TOEIC上げるために2ヶ月留学しようと思っています

1名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイW 265d-gh9y)2017/10/20(金) 16:31:07.85ID:hNpJmK/k0
タイトルにも書いた通り、フィリピンに2ヶ月TOEICコースに留学しよう考えています。
ちなみに自分のスペックは、地方国立の大学1年で、センター英語は160+25点でした。TOEICは大学で一度受け380点です。
2chではTOEICのために留学は無駄、日本で勉強した方が良い、という意見をよく見かけます。
当然、勉強を能動的に出来る人はそうだと思います。けど自分は自主的にできないため、高いお金を払いフィリピンに行こうとかんがえました。(費用は奨学金、バイト代、足りない分は親に頼み少しずつ返していきます)
今から留学までに英語を勉強しますが、2ヶ月の留学から帰ってきてTOEIC600点は超えるでしょうか?
皆さんの意見を聞かせてください。

29◆bKaGbR8Ka. (ワッチョイ 9157-yDmD)2017/10/26(木) 00:08:43.79ID:4QhOmrPp0
歴代名人は、必ず英訳聖書の音読を勧めていたような?

30名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイ a1a7-u/FH)2017/10/26(木) 00:36:09.16ID:9DhoOYOF0
>>28
・中学英語をまず徹底的に抑える
・高校文法を習得
・音声学をやりまくって、それぞれの発音記号を覚え、単語を覚える際は必ずネイティブ音声真似て発音記号を見て覚えるようにすること
・英語上達完全マップにあるような音読パッケージでそれなりに長いパッセージ集を素材にし精読をし単語を増やしながら大量に真似したりして口から出しまくる
・大学受験で伊藤和夫や薬袋の教材を使い精読をして構文を取る能力を上げるのと、辞書を引けば読める文を増やす
・SSS多読や伊藤サム氏が推奨しているとにかく簡単な英語で辞書を引かずに大量の多読
・自分が読みたい少しレベルの高い小説やニュースを辞書を引きながら多精読(文の中で語彙を増やすのが目的の1つ)
・金のフレーズ(笑)などの試験の単語にとらわれずにSVLやSILのリストを使ってAnkiなどのプログラムを使い全般的な単語を習得
・CNN10などを毎日読んで聞いたりシャドーイングを日課にする
(多読多聴にいくまでの英語の基礎を付ける段階(TOEIC~800))


・本や小説や英字新聞などの自分が興味があるもので多読
・オーディオブック、海外ドラマで多聴
・Youtubeや映画
(多読多聴で自分の好きなことを楽しんでやる段階(TOEIC800~))

31名無しさん@英語勉強中 (ササクッテロル Sp9d-7COR)2017/10/26(木) 01:12:31.55ID:xIuaCmafp
>>30
ふ〜ん、TOEIC800取るまでにそんなにガリ勉してたなんて地頭悪いんだね

俺はそのリストに載ってるやり方の3分の1もやってないけど、TOEIC860かつ英検準1持ってて仕事で英語を使ってるよ

32名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイW a1a7-kK7k)2017/10/26(木) 07:27:45.05ID:jgOsnASc0
>>31
悪いけど、その程度の英語力じゃ仕事で使い物にならんよw

33名無しさん@英語勉強中 (オイコラミネオ MMab-kK7k)2017/10/26(木) 07:39:56.10ID:O5oJ4qLYM
といっても大学受験をそれなりにやってるなら上のほとんどはクリアしているから
そこからやるなら音声学と発音と音読シャドーイング系の肉体トレーニングと簡単な多読と多精読だけで良いだろう
単語帳はやらなくてもいい
今は辞書を簡単に引けるから、文の中で覚えれば良い
英語を一からやる場合に必要な手順を書いたから、大学受験それなりにやってれば大幅な短縮できるのは言うまでもない

34名無しさん@英語勉強中 (アウアウカー Saed-ksfU)2017/10/26(木) 14:02:08.42ID:iV09Uxqxa
大学生レベルで検証すると、

・中学英語をまず徹底的に抑える 既習ー不要
・高校文法を習得 既習ー不要
・発音記号ー受験単語集でCD聴いて既習
・英語上達完全マップにあるような音読パッケージ
ーCD付き長文問題集で音読既習
・大学受験で英文解釈教室やポレポレなどを既習

→ここまで大学入学前に既習したものばかり。
SSS多読や伊藤サム氏が推奨しているとにかく簡単な英語で辞書を引かずに大量の

・自分が読みたい少しレベルの高い小説やニュースを辞書を引きながら多精読(文の中で語彙を増やすのが目的の1つ)

→要する多読。多読するのがTOEIC問題集だと効果がないとは言えないはず。TOEIC問題集の長文を多読すしても同等効果


・金のフレーズ(笑)などの試験の単語にとらわれずにSVLやSILのリストを使ってAnkiなどのプログラムを使い全般的な単語を習得

→ 単語数は多いに越したことはないので、これは認める。

・CNN10などを毎日読んで聞いたりシャドーイングを日課にする

→CNNが良くてTOEICリスニング問題が効果がない理由が不明。TOEICリスニング問題でリスニングを鍛えるのでよし


(多読多聴にいくまでの英語の基礎を付ける段階(TOEIC~800))

→ 800行くまで遅すぎる。

35名無しさん@英語勉強中 (アウアウカー Saed-ksfU)2017/10/26(木) 14:09:01.09ID:iV09Uxqxa
30の書いた内容を検証した結果。
英語を何年も離れたおっさんのやり直し英語お勉強と判断できる。

前半メニューのほとんどは大学生受験生なら既習ものばかり。発音記号すら知らない、中高レベルの文法など受験を終えたばかりの大学生なら鼻で笑うレベルですね。

後半メニューの多読、多聴、語彙力養成は、TOEIC勉強でも重複する。30のおっさんがTOEIC問題を馬鹿にしているがCNNのような低級報道機関の英語がそれほど意味あるのか不明。せめてフィナンシャルタイムスとか高級メディアにして欲しいな

36名無しさん@英語勉強中 (アウアウカー Saed-ksfU)2017/10/26(木) 14:16:41.14ID:iV09Uxqxa
結論、>>30のおっさんのやり直し英語は、
現役バリバリの大学1年生には的外れ。無駄が多すぎる。おっさんだから記憶力も退化していて上達も遅いのだろうな。
大学生ならTOEIC問題に焦点を絞って、何度も反復することで多読、多聴、語彙力養成は可能。
金フレもまず一冊終わらせてTOEIC受験してくれ。
380点から600点なら3ヶ月以内に達成できるし、
若く大学生なら半年以内に800点も不可能じゃない。

>>30のようなおっさんがやるようなまわり道はしなくていいし、TOEIC800点とってから、CNNだの映画などお遊びもやっていいと思うよ

何ムキになってんだこいつは気持ち悪い奴だな
よっぽどコンプレックスを刺激されたんか?

38名無しさん@英語勉強中 (アウアウカー Saed-ksfU)2017/10/26(木) 18:18:46.52ID:iV09Uxqxa
>>37
バーカ。ムキになっているのはTOEIC対策を否定する
やり直し英語おっさんの方だ。
バーカ。

39名無しさん@英語勉強中 (アウアウカー Saed-ksfU)2017/10/26(木) 18:21:26.85ID:iV09Uxqxa
自腹で留学しようとしている大学生を小馬鹿にしているおっさんがムカつくの。
しかも偉そうに説明しているのがだせえやり直し英語だから笑える。
100パーセント否定してやる。

40名無しさん@英語勉強中 (アウアウカー Saed-ksfU)2017/10/26(木) 18:22:46.65ID:iV09Uxqxa
結論、>>30のおっさんのやり直し英語は、
現役バリバリの大学1年生には的外れ。無駄が多すぎる。
大学生ならTOEIC問題に焦点を絞って、何度も反復することで多読、多聴、語彙力養成は可能。
金フレもまず一冊終わらせてTOEIC受験してくれ。
380点から600点なら3ヶ月以内に達成できるし、
若く大学生なら半年以内に800点も不可能じゃない。

>>30のようなおっさんがやるようなまわり道はしなくていいし、TOEIC800点とってから、CNNだの映画などお遊びもやっていいと思うよ

みんな>>1が能動的に勉強出来ないって申告してること忘れてないか?

42名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイW a1a7-kK7k)2017/10/29(日) 10:14:54.49ID:d0AtzFNL0
その甘ったれた精神の時点で上達はしないだろうね
結局、甘い動機付けが原因でしょ
資格でいい点で取りたいというしょぼい動機付けではなかなか勉強する気にはなれないだろう

43名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイW 9b1e-ksfU)2017/10/29(日) 10:32:24.88ID:2ofkUkdL0
主体性のない人間がフィリピンでぼったくりにあって反省するいい機会になるだろうな。

44名無しさん@英語勉強中 (ニククエT SE73-d8cb)2017/10/29(日) 13:34:10.88ID:5T0clAJ4ENIKU
>>41
だからこそ留学に行っても意味がないわけで

45名無しさん@英語勉強中 (ニククエW 9b1e-ksfU)2017/10/29(日) 17:57:14.51ID:2ofkUkdL0NIKU
国内で主体性のない奴が、海外に出て変身するわけねえ。

46名無しさん@英語勉強中 (ニククエW 1beb-kTWB)2017/10/29(日) 19:51:44.33ID:ogxH6Xnb0NIKU
何かを変えたいと思ったら環境を変えてみるのが一番だよ。

同じ場所で何のきっかけもなく、ただ「これからは頑張ろう」と決意だけするなんてのは大抵失敗だね−。

本人もその自己分析は出来てるんだから、とりあえず海外で2カ月暮らしてくれば良いんだよ。

どうせ語学なんて長い年月が必要なわけで、暇な学生のうちに外国語の溢れる場所に身を置いて語学に対するモチベーションを高めてくれば良い。それから日本に帰ってTOEIC対策をやっても良いじゃない。

47名無しさん@英語勉強中 (ニククエW 9b1e-ksfU)2017/10/29(日) 20:50:26.70ID:2ofkUkdL0NIKU
フィリピンっていうのが決意する場所じゃないきがするがのお。

48名無しさん@英語勉強中 (ササクッテロラ Spf1-hB0X)2017/11/02(木) 16:17:13.76ID:fJe8vHiqp
>>1
現役の大学1年生なんだけど、センター同じくらいの点数で4月にTOEICの校内模試受けて450点(L200,R250)
そこから単語覚えて、500,600点向けの分厚い文法問題集を3冊、リスニング問題を数冊、公式問題集10回程解いたらアベレージで680は取れるようになったよ。

毎日2〜3時間時間割いてたからそれくらいやれば伸びる伸びる

49名無しさん@英語勉強中 (ササクッテロラ Spf1-hB0X)2017/11/02(木) 16:18:07.66ID:fJe8vHiqp
留学は経験がないから効果は分からないけど、親戚がオーストラリアに1年間留学してからリスニングは400切ったことがないと言ってたから、2ヶ月でも効果はあるはず...。現地で日本人とばっかり話してたら意味ないけども。

50名無しさん@英語勉強中 (アウアウカー Sa69-UEzH)2017/11/02(木) 18:22:23.25ID:YCxAWlp1a
>>48
もう少し続けて800点目指せ。たぶん単語の抜けが多くて、リスニングの繰り返しが少ないような気がする。
文法はしっかりやっていてベースがあるから一気に800点は行くはず。

留学生ユーチューバーってカスみたいなやつばかりで笑える

52名無しさん@英語勉強中 (アウアウカー Sa69-UEzH)2017/11/07(火) 13:05:16.29ID:BoJrjcfJa
>>1
結論出たようだな。
TOEICには留学不要。日本で参考書独学するか、
独学無理なら対策塾に通学とか通信教育やれば
留学費用の半額以下で達成出来る。

53名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイW e170-VVBH)2017/11/07(火) 14:24:08.10ID:UFPwcRRv0
TOEICには、というか、英語の勉強に留学は不要

54名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイW a133-8PG2)2017/11/19(日) 23:41:09.56ID:Achp8VoU0
toeicなんて文法の基礎と単語を覚えて対策本繰り返しやればいくらでも点上がるぞ
難しい文法はほぼ出ない
単語力、速読力、リスニング力、処理能力で点数が決まる

55名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイW 27b3-jZgp)2017/11/23(木) 04:32:54.09ID:GUbXY3xL0
留学なんて無用
平日3時間、休日6時間、机に向かうだけでいい
ゼロ円だ

56名無しさん@英語勉強中 (JPW 0H1f-V5k9)2017/11/23(木) 18:03:47.86ID:WKlV3gPaH
マジレスすると、大学を休学するつもりで海外に行くなら意味があるが、短期留学は金の無駄。

俺の海外経験からいうと海外に最低半年はいないとなーんも身につかん。
2ヶ月くらいとかほんと無駄なんですよ。
国内でじっくり1年やった方が絶対いい。
オンライン英会話もできるし

57名無しさん@英語勉強中 (アウアウカー Sadb-V5k9)2017/11/28(火) 16:22:27.38ID:bdvoR/kPa
英語の勉強は質より量だし、かける時間数に長さや日数が必要。英会話も結局、量の勝負ですよね。

フィリピン留学が効率良いとは思えないが、仮にスーパー効率よく2ヶ月勉強できたとしても、たった2ヶ月の英語経験に過ぎない。
多少効率は落ちても国内で1年間頑張った方が10ヶ月の多いわけよ。
今はオンライン英会話もあるし低価格で自宅にいながらフィリピン人講師と会話できるので2ヶ月フィリピン留学は全く意味ない。
留学するなら最低でも半年、1年間以上いないと意味ない。

58名無しさん@英語勉強中 (オッペケ Srbd-nHhI)2017/11/30(木) 14:06:12.95ID:jFPiYBLcr
海外に行くと視野が広がるので行ったほうがいい

59名無しさん@英語勉強中 (アウアウカー Sa55-pwSU)2017/11/30(木) 14:11:57.39ID:e/H+lxeea
実質重視なら留学にかかる金のほんの一部でオンライン英会話出来るし。フィリピン人講師ならオンライン英会話で十分。

60名無しさん@英語勉強中 (アウアウカー Sa55-pwSU)2017/11/30(木) 14:14:01.97ID:e/H+lxeea
下手に会話学校行くとか短期語学留学するくらいならオンライン英会話を受けた方がいい。オンラインと言えども英会話やリスニングはかなり有効。

61名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイ 3d23-N6Mp)2017/11/30(木) 19:56:22.54ID:mCGHx+ii0
留学に使う金と時間を宅勉に使えばぁ?
手始めに究極のゼミ全部やるのを勧める

TOEICはビジネス英語だから、留学中の日常生活英語に親しんだところで遠回りだよ

62名無しさん@英語勉強中 (アウアウカー Sa55-pwSU)2017/11/30(木) 20:11:30.69ID:LBC0roSSa
https://eigosapuri.jp/plan/

スタディーサプリTOEIC講座月1000円だし。留学いらねえ

63名無しさん@英語勉強中 (アウアウカー Sa55-pwSU)2017/11/30(木) 20:15:24.67ID:LBC0roSSa
https://eigosapuri.jp/plan/

スタディーサプリTOEIC講座月2980円やった
1000円は英会話。
でも留学よりは安いけど

64名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイW 5d70-OoFm)2017/11/30(木) 22:46:05.71ID:BILK0flf0
日本人はほんとTOEICTOEICってバカみたいだな…。
TOEIC料金だけ普通にぼったくっとるし、それで普通にビジネスになっちゃってるし。

65名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイW 5e1e-pwSU)2017/11/30(木) 23:02:12.80ID:vIZvW4Xv0
>>64
お前はそれ以上に馬鹿だけどな

>>64
ただの足切りの物差しだから別にそれで良いんじゃない?
TOEFLやIELTS、ケンブリッジ英検だってビジネスだし、ただの物差しでしょう?

67名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイW 5d70-OoFm)2017/11/30(木) 23:32:57.80ID:BILK0flf0
どれくらい物差しとして機能するかという問題もあるが、それ以前にその「単なる物差し」に必死になってアホみたいに金払ってるのがダメなんだよ

日本人の英語コンプレックスというのはよく言われるけど、それに加えて試験(受験)コンプレックスってのも大きいな日本人ってのは

>>67
その理屈ならIELTSやケンブリッジ英検のメイン層の西欧人もアホということになるね

69名無しさん@英語勉強中 (ササクッテロロ Spbd-OoFm)2017/12/01(金) 10:58:07.04ID:OrP+/Ijqp
>>68
「その理屈なら」とか言いながら全く理屈の理解すら出来てないというのが頭悪い人間の恐ろしいところ

>>67の言い方ならば>>68の理解で合ってるぞ?
>>69は日本語も不自由なのか?

71名無しさん@英語勉強中 (アウアウカー Sa55-pwSU)2017/12/01(金) 12:14:46.12ID:ZOBW9LL4a
>>1
>ちなみに自分のスペックは、地方国立の大学1年で、センター英語は160+25点でした。TOEICは大学で一度受け380点です。


センター得点に比べてTOEICスコアがかなり低い。
500くらい無勉でとれてもおかしくない。
メンタル的に諦めてしまったのでは?
2時間全力投球しなかっただろ。
金フレでビジネス単語覚えて
リスニングテストは模試を何度もやってテストなれするだけで伸びるから目標600は短期に可能。
留学準備する暇ない

72名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイW 5d70-OoFm)2017/12/01(金) 18:22:53.77ID:hu1Mnm4j0
>>70
これは別に70や68だけに言うわけじゃないんだけど、結局英語が出来ない奴って、そもそも根本的に日本語の理解力が足りてないと思うんだよな。

日本語の参考書を読んでも、そこに書いてあることが理解出来ない(勿論本人はそうは思っていない)。
だから勉強しても伸びない。

そして理解力とは判断力と言っても良い。
例えば英語の勉強法にしても、どれが真っ当でどれが無意味なものなのか、その判断がつかない。
だから無駄に時間と労力だけかかって、しかも身にもつかず、国の教育ガーとか受験英語ではなく実用英語ヲーとか、また無駄な方向に向かってしまう。

しかし、じゃあ何でそんなに理解力判断力が無いのかというと、それは俺もわからない。
恐ろしい話だ。

73名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイ 3d23-N6Mp)2017/12/01(金) 18:44:04.78ID:7YReHwJ80
だれか>>64を翻訳してくれないか

74名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイ 6d09-GQwd)2017/12/01(金) 22:59:23.45ID:EmVUxMzq0
※ 学習法Tips! を更新しました。

今回は、確実に「速読力」をつける方法です。

商用サイトではありません。↓

http://blog.livedoor.jp/matrix_x/

75名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイW 5e1e-pwSU)2017/12/02(土) 11:59:27.33ID:GZI66BE30
>>72
お前自身が日本語下手じゃねえの。

76名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイW 5e1e-pwSU)2017/12/02(土) 12:02:37.64ID:GZI66BE30
>>74
その方法いいね。
長文問題集でやってみよう

77名無しさん@英語勉強中 (スフッ Sdea-w4Jn)2018/01/01(月) 17:48:48.82ID:/rcW/QeId
TOEIC800点以下はまず英語上達完全マップでいいと思う

英語上達完全マップで勉強してる奴集合 part54
http://lavender.2ch.net/test/read.cgi/english/1512799309/

78名無しさん@英語勉強中 (スフッ Sdea-w4Jn)2018/01/01(月) 18:06:51.47ID:/rcW/QeId
>>73
>だれか>>64を翻訳してくれないか

「TOEICは韓国で受けると安いニダ」

79名無しさん@英語勉強中 (アウアウカー Sacb-/1LM)2018/01/01(月) 18:50:43.54ID:kVbce4baa
>>1はもう行ったのかな?
英語学習の効率なんてどうでもいいから是非行くべきだよ、英語はむしろ帰ってきてから勉強すればいい
若いうちに外国である程度の期間生活するという経験は貴重

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