英語の勉強は無駄だった

1名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイ 7fbe-VY+y)2017/11/14(火) 03:40:11.66ID:skzi9VOw0
英語の勉強は無駄だった

永遠の負け犬、桜井爺が何か言ってるみたいだな

726名無しさん@英語勉強中 (スププ Sd0a-txga)2018/01/17(水) 08:17:25.49ID:HLRT3XLcd
どうせあぼーんで見えない

727名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイ 6dbf-XhTK)2018/01/17(水) 08:54:11.66ID:VYvoDBb70
>最初はモチベーションがあるはずなので
>3日以内にマスターする

どんな方法で学んでも多くの表現事例を覚える必用があるから、
3日以内にマスターする事は無理だ。
1年でも無理だが、そこそこに話せるようになる。

728名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイ 6dbf-XhTK)2018/01/17(水) 08:56:51.53ID:VYvoDBb70
>一番重要なのは挫折せず毎日楽しく英語と接せされること
>とはいえまず正確な発音、余裕の無い人は子音だけでいい、を押さえなければならない
>ここが正念場だと思われる

言語音には音素が並んでいる訳ではない。
音声は音が連続的に変化する音のストリームだ。
正確な音なんか英国にも米国にもない。

発音は非常に大事だが、音素が並んでいないから単にネイティブを真似る、
そしてフィードバックで矯正する以外に方法はない。

全ての母語はこの方法で次のネイティブを養成している。

729名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイ 6dbf-XhTK)2018/01/17(水) 08:58:37.79ID:VYvoDBb70
>教材に関しては何でもいい
>どれも大差はない

教材は最も大事だ。
英語は表現事例を覚えるのだから、何を覚えるかは非常に重要だ。
なにしろ自然な英語を覚える事だ。
英語の本には文法を基盤した不自然な英語が多いがあんな英語は最悪の教材だ。

730名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイ 6dbf-XhTK)2018/01/17(水) 09:00:56.77ID:VYvoDBb70
>これからは楽しくやっていく
>音楽がよい

音楽とは基本的に感情の表現だ。
つまり言語よりは幅が非常に狭い。
英語の歌も、日本語の歌も使われる表現の多くは感情の表現だ。

言語は感情ではなく、自分の考えを表現するものであり、
どちらかと言えば感情は抑える方が得策だ。

音楽で言葉を覚えるのは最悪と言える。

731名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイ 6dbf-XhTK)2018/01/17(水) 09:04:25.97ID:VYvoDBb70
>やはり単語や文法などの知識は最低限必要だ
>子供なら不要だが大人が英語を学習する場合は絶対に必要である
>効率が全然違ってくるのでな

言語は文法のような使い方を学ぶ用法基盤ではなく、
多くの事例を学ぶ事例基盤だ。

全ての母語は文法を習う前に自然な言語を話すことができる。
これは臨界期前に学習してからではなく、
言語が用法基盤でなく、事例基盤であるからだ。

自然な英語を覚える事により、既に文法は含まれている。
ネイティブの表現を真似るなら、もう文法はその中に含まれている。
もちろん大人が学ぶ英語も、子供も習う英語も、まったく同じ事例基盤だ。

732名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイ 6dbf-XhTK)2018/01/17(水) 09:10:30.31ID:VYvoDBb70
>一番重要なのは挫折せず毎日楽しく英語と接せされること

一人でやるのは誰がやっても大変だ。
だから英会話革命ではDISCORDを使ったSNSを使う予定だ。
そこで多くの学習者と交流して、対話練習もできる。
教えたり、教えられたりする関係があると結構楽しく英語の勉強ができる。

733名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイW 1ebe-ES+L)2018/01/17(水) 10:03:00.08ID:BQkk0ipd0
表現というか称号の英語名とか調べるとは楽しかったけどな

734名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイW 1ebe-ES+L)2018/01/17(水) 11:57:13.31ID:BQkk0ipd0
アメリカのカリフォルニア大学に行けば良かったな
勇気がなかった

735名無しさん@英語勉強中 (スププ Sd0a-txga)2018/01/17(水) 12:44:36.58ID:HLRT3XLcd
今から目指せば?
例え定年後になっても楽しいじゃん?

736名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイW 1ebe-ES+L)2018/01/17(水) 14:30:37.15ID:BQkk0ipd0
今は指紋を採取されるからもう海外に行くことはありません。
それがなくて、お金さえあれば考えたかもしれないけど。
アメリカのトップ校とは言わないけど、
もうアメリカとかに憧れはないけど、
一度は経験してみたかったかな。

737名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイW 1ebe-ES+L)2018/01/17(水) 14:34:06.78ID:BQkk0ipd0
英語ができるようになったらビジネススクールとかを受かるか試してみるのもいいかもしれない
どんなに頑張ってもハーバードやスタンフォードは相手にしてくれないだろうけど
経済学やコンピューターサイエンスでもトップ校は合格させてくれないだろうな
英語ができる前提でも変な名前の大学しか入れないだろうなあ

738名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイW 1ebe-ES+L)2018/01/17(水) 15:24:12.55ID:BQkk0ipd0
英語ができるようになってももう道が開けない
若ければ早稲田の政経からどこか就職するという道もあったろうが
いや早稲田の政経だろうが東大法学部だろうが
私に内定を出すのは同じ会社になるだろう

739名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイ 6dbf-XhTK)2018/01/17(水) 15:28:23.17ID:VYvoDBb70
>英語ができるようになってももう道が開けない

俺は73才でまだ通訳もやるし、ネットでも英語教える事ができる。
SDSUの学位書は価値はないけど、英語力は死ぬまで有効に使える。
学歴はあまり意味がないが、英語力は充分に最後まで使える。

740名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイW 1ebe-ES+L)2018/01/17(水) 16:55:27.01ID:BQkk0ipd0
英語がスラスラ読めるようになっても
海外の文献もサイトも読みたいのないし
外国人の友達も恋人もいらないし
どこの学校にももう入学しないし
英語を教えるぐらいか
だけど勉強頑張っている生徒を無駄なことをと考えるからなあ
教師には向いていない

741名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイW 1ebe-ES+L)2018/01/17(水) 17:05:13.77ID:BQkk0ipd0
英語の勉強をしても何もむく「れなかっなた

742名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイW 1ebe-ES+L)2018/01/17(水) 17:05:15.13ID:BQkk0ipd0
英語の勉強をしても何もむく「れなかっなた

743名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイW b5bd-Ywka)2018/01/17(水) 18:09:27.27ID:rganZuIH0
>>742
>英語の勉強をしても何もむく「れなかっなた

そう言ってグチを言う奴は何をやっても
むく「れな いな。

そもそもお前は人生を考えていない。 多分英語に憧れを持って過大な妄想を抱いてたんだろう。

基本的には言葉よりも人間、学問が大事だと言うことをわかっていない。言葉はその助けとしてあるだけの話。
それがわかって入れば、英語をやってても外国の文化を知ることが楽しくなるはずなのに。

字面を追って、意味を知らず。がお前だよ。

744名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイW 1ebe-ES+L)2018/01/17(水) 18:25:42.50ID:BQkk0ipd0
もう何も頑張れない

745名無しさん@英語勉強中 (スププ Sd0a-txga)2018/01/17(水) 18:37:43.29ID:HLRT3XLcd
今まで何かを頑張ったことはあるの?

746名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイW 1ebe-ES+L)2018/01/17(水) 20:10:41.12ID:BQkk0ipd0
入学試験の勉強
資格試験の勉強
学校の試験勉強
筋トレ
ウォーキング
ダイエット
就職活動
友達作り
恋愛

747名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイW 1ebe-ES+L)2018/01/17(水) 21:36:10.76ID:BQkk0ipd0
英語できるようにならなかったなあ

748名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイ 7dbd-jusK)2018/01/17(水) 21:54:29.60ID:d3VhFtbw0
>勉強>勉強>勉強 なぜ、テスト、学歴の事ばかりが目的なのか
>筋トレ、ヲーキング、ダイエット なぜ、「日本人が英語圏で嫌われる理由」が
並んでいるのか、政治・経済・歴史の話には付いていけず、「体型」の話ばかりを
するのか。
>就職活動、友達作り、恋愛 なぜ、社会的成功や、見栄のためだけに、英語を
学ぼうとするのか

749名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイ 7dbd-jusK)2018/01/17(水) 21:56:52.21ID:d3VhFtbw0
英語が出来る様になったら、チェスが強くなったら、”何となくかっこいい”なんて案外
標準的な日本人の思考は、考えてるかもしれんが、何事も、そう思ったって、
すぐには強く成らないよ。人にもコンピュータにも簡単には勝てないし、チェスもね。
それでもそこの壁で、どれだけ粘るかじゃ無いのか、勉強も。
勉強法を間違えてたら、早めに直す。

750名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイW 1ebe-ES+L)2018/01/17(水) 21:58:17.11ID:BQkk0ipd0
英語さえできればまともな高校に行けたのに

751名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイ 8b33-GP+B)2018/01/18(木) 06:32:46.74ID:ZnrCiM+P0
中学英語とか鼻くそ食べてても点数取れるだろ

752名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイW 8bd7-fLA2)2018/01/18(木) 06:44:31.23ID:iMhz48r70
>>746
頑張ったことじゃなくて、ちょっと手をつけてみたことのリストにも見える。
それぞれどんな成果が上がるまで頑張ったの?

753名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイ 25bd-weOF)2018/01/18(木) 07:34:54.23ID:N6w0r18W0
ピクチャーブックすら読んでないのに英語の勉強した言うてるんだから話にならんわな。

754名無しさん@英語勉強中 (スッップ Sd43-yPEQ)2018/01/18(木) 12:38:00.16ID:tisqnmRhd
俺らが求める英語力は肩ひじ張らずに何気無く楽しむような感じなものだろ

405 お前名無しだろ (ワッチョイ 116b-6xgx) sage 2018/01/17(水) 07:50:30.84 ID:ytX+nA9G0
中邑「サーティ・メン!レッチュ・ランボー!」
https://twitter.com/WWE/status/953360038260805634/video/1

"Lol wtf"
「笑なにこれ」

"I see zero interest. No thanks."
「興味なし。ノーサンクス」

"I Like Shinsuke but he still need more time With his Mic Skill"
「シンスケのことは好きだが、やはりマイクスキルを向上させる必要がある」

"I find him boring and smarmy."
「中邑はつまんないしゴマすりに思える」

"I know he is a smark favorite but I really don't want him to win rumble. I don't find him entertaining."
「中邑がプヲタに人気があるのは知ってるよ、でも本当にランブルには優勝して欲しくない。まったく面白くないんだもん」

"#AnyoneButShinsuke Stop pushing Derpface Nakamura!"
「アホ面ナカムラをプッシュするのはやめろ! #中邑以外なら誰でもいい」

"YOU ARE ONE UGLY ASIAN !!"
「おまえ醜いアジア人!」

"wtf is wrong with this idiot ? some one send this dude to go get checked out at a Loony bin"
「何だこのイディオットは?誰かこいつを精神病院に送れよ」

755名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイ d5bd-KOA5)2018/01/18(木) 12:48:56.80ID:4iH9KRcR0
I'm a perfect human.

756名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイW 5bbe-Edvi)2018/01/18(木) 14:35:00.88ID:/Qbb0fPU0
752
成果が上がったらやっても無駄だって言わない
何の成果も出ないから絶望する

757名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイW 5bbe-Edvi)2018/01/18(木) 15:10:39.92ID:/Qbb0fPU0
もしも何か成果があったとすれば
自分が主張している頑張っても無駄だという事実を
否定する方向に行ってしまう

勉強してこんなに成績が上がったけど入試に残念ながら落ちた
みたいなのを想定されると困る

それだと頑張って再度挑戦すれば受かる可能性があることになる
勉強しても全く駄目でしたというのが真実たとだから

頑張っても無駄だという主張に
頑張ったなら成果があるはずだというのはおかしい

成果が出ているのならば無駄ではなかったことになってしまう

758名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイW 5bbe-Edvi)2018/01/18(木) 15:54:01.59ID:/Qbb0fPU0
英語の勉強は無駄だった

759名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイWW 230a-dYs2)2018/01/18(木) 18:11:15.59ID:3bxLr+Mm0
英語の勉強しても意味無いよ
それは英語の勉強をしているようで、実は日本語の勉強でしかないから
自分がやりたいことを英語で勉強しないと英語はできるようにならないよ
(´・ω・`)

760名無しさん@英語勉強中 (スププ Sd43-fLA2)2018/01/18(木) 18:58:18.31ID:jtVoQNsAd
>>757
ちょっと何言ってるか分かんない

このスレは全部が釣りってこと?

>>492 なんか矛盾してないか?
73歳から数十年生きるつもりかよ。

自分も似た年代だが、後10年は生きれるだろうから、そこまで英語を楽しむつもり。

我々の年代は英語氷河期だから、読み書きはできても聞く話すは殆どできなかった。
60過ぎてようやく時間が取れるようになり、かつiPhoneでpodcastが聞けるようになってから、格段に英語漬けになるようになった。
今も散歩しながら英語を聴きながら2chを見てる。

762名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイW 1570-pHfV)2018/01/18(木) 19:32:51.05ID:pGMa2J5L0
>>761
本当ならなんかすごいな、70くらいの人が普通にネットの書き込みで会話する時代なんだな。
あと「〜かよ」とか言うんだな70でも

763名無しさん@英語勉強中 (アウアウエー Sa93-uhS1)2018/01/18(木) 20:50:48.79ID:kIHSxTMZa
>>759
完全に同意。英語じゃなくて、日本人はみんな国語してる。バカばっかり。

764名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイW 5bbe-Edvi)2018/01/18(木) 23:35:04.23ID:/Qbb0fPU0
752への回答だよ

努力は無駄
成果は何もない
成果があったら努力に価値があることになってしまう

765名無しさん@英語勉強中 (スププ Sd43-fLA2)2018/01/18(木) 23:50:18.31ID:jtVoQNsAd
何で努力は報われないことにしたいの?
普通の人は、仮に事前に期待した程のリターンじゃなかったとしても、一歩一歩努力の成果を感じて自分自身の成長を実感して、夫々の我が人生を楽しく生きてるよ

それが普通の人生
人生は夢ばかり

何で努力は報われないことにしたいの?
何で人生に意味はないことにしたいの?
新しい奴隷プレイか何かなの? 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:0be15ced7fbdb9fdb4d0ce1929c1b82f)

766名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイW 25bd-c01Z)2018/01/19(金) 01:13:34.89ID:YpgmTAx30
>>746 はどう見ても若い人だよね。

試験勉強なんてやって当たり前。 自分は試験勉強をやったのに良い成果を得なかったから無駄だったと言いたいんだろうな。
単に能力がなかっただけの話。 人それぞれ違うんだから人と比較するのはおかしい。

努力はその過程に意味があるんだよ。 結果はそのうち現れてくる。 努力する事を諦めたときは人間を諦めるとき。

そもそも自分が努力してもダメだったからと言って、何故他の人も全てダメだと言う結論にしたいのかな?
普通の人は誰でも努力に見合った成果を得るよ。

英語は特に直ぐに身につくものではないから、趣味で楽しみながらやれば良い。 苦しむこたーないよ。
ナンパの道具に使えや。

767名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイW 25bd-c01Z)2018/01/19(金) 01:24:27.80ID:YpgmTAx30
試験勉強なら時間との勝負になるが、英語なんて生活の一部にすりゃ良いんだから、どれだけどっぷり英語漬けを楽しむかだろ。
自分が楽しいものを選べば良いんだよ。

楽しいと思ってやってるのは努力にも当たらない。
いかに習慣づけるかと言う問題で、3食抜かさないで飯を食べるのと同じ。 そんな事を努力というか?

768◆bKaGbR8Ka. (ワッチョイ 7545-UszA)2018/01/19(金) 03:10:05.31ID:sTqP4d4T0
聖書にはね、全部無駄と書いてある。そして、
それでもなお馬鹿でいるよりは賢くなる方が
マシだと書いてある。

769名無しさん@英語勉強中 (スププ Sd43-fLA2)2018/01/19(金) 08:16:24.10ID:6QEvNPE6d
勉強しない、敢えて努力しないんじゃ賢くならない
成功しないし女の子にもモテない
当たり前でモンゴル大草原に草萌えるwwww
小学生と喋ってる感覚www

努力したけど無駄だった、じゃなくって
努力しないから結果が出ません、
我ながら無駄な人生何でヤんなっちゃうの僕ちゃん、だなやっぱり
自分で気づいてないように見えるところはマジ神聖っぽい

20代の社会人にもなって
ちゃんと努力するのは大変そうだから
葡萄は酸っぱいことにして努力しない、
ってだけの甘ちゃん僕ちゃんママおっぱいの中2病

770名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイW 5bbe-Edvi)2018/01/19(金) 23:15:36.63ID:5XSKsB+G0
やらなくて失敗したのならば挫折なんかしません
28年英語の勉強をし続けてTOEIC280点

771名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイ dd33-jzOV)2018/01/20(土) 00:47:38.05ID:MkftWDsf0
無駄の反対語は

無駄(むだ)⇔有用(ゆうよう)
無駄(むだ)⇔有益(ゆうえき)

らしいけど
TOEICの点数をもって無駄かどうか、有用か有益か評価しているようなので

勉強することそのものが無駄だったのか
勉強法や学習法やトレーニング法が無駄だったのか
あるいはそもそも勉強の目標や目的とかが間違っていたのか
何が無駄だったのか、分析してじっくり考えてみる必要があるように思う
んで、結局は毎日のルーティンや目標や課題を少しづつ修正していくしか

772名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイW 8bd7-3O59)2018/01/20(土) 02:14:23.55ID:M3AE50Yp0
>>770
1日5分はもう黙れ
努力とは、多かれ少なかれある程度の成果を出すまで頑張ること
努力家の集まりであるEnglish板でshitholeみたいなスレッド立てんなよ知将

773名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイW c593-nOf6)2018/01/20(土) 02:51:45.10ID:e9Lsh9Fc0
>>770
どういう勉強の仕方したのか物凄く興味が湧いた

774名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイW 1570-pHfV)2018/01/20(土) 04:55:24.85ID:0/DAwNRE0
>>770
アメリカ人「オー……マイガーー…………」

775名無しさん@英語勉強中 (スプッッ Sd43-yPEQ)2018/01/20(土) 06:38:42.93ID:orENss5Qd
こういう28年とか言ってる奴の1日の実際の内訳は英語学習が5分で23時間55分は英語と無縁なんだろ

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