■英文法書総合スレ Chapter36■

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■英文法書総合スレ Chapter35■ [無断転載禁止]©2ch.net
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>>947
>>908
>紀伊國屋書店梅田本店、店頭には置いてなかったけど聞いてみたら、ワークブックも予約できるみたいよ


さっき無理って言われた。

953名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイ db8f-TsVf)2018/05/02(水) 15:22:20.84ID:l4kfr9uw0
>>952
紀伊国屋じゃなくてもできるといえばできる
ただし教育関係者でないと解答はつかない
紀伊国屋のダメもそういう意味じゃないかな

954名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイ db8f-TsVf)2018/05/02(水) 15:28:02.70ID:l4kfr9uw0
学校の先生が紀伊国屋で注文しても解答はつかない
いっていることがややこしかったね
桐原なりに直で注文すると回答がつく
教科書販売店でも在庫があれば解答つきのを置いてたりするけど
注文しても解答つきのものが買えるとは限らない
(その店が大量発注するときのついでに、偶然当たれば買えなくもない)

955名無しさん@英語勉強中 (アウアウカー Sadd-R0DR)2018/05/02(水) 16:38:46.77ID:3M/ElkjDa
>>951
衝撃的な結果でした。
近著が瞬く間に払底するほどの圧倒的な人気を欲しいままにしている人の結果とは、しばらく信じられませんでした。
ブームや熱病のような流行りに惑わされることのない確かな判断力が求められていることを痛感しました。勉強になりました。

Shigenori Tanaka 120 search results
Hiroto Ohnishi 8 search results

956名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイ 5bdf-luqG)2018/05/02(水) 16:44:26.76ID:C1TYCyCS0
表現英文法の方が先に出てても、やっぱり人気は大西だっただろうけどな。
橋下とか関みたいな感じで、世間はああいうのを望んでるんだよ
田中氏の本は真面目すぎる

957名無しさん@英語勉強中 (アウアウカー Sadd-R0DR)2018/05/02(水) 16:49:03.14ID:3M/ElkjDa
>>956
学問的な貢献と商売上の成功は、時に相入れない結果をもたらすものなんですね。

958名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイ 891e-EiRX)2018/05/02(水) 16:49:14.30ID:xETpZ8jQ0
GW中の再入荷ってあるのかな?
GW中の書籍の流通でどうなってるのか知らないが。

959名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイ 5bdf-luqG)2018/05/02(水) 16:51:14.88ID:C1TYCyCS0
>>957
いつの時代もそんなもんやろ
しかし、田中氏からしたらたまったもんじゃないだろうな
自分の方がはるか前に同じこと研究してたのにw

960三年英太郎 ◆3CZBjOt3.Y (ワッチョイ 939f-luqG)2018/05/02(水) 16:58:46.24ID:ioPUjX6s0
べつに大西擁護じゃないが、頭悪すぎだろ。

第一にその検索結果、いま問題になってる学者以外の方が圧倒的にヒットしてる。

第二に、よい学者とよい教育者はイコールではない。
んでもって前者の方に価値があるというなら、
そっせんしてガチの研究書なり紀要なり読めばいいじゃないの。

そーゆー話をいくらでもしてくれてかなわないのに、出る話題といったら総合英語ばっか。
このスレ、最近低レベルすぎてつまらんわ┐(´д`)┌

961名無しさん@英語勉強中 (アウアウカー Sadd-R0DR)2018/05/02(水) 17:49:15.95ID:nyTArhUqa
>>960
尤もな反論だけど、120対8は差があり過ぎジャマイカ?はじめ間違いかと思って検索ワードをOonishiにしたりしたけど 0件だった。
今のお二方の差は商業的な差であって、教育者としての差、ひいてはお二方の著作の優劣であるとまではconclusionをjumpできないと思ってます。

962名無しさん@英語勉強中 (アウアウカー Sadd-R0DR)2018/05/02(水) 17:53:38.00ID:nyTArhUqa
>>960
私は研究者ではないので専門の論文は読みませんから、それを読んでと言われても、無理ですとしか言えないです。一般書店に並ぶ日本語で書かれた書籍で勉強している学習者なんです。(はじめにそう名乗らずに済みませんでした。)

963三年英太郎 ◆3CZBjOt3.Y (ワッチョイ 939f-luqG)2018/05/02(水) 18:15:35.42ID:ioPUjX6s0
Shigenori Tanaka を author にすると、ヒットするのは論文1本だけじゃん。
Politeness Strategies and Second Language Acquisition
タイトルからは認知文法よりも、語用論・談話分析とか第二言語習得論っぽいし。

964名無しさん@英語勉強中 (アウアウカー Sadd-R0DR)2018/05/02(水) 18:29:43.01ID:3M/ElkjDa
>>962
あれ?おかしいですね。
Authorとか絞り込んでないからかもしれません。

965名無しさん@英語勉強中 (アウアウカー Sadd-R0DR)2018/05/02(水) 18:39:44.25ID:3M/ElkjDa
>>963
ちなみに大西先生は8件ヒットしますか?
私の検索結果が怪しくなってきました。

966三年英太郎 ◆3CZBjOt3.Y (ワッチョイ 939f-luqG)2018/05/02(水) 18:51:58.25ID:ioPUjX6s0
こんなレベルで、学者の優劣が気になるとか┐(´д`)┌
その前に自分の方でやるべきことたんまりあんだろ┐(´д`)┌

>ブームや熱病のような流行りに惑わされることのない確かな判断力が求められていることを痛感しました。

笑かしてくれるわ┐(´∀`)┌

967名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイ 93de-luqG)2018/05/02(水) 18:56:43.42ID:N3u3/RHS0
そもそも大西先生のネイティブ感覚は認知文法論的には常識なの?

968名無しさん@英語勉強中 (アウアウカー Sadd-R0DR)2018/05/02(水) 18:58:58.49ID:3M/ElkjDa
>>966
ご憫笑下さい。まあ、そんなレベルですから。
但し、私の疑問は解決されていないです。前述のお二方の商業的な差は何故生まれているのでしょうか?

969名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイ 93de-luqG)2018/05/02(水) 19:04:44.77ID:N3u3/RHS0
読みやすさ

970名無しさん@英語勉強中 (アウアウカー Sadd-R0DR)2018/05/02(水) 19:07:52.47ID:3M/ElkjDa
>>969
なるほど。情報量は表現の方が優っているような気がしますがいかんせん記述が一本調子な感が否めないですね。その辺りは読み手の好みにもよるかもしれない。

971名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイ 93de-luqG)2018/05/02(水) 19:09:57.07ID:N3u3/RHS0
整理されてない情報などゴミも同然だよ

972名無しさん@英語勉強中 (アウアウカー Sadd-R0DR)2018/05/02(水) 19:16:44.83ID:3M/ElkjDa
>>971
見せ方に難アリのようですね。情報量が雑然と盛り込まれてもたしかに読者は消化しきれない。途中で他の本に乗り換えてしまいそうです。「一億人」と書かれた本に(-_-)

自分しか理解できないなら
他人には無いのと同じ

974名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイ d144-Jdt0)2018/05/02(水) 19:28:22.06ID:EiRdd0LK0
どういうレイヤーでの談義やねんw

975名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイ db8f-TsVf)2018/05/02(水) 19:38:42.66ID:l4kfr9uw0
理解されないからといって、無価値なわけじゃないけどな

>>975
日本語頑張れ
価値のある無しの話してないしな
分かりにくいから価値が伝わって無いんだろ
内容が正しいとして分かりやすさも
価値のうちだとも思うしな

977名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイ 891e-EiRX)2018/05/02(水) 20:05:40.76ID:xETpZ8jQ0
>>968
マクベイ氏の存在。

言語の研究内容を
分かりやすく伝えられない研究者って
何のために研究してんだ?

979名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイW d11e-R0DR)2018/05/02(水) 20:20:40.53ID:Zxf8+I+d0
私の学生時代の英語仲間で東北地方の総合大学人文学部で英語学を教えている人が、一億人が出た時に興味を示してたことを思い出しました。当時も今も何故あの本に多少なりとも興味を示したのか、謎ですが。

980名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイ db8f-TsVf)2018/05/02(水) 20:28:07.45ID:l4kfr9uw0
>>976
君の発言を読んでから、
数学の証明とかを思い描いてた
その証明が正しいかどうかわからないけど
だからといって無価値とも言えないものが
過去にも現在もいくつもあるとね
君に反論するつもりなんてないよ
だって、ただの便所の落書きだろ

981名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイW d11e-R0DR)2018/05/02(水) 20:28:34.89ID:Zxf8+I+d0
>>979
ちなみに「今選ぶとしたらどの英文法の本を読む?」という私の問いの返事として、「案外一億人あたりが面白いかも」とのことでした。

982名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイ db8f-TsVf)2018/05/02(水) 20:29:11.55ID:l4kfr9uw0
>>978
自分で答えだしてるのに、なぜそれを人に聞くんだ?

>>980
>>982
日本語頑張れ
まず何が書いてあるか理解してからだな

984名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイ 21d7-patk)2018/05/02(水) 22:15:14.03ID:+KF3q6H90
田中茂範先生は分かりずらいって流れになってます??(´・ω・`)

      ,一-、
     / ̄ l |   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
    ■■-っ < んなーこたーない
    ´∀`/    \__________
   __/|Y/\.
 Ё|__ | /  |
     | У..  |

読んでないのに断定しないように。

985名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイW 231e-fSeP)2018/05/03(木) 07:51:48.23ID:xV8DmM5w0
田中先生の表現英文法を勉強してますがいいですよ。自分には大西先生の本は何かいい加減な書き方のような気がして合わないな。田中先生の本は10冊以上読んできたけど分かりにくくないですよ。

986名無しさん@英語勉強中 (アウアウカー Saeb-fSeP)2018/05/03(木) 10:27:11.64ID:L0tpxhi/a
>>966
アンカー先の書込み者への敬意の欠片も無い放言は改められるべし。

987名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイ 8a25-pRpi)2018/05/03(木) 11:08:09.78ID:9vX0CLvG0
Vintageを買ってやってるけど、ちょっと易し過ぎない?
一問も間違えないまま半分過ぎてる
桐原1,000にすればよかったかなとちょっと後悔。。。

988名無しさん@英語勉強中 (ラクッペ MM33-yasG)2018/05/03(木) 11:24:08.11ID:CMwOutRvM
>>987
基礎確認にちょうど良い

989名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイ 46df-XJxX)2018/05/03(木) 11:39:42.46ID:PddjMc6y0
文法書じゃねえ・・・

990名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイW 461e-dzvN)2018/05/03(木) 13:59:13.63ID:y17BMeen0
>>987
君にはやさし過ぎる。
すぐ捨てて桐原1000以上の難易度にしないと時間の無駄

991名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイ 271e-C5rw)2018/05/03(木) 17:48:16.88ID:gdODt6oD0
駿台の英頻って今ではあまり使われていないの?
桐原で似たような名前の問題集があったがパチモンの印象だった。

992名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイWW 6a14-VRiQ)2018/05/03(木) 17:52:38.63ID:LXCj91IU0
>>991
昔の人は英頻というと駿台だったが、そんな時代はとうに過ぎてるぞ

993名無しさん@英語勉強中 (アウアウオーT Sac2-rMKs)2018/05/04(金) 00:07:51.02ID:S92HqZvba
Cobuildの話題は見事にないな。
ネイティブからすすめられるのはいつもCobuildなんだが...

994名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイWW 8abd-yasG)2018/05/04(金) 03:20:59.66ID:qXCmbuWh0
>>993
ポケット版がない

995名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイ bbd7-a7mP)2018/05/04(金) 04:51:40.89ID:OeRpLK4o0

ポケット版が無いとダメなのか?
なんで?

997名無しさん@英語勉強中 (アウアウオーT Sac2-rMKs)2018/05/04(金) 07:40:18.62ID:ke76/YKna
Grammar in Useもポケット版ないと思うけど、度々話題に上がってるよね?

998名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイ 46df-XJxX)2018/05/04(金) 08:16:53.18ID:lgbpUdar0
いや、ポケット版のドリルとかやりにくすぎるだろ

999名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイ 271e-C5rw)2018/05/04(金) 09:23:54.05ID:tzdhxYXq0
ここの住人はSWANのPEUが多いんじゃないか?

1000名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイWW 8abd-yasG)2018/05/04(金) 09:37:19.48ID:qXCmbuWh0
1000

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