翻訳者を目指す人や現役の翻訳者の集い (2)

2017/12/23(土) 14:58:07.58

テンプレなし。

2017/12/23(土) 16:29:23.17

また糞スレ立てたのかよ

2017/12/23(土) 16:46:10.16

818 名無しさん＠英語勉強中 (ｽｯﾌﾟ Sd52-3YlQ) 2017/12/20(水) 17:03:18.98 ID:/Hzb4JvMd
特許翻訳者って
英検1級TOEIC900点の文系学卒と
英検2級TOEIC700点の理系修士だったらどっちとるの？
前者でもやっていけるの？

自分のこのレスで前スレが荒れてしまったんだね
文系は高校の英語教師にでもなる方がよさそうだね

2017/12/23(土) 16:47:33.45

結論だけ述べると、産業翻訳に文系はお呼びじゃないってことだよ

2017/12/23(土) 16:49:16.25

TOEICなんて留学すれば誰でも900超えるから、翻訳能力に関係ないわな
お受験に有利なだけ

2017/12/23(土) 16:56:51.93

>>5
TOEICは留学なんかしなくても余裕
4択の簡単な問題だし

2017/12/23(土) 17:51:09.28

なんの価値もないスレ

2017/12/23(土) 18:06:45.48

文系と言ってもいろいろだから。実験科学の文系もいれば、プログラマーの文系もいる。
それに、偏差値４０の文系もいれば、偏差値９０の文系もいる。
理系だって、社会工学の理系もいれば、偏差値４０の理系もいる。４０では頭空っぽでしょう。

TOEIC900とか700とか言っても、実際の英語力はいろいろ。

特許と言っても内容は様々だしね。

どっちを取るかって、トライアルに合格したわずかな人を取るだけの話。
トライアルは、そう簡単には通らないので。
こちらは取られる方なので、翻訳会社に電話して聞いてみたら？

2017/12/23(土) 18:09:59.49

>>8
文系理系で選択してたら仕事の幅かなり限られてくるよ？

2017/12/23(土) 18:51:13.46

文系理系で選択しているのではなく、手早く簡単にやれるかやれないかで選択しているので、私個人としては文系とか理系は関係ない。

2017/12/23(土) 18:59:18.46

>>7
英語板でレス数一位になるくらいお前が粘着して書き込んでるから仕方ないだろ。木曜日はトライアル受ける気になってたのに、どういう心境の変化だ？5chにいくら書き込んでも仕事はこないぞ。

2017/12/23(土) 19:30:38.07

>>11
お前が基地外ということがわかったから書き混んでるのw

**名無しさん＠英語勉強中** (中止 6309-615/) · 2017/12/24(日) 11:55:15.23

「英語脳を作成」　し、ペーパーバック（洋書）を　「英語のまま読める」　ようになる方法を提案しました。商用サイトではありませんので、安心して読んでください。

ガラパゴス English からの脱出！
http://blog.livedoor.jp/matrix_x/

**名無しさん＠英語勉強中** (中止 Sac7-dMHA) · 2017/12/24(日) 13:56:40.40

>>12
おまえ、IDも確認せずにいろんな奴に噛みついてるな。みんな同一人物に見えるのか？薬飲んで早く寝ろよ。サンタが仕事くれるかも知れんぞ

**名無しさん＠英語勉強中** (中止 b353-qb1B) · 2017/12/24(日) 14:46:48.49

世の中、専門化が進んで
大卒程度の知識じゃ一線で働くには遠すぎるのよ。
人生100年の時代だしな。

子育てしたママなんか50歳から人生スタートだぜ。

新人がのびのびできるのは年寄りの新しい分野だけ。
未経験の若い人は新しい業界をつくるか飛び込むかするんだな。

**名無しさん＠英語勉強中** (中止 b353-qb1B) · 2017/12/24(日) 14:47:51.10

あー悪い

新人がのびのびできるのは年寄りのいない新しい分野だけ。

**名無しさん＠英語勉強中** (中止 b353-qb1B) · 2017/12/24(日) 14:51:17.84

嫌な先輩がいたらダメだな
こうか

新人がのびのびできるのは誰もいない新しい分野だけ。

**名無しさん＠英語勉強中** (中止 b353-qb1B) · 2017/12/24(日) 15:11:38.30

英語屋さんの業界だけじゃなくて確立したどの分野でも同じ
法学部出たって工学部出たって、法律の専門家でもないし工学の先端で動けるわけじゃない

**名無しさん＠英語勉強中** (中止 b353-qb1B) · 2017/12/24(日) 17:36:49.56

エイケン特化型ってのは

・2時間ぐらいの筆記と
・異常に簡単すぎて異常な内容の聞き取りと
・幼稚な作文
・1分だか2分だかの世間話スピーチ
に何年か全精力を費やしてんだ

実際に英語使って仕事してる人はそんなもん関係のない次元で暮らしてんだよ

**名無しさん＠英語勉強中** (中止W 23bd-wug8) · 2017/12/24(日) 21:14:37.48

あ

**名無しさん＠英語勉強中** (中止 Sp87-hP5b) · 2017/12/24(日) 22:53:53.13

>>14
IDなんかどうでもいいお前の異常な脳みそが目につくからカキコしてんだよ

**名無しさん＠英語勉強中** (中止 83dd-EmoC) · 2017/12/25(月) 21:31:26.96

最近くる案件は、年末年始全てをフルタイムで仕事する前提の納期ばかり。

**名無しさん＠英語勉強中** (中止 ff33-kEBJ) · 2017/12/25(月) 23:22:39.15

>>22
フリーランスはリーマンが休みのときにフル稼働して
稼ぐもんなんじゃないの

**名無しさん＠英語勉強中** (中止 b353-qb1B) · 2017/12/25(月) 23:40:11.04

大晦日に仕事抱えてなかったら年越せんだろ

2017/12/26(火) 02:14:35.72

大みそかは、普段、付き合いのない海外クライアントから「年内に5000ワードどうしても翻訳する必要があるんです」と打診されるのがお約束。

2017/12/26(火) 04:59:42.56

>>23
納期が正月明けの案件は最初の１件を延長してもらって受けたけど、それ以降は、１月末までの案件しか受けてない。
残りは全て断った。フリーランスだって正月欲しいよ。
断っても次の依頼が来るということは、他の翻訳者も断ってて受ける人がいなくてコーディネーターも困ってるんでしょ。

2017/12/26(火) 12:28:55.10

同業者が休んでる間に働いてクライアントの受けを良くしておくのも仕事のうち
つくづく自営業はブラック企業以上にブラックだと思う

2017/12/26(火) 14:07:33.83

そういう営業もありだと思うよ。
俺も最初の頃は他人が断ったであろう案件や緊急案件ばかり回ってきたし。
事業主は自分なんで、自分次第でいくらでもブラックにできる。
でも、正月くらいはちゃんと休んだ方がいい。
リフレッシュも仕事と同じくらい大切だよ。

2017/12/26(火) 15:07:24.68

28日までギチギチだが正月明け納期のはないな。
4日始まりだからか。
大型2件抱えてるから安穏とはしてられんが
世間が休みだと電話とメールが来ないから静かでいい。

2017/12/28(木) 18:51:47.15

982 名無しさん＠英語勉強中 (ﾜｯﾁｮｲ de6d-MiNv) 2017/12/28(木) 01:42:57.39 ID:ZI0JH5IX0
英検二級でも高校教師になれんだからプロとかどうでもいいやん　ｗ
年収８００万超えてんのかい　プロは

2017/12/31(日) 12:26:42.71

むしろ納期が正月明けだらけだけどｗｗｗ

2018/01/02(火) 13:30:03.15

翻訳実績表って作っててあたりまえなのか？
某社で出せっていわれたんだが、今までそんなもん要件にされたこと無かったから
作ってなかった
なにやったかいちいち控えてなんかねえよ

2018/01/02(火) 14:25:14.51

無理に出さなくてもええんやで
「実績なしかﾌｰﾝ」で済む話や

2018/01/03(水) 08:46:45.41

>>32
翻訳実績表って初めて聞いた。
その表には、どんな情報を書き込むの？

2018/01/03(水) 18:01:13.90

>>34
CVに記載するような内容でOK。

**名無しさん＠英語勉強中** (HK 0H16-vbrq) · 2018/01/03(水) 22:52:07.27

グローバルオンラインショッピング企業A社、日本の代表的な自動車製造業T社など
クライアントが期待している業界やソースクライアントに近い企業の名前をわかるように匿名で挙げる
その案件を受注した時期とボリューム、翻訳対象（マニュアル、プレスリリースなど）、
翻訳、チェッカー、ポストエディットなどの担当作業の区別、その案件が単発かリピート案件か。
あまり古い案件やクライアントが評価しないであろう実績は書かない。

理想は、当たり前だがクライアントがこれから発注する案件のソースクライアントの案件をこれまで定期的に受注していること。

2018/01/07(日) 01:14:33.07

英検1級の語彙問題の対策法

普段出会わないような難しい単語を
どうやって覚えていったらよいか解説しました。

商用サイトではありません。
http://blog.livedoor.jp/matrix_x/

2018/01/10(水) 15:29:59.67

年明けでそろそろ回り出したな

2018/02/03(土) 12:36:51.47

英語ぺらぺらなのに内職じみた仕事で食いつないでるような世渡り下手は駄目人間のうち

2018/02/03(土) 13:11:01.90

英語ペラペラとか英語圏ならホームレスでも出来ることなんだぞ？
TOEICなんて高校生レベルの英語力でしかない

そんなものはツールでしか無いんだよ

2018/02/03(土) 13:48:24.89

なぜ英語圏の人間と比べる

2018/02/03(土) 16:26:27.77

そうじゃなくて言語はツールに過ぎないから言語だけ出来ても仕事としては役に立たないよって話でしょ

2018/02/03(土) 18:05:44.49

そーか？２つ言語ができればそれだけで仕事があると思うけど

2018/02/03(土) 20:53:27.58

どんな仕事が？

2018/02/04(日) 17:20:04.69

えーと・・・

例えば翻訳の下請けとかさ

2018/02/05(月) 22:39:09.29

翻訳もできるけど
受付とか電話応対とか

2018/02/07(水) 18:26:07.36

長い人生ですもの
1年ぐらい電話応対暮らししてもよくってよ

**名無しさん＠英語勉強中** (JPWW 0Hbf-lBzH) · 2018/02/07(水) 20:37:34.75

うーむ
何か低収入で耐える人が多そう

2018/02/08(木) 00:06:01.03

天誅下れよ

2018/02/08(木) 00:13:49.80

翻訳者ディレクトリとか見てると
翻訳経験者だと、
英→日、日→英、応募資格にIT医薬特許なりの翻訳実務経験を持つ方
未経験だと
応募資格に、トイック700以上、理系学部を卒業している方
っていうのが多いのも事実

トライアルスレでも言われてたけど、翻訳会社側が単価を下げたい時に文系学部ですよね?みたいな嫌がらせを言われることも会社によってはあるかもしれない

ただ文系でもトイック900超えて、専門知識を時間掛けて勉強したら
トライアル経由、翻訳スクール経由、アメリア経由?(実態は知らない)
なりで認められる実力がつけば仕事は貰えるようになるだろうからまあ大丈夫だろう

2018/02/08(木) 02:21:46.95

ﾜﾅﾋﾞって何でこんなにバカなのかしら？

2018/02/08(木) 14:06:53.03

トライアルあちこち受けてるうち一社から仕事がきた
しばらくヨソ受けるのやめて次々仕事くれるか様子見るかな？
「他の予定があるんで断る」じゃ心証悪くしかねんからな

2018/02/08(木) 14:10:07.11

>実際に英語使って仕事してる人はそんなもん関係のない次元で暮らしてんだよ

そのレベルはニアネイティブから英検1級合格に遠く及ばない人までマチマチなんだが
滅茶苦茶な英語使って使える気になってるだけで

2018/02/08(木) 14:13:08.35

そもそも「実際に英語使って仕事してる」というのが実体は千差万別だし（笑）

2018/02/08(木) 14:37:54.42

英検1級？
今さらそんなもの受ける必要ないよ
僕は何年も仕事で英語を使ってきたからね
アハハハハ
ところが試験受けさせると受からないんだよ
その程度なんだな

2018/02/08(木) 15:18:18.86

簡単な講評書いて1回最低10万円ぐらいのお見積もりになるかしらね
それでも乗り気はしませんわよ

2018/02/08(木) 17:56:17.15

>>56
最近はネカマに芸風変えたの？

2018/02/08(木) 20:55:10.87

翻訳は語学の正確な知識と運用力が求められる仕事やさかいにごまかしはききまへんで
ええ加減な語学力ではお金になりまへんな
特にワナビーなんてな、お金払って翻訳を頼むほうなんだよ

2018/02/09(金) 00:34:39.81

(Google による翻訳) 場所は巨大なベッドのバグを除いて、OKでした。
ホストは素敵な人ですが、ダウン、私のために、完全なターンでこの問題、についてはあまり気にしていないようでした。
私は申し訳ありませんが、この場所をお勧めしません。

(原文)
The place was OK, except for the huge BED BUGS.
The hosts are nice people, but did not seem to care much about this problem, which is, for me, a complete turn down.
I'm sorry but would not recommend this place.

どなたか、スマートな日本語に直してみてください。

2018/02/09(金) 01:23:16.05

turn downってこの場合がっかりしたって意味になるんだね

性 ◆bKaGbR8Ka. (ﾜｯﾁｮｲ 3145-Ijtv) · 2018/02/09(金) 01:51:27.36

性がアメリカ大統領なら、性はグーグル翻訳を
シェンロンに組み込むよ。

タダほど高い物はないよ。

2018/02/09(金) 09:53:20.06

本日の標語:「徹夜は初日にしろ」
意味　締切り前日に徹夜するより時間に余裕があるだけ気が楽

2018/02/09(金) 09:56:43.14

>>59
俺らプロだから金でしか動かない
1word 30円から
41wordだから1230円、あと消費税98円な

2018/02/09(金) 10:07:14.21

徹夜すると翌日きつくなるという問題が

2018/02/09(金) 11:11:22.44

ミニマムチャージと言ってみたい

2018/02/09(金) 12:06:03.71

>>59
ベッドで寝てたらめっちゃ痒くなったこと以外はまあまあ。
ホストはいい人たちだけど、このこと問題視してないみたいでわたし的にはマジがっかり。
残念だけどおすすめはできないわ。

めんどいから意訳でいいよね？

それから、人泊めるならふとん掃除した方がええで？これから泊まろうとしてる側ならやめた方がええで。

2018/02/09(金) 12:44:35.35

初日だろうが徹夜はしないな
むしろ最初時間をかけてしっかり丁寧に理解してからブレずに訳すことに徹する
一日のペースは9時5時　疲れ果てるまではやらない
雑な訳の見直しに時間かけるのは二度手間三度手間であり品質低下の原因

2018/02/09(金) 14:38:59.76

>>63
我が社なら29円でやりますよ。
短納期も対応できるし、専門知識と語学力とを兼ね備えた選りすぐりの翻訳者が翻訳しますから、高品質も保証します。
お気に入りの翻訳者がいましたら、次回からは指名することも可能です。
もし複数案件をご依頼頂けるようでしたら、さらに値引きも致します。

こういう値引き合戦とフリー翻訳者の選別が激化して今があるんだろうね。

2018/02/09(金) 14:41:35.13

徹夜はしたくないし、しない方がいいけど、それを許さない状況があるから仕方ない。
翻訳自体は好きじゃないけど、翻訳する分野は好きだしストレスないから続けていられる。
請求書を切るときと振り込まれる報酬額だけが楽しみだわ。

2018/02/09(金) 17:47:18.28

多少レート安くても請求書とか事務手続き全部やってくれる会社の方が好き

2018/02/09(金) 21:34:26.11

>>66
さりげなくがっかりって言い回しぱくられててがっかり。

2018/02/10(土) 08:18:31.29

新編英和翻訳表現辞典
英和翻訳表現辞典基本表現・文法編
英和翻訳基本辞典

これ全部読んだことある人いる？
翻訳家の人は新編英和翻訳表現辞典を何度も読んだって人が多いけど
その後に2冊似たようなのが出てるんだよね

2018/02/10(土) 09:04:20.36

あら、それって理科とか社会とか教えてる人に
「明治書院の国語便覧、全部読んだことある人いる？」
って聞くようなものですわ。

お門違い、つまりおwrong gateじゃなくって？

2018/02/10(土) 09:42:37.03

no

you should say a different gate

2018/02/10(土) 09:59:51.52

>>73みたいな口調の人って同じ人なのかな
まあいい年したおばさんなのは確定なんだろうけど、ちょっとキツイ

2018/02/10(土) 10:04:23.38

wrong gateに一票

2018/02/10(土) 10:16:21.89

i think he is a nekama

2018/02/10(土) 11:04:10.20

>>75
普通の女はあんな書き方しないのでおっさんだと思います…

2018/02/10(土) 11:40:43.72

>>75
ほんとのおばさんは泥舟にいる。トライアルのじじいがやってんだよ。本人は面白いらしい

2018/02/10(土) 12:05:43.27

>>72
その三冊とも持ってるよ。ただし、どれも読んでなくて本棚の肥やしになってるお。
72さんのご経験や分野がわからないから何とも言えないけど、
もし翻訳学習者の方なら、すべて買って読んでみるのもひとつの手だと思うお。
すでにバリバリお仕事をしている方なら、次の手をお勧めするお（すでにご存じならご容赦を）。

「新編英和翻訳表現辞典」と「英和翻訳表現辞典基本表現・文法編」の代わりに、
ビジネス翻訳者の故・山岡洋一さんが作られたオンラインの「翻訳訳語辞典」（現在も拡充中）を使う
https://www.dictjuggler.net/yakugo/

ただし、自分の辞書検索ソフトから使いたいという方は、
前述の「翻訳訳語辞典」の見出し語だけをEPWING化した辞書（訳語にはリンクから
上記のサイトにジャンプする形になる）を使う
詳しくは、http://yamaoka.osdn.jp/

宮脇孝雄さんの「英和翻訳基本辞典」については、
訳語のエッセンス部分だけがEPWING化されているこの辞書を使う
詳しくは、http://projectzephyr.osdn.jp/miyawaki.html

おいらは翻訳を学習してたときには、紙の「BABEL翻訳表現辞典」(バベルプレス)を
繰り返し読んでいたよ。結構勉強になったお。
何かの参考にでもなれば幸いだお(´･ω･`)

2018/02/10(土) 12:15:17.90

なんと、世界的ベストセラーの翻訳で
誤訳発見か？

ペーパーバック
Fifty Shades of Grey
（フィフティー・シェイズ・オブ・グレイ）
で一緒に勉強しましょう。

http://blog.livedoor.jp/matrix_x/

2018/02/10(土) 12:17:41.24

今は、翻訳の勉強は安西の英文翻訳術のみという翻訳者も多いらしいね

2018/02/10(土) 13:35:09.87

トライアルの採点ってどういうとこで落としてんだろ
誤訳はしてないはずだが

2018/02/10(土) 13:43:04.90

10社ばかし受けて全落ちならアキラメもつくんだが
ぽつぽつ受かったり途切れ途切れで仕事くれたり
あきらめるには微妙なとこなんだよなー

2018/02/10(土) 14:04:34.19

>>84
スタメンの翻訳者から仕事を奪うのは大変だから仕方ない。
でも、途切れ途切れでも仕事来るなら一軍にはいられてるから、チャンスはそのうち来るさ

2018/02/10(土) 14:15:58.43

あらやだ
wrongとdifferentのdifferenceがwrongだなんて
翻訳者目指すには100億光年*早くってよ

*【訳注】「光年」はふつう距離をいう

2018/02/10(土) 15:17:49.72

仕事よこさねえとこはレート思い切って下げてみようかのう
それでも来なけりゃ皿洗いのアルバイトだ

2018/02/10(土) 20:20:43.63

無償のトライアルって受ける人いる？？
登録エージェントでたまに発注してもらうけど無償は初めてで

2018/02/10(土) 20:35:22.37

無償しかない

2018/02/10(土) 20:38:01.65

有償でしか受けたことない
たいてい他社の案件でいっぱいいっぱいの時に来るから、
合格しても自分は担当できませんよ、と言うと、それでいいですw、と言われて受ける
合否を教えてもらったことはない

2018/02/11(日) 12:53:10.07

アラヤダ
いま年度末で、一軍は1ヶ月先まで予定がぴちぴちギャルよ

そもそも翻訳需要のある業界で一線の経験を積んでなきゃ
お呼びじゃないのに、ナニやってんのかしらね

2018/02/11(日) 17:48:32.86

そうそう、小学校の同級生に誠実だけど成績はパッとしない子がいたんだけど、
その子がいつの間にか高級洋菓子店のオーナーシェフになっててピックルぽんしちゃった。
素敵なお店を建ててテレビには出るわ新聞には載るわ業界団体の役員になるわ、
子ども洋菓子コンクールの審査員長で教育界にも貢献するわ。。。

若い頃、はじめのうちは苦しい時代もあったんでしょうけど、
誠実な人だからだんだん信頼されて、歳とともに押しも押されぬ存在になったんでしょうね。

エイケン1級とかトウェイック（でしたっけ？）とかで勘違いして
口開けて仕事ｺﾈｰとかいってんの、バカみたい。
そんな苦労（口開けて待ってるのが苦労かしら？）しても何にもならなくってよ。

2018/02/12(月) 07:44:47.09

>>92
こんな悪文でも翻訳者やれるんだね。

2018/02/12(月) 10:01:43.24

アラヤダ
翻訳者すらやれないエーケン特級＠エーケンに出る基礎英語関連本しか読んだことがないﾜﾅﾋﾞかしら？

2018/02/12(月) 10:06:40.37

このおばさんを演じてるつもりのガチおばさんにはコテつけてほしい

2018/02/12(月) 11:51:57.45

じじいなんだよなあ

2018/02/12(月) 12:07:50.77

あらやだ
あったりまえのことがわからないで
誰かが餌入れてくれるのを口開けてこの先永遠に待ってようなんて
さすが筋金真珠入りの本物のﾜﾅﾋﾞは違うわね

2018/02/12(月) 23:35:04.39

企業の社内規定の翻訳で

As a XXX (XXXは資格名), you can YYY

の訳が

XXXとして、あなたはYYYができます

では冗長なので、

XXXはYYYできます

と訳して納品したらクレームが来た。

XXXを所持していればYYYできます

が正解だそうだ。修正するのは簡単だが、納得がいかない。
asを使った言い回しで、こういうのはアリなんだろうか。

2018/02/13(火) 00:00:20.55

なんとも

2018/02/13(火) 01:00:56.30

社内規定って床が味噌じゃないの

2018/02/13(火) 02:52:38.70

XXXはYYYできますというのは資格自体がYYYできることになるので違和感がある。
資格を前提として対象者がYYYできるということがだから、修正指示の訳文の方がしっくりくる。

98 (HK 0H16-c21i) · 2018/02/13(火) 10:23:14.18

資格名は「○○管理者」なので、「XXXはYYYできる」という訳でも問題ないと思った。
as に「XXX を前提として」「XXX であれば」という用法があるのか、それは一般の英語ネイティブに通じるのかというのが疑問。

2018/02/13(火) 10:52:15.90

実務翻訳者は機械みたいに直訳すればいい
"Little Women" を「若草物語」と訳すような腹芸は、文芸翻訳でやればいい

2018/02/13(火) 10:54:24.89

なんで時間って計ったようにギリギリになるのかね？
1日前に済ますはずが提出締切り15分前までかかりやがった

2018/02/13(火) 10:55:45.14

最終的にはクライアントの好みだからね
クライアントが黒いものを白と言えば白くするのが翻訳者の仕事

2018/02/13(火) 10:58:23.28

最終的にはクライアントの好みだからね
クライアントが黒いものを白いと言えば白くするのが翻訳者の仕事

2018/02/13(火) 10:59:05.74

大事なことなので

2018/02/13(火) 11:14:05.72

実務翻訳はまず正確性ですからのう
読みやすさなんか尊宅して意訳したら
「こいつ他でも勝手に変えてねえか？」と受け取られるかもしれん

2018/02/13(火) 11:28:10.02

実務なんだから冗長で構わないと思う。クラはすっきりした文章を求めてるんじゃなくて原文に正確であるほうを好むほうが多いと思う。

**名無しさん＠英語勉強中** · 2018/02/13(火) 11:30:08.73

>>108
あのクソみたいに読みにくい日本語訳はワザとそうしてるのか？
辞書通りでありさえすれば読みにくい訳でもいいなら、グーグル翻訳すればいいだけじゃないか？

2018/02/13(火) 12:04:34.38

グーグルが辞書通りに訳してくれるなら使える

2018/02/13(火) 12:34:45.84

原文に忠実に出すと、クラからすっごい意訳したフィードバックがくる
そういう芸風でいいのなら私だってできるのよ、ってムカつく

**名無しさん＠英語勉強中** · 2018/02/13(火) 12:40:02.13

オレもハリポタとか訳して億り人になりたいニャー

2018/02/13(火) 12:42:17.29

好みとかじゃなく、
結果的に読みにくくなってしまう逐語訳と、必要な情報を掬った訳は
全然違うじゃん

2018/02/13(火) 13:28:44.36

マイクロソフトのヘルプにある日本語が業界標準てことで

2018/02/13(火) 13:30:15.51

そーだなー

2018/02/13(火) 13:33:31.48

>>102
> as に「XXX を前提として」「XXX であれば」という用法があるのか、
> それは一般の英語ネイティブに通じるのかというのが疑問。

As a XXX (XXXは資格名), you can YYY.
という書き方があるかどうかは知らないけど、
A XXX can YYY.
の場合、a（不定冠詞）を「XXX を前提として」「XXX であれば」
みたいな条件として訳すというテクニックはあります

http://www.edu.dhc.co.jp/pro_study/jitsumu/vol2.html

2018/02/13(火) 13:52:43.59

マイクロソフトプロフェッショナルサポート
「マイクロソフトのエキスパートが、業務用の環境でマイクロソフトソフトウェアの開発、展開、
および管理を行うときに発生した問題の解決をお手伝いします。
プロフェッショナルサポートは、単一 PPI (Pay-per-incident) 方式または 5 インシデントの
パックで利用できます。プロフェッショナルサポートインシデントは、マイクロソフト製品の
特定の問題やエラーメッセージ、または意図したとおりに動作しない機能のトラブルシューティングに
絞ってサポートを行う制度です。1 インシデントの定義は、"サポートを必要とする問題 1 件と、
その問題を解決するための合理的な努力" となります」

　　↑
実にうっとりする名文だ

98 (ﾌﾞｰｲﾓ MM85-c21i) · 2018/02/13(火) 14:11:48.92

>>117
興味深い情報ありがとうございます。
しかし、それって、その文章の前後にXXX以外への言及がないと私では気づけないですね。
今回の案件は、社員の権限の一覧表で、YYYという権限で何ができるのか、
そのセクションの最初の文が「XXX(資格名)を所持していればYYYできます」で始まっていたわけです。
訂正分は納品しましたのでもう終わった話ですが、案件の指示としては、
逐語訳は禁止、翻訳されたとわかる文章は絶対ダメということでした。

2018/02/14(水) 00:26:45.06

あらやだ大変ねえ
＞逐語訳は禁止、翻訳されたとわかる文章は絶対ダメ

一般表現で
Good Morning　←→　「おはようございます」
変換級の作業は重労働だわよ
こういうのはエイケン特級に任せておけばよくってよ
どうせできないから

一線級の技術文書なんか原文の文法崩れまくりだけど
文意をとって原文を訂正して現場の日本語に移せば
喜ばれまくりよ

お客様に喜んで頂けるようでなくっちゃ翻訳サービス業には向かないんじゃなくって？

2018/02/15(木) 19:38:33.17

募集してるとこに履歴書送ったら「登録ありがとうございます」だって・・・
トライアルやんないの？
いいのかよオイ

2018/02/15(木) 23:14:37.02

理系の研究者になって研究をするには膨大な専門知識が必要
しかしこの人らが書いた論文や報告書を読んで理解するには
研究者と同等の知識は必要なくて
理系の教養課程レベルのことが理解できればいい
違うか？
もちろん不明な点は参考資料などリサーチするという前提で

2018/02/15(木) 23:35:55.26

正直、翻訳者やってる程度の人の専門知識や実務経験なんてたかが知れてるよね

2018/02/16(金) 00:21:40.92

あらやだ

わかる人が限られてるような文書に翻訳需要なんかないわよ
本来誰にでもわかるはずの文書をできるだけ間違わずに納期厳守でやっつけるには知識と経験がいるのよ
わかってる人は迂闊に他所の分野には手をださないわね　下調べが大変、どころか間に合わないから

正直、たかが知れてる程度の専門知識や実務経験しかない翻訳者ばっかりだから
そんなところに専門知識と実務経験のある人が行ったら即一軍よ

そんなことがわからないなんて、さては英文科卒のエイケン特級さんかしら？

2018/02/16(金) 00:34:15.01

やだやだ

そこそこセンスのある人が2年やったらエイケン特級なんて楽勝でしょ
それとおんなじで、どこの業界でも2年やったら一線に立てるわよ
実際には一線級のふりをしてる人ばっかりだけど

2年で一線級、が通用しないのは数学（純粋）ぐらいじゃまいかしら

2018/02/16(金) 01:07:57.14

マジで気持ち悪いのでコテつけて下さい…

2018/02/16(金) 01:18:35.89

あらやだ

＜バカに付ける薬＞　←あげるわよ

2018/02/16(金) 09:12:51.60

>>12
自分がそうだからって皆がそうという訳ではない。

2018/02/16(金) 09:13:28.77

今、複数人でTMを共有しながら翻訳作業を進めているんだが、けっこう堅い文書なのに「弊社は～してます。」
という表現を使う奴がいて、イライラさせられる。

2018/02/16(金) 09:26:37.13

>>129
早めに指摘して修正していかないと、後々修正に手間取ってプロジェクト失敗するぞ
コーデ経由で指摘してもらえばOK

2018/02/16(金) 12:41:04.65

2017年にヒットしたインディーズゲームの翻訳者による座談会をレポート。
ゲーム翻訳の裏話や翻訳者の日常生活などあれこれを聞いた
http://www.4gamer.net/games/381/G038103/20180206075/

2018/02/16(金) 13:05:52.13

翻訳は原文を読んで内容を理解できればいいんだから
高校レベルの理科数学の知識が身についてない人たちが訳してるのが実情
言い方が変だったかな
そのレベルの人たちが英語の読解力と理系の断片的な知識と
付け焼刃のリサーチを頼りに訳してる翻訳者が少なからずいると
学校の成績が中の畳程度だった人たちだね
科学技術系だけじゃなくて金融とかあらゆる分野でそんなものですよ
文芸や映像系のシナリオとか訳してる人たちは
オリジナル作品を書く能力がない人たちだしね

2018/02/16(金) 13:20:21.45

あらやだ
その通りよ

もう少し言うと、昔の言葉で「総論」と「各論」ってのがあって、
「総論」は中身わかんなくてもごまかしが効くけど、
「各論」は現場の言葉遣いを耳で知ってないと手に負えないわよ

エイケン特級読解問題並みの小学生でも読める文章を訳す人は掃いて捨ててるけど
「各論」を担当できる翻訳者が全然いない、ってのが（まともな）翻訳会社の本音よ
前にそういうｶｷｺがあったわね

2018/02/16(金) 13:53:27.84

英検でもＩＥＬＴＳでも都一句でも語学の検定試験には
特定の分野の専門知識が必要な問題は出ないからね
面接も問題も普通の大人なら何かしら答えられる問題ばかり
中学生ぐらい、ちょっと利口な子なら小学生でも何か言えるかも

2018/02/16(金) 13:58:22.37

学校の英語の先生たちの都一句のスコアは異常に低いそうだか
医薬科学技術系の翻訳やってる翻訳者さんたちに
理数系のセンター試験受けさせたらどんなスコアになるのか？
すごいことになると思うよ

2018/02/16(金) 13:59:45.69

簡単な微分方程式が解けないのは当然として
共有結合と水素結合の違いさえ分かってないんだから

2018/02/16(金) 14:17:14.38

あらやだ
＞共有結合と水素結合
大昔に便宜的にそういう名前をつけただけで
実態は難しいのよ高校生には無理よ

2018/02/16(金) 16:40:20.24

あらやだ

＞簡単な微分方程式が解けないのは当然として

微分方程式どころか、正常な感覚の判定にはこれでいいわよ
↓
「指数関数 y = exp(x) の概形を描け。ただし片対数グラフでよい。」

2018/02/17(土) 08:31:35.19

せめて、自分が知らない各論の案件は受けないで欲しい。
参考にしろと渡された翻訳文を見てると、英語力だけで無理矢理和訳したのが分かるような誤訳だらけで頭が痛い。
造語やら当業者が使わない表現だらけ。
和訳ではカナ表記で訳すなと、どっかの翻訳スクールでは教えてるのか。

2018/02/17(土) 09:02:20.05

参考ならどうでもいいじゃない。参考にしなけりゃいいだけのような。

あ、そっちのひどいのに合わせないとクレーム来るの？

2018/02/17(土) 09:08:42.80

>>140
長々と書くと面倒なんて参考と書いたんだけど、
その案件と本件とでは重付箇所があってそこは訳さなくていいんだが、
用語や表現を統一するために、本件の翻訳箇所でも用語や表現を統一してくれとの指示がある。
数個くらいならコメントで軽く指摘して訂正してしまうんだが、こうも多いとコメント書くのが面倒になってきた。

2018/02/17(土) 09:20:43.63

実験手順がそのまま受動態で和訳されてる訳文を初めて見たよ。
クライアントの他の案件見てもそんな表現はされていないので、この翻訳者が独特なんだろうな。

2018/02/17(土) 09:34:45.38

リファレンスの用語が変に見えてもリファレンスにあわせておくのが無難やで
迂闊に正規の訳語に変えたりするとクライアントから「勝手に変えるな」ってクレーム来ることあるからな
リファレンスにあわせておけば何か言われても「リファレンスにあわせろとのご指示でしたので」の一言で済む

2018/02/17(土) 09:43:52.26

それは一理あるな。
コメントなんていくら書いても金にならないから、用語は誤訳でない限り統一しておくわ。
実験手順は翻訳会社に質問したんで、その指示に従う。
原文の工夫も足りないんだけど、例示列挙中にさらに例示列挙されている文章の訳文なんて、
見る人が見ればすぐに誤訳と気付くんだが、チェッカーも字面だけ追ってチェックしてるのかね。

2018/02/17(土) 13:30:39.81

あらやだ
そんな酷いのが来ちゃったの？
例えばどんな、と聞けないのが残念だわ

まああたくしのとこにも来る「資料」もむちゃくちゃよ
因果を逆にしてるとか、情景が全然わかってないのよ
いったいどこのエイケン特級さんかしらね

あたくしはどうやら信頼をいただいてるらしいので、
堂々と書き直して、
「資料の訳は上手だけど再解釈しましたわよ」
とか簡単にコメントしてるわね

2018/02/17(土) 14:27:07.62

具体例は俺自身がバレるから勘弁して欲しいが、どれくらいやばいのかというと、
その分野の公開データベースにてその用語で全文テキスト検索かけても数件しかヒットしない。
そんな造語がいくつかある。全て同一クライアントのものだし、文体から翻訳者も同一なんだろう。
造語自体は否定しない。俺もするときはある。ただ、ヒット数が少ないなら原語の併記くらいはしよう。
だいたい、素直にカナ表記をすればその分野で一般的に使われている用語になるのに、
頑張って漢字熟語にしてるから造語になって何を指してるか分からなくなる。
また、同様にカナ表記ぜずに漢字で表現したために他の意味を表してる単語もある。

あと、例示列挙中にsuch as等でさらに例示列挙されている場合、どこで切れるか自信ないなら、
後ろから無理に訳さず素直に前から訳してくれよ、という誤訳も複数箇所ある。

2018/02/17(土) 16:00:24.42

あらやだ

そんな造語・誤訳しまくりの翻訳者も昔はエイケン特級だったのかもしれないわね
逆に言うと、そういう世界にまともな技術と語感のある人が行ったら即一軍なのにね

何件かやったら信頼されるようになるから、あんまり腹を立てずにやんわり対応することよ

2018/02/17(土) 16:06:35.00

あらやだ

そうそう、such as の係りとか、
業界の人なら文脈から絶対に誤解しないところを
ありえない解釈してる人がいるわね
情景浮かべて訳してないのね
きっとエイケン特級さんだわ

2018/02/17(土) 16:11:54.77

あらやだ

修飾語なんかもそうよね
「美しき水車小屋の娘」とか、
まあひねくれない限り「美しき」はあたくしみたいな「娘」にかかるんだけど
無理に「水車小屋」にかけちゃって何を言ってんだがわかんなくなるとか

2018/02/17(土) 17:38:15.43

文系の翻訳家を採用している翻訳会社を選んでしまったクライアントの自己責任なんだろうけど、
誤訳でライセンス取得の失敗とか訴訟に発展するケースもあるから笑えないネタなんだよね。
最近、畳んでいる会社が多いけど、だいたい文系を採用している会社だね。

2018/02/17(土) 18:37:27.67

そして、今回のように翻訳費用を抑えるためのベースの訳文として使われることにより、誤訳が次々と生み出されていくんだろう。
理系文系に関係なく、いくら英語能力が優秀だったしても、自分が知らない分野や自信のない分野の翻訳を請け負ったらいかんよ。
フリー翻訳者は社員と違って仕事を選べるんだし、一応はプロなんだから。

2018/02/17(土) 19:01:54.13

あらやだ

畳むような会社ってたいてい個人経営に近いようなとこだけど
そういえば社長さんに業界の知識が全くなかったりするわね
顔つなぎで仕事もらってたようなとこが
qualificationという秘孔を突かれて「ひでぶ」としたのね

まあ全体に機械翻訳でおｋな案件は激安、
qualificationが要求される仕事は現状維持、って感じね

エイケン特級さんは激安になるのは仕方ないわね自業自得だわ

2018/02/17(土) 19:09:36.81

コーディネータでも翻訳はおろか、中学程度の英語すら怪しい人いない？

2018/02/17(土) 19:53:52.32

あらやだ

エイケン特級でも上見たらできる人がいるように
下見たらきりないわよ

2018/02/17(土) 21:18:11.25

エイケン特級てなに？

2018/02/17(土) 21:43:16.72

あらやだ

あたくしも中学1年生のときに3級だか4級だかの集金マシンにひっかかったきりで
「あれから40年！」ってやつで、その後はよく知らないのよ
確か特級以外意味なくて、その特級も「大卒程度」じゃなくって？

大卒程度じゃ最低修士がデフォの翻訳の仕事は無理よ

2018/02/17(土) 22:23:37.43

英検のこと？
特級なんてあるの？

2018/02/17(土) 22:55:33.32

>>140
参考資料というのは、翻訳会社の責任転嫁だな
どこをどうしろという指示があるわけでもなく
無責任だ

2018/02/17(土) 22:55:40.21

きっとエーケン特級のことよ
むつかしいらしいわ

2018/02/18(日) 00:30:26.94

やっと、

・Fifty Shades of Greyの解説を更新しました。

・Jobsのスピーチ解説も細切れの記事をまとめました。

・英語学習法Tipsも、次の記事を検討中です。

・商用サイトではありませんので、何も購入できません（笑い）。

http://blog.livedoor.jp/matrix_x/

2018/02/18(日) 01:04:53.49

生まれて初めて確定申告するのでドキドキ。

2018/02/18(日) 10:52:02.44

>>146 原語の併記くらいはしよう
「勝手に英和併記するな、バカ野郎！！」というフィードバックをもらったことがあります。

2018/02/18(日) 11:32:51.85

>>161
そんなことでドキドキするとはうらやましい
年取るとドキドキするのは血糖値計るときくらいしかなくなるぜ
命短し確定申告せよ乙女

2018/02/18(日) 15:23:55.03

フリーランスになったばかりの方にお聞きしたいのですが単価安くても仕事うけてますか？一社メインでやってるのですが別会社から単価安く依頼されることがあり、勉強のために受けるかばっさり切るか迷ってます

2018/02/18(日) 17:15:12.58

>>158
参考資料ってわたされる資料だけど、ほとんどの場合、どう使えっていう指示がないんだよね

文字通り参考にするだけで、それを使うかどうかは自由なのかと思ったけど

後から、参考資料に訳を合わせてないっていってくる

合わせろって言うなら、参考資料の質が問題になる

参考資料の訳がカタコトだと、真似すると新しい訳もその参考資料程度に質を落としてしまう

参考資料の中で訳はバラバラだし、どれに合わせても、統一できない

少量の訳をするのに、長い文章の参考資料を渡されても、読むことに報酬発生しないし

用語集わたされても、その仕事とは全然関係ない用語集だったり

古い訳がある場合は、最初にやった人にやらせればいいんだよ

訳の質はともかく、訳語統一に関しては問題なくなる

参考資料渡しとけば、あとは責任放棄だから、翻訳会社は…

2018/02/18(日) 18:13:27.93

>>164
実績になるかどうか、時間があるかどうかで決めたら？
安くても、実績になるなら、投資だし
メインの会社との兼ね合いで、時間があるならやればいいし

2018/02/18(日) 19:42:11.89

安値でやる人認定されるだけジャン

2018/02/18(日) 21:19:19.55

何回かやって、実績ができたら断ればいいんだよ
実力できたら、ずっと安値でやるわけないし

2018/02/19(月) 01:46:46.71

トライアル合格後の電話インタビューってどんなんだろう

2018/02/19(月) 02:53:32.33

トライアル後の電話インタビューはよくあるけど自分は色々うけてたときにトライアルなしで面接っての2社経験したよ
案の定どちらも微妙な会社だった。翻訳の仕事のことも翻訳者のことも何も分かってない感じ

2018/02/19(月) 09:54:25.15

面接にこいといわれたので行ったら、仕事出しますからと言われたのに
結局仕事などこなかったところあるよ。翻訳会社ってこの程度なんだなって思った

2018/02/19(月) 10:10:54.88

>>171
その程度の営業トークはどこにでもあるよ。

2018/02/19(月) 10:47:27.31

ひどいね

2018/02/19(月) 11:11:17.71

>>171
私も同じことあったよ
翻訳会社ではなかったけど
せめて交通費くれよって思った

2018/02/19(月) 11:16:45.28

フリーだと月20万程度稼いでる人でさえほんの一部だろうね
収入が月3万から5万くらいのほんのお小遣い程度でもフリーの翻訳者を名乗ってそう

2018/02/19(月) 11:36:02.10

間違ってはいない

2018/02/19(月) 12:23:39.34

5年ぐらい前だと、月収3～5万円なら割合簡単に達成できたけど、最近は、それすらも難しい感触があるね。

英文科卒業の主婦が翻訳で家計を助けているなんて話は聞かなくなった。

自分の先月の収入は25万円だったけど、半分以上はポストエディットで、翻訳者とは言えない状態になっている。

2018/02/19(月) 12:32:07.64

えっ。20万がほんの一部とか、5万が難しいとか、にわかには信じられないんだけど。

2018/02/19(月) 12:37:30.46

>>177
そうですよね
私も現在は月20ありますが今の仕事がなくなったらフリーで20万キープできるのかわかりません。よく翻訳学校に行って翻訳家を目指す！と意気込んでる若い人を見ますけど卒業後はコーディネーター止まりが多いみたいですし
フリー翻訳者として一定の収入得るのは今の時代難しいと思います

2018/02/19(月) 12:38:28.06

あらやだ

今どき大学なんて全入なので学力の担保になんかならないし
そもそも英文科なんて一番成績の悪い子が集まるところだし
エイケン特級ってったって大卒程度だし
語彙数2万なんて英語圏じゃ小学生程度だし
http://testyourvocab.com/blog/2013-05-08-Native-speakers-in-greater-detail
業務経験なければ世の中のしくみをわかりようがないじゃない

そんな人たちがお金もらえる仕事をしてた、ってのが信じられない

エイケン特級とかトウェイク排除は正常化だわねえ
センター試験廃止してエイケン特級とかトウェイク採用なんておバカ丸出しだけど
そっちに回るほうがエイケン特級とかトウェイク1000点さんにはマシじゃなくって？

**Mr香港** (ﾜｯﾁｮｲW 9f4e-bVi4) · 2018/02/19(月) 12:48:42.72

私はましゅうです、香港から来ました！私は日本語がすごしです！だから私は2chの英語版に願って、私は日本の友人が助けることを願っています！私は英語と日本語で説明します！
My name is matthew,i from hong kong,I just only know little bit of Japanese.I come to 2ch hope you guys can help me to solve some trouble! I will use japanese and english for Explanation!

**Mr香港** (ﾜｯﾁｮｲW 9f4e-bVi4) · 2018/02/19(月) 12:49:36.26

私はましゅうです、香港から来ました！私は日本語がすごしです！だから私は2chの英語版に願って、私は日本の友人が助けることを願っています！私は英語と日本語で説明します！
My name is matthew,i from hong kong,I just only know little bit of Japanese.I come to 2ch hope you guys can help me to solve some trouble! I will use japanese and english for Explanation!

2018/02/19(月) 15:45:06.66

5万とか2日分ｗ

2018/02/19(月) 16:21:21.55

>>150
>最近、畳んでいる会社が多いけど、だいたい文系を採用している会社だね。

どの会社？翻訳者の個人情報、なんで知ってるの？

2018/02/19(月) 17:02:15.65

あらやだ

>>150じゃないけど、
お客様（エンドユーザー）のために
翻訳会社とは真剣に情報交換するんだから
1年も付き合ったらだいたい様子がわかるわよ

2018/02/19(月) 17:05:35.83

>>185
で、畳んだ会社は具体的にどこ？

2018/02/19(月) 17:11:09.71

あらやだ

聞いたら教えてもらえると思ってるなんてﾜﾅﾋﾞね

2018/02/19(月) 17:13:20.10

なんだガセか。

2018/02/19(月) 17:17:02.08

あらやだ

いいことﾜﾅﾋﾞは社会の迷惑よ
もう何にも教えてあげないからﾌﾟﾝﾌﾟﾝ

2018/02/19(月) 18:05:04.54

翻訳事典の誌上翻訳レッスンのビジネス日英を読んでたけど
これ課題文のほうが訳例の新聞を誤訳してる？
都民ファーストが127議席獲得したんじゃなくて都議会の定数が127やろ

2018/02/19(月) 19:22:27.46

>>164
繋がりで”美味しい”仕事が舞い込んできた事が多々あるから一応人脈は広げたほうがいいと思うよ。

2018/02/19(月) 22:50:54.72

>>191
そ、そうだったのですね！実はもう一社の仕事でいっぱいいっぱいで既にお断りしてしまいましたもしかしたら別の仕事依頼されたりと何があるか分からないですよね

2018/02/19(月) 23:38:08.14

>>3
確かに1級900点、2級700点はいい目安、わかり易い。飽くまで目安だろうけど。となると準1級は800点かな。

2018/02/20(火) 10:57:15.12

そこらへんの雑誌に誤訳がいくらあろうが、そんなもん日本で出版されている
本の中の英語関係の記事の間違いだけじゃなくて、英語圏での英語での記事
（The Economist や BBC による英語記事を含めて）においても日常茶飯事なんだから、
いちいち間違いを指摘していたって仕方がない。間違いを見つけたら、
適当に流せばいいんだ。そんな本にある間違いを指摘するのは、初心者のやること。

2018/02/20(火) 11:24:54.32

まあ、今に限らずいつでも会社はどんどんつぶれていくわな。社長が歳を取ったから
会社を畳んでしまうケースも多いと思う。いつの時代でも会社はできたりつぶれたり
していくんだから、そんな話を聞いたからと言って、じたばたする必要もない。
90% の会社がつぶれても、それでも自分には仕事がちゃんと入るという自信が
あれば、問題はない。

2018/02/20(火) 12:33:42.79

翻訳学校の講師もこんな簡単なの間違えるんだと思ってさ

2018/02/20(火) 12:52:03.34

セルフネガキャンだろ

2018/02/20(火) 15:06:50.96

>>190
その講師って専門分野実務？政治に詳しくないんじゃない
ちょっと恥ずかしいね

2018/02/21(水) 02:52:13.59

あらやだ

翻訳学校って、本当は10年はかかる専門教育の
ほんの上っ面だけ撫でる程度なんだからそんなもんでしょ

翻訳業で税金払う程度に稼ごうと思ったら
特定分野でqualifyされるようなトレーニング積まないとね

逆説的でも何でもなく、まともに稼げる翻訳者になりたければ
翻訳学校なんか通うようじゃダメなのよ

2018/02/21(水) 09:53:09.32

>>164
単価は安かったけど活火山よりは高いw