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【読者晒し】薬袋善郎29【禁止】
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
0001名無しさん@英語勉強中 (アークセー Sxc1-A0De)垢版2022/11/12(土) 11:41:02.76ID:E0tDu0pnx
F.o.R.(Frame of Reference)を駆使して英文を読んでいく薬袋先生のスレです。

Frame of Referenceは「品詞」と「働き」と「活用」という3つの抽象的な概念をtoolにして「英文を背後で支えている目に見えない構造」を視覚化する手法です。
公式サイト
http://minai-yoshiro.com/index.html
twitter
https://twitter.com/Ger81opi46

※読まない・スラ練しない人によるリー教・スラ練への中傷はお控えください
※英語教育関係者以外の一般Twitterユーザーの晒しは禁止です

前スレ
【リー教】薬袋善郎28【スラ練】
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/english/1666256294/
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0002名無しさん@英語勉強中 (アークセー Sxc1-A0De)垢版2022/11/12(土) 11:42:47.39ID:E0tDu0pnx
【過去スレ】
Stage-28
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/english/1666256294/
Stage-27
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/english/1664958960/
Stage-26 https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/english/1664958960/
stage-25 https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/english/1661519124/
stage-24 https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/english/1661519124/
stage-23 https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/english/1637412240/
stage-22 https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/english/1444550398/
stage-21 http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/english/1379687290/
stage-20 http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/english/1359783324/
stage-19 https://awabi.5ch.net/test/read.cgi/english/1291815621/
stage-18 https://academy6.5ch.net/test/read.cgi/english/1250253965/
stage-17 http://unkar.org/r/english/1219910550
stage-16 http://academy6.2ch.net/test/read.cgi/english/1195366913/
stage-15 http://academy6.2ch.net/test/read.cgi/english/1181908213/
stage-14 http://academy6.2ch.net/test/read.cgi/english/1174370907/
stage-13 http://academy5.2ch.net/test/read.cgi/english/1165214462/
stage-12 http://academy4.2ch.net/test/read.cgi/english/1155907202/
stage-11 http://academy4.2ch.net/test/read.cgi/english/1149166799/
stage-10 http://academy4.2ch.net/test/read.cgi/english/1144858400/
stage- 9 http://academy4.2ch.net/test/read.cgi/english/1142282005/
stage- 8 http://academy4.2ch.net/test/read.cgi/english/1137573376/
stage- 7 http://academy4.2ch.net/test/read.cgi/english/1122172597/
stage- 6 http://academy3.2ch.net/test/read.cgi/english/1115992280/
stage- 5 http://academy3.2ch.net/test/read.cgi/english/1106466650/
stage- 4 http://academy3.2ch.net/test/read.cgi/english/1096375601/
stage- 3 http://academy3.2ch.net/test/read.cgi/english/1078732364/
stage- 2 http://academy2.2ch.net/test/read.cgi/english/1042123052/
stage- 1 http://academy2.2ch.net/english/kako/988/988380627.html
0003名無しさん@英語勉強中 (アークセー Sxc1-A0De)垢版2022/11/12(土) 11:42:56.43ID:E0tDu0pnx
著作
『英語構文のオリエンテーション』(駿台文庫)(1995)
『英語リーディングの秘密』(研究社)(1996)
『君の運命を変える 入試英文 速読王伝説』(共著 研究社)(1997)
『センター試験対策薬袋の英語対話問題集』(駿台文庫)(1997)
『英語リーディングの真実』(研究社)(1997)
『TIMEを読むための10のステップ』(研究社)(1999)
『基本から学ぶ 英語リーディング教本』(研究社)(2000)
『TOEICテスト スーパートレーニング 基礎文法編』(研究社)(2000)
『思考力をみがく 英文精読講義』(研究社)(2002)
『学校で教えてくれない英文法』(研究社)(2003)
『薬袋式英単語暗記法 かならず覚えられる』(研究社)(2004)
『英語ベーシック教本』(研究社)(2006)
『英語で読む!日本の歴史を決めた公文書』(東京書籍)(2006)
『名文で養う英語精読力』(研究社)(2009)
『英語リーディングの探究』(研究社)(2010)
『「本当」の基本を理解する 英語リーディングパズル』(東京書籍)(2011)
『英語リーディング教本 ドリル』(研究社)(2014)
『英語リーディングの奥義』(研究社)(2019)
『ミル『自由論』原書精読への序説』(研究社)(2020)
『基本文法から学ぶ 英語リーディング教本』(研究社)(2021)

映像教材
『英語構文のエッセンスStage0、1、2、3』(メープルファーム出版部)
『英文法基礎講座』
0004名無しさん@英語勉強中 (アークセー Sxc1-A0De)垢版2022/11/12(土) 11:43:37.43ID:E0tDu0pnx
黄リー教なら可能です

伊藤和夫bot
@Ito_Kazuo_bot
基礎が十分築かれていなければ必ず行きづまりがくる。底辺の広さがその上に盛りうる土の量、つまり頂点の高さを決定する。しかも一度底辺が作られてしまってから、つまり中学から高校の初年度を終えたあとで、もう一度基礎からやり直し、底辺を拡充しようとしても、それは現実には不可能に近い。
0005名無しさん@英語勉強中 (アークセー Sxc1-A0De)垢版2022/11/12(土) 11:43:44.74ID:E0tDu0pnx
純心な初心者が「技を無心に使おう」とすればするほど、「技が無心に使える」どころではなく、
「技がますます無心に使えなく」なり、しかもその上で〈技〉がますます下手になっていくのである。
(略)
「技は無心に使えるのが理想だから、技が無心に使えるようになるために、技をどこまでも厳しく、
有心に、すなわち意識的に使う様訓練しなさい」つまり〈無心〉に使える様になるためには、
〈有心〉に技を使い続けなければならないのである。なぜかならば、技は意識的に厳しく使い続けることによって、
ある時から無意識に使えるようになるものなのである。これが質量転化の一例でもある。
質量転化とは、なんとなく量を重ねていけば質的な変化が起きるとばかりは限らないものであり、
レベルが高くなる程に意識的な量の積み重ねが必要な事柄も沢山出てくるのである。
(略)
〈無心〉は〈有心〉の結果でしかない
0006名無しさん@英語勉強中 (アークセー Sxc1-A0De)垢版2022/11/12(土) 11:44:44.64ID:E0tDu0pnx
黄リー教の勉強の仕方ガイドライン的なもの
https://mobile.twitter.com/wokuyama/status/1574346406831489025

薬袋善郎
@Ger81opi46
可能性を総当たり......と言ってもそこまで数はないし、これは絶対違うじゃろ~というものは候補から外せる。
そのうち精度が上がってくる
⇐いやあ、まったくそうなのよ🥰 これがわからない人が結構いる。特に、実際に黄リー教をやらずにあれこれ言う評論家は100%これがわかっていない。
https://mobile.twitter.com/Ger81opi46/status/1569337417240563713
続く

野村勇介/英語勉強法.jp
@YSK_NMR
日々精読を繰り返していると高速化します。
正しく構造把握ができるので、TOEFLのリーディング程度なら満点が取れるようになります。
時間はかかりますが、品詞を意識せずに点数に波がある人と、読解が安定する人では大きな差が生まれます。
その基礎固めとして『リー教』の右に出る本はありません。

薬袋善郎
@Ger81opi46
#黄リー教諸先生のお考え
野村勇介/英語勉強法.jpさんが「品詞を意識せずに点数に波がある人と、読解が安定する人では大きな差が生まれます」
と仰っているのはTOEICに限ったことではありません。
私は予備校の教壇に立っていたとき、大学入試の英語についていつもこれと同じことを言っていました。

大橋 穣二/『英文構造マンダラ(仮)』鋭意執筆中
@George_Ohashi
基礎力不足が露呈するのは(感覚的な言い方だが)2段階くらい先に進んだ頃だったりする。そのときにはかなり時間がたっていて、習熟度の差も大きくなっている。だからこそ理論的に考えて予防することがとても大切。
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0007名無しさん@英語勉強中 (アークセー Sxc1-A0De)垢版2022/11/12(土) 11:44:50.56ID:E0tDu0pnx
薬袋善郎
@Ger81opi46
この、らみぃさんの連ツイで尽きています。
日常会話を文字にしたレベルの英文を読むだけなら黄リー教は必要ないです。
しかし、解体新書や英文解釈教室、あるいは内容のある原書を正確に読めるようになるためには
「品詞と働きと活用」をコツコツ勉強するしかないのです。

いろんな勉強法をやってみて「『品詞と働きと活用』をコツコツ勉強するしかない」と
薄々感づいている人は実は結構たくさんいるのです。
ただ、どういうふうに勉強すればいいのかわからずに困っている。
そういう人は『黄リー教』をやれば最も効率的に目的を達することができます。
0008名無しさん@英語勉強中 (アークセー Sxc1-A0De)垢版2022/11/12(土) 11:45:46.72ID:E0tDu0pnx
53 名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイ 6e39-+deR)[sage] 2022/08/27(土) 14:16:09.16 ID:+63hX5L/0
>>25

これは流石に・・と思いつつ、ソースを確認した。
やはり、悪意ある引用だったので、これ以上デマが広がらないように訂正しておく。

これはそもそも、薬袋塾の「受講上の注意」として、受講前に渡される説明文の一部である。もちろん、かつてあった体験に基づいて書かれてはいるのだが、その体験を踏まえ、質問の意図はこうですからね、と事前に説明されるものなのである。

そこで、質問に再度同じ質問をする意図は、答えが間違っている場合と、答え方がよくない場合(語尾が曖昧で確信を持っているとは思えない、適当にあてずっぽうで答えたとしか思えない場合)の二つで、本当に自信があれば同じ答えを続ければよいと説明している。
かろうじて知っている程度の定着度では道具として使い物にならないので確信を持って口をついて出るくらいにならないといけないので、「今言った答えで正しいから何度も言ってみて」と指示するよりも、同じ質問を繰り返して生徒に何がよくないんだろうと考えさせる方が効果的だからこういうやり方をします、と説明している。

全部写すのは面倒なので、どっちが本当か気になる人は『奥義』PP60-68で確認されたし。

88 名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイ 6e39-+deR)[sage] 2022/08/27(土) 19:42:51.21 ID:+63hX5L/0
>>75

当たり前の話だけど現実に行われた問答と想定問答との区別がつかなくなってる人がいる
ようなので念のため書いておくけど、
>>17は現実のものでなく薬袋さんが書いた架空の問答だからね。

そしてこの想定問答が作られたきっかけの質問者は最終的にその想定問答に対し
「自分が言ってないことまで、まさに自分が思いそうな内容で驚いた。
自分の稚拙な疑問をここまで取り上げてもらったことには感謝しかない。」
と書いている。

ここまで書いてもこれをアカハラと言う人は薬袋憎しのあまり頭がおかしくなって
現実と架空の区別がつかなくなったと言われても仕方なかろう。
これこそ狂信者ではないか。事実を見たまえ。
0009名無しさん@英語勉強中 (アークセー Sxc1-A0De)垢版2022/11/12(土) 11:46:39.63ID:E0tDu0pnx
user
@user
黄リー教は、他の英語の参考者への接続が良すぎるんだよな

薬袋善郎
@Ger81opi46
そうだと思います。黄リー教は、用語は独特だけど、それで読者に伝えようとしている「考え方」は
一般的、普遍的、汎用的なんだよね。ところが、その「考え方」を知らずに英語をやっている人が
黄リー教をペラペラめくって流し読みすると、用語や記号に幻惑されて、異常なことをやっているように思いこむ

薬袋善郎
@Ger81opi46
私が言った「抽象度」というのは「内容の抽象度」のことです。一概には言えませんが、名前が出ていた「英文解釈教室」は「内容をいかに読み取るか」という本ではなくて「英文構造を正しく認識する」ための本です。

こういう本は、私の目から見ると(つまり「品詞・働き・活用」を使って英文構造を認識する技法を身につけた人間から見ると)「F.o.R.を抽象度の高い英文で演習・確認するもの」ではなくて「F.o.R.を構造が比較的複雑な英文で演習・確認するもの」に見えます。
(略)

話が本題からそれました。お尋ねの「黄リー教をやったあとで英文解釈書を勉強する順番は?」にお答えすると「どんな順番でもかまわない」です。

なぜなら、どんな英文でも「品詞・働き・活用を使って英文構造を把握するやり方」は同じだからです。ただ、その本に収録されている英文の中に、内容の抽象度が高い英文があると、構造を把握できても、内容を把握できませんから、そういう英文は難しく感じるということです。

薬袋善郎
@Ger81opi46
念のために付け加えると、構造が単純で、構造を把握するという点では易しい英文(ですから字面を和訳するのは簡単です)であっても、内容が抽象的なので、とても難しい英文もあれば、構造が非常に複雑で、構造が把握しにくい英文でも、内容が具体的なので、とても易しい英文もあります。

英語構文を教える参考書(『英文解釈教室』はその1つです)は、今説明した視点から観察すると「易しい英文」も「難しい英文」も含まれているので(内容読解の本ではないので、そうなるのは当然です)、そういう参考書同士を比べて、どちらがより難しいとか、より易しいと言えないのです。
0010名無しさん@英語勉強中 (アークセー Sxc1-A0De)垢版2022/11/12(土) 11:47:25.22ID:E0tDu0pnx
薬袋善郎
@Ger81opi46
黄リー教は文法書じゃないけど⇐まったくその通りです。正しい認識です。これがわからない人が多いんだよね。

書店の店頭でパラパラ拾い読みして「載ってない文法事項が多すぎる、奇をてらったおかしな用語が多すぎる、文法を学ぶなら、こんな変な本やらないで、オーソドックスな文法書できちんと勉強した方がいい」って断言する。

中には「予備校講師も大変だな。なにか人と違う変わったこと言わないと生徒・読者を引き付けられないんだろうな。人気商売だからな」なんてことをしたり顔で言う。

何言われても構いませんが(そもそも私はとっくに予備校から引退してますから、人気なんて関係ないです)こういう頓珍漢なコメントに惑わされて、黄リー教が届くべき人のところに届かなくなるのが困るのです。

薬袋善郎
@Ger81opi46
Part 5もPart 7もスムーズに読めるようになったよ~⇐スゴイ、スゴイ!!🥰🥰

読者さん成績画像
https://pbs.twimg.com/media/FfUj6zyaUAA7lQX.jpg
0011名無しさん@英語勉強中 (アークセー Sxc1-A0De)垢版2022/11/12(土) 11:48:06.41ID:E0tDu0pnx
印象批評家の残念な感じのヘイトポエマー(随時追加)

ーーーーーーーNG推奨ーーーーーーー
●1df5-nlvo ID:z+RTEjVI0
●Saa9-nKLK ID:H9xWo6xWa
ーーーーーーーーーーーーーーーーーー
0013名無しさん@英語勉強中 (アークセー Sxc1-A0De)垢版2022/11/12(土) 11:53:22.41ID:E0tDu0pnx
薬袋善郎
@Ger81opi46
F.o.R.(つまり品詞と働きと活用)はすべてに通じる基本だから、いろいろな英語勉強法とF.o.R.を比較して、どちらが良いとか悪いとか論じることが、そもそも根本的に間違っているのです。

それが証拠に、どんな英語勉強法も(品詞分解を否定する勉強法も!)肝心なところになると「これは副詞だから主語になれない」とか「このthatは接続詞だから...」とか「このleftは過去形ではなくて過去分詞形だから...」とか、品詞や働きや活用を使って説明している。

それでいて、黄リー教のように正面から品詞・働き・活用を取り上げて、教えようとすると否定してかかる。まったく呆れたものです。教える方はそれでいいかもしれないけど、教わる中高生の方はたまったものじゃない。自分の中高生の頃を振り返っても、可哀想でならないです。
0014名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイW 1df5-nlvo)垢版2022/11/12(土) 12:30:06.05ID:z+RTEjVI0
品詞分解ね。
そりゃあ、数学だって因数分解は大切ですよ。
でもね、いつまでたっても因数分解ばかりしてたんじゃ数学はできるようになりません。
他の分野も学ばないと。
英語も同じです。
品詞分解ばかりしていても英語は上手くなりません。
4技能全てを学ばないと、英語はできるようにならないのです。
当たり前のことですが。
スラ練ができたって、英文そのものを覚えないと話せるようにはなりませんし、書けるようにもなりません。
時間は無限ではありません。
必要な学習に必要な時間を充てて下さい。
ただそれだけです。
0015名無しさん@英語勉強中 (アークセー Sxc1-A0De)垢版2022/11/12(土) 12:42:03.58ID:E0tDu0pnx
印象批評家の残念な感じのヘイトポエム(随時追加)

ーーーーーーーNG推奨ーーーーーーー
●1df5-nlvo ID:z+RTEjVI0
●Saa9-nKLK ID:H9xWo6xWa
ーーーーーーーーーーーーーーーーーー
0016名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイW 1df5-nlvo)垢版2022/11/12(土) 12:50:01.96ID:z+RTEjVI0
本気で英語を学ぶんなら、英作文大事ですよ。
英会話の土台にもなりますからね。
0018名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイ a59d-t73B)垢版2022/11/12(土) 13:05:56.68ID:CACzcC5s0
p62-63
私が「Aは何ですか?」と尋ねたとき、受講生が「Bです」と答えたとします。この場合に、私が間髪いれずに再度「Aは何ですか?」と尋ねることがよくあります。
(中略)いつまでたっても再質問が止まないことがあります(=最初の答えが正解なので、それをはっきり答えれば、それでよいのに、再質問されたということは答えが間違っているのだと自分で勝手に決めつけて、再質問するたびに違う答えを言うので、いつまでたっても再質問が止まないのです)。
次第に雰囲気が険悪になってきて、最後に私が正解を言うと「その答えは最初に言いました」と憤慨して食って掛かったり、悔しさのあまり泣き出したりする人までいます。

p65-66
また、私が最初に筆箱を手に取ってこう言います(中略)F.o.R.特訓では筆入れと呼ぶことにします」
(中略)筆記用具を入れるケースを指さして「これは何?」と聞くと、筆箱と答える人が必ずいます(結構います)。
こういう人に強く「違う!」と言うと、あわてて「ペンケース」とか「ペン入れ」とか言いますが、その都度「違う!違う!」と否定すると混乱して泣きそうになります。
(中略)今の高校生は、先生から罵倒されることがないので、免疫がないのです。ガラスのように脆い自尊心で、すぐに傷つくのです。そんなことではいけません。
0019名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイ a59d-t73B)垢版2022/11/12(土) 13:06:14.58ID:CACzcC5s0
薬袋善郎
@Ger81opi46
お花畑みたいなことを講釈して、英語の文献リストをつけて、得意になってる教育学者の先生方は、アメリカの大学に行って研究する暇があるなら、日本国内で低学力の生徒を教えて、一緒に泥にまみれて苦しむべきなんですよ。
0020名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイ a59d-t73B)垢版2022/11/12(土) 13:06:35.23ID:CACzcC5s0
※そう@黄リー教さんはこうやってハラスメントを受けた後、ツイッターをストップしました

薬袋善郎
@Ger81opi46
そう@黄リー教さんには少しアドバイスしたから、今この時点ではどうなったのかはわからない。だからさっきまでのそう@黄リー教さんを前提に話をすると、もしそう@黄リー教さんと私がF.o.R.特訓をしたとする。そしてstart an accessory shopについて、私が質問する。

「この英語に動詞がありますか?」すると、そう@黄リー教さんが答える。「startです」これではまったくダメなのです。「はい、startです」少しはましですが、やはりダメなのです。私が許さず、そっぽを向くと「startじゃないんですか?」

「じゃ、start an accessory shop。いやaccessory shopは名詞だからなあ... 何て答えればいいんですか?」私が言います。「あなたは質問する立場じゃない。質問するのは私です。この英語に動詞がありますか?」そう@黄リー教さん「..............」こんな感じです。

「悪いけど、こんな質問には中学1年生でも即答しますよ。ちゃんと答えてください。この英語に名詞がありますか?」そう@黄リー教さん「accessory shopです」「だからそれではダメだと言ってるじゃありませんか。よく質問を聞いてください。この英語に名詞がありますか?」そう@黄リー教さん「.......」

こんな感じです。「それでは質問を変えましょう。副詞ってどういうものか知ってますか?」そう@黄リー教さんが答える「副詞は動詞や形容詞や他の副詞を修飾する語です。あっ、文全体を修飾することもあります」私「.......... (小さな声で)何で質問を素直に聞かないんだろう....」

隣に黄リー教を読み始めたばかりの中学1年生がいた。そこでこの子に尋ねる。「君、副詞ってどういうものか知ってる?」中学生「はい、知ってます」私「じゃあ、この英語に副詞がありますか?」中学生「ないです」私「じゃあこの英語に動詞がありますか?」中学生「あります」

私「どれ?」中学生「startです」私「この英語に名詞がありますか?」中学生「あります」私「どれ?」中学生「accessory shopです」
分かっている人と分かっていない人の違いはかくの如しです。
0021名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイ a59d-t73B)垢版2022/11/12(土) 13:07:03.21ID:CACzcC5s0
薬袋善郎
@Ger81opi46
ところで、これは黄リー教を終えて原書を読むときにも同様のことが言える。易しめな、自分が読んでみたい原書を選んで読み始めると、知らない単語、わからない構文に出くわして、読むのが辛くなる。それでも、単語の意味を辞書で調べ、わからない構文はそのままにして、大体の意味を推測し、先へ進む。

まっ、個人差はあると思うけど、要するに、初めて原書を読み始めたら、10分続けばいいんだよ、ってことです。あと、やたらとすぐに知らない単語が続出するような原書は、選び直して、レベルを下げた方がいいです。




さんざん「原書読めます」アピールしておいて、
黄リー教やってもわからない構文でてくるんだw
しかもそのままにしとくんだwww
0022名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイ a59d-t73B)垢版2022/11/12(土) 13:07:25.52ID:CACzcC5s0
初回のレッスンで自我を木端微塵に粉砕しますから。覚悟してください。

薬袋善郎
@Ger81opi46
実は、薬袋塾で対面でF.o.R.特訓をやっていたときは、初回のレッスンで、「自我」を木端微塵に粉砕する質問をして、強制的に頭をリセットして「素直」にする問答をやっていた。でも、本ではそういうこともできない。

実際、対面で「自我」を木端微塵に粉砕する問答をしても、どうしても「自我」を捨てきれず、私と言い争いになるような生徒も珍しくなかったくらいだから、無理もないのかもしれない。

これだけ自我に凝り固まって、それで、黄リー教とは比較にならないくらい本質が見えにくい本を勉強するんだから、いくらやっても「分からない」のは当然のような気がする。「自我」さえ捨てて素直になれば、こんなに楽な本はないのに…
0023名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイ a59d-t73B)垢版2022/11/12(土) 13:07:47.01ID:CACzcC5s0
薬袋式では、正解を答えても
「ふーん」と鼻でせせら笑われて、「だからあ、ちゃんと正解を言ってよ!」なんて厭味ったらしく突っ込まれます。
これに耐えられる人だけが薬袋塾(廃校)の生徒でいることができます。


薬袋善郎
@Ger81opi46
#黄リー教FoR特訓
私が薬袋塾をやっていたときは、塾生にF.o.R.特訓をしていました。F.o.R.特訓は絶対にごまかせない。特訓の場にどんなに立派なサブノートを持ってきても、閲覧・参照できないのです。1対1の口頭試問で、見られるのは英文だけです。

その英文に対してあらゆる角度から、徹底的に、意地悪な、揚げ足をとるような、落とし穴にはめるような質問を浴びせかけられる。正解を言っても「ふーん」と鼻でせせら笑われて、「だからあ、ちゃんと正解を言ってよ!」なんて厭味ったらしく突っ込まれる。

そこでヘナヘナとなるようでは本当にはわかっていないのです。真にわかっている人は、断固として、同じ答えを繰り返す。「ほんとにそれでいいと思ってるの?」なんて誘い水をかけられても、一切取り合いもしなければ、動じもしない。「思ってます!」と言って、たんたんと同じ答えを繰り返すだけだ。
0024名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイ a59d-t73B)垢版2022/11/12(土) 13:11:12.92ID:CACzcC5s0
過去、リー教ができないから中学レベルをおさらいしようとした人にマジガチキレ
罵倒のかぎりを尽くして連投で公開処刑したこともありましたw

Ken
@lx3085
また中学英単語、中学英文法に抜けがあると思い補強しようと思うのですがこれは右顧左眄していますでしょうか?黄リー教は現在Lesson6の問題英文スラ練6割程度がスラスラ言えるようになりました。

薬袋善郎
@Ger81opi46
とんでもない。スラ練は、そこに答えが書いてあって、ただそれを言えるようにするというだけの練習ですよ。それが現状6割だというのは、ただ繰り返しが足りないだけじゃありませんか。努力が足りないだけじゃありませんか。

何か他の本を読むと、6割しか答えを言えなかったものが、7割、8割言えるようになるんですか?繰り返しますが、問題を解いているんじゃないですよ。そこに答えが書いてあるんですよ。何か他の本を読むと、6割しか答えを言えなかったものが、7割、8割言えるようになるんですか?

ご本人にはそんなつもりはなくて、真摯によかれと思って、いろいろ考えているのでしょうが、なにか少しでも「効率よく勉強したい」「効果的に勉強したい」という気持ちが抑えきれないんでしょうね。やりたいものをやらないのは「腹膨れる心地」だから、やりたければ、おやりになったらいいと思いますよ

言葉は悪いけど、なんで「いったん阿呆になって、言われた通りにまっしぐらに勉強する」ということができないんだろうか?なんで自分の考えで上手く立ち回ろうとするんだろうか?上手く立ち回ろうとすればするほど、どつぼにはまっていくことがわからないんだろうか?

参考書を途中で放り出して、次々に参考書を渡り歩く人や、上っ面だけ1度読んで、もうわかった気になり、次は何やろうかなって物色するのが楽しくてたまらない人とか、.....................
0025名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイ a59d-t73B)垢版2022/11/12(土) 13:12:04.07ID:CACzcC5s0
このKenさん公開処刑に信者たちもさすがにドン引きかと思いきや
よく洗脳された信者(糠漬け部婆さんたち)の反応は予想の斜め上を行った・・・orz

@kaleidoscope_1
(ひとりごと)
せんせぇがお気の毒過ぎて,なんだか切なくなる。。
でもたぶん,わからない人には何を問題にされているのか,わからないのかもしれない。。

@AnkoYA_anko
同感です…

@triangle_tidyup
せんせぇの教えは、知識や技能だけではなく、学習に取り組む姿勢そのものですよね。
ひたすら努力して身に着け、いつか独り立ちすることが一番の恩返しですよね

@AnkoYA_anko
そうなんですよね。
黄リー教に出会って10ヶ月、そろそろ独り立ちしなきゃなぁと思ってスパートかけてます。

@kaleidoscope_1
なんかもう,勉強云々を超えて,物事への向かい合い方とかの問題なんじゃないかって気がする。。

@AnkoYA_anko
せんせぇ、素直が大事って常々言っていらっしゃいますよね。全てに通じるものがあります。

@hitomi__english
ホントに、これはもう勉強だけの話ではないと思います…
0026名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイ a59d-t73B)垢版2022/11/12(土) 13:12:27.07ID:CACzcC5s0
純一無雑にスラ練に没入www
ついに突き抜けてwwwww
何の痛痒も感じずにwwww
諸概念を自由自在に操れる境地に達しますwwwwwww

薬袋善郎
@Ger81opi46
その通りです。初めの高揚感が失せて「つまらなく」なってきたときこそ本当の「踏ん張り所」です。ここで手を緩めずに、なお一層、純一無雑にスラ練に没入すると(毎日短時間でいい)、ついに突き抜けて、何の痛痒も感じずに、諸概念を自由自在に操れる境地に達します。
0028名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイ a59d-t73B)垢版2022/11/12(土) 13:13:05.57ID:CACzcC5s0
最初の時点で止める人がたくさんいたらあかんだろwwwww
どんな教育法なんだ、これwwwwww

薬袋善郎
@Ger81opi46
黄リー教を始めた多くの人が驚くのは随所に顔を出す「質問」です。これで度肝を抜かれ、あまりの馬鹿馬鹿しさに、ここで止める人もたくさんいます。しかし、この信じられない「質問」をじっと考えて、深く感ずるところがあり、このあと延々と続くこの手の「質問」を忠実にスラ練していく人もいるのです
0029名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイ a59d-t73B)垢版2022/11/12(土) 13:13:28.34ID:CACzcC5s0
最近では「この見方が正しい見方で、これ以外に『真にわかる見方』なんて存在しない」とか宣ってるんだよなww
どんだけ思い上がってんだよww

薬袋善郎
@Ger81opi46
まさ太さん、完走おめでとう!3周もしたら英文の見方変わりますよね。そして、他人から(たとえば僕から)お墨付きなんてもらわなくても「この見方が正しい見方で、これ以外に『真にわかる見方』なんて存在しない」ことがご自分ではっきりわかっていると思います。
0030名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイ a59d-t73B)垢版2022/11/12(土) 13:13:58.59ID:CACzcC5s0
黄リー教で扱ってない文法のことに触れられると、教祖様はついプッツンしてしまいますw

カッコ カッコ 「カッコ」マン
@203anm
先生、すみません。
質問というか確認のために教えてください。
黄リー教でページを大きく割いてないのは、比較と仮定法のみという認識で合ってるでしょうか。
扱っていない分野だけ、総合英語か何かで補おうと思った次第です。
よろしくお願いいたします。

薬袋善郎
@Ger81opi46
この質問には少し違和感があります。この質問は英文法の項目を「黄リー教が扱っている項目」と「黄リー教が扱っていない項目」に分けて、後者は比較と仮定法だけか?と聞いているようです。

私が黄リー教で教えたのは「英文法のいろいろな項目」ではありません(それなら黄リー教は不完全な文法参考書にすぎません)。私は「品詞と働きと活用が英文構造をコントロールするメカニズム」を教えたのです。
0031名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイ a59d-t73B)垢版2022/11/12(土) 13:15:05.66ID:CACzcC5s0
自我破壊してひたすら念仏の信者たち


薬袋善郎
@Ger81opi46
#黄リー教マラソン完走
黄リー教2週目を終えて、一言一句違わずに見ないで噛まないで答えられたF.o.Rは32項目でした。
←もうF.o.R.が身体に染み込んできた実感がきっとあると思います。

薬袋善郎
@Ger81opi46
問題英文のスラ練
正味10~15分くらい
毎日やる、
なるべく早口で言う、
なかなか覚えられない箇所は10回くらい反復し口に出して言う
←これでいいんですよ。文句ないです。
0032名無しさん@英語勉強中 (アークセー Sxc1-A0De)垢版2022/11/12(土) 13:15:55.40ID:E0tDu0pnx
印象批評家の毎度残念な感じのヘイトポエム(随時追加)

ーーーーーーーNG推奨ーーーーーーー

●1df5-nlvo ID:z+RTEjVI0
●Saa9-nKLK ID:H9xWo6xWa
●a59d-t73B ID:CACzcC5s0

ーーーーーーーーーーーーーーーーーー
0033名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイW 1df5-nlvo)垢版2022/11/12(土) 13:16:07.19ID:z+RTEjVI0
スラ練する時間があるなら、その分、英文を覚えた方がいいと思うの。
0034名無しさん@英語勉強中 (アークセー Sxc1-A0De)垢版2022/11/12(土) 13:20:15.20ID:E0tDu0pnx
スラ練がなぜどのように効果があるのか全く理解してないから否定してるだけ
つまり「わからないことを闇雲に否定する」という原始人チックなことをしてるのが批評家ポエマー
0035名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイW 1df5-nlvo)垢版2022/11/12(土) 13:20:36.68ID:z+RTEjVI0
全てをリー教に捧げる位なら、鉄緑会で習う方がいいや。
洗脳してこないし。
0036名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイ a59d-t73B)垢版2022/11/12(土) 13:21:52.53ID:CACzcC5s0
教祖様のお言葉に感動して涙でちゃったね

Seki Junko
@skkh1220
ひさしぶりに明るい時間帯に黄リー教。p.60群動詞の捉え方「前置詞は前置詞、副詞は副詞として、1語ずつ認識すればよいのです」。
このようなちょっとした一文に、涙出るくらい感動する、というと大袈裟に聞こえるかもしれないけれど、深い安堵を覚えるのであります。
0038名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイ a59d-t73B)垢版2022/11/12(土) 13:22:50.19ID:CACzcC5s0
ついに教祖様はネイティブに啖呵を切る域にまで到達されたようですwww

薬袋善郎
@Ger81opi46
「この読み方・書き方はできないとわかる頭の働き」と「この読み方・書き方は見たことないと思う頭の働き」は全く違うのです。前者は強い自信につながるけど、後者は「自分が見たことないから間違いだと言えるのか!」と凄まれるとヘナヘナってなっちゃう。
前者の「頭の働き」を身につけた人は、native speakerにだって、自信をもって「あなた、こんな英語書いちゃだめでしょ。nativeなんだからしっかりしてよ!」って啖呵を切れるのです。



※そのくせ教祖様は英語表現の英米での実際の使用状況についてはトーンダウン、辞書頼みなんだそうですw

(ain't という短縮形が一般の英語でどのくらい許容されるものでしょうか?という質問に対して)
@Ger81opi46
私はアメリカに何年も暮らした経験があるわけではないので、辞書に書いてある以上のことはわかりません。WISDOM英和には「(非標準)だが、しばしばくだけて用いられ、特にain't I ...?はam I not [aren't I] ...?より好まれる」と書かれています。
0039名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイ a59d-t73B)垢版2022/11/12(土) 13:23:38.68ID:CACzcC5s0
予備校では人気がなくてクビになったから、ツイッターで信者に囲まれヨイショされて、
糠漬け婆さんどもと糠漬け談義で馴れ合って嬉しいんですね、わかりますw

薬袋善郎
@Ger81opi46
中には「予備校講師も大変だな。なにか人と違う変わったこと言わないと生徒・読者を引き付けられないんだろうな。人気商売だからな」なんてことをしたり顔で言う。

何言われても構いませんが(そもそも私はとっくに予備校から引退してますから、人気なんて関係ないです)こういう頓珍漢なコメントに惑わされて、黄リー教が届くべき人のところに届かなくなるのが困るのです。
0040名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイ a59d-t73B)垢版2022/11/12(土) 13:24:33.14ID:CACzcC5s0
教祖様のお言葉をただ繰り返して確認しただけなのに
「いいけどさ、じゃ、なんで辞書が正確に書かずに、便宜的な書き方でお茶を濁してると思います?こんなことたいした問題じゃないと思ってるからですよ。」
「どっちだっていいじゃありませんか。」
(´;ω;`)

イングリッシュ藤四郎
@doushinogohou
返信ありがとうございます。
では、waited two hoursは副詞的目的格ではないという理解でよろしいでしょうか?

薬袋善郎
@Ger81opi46
おそらく「このforは省略できる」という辞書の記載を見て、こう言っているのでしょうが、この辞書の記載は、便宜的な表現です。「このforは言わないで、副詞的目的格で表せる」が正確な表現です。

イングリッシュ藤四郎
@doushinogohou
そういうことだったのですね、感動しました。
前置詞の省略は、便宜上のもので、正しくは副詞的目的格であると考えてよろしいですか?

薬袋善郎
@Ger81opi46
いいけどさ、じゃ、なんで辞書が正確に書かずに、便宜的な書き方でお茶を濁してると思います?こんなことたいした問題じゃないと思ってるからですよ。

英語学者は違うよ。でも僕たちはtwo hoursがwaitedにかかっている(=waitedは自動詞)ってことがわかれば、そこから先「forの省略」か「副詞的目的格」かなんて、どっちだっていいじゃありませんか。
0041名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイ a59d-t73B)垢版2022/11/12(土) 13:25:48.57ID:CACzcC5s0
自我破壊的英語学習法の末路ワロタww

fuku09
@fukufukufuku09
すごい!英文の構造がわかるのに意味がわからない状態になった!この状態から英文をどんどん読んで経験を積めば、加速度的に正確性とスピードが増す気がする!
0042名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイ a59d-t73B)垢版2022/11/12(土) 13:28:34.11ID:CACzcC5s0
薬袋教信者さんはヘンタイばっかですねw

薬袋善郎 Retweeted
めぞん
@lovecranford
学校の教科書も、スタサプの先生お二人も関係代名詞が二つの文を繋ぐなんて嘘をどうして教えるのか うーん、悲しい。
#黄リー教

めぞん
@lovecranford
昨日アナルをめちゃくちゃ舐めてくる女の子と一戦交えて、アナルこんな気持ちんや!って感動してたら、坂本が大変な事になってて不思議な縁を感じた
0043名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイ a59d-t73B)垢版2022/11/12(土) 13:30:34.60ID:CACzcC5s0
start an accessory shopについて
「この英語に動詞がありますか?」と聞かれたら
「( はい、あります。) startです。」
と答えるのが普通。そして( )内は日本人同士の会話では省略されることが多い。
こんな当たり前の言語的事実さえ教祖様は理解できず、生徒の日本語会話能力を破壊しといて、いまだにまったく反省していないwww

薬袋善郎
@Ger81opi46
ハハハ藍 私が現役のときのF.o.R.特訓は異常に厳密(意地悪?)だったからね。たんなる質問の勘違い、聞き間違いだと分かっていても、そらっとぼけて「違う!違う!」って突っぱねて、何を勘違いしているのか絶対に教えず、自分で気がつかせた。その代り、答えを急かせることは決してしなかった。
0044名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイ a59d-t73B)垢版2022/11/12(土) 13:31:07.06ID:CACzcC5s0
教祖様の言うことに疑問を持ってはいけません。考えてはいけません。
自我を木っ端微塵に粉砕しますからね。

薬袋善郎@Ger81opi46
drkkさんの質問は青リー教ですが、同じことです。「その列車に」は問題にされていませんし、「登る人」は「人」の下にSと表示されています。ですから、それ以上のことは問題にしてはいけないのです。

薬袋善郎@Ger81opi46
このとき「muchが『たくさん』という意味だったらどうなるだろう?eatにかかるのかな?それともsweetにかかるのかな?」と考える人がいます。黄リー教の読み方として、こういうことを考えてはいけないのです。
0045名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイ a59d-t73B)垢版2022/11/12(土) 13:31:44.63ID:CACzcC5s0
黄リー教についての独り言にさえ、こうやって小馬鹿にしてゆきます。

薬袋善郎
@Ger81opi46

何がどう違うのだろうと深掘りせず、メモしておいて先に進むべきなのか、L6-2で原形の動詞にdo助動詞や一般助動詞がつくとだけ理解して先に進むべきなのか?どっちが正しいのだろうか?後者かな?
←こんなことで悩むようなら、黄リー教の読み方としては、まだまだですね。
0046名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイ a59d-t73B)垢版2022/11/12(土) 13:33:18.63ID:CACzcC5s0
教祖様のアカハラ自慢w

薬袋善郎
@Ger81opi46
昔から早とちりしてつまらんミスをするタイプだったけど、その癖はスラ練でも発揮されている パッと反応して答えをみて、あっとなる。慣れてくると尚更。
←うん、こういうタイプの人っていますよね。F.o.R.特訓は半分くらいは「こういう性質の矯正」だった。特に医学部志望の人は絶対に許さなかった
0047名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイ a59d-t73B)垢版2022/11/12(土) 13:33:58.60ID:CACzcC5s0
教祖様への全面讃美から始まらないと、
単なる英語のことでもこの小馬鹿にした態度をとられます。


ほしがみえる
@ho_shiga_mi_eru
先生の本の中にはto不定詞以外は進行形にしないと書いてありますが、Having been styding since shool finished, She didn't answer the telephone.じゃなくて、Having studied since school was finished, she didn't answer the telephoneで同じ意味が伝わるんじゃないですか?

薬袋善郎
@Ger81opi46
だそうです。

ほしがみえる
@ho_shiga_mi_eru
@Ger81opi46 Could you send them a reply as quickly as possible?って使い方が英英辞典に載っているんですが、He sent his daughter for the medicine ( that he had had compounded. )ではなくHe sent his daughter the medicine ( that he had had compounded. )が正しくないですか?

薬袋善郎
@Ger81opi46
だそうです。
0048名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイ a59d-t73B)垢版2022/11/12(土) 13:34:25.88ID:CACzcC5s0
一方、糠漬け婆さんとはこの馴れ合いようw
婆さんどもによる鯛の頭争奪戦www


薬袋善郎
@Ger81opi46
僕も「鯛の煮つけ」大好きなんだけど、なにせケチって、身を買わずに頭を買うものだから、骨が多くて、食べずらい。それならいっそのこと身はすっぱり諦めて(どうせあんまり身はついてないから)煮汁だけいただこうという発想です。

あんこや
@AnkoYA_anko
うわぁ待ってました!!待望の先生レシピ ありがとうございます
鯛の煮つけが大好きで、食べた後の汁をご飯にかけて食べるのはさらに好き。でもわざわざ煮汁だけを作るという発想はありませんでした。絶対作ります!しかも鯛のお頭すごーく安く売ってる時あるし。これから争奪戦ですね

hitomi
@hitomi__english
明日は鯛の頭が争奪戦になりますね
これは絶対に美味しいやつですね
金目鯛の煮付けはよく作るけど、煮汁を作るってなんだか新しいです。
鯛の頭見つけたらやります
先生の瓶(ジャムのやつ)と同じのうちにもある
勝手にお揃い気分
0049名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイW 1df5-nlvo)垢版2022/11/12(土) 13:34:30.58ID:z+RTEjVI0
悲しいね。
駿台の田上芳彦ならもっと歯切れ良く答えてくれるだろうに。
なぜなら彼は辞書の編集委員だから。
さすが、外大の英米語学科。
高橋善昭の後継者だね。
0050名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイ a59d-t73B)垢版2022/11/12(土) 13:34:57.14ID:CACzcC5s0
リー狂式品詞分解病の末路ww
これで大学受験したら間違いなく落ちるなwww

佐賀岬
@sagamisaki2908
自分リー教始めてからリー教の考え方でしか英文を考えられなくなってる。だから塾で解釈の練習するときもリー教のことを考えながらやってるけど、残念ながら塾の先生はリー教の考え方をよく知らないから、質問しても納得いくこたえが返ってこないことがある。

塾の先生は品詞で考えられてるのかな。って思って、試しにNO matter where you go~の文の構造を訊いてみたら、NO matter 疑問詞でまず覚えなさい。慣用表現だから。そういうものだから。みたいなこと言われた。
そういうものってどういうこと?

そんなんだから、英語ってわかったんだかわからないんだか理解できないふわぁ~っとしたものとおもっちちゃう。そういうものだ。で片付けるのがいやなのよ。No matter where you goは元々Where you go is no matter.でIt is no matter where you goになって~っていう説明を求めてた。

そんでもってIt is no matter where you go から It is が落ちたものっていうことを教えて欲しかった。
ここまでを一人の塾の先生に求めるのは酷ですかね?逆にここまで教えてくれる先生は薬袋先生以外にいるのかな?塾にいく意味が最近わからなくなってくる。

塾がそんなんなら家で黄リー教ドリルといてたほうがよくない?って悩んでるんだけど、どうしよう。
納得いく説明をしてくれない塾の授業に行く価値はないとおもふ。
時間もないといえばもうないし。
0052名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイ a59d-t73B)垢版2022/11/12(土) 13:36:25.13ID:CACzcC5s0
マザー信者が問いかけると、自我を破壊されたガキ信者が狂ったように早口でまくしたてる
ちょっとしたホラーですよ、これはw

AS
@AS65180198
「ingの可能性は?」と中1息子に聞いてみました。福田くんの速さに追いついてるかも!!やっほー
https://twitter.com/AS65180198/status/1587012054577053696
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0053名無しさん@英語勉強中 (アークセー Sxc1-A0De)垢版2022/11/12(土) 13:36:54.40ID:E0tDu0pnx
普通に、薬袋よりもそんなことをいつまでも恨みがましく言ってる奴のメンタルに問題があると思われてしまうだけだろうな
0054名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイ a59d-t73B)垢版2022/11/12(土) 13:36:55.55ID:CACzcC5s0
ちなみにこの婆さんも品詞分解病という「熱病」にうなされておりますww


AS
@AS65180198
薬袋先生、おはようございます。

what to do という名詞節の“内側”のparsingはどのようにすればよいのでしょうか?

画像のようにしましたが、間違いがありましたらご指摘いただけますと幸いですm(_ _)m
https://twitter.com/AS65180198/status/1585795441014165504
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0055名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイ a59d-t73B)垢版2022/11/12(土) 13:37:37.18ID:CACzcC5s0
ヒエッ・・・・・・・

razz
@razz12282433
私は青リー教にたどり着くまで30年かかりました。30年前に出会えていれば随分と違う景色をみることができたと思います。
英語学習の初期で黄リー教に出会えたかたが羨ましくてたまりません

AS
@AS65180198
中1息子へ
母もrazzさんと同じ気持ちです。
30年後のあなたはどんな景色を見ていますか?ぜひいつか教えてください。
0056名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイ a59d-t73B)垢版2022/11/12(土) 13:39:14.18ID:CACzcC5s0
いかがですか、これが黄リー教の言う「構文」、すなわち「本当の構文」です。(メチャクソドヤ顔)

薬袋善郎
@Ger81opi46
#黄リー教英語の解説
黄リー教で言う「構文」は、いわゆる『英語重要構文』とか『英語の構文100』とか『英語構文総覧』といった捉え方をしたときの「構文」とは内容が違うのです。

先日F.o.R.特訓をしていたとき、黄リー教p.245 He lives in a town in the center of which is a market.という文で「a marketが主語というのに抵抗を感じる」と言われました。そのとき「文頭、節頭に前置詞+名詞の副詞句が出ると、第1文型の場合、しばしば「前置詞+名詞 ①+S」という倒置になる。

特に①がbe動詞の場合は倒置するのが普通だ」という説明をしました(黄リー教p.258にも同様の記載があります)。しかし、言葉を継いで、次のように言いました。

でも、これは「英語表現の型」だ。これではまだ黄リー教の言う「構文」ではない。isは現在形だから絶対に述語動詞だ。述語動詞には必ず構造上の主語がつく。the centerは前置詞がついているから主語になれない。whichは前置詞がついているから主語になれない。

となると、あとはa marketしか主語になれる名詞はない。そうか①+Sという倒置か。いかがですか、これが黄リー教の言う「構文」、すなわち「本当の構文」です。
0057名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイ a59d-t73B)垢版2022/11/12(土) 13:40:05.07ID:CACzcC5s0
黄リー教やるような信者さんは義務教育受けてないのかな?

KOH-METAL
@KOH_METAL4528
半年ほど前から本格使用を始めた横リー教。1番の衝撃は、前置詞+名詞が形容詞句または副詞句だと知ったこと。目の前の霧が晴れた感じを受けました。私のスタート地点はそんな所にあります。

薬袋善郎
@Ger81opi46
KOH-METALさんは「1番の衝撃は、前置詞+名詞が形容詞句または副詞句だと知ったこと。目の前の霧が晴れた感じを受けました」と仰っている。それではKOH-METALさんは、これまで形容詞、副詞というものを知らなかったのだろうか?

そんなことないですよね。dangerousは形容詞だけど、dangerouslyは副詞だ、って分かっていたはずだ。
それでも、前置詞+名詞が形容詞句または副詞句だと知って、目の前の霧が晴れた感じを受ける。こういう人は少しも珍しくない。この辺に「品詞の理解」の難しさがあるのです。
0058名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイW 1df5-nlvo)垢版2022/11/12(土) 13:40:11.04ID:z+RTEjVI0
息子さんは、普通に平岡や鉄緑通わせた方が幸せになれると思うの。
2世信者は可哀想。
0059名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイ a59d-t73B)垢版2022/11/12(土) 13:41:35.70ID:CACzcC5s0
昔の完全アカハラ架空問答「もし、これが答えられなかったら、顔洗って出直してこい、って話です(プッツン怒」

normalsoubi
@nomalsoubi
Feb 21
副詞句だったら動詞かかる、とかまだそのような思考ができてないです。

薬袋善郎
@Ger81opi46
うん。すごくよくわかります。F.o.R.特訓が有効なのはこの辺があるからなんだよね。たとえば、僕がnormalsoubiさんに「in good orderの品詞は?」って聞く。するとnormalsoubiさんは「副詞句」って答える。すると僕は必ず「in good orderの働きは?」って聞く。

normalsoubiさんが言いよどむと、僕はすかさず「じゃ、一般的に聞こう。副詞句の働きは?」って聞く。
するとnormalsoubiさんは「動詞修飾・形容詞修飾・他の副詞修飾・文修飾です」って答える
(もし、これが答えられなかったら、顔洗って出直してこい、って話です←ゴメン。冗談ですよ )

すると僕が「normalsoubiさんは副詞句って言ったんだから、働きはこの4つのどれかでしょ。どれ?」って聞く。
こうやって、「副詞句」って、品詞を言ったら、必ず「働き」を言わなければならない(考えなければいけない)ことを身体に覚えさせるのです。

すると、僕がいないところでも、自然に「品詞→働き」っていうふうに頭が動くようになるのです(「働き→品詞」という方向で頭が動くこともあります)。別に難しいことではありません。慣れれば、呼吸するくらい自然なことです。
0060名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイ a59d-t73B)垢版2022/11/12(土) 13:42:44.23ID:CACzcC5s0
【悲報】信者さん、教祖のブレブレ指導に困惑する

AS@AS65180198
先生、ツイートを拾っていただきありがとうございます。無意味な分析をしてしまいすみません 御指摘いただけて大変感謝しております。私のような初心者は 「品詞分解でどこまで分析するのが有意義でどこからが無意味なのか」の線引きの判断が難しいというのも悩みです

佐賀岬@sagamisaki2908
同じ悩みを抱えてます!難しいですよね。どつぼにはまっちゃうっていうか。

AS@AS65180198
わかります!どつぼにハマっちゃう…まさに!です。

とりい|洋書初心者@torii_en
私もこの線引きに、今もずっと悩んでいます。主観的に線引きをするのか、何か客観的な指標があるのか…

AS@AS65180198
客観的な指標があればいいですよね。主観的にということであれば鍛錬が必要そうです。
0061名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイ a59d-t73B)垢版2022/11/12(土) 13:44:37.40ID:CACzcC5s0
信者「せんせぇ、がんばって品詞分解したよ!the world overを品詞分解するとどうなるの!?」


「品詞分解を教えると、生徒が往々にしてこのような無意味な分析に熱中して」
ー完ー

AS@AS65180198
スナク首相の就任スピーチの中の一節、
“Putin’s war in Ukraine has destabilised energy markets and supply chains the world over.”
の「the world」は副詞的目的格と捉えますか?
先日 all over the world の話題がこちらのコミュニティでされていたのと、ちょうどマラソンがL6でしたので

薬袋善郎@Ger81opi46
ロイヤル英和辞典は前置詞overところにall over the worldを載せ「overを後置し、(all) the world overとすることもある。この場合overはadvと解される」と説明しています。(この連ツイを最後まで読んでください)
この説明だとthe world overは「前置詞+名詞の倒置形」とも言えるし「the worldが副詞的目的格で、副詞のoverにかかっている」と言うこともできます。
ただし、ここは注意しなければいけません。「all over the worldもall the world overも『世界中で』という意味の副詞要素として働く『慣用句』である」ことがわかっていながら、さらに「これを構成する4単語の品詞・働きを詮索する」ことが品詞分解反対論者の格好の標的にされるのです。
「品詞分解は一部の偏執的な性格の人間がやる、マニアックで無意味なお遊びだ」というわけです。

伊藤和夫先生は、品詞分解に反対していたわけではありませんが、品詞分解を教えると、生徒が往々にしてこのような無意味な分析に熱中して、これこそが英語の真の勉強だと思い込み、all the world overのoverを説明できない教師を軽蔑するようなことになることを非常に憂慮されていたのです。
ですから、生徒がこのような質問をもってくると答えなかったし、奥井潔先生に至っては「知らん」と言って追い返していました。
0062名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイ a59d-t73B)垢版2022/11/12(土) 13:45:20.90ID:CACzcC5s0
【悲報】熱烈信者さん、1年間めっちゃスラ練やって、英語力が下がってしまう

hitomi
@hitomi__english

マジで泣きたい
ツイートするのやめようかと思ったけど、あえて晒します

上 今年
下 去年

Total ?5点
リスニングが50点も下がってる
リーディングが45点上がってたのがせめてもの救い

試験終わりの体感と結果ってだいたい同じだけど、Lがこんな下がると思ってなかった…
https://twitter.com/hitomi__english/status/1589839386572910592
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0063名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイ a59d-t73B)垢版2022/11/12(土) 13:45:58.73ID:CACzcC5s0
なぐさめ信者も英語力伸びてなかったww
それでも愛するせんせぇのために毎日スラ練を頑張る信者二匹www

百色眼鏡
@kaleidoscope_1
hitomiさん!お気持ちすごくわかります 私もそうだった 頑張ってきたはずなのに,思ったようにスコアが上がらないことってあります。

hitomi
@hitomi__english
百色眼鏡さんありがとうございます
この1年間の勉強の成果ゼロ って思って悲しかったけど、きっとダイエットで言うところの停滞期だと思ってこれからも頑張ります

百色眼鏡
@kaleidoscope_1
1年間の勉強の成果が0なんてこと絶対にない??それがテストのスコアに出てないだけ!
恥ずかしながら私,2年以上TOEICのスコアが停滞したことがあります。数か月で結果を出している人を羨み,勉強止めようかと思いましたよ
0064名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイ a59d-t73B)垢版2022/11/12(土) 13:46:55.21ID:CACzcC5s0
【悲報】信者、ついに日本語力も破壊される

ユリ@英語コツコツ勉強中
@SweetStomato71
先生は8月15日からが年末に向けて早くなるんですね
だいぶ早い気もしますが、執筆や締切のスケジュールでだいぶ先を見て予定を組まれているから早く感じるのでしょうか?
ここからあっという間にクリスマスに年末です
季節限定は今食べないとなくなっちゃいますよ
0065名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイ a59d-t73B)垢版2022/11/12(土) 13:47:46.19ID:CACzcC5s0
ワロタwww

Kei10
@kei108655
こちとら低レベルゆえ、未だにカッコで括るし、何なら動詞を数えることもあるわ。黄色リー教読んでからは殊更簡単な例文でも1度はしっかりパーシングするようになったわ。


薬袋善郎
@Ger81opi46
簡単な例文でも1度はしっかりパーシングするようになった?それで(いや、それが)いいんです。このプロセスが最も激しく批判・罵倒されるところなんだけど、挫けてはいけない。このプロセスを経て本物になるのです。


Kei10
@kei108655
それでも分からんものは分からん。その時は敗北宣言の後、教えを乞うだけ。試験直前までは敗北してええんやで。そっから立ち直ればその分強くなってるはず。本番で勝てる可能性が少しでも上がる。直前までの恥はかき捨て。そう思えないと多分上手いこといかん、と雑魚な私は思います。
0066名無しさん@英語勉強中 (アークセー Sxc1-A0De)垢版2022/11/12(土) 13:53:29.17ID:E0tDu0pnx
ちゃんとお薬飲んでますか?
0067名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイW 1df5-nlvo)垢版2022/11/12(土) 13:57:58.85ID:z+RTEjVI0
そういえば、駿台で似たような先生がいるみたいだな。
英文解釈の授業なのに、品詞分解して細かい文法から顕微鏡みたいな分析をする講師が。
講師の間では変人扱いされてるらしい。
でも、生徒には人気あるんだって。
良かったね。
ノート見ると、英文法の授業にしか見えなかったが。
0068名無しさん@英語勉強中 (アークセー Sxc1-A0De)垢版2022/11/12(土) 14:08:10.78ID:E0tDu0pnx
浪人生が成績伸びないのは基本文法がしっかり身についていないからだ

同級生が大学に入ってることからくる焦り、一歩でも先に進みたい焦りから、妙なプライドを立ててしまう
「俺はバカなんだ」と自覚して、どの教科も基本から見直すことをしないと一年やっても得られるものは少ない

実はこれは浪人生だけではなく、大学入ってからも、社会人になってからも同じことが言える
バカにはリー教みたいな基本、基礎の重要性がわからない
0070名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイW 1df5-nlvo)垢版2022/11/12(土) 14:15:29.13ID:z+RTEjVI0
リー教だけが基本じゃないだろうに。
駿台だって、英文法から教えてるわな。
駿台文庫から沢山基本書が出ている。
そういうのをやってもいいしな。
0071名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイW 1df5-nlvo)垢版2022/11/12(土) 14:19:09.90ID:z+RTEjVI0
まあ、鉄緑や平岡ならもっとみっちりと基礎から教えてくれるがな。
0072名無しさん@英語勉強中 (アウアウウー Saa9-nKLK)垢版2022/11/12(土) 14:36:40.33ID:xkGsBHGza
>>14
>>16
まったく同感。
それに尽きてますな。
・品詞分解なんぞは英語の初歩。品詞分解ばっかりやってても英語運用能力は上がらないし、英語を書けない、話せない。
・英作文が大事。英作文を瞬時に行うのが会話。
・言語は音声が基本。発音を無視した言語学習なんてあり得ない。

教祖様の教授法では英語を書く能力、聞く能力、話す能力は永遠に獲得できません。頭から無視してますから。
明治の頃の外国語教授法ですよ。
いや、明治の頃は外国人教師がいて話す練習書く練習もやらせてた学校もあったから、ずっとマシだ。

言い直します、教祖様のは明治以前の江戸時代後期の外国語教授法ですわwww
「蘭学事始」みたいに、暗号を解読するかように外国語の一語一語を解読する方法www
0073名無しさん@英語勉強中 (アウアウウー Saa9-nKLK)垢版2022/11/12(土) 14:47:39.79ID:xkGsBHGza
>>68
教祖様は黄リー教は不完全な文法参考書だと言ってるぞwww
「基本文法がしっかり身に」つく参考書じゃないそうだぞwww

薬袋善郎
@Ger81opi46
私が黄リー教で教えたのは「英文法のいろいろな項目」ではありません(それなら黄リー教は不完全な文法参考書にすぎません)。
0074名無しさん@英語勉強中 (アークセー Sxc1-A0De)垢版2022/11/12(土) 15:24:58.69ID:E0tDu0pnx
まず自分の無知、バカさ加減を自覚できるということが、自分をバカでなくすための第一歩

批評家ポエマー達は自分がわからないことに対して躍起になって否定してしまうからね
背伸びして自分が出来るつもりになろうとし続けるとこういうバカの見本みたいな行動をとる様になる
そんなことやってると、そのうち死にたくなると思うんだけどね😅
0075名無しさん@英語勉強中 (アウアウウー Saa9-nKLK)垢版2022/11/12(土) 16:51:31.42ID:xkGsBHGza
と、おのれのバカさ加減を自覚できないバカが申しております。
0076名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイW 1df5-nlvo)垢版2022/11/12(土) 20:38:10.30ID:z+RTEjVI0
死体解剖ばかりしていても手術は上手くならないでしょ。
生身の人間相手に格闘しなくちゃ。
英語だって同じ。
4技能をそれぞれ磨いていかないと、生きた英語は身に付かない。
アウトプットは大事だよ。
0078名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイ a59d-t73B)垢版2022/11/13(日) 00:19:36.99ID:c4laDQaB0
最近いろいろ質問されるので、質問封じに出た教祖様w

薬袋善郎
@Ger81opi46
黄リー教の指示内容(=どうしなさいと言っているか)がわかったら、やるべきことは「その理由の究明」ではなく「指示通りにできるための練習」である。
理由が気になったら、そこに「なぜ?」とメモだけして、先へ進む。理由こだわり病の亜種に「他の可能性ないの病」がある。
0079名無しさん@英語勉強中 (アウアウウー Saa9-nKLK)垢版2022/11/13(日) 00:46:36.60ID:p64A/gsxa
>>78
その前にお前の「自我を捨ててわしの指示に絶対服従しろ病」を直さんかいアホ教祖w
0080名無しさん@英語勉強中 (アウアウウー Saa9-nKLK)垢版2022/11/13(日) 00:48:56.08ID:p64A/gsxa
理由も示さず、根拠も示さず、わしの指示に従えなんて、今どき会社ですらやらんぞアホ教祖www
いつの時代に生きているのだアホバカ教祖はw
0081名無しさん@英語勉強中 (アウアウウー Saa9-nKLK)垢版2022/11/13(日) 00:50:07.24ID:p64A/gsxa
もう絶対服従病の末期じゃないのかアホ教祖はwww
0082名無しさん@英語勉強中 (アークセー Sxc1-A0De)垢版2022/11/13(日) 09:56:33.88ID:mGxwb+t5x
伊藤和夫bot
@Ito_Kazuo_bot
本書の説く思考法が諸君の無意識の世界に完全に沈み、諸君が本書のことを忘れ去ることができたとき、「直読直解」の理想は達成されたのであり、本書は諸君のための役割を果たし終えたこととなるであろう。
0083名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイW dd33-jw/A)垢版2022/11/13(日) 10:59:23.47ID:KnaDkU0l0
半年ぶりにスレ覗いたけど雰囲気変わったな
0084名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイW 1df8-T0y7)垢版2022/11/13(日) 11:19:52.09ID:iAknDpNg0
3ヶ月くらいこんな感じよ
0085名無しさん@英語勉強中 (アークセー Sxc1-A0De)垢版2022/11/13(日) 13:02:36.12ID:mGxwb+t5x
潜在的には元々こうでしょ、ずっと前から
0086名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイW 4b20-Iso1)垢版2022/11/13(日) 15:08:33.93ID:NnN7POhx0
こういう低レベルな奴が想定読者


978名無しさん@英語勉強中 (アークセー Sxbb-gR2O)2022/05/26(木) 11:29:46.04ID:/hPzsNPhx>>981
俺自身がそうだったからわかるが、品詞がいい加減な奴は英語は頭打つ
ある動詞のing形が動名詞か現在分詞か?そんなことどうでもいいじゃん、同じでしょ…
そんな細かいことに拘ってるからみんな六年も英語習ってるのに話せないんだ…
とか思ってる奴ね😅

ところが、直読直解の参考書というのはそれでも何となく読めた気になってしまうもんなんだ
単語わかる、主語動詞、修飾、節、、、うんわかるわかる、ふむふむ、、、、
けど、初見で同じような文が読めるか?間違えるんだよこれが🤣

浪人生は(薬袋でなくてもいいので)品詞を見分けることをしっかりやった方がいい
「そんなことイマサラやってられっか!時間ねーから」とか、無駄なプライドでやらなかったなら
成績は伸びない
だから、伊藤和夫は解釈教室入門編で品詞ドリルをやらせた
基本はここだ!ってこと

これ、社会人の学び直しでも同じだよ
金さえ出せばいい先生に習えるべー、みたいな人たちは食い物にされる
0087名無しさん@英語勉強中 (アークセー Sxc1-A0De)垢版2022/11/13(日) 15:40:58.94ID:amgSjDLZx
>>86
その3ヶ月後に半分の時間で余裕でセンター満点取った訳だが?

ハイレベルなお前はどうなの?
0088名無しさん@英語勉強中 (アークセー Sxc1-A0De)垢版2022/11/13(日) 15:42:38.00ID:amgSjDLZx
印象批評家の毎度残念な感じのヘイトポエム(随時追加)

ーーーーーーーNG推奨ーーーーーーー

●1df5-nlvo ID:z+RTEjVI0 自演野郎
 4b20-Iso1 ID:NnN7POhx0 >>86
●Saa9-nKLK ID:H9xWo6xWa
●a59d-t73B ID:CACzcC5s0

ーーーーーーーーーーーーーーーーーー
0091名無しさん@英語勉強中 (アウアウウー Saa9-nKLK)垢版2022/11/13(日) 15:54:48.68ID:QHK0lhgha
また飽きもせずアホがアホ自慢w
0092名無しさん@英語勉強中 (アークセー Sxc1-A0De)垢版2022/11/13(日) 15:58:04.52ID:amgSjDLZx
これも同じ奴の別回線なのかな?
1人がダメだとすぐさま別のが慌てて出てくるけど🤣
0094名無しさん@英語勉強中 (アークセー Sxc1-A0De)垢版2022/11/13(日) 18:01:32.21ID:amgSjDLZx
批評家ポエマーが気づいてないことが一つあるんだよな
致命的なことなんだが
0095名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイW 1df5-nlvo)垢版2022/11/13(日) 18:41:38.57ID:17UAfZyP0
何でリー教が全てだと思い込んでるのかな。
他にも優れた学校、先生がいるのに。
カルト神話から自由になった方がいい。
世界は広いよ。
0096名無しさん@英語勉強中 (アークセー Sxc1-A0De)垢版2022/11/13(日) 19:05:33.22ID:amgSjDLZx
間違えてた、修正

印象批評家の毎度残念な感じのヘイトポエム(随時追加)

ーーーーーーーNG推奨ーーーーーーー

●1df5-nlvo ID:z+RTEjVI0
●4b20-Iso1 ID:NnN7POhx0
●Saa9-nKLK ID:H9xWo6xWa
●a59d-t73B ID:CACzcC5s0

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0097名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイW 2df5-dAY6)垢版2022/11/14(月) 11:12:42.37ID:wxGuCE+N0
978名無しさん@英語勉強中 (アークセー Sxbb-gR2O)2022/05/26(木) 11:29:46.04ID:/hPzsNPhx>>981
俺自身がそうだったからわかるが、品詞がいい加減な奴は英語は頭打つ
ある動詞のing形が動名詞か現在分詞か?そんなことどうでもいいじゃん、同じでしょ…
そんな細かいことに拘ってるからみんな六年も英語習ってるのに話せないんだ…
とか思ってる奴ね😅

ところが、直読直解の参考書というのはそれでも何となく読めた気になってしまうもんなんだ
単語わかる、主語動詞、修飾、節、、、うんわかるわかる、ふむふむ、、、、
けど、初見で同じような文が読めるか?間違えるんだよこれが🤣

浪人生は(薬袋でなくてもいいので)品詞を見分けることをしっかりやった方がいい
「そんなことイマサラやってられっか!時間ねーから」とか、無駄なプライドでやらなかったなら
成績は伸びない
だから、伊藤和夫は解釈教室入門編で品詞ドリルをやらせた
基本はここだ!ってこと

これ、社会人の学び直しでも同じだよ
金さえ出せばいい先生に習えるべー、みたいな人たちは食い物にされる
0099名無しさん@英語勉強中 (アークセー Sxc1-A0De)垢版2022/11/14(月) 12:58:26.44ID:Cx+B3sgsx
印象批評が毎度残念な感じのヘイトポエマー(随時追加)

ーーーーーーーNG推奨ーーーーーーー

●1df5-nlvo ID:z+RTEjVI0
●4b20-Iso1 ID:NnN7POhx0
 2df5-dAY6 ID:wxGuCE+N0 >>97 new!
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0101名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイ 9b23-t73B)垢版2022/11/14(月) 14:56:39.32ID:VAUbM/z30
自我を破壊された中1息子が狂ったようにスラ練して早口でまくしたてる
こんな勉強法を続けた結果、自我とともにリスニング能力も破壊されてゆきます。


AS
@AS65180198
「ingの可能性は?」と中1息子に聞いてみました。福田くんの速さに追いついてるかも!!やっほー
https://twitter.com/AS65180198/status/1587012054577053696




AS
@AS65180198
中1息子が先日学校で一斉に受けた英検IBAの結果を見るとRとLの差が大変大きかった。
R>>>L
息子は残念がっていたけれど私は喜んだ。やったことがやった分だけ発揮されたとても立派な結果だと思うと伝えた。
中学範囲のチャーチル式がもうすぐ終わる。
シュリーマン式に入る。
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0102名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイ 9b23-t73B)垢版2022/11/14(月) 16:14:05.48ID:VAUbM/z30
信者特有の根拠ゼロ、具体性ゼロの盲信www

黒猫 やり直し黄リー教
@TOEIC870_990
黄リー教、4回挫折、5回目の挑戦です。
TOEICの勉強をしていて昨日黄リー教にある黄リー教の正しさを確信する体験があったので、昨日から早速始めてます。
英紙新聞も洋書も読めない、英文もうまくかけない、英会話もままならない、これらが全て解決するかもしれないと期待してます。今度こそは。
0103名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイ 257e-g/nt)垢版2022/11/14(月) 16:47:33.64ID:n4dloDsg0
>英紙新聞も洋書も読めない、英文もうまくかけない、英会話もままならない、
>これらが全て解決するかもしれないと期待してます。今度こそは。

一番必要な単語暗記等の基礎訓練を放り出して、ひたすら早口念仏を唱え続けるつもりか・・
0104名無しさん@英語勉強中 (アークセー Sxc1-A0De)垢版2022/11/14(月) 17:03:31.40ID:Cx+B3sgsx
印象批評が毎度残念な感じのヘイトポエマー(随時追加)

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 9b23-t73B ID:VAUbM/z30 new 読者晒し
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●257e-g/nt ID:n4dloDsg0

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0105名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイ 9b23-t73B)垢版2022/11/14(月) 17:10:35.76ID:VAUbM/z30
>>103
>英紙新聞も洋書も読めない、英文もうまくかけない、英会話もままならない、
何をやっても続かず、全てがダメで、早口念仏にすがろうとする信者

コツコツと大学受験の参考書や英単語帳やった方がよっぽど力がつくだろうに
あわれ・・・みじめ・・・
0108名無しさん@英語勉強中 (アークセー Sxc1-A0De)垢版2022/11/14(月) 18:31:05.94ID:Cx+B3sgsx
黄色の質問が大体終わった😊
青、緑でやってることがほとんどだったのでそんなに時間はかからなかった
質問27はやったことなかったが、案外簡単に言えるようになったのに
逆に、名詞節を作るwhatの品詞と意味は全部知ってたのに何故かスラスラ言えないという現象が😅
0109名無しさん@英語勉強中 (アークセー Sxc1-A0De)垢版2022/11/14(月) 18:33:39.08ID:Cx+B3sgsx
リー教は薬袋さんを「信じる」というよりも
「自分はこんなこともスラスラ言うことが出来てなかったんだな」ということで取り組む教材なんだよな

信じる信じないみたいな話にする奴らも、単語帳とか「信じ」てるわけなんだよな
リー教、スラ練が信仰だというなら、単語帳を暗記したり英文法問題集をやり込むのも信仰ってことになる
大袈裟に「信仰、教祖、信者」などと呼ぶのは実に馬鹿げた事だ
0111名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイ a59d-BvCT)垢版2022/11/14(月) 18:43:24.21ID:XWghGn3k0
>>109
>信じる信じないみたいな話にする奴らも、単語帳とか「信じ」てるわけなんだよな
>リー教、スラ練が信仰だというなら、単語帳を暗記したり英文法問題集をやり込むのも信仰ってことになる

どういう理屈だよw
別に擁護するのも結構だが、内容が支離滅裂じゃね?
0114名無しさん@英語勉強中 (アークセー Sxc1-A0De)垢版2022/11/14(月) 18:51:37.34ID:Cx+B3sgsx
印象批評が毎度残念な感じのヘイトポエマー(随時追加)

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0115名無しさん@英語勉強中 (アークセー Sxc1-A0De)垢版2022/11/14(月) 18:53:57.38ID:Cx+B3sgsx
薬袋さんは犯罪者でもなければ、社会的に非難されてるわけでもない
ごく一部(全国で約5,6名)の全く頭の悪い奴らが難癖つけてるだけ

「擁護」なんて全く必要がないんだよwバカどもがw
俺は当たり前のことを当たり前と言ってるだけだw
0120名無しさん@英語勉強中 (アークセー Sxc1-A0De)垢版2022/11/14(月) 19:08:38.41ID:Cx+B3sgsx
やらなければわからないことを、「俺にもわかるように論理的に説明せよ」
とか言い出すド低知能も居るからなぁ、、、NG入れて無視するしかない
こんなレベル低いバカと話してるとこっちまでバカになる
0121名無しさん@英語勉強中 (アークセー Sxc1-A0De)垢版2022/11/14(月) 19:13:58.12ID:Cx+B3sgsx
例えば「名詞節を導く語は?」ってアンチはスラスラ言えるかな?
リー教やった人はみんな言えるんだけどさ
各節を導く語の品詞がわからないなら、何で構造がわかったと言える?
0124名無しさん@英語勉強中 (アウアウウー Saa9-nKLK)垢版2022/11/14(月) 21:57:16.11ID:olx4d/o2a
自分がやっている事がなぜ他の方法よりも効果が高いと言えるのか、一言も論理的に説明できない、絶望的に頭の悪いバカが、あいも変わらず支離滅裂な事を喚き散らしてる。
もうこのバカのワンパターンには飽きたわw
0126名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイW 1df8-T0y7)垢版2022/11/14(月) 22:54:34.38ID:zSbp4HDt0
え、123と125って同一の人じゃないの?
0132名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイ 257e-g/nt)垢版2022/11/15(火) 09:05:10.74ID:+UGGGWM20
「みなさんは、仮定法は、英文の仕組みがわかってから、ゆっくり勉強すればよいのです。
今は気にしなくてよいです。」(228P)

おいおい、仮定法は大学受験でもTOEICでも超頻出だし、ビジネスでも日常でも使うだろ。
0133名無しさん (ワンミングク MMa3-Y/9p)垢版2022/11/15(火) 10:35:28.87ID:IiooLZejM
もしこの世に薬袋先生が生まれて来なかったら黄本も青本もなくてFORがわからない、英文の仕組みがわからない学習者が世間に溢れて阿鼻叫喚の地獄だったんだろうな
国際社会での日本の地位も奈落の底に堕ちていただろう
明治のスーパーエリート達が身につけていた構文解析の技術的を大衆の手に届くものにしてくれた薬服猊下はまさに救世主であられると思う
FORに全身全霊で帰依します

ところで明治のスーパーエリートはリー教本もないのにどうやって勉強したんだろ?
誰か教えて下さい
0136名無しさん@英語勉強中 (アークセー Sxc1-A0De)垢版2022/11/15(火) 11:30:03.93ID:k6fpCEAox
印象批評が毎度残念な感じのヘイトポエマー(随時追加)

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●257e-g/nt ID:n4dloDsg0

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0138名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイ 9b23-t73B)垢版2022/11/15(火) 12:07:02.09ID:84xTj94m0
AS
@AS65180198
「ingの可能性は?」と中1息子に聞いてみました。福田くんの速さに追いついてるかも!!やっほー
https://twitter.com/AS65180198/status/1587012054577053696


@AS65180198
中1息子へ
母もrazzさんと同じ気持ちです。
30年後のあなたはどんな景色を見ていますか?ぜひいつか教えてください。



信者母にすりこみを受けた哀れなる中1息子「リスニング能力が破壊されました。残念です」

AS
@AS65180198
中1息子が先日学校で一斉に受けた英検IBAの結果を見るとRとLの差が大変大きかった。
R>>>L
息子は残念がっていたけれど私は喜んだ。やったことがやった分だけ発揮されたとても立派な結果だと思うと伝えた。
中学範囲のチャーチル式がもうすぐ終わる。
シュリーマン式に入る。
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0141名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイ 257e-g/nt)垢版2022/11/16(水) 09:07:59.05ID:SeexufRN0
野球のルールを教えるときに「3アウトチェンジ」を覚えさせることは必要だろう。

しかし、「チェンジとは?」「攻撃側チームの3人のプレーヤーがアウトにされると
守備につき、その相手チームが攻撃に移ること。」みたいな問答を暗記させて、
それを高速でスラスラ練習することにどれほど意味があるのか。
0144名無しさん@英語勉強中 (アウアウウー Saa9-nKLK)垢版2022/11/16(水) 16:37:09.07ID:u3OwSsCWa
こんなわかりやすい、ピッタリの例えでおのれの愚かさを指摘してもらっても、まだおのれのアホバカに気が付かない究極のアホバカw

バカは死ななきゃ治らない。
0145名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイ 2d86-3TKi)垢版2022/11/16(水) 21:26:42.28ID:QobTyPzv0
「英文とは何か?」「大文字で始まり、ピリオドで終わる語群」

これを覚えることが英語の勉強?
有名なフレーズだけど、Ich bin ein Berliner. これも英文なのか?
0146名無しさん@英語勉強中 (アークセー Sxc1-A0De)垢版2022/11/16(水) 22:13:57.38ID:4ne5Ahz+x
文の始まりから終わりまで、どう働いてるのか、相互作用してるのか
慌てず全部見ろってことだわな、どー考えても
英語の参考書なのだから、言語全般における定義でないのは明らかだわな

NG入れて良い?
2d86-3TKi ID:QobTyPzv0
0148名無しさん@英語勉強中 (スフッ Sd43-T0y7)垢版2022/11/17(木) 10:42:59.45ID:VFRZcMDVd
TOEIC800点以上ってさすがに基礎が固まってないと取れないイメージなんだけど、どうなんだろう?
なお、引用元は数回リー教を挫折している模様。


TOEICで「800点の壁」とか「900点の壁」とか、はなはだしきは「TOEIC高得点者でも重要な仕事は危なくて任せられない」というようなことを耳にします。今TOEIC本を手がけているので、原因がよくわかります。

「壁」云々はTOEIC対策に特化した本(=正解を選ぶための着眼点みたいなad hocな解法を教える本)ばかりやっているからです。

「TOEIC高得点者でも」云々はTOEICの設問の作り方が偏っているからです。設問を解くのにF.o.R.の一部しか使わないので、本当の基礎力が十分に養われないまま、語彙力だけで高得点をあげられてしまうのです。


https://twitter.com/ger81opi46/status/1592891751752437760?s=46&t=JFlRoitvZLtar8h1PrQ4Ew
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0149名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイ 257e-g/nt)垢版2022/11/17(木) 10:53:47.93ID:/o8Lx8610
上級者にとっては、英文を読む際に自然に習得していた頭の使い方が事細かに
書かれているので、「黄リー教は良い」という評価になるかもしれない。

しかし、それを真に受けた努力嫌いの初心者が読んだところで
日本語で文法用語を多少覚えただけで、すぐに投げ出す結果となる。

そんなことは百も承知で「〜さんほどのプロが・・・」と煽りまくる教祖。
哀れなり信者・・・
0150名無しさん@英語勉強中 (テテンテンテン MM4b-YBkO)垢版2022/11/17(木) 10:59:49.27ID:68V+3C0oM
>>148
TOEIC800点以上の人が
リー教から得ることなんて皆無だろ
断言するわ
0151名無しさん@英語勉強中 (テテンテンテン MM4b-YBkO)垢版2022/11/17(木) 11:04:49.80ID:68V+3C0oM
>>121
>>例えば「名詞節を導く語は?」ってアンチはスラスラ言えるかな?

それをスラスラ言えることに何の意味があんの?
実際に英文を読み解くときに、そんなことできなくても何の支障もないんだけど
例えば、「thatが果たすことのできる役割は?」をスラスラ言えた方がまだ使える。
0152名無しさん@英語勉強中 (テテンテンテン MM4b-YBkO)垢版2022/11/17(木) 11:09:54.85ID:68V+3C0oM
>>例えば「名詞節を導く語は?」ってアンチはスラスラ言えるかな?

正直言って、俺は自信がないね。
全部完璧に抜けなく言えるか心もとない。

でも
実際の英文をみて
これは名詞節かどうかを百パーセント正確に答える自信はある。

必要なのはそういう能力。
0154名無しさん@英語勉強中 (テテンテンテン MM4b-YBkO)垢版2022/11/17(木) 11:17:38.97ID:68V+3C0oM
文法を体系的に学習した後
「名詞節を導く語」の一覧リストを見て
全て確かに名詞節を導ける語だなと確認できればそうで全くこと足りるわけで

その一覧をスラスラ言えるまで暗記することか
全く馬鹿げた、アホの子の学習法だと言わざるを得ないねw
0155名無しさん@英語勉強中 (テテンテンテン MM4b-YBkO)垢版2022/11/17(木) 11:18:37.40ID:68V+3C0oM
>>154
訂正
×そうで全くこと足りるわけで
〇それで全くこと足りるわけで
0156名無しさん@英語勉強中 (テテンテンテン MM4b-YBkO)垢版2022/11/17(木) 11:20:22.36ID:68V+3C0oM
>>154
失礼
もう一つ訂正
×その一覧をスラスラ言えるまで暗記することか
〇その一覧をスラスラ言えるまで暗記するとか
0158名無しさん@英語勉強中 (テテンテンテン MM4b-YBkO)垢版2022/11/17(木) 11:24:08.66ID:68V+3C0oM
>>157
例えば、どんなこと?
一つでもいいから挙げてみて
0160名無しさん@英語勉強中 (テテンテンテン MM4b-YBkO)垢版2022/11/17(木) 11:26:49.11ID:68V+3C0oM
TOEIC対策に特化した本で勉強してる人でも
800点取ってる人は
英文法の基礎(品詞、文型とか)は身に着けてるよ。
0162名無しさん@英語勉強中 (テテンテンテン MM4b-YBkO)垢版2022/11/17(木) 11:27:40.93ID:68V+3C0oM
>>159
お前は日本語の格助詞を全てスラスラ言えるのか?
0163名無しさん@英語勉強中 (テテンテンテン MM4b-YBkO)垢版2022/11/17(木) 11:28:31.63ID:68V+3C0oM
>>161
>質問の意味がわからないんだが

aho?
0166名無しさん@英語勉強中 (テテンテンテン MM4b-YBkO)垢版2022/11/17(木) 11:30:21.69ID:68V+3C0oM
>>159
>>そんなこと「すら」出来ないのに節を正確に見分ける事は出来ないんだよ

できるよ
咄嗟に、すらすら言ってと言われても
例えば自由関係副詞を言い忘れるかもしれん。
でも頭には入ってる。
0167名無しさん@英語勉強中 (テテンテンテン MM4b-YBkO)垢版2022/11/17(木) 11:31:11.26ID:68V+3C0oM
>>164
はい、逃げたw

つか、質問の意味がわからんというのは何だったんだよ 苦笑
0168名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイW 4b20-Iso1)垢版2022/11/17(木) 11:32:28.08ID:9I9N17Al0
>>157

自称英語コーチ
平日のみ勤務の飲食に興味があるをしめす

すぎはらけん🌏英語コーチ×旅人×英語多読で英検一級一発合格!
@KenSugiha
どんな仕事なんだろうか…

見学だけでもさせてもらおうか…


https://twitter.com/KenSugiha/status/1592429481159188481?cxt=HHwWgoDTpaKLuZksAAAA
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0169名無しさん@英語勉強中 (テテンテンテン MM4b-YBkO)垢版2022/11/17(木) 11:33:19.13ID:68V+3C0oM
>>165
なんで「その限りでないの」のか論理的に説明してくれ

頭の中で理解して整理されていることと
スラスラ言えることは別だという話をしている
0171名無しさん@英語勉強中 (アークセー Sxc1-A0De)垢版2022/11/17(木) 11:34:39.72ID:8jl4g4zBx
>>169
ネイティブスピーカーが日本人が学ぶ英文法をわざわざ勉強しないのと同じ

え、お前そんなこともわからないの?頭悪さがやばすぎるでしょ
0172名無しさん@英語勉強中 (テテンテンテン MM4b-YBkO)垢版2022/11/17(木) 11:35:25.44ID:68V+3C0oM
>>170
いいいから、一つぐらい貼れよ
24時間張り付いてんだから、そのくらいできるだろ 苦笑
0173名無しさん@英語勉強中 (アークセー Sxc1-A0De)垢版2022/11/17(木) 11:35:33.35ID:8jl4g4zBx
日本語ネイティブの日本人は日本語文法をスラスラ言えなくても構わない
0174名無しさん@英語勉強中 (アークセー Sxc1-A0De)垢版2022/11/17(木) 11:36:08.05ID:8jl4g4zBx
>>172
自分で探せよ
お前らの汚らしいレスを
0175名無しさん@英語勉強中 (テテンテンテン MM4b-YBkO)垢版2022/11/17(木) 11:37:00.68ID:68V+3C0oM
>>171

>頭の中で理解して整理されていることと
>スラスラ言えることは別だという話をしている


この話をしてるんだけど
お前そんなこともわからないの?頭悪さがやばすぎるでしょ
0176名無しさん@英語勉強中 (テテンテンテン MM4b-YBkO)垢版2022/11/17(木) 11:38:54.79ID:68V+3C0oM
頭の中で理解して整理されていることと
スラスラ言えることは別

文法を体系的に学習した後
「名詞節を導く語」の一覧リストを見て
ああ、全て確かに名詞節を導ける語だなと確認できればそれで全くこと足りるわけで

その一覧をスラスラ言えるまで暗記するとか
全く馬鹿げた、アホの子の学習法だと言わざるを得ないねw


これに反論できない時点で終了w
0177名無しさん@英語勉強中 (アークセー Sxc1-A0De)垢版2022/11/17(木) 11:39:40.75ID:8jl4g4zBx
ともあれ、お前が断言した事は明らかに誤りなので
ごちゃごちゃ言って誤魔化すなよ

150 名無しさん@英語勉強中 (テテンテンテン MM4b-YBkO)[] 2022/11/17(木) 10:59:49.27 ID:68V+3C0oM
>>148
TOEIC800点以上の人が
リー教から得ることなんて皆無だろ
断言するわ
0178名無しさん@英語勉強中 (テテンテンテン MM4b-YBkO)垢版2022/11/17(木) 11:39:46.66ID:68V+3C0oM
頭の中で理解して整理されていることと
スラスラ言えることは別

文法を体系的に学習した後
「名詞節を導く語」の一覧リストを見て
ああ、全て確かに名詞節を導ける語だなと確認できればそれで全くこと足りるわけで

その一覧をスラスラ言えるまで暗記するとか
全く馬鹿げた、アホの子の学習法だと言わざるを得ないねw


これに反論できない時点で終了w
0179名無しさん@英語勉強中 (アークセー Sxc1-A0De)垢版2022/11/17(木) 11:39:59.09ID:8jl4g4zBx
薬袋式が気に入らない、文句言いたい気持ちが抑えられない



薬袋式は無視して自分の勉強を進めれば良い!😃
0180名無しさん@英語勉強中 (テテンテンテン MM4b-YBkO)垢版2022/11/17(木) 11:40:34.82ID:68V+3C0oM
>>177
だから、誤りである証拠だせよ、屑
0181名無しさん@英語勉強中 (アークセー Sxc1-A0De)垢版2022/11/17(木) 11:40:52.82ID:8jl4g4zBx
>>178
お前がわかってないだけ
暗記しなくとも使える状態ではスラスラ言える、あるいはやればすぐにスラスラ言えるようになる
0182名無しさん@英語勉強中 (テテンテンテン MM4b-YBkO)垢版2022/11/17(木) 11:41:08.19ID:68V+3C0oM
頭の中で理解して整理されていることと
スラスラ言えることは別

文法を体系的に学習した後
「名詞節を導く語」の一覧リストを見て
ああ、全て確かに名詞節を導ける語だなと確認できればそれで全くこと足りるわけで

その一覧をスラスラ言えるまで暗記するとか
全く馬鹿げた、アホの子の学習法だと言わざるを得ないねw


これに反論できない時点で終了w
0183名無しさん@英語勉強中 (アークセー Sxc1-A0De)垢版2022/11/17(木) 11:41:14.12ID:8jl4g4zBx
文句つけたいだけなんだよな
0184名無しさん@英語勉強中 (テテンテンテン MM4b-YBkO)垢版2022/11/17(木) 11:43:03.27ID:68V+3C0oM
>>181
だから、お前は日本語の格助詞を全てスラスラ言えるのか?

外国語だからとかという言い訳は通用しない

暗記しなくとも使える状態ではスラスラ言える、あるいはやればすぐにスラスラ言えるようになる

これは知能一般の性質をいっているから
0185名無しさん@英語勉強中 (テテンテンテン MM4b-YBkO)垢版2022/11/17(木) 11:43:36.84ID:68V+3C0oM
頭の中で理解して整理されていることと
スラスラ言えることは別

文法を体系的に学習した後
「名詞節を導く語」の一覧リストを見て
ああ、全て確かに名詞節を導ける語だなと確認できればそれで全くこと足りるわけで

その一覧をスラスラ言えるまで暗記するとか
全く馬鹿げた、アホの子の学習法だと言わざるを得ないねw


これに反論できない時点で終了w
0186名無しさん@英語勉強中 (テテンテンテン MM4b-YBkO)垢版2022/11/17(木) 11:44:26.40ID:68V+3C0oM
>>183
その文句が不合理なら
論理的に論破してみろ、アホ
0187名無しさん@英語勉強中 (アークセー Sxc1-A0De)垢版2022/11/17(木) 11:45:25.56ID:8jl4g4zBx
薬袋式が気に入らないならやらなければ良いだけなのに
なんだろうな、この当事者性ゼロのクレームは???

使えてる事ならば、ほとんど練習しなくてもスラスラ言えるようになるので
このクレーマーは使えても居なければ、やったこともない、と自白してるだけなんだ🤣

ね、バカでしょ?
0188名無しさん@英語勉強中 (テテンテンテン MM4b-YBkO)垢版2022/11/17(木) 11:45:46.30ID:68V+3C0oM
頭の中で理解して整理されていることと
スラスラ言えることは別

文法を体系的に学習した後
「名詞節を導く語」の一覧リストを見て
ああ、全て確かに名詞節を導ける語だなと確認できればそれで全くこと足りるわけで

その一覧をスラスラ言えるまで暗記するとか
全く馬鹿げた、アホの子の学習法だと言わざるを得ないねw


これに反論できない時点で終了w
0189名無しさん@英語勉強中 (アークセー Sxc1-A0De)垢版2022/11/17(木) 11:46:03.96ID:8jl4g4zBx
ともあれ、お前が断言した事は明らかに誤りなので
ごちゃごちゃ言って誤魔化すなよ
NG入れるよ

150 名無しさん@英語勉強中 (テテンテンテン MM4b-YBkO)[] 2022/11/17(木) 10:59:49.27 ID:68V+3C0oM
>>148
TOEIC800点以上の人が
リー教から得ることなんて皆無だろ
断言するわ
0191名無しさん@英語勉強中 (テテンテンテン MM4b-YBkO)垢版2022/11/17(木) 11:47:36.11ID:68V+3C0oM
>>187

>>使えてる事ならば、ほとんど練習しなくてもスラスラ言えるようになるので

馬鹿の証明だな
使えてる事を、スラスラ暗唱する練習なんてする必要性は皆無
つまり薬袋式の必要性は皆無
0192名無しさん@英語勉強中 (テテンテンテン MM4b-YBkO)垢版2022/11/17(木) 11:48:32.68ID:68V+3C0oM
>>189

>>お前が断言した事は明らかに誤りなので

だから証明しろよ、馬鹿
0193名無しさん@英語勉強中 (アークセー Sxc1-A0De)垢版2022/11/17(木) 11:48:33.90ID:8jl4g4zBx
印象批評が毎度残念な感じのヘイトポエマー(随時追加)

ーーーーーーーNG推奨ーーーーーーー

●a59d-t73B ID:CACzcC5s0 自演
 a59d-BvCT ID:XWghGn3k0
 9b23-t73B ID:VAUbM/z30
●MMa3-Y/9p ID:OdJbfacvM >>133 new
●1df5-nlvo ID:z+RTEjVI0
●4b20-Iso1 ID:NnN7POhx0
 2df5-dAY6 ID:wxGuCE+N0
●Saa9-nKLK ID:H9xWo6xWa
●257e-g/nt ID:n4dloDsg0
●MM4b-YBkO ID:68V+3C0oM new

ーーーーーーーーーーーーーーーーーー
0194名無しさん@英語勉強中 (アークセー Sxc1-A0De)垢版2022/11/17(木) 11:49:17.59ID:8jl4g4zBx
薬袋式が気に入らない、文句言いたい気持ちが抑えられない



薬袋式は無視して自分の勉強を進めれば良い!😃
0195名無しさん@英語勉強中 (テテンテンテン MM4b-YBkO)垢版2022/11/17(木) 11:49:41.43ID:68V+3C0oM
>>193
論破されると顔を真っ赤にしながらあぼーんwww
これは信者クオリティーwww
0196名無しさん@英語勉強中 (アークセー Sxc1-A0De)垢版2022/11/17(木) 11:49:52.29ID:8jl4g4zBx
>>195

薬袋式が気に入らない、文句言いたい気持ちが抑えられない



薬袋式は無視して自分の勉強を進めれば良い!😃
0197名無しさん@英語勉強中 (アークセー Sxc1-A0De)垢版2022/11/17(木) 11:50:17.72ID:8jl4g4zBx
俺は「薬袋式やれ」とか強要する気はまるでないw
0199名無しさん@英語勉強中 (アークセー Sxc1-A0De)垢版2022/11/17(木) 11:53:20.43ID:8jl4g4zBx
>>148
答え書いてあるがな

> 「壁」云々はTOEIC対策に特化した本(=正解を選ぶための着眼点みたいなad hocな解法を教える本)ばかりやっているからです。
>
> 「TOEIC高得点者でも」云々はTOEICの設問の作り方が偏っているからです。設問を解くのにF.o.R.の一部しか使わないので、本当の基礎力が十分に養われないまま、語彙力だけで高得点をあげられてしまうのです。
0200名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイW 4b20-Iso1)垢版2022/11/17(木) 11:54:41.82ID:9I9N17Al0
ちょっと考えりゃ、何節の可能性は?
とか意味がないのわかるよね

thatが出てきたら
名詞節の可能性は?形容詞節の可能性は、副詞節の可能性は?って全部挙げてそれからどうするの?
馬鹿げてるでしょ
0201名無しさん@英語勉強中 (アークセー Sxc1-A0De)垢版2022/11/17(木) 11:56:39.62ID:8jl4g4zBx
>>148
> TOEICで「800点の壁」とか「900点の壁」とか、はなはだしきは「TOEIC高得点者でも重要な仕事は危なくて任せられない」というようなことを耳にします。

これもあると思うよ
資格試験にはこういうことがよくある
一番誰でもわかりやすいのは自動車運転免許だな
0202名無しさん@英語勉強中 (テテンテンテン MM4b-YBkO)垢版2022/11/17(木) 11:57:14.18ID:68V+3C0oM
>>199
語彙力だけで800点は取れないね

F.o.R.(結局、品詞と文型の話)の一部しか使ってないわけない
0203名無しさん@英語勉強中 (アークセー Sxc1-A0De)垢版2022/11/17(木) 11:58:04.89ID:8jl4g4zBx
あと、繰り返し行ってきたけれど、スラ練は暗記とイコールではない
スラ練=暗記するだけ、と話を矮小化して叩いても意味がないんだよ?
自分の都合に合わせて事柄を歪めてるからね
0204名無しさん@英語勉強中 (アークセー Sxc1-A0De)垢版2022/11/17(木) 11:58:44.57ID:8jl4g4zBx
テテンテンテンはレスしても話にならないのであぼーんに入れて無視してるよ
0205名無しさん@英語勉強中 (アークセー Sxc1-A0De)垢版2022/11/17(木) 11:59:24.63ID:8jl4g4zBx
>>202

薬袋式が気に入らない、文句言いたい気持ちが抑えられない



薬袋式は無視して自分の勉強を進めれば良い!😃
0207名無しさん@英語勉強中 (テテンテンテン MM4b-YBkO)垢版2022/11/17(木) 12:00:14.33ID:68V+3C0oM
>>201
TOEICは資格試験じゃねーだろ、低能
0209名無しさん@英語勉強中 (アークセー Sxc1-A0De)垢版2022/11/17(木) 12:08:24.11ID:8jl4g4zBx
暗記しただけで「やりました」ということにはならない
だから、例えばL19のシャッフルカード練習なんかをやるといいと言われてるわけだ

なんでこんなこともわからないんだろう🙄
0210名無しさん@英語勉強中 (テテンテンテン MM4b-YBkO)垢版2022/11/17(木) 12:09:24.09ID:68V+3C0oM
>>204
無視なんてしてなかったじゃねーか 苦笑

散々噛みついた挙句、論破されて
無視してるって 爆笑
0211名無しさん@英語勉強中 (アークセー Sxc1-A0De)垢版2022/11/17(木) 12:10:40.28ID:8jl4g4zBx
否定したいからわかりたくない
そうでしょ?

けれど自分が何を否定しようとしてるのかすら実はわかってない
バカ丸出しだよ

自分がいいと思う英語の勉強すればいいんだぞ?
0212名無しさん@英語勉強中 (テテンテンテン MM4b-YBkO)垢版2022/11/17(木) 12:11:33.19ID:68V+3C0oM
>>209
アホな子は
頑張ってリストをひたすら暗唱したり
なんとかカードで遊んでろよwww
0213名無しさん@英語勉強中 (テテンテンテン MM4b-YBkO)垢版2022/11/17(木) 12:12:48.41ID:68V+3C0oM
>>211
>否定したいからわかりたくない
>そうでしょ?

>けれど自分が何を否定しようとしてるのかすら実はわかってない
>バカ丸出しだよ


見事にお前そのものじゃんwww
0214名無しさん@英語勉強中 (テテンテンテン MM4b-YBkO)垢版2022/11/17(木) 12:12:48.85ID:68V+3C0oM
>>211
>否定したいからわかりたくない
>そうでしょ?

>けれど自分が何を否定しようとしてるのかすら実はわかってない
>バカ丸出しだよ


見事にお前そのものじゃんwww
0215名無しさん@英語勉強中 (アークセー Sxc1-A0De)垢版2022/11/17(木) 12:14:09.46ID:8jl4g4zBx
お前らは自分が理解できない事を只管否定してるが、それはバカのする事だから
やめた方がいいよ😃
0216名無しさん@英語勉強中 (テテンテンテン MM4b-YBkO)垢版2022/11/17(木) 12:15:22.22ID:68V+3C0oM
>お前らは自分が理解できない事を只管否定してるが、それはバカのする事だから
>やめた方がいいよ😃


見事にお前そのものじゃんwww
0217名無しさん@英語勉強中 (アークセー Sxc1-A0De)垢版2022/11/17(木) 12:15:51.95ID:8jl4g4zBx
>>199
ここで言ってる「F.o.R.」というのは、薬袋独自のものではないという含意があることは
バカなアンチには理解し難いだろうな🤣🤣
0219名無しさん@英語勉強中 (テテンテンテン MM4b-YBkO)垢版2022/11/17(木) 12:19:26.38ID:68V+3C0oM
>>217
>>ここで言ってる「F.o.R.」というのは、薬袋独自のものではないという含意があることは

残念ながらみんな知ってるよ
薬袋氏が何か独自なことを発明なってしてないってことは

単に、品詞と文型の話でしかないからね
0221名無しさん@英語勉強中 (テテンテンテン MM4b-YBkO)垢版2022/11/17(木) 12:20:14.21ID:68V+3C0oM
訂正
×薬袋氏が何か独自なことを発明なってしてないってことは
〇薬袋氏が何か独自なことを発明なんてしてないってことは
0222名無しさん@英語勉強中 (アークセー Sxc1-A0De)垢版2022/11/17(木) 12:21:25.98ID:8jl4g4zBx
俺らは言語獲得期に英語を獲得することはなかった日本人だ
英語はセカンドランゲージだよ
セカンドランゲージを学ぶ際に英文法を学ぶ
同じ印欧言語を学ぶときですらそうする
しかし、我々にとって問題になるのは、日本語の根本的なしくみが印欧言語とはかなり異なるということだ
そこで語と語の関係の違いについて一通り、しっかり定着させなければならない
F.o.R.の項目を暗記して終わりということでは全くない
0223名無しさん@英語勉強中 (アークセー Sxc1-A0De)垢版2022/11/17(木) 12:23:14.24ID:8jl4g4zBx
>>222
同じ印欧言語に属する母語を持つ人ですらそうする
例えばスペイン語圏の人たちもエイサーの英文法などを読んで勉強する
0224名無しさん@英語勉強中 (テテンテンテン MM4b-YBkO)垢版2022/11/17(木) 12:24:00.07ID:68V+3C0oM
>>222

>>そこで語と語の関係の違いについて一通り、しっかり定着させなければならない

その通り
で、その定着の方法論として
日本語での解説を丸暗記とか
名詞節を導く語のリストの暗唱とかってのは
間違った方法論なんだよな
0225名無しさん@英語勉強中 (テテンテンテン MM4b-YBkO)垢版2022/11/17(木) 12:25:36.09ID:68V+3C0oM
>>222-223
だれも英文法学習の必要性なんか否定してないのに
この馬鹿は何と戦っているんだろう?w
0226名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイW 4b20-Iso1)垢版2022/11/17(木) 12:26:06.25ID:9I9N17Al0
>>222
普通は文法書なり総合英語なり読んで文法を理解したら、その後英語をどんどん読んでいくのが練習で知識の定着だ
同じ例文を延々とやるのは暗記に堕してしまい意味がない

なぜ意味がないことをやらせるかというと、対象読者のレベルが低いから、英文を好きに読ませると
滅茶苦茶な読みかが直らないからだろ
こういう奴が対象読者だ



978名無しさん@英語勉強中 (アークセー Sxbb-gR2O)2022/05/26(木) 11:29:46.04ID:/hPzsNPhx>>981
俺自身がそうだったからわかるが、品詞がいい加減な奴は英語は頭打つ
ある動詞のing形が動名詞か現在分詞か?そんなことどうでもいいじゃん、同じでしょ…
そんな細かいことに拘ってるからみんな六年も英語習ってるのに話せないんだ…
とか思ってる奴ね😅

ところが、直読直解の参考書というのはそれでも何となく読めた気になってしまうもんなんだ
単語わかる、主語動詞、修飾、節、、、うんわかるわかる、ふむふむ、、、、
けど、初見で同じような文が読めるか?間違えるんだよこれが🤣

浪人生は(薬袋でなくてもいいので)品詞を見分けることをしっかりやった方がいい
「そんなことイマサラやってられっか!時間ねーから」とか、無駄なプライドでやらなかったなら
成績は伸びない
だから、伊藤和夫は解釈教室入門編で品詞ドリルをやらせた
基本はここだ!ってこと

これ、社会人の学び直しでも同じだよ
金さえ出せばいい先生に習えるべー、みたいな人たちは食い物にされる
0227名無しさん@英語勉強中 (テテンテンテン MM4b-YBkO)垢版2022/11/17(木) 12:29:07.58ID:68V+3C0oM
>俺自身がそうだったからわかるが、品詞がいい加減な奴は英語は頭打つ
>ある動詞のing形が動名詞か現在分詞か?そんなことどうでもいいじゃん、同じでしょ…


こういう馬鹿には、解説を丸暗記させるという馬鹿向けの学習方法が必要なのかもしれんな
感慨深いなぁ
0228名無しさん@英語勉強中 (アークセー Sxc1-A0De)垢版2022/11/17(木) 12:31:22.01ID:8jl4g4zBx
>>199を俺なりに言い換えると
母語が印欧言語ではない日本人の我々が英語を理解する上で必要な技術を
満遍なく問われるような出題がされていない
ということになる

その技術は薬袋式でなければ絶対に学べないなんていう事はないよ
しかし、それを基礎として最初に固めることはなかなかに困難なことでもあり、
かつ、不十分なままでも試験対策をすれば点数は取れるようになるし、なんとなく英語は出来たような気になってしまう

再掲

伊藤和夫bot
@Ito_Kazuo_bot
基礎が十分築かれていなければ必ず行きづまりがくる。底辺の広さがその上に盛りうる土の量、つまり頂点の高さを決定する。しかも一度底辺が作られてしまってから、つまり中学から高校の初年度を終えたあとで、もう一度基礎からやり直し、底辺を拡充しようとしても、それは現実には不可能に近い。
0229名無しさん@英語勉強中 (テテンテンテン MM4b-YBkO)垢版2022/11/17(木) 12:32:36.42ID:68V+3C0oM
つか、この馬鹿は
薬袋式をやる前に、解釈教室を3回まわしたとか言ってたよな・・・

少しでも理解できてたのだろうか?
全く理解できない本を3回読むとこ、忍耐力にだけは敬服する
0230名無しさん@英語勉強中 (スフッ Sd43-T0y7)垢版2022/11/17(木) 12:35:08.26ID:VFRZcMDVd
>>199

答えって対策本のことか?
着眼点とかやったり、単語覚えればまぁ多少は点数上がると思うよ。
ただ基礎が出来てない人が800〜900点取れるとはとても思えない。



> >>148
> 答え書いてあるがな
>
> > 「壁」云々はTOEIC対策に特化した本(=正解を選ぶための着眼点みたいなad hocな解法を教える本)ばかりやっているからです。
> >
> > 「TOEIC高得点者でも」云々はTOEICの設問の作り方が偏っているからです。設問を解くのにF.o.R.の一部しか使わないので、本当の基礎力が十分に養われないまま、語彙力だけで高得点をあげられてしまうのです
0231名無しさん@英語勉強中 (アークセー Sxc1-A0De)垢版2022/11/17(木) 12:37:59.04ID:8jl4g4zBx
>>230
思うか思わないかは君の勝手だが
自分は多少ではないと思うね
0232名無しさん@英語勉強中 (アークセー Sxc1-A0De)垢版2022/11/17(木) 12:41:26.89ID:8jl4g4zBx
基礎がボロボロでも800点は取れると思うよ
実際取ってる人いるし

薬袋さんの言う基礎は俺の考えるよりも高いレベルだろうと考えるならば
それができてなくても900点取れるということになるだろうな
理屈の上では
0233名無しさん@英語勉強中 (アークセー Sxc1-A0De)垢版2022/11/17(木) 12:42:24.36ID:8jl4g4zBx
>>228
そして、それを満遍なく身につけさせようとしてるのがリー教ということになる
0234名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイW 4b20-Iso1)垢版2022/11/17(木) 12:49:02.01ID:9I9N17Al0
>>232

リーディング教本がやらせているのは

文型の把握
これをやると必然的に
動詞と準動詞の区別、従属節の区別
をすることになる

これをやらせてるだけで、誰が考えてもただのド基礎で高いレベルなどでは無い
0235名無しさん@英語勉強中 (テテンテンテン MM4b-YBkO)垢版2022/11/17(木) 12:54:58.03ID:68V+3C0oM
>>232
思うか思わないかは君の勝手だが
実際取ってる人はいないし
0236名無しさん@英語勉強中 (アークセー Sxc1-A0De)垢版2022/11/17(木) 13:02:42.87ID:RUqCey5yx
まあ、なんでスラ練なんかやるのかわからない、わかりたくないなら、やらなくていいよw

そもそも自分が理解できないことに対していつまでも喚いててもバカにしか見えないよw
だから、やめなよ、と言ってる

やらなくていい、やれとも言われてないことに対して、わかりもしないのに不満を言い続けるとか
気狂いでしょ
0237名無しさん@英語勉強中 (スフッ Sd43-T0y7)垢版2022/11/17(木) 13:08:55.86ID:VFRZcMDVd
>>235
ですよね。
俺の周りにもいないよそんな人。。
0238名無しさん@英語勉強中 (アークセー Sxc1-A0De)垢版2022/11/17(木) 13:17:24.70ID:RUqCey5yx
薬袋のF.o.R.が奇妙なものに見えるのは仕方ない

そもそも活用は原型、現在形、過去形、過去分詞形、ing形であって、現在分詞形とか未来形はない
なのに用法としては過去分詞形容詞用法、現在分詞形容詞用法という言葉を使う
また、時制には未来形が示されるが、活用には現在形、過去形があり未来形はない

これは、独自用語を作り出せばもっとすっきりしたものになるのは間違いないんだ
Ing形ではなく現在分詞形にしてしまって、動名詞ではなく現在分詞名詞用法にしてしまうとか
分詞構文とせずに現在分詞副詞用法、過去分詞副詞用法などとした方がスッキリする
しかし、そんなことをしてしまたならば、文法書はそうなっていない
文法書に則った用語を使わなければ調べる時に混乱してしまう
薬袋が文法書を書かなければならなくなるw

英語の品詞活用働き相互関係を習得すると同時に、学校文法、文法書を縦横に使いこなすこと
それがF.o.R.のスラ練であって、暗記したら終わりではない

本当に総合英語や文法書を使いこなしているのであれば、広義のF.o.R.を習得してると言えるが
としそうであれば、薬袋のF.o.R.が奇妙だとは思わない
0240名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイ a59d-t73B)垢版2022/11/17(木) 14:15:51.00ID:c0uB/QYg0
詐欺誇大広告の見本みたいに中身が全くなくてワロタwwww

黒猫アーサー「やり直し黄リー教」
@TOEIC870_990
黄リー教ははっきり言ってヤバイです。1秒でも早くマスターした方が良いです。
TOEICのRCで課題となる壁の攻略の鍵が満載です。これはTOEICのみの攻略法と言う意味ではなくて実用英語4技能全てにとって必要不可欠な要素が満載だと言う事です。

すぎはらけん??英語コーチ×旅人×英語多読で英検一級一発合格!
@KenSugiha
激しく同意。ほんまに激しく同意するしかない。
0242名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイ a59d-t73B)垢版2022/11/17(木) 14:27:16.20ID:c0uB/QYg0
【朗報】hitomi婆さん、関係代名詞が使われる児童書を読めるようになる

hitomi
@hitomi__english
TOEIC終わってから、
簡単な文から原書に慣れて行きたいなぁと思ってOxford Reading Treeを最初から読んでいて、ようやく今日からLevel 7。
シンプルな文から関係代名詞が出てきたり、文が長めになってきたりしてるけど、今の所、黄リー教のおかげでちゃんと構造分かって読めてると思う。
0243名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイ a59d-t73B)垢版2022/11/17(木) 14:28:46.08ID:c0uB/QYg0
頼むから具体的に言ってくれよ、クソ教祖w

薬袋善郎
@Ger81opi46
たとえ半信半疑でも黄リー教を読み始めた人は、指定された通りに読んでいくと、
やがてこういう頭の動きの萌芽のようなものが感じられ、気がついたら、もうこういう頭の動きから逃れられなくなっているのです。言葉と異国さんはもう向こう岸に渡り終えて、この頭の働きが当たり前になっているはずです。
0244名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイ a59d-t73B)垢版2022/11/17(木) 14:30:18.21ID:c0uB/QYg0
信者と信者の会話
具体性ゼロでよく通じ合ってるよなwwww

AS
@AS65180198
しぐれさんが仰る「深い根っこのところで何かがつながっている」というお言葉、なるほどなあと思います。
0245名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイ a59d-t73B)垢版2022/11/17(木) 14:31:00.75ID:c0uB/QYg0
しぐれ
@shigllete
私は「わかっている」わけではないので語りすぎないように気をつけたいのですが、英語への取り組み方がまったく違うこれらの本の、深い根っこのところで何かがつながっているような気がしています。

AS
@AS65180198
しぐれさんが仰る「深い根っこのところで何かがつながっている」というお言葉、なるほどなあと思います。
0246名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイ a59d-t73B)垢版2022/11/17(木) 14:33:02.32ID:c0uB/QYg0
なにがどう「わかります」なのか、頼むから具体的に説明してくれや

Mamochan
@Mamocha86734703
青リー教、黄リー教に出会う前の自分を思い出します。
無謀も無謀、チョモランマにある時は素っ裸で登って致命的な凍傷を負い、ある時は不要なガラクタを大量に身に付けて足が上がらず、ろくな基礎訓練せずに窒息死しかけて、直ぐ下山。
でも、何が悪いのか分からない
ひたすら苦しい日々でした

薬袋善郎
@Ger81opi46
わかります。一番辛いのは「何が悪いのか分からない」ことなんですよね。
0247名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイ a59d-t73B)垢版2022/11/17(木) 14:34:46.55ID:c0uB/QYg0
黄リー教信者になると「念能力」が使えるようになるらしいwwwww

黒猫アーサー「やり直し黄リー教」
@TOEIC870_990
連投失礼、あと今日黄リー教やってて感じたのは、漫画で言うとこの、気を感じられる、念能力の凝が出来る、
見聞色の覇気が使える事に似てるのかなと思いました。英文を見てその品詞と働きと活用の相互関係が見えるようになるとは、見えないものが見えるようになる事かなと。漫画好きにはわかるかも。

薬袋善郎
@Ger81opi46
その通りです。そして、ひとたび見えるようになると、意識しなくても見えてしまうので、これが見えなかったときのことが思い出せなくなる。

また、これが見えないでやっている人、それも自信をもってやっている人がいることが信じられない状態になる。
0248名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイ a59d-t73B)垢版2022/11/17(木) 14:36:20.41ID:c0uB/QYg0
頼むから、お願いだから、「このこと」って何か、具体的に教えてもらえませんかねえ

薬袋善郎
@Ger81opi46
337日もやめずに続けられたのは、粘り強いですね。前から繰り返し何度もツイートしてるけど、黄リー教は、知識をパッケージ化して教える本ではなくて、
読者の英語の見方にコペルニクス的な変容を生じさせる本です。しかも、その変容は、ひとたび生じれば、生涯失われることのない性質のものです。

ですから、最後まできちんとやることが大事で、それにかかる時間は、長かろうが短かろうが、問題ではないのです。中学、高校、大学とずっと「このこと」を知らず、それでも英語は仕事で使い続けて、50歳くらいになって初めて黄リー教で「このこと」を知る人がいる。

ではそういう人は「いまさら必要ない」って「このこと」を否定するだろうか。いや、たいていの人は、「もっと早く知りたかった」って残念に思うことはあっても、今知ることができて良かったって喜びます。黄リー教の内容はそういうたぐいのことなのです。だから、多少時間がかかることなど問題ないです
0249名無しさん@英語勉強中 (アークセー Sxc1-A0De)垢版2022/11/17(木) 14:43:19.05ID:RUqCey5yx
日本語も読めず思考力もない批評家ヘイトポエマーが何を発狂してるのか知らんけど
批評家ヘイトポエマーは以下を1000回音読すればいいと思うよ😊

「薬袋式が気に入らない、文句言いたい気持ちが抑えられない
それなら、薬袋式は無視して自分の勉強を進めれば良い!😃」
0250名無しさん@英語勉強中 (スフッ Sd43-T0y7)垢版2022/11/17(木) 14:56:35.16ID:zHBSuhtSd
>>240

やばいとか言ってるけど、説得力が無さすぎて泣いた

黄リー教、4回挫折、5回目の挑戦です。TOEICの勉強をしていて昨日黄リー教にある黄リー教の正しさを確信する体験があったので、昨日から早速始めてます。英紙新聞も洋書も読めない、英文もうまくかけない、英会話もままならない、これらが全て解決するかもしれないと期待してます。今度こそは。

https://twitter.com/toeic870_990/status/1591664668246175745?s=46&t=qtKswpXujMJOKL_HLL0nsA
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0251名無しさん@英語勉強中 (アークセー Sxc1-A0De)垢版2022/11/17(木) 15:00:28.17ID:RUqCey5yx
4回挫折、って勉強の仕方間違えてるんじゃないのかね
0252名無しさん@英語勉強中 (アークセー Sxc1-A0De)垢版2022/11/17(木) 15:04:04.33ID:RUqCey5yx
印象批評が毎度残念な感じのヘイトポエマー(随時追加)

ーーーーーーーNG推奨ーーーーーーー

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 a59d-BvCT ID:XWghGn3k0
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ーーーーーーーーーーーーーーーーーー
0256名無しさん@英語勉強中 (アウアウウー Saa9-nKLK)垢版2022/11/17(木) 15:22:30.93ID:8J3izXLIa
>>249
なら聞くが、なんでここにこんなスレを立ててるのだ君は?
君の様な狂信者も、教祖のやり方が馬鹿馬鹿しいと思う者も誰でも投稿できる場だろう、ここは。
信者同士で馴れ合いたいのなら教祖のTwitterでやってればいいじゃないか?
なんでこんなとこにいるのだ君は?
ここ以外では、誰にも相手にしてもらえないのか君はw
0257名無しさん@英語勉強中 (アークセー Sxc1-A0De)垢版2022/11/17(木) 15:27:45.48ID:RUqCey5yx
きちんとスラ練まで仕上げて「やった」と言える

リー教やって、知らなかった基礎があれこれあって、それを頭に思い出して考えながら読んでたら
当然遅くなったり、読めなくなったりするだろうな

基礎がそれなりに出来ていて、リー教やった場合には読むの遅くなるとかそんなにないよ
0259名無しさん@英語勉強中 (アウアウウー Saa9-nKLK)垢版2022/11/17(木) 15:30:17.16ID:8J3izXLIa
>>243-248
本当に、見事に、具体的な事は一言も言ってないのに呆れるわwww
初級英語の習得の話なんだから、何ヶ月でこれだけできたとか、どれだけ能力が上がったとか、どこが苦手だとか、具体的な話はいくらでもできるはずなのに、いっさい出てこない。

これが数学の参考書の著者と読者の会話だったらと考えると、完全に精神が異常だとしか思えないwww
0261名無しさん@英語勉強中 (アウアウウー Saa9-nKLK)垢版2022/11/17(木) 15:45:24.89ID:VagjSvIKa
「言葉は電光のように通じるもので、千万言を費やしても、分かりたくない人には通じないものである。理解は能力ではなく、願望だからである。」

ここの狂信者がこれです。
0263名無しさん@英語勉強中 (テテンテンテン MM4b-FFna)垢版2022/11/17(木) 15:47:52.42ID:68V+3C0oM
「何か」とは、結局、品詞や文型程度のことなんだよ。
はっきり言ってしまうと、教義のありがたみが薄れてしますからね。

つまり、品詞や文型等を意識しないで英語に接していたアホには
晴天の霹靂のような効果があるのかもしれんが
普通は初期段階では意識するものだろうし、別の解釈本で意識するようになる人もいる。

だから、あいまいにしておかないといけない。
0264名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイW 038a-kyfQ)垢版2022/11/17(木) 17:28:08.64ID:PJzGB5B60
>>243-248
マジでかなりおもろいw
0266名無しさん@英語勉強中 (アークセー Sxc1-A0De)垢版2022/11/17(木) 17:46:30.40ID:RUqCey5yx
印象批評が毎度残念な感じのヘイトポエマー(随時追加)

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0270名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイ a59d-t73B)垢版2022/11/17(木) 19:36:03.44ID:c0uB/QYg0
「モヤモヤ」って具体的に何ですか?
「モヤモヤを消す」って具体的に何ですか?

ゴーリスト
@Master_of_IP
学生時代、英文読解はモヤモヤだらけでした(今も…( ´????ω????`))。ほんとにみんな理解出来てるのか不思議でした。わりとモヤモヤの人は多いんですね。で、最近、リー教に入信しました。

薬袋善郎
@Ger81opi46
TOEICに限らず、英検でも、大学入試の英語でもみんな同じです。素晴らしい成績をあげているのに「モヤモヤが消えない」と感じる人がいるのです。こういうタイプの人がモヤモヤを消すのは黄リー教的なことをやるしかないのです。
0271名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイ a59d-t73B)垢版2022/11/17(木) 19:38:37.38ID:c0uB/QYg0
「コペルニクス的な変容」って具体的に何ですか?
「生涯失われることのない性質」って具体的に何ですか?

お願いだから、誰でも良いのでもったいぶらずに教えてください。


薬袋善郎
@Ger81opi46
先日「黄リー教は、読者の英語の見方にコペルニクス的な変容を生じさせる本です。しかも、その変容は、ひとたび生じれば、生涯失われることのない性質のものです」ってツイートしました。

「生涯失われることのない性質」ってどういうことかというと「『この見方、嫌だから、やっぱりやめよう』と思っても、意識的にやめることができない」ということです。ですから「英語の見方」というよりも「英語の見え方」が変わってしまうのです。「やめたくても、どうしてもそう見えてしまう」のです
0272名無しさん@英語勉強中 (アウアウウー Saa9-nKLK)垢版2022/11/17(木) 19:39:41.29ID:Wt0Rklvya
>>269
おい
>>256には答えんのかい?
都合の悪いことにはダンマリか?
答えるなら具体的に論理的に答えろよ
0273名無しさん@英語勉強中 (アウアウウー Saa9-nKLK)垢版2022/11/17(木) 19:44:49.88ID:Wt0Rklvya
>>267
お前なあ
そう言う曖昧模糊とした言い方しかできんのか
「なにか」が何なのか、教祖に代わって具体的に詳細に説明してみろ
それすらできんのならいっさい発言するな
0274名無しさん@英語勉強中 (スフッ Sd43-T0y7)垢版2022/11/17(木) 19:50:05.81ID:zHBSuhtSd
>>268
いや、それは分かるよ。
TOEICの方が受験より簡単だとしても、800~900点の人が基礎出来てないか?って聞かれたら出来てるだろうし、基礎出来てなきゃさすがにその点数は取れないだろという事を言いたいんです。

ついでに文法の基礎ボロボロなのに語彙力はめっちゃあるって人も見たことない。
0275名無しさん@英語勉強中 (アウアウウー Saa9-nKLK)垢版2022/11/17(木) 19:51:13.52ID:Wt0Rklvya
>>270
> で、最近、リー教に入信しました。

確認したら本当に「入信しました」と書いとるwww
教祖もそれにふつうに受け答えしとるwww

完全に新興宗教の仲間入りしとるなwww
0276名無しさん@英語勉強中 (アウアウウー Saa9-nKLK)垢版2022/11/17(木) 19:53:15.91ID:Wt0Rklvya
>>271
一度入信したら抜け出そうとしても一生抜け出せん宗教団体www
あな恐ろしやwww
0279名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイ a59d-t73B)垢版2022/11/17(木) 20:08:00.76ID:c0uB/QYg0
【悲報】熱烈信者さん、1年間めっちゃスラ練やって、英語力が下がってしまう

hitomi
@hitomi__english

マジで泣きたい
ツイートするのやめようかと思ったけど、あえて晒します

上 今年
下 去年

Total ?5点
リスニングが50点も下がってる
リーディングが45点上がってたのがせめてもの救い

試験終わりの体感と結果ってだいたい同じだけど、Lがこんな下がると思ってなかった…
https://twitter.com/hitomi__english/status/1589839386572910592
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0280名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイ a59d-t73B)垢版2022/11/17(木) 20:08:56.57ID:c0uB/QYg0
1年間毎日勉強して得点が下がるって、無意味どころかマイナスの勉強法ってことだろwwwww
0281名無しさん@英語勉強中 (アークセー Sxc1-A0De)垢版2022/11/17(木) 20:14:53.62ID:ArEBaYK7x
例えば、どんなに優れたものでもいいので例文集を丸暗記したとする
暗記した上で、一つ一つの例文がそこに含まれてるのか、という意味が見えてきて、反射レベルにまで
形に沿って読める体勢が出来てくるようになる

さて、それが充分消化できたとして
文法問題の対策をしなかったら凡ミスすることはあり得る
試験によく使われる単語を知らなかったら点数は稼げない
短文ではなく文章を読む練習をしなかったら長文も取りきれないだろうな
しかし、対策をする下地はそれなりに出来てるだろう
0283名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイ a59d-t73B)垢版2022/11/17(木) 20:27:50.23ID:c0uB/QYg0
教祖様に悲しき過去・・・

薬袋善郎
@Ger81opi46
何十年も前になりますが、清史弘先生は、私が諸事情から駿台を辞めることになったとき、講師室で「薬袋さん、困ったら他の予備校を紹介しますよ」って声をかけてくださった優しい方です。
0284名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイ a59d-t73B)垢版2022/11/17(木) 21:24:53.04ID:c0uB/QYg0
教祖様、今度はTOEIC対策本を出すらしいw
普通の対策本「解答に関係がある所をつかみましょう」
教祖本「解答に関係がない個所まで品詞分解頑張りましょう」

薬袋善郎
@Ger81opi46
いや、別に「TOEICを独自の視点で斬る」などという大それたことはしていません(そんなすごいことはできません)。TOEICの練習問題の英文をFoRで(=品詞と働きと活用を使って)細部まで(=解答に関係がない個所まで)きちんと読みましょうという趣旨の本です。
0286名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイ dd81-BvCT)垢版2022/11/17(木) 22:16:06.87ID:7q8MuTYw0
>>274
TOEICは英語力を測るテストであると同時に処理能力を測るテストでもあるんだよ
だから慣れ(過去問解きまくる)とか対策(英語と関係ない)が占める割合が大きいんだよ
文とかも全部読むんじゃなくて、こういう風に問われたらこうだっていうのを覚えておけばとれる問題がたくさんある
そういうある種のゲームになってる
0288名無しさん@英語勉強中 (アウアウウー Saa9-nKLK)垢版2022/11/18(金) 05:07:16.73ID:ZbHwg/4Wa
もし問題を解く時間が10時間も与えられたら、たいていの受験者は満点近くを取れる。そういう問題を限られた短時間で処理できるかどうかが非常に重要なのが、資格を得るための試験、スコアを競う試験というものだ。
いかに速く正確に問題を処理できるかを問われる。公的資格試験はみんなそんなものだ。
そんな試験でいちいちの英文を品詞分解して考え込んでたら一問も解けずに日が暮れるwww
教祖は気が狂っとると思ってたが、同時にアホだわw
0289名無しさん@英語勉強中 (アウアウウー Saa9-nKLK)垢版2022/11/18(金) 05:08:25.50ID:ZbHwg/4Wa
おそらく教祖の頭は明治30年代で止まってるんだろうw
0290名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイW 1df5-nlvo)垢版2022/11/18(金) 07:49:38.91ID:GC+sfjiM0
英語の基本は、リスニングと英作文だよ。
リスニングと英作文ができれば、英会話もできるようになるからね。
リーディング?
もちろん、平岡や鉄緑会や駿台でやってるでしょ。
今までも散々。
そんなにリーディングに拘るより、アウトプットに拘るべきだよね。
日本人は、みんなアウトプットできないじゃん。
そこが問題だからね。
大学入試だって、薬袋が対象としてる昔みたいな構文こねくり回しの文よりも、圧倒的に分かり易い文を大量に処理する能力が必要とされるようになってるしね、東大すらね。
と、駿台の竹岡先生が言ってるとか言ってないとか。
よう知らんけど。
0291名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイW 1df5-nlvo)垢版2022/11/18(金) 08:02:37.41ID:GC+sfjiM0
薬袋さんのやり方は、TIMEとか読む時には、ひょっとしたら役に立つのかもしれんけど。
その前にやることあるよねって話さ。
ライティングやスピーキングがまず出来て、ビジネス英語や時事英語は当然マスターして、自分の専門の英語にも精通した上での話でしょ。
高校生なら、もっと体系化されたところで学んだ方がいいだろうね。
リスニングと英作文出来ないと話にならんから。
大学入試の英文解釈なんて薬袋さんの方法じゃなくても十分通用するからね。
いろいろとメリハリつけた方がいいよ。
と、駿台の大島先生が似たようなことを言ってたとか言ってなかったとか。
よう知らんけど。
0293名無しさん@英語勉強中 (アークセー Sxc1-A0De)垢版2022/11/18(金) 14:14:52.16ID:KIe55Whgx
見てみると案の定、すでに反論、否定された批評を繰り返してるな
品詞分解は、いちいち品詞分解して読む為に教える/教わるのではない
0295名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイW 4b20-Iso1)垢版2022/11/18(金) 14:58:26.93ID:Dn0IN9Cc0
薬袋善郎
@Ger81opi46
ところで、これは黄リー教を終えて原書を読むときにも同様のことが言える。易しめな、自分が読んでみたい原書を選んで読み始めると、知らない単語、わからない構文に出くわして、読むのが辛くなる。それでも、単語の意味を辞書で調べ、わからない構文はそのままにして、大体の意味を推測し、先へ進む。

まっ、個人差はあると思うけど、要するに、初めて原書を読み始めたら、10分続けばいいんだよ、ってことです。あと、やたらとすぐに知らない単語が続出するような原書は、選び直して、レベルを下げた方がいいです。
0299名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイ 8355-gi+a)垢版2022/11/18(金) 23:11:04.59ID:6T9u8adc0
>>291
ネイティブがあんなわけわからん方法でTIME読んでると思う?
ここの教祖様のやり方はあくまでも受験英語の読解向けであって
スピードが必要とされる実務では役立たずだ

英語なんてのは難しいこと考えずに頭から読んでいって
なんだここ、ちょっと意味が分かりにくいぞってなって初めて文法に立ち戻ればいい
0300名無しさん@英語勉強中 (アークセー Sxc1-A0De)垢版2022/11/18(金) 23:17:00.13ID:0eC+3XfSx
「しくみ」を考えると速く読めない?

英文のしくみを考えるときのニパターン
1. まず、しくみを考えて、次にそれにもとづいて意味をとる。
2. まず、意味を考えて、次にそれが仕組みの面でつじつまが合うかどうか確かめる。
※実際に英語を読む時はこの二つのパターンが目まぐるしく交替することで誤りなく読み進められる。
※この練習をしていくと4段階をふんで読めるようになっていく

第1段階 しくみを考えると、まったく意味に頭がまわらなくなる。
第2段階 しくみと意味を同時に考えるようになるが、しくみと意味が分離している(=自分で考えたしくみの通りに意味をとることができない)。
第3段階 仕組みと意味を同時に考え、相互にフィードバックするようになる(=しくみを意味に翻訳し、意味をしくみに翻訳することができる)。
第4段階 もっぱら意味だけを考え、変だなと思った時だけ仕組みを考えるようになる。

※第3段階になると自分で読み間違いに気付けるようになるが、読むのはまだ遅い。
※第4段階になるとしくみが意識の背後に退き、正確に早く読めるようになる。

「秘密」より
「※」は本文より要約
しくみ=文構造、それを考えようとする思考
0306名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイ 8355-gi+a)垢版2022/11/18(金) 23:29:39.78ID:6T9u8adc0
>>304
こわいこわい
信者怖いわー
0310名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイ 579d-mdWL)垢版2022/11/19(土) 00:54:27.93ID:mNJW6YFj0
「薬袋教コテコテ信者」であることを自称し、お互い確認しあって喜ぶ婆さんの図wwww
そしてそれを教祖様がリツイートwwwww

ユリ@英語コツコツ勉強中
@SweetStomato71
美味しそう
ロカボ麺食べてれば、食べたもの全部ゼロカロリー説
そもそも24h勤務するなら、どんなに食べても許します!!
層構造で
同時に「文の構造」というワードが頭に浮かぶ、コテコテ信者

三角形@triangle_tidyup
文の構造を思い浮かべる、さすがリー教信者
私も活用の重層構造が大好物なので、ユリさんに倣って今度バウムクーヘンを「一般助動詞、have助動詞、be助動詞…」ってめくりながら食べますね
0311名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイ 579d-mdWL)垢版2022/11/19(土) 00:55:22.48ID:mNJW6YFj0
「あとがき」を読んで涙を流してしまう
これは立派な信者に育ちますね

たぴおか
@CrossMyPalm0713
昨日は #黄リー教 の「はじめに」と「本書を学習する際の注意点」に目を通した
途中慌てて387ページに飛びほっと胸を撫で下ろすも束の間
「あとがき」を読んで涙するなど感情の起伏が激しい一日となった
0312名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイ 579d-mdWL)垢版2022/11/19(土) 00:59:06.60ID:mNJW6YFj0
英語に続けてお経のように日本語訳を唱える薬袋教式英単語学習
caseの暗記はこんな感じになりますw
ひとこと良いっすか? バカでしょ

ぱとす@pathos_100m
TOEICの勉強中だけど青リー教とF.o.R特訓またやろうかな
caseの訳は、箱場合事件訴訟患者実情…?なんかもっとあった気がする

薬袋善郎@Ger81opi46
箱場合事件訴訟患者問題根拠主張実情です。最多義語

まめスタ@mamegao4study
何語がかかれてる?中国語?と
よくよく見たら他多義語でした
時理由条件譲歩付帯状況言い換え
みたいにスラッと流れるように
口から出ると、気持ち良いですね。
朝のお勤めテイストの
朝活用多義語集欲しいー!

薬袋善郎@Ger81opi46
caseという語の発音は〔ケイスハコバアイジケンソショウカンジャモンダイコンキョシュチョウジツジョウ〕です
0313名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイW c3f5-j9z/)垢版2022/11/19(土) 01:16:10.39ID:6dWLXtKN0
いちいち単語の日本語訳を覚えるの?
本質原義から考えていけばいいのに。
そんなことしてたら、英作文や英会話できないじゃん。
0315名無しさん@英語勉強中 (アウアウウー Sa3b-eHBA)垢版2022/11/19(土) 01:53:48.82ID:LCqGybJba
>>298
>明治とか昭和初期の英語教育って今よりだいぶ実践的

そう思われるのは英語で授業をしていたり、外国人教師を雇い入れていたごくごく一部の高等教育の部分だけですよ。そういう教育を受けられたのはほんの一握りのにんげんだけでした。アホバカでも大学に進学できる現代とは高等教育の普及度がまったく違いますから、簡単に比較はできません。
0316名無しさん@英語勉強中 (アウアウウー Sa3b-eHBA)垢版2022/11/19(土) 01:55:37.57ID:LCqGybJba
>>290
知らんと自ら認めている事は言わん事。
知らん事を知ったふうに言いふらすのは大嘘つきのする事。
0317名無しさん@英語勉強中 (アウアウウー Sa3b-eHBA)垢版2022/11/19(土) 02:01:54.93ID:LCqGybJba
>>296
お前にそっくりそのまま返すぞ、そのアホバカ発言をw

教祖への批判を見たくない、聞きたくないのなら、見なけりゃいい、聞かなけりゃいい、見たり聞いたり読んだりするから頭に血が上って発狂するのだろう。
正当な批判を見ずに聞かずに読まずに、朝から晩まで品詞分解に熱中してろ
0318名無しさん@英語勉強中 (アウアウウー Sa3b-eHBA)垢版2022/11/19(土) 02:08:37.30ID:LCqGybJba
>>300
抽象的な表現ばかりで具体的な説明がいっさいないから、その文章何を言っているのか、信者以外にはまったくわからないw
哲学の概念を語っているんじゃない、英語を読む技能の話なんだから、技能の習得法はもっと具体的に何をどうするのか詳細に語れるものだ。現に他の英語指導者は具体的に何をどうしろと語っている。
わけのわからん、抽象的で曖昧模糊とした御託を並べて悦に入っているのはこの教祖だけだ、という事を信者は自覚しろ。
0319名無しさん@英語勉強中 (アウアウウー Sa3b-eHBA)垢版2022/11/19(土) 02:18:55.99ID:LCqGybJba
>>312
またコーヒー吹いたわwww
多義語の訳語をズラズラ並べて丸暗記しろなんて単語暗記法を強要してるのは、日本中の英語指導者でもこの教祖ただ一人だろうw

やっぱりこの教祖の頭は明治30年代で止まっとるわw
0320名無しさん@英語勉強中 (アークセー Sxdf-r+xg)垢版2022/11/19(土) 04:32:41.82ID:ZTi77PCsx
>>318
薬袋式関係なく、英語勉強してりゃ普通にわかる話だわな

>>313
暗記したものは考えないで出てくるでしょ
君は単語の意味を「考え」て英文読むのかい???

ちなみに、リー教では英英辞書使うことも当然推奨してる
君たちまた空振りだね
0322名無しさん@英語勉強中 (アークセー Sxdf-r+xg)垢版2022/11/19(土) 04:36:10.66ID:ZTi77PCsx
読んでない、英語の勉強もろくにしたことがないのがバレバレ
別に薬袋式が向いてなければやらなくていいし、嫌ってても別に構わんけどさ
お前らみたいに自分の理解できないこと知らないことを出鱈目に誹謗中傷するのは、見てて恥ずかしいんだわ
0323名無しさん@英語勉強中 (アークセー Sxdf-r+xg)垢版2022/11/19(土) 05:24:09.95ID:ZTi77PCsx
既知の構造ならば構造のことは考えずに読めるようにならなかったら、なんのために勉強してるんだろうな?

別に薬袋式でなくても、教わったことはそこまでやるもんだろう普通
>>300で言ってることがわからないなら、どんな勉強法してるにしても
全然実用に足りるレベルになんかなってないことを自白してるんだよw
0324名無しさん@英語勉強中 (テテンテンテン MM8e-kfYZ)垢版2022/11/19(土) 09:12:04.78ID:LyIjKOytM
>>312
名詞節を導く語のリストをスラスラ言えるまで
暗唱させるのと同様の悪手だね

多義語の日本語訳をスラスラ言えるように暗記ってw

コアとなる意味だけ覚えて
あとは多くの例文に接するのが王道
0325名無しさん@英語勉強中 (テテンテンテン MM8e-kfYZ)垢版2022/11/19(土) 09:18:10.78ID:LyIjKOytM
>>317
本当にその通り
こいつは365日、朝から晩までこのレスに張り付いて
薬袋批判に対してひたすら頭の悪い擁護をし続けてるw
アホだから論理的な擁護になってなくて、全く説得力がなく
逆に信者の低レベルぶりを示しているだけ

肝心な英語のレベルはせいぜい中学生レベル
こんなとこにいないで、勉強しろよ、糞信者w
0326名無しさん@英語勉強中 (テテンテンテン MM8e-kfYZ)垢版2022/11/19(土) 09:31:08.78ID:LyIjKOytM
>>320
>>暗記したものは考えないで出てくるでしょ
>>君は単語の意味を「考え」て英文読むのかい???

英語を英語のまま読めるようになるには
多義語のコアイメージをまず掴んで
色々な意味合いで使われる英文に接して
コアイメージからどうやって意味が広がって行っているのか
「考え」てみる。
それを数回やれば「考え」なくても、多様な意味を汲み取れるようになる。

「箱場合事件訴訟患者問題根拠主張実情」なんて呪文のように覚えても
使い物にならない。
0327名無しさん@英語勉強中 (テテンテンテン MM8e-kfYZ)垢版2022/11/19(土) 09:46:13.12ID:LyIjKOytM
>>300
しくみ=文構造、それを考えようとする思考

文構造(これは主語で、これは述語動詞で、これは目的語で)を想定しないで
意味がとれるわけがない。
要は初期段階では、文構造をはっきりと意識する必要があるが、
繰り返すうちに無意識化されていくという当たり前の話。

そんなの否定するつもりはない。
ありきたりの話だし。
0328名無しさん@英語勉強中 (アークセー Sxdf-r+xg)垢版2022/11/19(土) 11:50:46.66ID:ZTi77PCsx
>>326
うんそれならいいよ、どちらでも使い物にはなるよ
それは>>327で君が認めてるのと何が違うのかな?

例えばcaseが箱、入れ物になる時と、患者になる時があり、同じコアイメージで捉えていたとする
しかし具体的には全く違う意味、イメージで使われている
それを読み分けるには結局、「箱」「患者」どちらもあるのだということを覚えておく必要があると思うけどね

分詞構文の時・理由・条件・譲歩・付帯状況・言い換え、だってみんな覚えるでしょ
薬袋式でもなんでもない
これ、覚えないと全く違う意味で読もうとしてしまうこともある
覚えてそれぞれの使い方を練習しておけば使用場面に合わせてどの意味なのか、自動で頭が切り替わるものだ
行き着く選択肢が用意されているからそうなる
0329名無しさん@英語勉強中 (アークセー Sxdf-r+xg)垢版2022/11/19(土) 11:51:24.68ID:ZTi77PCsx
>>325

115 名無しさん@英語勉強中 (アークセー Sxc1-A0De)[sage] 2022/11/14(月) 18:53:57.38 ID:Cx+B3sgsx
薬袋さんは犯罪者でもなければ、社会的に非難されてるわけでもない
ごく一部(全国で約5,6名)の全く頭の悪い奴らが難癖つけてるだけ

「擁護」なんて全く必要がないんだよwバカどもがw
俺は当たり前のことを当たり前と言ってるだけだw
0332名無しさん@英語勉強中 (アークセー Sxdf-r+xg)垢版2022/11/19(土) 12:17:52.69ID:ZTi77PCsx
そして、それは薬袋式でなくても、英語に習熟する過程で起きてくることなので
それを理解できないお前らは英語初学者なのはバレバレなんだよね
挫折、遭難組かもしれないが、ダメすぎでしょ
0333名無しさん@英語勉強中 (テテンテンテン MM8e-kfYZ)垢版2022/11/19(土) 12:22:47.44ID:LyIjKOytM
>>332
>>それは薬袋式でなくても、英語に習熟する過程で起きてくることなので

その通りで、普通の地頭があれば高校あたりで身に着けていることを
全く出来ていない馬鹿向けの本なのに

ここに張り付いてる馬鹿は
誰にでも勧められる
英語が読めると思っている奴にも、得るものが多いとか
宣っていた

最近はさすがに論破されまくって
気に入らないひとは無視して構わないと言い出している模様www
0334名無しさん@英語勉強中 (テテンテンテン MM8e-kfYZ)垢版2022/11/19(土) 12:24:13.12ID:LyIjKOytM
因みにこの馬鹿が
英文解釈教室をやり終えた人でも得るものとして挙げたのは
助動詞+動詞を、動詞として扱うです 爆笑
0335名無しさん@英語勉強中 (テテンテンテン MM8e-kfYZ)垢版2022/11/19(土) 12:33:15.41ID:LyIjKOytM
>>328
コアイメージされ捉えていれば
多用な使われ方は
(多くて)数回の実例を理解すれば
一々諳んじるなんていう馬鹿なことをしなくても
普通はマスターできる。

一々全リストを日本語で暗唱していないと
「違う意味で読んでしまう」というアホ頭なのだとしたら
勝手にブツブツと念仏を唱えていればいい。
0336名無しさん@英語勉強中 (アークセー Sxdf-r+xg)垢版2022/11/19(土) 12:36:22.26ID:ZTi77PCsx
誰だって「ケース」と言ったらまず「箱、入れ物」の意味を最初に知るだろう

コロナ感染者数をcasesと呼ぶが、箱とどうやって結びつく?
素直に「患者(数)」とか「件数」みたいに捉えておけば事は済むだろ?

中学生に「コロナ感染者数がなんで箱なの?」と訊かれたら「コアイメージが」とか答えるわけ?🤣
0337名無しさん@英語勉強中 (アークセー Sxdf-r+xg)垢版2022/11/19(土) 12:37:29.83ID:ZTi77PCsx
>>334
それは「お前らがこんなことも把握してない」爆笑事例として挙げてるだけ
0338名無しさん@英語勉強中 (アークセー Sxdf-r+xg)垢版2022/11/19(土) 12:39:45.67ID:ZTi77PCsx
>>333
ほらまた知らないことを知ったように言う
高校で習熟していたら偏差値70超える
0339名無しさん@英語勉強中 (テテンテンテン MM8e-kfYZ)垢版2022/11/19(土) 12:41:08.67ID:LyIjKOytM
>>330
本当にそう。
この馬鹿信者は論破されて何も言い返せなくなると
NG設定だと泣きながら騒ぎ出して
スルーを決め込んで

吉本新喜劇の
ボコボコに殴られながら
「今日はこのくらいにしとういて野郎」というギャグよろしく

何度も否定しているとか豪語www
0340名無しさん@英語勉強中 (テテンテンテン MM8e-kfYZ)垢版2022/11/19(土) 12:44:17.56ID:LyIjKOytM
>>337
また泣きながら言い訳w

そんな文脈では言ってなかったぞw
英文解釈教室をやり終えた人でも、こう言うことは知らないだろ
みたいなコンテキストで言っていた。

お前は「解釈教室」を3回まわしたと嘯いているが
実は全く何も理解できずにただただページをめくっていただけ。
普通の読了者はそんな低レベルではないのだよ、低能くん。
0341名無しさん@英語勉強中 (アークセー Sxdf-r+xg)垢版2022/11/19(土) 12:44:58.62ID:ZTi77PCsx
分詞構文の意味について、総合英語でもなんでも読めばすべての例に触れる事は出来るだろうけれど、
時理由条件譲歩付帯状況言い換え、と覚えておいたほうが学習は早く進む
俺は予備校で薬袋ではない複数の先生に覚えなさいと言われたよw

薬袋式ではそういう「覚えちゃったほうが早い事」を、単語だけでなく構文レベルでもやる
素早く英語の全体像を掴むのに非常に良いんだよ

700選をすべて丸暗記して、英瀕を10周くらいはして、それで解釈教室を読む基礎が出来るのに比べたら
リー教の方が断然効率いいよ
0342名無しさん@英語勉強中 (アークセー Sxdf-r+xg)垢版2022/11/19(土) 12:46:05.61ID:ZTi77PCsx
>>340
いや、お前らがこんなことすらわかってない、という意味でのみ言ってることだが?
解釈教室にはそんなことは書いてない、アホか
お前はどっちも読んでないじゃないか🤣
0343名無しさん@英語勉強中 (アークセー Sxdf-r+xg)垢版2022/11/19(土) 12:46:45.41ID:ZTi77PCsx
>>340
あと解釈教室は2周な、10回は書いたぞ?嘘つくなよ
0344名無しさん@英語勉強中 (テテンテンテン MM8e-kfYZ)垢版2022/11/19(土) 12:46:59.46ID:LyIjKOytM
>>338
俺のいう「普通の地頭」は、そういうレベルなんだよ。
すまんな。

しかし、偏差値70程度の高校生に
お前は負けていることは理解できたかな?
0345名無しさん@英語勉強中 (テテンテンテン MM8e-kfYZ)垢版2022/11/19(土) 12:48:02.24ID:LyIjKOytM
>>343
糞信者の書いたことなんて一々正確に覚えてねーわ。

しかし、そこ、そんなに突っ込むとこか? 苦笑
2回も3回も変わらんだろw
0346名無しさん@英語勉強中 (アークセー Sxdf-r+xg)垢版2022/11/19(土) 12:49:21.52ID:ZTi77PCsx
少しは話になるかと思ったが、嘘吐き始めたのでダメだな
低知能なのですぐに嘘に頼り始める、NG
0347名無しさん@英語勉強中 (テテンテンテン MM8e-kfYZ)垢版2022/11/19(土) 12:49:26.98ID:LyIjKOytM
>>342
解釈教室を読了するレベルであれば
暗黙の了解の事柄。
0348名無しさん@英語勉強中 (アークセー Sxdf-r+xg)垢版2022/11/19(土) 12:51:27.40ID:ZTi77PCsx
批評家ヘイトポエマー

NG推奨(随時更新)

579d-mdWL ID:mNJW6YFj0
Sa3b-eHBA ID:LCqGybJba
MM8e-kfYZ ID:LyIjKOytM
MM92-e5tJ ID:NS3Djre9M
0349名無しさん@英語勉強中 (テテンテンテン MM8e-kfYZ)垢版2022/11/19(土) 12:51:46.13ID:LyIjKOytM
>>346
糞信者が解釈教室を読んだ回数2回を
3回と間違えたという小さなミスで
ウソをつき始めたと言い訳をして
また逃走wwwwwww
0350名無しさん@英語勉強中 (アークセー Sxdf-r+xg)垢版2022/11/19(土) 12:53:37.33ID:ZTi77PCsx
いやまてよ?
「助動詞+動詞をまとめてひとつの動詞にするのは?」というのは学校文法の枠組みなので
解釈教室でも前提としてるかもしれん
しかし、そんなこと覚えた記憶はないな
0351名無しさん@英語勉強中 (アークセー Sxdf-r+xg)垢版2022/11/19(土) 12:56:48.46ID:ZTi77PCsx
「助動詞+動詞をまとめてひとつの動詞にするのは」はF.o.R.で覚える沢山の項目の一つでしかない
中学中退レベルのバカなアンチには応えられないだろうと思って、手頃なものを選んで言ってるだけだ

でもこれが言えないなら、「高校で習熟してる」なんて真っ赤な嘘だねww
0352名無しさん@英語勉強中 (テテンテンテン MM8e-kfYZ)垢版2022/11/19(土) 13:00:51.83ID:LyIjKOytM
例えば英文解釈教室p.6

"would do"をVとしている。

この馬鹿は全く何も読み取れていなかっただけ。
0353名無しさん@英語勉強中 (テテンテンテン MM8e-kfYZ)垢版2022/11/19(土) 13:01:44.89ID:LyIjKOytM
>>351

>>340
0354名無しさん@英語勉強中 (アークセー Sxdf-r+xg)垢版2022/11/19(土) 13:02:55.72ID:ZTi77PCsx
>>351は、リー教仕上げた人なら「ははっ、あれねw」みたいな感じで説明しなくてもわかる話なので

批評家ヘイトポエマーさん、いい加減にしないと笑われますよ?
0355名無しさん@英語勉強中 (テテンテンテン MM8e-kfYZ)垢版2022/11/19(土) 13:03:14.88ID:LyIjKOytM
>>351
英語よりお前はまず小学校から国語をやり直した方がいい。

応えられない? 何に?
言えない? 何を?
0356名無しさん@英語勉強中 (テテンテンテン MM8e-kfYZ)垢版2022/11/19(土) 13:05:04.88ID:LyIjKOytM
>>354
ホンモノの基地外?

そんなことは、リー教なんて入信しなくても
普通に知っていることだと言っている。
良いが念いしないと笑われるって・・ww

何言ってんの?この基地外wwwww
0357名無しさん@英語勉強中 (アークセー Sxdf-r+xg)垢版2022/11/19(土) 13:05:37.64ID:ZTi77PCsx
リー教に習熟していたらマジで偏差値70超えるからね?
しかし、リー教だけでとは言ってないからねw

アンチは毎度ここを混同してくるのが低脳児っぼいww
0358名無しさん@英語勉強中 (テテンテンテン MM8e-kfYZ)垢版2022/11/19(土) 13:06:33.49ID:LyIjKOytM
>>356
TYPO訂正
×良いが念いしないと笑われるって
〇いい加減にしないと笑われるって
0359名無しさん (ワンミングク MM92-e5tJ)垢版2022/11/19(土) 13:11:45.84ID:NS3Djre9M
偏差値70超えるってどういう母集団で?
それを明らかにしないでそういう数字を出すのがたまらなくバカっぽいモノ言いで笑えます。
0360名無しさん@英語勉強中 (テテンテンテン MM8e-kfYZ)垢版2022/11/19(土) 13:15:18.60ID:LyIjKOytM
前々スレ

基地外信者
>>英語読めてます、という人ほどスラ練やったら新しい発見があると思うけどね😽

例えば?

基地外信者
>>「助動詞+動詞をまとめて一つの動詞にするのは?」
>>これだって、ぱっと答えられる奴いないだろ?リー教やってなけりゃ

助動詞+動詞 を一塊のチャンクだと認識することが
英語読めてますという人にとって、新たな発見なのだろうか? 爆笑
0361名無しさん@英語勉強中 (アークセー Sxdf-r+xg)垢版2022/11/19(土) 13:16:04.05ID:ZTi77PCsx
俺自身は薬袋さんがリー教で教えてることと全く違うところがあるのだが、このスレではそれほど強調していないよ
何度かは言ったけどね

リー教をやってる段階では、そこはあまり考えなくていい
リー教はやはり、中1から高1までの間に習って、習熟しておくべき内容だと思う

大人の学び直しだとか、上級者の基礎の見直しで中学英語やるというのは全くおかしなことではない
これをバカにする奴らがバカなんだよ
0362名無しさん@英語勉強中 (アークセー Sxdf-r+xg)垢版2022/11/19(土) 13:22:22.94ID:ZTi77PCsx
青本を塾で教えてる人らが言ってるのはセンター9割安定
俺は満点取ってる、半分の時間で
昔の駿台の国公立文系でも70超えるよ

ただし、リー教だけやっててもダメだぞ?低脳児はすぐにそこを混同して発狂するがwww
0363名無しさん@英語勉強中 (アークセー Sxdf-r+xg)垢版2022/11/19(土) 13:26:57.50ID:ZTi77PCsx
この前、リー教のおかげで東大模試トップ取ったと言う現役性もいたな
0364名無しさん@英語勉強中 (テテンテンテン MM8e-kfYZ)垢版2022/11/19(土) 13:36:46.26ID:LyIjKOytM
>>357
〇〇に習熟していたらマジで偏差値70超えるからね?
しかし、〇〇だけでとは言ってないからねw

〇〇に適当に、定評のある解釈本や文法書を入れてとけば
大抵は成立する命題www
0365名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイW c3f5-j9z/)垢版2022/11/19(土) 14:13:54.55ID:6dWLXtKN0
なるほど。
となると、別にリー教はやらなくてもよいということになりますな。
普通に駿台とかで習うことだもの。
0366名無しさん@英語勉強中 (アークセー Sxdf-r+xg)垢版2022/11/19(土) 15:10:28.79ID:ZTi77PCsx
薬袋式気に入らないなら別にやらんでもええと思うよ、ずっと言ってるけど

ちなみに>>363言ってた子は元々は英語苦手だった記憶
0367名無しさん@英語勉強中 (テテンテンテン MM8e-kfYZ)垢版2022/11/19(土) 15:22:49.51ID:LyIjKOytM
>>336
何も思考を働かせることなく
馬鹿みたいに念仏を唱える学習をするから
そんな恥ずかしいことを言うようになる

「箱、入れ物」という意味のcaseと
「症例、患者」という意味のcaseは別の単語
語源が違う。
0368名無しさん@英語勉強中 (テテンテンテン MM8e-kfYZ)垢版2022/11/19(土) 15:30:34.44ID:LyIjKOytM
>>312-313
別語源の単語の意味を
一緒くたに念仏のように暗唱させるとか
改めて酷いと思う
0369名無しさん@英語勉強中 (アークセー Sxdf-r+xg)垢版2022/11/19(土) 15:40:12.60ID:ZTi77PCsx
駿台で習って、本当にリー教レベルの基礎を固められるか?というと疑問なんだよな
俺の時は、リー教に書いてあることほとんどはカリキュラムに入ってたと思うけどね
0370名無しさん@英語勉強中 (テテンテンテン MM8e-kfYZ)垢版2022/11/19(土) 15:48:26.05ID:LyIjKOytM
出来事、事件、事例という原義・コアイメージを意識せずに
「箱場合事件訴訟患者問題根拠主張実情」なんていう念仏を覚えてしまうと

例えば
「問題」をテストの「問題」の意味として捉えてしまい
アホな英作文を作ってしまうかもしれない。

a case of life and death
死活問題
のような訳出から「問題」を多義の一つとして挙げてるのだろうが

生死にかかわる「出来事、実例」のことである。
0371名無しさん@英語勉強中 (テテンテンテン MM8e-kfYZ)垢版2022/11/19(土) 15:50:46.16ID:LyIjKOytM
>>369
カリキュラムに入っていて、教えらえてるのに
習得できないのはお前が単にアホなだけだろ。

ここでアホ自慢されてもねぇ。
0372名無しさん@英語勉強中 (テテンテンテン MM8e-kfYZ)垢版2022/11/19(土) 15:58:58.87ID:LyIjKOytM
>>370
questionの意味の「問題」以外にも
difficultyという意味の「問題」と誤解する奴も出るかもしれんな
こんな念仏方式に唯々諾々と従うような人なら特に
0373名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイW 8620-tk7x)垢版2022/11/19(土) 16:06:35.26ID:iB0227Oy0
中学生レベルで学習が破綻したやつのアホ自慢w

978名無しさん@英語勉強中 (アークセー Sxbb-gR2O)2022/05/26(木) 11:29:46.04ID:/hPzsNPhx>>981
俺自身がそうだったからわかるが、品詞がいい加減な奴は英語は頭打つ
ある動詞のing形が動名詞か現在分詞か?そんなことどうでもいいじゃん、同じでしょ…
そんな細かいことに拘ってるからみんな六年も英語習ってるのに話せないんだ…
とか思ってる奴ね😅

ところが、直読直解の参考書というのはそれでも何となく読めた気になってしまうもんなんだ
単語わかる、主語動詞、修飾、節、、、うんわかるわかる、ふむふむ、、、、
けど、初見で同じような文が読めるか?間違えるんだよこれが🤣

浪人生は(薬袋でなくてもいいので)品詞を見分けることをしっかりやった方がいい
「そんなことイマサラやってられっか!時間ねーから」とか、無駄なプライドでやらなかったなら
成績は伸びない
だから、伊藤和夫は解釈教室入門編で品詞ドリルをやらせた
基本はここだ!ってこと

これ、社会人の学び直しでも同じだよ
金さえ出せばいい先生に習えるべー、みたいな人たちは食い物にされる
0374名無しさん@英語勉強中 (アークセー Sxdf-r+xg)垢版2022/11/19(土) 16:08:51.38ID:ZTi77PCsx
>>373
何度も言うが、そこから3ヶ月でセンター満点取ったんだから「青本は神本」てことにしかならないんだが??🤣

実際は偏差値60超えてたけどな
0376名無しさん@英語勉強中 (テテンテンテン MM8e-kfYZ)垢版2022/11/19(土) 16:13:13.89ID:LyIjKOytM
>>374
お前みたいなアホは
何をやろうが満点なんてとれるわけない
口で言うだけならなんんとでも言える
証拠あるの?
0378名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイW 8620-tk7x)垢版2022/11/19(土) 16:20:04.79ID:iB0227Oy0
どこのFランクに通ったんだ?

908名無しさん@英語勉強中 (アークセー Sx0f-HjAP)2022/10/19(水) 15:07:11.36ID:MK9cEWg+x>>932>>933
俺はparsingは不徹底だったが、それで大学の英語の作文レポートを通期で満点取ってる
ネイティブ講師に、うちの大学でお前くらい喋れるやつはいなかった、と言われたくらい喋れたし
留学生のインタビューも何本かやったな、それぞれ30分から1時間くらい話したよ
0379名無しさん@英語勉強中 (アウアウウー Sa3b-9qAU)垢版2022/11/19(土) 16:22:18.04ID:h40ZBZWAa
>>336

何も思考を働かせることなく
馬鹿みたいに念仏を唱える学習をするから
そんな恥ずかしいことを言うようになる



「箱、入れ物」という意味のcaseと
「症例、患者」という意味のcaseは別の単語
語源が違う。


>>312-313
別語源の単語の意味を
一緒くたに念仏のように暗唱させるとか
改めて酷いと思う
0380名無しさん@英語勉強中 (アウアウウー Sa3b-9qAU)垢版2022/11/19(土) 16:23:46.96ID:h40ZBZWAa
出来事、事件、事例という原義・コアイメージを意識せずに
「箱場合事件訴訟患者問題根拠主張実情」なんていう念仏を覚えてしまうと


例えば
「問題」をquestionとかdifficultyという意味として捉えてしまい
アホな英作文を作ってしまうかもしれない。
こんな念仏方式に唯々諾々と従うような人なら特に。


a case of life and death
<死活問題>
のような訳出から「問題」を多義の一つとして挙げてるのだろうが

これは<生死にかかわる「出来事、実例、場合」>のことである。
0382名無しさん@英語勉強中 (テテンテンテン MM8e-kfYZ)垢版2022/11/19(土) 16:28:23.01ID:LyIjKOytM
>>381
つまりFランのお前が
センター満点というのは嘘ということだ
0383名無しさん@英語勉強中 (アークセー Sxdf-r+xg)垢版2022/11/19(土) 16:29:36.52ID:ZTi77PCsx
>>379
caseの意味の羅列にケチつけてたのはお前なんだが?

> 「箱、入れ物」という意味のcaseと
> 「症例、患者」という意味のcaseは別の単語
> 語源が違う。

語源が違っても文章に現れる時は「case」と言う文字列でしかない
一緒に覚えて悪い事はない

お前は「語源の違うcaseだと思った」とか言って誤読を正当化するのかな?
0384名無しさん@英語勉強中 (アークセー Sxdf-r+xg)垢版2022/11/19(土) 16:31:36.18ID:ZTi77PCsx
語源くんはいっぱいいっぱいになってきたので空行空けてしまうんだよな🤣
無理すんなよ🤣
0385名無しさん@英語勉強中 (テテンテンテン MM8e-WU7/)垢版2022/11/19(土) 16:34:56.32ID:tJxzDhFsM
>>383
お前、日本人?

>>379
caseの意味の羅列にケチつけてんだけど。
基地外なの?
0386名無しさん@英語勉強中 (テテンテンテン MM8e-WU7/)垢版2022/11/19(土) 16:37:30.28ID:tJxzDhFsM
>>コロナ感染者数をcasesと呼ぶが、箱とどうやって結びつく?
>>中学生に「コロナ感染者数がなんで箱なの?」と訊かれたら「コアイメージが」とか答えるわけ?🤣

っていうアホレスをバカにしてんだけど
意味がわからないのかな?馬鹿過ぎて。

こんな馬鹿がセンター満点とか絶対嘘だからねwww
0387名無しさん@英語勉強中 (テテンテンテン MM8e-WU7/)垢版2022/11/19(土) 16:40:07.40ID:tJxzDhFsM
>>383
「誤読」って何のこと言ってんだろう、この馬鹿www
0388名無しさん@英語勉強中 (アークセー Sxdf-r+xg)垢版2022/11/19(土) 16:41:15.00ID:ZTi77PCsx
>>386
残念だな、すぐ上で言ってる通りだw>>383

>>385
さあな、そいつはNGしてるよ
0389名無しさん@英語勉強中 (テテンテンテン MM8e-WU7/)垢版2022/11/19(土) 16:43:25.50ID:tJxzDhFsM
>>388
この馬鹿って日本語が理解できないのかな? 苦笑
0390名無しさん@英語勉強中 (アークセー Sxdf-r+xg)垢版2022/11/19(土) 16:43:44.18ID:ZTi77PCsx
批評家ヘイトポエマー

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8620-tk7x ID:iB0227Oy0 頭悪すぎコピペマンww
0391名無しさん@英語勉強中 (テテンテンテン MM8e-WU7/)垢版2022/11/19(土) 16:45:04.82ID:tJxzDhFsM
>>379 にレスして誤読してるから
誤読してるぞ、馬鹿っていったら

>>さあな、そいつはNGしてるよ

って、完全な基地外だろwwwwww
完全論破されて発狂した?wwwwwwwwwwwww
0392名無しさん@英語勉強中 (テテンテンテン MM8e-YDW5)垢版2022/11/19(土) 16:47:58.12ID:tJxzDhFsM
>>379 にレスして誤読してるから
誤読してるぞ、馬鹿っていって返したら

>>さあな、そいつはNGしてるよ

NGしてるのにレスしてんの? 爆笑

って、完全な基地外だろwwwwww
完全論破されて発狂した?wwwwwwwwwwwww
0393名無しさん@英語勉強中 (テテンテンテン MM8e-YDW5)垢版2022/11/19(土) 16:49:07.52ID:LyIjKOytM
晒し上げ
---------------------------------------------------------------------------------
誰だって「ケース」と言ったらまず「箱、入れ物」の意味を最初に知るだろう

コロナ感染者数をcasesと呼ぶが、箱とどうやって結びつく?
素直に「患者(数)」とか「件数」みたいに捉えておけば事は済むだろ?

中学生に「コロナ感染者数がなんで箱なの?」と訊かれたら「コアイメージが」とか答えるわけ?🤣
0394名無しさん@英語勉強中 (テテンテンテン MM8e-YDW5)垢版2022/11/19(土) 16:50:05.96ID:LyIjKOytM

何も思考を働かせることなく
馬鹿みたいに念仏を唱える学習をするから
そんな恥ずかしいことを言うようになる

「箱、入れ物」という意味のcaseと
「症例、患者」という意味のcaseは別の単語
語源が違う。

>>312-313
別語源の単語の意味を
一緒くたに念仏のように暗唱させるとか
改めて酷いと思う
0395名無しさん@英語勉強中 (アークセー Sxdf-r+xg)垢版2022/11/19(土) 16:50:06.69ID:ZTi77PCsx
俺は受験生の時に語源でまとめた単語集読んでたけどね
大島さんが勧めてたやつ
てか、大島さんのファンという時点でそれくらいチェックしてるだろうと想像つかないのかね???

こいつもともかく否定したいだけの厨なのでリスト入り
Sa3b-9qAU ID:h40ZBZWAa
>>390に追加
0396名無しさん@英語勉強中 (テテンテンテン MM8e-YDW5)垢版2022/11/19(土) 16:51:57.61ID:LyIjKOytM
>>379 にレスして誤読してるから
誤読してるぞ、馬鹿っていって返したら

>>さあな、そいつはNGしてるよ

NGしてるのにレスしてんの? 爆笑

って、完全な基地外だろwwwwww
完全論破されて発狂した?wwwwwwwwwwwww
0397名無しさん@英語勉強中 (アークセー Sxdf-r+xg)垢版2022/11/19(土) 16:52:57.47ID:ZTi77PCsx
>>392
いつNGにしたか明記してるので、残念ながら

>>393-394
繰り返すが
語源が違っても文章に現れる時は「case」と言う文字列でしかない
0398名無しさん@英語勉強中 (アークセー Sxdf-r+xg)垢版2022/11/19(土) 16:53:49.17ID:ZTi77PCsx
>>396
発狂してるのはどうみてもお前でしょ

>
> って、完全な基地外だろwwwwww
> 完全論破されて発狂した?wwwwwwwwwwwww
0399名無しさん@英語勉強中 (テテンテンテン MM8e-YDW5)垢版2022/11/19(土) 16:54:53.88ID:LyIjKOytM
>>395
糞な言い訳だな

知ってたら
別の単語のコアイメージで
別の単語の意味を説明するっていう話が
出てくるわけねーわ
0400名無しさん@英語勉強中 (テテンテンテン MM8e-YDW5)垢版2022/11/19(土) 16:56:12.07ID:LyIjKOytM
>>398
お前は馬鹿の上に嘘つきで根性がひん曲がってて
どうにもならんやつだな
生き恥をさらしてないで
さっさと自決しろ
0401名無しさん@英語勉強中 (アークセー Sxdf-r+xg)垢版2022/11/19(土) 16:56:16.61ID:ZTi77PCsx
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8620-tk7x ID:iB0227Oy0 頭悪すぎコピペマンww
0402名無しさん@英語勉強中 (テテンテンテン MM8e-YDW5)垢版2022/11/19(土) 16:57:22.43ID:LyIjKOytM
>>397
何を明記しようが、お前はそのアンカーにレスしてるので、残念ながら
0403名無しさん@英語勉強中 (テテンテンテン MM8e-6VBN)垢版2022/11/19(土) 16:58:43.77ID:LyIjKOytM
>>397
何を明記しようが、お前はそのアンカーにレスしてるので、残念ながら
0404名無しさん@英語勉強中 (テテンテンテン MM8e-6VBN)垢版2022/11/19(土) 17:00:10.17ID:LyIjKOytM
いくらお前が泣きながらNG設定して逃走して
自分を誤魔化そうが
お前が完全論破されている現実は消えないのです
残念ながら

信者のアホっぷりをお前が証明してるわけwwww
0405名無しさん@英語勉強中 (テテンテンテン MM8e-6VBN)垢版2022/11/19(土) 17:00:45.13ID:LyIjKOytM
>>395
糞な言い訳だな

知ってたら
別の単語のコアイメージで
別の単語の意味を説明するっていう話が
出てくるわけねーわ
0406名無しさん@英語勉強中 (テテンテンテン MM8e-6VBN)垢版2022/11/19(土) 17:01:46.81ID:LyIjKOytM
おわかりだろうか?
こんな馬鹿がセンター満点など完全に嘘であると証明されたのであるw
0407名無しさん@英語勉強中 (テテンテンテン MM8e-6VBN)垢版2022/11/19(土) 17:02:42.84ID:LyIjKOytM
>>381
つまりFランのお前が
センター満点というのは嘘ということだ
0408名無しさん@英語勉強中 (アークセー Sxdf-r+xg)垢版2022/11/19(土) 17:03:42.15ID:ZTi77PCsx
殆どの学習者はまずは訳語で対応させて覚えていくものだろ
何が悪いんだろうな??
薬袋さんは英語苦手、英語力低い人に教えたい教師なんだぞ??

なんかさ、批評家ヘイトポエマーは「俺はこんなかっこいいこと知ってるつもりだけど、薬袋ダサくね?」
みたいなこと言いたがるよねw
そして、永遠に空振りを続けるww
0409名無しさん@英語勉強中 (アークセー Sxdf-r+xg)垢版2022/11/19(土) 17:04:37.79ID:ZTi77PCsx
>>403
残念だね
ワッチョイ変えてまで言わないと気が済まないなんて悔しすぎでしょお前w
0410名無しさん@英語勉強中 (アークセー Sxdf-r+xg)垢版2022/11/19(土) 17:05:00.35ID:ZTi77PCsx
>>405
言い訳でもなんでもないよw
0411名無しさん@英語勉強中 (テテンテンテン MM8e-6VBN)垢版2022/11/19(土) 17:05:08.68ID:LyIjKOytM
>>336
何も思考を働かせることなく
馬鹿みたいに念仏を唱える学習をするから
そんな恥ずかしいことを言うようになる

「箱、入れ物」という意味のcaseと
「症例、患者」という意味のcaseは別の単語
語源が違う。

>>312-313
別語源の単語の意味を
一緒くたに念仏のように暗唱させるとか
改めて酷いと思う
0412名無しさん@英語勉強中 (テテンテンテン MM8e-6VBN)垢版2022/11/19(土) 17:05:50.89ID:LyIjKOytM
出来事、事件、事例という原義・コアイメージを意識せずに
「箱場合事件訴訟患者問題根拠主張実情」なんていう念仏を覚えてしまうと

例えば
「問題」をquestionとかdifficultyという意味として捉えてしまい
アホな英作文を作ってしまうかもしれない。
こんな念仏方式に唯々諾々と従うような人なら特に。

a case of life and death
<死活問題>
のような訳出から「問題」を多義の一つとして挙げてるのだろうが
これは<生死にかかわる「出来事、実例、場合」>のことである。
0413名無しさん@英語勉強中 (テテンテンテン MM8e-6VBN)垢版2022/11/19(土) 17:06:58.79ID:LyIjKOytM
>>410
じゃあ反論よろ

知ってたら
別の単語のコアイメージで
別の単語の意味を説明するっていう話が
出てくるわけねーわ
0414名無しさん@英語勉強中 (アークセー Sxdf-r+xg)垢版2022/11/19(土) 17:07:14.76ID:ZTi77PCsx
なんか勝利宣言し始めたけどw くだらなすぎ

批評家ヘイトポエマー

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MM92-e5tJ ID:NS3Djre9M
8620-tk7x ID:iB0227Oy0 頭悪すぎコピペマンww
0415名無しさん@英語勉強中 (スフッ Sd02-JSpm)垢版2022/11/19(土) 17:07:32.53ID:B4ChB534d
まじでいい年していつまで過去の偏差値で語ってんだこの狂信者www
こんなバカがセンター満点取れないやろwww
0416名無しさん@英語勉強中 (テテンテンテン MM8e-6VBN)垢版2022/11/19(土) 17:07:33.14ID:LyIjKOytM
どうせ、嘘つきFランは反論できずにNG逃走するんだろうけどwww
0417名無しさん@英語勉強中 (テテンテンテン MM8e-6VBN)垢版2022/11/19(土) 17:08:42.92ID:LyIjKOytM
>>336
何も思考を働かせることなく
馬鹿みたいに念仏を唱える学習をするから
そんな恥ずかしいことを言うようになる

「箱、入れ物」という意味のcaseと
「症例、患者」という意味のcaseは別の単語
語源が違う。

>>312-313
別語源の単語の意味を
一緒くたに念仏のように暗唱させるとか
改めて酷いと思う
0418名無しさん@英語勉強中 (テテンテンテン MM8e-6VBN)垢版2022/11/19(土) 17:09:14.63ID:LyIjKOytM
出来事、事件、事例という原義・コアイメージを意識せずに
「箱場合事件訴訟患者問題根拠主張実情」なんていう念仏を覚えてしまうと

例えば
「問題」をquestionとかdifficultyという意味として捉えてしまい
アホな英作文を作ってしまうかもしれない。
こんな念仏方式に唯々諾々と従うような人なら特に。

a case of life and death
<死活問題>
のような訳出から「問題」を多義の一つとして挙げてるのだろうが
これは<生死にかかわる「出来事、実例、場合」>のことである。
0419名無しさん@英語勉強中 (アークセー Sxdf-r+xg)垢版2022/11/19(土) 17:09:28.47ID:ZTi77PCsx
語源が違っても綴りが同じならば誤読の可能性はある
その時にどう頭を切り替えられるか、という点で羅列的に覚えておく事は何ら悪いことではない

患者と箱が羅列されていても語源が違うならそのように理解すればいいだけのことだぞ??

ねえねえww
0420名無しさん@英語勉強中 (アークセー Sxdf-r+xg)垢版2022/11/19(土) 17:10:16.63ID:ZTi77PCsx
>>415
自分が取ってから言えよなw
0421名無しさん@英語勉強中 (テテンテンテン MM8e-6VBN)垢版2022/11/19(土) 17:11:21.62ID:LyIjKOytM
>>378
>>ネイティブ講師に、うちの大学でお前くらい喋れるやつはいなかった、と言われたくらい喋れたし

ある程度のレベルの総合大学で
1人のネイティブ講師が、学生全員の学力なんて把握できるわけない
どっかの専門大学くらいしか行けなったのだろう
かわいそう
0422名無しさん@英語勉強中 (テテンテンテン MM8e-6VBN)垢版2022/11/19(土) 17:12:14.03ID:LyIjKOytM
>>420
お前もとってねーけど 苦笑
0423名無しさん@英語勉強中 (テテンテンテン MM8e-6VBN)垢版2022/11/19(土) 17:13:22.79ID:LyIjKOytM
>>421
訂正
×専門大学
〇専門学校
0424名無しさん@英語勉強中 (アークセー Sxdf-r+xg)垢版2022/11/19(土) 17:13:28.23ID:ZTi77PCsx
切り替えるならどんどん切り替えろよ、さっさと
バカリストに入れるからさ
0425名無しさん@英語勉強中 (テテンテンテン MM8e-6VBN)垢版2022/11/19(土) 17:14:57.09ID:LyIjKOytM
>>419
話を誤魔化さず
>コロナ感染者数をcasesと呼ぶが、箱とどうやって結びつく?
の弁明をどうぞw
0426名無しさん@英語勉強中 (アークセー Sxdf-r+xg)垢版2022/11/19(土) 17:15:14.21ID:ZTi77PCsx
殆どの学習者はまずは訳語で対応させて英単語を覚えていくものだろ
何が悪いんだろうな??
薬袋さんは英語苦手、英語力低い人に教えたい教師なんだぞ??

批評家ヘイトポエマーは
「俺はこんなかっこいいこと知ってるつもりだけど、薬袋ダサくね?」
みたいなこと言いたがるよねw 明後日の方向向いて

そして、永遠に空振りを続けるw
0427名無しさん@英語勉強中 (テテンテンテン MM8e-6VBN)垢版2022/11/19(土) 17:16:24.79ID:LyIjKOytM
>>378
>>ネイティブ講師に、うちの大学でお前くらい喋れるやつはいなかった、と言われたくらい喋れたし

ある程度のレベルの総合大学で
1人のネイティブ講師が、学生全員の学力なんて把握できるわけない
馬鹿過ぎてFラン大学すら行けなかったのかもしれない
どっかの専門学校くらいしか受からなかったのだろう
かわいそう
0428名無しさん@英語勉強中 (テテンテンテン MM8e-6VBN)垢版2022/11/19(土) 17:17:05.30ID:LyIjKOytM
>>426
話を誤魔化さず
>コロナ感染者数をcasesと呼ぶが、箱とどうやって結びつく?
の弁明をどうぞw
0429名無しさん@英語勉強中 (アークセー Sxdf-r+xg)垢版2022/11/19(土) 17:19:07.26ID:9U8eajgrx
狂信者というが、薬袋さん関係なくともごく当たり前と思うことを言ってるだけなんだがなw
0430名無しさん@英語勉強中 (アークセー Sxdf-r+xg)垢版2022/11/19(土) 17:19:44.27ID:9U8eajgrx
日本語も読めず思考力もない批評家ヘイトポエマーが何を発狂してるのか知らんけど
批評家ヘイトポエマーは以下を1000回音読すればいいと思うよ😊

「薬袋式が気に入らない、文句言いたい気持ちが抑えられない
それなら、薬袋式は無視して自分の勉強を進めれば良い!😃」
0431名無しさん@英語勉強中 (アークセー Sxdf-r+xg)垢版2022/11/19(土) 17:21:01.65ID:9U8eajgrx
これを読んで具体的にどんなことかわからない初学者は
批評家なんかやらないで自分の英語学習を続けなさい

300 名無しさん@英語勉強中 (アークセー Sxc1-A0De)[sage] 2022/11/18(金) 23:17:00.13 ID:0eC+3XfSx
「しくみ」を考えると速く読めない?

英文のしくみを考えるときのニパターン
1. まず、しくみを考えて、次にそれにもとづいて意味をとる。
2. まず、意味を考えて、次にそれが仕組みの面でつじつまが合うかどうか確かめる。
※実際に英語を読む時はこの二つのパターンが目まぐるしく交替することで誤りなく読み進められる。
※この練習をしていくと4段階をふんで読めるようになっていく

第1段階 しくみを考えると、まったく意味に頭がまわらなくなる。
第2段階 しくみと意味を同時に考えるようになるが、しくみと意味が分離している(=自分で考えたしくみの通りに意味をとることができない)。
第3段階 仕組みと意味を同時に考え、相互にフィードバックするようになる(=しくみを意味に翻訳し、意味をしくみに翻訳することができる)。
第4段階 もっぱら意味だけを考え、変だなと思った時だけ仕組みを考えるようになる。

※第3段階になると自分で読み間違いに気付けるようになるが、読むのはまだ遅い。
※第4段階になるとしくみが意識の背後に退き、正確に早く読めるようになる。

「秘密」より
「※」は本文より要約
しくみ=文構造、それを考えようとする思考
0432名無しさん@英語勉強中 (アークセー Sxdf-r+xg)垢版2022/11/19(土) 17:22:07.71ID:9U8eajgrx
これは薬袋式でなくても起きる
しっかり勉強すればね
0434名無しさん@英語勉強中 (アークセー Sxdf-r+xg)垢版2022/11/19(土) 17:59:15.56ID:9U8eajgrx
>>433
それは、しっかりしくみを考えてないからだろw
だからお前は初学者レベルから抜け出せないんだよ

、、、NG入れ忘れてたw
0435名無しさん@英語勉強中 (アークセー Sxdf-r+xg)垢版2022/11/19(土) 18:01:10.53ID:9U8eajgrx
批評家ヘイトポエマー

NG推奨(随時更新)

●MM8e-kfYZ ID:LyIjKOytM 毎度のテテンテンテン自演くん  
 MM8e-WU7/ ID:tJxzDhFsM
 MM8e-YDW5 ID:LyIjKOytM
 MM8e-6VBN ID:LyIjKOytM
●Sa3b-eHBA ID:LCqGybJba 語源くん
 Sa3b-9qAU ID:h40ZBZWAa

579d-mdWL ID:mNJW6YFj0
MM92-e5tJ ID:NS3Djre9M
8620-tk7x ID:iB0227Oy0 頭悪すぎコピペマンww
0436名無しさん@英語勉強中 (アークセー Sxdf-r+xg)垢版2022/11/19(土) 18:02:14.46ID:9U8eajgrx
なんで既に書いてある事すら理解しないんだろう?頭悪いコピペマンは

野村勇介/英語勉強法.jp
@YSK_NMR
日々精読を繰り返していると高速化します。
正しく構造把握ができるので、TOEFLのリーディング程度なら満点が取れるようになります。
時間はかかりますが、品詞を意識せずに点数に波がある人と、読解が安定する人では大きな差が生まれます。
その基礎固めとして『リー教』の右に出る本はありません。

薬袋善郎
@Ger81opi46
#黄リー教諸先生のお考え
野村勇介/英語勉強法.jpさんが「品詞を意識せずに点数に波がある人と、読解が安定する人では大きな差が生まれます」
と仰っているのはTOEICに限ったことではありません。
私は予備校の教壇に立っていたとき、大学入試の英語についていつもこれと同じことを言っていました。

大橋 穣二/『英文構造マンダラ(仮)』鋭意執筆中
@George_Ohashi
基礎力不足が露呈するのは(感覚的な言い方だが)2段階くらい先に進んだ頃だったりする。そのときにはかなり時間がたっていて、習熟度の差も大きくなっている。だからこそ理論的に考えて予防することがとても大切。
0437名無しさん@英語勉強中 (アークセー Sxdf-r+xg)垢版2022/11/19(土) 18:04:06.12ID:9U8eajgrx
精読の段階を経ずに「読めてる読めてる!」とか勘違いしてるバカは
延々と見当はずれなコピペを貼り続けるんだよな🤣

よくわかります😆
0438名無しさん@英語勉強中 (アークセー Sxdf-r+xg)垢版2022/11/19(土) 18:08:15.68ID:9U8eajgrx
>>436
この大橋さんの言ってる通りで、解釈教室を読み終わって、すっかりわかったつもりで
次の段階、原書読んだりということを始めてみると、リー教レベルのことに穴がある事に気づく
穴の場所は人によって違う

「助動詞+動詞をまとめて一つの動詞にするのは?」は、批評家全員の穴になってるんだが
全くこの話が通じた気配はない
つまり、リー教よりも二段階先には行ってないんだよ、お前らの全員が
0439名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイW 8620-tk7x)垢版2022/11/19(土) 18:10:20.13ID:iB0227Oy0
ingが動名詞か分詞かどうでも良いじゃんで解釈教室は読めないだろw
それは「眺めてた」っていうんだよ

978名無しさん@英語勉強中 (アークセー Sxbb-gR2O)2022/05/26(木) 11:29:46.04ID:/hPzsNPhx>>981
俺自身がそうだったからわかるが、品詞がいい加減な奴は英語は頭打つ
ある動詞のing形が動名詞か現在分詞か?そんなことどうでもいいじゃん、同じでしょ…
そんな細かいことに拘ってるからみんな六年も英語習ってるのに話せないんだ…
とか思ってる奴ね😅

ところが、直読直解の参考書というのはそれでも何となく読めた気になってしまうもんなんだ
単語わかる、主語動詞、修飾、節、、、うんわかるわかる、ふむふむ、、、、
けど、初見で同じような文が読めるか?間違えるんだよこれが🤣

浪人生は(薬袋でなくてもいいので)品詞を見分けることをしっかりやった方がいい
「そんなことイマサラやってられっか!時間ねーから」とか、無駄なプライドでやらなかったなら
成績は伸びない
だから、伊藤和夫は解釈教室入門編で品詞ドリルをやらせた
基本はここだ!ってこと

これ、社会人の学び直しでも同じだよ
金さえ出せばいい先生に習えるべー、みたいな人たちは食い物にされる
0440名無しさん@英語勉強中 (アウアウウー Sa3b-eHBA)垢版2022/11/19(土) 18:26:18.96ID:w+9Lo2n0a
>>336
うわっ、こいつ完全に英語初心者なのを自分から暴露しよったwww
場合、事例、症例のcaseと箱、入れ物のcaseが形は同じでも別単語だってことくらい、きょうび中学生でも知ってるぞw
教祖様も辞書を引けと言ってるんだろ、辞書を引かんかい、ちゃんと別語として扱うとるやろ、中学生以下のアホ丸出しさんw
0441名無しさん@英語勉強中 (アウアウウー Sa3b-eHBA)垢版2022/11/19(土) 18:42:38.89ID:w+9Lo2n0a
>>426
お前のような英語がまったくできないアホバカに対して、多義語の訳語をズラズラ並べて全部丸暗記しなさいと言っている大馬鹿教師は教祖以外に一人もいない、という事実をいい加減に認めなさい。
多義語は核心の意味をまず掴んで、そこから拡張される意味を例文を通して学ぶものだ、ということなんぞ、お前以外の英語学習者全員が知っていることだぞ。恥を知れバカ白痴。
0442名無しさん@英語勉強中 (アウアウウー Sa3b-eHBA)垢版2022/11/19(土) 18:49:54.44ID:w+9Lo2n0a
このアホバカ狂信者はいったい何がしたいんだろう?
書けば書くほど自分の英語運用能力の低さを露呈してしまい、これほどコテンパンに論破されてもまだ駄々を捏ねて暴れてるw
一人でリー教信者の頭の悪さ、くだらなさを宣伝しとるw
0443名無しさん@英語勉強中 (テテンテンテン MM8e-6VBN)垢版2022/11/19(土) 19:25:51.80ID:iAwZYtTwM
>>438
>「助動詞+動詞をまとめて一つの動詞にするのは?」は、批評家全員の穴になってるんだが
>全くこの話が通じた気配はない

この馬鹿、まだ言ってる
話が通じてないのは、テメーなんだよ、基地外
0444名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイW c3f8-JSpm)垢版2022/11/19(土) 19:27:57.61ID:KOIHVAS20
いつまでも過去の偏差値にしがみついてる(しかも嘘臭い)
自称半分の時間でセンター満点
都合が悪いとすぐにNGか見ないふり
NG推奨(笑)リストをせっせと毎日書き込み
同じことを繰り返し書き込んでリー教良いよアピール(ただし説得力0)
リー教が唯一無二だと信じ込む
解釈教室を2周読んだこと(眺めた)を何故か誇り高く思ってる
他の人との会話がことごとく噛み合わないバカ

こいつが1番害悪だろ誰が見てもwww
0445名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイ 579d-mdWL)垢版2022/11/19(土) 19:42:30.98ID:mNJW6YFj0
>>328
伊藤和夫読んで理解してるんだったら
>分詞構文の時・理由・条件・譲歩・付帯状況・言い換え、だってみんな覚えるでしょ

こんなアホな発言は絶対に出てこないはずなんだがなw

伊藤和夫が理解できずに自我破壊のスラ練に逃げたアホなんだろうな、このアホ信者w
0446名無しさん@英語勉強中 (テテンテンテン MM8e-6VBN)垢版2022/11/19(土) 19:48:36.80ID:WPZXVQzDM
>>440
この馬鹿信者は更に悪いことに
間違いを指摘すると

「別語源だと知ってた」とか「誤読」だとか
糞下らない意味不明な反論をして
素直に間違いを認めないとこ。

そして結局いつものように
NGに入れると言って泣きながら逃走する。
0447名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイ 579d-rAp7)垢版2022/11/19(土) 19:58:34.82ID:mNJW6YFj0
この信者はなんでそこまでして教祖を擁護しようとするのかw
0448名無しさん@英語勉強中 (アークセー Sxdf-r+xg)垢版2022/11/19(土) 20:39:52.04ID:5cNunzm1x
リーディングパズル美品ゲットしたwww
ラッキー✌
0449名無しさん@英語勉強中 (アークセー Sxdf-r+xg)垢版2022/11/19(土) 20:43:41.70ID:5cNunzm1x
追加
c3f8-JSpm ID:KOIHVAS20

X「過去の栄光」
O「過去の客観的実績の一つ」な
センター満点とか取ってことないと思ってるんだけどね???
しかし、今の俺は無理だよ、長いこと英語やってないから


579d-rAp7 ID:mNJW6YFj0

俺は伊藤信者だが、特に伊藤和夫尊師を擁護してはいないんだが?🤔🤔
君は何を言ってるのかな??
0450名無しさん@英語勉強中 (アークセー Sxdf-r+xg)垢版2022/11/19(土) 20:44:40.74ID:5cNunzm1x
>>444
そもそも、お前らが知りもしないことをディスってるだけで
そんな話はどうしたって話の噛み合いようがないんだが?
バカなのかな?知能指数70くらいか?
0451名無しさん@英語勉強中 (アークセー Sxdf-r+xg)垢版2022/11/19(土) 20:46:48.54ID:5cNunzm1x
「俺の知らないことは否定してやる!」という頭のおかしい人たち
批評家ヘイトポエマー

NG推奨(随時更新)

●MM8e-kfYZ ID:LyIjKOytM 毎度のテテンテンテン自演くん  
 MM8e-WU7/ ID:tJxzDhFsM
 MM8e-YDW5 ID:LyIjKOytM
 MM8e-6VBN ID:LyIjKOytM
●Sa3b-eHBA ID:LCqGybJba 語源くん
 Sa3b-9qAU ID:h40ZBZWAa

●579d-mdWL ID:mNJW6YFj0 自演
 579d-rAp7 ID:mNJW6YFj0

MM92-e5tJ ID:NS3Djre9M
8620-tk7x ID:iB0227Oy0
c3f8-JSpm ID:KOIHVAS20
0452名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイW c3f8-JSpm)垢版2022/11/19(土) 20:54:01.89ID:KOIHVAS20
>>451
出たな得意のNG推奨www
お前の答えが的外れでポンコツ過ぎて噛み合わないだろうがwww
気付けやwww
いや、読解力ないから無理か。
スラ練でも一生やっとけwww
0453名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイW c3f8-JSpm)垢版2022/11/19(土) 20:58:17.19ID:KOIHVAS20
これくらいやり込んどけやw


告白します😆
今朝起きる直前に夢の中でスラ練してました🤣🤣🤣
「品詞と働きに関する4つのルール」を聞かれて、答えたところで目が覚めました🤭

真の教徒に一歩近づけたかも😆

https://twitter.com/hitomi__english/status/1593866368746946560?s=46&t=r6B0yXKUkyAxKNsf6ypTNg
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0454名無しさん@英語勉強中 (アークセー Sxdf-r+xg)垢版2022/11/19(土) 21:04:48.76ID:5cNunzm1x
俺は語源からの単語学習も含めて否定なんかしとらんからね?
殆どの英語学習について否定はしていないぞ?

薬袋さんには元々なにも咎められるようなところはないので
用語をしてるわけではない

俺が非難してるのはお前らの下劣な品性だよ、アホ
0455名無しさん@英語勉強中 (アークセー Sxdf-r+xg)垢版2022/11/19(土) 21:05:12.04ID:5cNunzm1x
用語→擁護
0456名無しさん@英語勉強中 (アークセー Sxdf-r+xg)垢版2022/11/19(土) 21:22:05.89ID:5cNunzm1x
批評家はスラ練をやるとどうなるかなんていう、やらなければ決してわからないことを、具体的論理的に説明しろと発狂して言ってるくせに
語源のイメージなんていう、時として言語化できなかったり、caseのように一つの綴りで
全く違う意味を持つ場合にも先に習得すべきだというような無理のある主張には突っ込まない
別にイメージじゃなくて訳語羅列で暗記したっていいだろ?
というと叩かれる🤣🤣

言葉は論理だと言いながら、非論理を擁護するという矛盾をしてるんだよなww

バカジャネーノ🤣🤣
俺はどちらも否定しないよ、羅列も語源も両方知ってることが望ましいわな
0457名無しさん@英語勉強中 (アークセー Sxdf-r+xg)垢版2022/11/19(土) 21:34:00.99ID:5cNunzm1x
お前らは心の片隅で品詞分解という方法が必要になる時のことを恐れてるんだよなw

「単に薬袋や読者をバカにしたいだけ」だというかもしれない

いやいや、バカにしてる奴らにお前らは抜かれるよ?
マジで今年リー教終わらせて、来年一年英語続けたら旧センターで少なくとも9割安定までは楽勝で行くからな?

で、その可能性も否定して頭の中ではあり得ない事にしたいんだよな🤣
だから、Twitterを晒してバカにしたがる
0458名無しさん@英語勉強中 (アークセー Sxdf-r+xg)垢版2022/11/19(土) 21:35:56.20ID:5cNunzm1x
だから、俺はお前らの勉強をバカにしないし否定しないから
自信を持って自分がいいと思うことをやりなさいと言ってる

薬袋や読者や俺のことなんか、お前らの英語学習にとってなんの意味もないつもりなんだろ?

ここで批評家ヘイトポエマーやること自体が自己矛盾してるんだよ
0459名無しさん@英語勉強中 (アークセー Sxdf-r+xg)垢版2022/11/19(土) 21:36:48.54ID:5cNunzm1x
一気にいなくなるからな、>>451は全て一人でやってる可能性もあるな
0460名無しさん@英語勉強中 (テテンテンテン MM8e-kfYZ)垢版2022/11/19(土) 23:11:47.53ID:WPZXVQzDM
>>456

このレス一つとっても
こいつの地頭の悪さが如実に表れている

この馬鹿が
何をどんだけやろうが
センター試験で満点取れるわけがないことは
確実であろう

馬鹿な上に
平気でウソをつき
素直さも皆無の基地外でしかない
0461名無しさん@英語勉強中 (テテンテンテン MM8e-AKU4)垢版2022/11/19(土) 23:22:16.62ID:WPZXVQzDM
>>336
何も思考を働かせることなく
馬鹿みたいに念仏を唱える学習をするから
そんな恥ずかしいことを言うようになる

「箱、入れ物」という意味のcaseと
「症例、患者」という意味のcaseは別の単語
語源が違う。

>>312-313
別語源の単語の意味を
一緒くたに念仏のように暗唱させるとか
改めて酷いと思う
0462名無しさん@英語勉強中 (テテンテンテン MM8e-AKU4)垢版2022/11/19(土) 23:22:49.65ID:WPZXVQzDM
出来事、事件、事例という原義・コアイメージを意識せずに
「箱場合事件訴訟患者問題根拠主張実情」なんていう念仏を覚えてしまうと

例えば
「問題」をquestionとかdifficultyという意味として捉えてしまい
アホな英作文を作ってしまうかもしれない。
こんな念仏方式に唯々諾々と従うような人なら特に。

a case of life and death
<死活問題>
のような訳出から「問題」を多義の一つとして挙げてるのだろうが
これは<生死にかかわる「出来事、実例、場合」>のことである。
0463名無しさん@英語勉強中 (テテンテンテン MM8e-AKU4)垢版2022/11/19(土) 23:27:49.65ID:WPZXVQzDM
別語源だと知っていれば
>>コロナ感染者数をcasesと呼ぶが、箱とどうやって結びつく?
なんて書くはずがない。
何で別の語源の単語間で意味を結びつけるんだよ、アホ

なのに語源のことは知っていると平気でウソをつく。

馬鹿の上に嘘つきの最低の野郎。
0464名無しさん@英語勉強中 (テテンテンテン MM8e-AKU4)垢版2022/11/19(土) 23:31:06.94ID:WPZXVQzDM
>>456
>>caseのように一つの綴りで
全く違う意味を持つ場合にも先に習得すべきだというような無理のある主張には突っ込まない

この馬鹿は
英語以前日本語の運用能力が小学生レベルw
先に取得?
何と比べて先なのか?
case1の原義が出来事、実例。
case2の原義が入れ物。
これを習得すべしということの何が無理のある主張と言っているのだろうか、この馬鹿はw
0465名無しさん@英語勉強中 (テテンテンテン MM8e-AKU4)垢版2022/11/19(土) 23:36:17.84ID:WPZXVQzDM
>>語源のイメージなんていう、時として言語化できなかったり

別の言語間において、一方の言語の単語のコアイメージを
もう一方の言語で明確に表現できない場合があるのは当たり前の話。
そしてそれは、論理性とは全く別の話である。
0466名無しさん@英語勉強中 (テテンテンテン MM8e-AKU4)垢版2022/11/19(土) 23:36:49.94ID:WPZXVQzDM
>>456

このレス一つとっても
こいつの地頭の悪さが如実に表れている

この馬鹿が
何をどんだけやろうが
センター試験で満点取れるわけがないことは
確実であろう

馬鹿な上に
平気でウソをつき
素直さも皆無の基地外でしかない
0467名無しさん@英語勉強中 (テテンテンテン MM8e-AKU4)垢版2022/11/19(土) 23:43:43.82ID:WPZXVQzDM
>>454
>>俺は語源からの単語学習も含めて否定なんかしとらんからね?

で?

とにかく、こちらとしては
同綴異語の単語の意味も一緒くたに
ズラズラ暗唱する馬鹿らしさを主張している。
そしてお前はそれにまともに反論できていない。
>>461-462
0468名無しさん@英語勉強中 (テテンテンテン MM8e-AKU4)垢版2022/11/19(土) 23:48:51.66ID:WPZXVQzDM
>>457
>>お前らは心の片隅で品詞分解という方法が必要になる時のことを恐れてるんだよなw

そんなこと、少なくとも俺は否定していない。
ただ、そんなことは高校生あたりで普通は終わらせていると言っている。
遅くとも、英文解釈教室を2回読み終わる段階で終わってないとおかしい。
そうじゃないと、あの本を理解できないはずだ。
0469名無しさん@英語勉強中 (テテンテンテン MM8e-kfYZ)垢版2022/11/19(土) 23:50:45.41ID:WPZXVQzDM
>>369
カリキュラムに入っていて、教えらえてるのに
習得できないのはお前が単にアホなだけだろ。

ここでアホ自慢されてもねぇ。
0470名無しさん@英語勉強中 (テテンテンテン MM8e-AKU4)垢版2022/11/19(土) 23:51:38.73ID:WPZXVQzDM
>>369
カリキュラムに入っていて、教えらえてるのに
習得できないのはお前が単にアホなだけだろ。

ここでアホ自慢されてもねぇ。
0471名無しさん@英語勉強中 (テテンテンテン MM8e-AKU4)垢版2022/11/19(土) 23:53:10.55ID:WPZXVQzDM
>>378
>>ネイティブ講師に、うちの大学でお前くらい喋れるやつはいなかった、と言われたくらい喋れたし

ある程度のレベルの総合大学で
1人のネイティブ講師が、学生全員の学力なんて把握できるわけない
馬鹿過ぎてFラン大学すら行けなかったのかもしれない
どっかの専門学校くらいしか受からなかったのだろう
かわいそう
0472名無しさん@英語勉強中 (HappyBirthday! MM8e-AKU4)垢版2022/11/20(日) 00:06:50.78ID:NBAGYMUkMHAPPY
ウソ付き糞馬鹿信者の苦しい反論wwww

>>俺は受験生の時に語源でまとめた単語集読んでたけどね
>>大島さんが勧めてたやつ
>>てか、大島さんのファンという時点でそれくらいチェックしてるだろうと想像つかないのかね???

別語源だと知ってたら
別の単語のコアイメージで
別の単語の意味を説明するっていう話が
出てくるわけねーわ

まぁ尋常じゃないくらいの馬鹿の頭からは
出てくるのかもしれないなwwwwwwwwwwwww
0473名無しさん@英語勉強中 (HappyBirthday!W c3f8-JSpm)垢版2022/11/20(日) 00:10:39.16ID:iy37+80Z0HAPPY
この狂信者が誰のファンかなんて知るかwww
0474名無しさん@英語勉強中 (HappyBirthday! MM8e-AKU4)垢版2022/11/20(日) 00:29:04.96ID:NBAGYMUkMHAPPY
>>462
訂正
×アホな英作文を作ってしまうかもしれない。
〇アホな英作文をしてしまうかもしれない。

>>473
本当にそうw
なんでこのアホ糞野郎が大島さんファンってことを知ってること前提なんだよwww
0475名無しさん@英語勉強中 (HappyBirthday! Sxdf-r+xg)垢版2022/11/20(日) 00:36:30.42ID:XvTa/KMxxHAPPY
大島保彦先生の「とっても英文法」が10000円になってたwww
入不二元義先生の「思考する英文読解」が29000円www
江川泰一郎先生の「英作文問題の考え方」が48000円www
英文法問題の考え方も持ってるから
全部持ってるけど売ったら10万円超すなwww売る気はないが

リーディングパズルも高騰するかもしれないからきれいに使おうっと😊
0476名無しさん@英語勉強中 (HappyBirthday! MM8e-AKU4)垢版2022/11/20(日) 00:46:12.52ID:NBAGYMUkMHAPPY
>>リーディングパズルも高騰するかもしれないからきれいに使おうっと😊

電子版が出ている本は高騰しません
残念
0477名無しさん@英語勉強中 (HappyBirthday! Sxdf-r+xg)垢版2022/11/20(日) 00:49:46.94ID:XvTa/KMxxHAPPY
>>468
それは比較的まともな反論だね
しかし、リー教の内容を高校2年までに本当に身につけていたならば、高3勉強して偏差値70以下ということはありえない
これは断言できるね
リー教の愚直なトレーニングを飽きずに、バカにせずに取り組めるかどうかということだよ
知識レベルのことではない
知識レベルで言えば、俺はリー教に書かれてることはほぼ全て知っていて、解釈教室を読んだ
ということは10回くらいは言ってるよ
批評家ヘイターたちのバカが混ぜ返すからその部分を君は読んでないんだろう
0479名無しさん@英語勉強中 (HappyBirthday! MM8e-AKU4)垢版2022/11/20(日) 00:52:41.20ID:NBAGYMUkMHAPPY
>>475
大島保彦先生の「とっても英文法」が10000円になってたwww
入不二元義先生の「思考する英文読解」が29000円www

↑この2冊はまぁまぁ高く売れる。

江川泰一郎先生の「英作文問題の考え方」が48000円www

この48000円は全く意味がない。
Amazon 売れ筋ランキング: - 2,059,966位本
出品者2名
0480名無しさん@英語勉強中 (HappyBirthday! Sxdf-r+xg)垢版2022/11/20(日) 00:52:44.31ID:XvTa/KMxxHAPPY
「俺の知らないことは否定してやる!」という頭のおかしい人たち
批評家ヘイトポエマー

NG推奨(随時更新)

●MM8e-kfYZ ID:LyIjKOytM 毎度のテテンテンテン自演くん  
 MM8e-WU7/ ID:tJxzDhFsM
 MM8e-YDW5 ID:LyIjKOytM
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 MM8e-AKU4 ID:WPZXVQzDM どんだけ必死なんよ、この低脳君

●Sa3b-eHBA ID:LCqGybJba 語源くん
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0481名無しさん@英語勉強中 (HappyBirthday! MM8e-AKU4)垢版2022/11/20(日) 00:54:47.28ID:NBAGYMUkMHAPPY
>>477

>>知識レベルで言えば、俺はリー教に書かれてることはほぼ全て知っていて、解釈教室を読んだ
>>ということは10回くらいは言ってるよ

お前は馬鹿だから
知ってるような気がしてただけだよ
0483名無しさん@英語勉強中 (HappyBirthday! MM8e-AKU4)垢版2022/11/20(日) 00:58:46.03ID:NBAGYMUkMHAPPY
>>482
お前は基地外級の馬鹿だから
自分で自分の言っている意味すらわからないだけなんだよ

>>>>コロナ感染者数をcasesと呼ぶが、箱とどうやって結びつく?

お大事に
0484名無しさん@英語勉強中 (HappyBirthday! Sxdf-r+xg)垢版2022/11/20(日) 01:01:13.43ID:XvTa/KMxxHAPPY
電子書籍で読める本でもプレミア高騰してる本はあるんだよなぁー
リーディングパズルだって、すでに2700円だからね😊
新品同様の美品、定価以下で買ったよ😊😊😊😊
0485名無しさん@英語勉強中 (HappyBirthday! MM8e-AKU4)垢版2022/11/20(日) 01:01:30.56ID:NBAGYMUkMHAPPY
>>中学生に「コロナ感染者数がなんで箱なの?」と訊かれたら「コアイメージが」とか答えるわけ?🤣

苦笑
0487名無しさん@英語勉強中 (HappyBirthday! Sxdf-r+xg)垢版2022/11/20(日) 01:07:45.31ID:XvTa/KMxxHAPPY
なんだろうな、批評家ヘイターは俺の言ってることがまともに読み取れないみたいだ
思い込み、願望、妄想、エゴ、自我が強すぎるんだろうなぁ、、、、
多分この先、人生で困ることがたくさんあるだろうね
0488名無しさん@英語勉強中 (HappyBirthday! MM8e-AKU4)垢版2022/11/20(日) 01:10:57.20ID:NBAGYMUkMHAPPY
>>487
>思い込み、願望、妄想、エゴ、自我が強すぎるんだろうなぁ、、、、
>多分この先、人生で困ることがたくさんあるだろうね

完全な自己紹介で草
0489名無しさん@英語勉強中 (HappyBirthday! Sxdf-r+xg)垢版2022/11/20(日) 01:11:38.46ID:XvTa/KMxxHAPPY
>>475の4冊はとても美品とは言えないので、Amazon最高値では売れないかもしれないが
江川問題集は、池袋駿台からJRガードの方に行く道にあった書店の低い棚に並んでたのを昨日のことのように覚えてる
当時はまだ普通に流通してたからだが、こんなに高騰するなら100冊くらい買っておけばよかったなww
0491名無しさん@英語勉強中 (HappyBirthday!W c3f8-JSpm)垢版2022/11/20(日) 01:18:07.78ID:iy37+80Z0HAPPY
>>487
全部お前に当てはまるやん。
むしろお前みたいのが近くにいなくて良かったと、みんな幸せを噛みしめてるよ。
0492名無しさん@英語勉強中 (HappyBirthday! Sxdf-r+xg)垢版2022/11/20(日) 01:20:39.81ID:XvTa/KMxxHAPPY
大島先生の語法の夏期講習も受けてるからね?
語源の話とかてんこ盛りで無茶苦茶素晴らしい講習なんだが
まえにその話に乗ってこなかったやつが、何を今更、語源ウンタラほざいてるのやら🙄

実践的に辞書的な意味を羅列して覚えておくことは基本なんだよアホ
語源が違うし意味もまったく違うから羅列するなとかいうのは、俺からすると勉強できないくせに
妙に頭でっかちで要領が悪い奴の考え方だな

まあ、そこまでこき下ろさなくてもいいような話だけど
バカのくせに噛み付いてくるんだからしょうがないわな
0493名無しさん@英語勉強中 (HappyBirthday! MM8e-YDW5)垢版2022/11/20(日) 01:23:37.26ID:NBAGYMUkMHAPPY
>>バカのくせに噛み付いてくるんだからしょうがないわな

自己紹介が好きだな、お前
0494名無しさん@英語勉強中 (HappyBirthday! Sxdf-r+xg)垢版2022/11/20(日) 01:23:56.63ID:XvTa/KMxxHAPPY
大島先生も主任なんてやらされてるんだよな今や
ガラじゃない気がするんだが、彼は本当に駿台ラブな人だから

奥井、伊藤から、髙橋時代を経て、大島、薬袋でやればよかったのになぁ
なーんで薬袋さんを放出したのやら
0495名無しさん@英語勉強中 (HappyBirthday! MM8e-Imca)垢版2022/11/20(日) 01:46:45.43ID:NBAGYMUkMHAPPY
>>482
お前は基地外級の馬鹿だから
自分で自分の言っている意味すらわからないだけなんだよ

>>コロナ感染者数をcasesと呼ぶが、箱とどうやって結びつく?
>>中学生に「コロナ感染者数がなんで箱なの?」と訊かれたら「コアイメージが」とか答えるわけ?🤣

お大事に
0496名無しさん@英語勉強中 (HappyBirthday! MM8e-Imca)垢版2022/11/20(日) 01:48:20.27ID:NBAGYMUkMHAPPY
>>487
>思い込み、願望、妄想、エゴ、自我が強すぎるんだろうなぁ、、、、
>多分この先、人生で困ることがたくさんあるだろうね

>>492
>>勉強できないくせに 妙に頭でっかちで要領が悪い奴
>>バカのくせに噛み付いてくるんだからしょうがないわな

完全な自己紹介で草
0497名無しさん@英語勉強中 (HappyBirthday! MM8e-kfYZ)垢版2022/11/20(日) 03:07:09.15ID:NBAGYMUkMHAPPY
>>495
case1(原義・コアイメージが出来事、実例)
case2(原義・コアイメージが入れ物、箱)

・コロナ感染者数(case1)と箱(case2)がなんで結びつく?
・コロナ感染者数(case1)がなんで箱(case2)なの?と訊かれたら「コアイメージが」とか答えるわけ?🤣

この馬鹿はこうやって
(多義語の意味はコアイメージで説明すべきという主張への反論として)
別の単語のコアイメージで
別の単語の意味を説明するっていう話を出しているのだが

このコメントを引用してもなお
そんなことは言っていないとか
語源のことは知っていたとか
糞みたいに言い張るのだろうな

で、わけのわからない屁理屈を述べて
最後はいつものNG設定して
「また僕チンの勝ち!」と絶叫するのでしょうね。

完全な基地外だろ、これwwww
0498名無しさん@英語勉強中 (HappyBirthday!W 8620-tk7x)垢版2022/11/20(日) 05:25:40.24ID:QBJgx3+i0HAPPY
>>477
お前分詞と動名詞の区別もせずに、何も理解できない英文解釈教室を眺めてただけと自分で白状してただろw


978名無しさん@英語勉強中 (アークセー Sxbb-gR2O)2022/05/26(木) 11:29:46.04ID:/hPzsNPhx>>981
俺自身がそうだったからわかるが、品詞がいい加減な奴は英語は頭打つ
ある動詞のing形が動名詞か現在分詞か?そんなことどうでもいいじゃん、同じでしょ…
そんな細かいことに拘ってるからみんな六年も英語習ってるのに話せないんだ…
とか思ってる奴ね😅

ところが、直読直解の参考書というのはそれでも何となく読めた気になってしまうもんなんだ
単語わかる、主語動詞、修飾、節、、、うんわかるわかる、ふむふむ、、、、
けど、初見で同じような文が読めるか?間違えるんだよこれが🤣

浪人生は(薬袋でなくてもいいので)品詞を見分けることをしっかりやった方がいい
「そんなことイマサラやってられっか!時間ねーから」とか、無駄なプライドでやらなかったなら
成績は伸びない
だから、伊藤和夫は解釈教室入門編で品詞ドリルをやらせた
基本はここだ!ってこと

これ、社会人の学び直しでも同じだよ
金さえ出せばいい先生に習えるべー、みたいな人たちは食い物にされる
0501名無しさん@英語勉強中 (HappyBirthday! af28-kfYZ)垢版2022/11/20(日) 06:51:35.93ID:3NEILx9T0HAPPY
リー強は信者が本当にキツいな…本自体は良い物なのに
0504名無しさん@英語勉強中 (HappyBirthday! Sxdf-r+xg)垢版2022/11/20(日) 09:11:45.65ID:XvTa/KMxxHAPPY
「俺の知らないことは否定してやる!」という頭のおかしい人たち
批評家ヘイトポエマー

NG推奨(随時更新)

●MM8e-kfYZ ID:LyIjKOytM 毎度のテテンテンテン自演くん  
 MM8e-WU7/ ID:tJxzDhFsM
 MM8e-YDW5 ID:LyIjKOytM
 MM8e-6VBN ID:LyIjKOytM
 MM8e-AKU4 ID:WPZXVQzDM
 MM8e-Imca ID:NBAGYMUkMHAPPY 必死すぎ

●Sa3b-eHBA ID:LCqGybJba 語源くん
 Sa3b-9qAU ID:h40ZBZWAa

●579d-mdWL ID:mNJW6YFj0 自演
 579d-rAp7 ID:mNJW6YFj0

MM92-e5tJ ID:NS3Djre9M
8620-tk7x ID:iB0227Oy0
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0505名無しさん@英語勉強中 (HappyBirthday! Sxdf-r+xg)垢版2022/11/20(日) 09:31:20.08ID:XvTa/KMxxHAPPY
>>500
現在分詞名詞用法にしたら学習者が文法書引けなくて混乱するw

>>502
もうだいぶ前なので具体的な記憶が怪しいが細かかったかな、、、
「〜は〜と感じられ」とか「次に〜が来ることを予測し」みたいな話が多かった記憶
読者が文法を勉強してる前提で、前から読むときにどう頭が働いてるかという記述をしてる
自分が読んでみてそうなってればオッケー
英文法の知識をつける本ではない
0506名無しさん@英語勉強中 (HappyBirthday! Sxdf-r+xg)垢版2022/11/20(日) 10:46:35.83ID:XvTa/KMxxHAPPY
自分が伊藤信者だとしつこく名乗ってるのは、英文は前から読もうとしないと意味は取れないと思ってるから
薬袋さんは本の中でそういう教え方はあまりしないんだよね
しかし、相反することではなくて、青のサブ教材の「和訳練習帳」では前から読むのをやってる

品詞分解病だとか、長文が読めないという人は、それをやった方がいいんだけど、、、、分量が少ないよねw

そんなことを考えながら書店で物色していたのだが
安河内ハイパートレーニング、リーディングというのが良さそうだと思った
中学レベルから、二級くらいなのかな?やさしめの長文をつかっている
リー教終わって文章を読む練習をするのにいいと思う
文法的には楽勝すぎるでしょうが、一応parsingして、サイトトランスレーションを繰り返して音読していけば
文の流れに乗っかって読めるようになっていくと思う

伊藤和夫尊師のご著書も当然いいけれど「前から読もうとする」練習をしてないとピンとこないかもしれないので
0507名無しさん@英語勉強中 (HappyBirthday! Sxdf-r+xg)垢版2022/11/20(日) 11:26:25.94ID:XvTa/KMxxHAPPY
前からでないと意味が取れないというのは病気なんだろうか?
そんなはずないんだよな、言葉なのだからむしろ普通であるはずだ
しかし、英語と日本語は相当に違う言語なので、和訳を作るのはは必ずしも前から訳していかなくてもいい
そこは薬袋さんの言う通りだ

前から訳そうとした方が、前から読もうとする意識は強く働く
駿台では前から訳せというのが主流だった
駿台で薬袋さんが叩かれたのは、記号だとか暗記項目よりも、そこだっただろう

では、本当にその伊藤駿台英語ポリシーで網羅的に構文、文法を教えられる講師はどれだけいたのか?というと
伊藤師「英文法教本」は教えられる人がおらずに廃止になった
0508名無しさん@英語勉強中 (HappyBirthday! Sxdf-r+xg)垢版2022/11/20(日) 11:38:09.68ID:XvTa/KMxxHAPPY
薬袋さんのリー教をバカにする奴らは、伊藤師の「英文法教室」を読みこなせるのだろうか?

文法、構文を勉強した後に「前から読む」を実践して、ブレイクスルーが起きて、その後でないとあれを読むのは難しい
少なくとも学校文法を仕上げた上で解釈教室が余すところなく理解できてなければ難しいだろう

それをどうやって初学者が学べる形にできるのかを提示できて
初めて薬袋さんを批判することができる

伊藤英語の継承者と目され、英文法教本も教えた入不二さんは予備校に残らずに学者の道を進んだ
〈思考する〉英文読解は絶版のまま、改訂版を出す話もあったが出てない
大島さんは英文法教本の路線で教えておられるのだろうか、、、??
0509名無しさん (HappyBirthday! MM92-e5tJ)垢版2022/11/20(日) 12:14:13.38ID:fPvdwpR0MHAPPY
偏差値50ぐらいの高校生がリー教始める場合、中学生から、という文言に引っかかって黄色やると即挫折しそう
青色の方がいい気がする

例文ひとつひとつに共通する説明まで細かい活字ぎっしりで繰り返す強迫神経症みたいな黄色の説明は年季が入ったリー教信者の俺でもさすがにキツい
0510名無しさん@英語勉強中 (HappyBirthday! Sxdf-r+xg)垢版2022/11/20(日) 12:28:50.38ID:XvTa/KMxxHAPPY
「リーディング教本やったって力つかねえよ」みたいな願望を根拠にした批判にはなんの意味もない
0511名無しさん@英語勉強中 (HappyBirthday! Sxdf-r+xg)垢版2022/11/20(日) 12:31:43.65ID:XvTa/KMxxHAPPY
それに、総合英語、文法書を読めば十分だと言うならば、伊藤和夫が「受験英語の神様」とまで呼ばれ
ジュニア英文典や山貞が絶版になっても伊藤本が書店に並んでいる事を説明できない

ちなみにリー教は伊藤英語にも、伊藤以前の英語にも、伊藤以降の英語にも繋げられる
0512名無しさん@英語勉強中 (HappyBirthday! Sxdf-r+xg)垢版2022/11/20(日) 12:33:02.86ID:XvTa/KMxxHAPPY
何故なら、本当に基礎的な技能習得の本だからだ
0513名無しさん@英語勉強中 (HappyBirthday!W 8620-tk7x)垢版2022/11/20(日) 12:41:03.30ID:QBJgx3+i0HAPPY
相対的な問題で、リーディング教本程度のことも身についていない中学英語から滅茶苦茶な奴がリーディング教本をやれば
その不足を埋め合わせるだけの力はつくだろうが、それってただの基礎で特に大した力じゃないよね


また「学力が違う人間が、何か同じことを履修して同じだけの力をつけるか」といえばそれはそうならない訳で
リーディング教本程度の内容について暗記だ練習だと大騒ぎして半年も一年も必死こいてやらなきゃならない人は
多分、テキスト記載内容の額面通りの力つかないんじゃないかな
実際、リーディング教本終わってもそこから全然先に進めないみたいだし
0514名無しさん (HappyBirthday! MM92-e5tJ)垢版2022/11/20(日) 12:45:23.83ID:fPvdwpR0MHAPPY
>>513
> 多分、テキスト記載内容の額面通りの力つかないんじゃないかな
> 実際、リーディング教本終わってもそこから全然先に進めないみたいだし

これはTwitterの書き込みレベル見てて思うなあ
「理解してるはず」の構造の文章でも初見だとガタガタな奴多そう
これも「願望」呼ばわりされちゃうだろうケドw

で戻るのが「リー教の修行が足りなかった」
0515名無しさん@英語勉強中 (HappyBirthday! Sxdf-r+xg)垢版2022/11/20(日) 12:58:53.62ID:XvTa/KMxxHAPPY
「リーディング教本やったって力つかねえよ」みたいな

願望

を根拠にした批判にはなんの意味もない、無駄なので
君たちは君たちの納得できる勉強をしてなさい
0517名無しさん (HappyBirthday! MM92-e5tJ)垢版2022/11/20(日) 15:29:43.90ID:fPvdwpR0MHAPPY
むしろ一度は薬袋の本番の通りにやってみて、いくらなんでも誇大広告がすぎるんじゃね、とか藁人業論法で矮小化した敵を叩いては結束図りすぎじゃね、とかTwitterのコミュニティがなんだかキモチ悪いよ、みたいな人が多いよなこのスレ

ところで薬袋から御大はTOEICはスコア幾つ取れるんだろ
今まで言及したことあったっけ?
0518名無しさん@英語勉強中 (HappyBirthday! 579d-mdWL)垢版2022/11/20(日) 15:46:16.32ID:DSqD9WkV0HAPPY
英語の勉強というと、鉛筆を手にするのが何より先で、 次にテキストを開き、
行き当たりばったりで、あっちこっちに SとかV、OとかCなどという記号を書きちらしたり、
英文の一部を カッコで囲ったり矢印をつけたり、
これ以上は汚せないほどテキストを よごしてからでないと
、英文を読みはじめられない人もいる。
(『伊藤和夫の英語学習法』駿台文庫 P48)
0519名無しさん@英語勉強中 (HappyBirthday! 579d-mdWL)垢版2022/11/20(日) 15:46:29.48ID:DSqD9WkV0HAPPY
「彼らのテキストは、記号や各種のカッコでいっぱいであり、
時には美しく色分けまでされていて、原文が判読できぬぐらいである。
(中略)しかし、そういう不毛の努力、
本来は無意識による抑制の世界で
行われるべき活動を過度に意識する努力はかえって英文を読めなくしてしまうのである」
(伊藤和夫『予備校の英語』 P.71「有害な教え方」)
0520名無しさん@英語勉強中 (HappyBirthday! 579d-mdWL)垢版2022/11/20(日) 15:46:47.26ID:DSqD9WkV0HAPPY
「どうしてそれではいけないんですか?」
「困ったな。いいかい。コトバは、書かれるよりも、文字として存在する前に、
まず話し手の口から出る音、音声として存在するものなんだ。
他人の話を聞く時のことを考えてごらん。
音声は、口を出た次の瞬間には消えてしまうから、分からなくなったから
といって前へもどるわけにはゆかない。聞いた順序での理解が唯一の理解なんだ。」
(『伊藤和夫の英語学習法』駿台文庫 P48)
0521名無しさん@英語勉強中 (HappyBirthday! 579d-mdWL)垢版2022/11/20(日) 15:47:30.30ID:DSqD9WkV0HAPPY
前掲の鼎談で、伊藤先生はこう語っている。

「... 僕が構文ってことを言い出して理屈っぽく教え始めると、それが成功した。今では私の考えを受け継いでいる人が、駿台に限らず予備校界でシェアを持っていることも事実だよ。ただ、さっきの大学の先生たちとは違ったおかしな所が、そういう人達にはあるんだよな。」

 これは、端的に言えば、同僚あるいは同業界の「予備校講師批判」である。鼎談では、主に三通りのタイプの予備校講師が批判されていた。

1. 抽象的な理屈ばかりを言って、学生をケムに巻く者
2. 学校文法から逸脱した文法用語等を詐術として使う者
3. 英文の一字一句を過度に「意識化」して、教授法の「幼稚化」を行なう者

(二つの頂点―『英文解釈教室』と『ビジュアル英文解釈』―入不二基義)
0523名無しさん (HappyBirthday! MM92-e5tJ)垢版2022/11/20(日) 18:24:59.51ID:fPvdwpR0MHAPPY
むしろ一度は薬袋の本番の通りにやってみて、いくらなんでも誇大広告がすぎるんじゃね、とか藁人業論法で矮小化した敵を叩いては結束図りすぎじゃね、とかTwitterのコミュニティがなんだかキモチ悪いよ、みたいな人が多いよなこのスレ

ところで薬袋から御大はTOEICはスコア幾つ取れるんだろ
今まで言及したことあったっけ?
0524名無しさん (HappyBirthday! MM92-e5tJ)垢版2022/11/20(日) 18:25:35.31ID:fPvdwpR0MHAPPY
偏差値50ぐらいの高校生がリー教始める場合、中学生から、という文言に引っかかって黄色やると即挫折しそう
青色の方がいい気がする

例文ひとつひとつに共通する説明まで細かい活字ぎっしりで繰り返す強迫神経症みたいな黄色の説明は年季が入ったリー教信者の俺でもさすがにキツい
0525名無しさん (HappyBirthday! MM92-e5tJ)垢版2022/11/20(日) 18:26:12.70ID:fPvdwpR0MHAPPY
>>513
> 多分、テキスト記載内容の額面通りの力つかないんじゃないかな
> 実際、リーディング教本終わってもそこから全然先に進めないみたいだし

これはTwitterの書き込みレベル見てて思うなあ
「理解してるはず」の構造の文章でも初見だとガタガタな奴多そう
これも「願望」呼ばわりされちゃうだろうケドw

で戻るのが「リー教の修行が足りなかった」
0527名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイW 6bf5-KbnC)垢版2022/11/21(月) 11:15:37.76ID:fOkg27XG0
>>526
実際は全然読めなくて、こんな低レベル教材を著者自らが勧めているのに何言ってるんだ?
「願望」じゃなくて「事実」を見ろよ


黄リー教を履修中or履修済の方で、英文を読むのにまだ慣れていない方に『英語で日本のすべてを紹介する事典』(向井京子著 日本文芸社2008年)をお勧めします。この本は英文と日本文が併記されていて、しかも意訳がなくて、一文ずつ対応しています。

https://twitter.com/ger81opi46/status/1587465618743513093?s=46&t=mvwIPcZsAmCvWUTcWLMqgg
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0528名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイW c3f5-j9z/)垢版2022/11/21(月) 11:45:45.11ID:hdm3rQty0
>>524
リー教信者でも、強迫神経症みたいだと思うのか?
笑ったわ。
0529名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイW c3f5-j9z/)垢版2022/11/21(月) 11:47:16.73ID:hdm3rQty0
>>526
別にリー教やらんでも、読めるぞ。
辞書あるなら。
0530名無しさん@英語勉強中 (アークセー Sxdf-r+xg)垢版2022/11/21(月) 13:46:05.32ID:DbgOIDvfx
>>527
>>506に書いたと言ってるのだから、読んでから言ってくれないかな?
そういう風だからお前らは「何が何でも否定したいだけ」に見えるんだよ

リー教だけやっても「前から」読もうとしなければ長文は読めるようにならない
こんなことは当たり前とも言えるだけに強調されないから、品詞分解病、長文読めない病の人も出てくる
0532名無しさん@英語勉強中 (アークセー Sxdf-r+xg)垢版2022/11/21(月) 13:49:34.08ID:DbgOIDvfx
「俺の知らないことは否定してやる!」という頭のおかしい人たち
批評家ヘイトポエマー

NG推奨(随時更新)

●MM8e-kfYZ ID:LyIjKOytM 毎度のテテンテンテン自演くん  
 MM8e-WU7/ ID:tJxzDhFsM
 MM8e-YDW5 ID:LyIjKOytM
 MM8e-6VBN ID:LyIjKOytM
 MM8e-AKU4 ID:WPZXVQzDM
 MM8e-Imca ID:NBAGYMUkMHAPPY 必死すぎ

●Sa3b-eHBA ID:LCqGybJba 語源くん
 Sa3b-9qAU ID:h40ZBZWAa

●579d-mdWL ID:mNJW6YFj0 自演
 579d-rAp7 ID:mNJW6YFj0

MM92-e5tJ ID:NS3Djre9M
8620-tk7x ID:iB0227Oy0
c3f8-JSpm ID:KOIHVAS20
6bf5-KbnC ID:fOkg27XG0 new!
0533名無しさん@英語勉強中 (アークセー Sxdf-r+xg)垢版2022/11/21(月) 14:00:14.61ID:DbgOIDvfx
リー教はあくまで基礎なのでね
基礎を作るということは、トータツ点は未知ということ
リー教やっただけならトータツ点は別に高くないよw

あのさ、これがわからない奴がいくら否定しても厨房にしか見えんのよ???
0534名無しさん@英語勉強中 (アークセー Sxdf-r+xg)垢版2022/11/21(月) 14:16:56.57ID:z6n/4T4Tx
リー教は返り読みをするためにやる本ではない

しかし、どうしても返り読みをしてしまう人というのは居るだろうさ
それは別に不思議なことではないよ、伊藤和夫を読んでいてすら返り読みしたがる人っているんだからwww

どんな先生の本や指導でもそうなっちゃう人は一定の割合でいるだろう
0535名無しさん@英語勉強中 (アークセー Sxdf-r+xg)垢版2022/11/21(月) 14:19:59.88ID:z6n/4T4Tx
薬袋さんはそういう生徒と一緒に苦しんで、読めるようにすることがライフワークなわけだからな
基礎ができたら独り立ちしなさい、依存してはいけない、とも言う
0536名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイW c3f5-j9z/)垢版2022/11/21(月) 14:47:40.97ID:hdm3rQty0
もったいないよね、薬袋先生がそんな生徒相手に教えてるのは。
かつては、駿台の俊英と唱われた伊藤和夫の愛弟子だった人が、いつまでも賽の河原みたいなことしてるのは。
薬袋先生がすべきことは、かつて駿台や代ゼミで教えてたように、TIME誌を読めるようにすることだろ。
かつてのTIMEマラソンみたいなことを薬袋先生にはして欲しいよね。
折しも、イングリッシュ・ジャーナルが廃刊するなど、日本の英語学習環境はある意味悪化してるからね。
初心者向けの教育なんて予備校に任せて、薬袋先生には上級者向けの教材開発にその叡智を注いで欲しいよな。
今のままだと才能の無駄遣い、まさに国家的損失だよ。
0537名無しさん@英語勉強中 (ササクッテロロ Spdf-yQ6P)垢版2022/11/21(月) 16:24:37.71ID:3S9NztqZp
>>527
レベルとかよりシンプルにこれはつまんなすぎるだろ………
ganbaru とかkonjou の英訳文とか流石にやってられんわw
0539名無しさん@英語勉強中 (テテンテンテン MM8e-kfYZ)垢版2022/11/21(月) 21:01:39.32ID:WXATEjcWM
>>538
糞が誰をNGにしようが、どうでもいいから勝手にしろ、カス
0540名無しさん@英語勉強中 (テテンテンテン MM8e-kfYZ)垢版2022/11/21(月) 21:10:10.66ID:WXATEjcWM
もうさぁ
逆にこの馬鹿((アークセー Sxdf-r+xg)ID:z6n/4T4Tx)を
みんなNG設定して
完全スルーしようぜ。

日本語の通じない馬鹿だし
論破されると「NGする」といって逃走するだけのゴミだから
相手するのも馬鹿らしいでしょ。
0541名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイW c3f8-zeL/)垢版2022/11/21(月) 21:28:18.37ID:fjzCI8iL0
なんなのこいつwww
自分と意見が合わないとすぐにNGとか。まじで何様なの?
0542名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイW c3f5-j9z/)垢版2022/11/21(月) 23:08:32.64ID:hdm3rQty0
>>538
せっかく薬袋先生のことを褒めてるのに。
英語の前に日本語勉強した方がいいんじゃない?
0543名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイW c3f8-zeL/)垢版2022/11/21(月) 23:22:53.31ID:fjzCI8iL0
>>542
まじで呆れるほどに会話成り立たないですよ。
0547名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイW 77fb-Adlm)垢版2022/11/22(火) 04:31:17.44ID:RRRARMTM0
>>535
ブッダがそういう人だっけ。
苦しんでる人と共にあることを、
涅槃にいることよりも好むということですよね。
蓮の花は泥の上に咲くもので、ブッダの
美しさもそこにある
ということで、歌で言うと、芦屋の山の上の方の豪邸に住む深窓の令嬢で
あることを止めて、大衆と共にあり、一大衆になりながら救済をして行こうと言うような
0549名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイW 77fb-Adlm)垢版2022/11/22(火) 04:35:31.67ID:RRRARMTM0
涅槃というのは間違いですね。死ぬことだから。
だけど仏教には天国がないから難しいよね。
天国と地獄は仏教にないと思うんだ。
というのは仏教は輪廻という考えだから
0550名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイW c3f5-j9z/)垢版2022/11/22(火) 05:23:06.55ID:acng0JiB0
YouTubeでTIMEマラソンと称して無料で毎週TIMEを読み解く講座を開設して欲しい。
そうすれば沢山の人が薬袋先生の偉大さに感銘を受けることでしょう。
リー教も沢山売れるでしょうなあ。
本屋に行ってもリー教の本は置いてないもんな。
残念だよ。
薬袋先生の存在が忘れ去られていくばかりで悲しいです。
0554名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイW c3f5-j9z/)垢版2022/11/22(火) 08:14:51.97ID:acng0JiB0
>>553
そりゃ、ジュンク堂や紀伊国屋や三省堂クラスならね。
TSUTAYAだと大きな書店でも、リー教信者が強迫神経症と言ってた黄チ本しか置いてない。
青緑本は取り寄せ対象。
0555名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイW c3f5-j9z/)垢版2022/11/22(火) 08:16:22.81ID:acng0JiB0
>>552
無料でやってりゃ収益が発生しないので大丈夫。
0557名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイ 977e-wp05)垢版2022/11/22(火) 10:30:24.40ID:Vi5vi7R10
255頁に出てくるdellという単語は知らなかったので、手持ちのウィズダム英和で
調べると、重要語A〜Dランク(計15,800語)にも入らない文語だった。

伊藤和夫先生が構文の理解に集中させるために単語が平易な文章を精選しているのに
比べると、初学者への配慮がまるで違う。
0559名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイ 5255-kfYZ)垢版2022/11/22(火) 11:46:46.38ID:aPelRj/Y0
若いエンジニアの子で、たまに文法おかしいけどハキハキ英語話せてちゃんと現地スタッフと
コミュニケーション出来てる子がいて、「どっか留学してたの?」と聞いたら
「Fortniteっす!ボイチャ英語なんで!」と言われ、もう「英語話せる=海外にいた」なんて考えは古いんだなと強く感じた。

こういう喋れちゃうやつのほうが価値あると思うよ
0562名無しさん@英語勉強中 (アークセー Sxdf-r+xg)垢版2022/11/22(火) 12:26:33.71ID:mR/kdylfx
>>559
ある程度の文法力、単語力があって、そう外れてないところでコミュニケーションとれることはポイント高いけど
ボイチャやれば文法の勉強なんかしなくていいみたいにおもってしまう人もいる
ある程度の文法の勉強したら実地訓練しろというのならある程度賛成かな
0565名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイ 579d-mdWL)垢版2022/11/22(火) 14:23:09.56ID:C1QxuTYi0
a 詩織
@SusserTod36
先生の教え方が汎用性が高くなおかつ効果的なものだったからこそスッと採り入れられたんだと思います。「ここが欠けてるよな……」という問題意識にピッタリハマるピースを用意してくださったことに感謝しかありません

a 詩織
@SusserTod36
黄リー教の存在には感謝してもしきれないです。F.oR.のやり方を採り入れて間違いなく授業の質が上がりましたし、自分自身の英語学習にも大きくプラスになったと思います。この先の先生のご活躍もお祈りしております





a 詩織
@SusserTod36
私立高校教員/読書/彼女持ちレズビアン

wwwwwwww
0566名無しさん@英語勉強中 (アークセー Sxdf-r+xg)垢版2022/11/22(火) 15:39:36.56ID:mR/kdylfx
>>564
多分、あなたがこれまで読んだ知識があってそう思うんだろうな
むかし、俺も色々勉強した後で青(構オリ)を見て、こんなにエッセンスのまとまった、
しかもそれを繰り返し学習できる本はなかった、と感じたからすぐに買って取り組んだものだったから
0567名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイW 8620-tk7x)垢版2022/11/22(火) 16:16:55.24ID:5PbeABMV0
リーディング教本はこういう中学レベルからやり直しの奴には勉強になる良書だよ


978名無しさん@英語勉強中 (アークセー Sxbb-gR2O)2022/05/26(木) 11:29:46.04ID:/hPzsNPhx>>981
俺自身がそうだったからわかるが、品詞がいい加減な奴は英語は頭打つ
ある動詞のing形が動名詞か現在分詞か?そんなことどうでもいいじゃん、同じでしょ…
そんな細かいことに拘ってるからみんな六年も英語習ってるのに話せないんだ…
とか思ってる奴ね😅

ところが、直読直解の参考書というのはそれでも何となく読めた気になってしまうもんなんだ
単語わかる、主語動詞、修飾、節、、、うんわかるわかる、ふむふむ、、、、
けど、初見で同じような文が読めるか?間違えるんだよこれが🤣

浪人生は(薬袋でなくてもいいので)品詞を見分けることをしっかりやった方がいい
「そんなことイマサラやってられっか!時間ねーから」とか、無駄なプライドでやらなかったなら
成績は伸びない
だから、伊藤和夫は解釈教室入門編で品詞ドリルをやらせた
基本はここだ!ってこと

これ、社会人の学び直しでも同じだよ
金さえ出せばいい先生に習えるべー、みたいな人たちは食い物にされる
0568名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイ 62b8-kfYZ)垢版2022/11/22(火) 17:28:29.00ID:jQ3MUtF70
無料で海外の青空文庫が和訳付で読める
https://english.waou.biz/
0570名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイW 128a-yQ6P)垢版2022/11/22(火) 17:50:28.09ID:8mwuluDC0
>>565
詩織さんのファンになったわ
0572名無しさん@英語勉強中 (アークセー Sxdf-r+xg)垢版2022/11/22(火) 18:00:23.26ID:PAE/9I+Lx
色々学んだ後で、F.o.R.の使い方を練習すると頭の中で知識が整理される

一見、薬袋式がゴチャゴチャした独自知識に見えるのは>>238に書いた通りで
そもそも学校文法が本質的にゴチャゴチャした体系になってるからだ
F.o.R.の暗記とはそれの整理を自動化するということなのだよ
0573名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイW 8620-tk7x)垢版2022/11/22(火) 18:53:58.47ID:5PbeABMV0
>>572

学校で文法を習う
まず時制で進行形を習って、その後、分詞、動名詞
ingというのが共通してでてくるが、普通の知性の働きとして
「ingというのが出てきたらこれらのどれか区別しないといけないんだな」と中学生でも考える

しかし「ある動詞のing形が動名詞か現在分詞か?そんなことどうでもいいじゃん、同じでしょ… 」
なんと驚くことにこう考える馬鹿もいる

そういう「総合英語でアップアップする」層にとっては本当にいい教材だよな
0578名無しさん@英語勉強中 (テテンテンテン MM8e-kfYZ)垢版2022/11/23(水) 13:51:58.80ID:9ajcsEslM
>>571
お前みたいな地頭の悪いバカは
何をどれだけやろうが
センター満点なんて永久にとれない
馬鹿は死ななきゃなおらない
ウソを平気でつくひん曲がった心根も死ななきゃなおらない
さっさと自決しろ、ゴミ
0579名無しさん@英語勉強中 (アークセー Sxdf-r+xg)垢版2022/11/23(水) 14:46:21.77ID:Ex4Alc76x
スリップは見えてるからね

●MM8e-kfYZ ID:LyIjKOytM 毎度のテテンテンテン自演くん
 MM8e-WU7/ ID:tJxzDhFsM
 MM8e-YDW5 ID:LyIjKOytM
 MM8e-6VBN ID:LyIjKOytM
 MM8e-AKU4 ID:WPZXVQzDM
 MM8e-Imca ID:NBAGYMUkMHAPPY
0580名無しさん@英語勉強中 (アークセー Sxdf-r+xg)垢版2022/11/23(水) 15:54:24.96ID:Ex4Alc76x
薬袋善郎
@Ger81opi46
#黄リー教の読み方
最初のうちって、テキスト読むだけ精一杯だと思うんだよね。だから最初はサブ教材にどんなものがあるかチラチラ眺めるくらいにしておいて、Lesson 4終わったくらいから、サブ教材(質問のスラ練とか白文プリントとか問題英文のスラ練とか)に手を出してみる、くらいでいいと思います

黄リー教の勉強の仕方ガイドライン的なもの
https://twitter.com/wokuyama/status/1574346406831489025
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0582名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイ 5255-kfYZ)垢版2022/11/24(木) 03:04:28.80ID:ysF+mgFo0
>>573
The distinction between "present participles" and "gerunds" is not always clear, and it is sometimes difficult to determine which term to use. For this reason, the distinction between "present participles" and "gerunds" is avoided by most grammarians nowadays.
See section 17.54 of Grammar of the English Language, by Quirk, Greenbaum, Leech and Svartvik (Longman 1985).

なんか結構前から海外では
「ある動詞のing形が動名詞か現在分詞か?そんなことどうでもいいじゃん、同じでしょ… 」
って考える文法学者が多いそうだよ
いまどきリー教信者だけだろトンチンカンなこと言ってるのは
0584名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイ 5255-kfYZ)垢版2022/11/24(木) 12:29:15.99ID:ysF+mgFo0
わざわざややこしくして信者がそれをありがたがってるだけ
0586名無しさん@英語勉強中 (アークセー Sxdf-LO0k)垢版2022/11/24(木) 13:00:59.38ID:+5OWPvvLx
****-kfYZ自演追加 
5255-kfYZ ID:ysF+mgFo0

●MM8e-kfYZ ID:LyIjKOytM 毎度のテテンテンテン自演くん
 MM8e-WU7/ ID:tJxzDhFsM
 MM8e-YDW5 ID:LyIjKOytM
 MM8e-6VBN ID:LyIjKOytM
 MM8e-AKU4 ID:WPZXVQzDM
 MM8e-Imca ID:NBAGYMUkMHAPPY
0587名無しさん@英語勉強中 (テテンテンテン MM8e-kfYZ)垢版2022/11/24(木) 13:18:37.31ID:aXERJg3QM
現在分詞か動名詞かは、確かに峻別できない場面もある。
例えば、be busy -ing の-ingは現在分詞なのか、それともin+動名詞のin消失なのかとか。

でも歴史的には全く別のものであったのだから
明確に区別できるときは、区別した方が便利じゃないか?
例えば、他動詞や前置詞の目的語になるときは、動名詞とすべきだろ。
0589名無しさん@英語勉強中 (アークセー Sxdf-LO0k)垢版2022/11/24(木) 14:39:52.43ID:+5OWPvvLx
F.o.R.は学校文法をスッキリ使いこなすためのものだし
英語の本当の基礎を作るためのものでもある
学校文法が大きく変わることがない限り、F.o.R.はこれ以上単純化されないと思うね
0590名無しさん@英語勉強中 (テテンテンテン MM8e-kfYZ)垢版2022/11/24(木) 15:23:15.76ID:55PmlJTFM
>>238
>動名詞ではなく現在分詞名詞用法にしてしまうとか

でも
こんなアホなことを言うくらいなら
動名詞と現在分詞を区別しない方がまだマシかもしれん。
0592名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイW a2a7-Adlm)垢版2022/11/24(木) 23:49:07.81ID:KPhPb4v50
学校で習わない英文法だったかな
あの本捻ってたな。どうやればこう捻れたのか、
ということを考えながら読んでいた。まだ途中までしか
読んでないが。

英語のしくみと訳しかた
だったっけ。その本を訳したのは学習院の先生だった。
薬袋さんにもあのような本があれば有れば読みたいなあ。
0593名無しさん@英語勉強中 (アウアウウー Sa3b-eHBA)垢版2022/11/25(金) 00:14:47.72ID:F8C03qRNa
>>591
現代日本で唯一つのアホバカ丸暗記法を採用しているアホバカ専用のアホバカ単語集
少しでも頭を働かせることができる者には有害なだけのアホバカ単語集
0594名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイW ff20-+wqe)垢版2022/11/26(土) 12:17:31.84ID:iEAVLFXV0
スラ練一年頑張りましたが原書は読めるようになりませんでした
幼稚園児が読むような児童書をいちいち品詞分解の図を下に書いてなんとか読んでいます
スラ練あと何年頑張ればいいのでしょうか?
ご教示ください
0600名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイ 979d-pu+o)垢版2022/11/26(土) 21:14:56.64ID:KKJelUl/0
一般人のただのつぶやきにもネットリと絡んでゆきます。
ほんとにきもち悪いですねw

うつつの世は夢 夜の夢こそまこと(マルゴット)
@_Within_A_Dream
whereverっていつも若干不安になる…

薬袋善郎
@Ger81opi46
何が不安なのでしょうか?

薬袋善郎
@Ger81opi46
これは「何が不安なのでしょうか?(不安なことなど何もないだろう!)」という「修辞疑問文」ではありません。「何が不安なのでしょうか?(言ってくれたら、そこを説明してあげます。そしたら不安が消えるかもしれませんよ)」という「真の疑問文」です。
0601名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイ 979d-pu+o)垢版2022/11/26(土) 21:19:41.46ID:KKJelUl/0
教祖様の発狂スイッチオンで激怒の連投www

薬袋善郎
@Ger81opi46
「中高生には(日本語が)難しくて読めない」
←たしかにこういう意見はよく耳にしますね。このように言う人は本当に事実を確認してから言っているのでしょうか?字が小さかったり、可愛いイラストがないことで「これ無理!」って投げ出す中高生を上っ面だけ眺めて、こう言っているのではないでしょうか?

もし黄リー教の説明文を大きな字で紙に印刷し、回りにカラフルで可愛いイラストや図表を散りばめて、中高生に与えたとき「この日本文、難しくて読めない」という感想でしたら、本当に読めないのです。

そして、そういう中高生は、そもそも日本語が読めないのですから「何か(この場合は黄リー教以外の本)をやると、英語を読めるようになる」と思う方がおかしいのです。Thank you very much.とかGood morning.とかI'm fine, thank you.なら読めるでしょうが。

また、こういうこともあります。「風が吹けば桶屋がもうかる」これは読める。でも「風が吹くと土ぼこりがたつ。すると土ぼこりが目に入って盲人が増える。盲人は三味線で生計を立てようとする。すると三味線の胴を張る猫の皮の需要が増える。猫が減るとねずみが増える。

増えたねずみが桶をかじるから桶屋がもうかる」これは読めない。曰く「長すぎる。途中でついていけなくなった。つまらない。ピンとこない」などなど。これは「日本語が難しくて読めない」のではない。思考力が足りなくて、論理を追えないのです。

黄リー教には、「風が吹けば桶屋がもうかる」ほど極端ではありませんが、三段論法や背理法くらいはいくらでも使われています。三段論法や背理法の論理を追えない人には、黄リー教は無理です(英語が無理だと言っているのではありません)。

そういう人は「Thank you very much.ありがとうございます。Good morning.おはようございます。I'm fine, thank you.おかげさまで、元気です

Weeks passed and then months, but still no letters came from him. 何週間か過ぎ何ヵ月か過ぎたが、依然彼からは何の音沙汰も無かった。」のように「1対1対応」でオウムのように暗記するしかないし、そうすれば、それと同じ英文は読めるようになるでしょう。
0602名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイ 979d-pu+o)垢版2022/11/26(土) 21:24:26.59ID:KKJelUl/0
アホ上セミナーの古参信者が慌ててヨイショ!
wwwww

北上セミナー 佐々木伸一
@H7bLEusKiIsFA6p
薬袋先生や、国語力で英語を教える20000時間コーチ様と佐々木も同じ意見です。
黄リー教に近づけ(か)ないまたは挫折する人は、必ず国語力に問題があることが、経験的に分かってきました。母語なしに外国語は理解できません。
本当は英語・国際法が専門ですが、最近では国語を扱う時間が増えています

薬袋善郎
@Ger81opi46
黄リー教に近づけ(か)ないまたは挫折する人は、必ず国語力に問題があることが、経験的に分かってきました。
←なるほどねえ!ここに、向き合わないで英語の授業をするとなると、どうしてもレクリエーション的なものにならざるをえないのですね。
0603名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイ 979d-pu+o)垢版2022/11/26(土) 21:24:46.13ID:KKJelUl/0
アホ信者はこんなアホなことやって喜んでるのかww

Masashi ABE
@Masashi_ABE1966
「    」がない以上、「    」と呼ばれる部分もなく、したがって「    」もありません。
knowはただ、
「    」です。

この穴埋めができたら、黄リー教1級認定です

薬袋善郎
@Ger81opi46
この穴埋めができたら、黄リー教1級認定です
←たしかにね ここまでくると、もはやマニアの域ですね
0604名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイ 979d-pu+o)垢版2022/11/26(土) 21:27:27.59ID:KKJelUl/0
ねじまがった性格で皮肉っぽくディスりながら、ドヤ顔で宣伝をしてゆきます。
ていうか、教祖のスラ練は「なぜ」を教えるのとは真逆だろがwwwwww

薬袋善郎
@Ger81opi46
これは安河内哲也先生が紹介している素敵な英文です。
「Your futureは『君の未来は』、whateverは『どんな姿にでも』、you make itは『自分で作り上げることができる』、Soは『だったら』、make it a good oneは『良いものにしようよ』、なるほど!よくわかる」って思う人は黄リー教は必要ありません

「これでは1対1対応で答えを言われているだけだ。私は、なぜそういう意味になるのかを知りたい」って思う人は黄リー教をやるといいです。
0605名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイW b7f8-NCza)垢版2022/11/26(土) 21:37:12.55ID:21U9uEYl0
>>603
キモすぎワロタwww
0607名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイ 979d-pu+o)垢版2022/11/26(土) 21:54:29.81ID:KKJelUl/0
>>606
激しくワロタwww
英語力は中学レベルなのになwwww
0608名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイ 979d-pu+o)垢版2022/11/26(土) 21:57:05.45ID:KKJelUl/0
アホ教祖のたとえって、いつも的外れで無意味なんだよなww

薬袋善郎
@Ger81opi46
また、こういうこともあります。「風が吹けば桶屋がもうかる」これは読める。でも「風が吹くと土ぼこりがたつ。すると土ぼこりが目に入って盲人が増える。盲人は三味線で生計を立てようとする。すると三味線の胴を張る猫の皮の需要が増える。猫が減るとねずみが増える。

増えたねずみが桶をかじるから桶屋がもうかる」これは読めない。曰く「長すぎる。途中でついていけなくなった。つまらない。ピンとこない」などなど。これは「日本語が難しくて読めない」のではない。思考力が足りなくて、論理を追えないのです。
0609名無しさん@英語勉強中 (アウアウウー Sa5b-YuZM)垢版2022/11/26(土) 23:48:53.95ID:FiW0N7paa
>>603
アホというより基地外に近いwww
0610名無しさん@英語勉強中 (アウアウウー Sa5b-YuZM)垢版2022/11/26(土) 23:53:24.84ID:FiW0N7paa
>>608
そこで「読める」「読めない」という曖昧至極な言葉を使うところがアホバカ教祖のアホたる所以ですなwww
ほんと、このアホバカ教祖は具体的に明瞭に明快にものを言えない輩ですな。
いっつも曖昧模糊とした訳のわからんことばっかり呟いとるw
0611名無しさん@英語勉強中 (アウアウウー Sa5b-YuZM)垢版2022/11/26(土) 23:56:26.03ID:FiW0N7paa
アホバカ教祖が曖昧模糊とした意味のわからんことを呟く。アホバカ信者はその言葉に何か深い意味があるもんだと勘違いして崇め奉る。
完全にカルト宗教のやり口ですやんwww
0612名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイ 979d-pu+o)垢版2022/11/26(土) 23:59:34.20ID:KKJelUl/0
アホ教祖は日本郵便のサイトすら理解できず、
日本郵便のヘルプに電話して問いただしてるからなww
アホに日本語を伝えるのは難しいww

薬袋善郎
@Ger81opi46
一昨日New York Cityから教材の注文が来たからEMSで送ろうと思って携帯で「国際郵便マイページサービス」っていうサイトを開いた。そしたら一番上に「スマートフォンページで利用できるページはこちら」って書いてある。何だこの日本語?ページがダブってるのは何だろう?って思った。

だけど、ともかく「こちら」って書いてあるから、そのページで「個人のお客様」のボタンをクリックして、次々に開くページに個人情報を記入していった。そしたら途中で止まってしまって、先へ進めなくなった。困り果てて、日本郵便のヘルプに電話したら、何て言ったと思います?

「スマートフォンページで利用できるページはこちら」っていうのは、このページという意味ではなくて、「スマートフォンページで利用できるページはこちら」っていう文字のところをクリックしなさい、っていう意味なんだって。「そのページで入力しても登録できませんよ」だって。あきれ~!だよ。

せめて「こちらをクリックしてください」とでも書いとけば誤解は生じないのに。一億総英語化も結構だけど、その前に日本語がおかしくなってる。というか、そもそも利用者のことがイメージできないんだね。
0613名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイ 979d-pu+o)垢版2022/11/27(日) 00:01:09.00ID:lV5nAWnK0
こんなへったくそな説明を書き散らかして、
「分からないのは読者のせい」w
どんだけ思い上がってんだよ

薬袋善郎
@Ger81opi46
He is not too foolish to see the reason.は「He is too foolish to see the reason.と思うかもしれないけど、違うよ」と言っているのです。

He is too foolish to see the reason.は「理由がわかるためには、それほど愚かでないことが必要条件だ(非常に愚かなら理由がわかりませんからね)。ところが彼の場合はその必要条件が満たされておらず、『彼は理由がわかる状態になるには愚かすぎる』のだ、

要するに『彼は非常に愚かで理由がわからない』のだ」という意味です。

これをnotで否定して「違うよ。そうではないよ」と言っているのですから、「『彼は理由がわかる状態になるには愚かすぎる、要するに、彼は非常に愚かで理由がわからない』というのではないよ。『彼は理由がわかるくらいの賢さはある』んだよ」という意味になります。

He is too foolish to see the reason.と発言する人の頭の中には「理由がわかるためには、それほどバカでないことが必要条件だ(非常にバカなら理由がわからないでしょ)」という前提があることをよく考えてください。ここを認識していないことがTKさんがわからない原因です。
0614名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイ 979d-pu+o)垢版2022/11/27(日) 00:01:48.76ID:lV5nAWnK0
>>611
ワロタwwww
0616名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイ 979d-pu+o)垢版2022/11/27(日) 00:06:21.02ID:lV5nAWnK0
行方昭夫先生の「解釈につよくなるための英文50」の単なる誤植に対し、毒を吐き散らす教祖様w

薬袋善郎
@Ger81opi46
どんな参考書の写メか知りませんが、英文が間違っています。誤文訂正問題の本なら、そう明示して「マーカーを引いているところ(の答え)を教えて欲しいです」と言うべきだし、そうでないなら、こんなデタラメな本であれこれ頭をひねってもしょうがないでしょう。
0617名無しさん@英語勉強中 (アークセー Sxcb-635b)垢版2022/11/27(日) 00:15:06.65ID:ZwDIwAQXx
人間的に終わってる人たち
NG推奨
979d-pu+o ID:KKJelUl/0
b7f8-NCza ID:21U9uEYl0
Sa5b-YuZM ID:FiW0N7paa

>>608>>610
それが的外れで意味が通じないのはお前らがズレでるだけ
相変わらず自分が知らない、理解できないから草生やして否定してるが
英語学習者として著しくレベル低いことの告白乙なんだよな
話にならなすぎ
NG入れるよ
 
0618名無しさん@英語勉強中 (アークセー Sxcb-635b)垢版2022/11/27(日) 00:29:45.15ID:ZwDIwAQXx
単文の場合には「大黒柱」とは呼ばない
これは論理的にそうなのだが、英文を読む上で知ってても特に役に立つという訳でもない
長ったらしいにも関わらず単文である場合などに「大黒柱は?」「ありません」を正答とすることで
述語動詞が一つであると認識してることを確かめるくらいのものだろうかね
ネタとして「上級」などと言ってるわけだ

構文を考えるときに論理的に考えるということをしてない人には「キモい」と見えるのはわかるが
それは批評家ヘイトポエマーの「英語構文なんかいい加減にしかやってません」という自白になってる
さすが中学中退レベル、といったところ
0619名無しさん@英語勉強中 (アークセー Sxcb-635b)垢版2022/11/27(日) 00:50:01.88ID:ZwDIwAQXx
「風が吹けば桶屋が儲かる」だけ覚えていても役に立たない
途中の要素が成立しないような場合には桶屋は儲からないかもしれない
「構文」を公式的に覚えていてもそれが役立たない場合もあるのだから、まったく適切な喩えだな
0620名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイW b7f8-NCza)垢版2022/11/27(日) 00:50:45.46ID:FJZkPZOC0
>>615
いちいち宣言すんなw勝手にNGにしろよ狂信者www
0621名無しさん@英語勉強中 (ササクッテロラ Spcb-S9Up)垢版2022/11/27(日) 11:59:43.49ID:sRwCDpE1p
このスレのつまらない引用ばかりするアンチ薬袋は救いようがないが
最近の薬袋先生も某ハノンの著者みたいになってしまって悲しいかぎり

黄リー教青リー教をちゃんとやりこんだ立場で言うと
黄リー教はこれから英語を始める人でも大丈夫という触れ込みだけど
アルファベットから始めるリアル中学1年生が
独りで難なく読みこなせるかと言われれば無理だと思うね
多くのリアル中学1年生にとって日本語力の問題もあるけど
個人的にはそこはあんまり関係がないとおもう
文法をイチから説明してるからといって黄リー教できるかと言えば否
リアル中学1年生ならば、最初の半年から1年だけは
薬袋先生が嫌っているお遊戯レベルで
英語そのものに触れさせる機会を設けるべき

黄リー教を効果的に使える学力の理想は英検3級合格レベル
少なくとも英検4級合格の学力がついてからでしょうね
一般的な生徒ならば高校入学以降からでしょうね
大多数のリアル中学1年生には無理
0622名無しさん@英語勉強中 (テテンテンテン MM8f-Z2Iz)垢版2022/11/27(日) 12:55:33.59ID:sbbxnyc0M
おそらくあれ、行方先生の本って知ってて嫌味な書き込みしてるんでしょ?
前も行方本は江川本読めばわかるとか書いているけど、読んでみても書いてなかった
みたいなツイートをリツイートしてなかったか?
「天下の名著」を批判したかったら堂々と批判すればいいのに、なんでこういうコソコソ
情けないことするかなあ?

俺は彼の方法論なり著作なりには一定の敬意は持っているし、実際に実践もしているが
(そういう意味ではレベルの低いアンチではないと思ってるw)こういうのはほんとダメ
だと思うよ。わかる人にはわかるんだよこういうのは

このスレのポエム連投信者が代表だと思うけど、簡単に心酔しちゃう人ってそもそもな
んか「人間性」リテラシーの低さがあるよねw
なんでわかんないのかなあ?
0625名無しさん@英語勉強中 (テテンテンテン MM8f-Z2Iz)垢版2022/11/27(日) 13:14:20.72ID:sbbxnyc0M
>前も行方本は江川本読めばわかるとか書いているけど、読んでみても書いてなかった
>みたいなツイートをリツイートしてなかったか?
これはもう一度探してみたが見つかなかった。俺が違う人と勘違いしてたかもしれん
お詫びして訂正する
0628名無しさん@英語勉強中 (アークセー Sxcb-635b)垢版2022/11/27(日) 17:38:21.95ID:S0cwgHfsx
>>622
気持ち悪い妄想を事実化したポエムを書いてるのはオマエ
行方本には江川泰一郎の英文法解説だけで良いとしっかり書いてある
また見もせずにいい加減な中傷してるよな

別に薬袋キモイというのは人の感じ方だから、それぞれ違うだろうがお前はよく確かめもせず、知りもしないことを妄想で補って
無理やり大袈裟なポエムを書いているからダメだと言ってるんだよ
0629名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイ 979d-5F9c)垢版2022/11/27(日) 17:42:59.93ID:lV5nAWnK0
>>622

行方先生の本をアホ信者と一緒になって嫌みタラタラ叩いてんの、ほんと気持ち悪い

キャスバル・レム・岩清水弘 Z
@6tU911oTNZUQSSo
この本は岩波ジュニア新書という高校生向きに書かれた本です。ここは普通はわからないと思いますね(笑)

薬袋善郎
@Ger81opi46
ええっ!..... 絶句

キャスバル・レム・岩清水弘 Z
@6tU911oTNZUQSSo
東大で教えている先生はこんな感じですよ(笑)
0630名無しさん@英語勉強中 (アークセー Sxcb-635b)垢版2022/11/27(日) 17:43:27.84ID:z1ntnUbgx
>>621
ほぼ同感ですね
親か指導者付きで、何をどれだけやりなさいと言ってやらせながら
一緒にやるなどの工夫が必要だと思いますね
お遊びでもなんでも、わからなくてもいいから英文に沢山触れることを先行する方がいい
というなは自分も言ってきたことです
0631名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイ 979d-5F9c)垢版2022/11/27(日) 17:45:50.69ID:lV5nAWnK0
まーたとんでもなく気持ち悪いクソ信者が現われたなww

にこ。?????????????
@pwhr9827
私は全くの逆で、イラストやキャラクター化されたもの、カラーギラギラだとむしろ買いません(笑)そんなもの求めていないし、持ち歩くにも恥ずかしいですw
その本には、?中身はもちろん ?自分が望むものが書いてあるか、そして ?黒白印刷か、その3点を求めます。それだけで充分

薬袋善郎
@Ger81opi46
「にこ。???????」さんのような方が一定数いればよいのですが、実際は「多色刷りか」「字は大きいか」「イラストや図解がたくさん入っているか」ということで買うか買わないかを決める人が大多数なのです(特に中高生は)。

薬袋善郎
@Ger81opi46
そして、そういう中高生は、そもそも日本語が読めないのですから「何か(この場合は黄リー教以外の本)をやると、英語を読めるようになる」と思う方がおかしいのです。Thank you very much.とかGood morning.とかI'm fine, thank you.なら読めるでしょうが。

にこ。?????????????
@pwhr9827
日本語が読めないだとか読み取れないだとか、人間としてかなり致命的だと思いました
勿論私もまだまだ学ぶべきことが山ほどありますが、そんな自分が嫌だからこそ学び続けるのであって、こんなことぐらいで「イラストやカラーに逃げる」などという道は絶対に選びません。それはむしろ要らない道。
0633名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイ 979d-5F9c)垢版2022/11/27(日) 17:47:29.82ID:lV5nAWnK0
行方批判の続き

薬袋善郎
@Ger81opi46
わからないことをわからない言葉で説明されても、わからないじゃないですか。そこで、その部分(=わからないことを説明するのに使われている言葉)を徹底的に解説して「わからないことの説明」を理解する道具として使いこなせるように練習する本が黄リー教なのです。

来、この部分は「そんなの文法書を通読すればいいだけのことでしょ」とこともなげに言われてきて、それを真に受けて、ぶ厚い文法書を一生懸命通読しようとして果たせず、深い挫折感にとらわれてきた人が多い。そういう人はいったん文法書の通読を止めて、先に黄リー教をやってみてほしいと思います。
0635名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイ 979d-5F9c)垢版2022/11/27(日) 17:49:49.93ID:lV5nAWnK0
またもやKenさんを叩いてクソ皮肉ww
以前のKenさん叩きについては>>24参照

Ken@lx3085
L8まで読んだ。辞書の捉え方、学校文法の捉え方なんて、あるんだ、へぇ?ってなった。こういう読み方するなんて初めて知った。深掘りしたくなるけど、1週目はサラッとやって、質問スラ練、問題英文スラ練できるようになろう。あと2周はするだろうし。

薬袋善郎
@Ger81opi46
L8まで読んだ。辞書の捉え方、学校文法の捉え方なんて、あるんだ、へぇ?ってなった。
←こういうことを言うってことは、kenさんは前回はL.8まで行かずに止めてしまったってことですね。それでいいんですよ。今回はL.11くらいで続けられなくなっちゃうかもしれない。

他にもっと魅力的な勉強法を聞いたりして、惹きつけられるからです。そしたら、また他にいろいろやってみればいい。そのうちまた黄リー教をやってみたくなる。今度はL.12を読んで「へぇ?」ってなるでしょう。そういうことを繰り返して、次第にわかっていけばよいのです。
0638名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイ 979d-5F9c)垢版2022/11/27(日) 17:51:11.85ID:lV5nAWnK0
そんでまたKenさんが平謝りで、皮肉で見放す教祖様ww

Ken
@lx3085
先生の仰る通りです。私はすぐにこれがいいと聞くとそちらの勉強法に浮気をしてしまう芯がない人間です。お恥ずかしい話です。これが英語力のつかない勉強だと気付かない自分が情けないです。先生には大変失礼なご相談なのですが、どのようにすればこのような自分を変えることができるでしょうか。

薬袋善郎
@Ger81opi46
変えなくていいんじゃないですか。こういうことは、変えようとしても、変えられないし。それより、前回別の勉強法に惹きつけられて、そちらにシフトしたときに黄リー教をブックオフに売り払ってしまわなかったことがよいことです。また、やめたくなったら、売らないでとっておいてください。
0639名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイ 979d-5F9c)垢版2022/11/27(日) 17:52:55.82ID:lV5nAWnK0
他のアホ信者も一緒になって行方叩きに精を出すww
ま、中学レベルの品詞分解も理解できてないドアホが手を出す本ではないわなwwww

M S
@MS96720624
この本、大人になって読んだ。意味が分からないところ多発。只、この50本を読めれば今後出会う英文の大半は読めるという文句に惹かれて無理やり読んだ。必死の音読で暗唱した。6,14,15,39,41,42,50番はいまだに空ですべて言える。それで英文が読めるかと聞かれたら・・。(続く)

薬袋善郎
@Ger81opi46
「この本」というのは『解釈につよくなるための英文50』(行方昭夫著 岩波ジュニア新書)のことですね。
0640名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイ 979d-5F9c)垢版2022/11/27(日) 17:54:19.12ID:lV5nAWnK0
「向こう岸」って、「あの世」のことかな?ww

薬袋善郎
@Ger81opi46
MSさんのこの一連のツイートは「向こう岸に渡っていない人(=品詞・働き・活用という抽象的な次元で英文を把握できない人)がどういう勉強をしているか」「そういう人が向こう岸に渡ると、今度はどうなるか」を鮮やかに示しています。

この問題の難しいところは、向こう岸に渡っていない人は「渡った人」と「渡っていない人」の区別がつかず(そもそも「向こう岸」なんて世界があること自体をまったく知らないですから)、同じ次元で話をしていると思い込み、勉強法について議論を戦わせるというところにあります。

向こう岸に渡った人は、相手が「渡った人」かどうか(=品詞・働き・活用という抽象的な次元で英文を見ているかどうか)すぐわかりますから、ネイティブの子供がどうだとか、英語の学習書なのに日本語ばかりだとか、なんとかかんとか口角泡を飛ばして論じるのを聞いて、内心嘆息しているのです。

この問題を更に難しくしているのは「向こう岸に渡った人」の多くが、そのことをおくびにも出さず「向こう岸って何?(=品詞・働き・活用なんて知らないな)」っていうポーズをとることです。その方が「どうしてこの人はこんなに正確に英文を読み書きできるんだろう?」って畏敬の念で見られるからです

自画自賛するようですが、この一連のツイートは膨大な数の日本人英語学習者の間で何が起こっているのかをあけすけに書いたものです。この連ツイを読んで何かを感じた人は、自分一人でじっと深く考えてみてください。そして翻然と悟ったら、迷わず河を渡ってください。
0641名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイ 979d-5F9c)垢版2022/11/27(日) 17:56:45.08ID:lV5nAWnK0
このやり取り、英語学習に関するものだって誰がわかるでしょうか?ww


K Kodato@洋書で英語学習中
@KodatoK
同じようなことを、「どこでもドアはどこでも行けない」と伝えていた。
まずはじめに、向こう岸の存在を知らないと向こう岸に渡る方法とは出会えない。向こう岸の存在を知らないのに、向こう岸に渡れた人は、向こう岸に案内してくれる人に幸運にも出会えたんだと思う。

薬袋善郎
@Ger81opi46
向こう岸の存在を知らないと向こう岸に渡る方法とは出会えない。?そうですね。これをもっと精密に言うと「向こう岸の存在を知らないと、向こう岸に渡る方法と出会っても、その価値がわからない」んですね。

K Kodato@洋書で英語学習中
@KodatoK
∴どこでもドアはどこでも行けない!
自分の知らない場所には、どこでもドアがあっても行けないのです。
※もちろん自分が知らない場所でも、幸運にも案内人が同伴していれば行けます。案内人を信じる心と素直さは必要かもしれませんが…
蛇足→教え子がどこでもドアで行きたかったのは自宅が多数
0642名無しさん@英語勉強中 (アークセー Sxcb-635b)垢版2022/11/27(日) 17:56:54.35ID:z1ntnUbgx
行方先生の岩波ジュニア新書はどれもレベル高いものが混じってる印象だなw
しかも誤植があったのでは太刀打ちできないだろう
俺もasが抜けてる版で読んだら全くわからなかったかも知れない
偉い先生の本であって間違えてるはずがないと、多分考えただろうからね
0643名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイ 979d-5F9c)垢版2022/11/27(日) 17:58:02.00ID:lV5nAWnK0
今日もまたアホ信者と教祖様の発狂スイッチがオンになってましたねw
0644名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイ 979d-5F9c)垢版2022/11/27(日) 17:59:39.76ID:lV5nAWnK0
この、もろに宗教チックなやり取りと、教祖様の遺影的なプロフィール画像が妙にマッチしてるwww
0647名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイW b7f8-NCza)垢版2022/11/27(日) 18:16:03.32ID:FJZkPZOC0
>>638
なんかもう会話が宗教じみてるwww
0648名無しさん@英語勉強中 (アークセー Sxcb-635b)垢版2022/11/27(日) 18:39:59.31ID:z1ntnUbgx
そもそも、行方本の質問者は誤植の画像を出してきたわけだが、薬袋はそれが誤植か何かで間違ってると見抜いたわけだ

それがアンチには面白くないんだろう😆

ひょっとしてあの新規アカウント、ここのアンチなんじゃね??
過剰にわっしょいしてるけど
「行方先生だろうが間違いは間違いと言えるのはF.o.R.やってる強みですね」かなんか言って

リー教にそんなこと書いてないんだが
0650名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイ 979d-5F9c)垢版2022/11/27(日) 19:42:28.25ID:lV5nAWnK0
K Kodato@洋書で英語学習中
@KodatoK
最近は案内人を素通りまたは信じられなくて向こう岸に渡れない人が増えた。
ただし、向こう岸に渡る方法は見える人には見える。なぜなら、向こう岸にすでに渡ってるから(笑)
目の前に、黄リー教や青リー教があっても向こう岸に渡れない人はその案内人に気づけずにスルーしてしまうのが現実。
0651名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイW b7f8-NCza)垢版2022/11/27(日) 19:49:11.29ID:FJZkPZOC0
>>648
相変わらずキモチ悪いなお前。
なんでもアンチか?って疑っててまじで病気だろ。
0653名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイ 979d-5F9c)垢版2022/11/27(日) 21:33:59.53ID:lV5nAWnK0
上から目線で日本代表に物申す教祖様www

薬袋善郎
@Ger81opi46
日本は1点取られるまでの間、なぜあんなに中盤でバックパスや横パスばかり回して、我武者羅に攻めようとしなかったのでしょうか?「きれいに料理してやろう」みたいな意識?それとも「自分がミスしたくない」って意識かなあ?解説聞いてても、上から目線というか「舐めてる」感じがして不安だった。

相手は前回大会のベスト8でしょ。引き分け狙い(←決してそうじゃなかったと思うけど)で行ったら必ず負けますよね。「横綱の胸を借りる」とまでは言わないけど「向こうが三役力士で、自分たちは幕下」っていう意識をドイツ戦の勝利と「7-0で負けたコスタリカ」で持てなくなっちゃってた。無念です
0655名無しさん@英語勉強中 (アウアウウー Sa5b-YuZM)垢版2022/11/27(日) 22:48:30.32ID:hcrTqipqa
>>613
そんな文、普通は誰でも一目で「彼はその理由がわからないほど馬鹿ではない」という意味だとわかるだろにwww
何をネチネチと訳のわからん屁理屈をこねとるねん、このアホバカ教祖はw
0657名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイ 979d-5F9c)垢版2022/11/27(日) 23:00:46.79ID:lV5nAWnK0
いくらなんでも読者に対して失礼すぎるだろwww

Ken
@lx3085
L8まで読んだ。辞書の捉え方、学校文法の捉え方なんて、あるんだ、へぇ?ってなった。こういう読み方するなんて初めて知った。深掘りしたくなるけど、1週目はサラッとやって、質問スラ練、問題英文スラ練できるようになろう。あと2周はするだろうし。

袋善郎
@Ger81opi46
こういうことを言うってことは、kenさんは前回はL.8まで行かずに止めてしまったってことですね。それでいいんですよ。今回はL.11くらいで続けられなくなっちゃうかもしれない。
0658名無しさん@英語勉強中 (アウアウウー Sa5b-YuZM)垢版2022/11/27(日) 23:03:49.68ID:hcrTqipqa
>>640
これ、完全にカルト宗教の指導者の御宣託そのまんまですよwww
このカルト叩きの厳しいご時世に背を向けて、ひとりせっせと信者にありがたい御宣託をくださる教祖様に大笑いしたわwww
0659名無しさん@英語勉強中 (アウアウウー Sa5b-YuZM)垢版2022/11/27(日) 23:13:06.67ID:hcrTqipqa
教祖の性格
陰湿、粘着質、しつこい、くどい、批判者にはしつこくネチネチといつまでもケチをつける、批判されるとカーッと頭に血が昇って発狂する、過去の怨念をいまでも忘れられなくて嫌いな輩には手当たり次第に悪口雑言を並べる

絶対に付き合いたくない人種w
0660名無しさん@英語勉強中 (アウアウウー Sa5b-YuZM)垢版2022/11/27(日) 23:14:18.72ID:hcrTqipqa
そういえば麻原彰晃もそんな性格だったようなw
0661名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイ 979d-5F9c)垢版2022/11/28(月) 00:29:45.45ID:U/0EGaTR0
平然と「矯正」とか言ってるとか、ガチで怖い
カルト宗教の手法


薬袋善郎
@Ger81opi46
昔から早とちりしてつまらんミスをするタイプだったけど、その癖はスラ練でも発揮されている パッと反応して答えをみて、あっとなる。慣れてくると尚更。
←うん、こういうタイプの人っていますよね。F.o.R.特訓は半分くらいは「こういう性質の矯正」だった。特に医学部志望の人は絶対に許さなかった
0662名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイ 979d-5F9c)垢版2022/11/28(月) 00:40:23.48ID:U/0EGaTR0
素の教祖様「もし、これが答えられなかったら、顔洗って出直してこい、って話です」

normalsoubi
@nomalsoubi
Feb 21
副詞句だったら動詞かかる、とかまだそのような思考ができてないです。

薬袋善郎
@Ger81opi46
うん。すごくよくわかります。F.o.R.特訓が有効なのはこの辺があるからなんだよね。たとえば、僕がnormalsoubiさんに「in good orderの品詞は?」って聞く。するとnormalsoubiさんは「副詞句」って答える。すると僕は必ず「in good orderの働きは?」って聞く。

normalsoubiさんが言いよどむと、僕はすかさず「じゃ、一般的に聞こう。副詞句の働きは?」って聞く。
するとnormalsoubiさんは「動詞修飾・形容詞修飾・他の副詞修飾・文修飾です」って答える
(もし、これが答えられなかったら、顔洗って出直してこい、って話です←ゴメン。冗談ですよ )

すると僕が「normalsoubiさんは副詞句って言ったんだから、働きはこの4つのどれかでしょ。どれ?」って聞く。
こうやって、「副詞句」って、品詞を言ったら、必ず「働き」を言わなければならない(考えなければいけない)ことを身体に覚えさせるのです。

すると、僕がいないところでも、自然に「品詞→働き」っていうふうに頭が動くようになるのです(「働き→品詞」という方向で頭が動くこともあります)。別に難しいことではありません。慣れれば、呼吸するくらい自然なことです。
0663名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイ d728-zuBb)垢版2022/11/28(月) 06:58:45.43ID:9eNbt7500
なんというか…薬袋先生はSNS触らせちゃいけないタイプだよな
0664名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイ 977e-7qt/)垢版2022/11/28(月) 09:26:52.27ID:X8h5sOT30
「where S+Vが形容詞節のときは(SがVする)と訳す」(275P)

伊藤和夫先生は、こういう風に訳語を丸暗記させる方法では、学習者の頭が固くなると
批判されていたように記憶する。
  
0665名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイ 979d-pu+o)垢版2022/11/28(月) 09:58:54.69ID:U/0EGaTR0
教祖様の教え

薬袋善郎
@Ger81opi46
複合関係代名詞は名詞節と副詞節を五分五分で作ります。名詞節の場合は複合関係代名詞を最後に訳して「でも」をつけます(これを「anyの訳し方」と言います)。

副詞節の場合は述語動詞を最後に訳して「とも」をつけます(これを「譲歩の訳し方」と言います)。
whoever does itは名詞節なら「それをやる人はだれでも」、副詞節なら「だれがそれをやろうとも」です。
0666名無しさん@英語勉強中 (アークセー Sxcb-635b)垢版2022/11/28(月) 10:46:09.37ID:EVIP6NCMx
>>663
読者のサポートを筆者がやろうとすること自体が稀なことだからね

>>664
whereを見たら「〜する」という訳語を当てはめるのであれば、伊藤師のおっしゃる通りダメ、当然
リー教は名詞節、形容詞節、副詞節と見分けられる上でそれぞれの訳語を当ててるのと
それはあくまで部分訳の訳語
文全体の意味、和訳は変わることもあるように書かれてる
本読んでるのかな?
0667名無しさん@英語勉強中 (アークセー Sxcb-635b)垢版2022/11/28(月) 11:20:48.76ID:W0Ufb9bAx
名詞節なら「するところ」、副詞節なら「するところで」と書いてあると思うが
それらは仮の部分訳でしかない
簡単な話、節の内側が受身文ならば訳語は「された(ところ(で))」でなければおかしいだろう
「受身もするところ(で)と訳さなければならない!」とか思うならマズいよね
読者はそれくらいの柔軟性は求められてるよ
0668名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイW 77f5-qV88)垢版2022/11/28(月) 11:35:59.81ID:1dIpmTOX0
>>662

結局スラ練とかの対象のレベルが低いだけだな
暗記だって使える暗記ならいいわけだが

「動詞修飾・形容詞修飾・他の副詞修飾・文修飾です」

これ、何のつもりで覚えてんだ?

「何の目的で何をやる」
ということができないんだよ
勉強できないやつは

そういう奴が無理して外国語やる必要はないし、能力もない
そういう奴に「あなたも外国語できるようになります」
みたいな甘い夢を売るのはどうかと思うぞ

薬袋は根本的には「厳しいことを言っている体裁で実は甘いことをいう」
講師の典型だわな

信者は「厳しいご指導で力付きます」みたいに平身低頭してるが
お前が英語できるようになるみたいな甘い考え、誤解を抱かせてるのが
根本的に甘いんだわ
0669名無しさん@英語勉強中 (アークセー Sxcb-635b)垢版2022/11/28(月) 11:49:00.59ID:W0Ufb9bAx
>>668
それだけを取り出しても意味がない、ナンセンスなことを言ってると理解できないお前は
英語初学者だね🤣

英文法みんなそうだろうがアホ
しかしほとんどの場合は覚えるということまでしないからボヤーっとした判断基準で英文を読む事になる
0670名無しさん@英語勉強中 (アークセー Sxcb-635b)垢版2022/11/28(月) 11:50:24.19ID:W0Ufb9bAx
人間的に終わってる人たち

NG推奨
●979d-pu+o ID:KKJelUl/0 毎度の自演くん
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77f5-qV88 ID:1dIpmTOX0 根本的に甘っちょろいアホ new
0671名無しさん@英語勉強中 (アークセー Sxcb-635b)垢版2022/11/28(月) 12:00:51.21ID:W0Ufb9bAx
例文を暗記するにしたって、「あーここは修飾要素だな、形容詞?副詞?わかんねえけど、読める読めるww」
みたいなところで満足しているなら覚えた意味は半減するわな
それが同格、福祉的目的格だった場合、作文の時に英借文する時に形容詞、副詞を入れるかもしれない

そもそも副詞は名詞修飾しないのに、名詞修飾で訳す奴もいるかもしれないし
副詞なのに補語と見えてしまう場合だってあるかもしれないよな
関係副詞の節内の働きを間違えるかもしれない
などなど、いくらだってあるわな

副詞の働きは動詞修飾形容詞修飾他の副詞修飾文修飾
何か間違ってるのか?
繰り返しこれを覚えておくということは、副詞を認識した時に
名詞修飾だとか補語だとか、、、といった可能性が自動的に排除されるように
他のF.o.R.とシステマティックに強調して働くんだよ

例文を暗記して得られることはそういう頭の働きだが、特に品詞分解もせず、明示されていない場合
その効果が得られるには、およそ千回も繰り返した時だろう

スラ練ならば千回までは流石に必要がない
無意識的にも働くが、意識化されることなので、どんな英文を読んでも反復してることにもなる
0673名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイW ff20-+wqe)垢版2022/11/28(月) 12:15:25.69ID:xJlb5oqw0
「何節を作るのは?」ということを暗記してる奴に
お前それ列挙しているが、それぞれについて説明しろ
さらにそれら使ってこの場で即興で作文してみろ

って言ったらできない奴らが大抵だろうな
>>662こんなんなんだから
0674名無しさん@英語勉強中 (アークセー Sxcb-635b)垢版2022/11/28(月) 12:44:27.65ID:W0Ufb9bAx
ほらな、また悔し紛れの初学者ポエムだよw
作文をするには基礎ができてる上に、表現を沢山覚えてなければならない
俺みたいに再学習でスラ練仕上がってきた程度では作文はしないな
しかし、作文の勉強は始められる
0675名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイW ff20-+wqe)垢版2022/11/28(月) 12:49:44.69ID:xJlb5oqw0
作文といったって意見を長々述べろ
ではなくて用例を示せ
と言っているだけだけど、そんなに難しいですかね?w

それが難しいならお前に英語は無理だよ
少なくとも勉強法をガラッと見直す必要がある
0676名無しさん@英語勉強中 (スププ Sdbf-NCza)垢版2022/11/28(月) 13:05:37.16ID:nRrwpRqed
センター満点で、大学でも成績良かった人がその程度の作文出来なくなるまで退化するか?
0677名無しさん@英語勉強中 (アークセー Sxcb-635b)垢版2022/11/28(月) 13:45:16.04ID:W0Ufb9bAx
行方昭夫「英文法については、江川泰一郎「英文法解説」一冊で充分です」
書いてあるなぁw

>>676
軽く15年は英語の勉強はしてない
ネットで軽く情報集めるのに読むことがある程度
そんなだと英語なんか殆ど忘れたに等しい
それでも見つけられるくらいの誤訳はゴロゴロしてるけどね
0678名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイ 979d-pu+o)垢版2022/11/28(月) 14:01:02.06ID:U/0EGaTR0
>>676
アルファベットの復習から始まるFラン大か、夜間か二部じゃね?w
0679名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイ 979d-pu+o)垢版2022/11/28(月) 14:05:39.97ID:U/0EGaTR0
ポエム信者の過去www

978名無しさん@英語勉強中 (アークセー Sxbb-gR2O)2022/05/26(木) 11:29:46.04ID:/hPzsNPhx>>981
俺自身がそうだったからわかるが、品詞がいい加減な奴は英語は頭打つ
ある動詞のing形が動名詞か現在分詞か?そんなことどうでもいいじゃん、同じでしょ…
そんな細かいことに拘ってるからみんな六年も英語習ってるのに話せないんだ…
とか思ってる奴ね

ところが、直読直解の参考書というのはそれでも何となく読めた気になってしまうもんなんだ
単語わかる、主語動詞、修飾、節、、、うんわかるわかる、ふむふむ、、、、
けど、初見で同じような文が読めるか?間違えるんだよこれが藍

浪人生は(薬袋でなくてもいいので)品詞を見分けることをしっかりやった方がいい
「そんなことイマサラやってられっか!時間ねーから」とか、無駄なプライドでやらなかったなら
成績は伸びない
だから、伊藤和夫は解釈教室入門編で品詞ドリルをやらせた
基本はここだ!ってこと

これ、社会人の学び直しでも同じだよ
金さえ出せばいい先生に習えるべー、みたいな人たちは食い物にされる
0680名無しさん@英語勉強中 (アークセー Sxcb-635b)垢版2022/11/28(月) 14:05:43.34ID:W0Ufb9bAx
作文、会話は少しトレーニングすれば出来るようになる
そんなに高度なことをするわけではないから

しかし今の目的はとある作品群を読むことであってアウトプットではない
全くアウトプットの練習はしていない
0682名無しさん@英語勉強中 (アウアウウー Sa5b-YuZM)垢版2022/11/28(月) 15:22:10.18ID:6zsOT04sa
>>665
これ、まるきり昔のアホバカ受験生にウケた小野圭の英文解釈法だな。
教祖様の頭は戦前で止まってるんだなwww
だから発音も完全なカタカナ発音www
戦前だったら受験界の大御所になれたかもw
0683名無しさん@英語勉強中 (アウアウウー Sa5b-YuZM)垢版2022/11/28(月) 15:28:05.46ID:6zsOT04sa
>>668
予備校講師すらまともに勤まらずクビになった挙句、本の読者にこれだけをやり込めばどんな英文でも読めるようになるという、甘い夢や幻想を刷り込ませて洗脳すると大儲けができる事に目覚めたんですな、教祖様は。
今は、洗脳した信徒に逃げられないように怒ったり宥めたりすかしたり必死にフォロー中w
0684名無しさん@英語勉強中 (アウアウウー Sa5b-YuZM)垢版2022/11/28(月) 15:30:56.63ID:6zsOT04sa
>>669
英文法のルールを日本語でスラスラ暗唱しろなんて言っているアホバカ教祖は日本中の英語指導者の中でこのアホバカカルト教祖ただ一人だけだということにいい加減に気が付けよ白痴文盲
0685名無しさん@英語勉強中 (アウアウウー Sa5b-YuZM)垢版2022/11/28(月) 15:36:48.34ID:6zsOT04sa
>>671
勉強して身に付けようとしてるのは、日本語の文法用語じゃなく、英語だぞ白痴文盲www
お前が英文を読むときの脳内プロセスは全部日本語じゃないかアホバカwww
日本語の訳語と文法用語を頭の中に充満させただけで何が英文読解だアホの極致www
0687名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイ 979d-pu+o)垢版2022/11/28(月) 17:42:25.35ID:U/0EGaTR0
>>682
そうか小野圭か
小野圭のことは伊東和夫が批判してたが、教祖様は戦前レベルに戻っちゃったのねw
0688名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイ 979d-pu+o)垢版2022/11/28(月) 17:44:34.31ID:U/0EGaTR0
>>683
東大卒業しておきながら予備校講師すら務まらず二度もクビになり、
私塾もつぶれ、学術研究もできず、コンプレックスが積もり積もって、こんなとんでもないモンスターが生まれたわけですよw
0689名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイ 979d-pu+o)垢版2022/11/28(月) 17:46:00.64ID:U/0EGaTR0
ツイッターは教祖様の老後の唯一の楽しみかな?
このままずっと糠漬け婆さんと馴れ合っててくださいw
0690名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイ 979d-pu+o)垢版2022/11/28(月) 18:17:45.90ID:U/0EGaTR0
普通に「お経」とか言っててワロタwww

薬袋善郎
@Ger81opi46
「聴く黄リー教」!! まったくまあ私などには夢にも思わないことを考えるんですねえ でも、ありがとうございます

Kuma Y Tory(くましろとり)
@KumaYTory
ありがたいお経を夜眠りながら聴くだけで、スラスラになる

薬袋善郎
@Ger81opi46
ハハハ!「夜眠る前に聴くだけで」ならわかるけど「眠りながら聴く」って睡眠学習法かい
0693名無しさん@英語勉強中 (アークセー Sxcb-635b)垢版2022/11/28(月) 22:23:12.51ID:Ud2XOybkx
個人的には公文書の本は欲しいかな
事実、外務省は時々とんでもないありえない誤訳をすることがある
外務省の英語スクールは実用英語の最高峰のエキスパートであるはずなんだが
何故、何処で、ありえないような誤訳をしてるのか、してないのか
ということには興味がある
0695名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイ 979d-pu+o)垢版2022/11/29(火) 00:14:29.88ID:AKo2ojIR0
信者から金を巻き上げるために、基礎用の本をさらに薄めた本をせっせと量産する教祖様www
0696名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイ 979d-pu+o)垢版2022/11/29(火) 00:15:05.73ID:AKo2ojIR0
また信者どもは大歓喜で経典を買って、一生スラ練地獄から抜け出せないんだろうなwww
0697名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイ 979d-pu+o)垢版2022/11/29(火) 00:34:24.28ID:AKo2ojIR0
予定立てるだけ立てて実行できない信者の典型w
ま、こりゃどこの大学も落ちますわなww


佐賀岬
@sagamisaki2908
えええ!!本当ですか?本だすんですか!絶対買います。印刷するのけっこう大変なんです。大学受験の前にでるなんて幸せ。

佐賀岬
@sagamisaki2908
黄色を夏休み期間で終わらせて、今頃赤も青も終わらせて、薬袋先生のその他の本も全てを読んで完璧にするっていうのが当初の予定だったなんて誰にもいえるわけない笑
by黄色がlesson19でとまっている民
0698名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイ 979d-pu+o)垢版2022/11/29(火) 00:35:33.11ID:AKo2ojIR0
信者の懺悔(爆笑)

佐賀岬
@sagamisaki2908
#黄リー教
懺悔。
リー教、1週間くらい何もやってないです。
期末テストがやばくてそればっかりやってます。しかし、スラ練は寝っ転がりながらでもできます。寝る直前とかにやればよいのです。
期末テストは言い訳にならないです。
定期テストのたびにこうなるなんて最低です。
すみませんでした。
0703名無しさん@英語勉強中 (ニククエ Sdbf-NCza)垢版2022/11/29(火) 12:16:05.63ID:5eAkUFmpdNIKU
>>698

1ヶ月前はイキってたのにwwwダメじゃんwww

塾がそんなんなら家で黄リー教ドリルといてたほうがよくない?って悩んでるんだけど、どうしよう。
納得いく説明をしてくれない塾の授業に行く価値はないとおもふ。
時間もないといえばもうないし。


https://twitter.com/sagamisaki2908/status/1586536865641164800?s=46&t=_mQFf2vEJ5K3RRpCR5ip3w
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0705名無しさん@英語勉強中 (ニククエ Sxcb-635b)垢版2022/11/29(火) 12:24:20.04ID:n7LUqpJsxNIKU
>>703
読者晒しすんなよカス
スレタイも読めねえのかよ

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0706名無しさん@英語勉強中 (ニククエ Sxcb-635b)垢版2022/11/29(火) 12:26:31.81ID:n7LUqpJsxNIKU
>>704
自分がいいと思うことをやればいいと思うよ

「役立ちそうだ」というのは今の自分から見てなので
何故、何が役立ちそうだと考えたのかはしっかり押さえながらやるといいと思うよ
0707名無しさん@英語勉強中 (ニククエ Sxcb-635b)垢版2022/11/29(火) 12:33:42.00ID:n7LUqpJsxNIKU
ここにジレンマが生じる人というのは、「ミナイセンセの書いてある通りに解読していけばいいんだな」などと考えるだろ?
そういう態度では挫折、遭難する

まず、教科書でもなんでも、手当たり次第に独力で読もうとすることだよ
志望校の過去問やるのも同じ
「どんなものが理解できるようになるか」という目標設定がないと、勉強に必要性が出てこない

なんなら、理解してない英文のまま暗記してしまえばいい
理解する必要が生じてくる
リー教の暗記部分を暗記して仕舞えばそれを理解する必要が生じてくる、本に全て書いてある
「覚えて理解してなんになるんだ?」とか喚いてるバカがいたが
理解したら英語が読めるようになる
0708名無しさん@英語勉強中 (ニククエ Sxcb-635b)垢版2022/11/29(火) 12:38:47.48ID:n7LUqpJsxNIKU
必要があるから、知識を理解したり吸収したり出来る
何もおぼえてないうちから日本語の解説の論理を辿っていけば英語が読めると考えてるならば
それはかなり勘違い、スジ悪、なにやってもダメな奴だね
0709名無しさん@英語勉強中 (ニククエW ff20-+wqe)垢版2022/11/29(火) 12:47:42.73ID:xLsbbjWn0NIKU
中学生の学習範囲が殆どであるリーディング教本程度の内容もさらっと理解できない奴が
外国語を無理してやることもないんだよな

頑張って理解できないことをとにかく暗記して、必死で一練習だかなんだか知らないがやって
toeicの問題文を解説してもらわなきゃならない人間ができあがる
こっちまで暗い気持ちになるわ
0710名無しさん@英語勉強中 (ニククエW 97fb-HCHr)垢版2022/11/29(火) 13:09:06.44ID:VaLx71is0NIKU
英語の勉強の目標がなんなのか考えて、教材選びすればいいと思うよ
会話が目標、とりあえず話が通じればオッケーというのなら
それなりの方法があるし、英文を理解できるようになるなら
もっと細かいことをしないといけないだろうし
0711名無しさん@英語勉強中 (ニククエW 97fb-HCHr)垢版2022/11/29(火) 13:11:51.20ID:VaLx71is0NIKU
目標持たずに速さだけ競う競技みたいなものと考えると、
実際は道が既に敷かれてて、速さだけ競う、みたいに現実はなってないので
いつか辞めてしまう勉強だと英語の勉強について思います。
0712名無しさん@英語勉強中 (ニククエ Sdbf-NCza)垢版2022/11/29(火) 13:49:39.33ID:Tt+5Uy7wdNIKU
>>705
お前の決めたルール押し付けんなゴミが
0713名無しさん@英語勉強中 (ニククエ Sxcb-635b)垢版2022/11/29(火) 14:20:13.72ID:n7LUqpJsxNIKU
佐藤誠司
@sSwAOWzMXtO9s6s
今やっている仕事は,教科書準拠のワークの原稿書き。守秘義務があるので教科書の中身は出せないが,たとえばこんな感じの解説を書いている。
精読型の説明をきちんとやろうと思ったら,自分の場合は必然的にこういう説明になる。こんな路線の最終形が薬袋先生の黄リー教だと思う。

https://pbs.twimg.com/media/FhFpBpDaYAEQ46a.jpg
0714名無しさん@英語勉強中 (ニククエ Sxcb-635b)垢版2022/11/29(火) 14:21:18.04ID:n7LUqpJsxNIKU
>>709
君は習いもせずに中学英語を完璧にマスターしたみたいだな
0715名無しさん@英語勉強中 (ニククエ 979d-pu+o)垢版2022/11/29(火) 14:37:06.64ID:AKo2ojIR0NIKU
「黄リー教徒」の百色婆さんが「信仰告白」wwwww

百色眼鏡
@kaleidoscope_1
今日は黄リー教徒が激しく盛り上がった
薬袋先生の新刊、皆さん本当に楽しみにしてるんだなぁ。。titleのideaもいろいろ出てきて、黄リー教への熱い想いが溢れ出てきた感じ 最終的にどうなるのか楽しみ
でもどんなtitleでも、黄リー教徒はそれを一身に愛して、味わい尽くす 信仰告白
0716名無しさん@英語勉強中 (ニククエ 979d-pu+o)垢版2022/11/29(火) 14:38:35.94ID:AKo2ojIR0NIKU
>>703
イキり黄リー太郎w 頭の中で理屈こねくり回し批判するだけで、勉強せずに終わるwww
0717名無しさん@英語勉強中 (ニククエ 979d-pu+o)垢版2022/11/29(火) 14:44:53.13ID:AKo2ojIR0NIKU
信仰とともに爺教祖への愛をも告白する百色婆ww

百色眼鏡
@kaleidoscope_1
私,“道”とつく世界をいくつか経験しているので(極道ではない),修行とか師匠・弟子関係で何かを学ぶのに慣れているんだと思う。一番大事なのは,師匠を心底好きになり,信じて,盲目的になること。疑問とか批判とか要らない。そんなことしたら破門だから。それがわからないのは自分が未熟だから。

百色眼鏡
@kaleidoscope_1
洗脳でもカルトでもないけれど,そう呼ばれても全然気にしない,私
守破離の“守”の部分は,まさにこのことだと思うんです。その“守”が出来なければ,どうにもならない。黄リー教の場合,教典と薬袋先生が丁寧に私たちを導いて,逆に私たちを守ってくださっているんですけどね

百色眼鏡
@kaleidoscope_1
ふと気付いたら,黄リー教だけではなく,薬袋先生への愛をも告白していた。。私としたことが。。恥ずかしいわ。
0719名無しさん@英語勉強中 (ニククエ Sxcb-635b)垢版2022/11/29(火) 15:42:49.24ID:n7LUqpJsxNIKU
Twitter上のネタでもマジレスで晒す尽きぬ悪意はどこからくるんだろうなぁ
0720名無しさん@英語勉強中 (ニククエW 1f8a-luHk)垢版2022/11/29(火) 15:44:23.35ID:mC47Dqfq0NIKU
>>606
まめすた氏ワロタwww
0721名無しさん@英語勉強中 (ニククエ Sdbf-NCza)垢版2022/11/29(火) 17:46:47.40ID:Tt+5Uy7wdNIKU
>>716
イキリ黄リー太郎www
懺悔とか言葉がいちいち宗教じみてて面白いなほんと
0722名無しさん@英語勉強中 (ニククエ 979d-pu+o)垢版2022/11/29(火) 17:56:14.57ID:AKo2ojIR0NIKU
>>703
>納得いく説明をしてくれない塾の授業に行く価値はないとおもふ。
「おもふ」がほんと秀逸w
0723名無しさん@英語勉強中 (ニククエ Sa5b-YuZM)垢版2022/11/29(火) 19:48:48.13ID:GQrhxwzEaNIKU
>>693
そういう話はアホバカ教祖ではなく、英語の専門家の鳥飼玖美子氏や渡部昇一氏の本を読めばよろし。
0724名無しさん@英語勉強中 (ニククエ Sa5b-YuZM)垢版2022/11/29(火) 19:50:51.22ID:GQrhxwzEaNIKU
>>701
カルト宗教の教祖が信者に必ずばら撒く幻想ですw
0725名無しさん@英語勉強中 (ニククエ Sa5b-YuZM)垢版2022/11/29(火) 20:01:18.15ID:GQrhxwzEaNIKU
>>713
業界のしがらみがあって仕事がもらえなくなるので、はっきりとは書いていないが、この人、実はこういうやり方にかなり反感を抱いている。
品詞分解、文法分析一点張りで現代英語がわかるかよ、と思ってる。スカイワードを読んでるとそれがよくわかる。
0726名無しさん@英語勉強中 (ニククエ Sa5b-YuZM)垢版2022/11/29(火) 20:03:17.96ID:GQrhxwzEaNIKU
>>718
誇りじゃなくて埃ですよw
0727名無しさん@英語勉強中 (ニククエ Sxcb-635b)垢版2022/11/29(火) 20:23:00.76ID:iV/t4crRxNIKU
NGのポエマーはアンカー当てても読まないのでよろしく

ちなみに、定期的に貼られるので言っておくと
残念ながら青リー教やって3ヶ月後にセンター満点取ってますんで😁
0729名無しさん@英語勉強中 (ニククエ Sxcb-635b)垢版2022/11/29(火) 21:04:52.03ID:iV/t4crRxNIKU
どこかにはあるだろw
0730名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイ 9755-zuBb)垢版2022/11/30(水) 03:33:33.07ID:Gkop+jjL0
こいつのやり方は英語のできない日本人を量産するだけなのではないかと感じている
俺のとこに質問に来る生徒はとんでもなく些細な文法事項が気になって英文が読めてない事が多い
もっと適当でいいんだよと、お前は品詞分解しながら日本語読んでるのかと
0731名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイW 97fb-HCHr)垢版2022/11/30(水) 04:18:13.38ID:urvBxgrz0
品詞分解ばかりしてる人は瀕死分解かもしれないけど、
文の要素を正しく把握することは必要だよね。
動詞 in 名詞があうとき、特定の動詞について動詞 in を前置詞かなと思って
辞書引いてそんなわけないなあと思ってじっと考えて、inが副詞かと気づいたり、
文, 名詞句があり、これ同置だな文の最後の言い換えをカンマ以降でしてるのかと
思った後に、なんか意味変だなと思い、分祠構文の動詞抜きか、過去分詞は分詞構文だからなと
気づいたり
0733名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイ d728-zuBb)垢版2022/11/30(水) 05:24:19.97ID:Y0IGvMbm0
>>730

薬袋センセの教え方は少数の英語出来る人間を生み出す一方で大量の脱落者を生み出すからなあ
ちょっとでも自分の意に添わない答えには顔を背けるとか、少なくとも教育者としての資質に欠けている
0734名無しさん@英語勉強中 (アークセー Sxcb-635b)垢版2022/11/30(水) 10:48:17.91ID:t07sm1jwx
「英語の学習は理屈が半分、慣れが半分」
「英文を読もうとすることによってしか英文を読めるようにはならない」伊藤和夫
だよ
品詞分解病、長文読めない病の人は理屈だけで読めると思ってしまってると思う
予備校のある先生(有名ではない)も言ってたが「英文は構造と意味が支え合ってる」

理屈と慣れ、さらに言うと、意味を追っていこうとしなければ理屈を習っても読めないという
おかしなことがおきる

薬袋さんは品詞分解することが読み、解釈だなんてことは言ってない
部分訳から和訳へということも至る所に書いてる
0735名無しさん@英語勉強中 (アークセー Sxcb-635b)垢版2022/11/30(水) 10:52:18.45ID:t07sm1jwx
前から読んでいって、必要ならば正確に分析できること

だよ、リー教で身につく力は
0736名無しさん@英語勉強中 (アークセー Sxcb-635b)垢版2022/11/30(水) 11:13:40.54ID:t07sm1jwx
>>734-735に加えて
リー教では「前から読むこと」よりも「正確に読むこと」を優先しているので
慣れではなく理屈だけで読めるための本という錯覚を起こしてしまう読者もいるかもしれない

その点では「リー教で教えてる品詞分解は悪だ」という批評をしてしまう人たちは
品詞分解病、長文読めない病の人たちと何ら変わらない
0737名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイ 9755-zuBb)垢版2022/11/30(水) 11:21:44.77ID:Gkop+jjL0
やってることが漢文の読解のそれなんだよな
レ点打ったりとかそういうのと変わらん

前にすべての英単語の上に日本語で単語の意味書いてからじゃないと
英文が読み解けないという生徒がいた
そういう生徒を作り出しているんじゃないのか
0738名無しさん@英語勉強中 (アークセー Sxcb-635b)垢版2022/11/30(水) 11:45:22.22ID:t07sm1jwx
初学者のいうことなんだよそれは
0739名無しさん@英語勉強中 (アークセー Sxcb-635b)垢版2022/11/30(水) 11:47:24.90ID:t07sm1jwx
人間的に終わってる人たち

NG推奨
●979d-pu+o ID:KKJelUl/0 毎度の自演くん
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●b7f8-NCza ID:21U9uEYl0 毎度の自演くん
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9755-zuBb ID:Gkop+jjL0 日本語読めない、わかる気もなく、否定したいだけなので追加
0740名無しさん@英語勉強中 (アークセー Sxcb-635b)垢版2022/11/30(水) 11:52:43.53ID:t07sm1jwx
>>733
「理屈だけで読める」かのような錯覚をしてしまう読者がいる以上、その批判はナンセンスとは思わない

自分は「前から読むことの練習もすべきだろう」ということを十回はいったと思うが
その点は薬袋さんはほとんど強調しないので、その点においては俺は薬袋さんを批判しているのだよ
0741名無しさん@英語勉強中 (アークセー Sxcb-635b)垢版2022/11/30(水) 13:04:36.42ID:t07sm1jwx
あと、精読という段階を経ないと、スピード上げても読み飛ばしてるだけになるんだよ
これも伊藤和夫師が言ってる
「ゆっくり読んで読めないものを速く読むことは出来ない」
当たり前のことなんだけどね
ゆっくり正確に読むことが出来たものはやがて速く読める、と言い換えても良い

リー教は中学英語だ、品詞分解をしすぎる、英語が読めなくなる
君たちは何を言ってるのかねww
要するに、知りもしないことを非難してるだけなのだよ
0743名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイW ff20-+wqe)垢版2022/11/30(水) 14:57:38.73ID:nvw60IcX0
中学英語をここまでお膳立てされて、箸の上げ下ろし習わなきゃならないって
根本的に外国語を習得するだけの能力欠いているんだよね
だからtoeicの問題程度の英文に品詞分解の正解を示してもらわなきゃいけなくなる
0744名無しさん@英語勉強中 (アークセー Sxcb-635b)垢版2022/11/30(水) 15:09:42.69ID:t07sm1jwx
理解できないものを批判することほど馬鹿げたことはない

NG入れた奴からアンカー当てられても見ないよ、下らない

ちなみに定期的に貼られるので言っとくけど、青本やって3ヶ月でセンター満点取ってますんでwww
0745名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイ 979d-pu+o)垢版2022/11/30(水) 15:22:37.42ID:rrKtOfzI0
ポエム信者の過去www
ing形が動名詞か現在分詞か区別できませんでしたが、教祖様からの教えでやっと分かるようになりましたwww

978名無しさん@英語勉強中 (アークセー Sxbb-gR2O)2022/05/26(木) 11:29:46.04ID:/hPzsNPhx>>981
俺自身がそうだったからわかるが、品詞がいい加減な奴は英語は頭打つ
ある動詞のing形が動名詞か現在分詞か?そんなことどうでもいいじゃん、同じでしょ…
そんな細かいことに拘ってるからみんな六年も英語習ってるのに話せないんだ…
とか思ってる奴ね

ところが、直読直解の参考書というのはそれでも何となく読めた気になってしまうもんなんだ
単語わかる、主語動詞、修飾、節、、、うんわかるわかる、ふむふむ、、、、
けど、初見で同じような文が読めるか?間違えるんだよこれが藍

浪人生は(薬袋でなくてもいいので)品詞を見分けることをしっかりやった方がいい
「そんなことイマサラやってられっか!時間ねーから」とか、無駄なプライドでやらなかったなら
成績は伸びない
だから、伊藤和夫は解釈教室入門編で品詞ドリルをやらせた
基本はここだ!ってこと

これ、社会人の学び直しでも同じだよ
金さえ出せばいい先生に習えるべー、みたいな人たちは食い物にされる
0746名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイ 979d-pu+o)垢版2022/11/30(水) 15:43:01.04ID:rrKtOfzI0
>>733
「私のやり方はいわゆる「品詞分解」と呼ばれる方法ですが、これに触れて少しでも魅力を感じる人は10人中4人位です。そのうち特に強烈に魅きつけられる人は2人位で、この2人は本人も信じられないようなスピードであっという間に英語ができるようになります。 
(中略) 
それに対して、私の方法に触れて、少しも心が動かない人が10人中4人位います。
それから強い反感を持つ人が10人中2人です。」

6割の人がまったく魅力を感じず脱落する英語学習法、しかも英語ができるようになる人はたった2割の学習法w
どんな欠陥品だよwwwww
0747名無しさん@英語勉強中 (スフッ Sdbf-NCza)垢版2022/11/30(水) 16:12:00.99ID:Gvr5qBFTd
>>745
この狂信者がセンター満点取ったことを何度も自慢げに言っているけど、信じている人はいるのだろうかwww
0748名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイW ff20-+wqe)垢版2022/11/30(水) 16:22:33.45ID:nvw60IcX0
大学受験レベルの語彙も持ってないことが判明

444名無しさん@英語勉強中 (アークセー Sxbb-/0Pl)2022/09/05(月) 23:38:48.91ID:FjkkoTcWx>>506
単語だってさ、一万語とか三万語とか覚えて、それが英語力だとか言ってる人居るけど
五千語も超えたあたりからは一対一の意味しかなく同義語も多い、長文では言い換えをするから類推できること多い
本当の単語力は千語から二千語くらいの基本単語の用法をしっかり抑えてることだよ

基本単語力とか構文把握力において、「何万語覚えました」みたいな人はゆるゆるなんだ
実質中級のまま
そういう人たちは会話などでは多少は強いが、会話ではネイティブに絶対に負けるし
読解力では基礎追求型の人に絶対に負けるんだよね
0749名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイ 979d-pu+o)垢版2022/11/30(水) 17:36:43.70ID:rrKtOfzI0
このポエム連呼信者は、今更黄リー教で必死になって基礎固めしてる時点で、
高1レベル未満のアホ
0751名無しさん@英語勉強中 (スフッ Sdbf-NCza)垢版2022/11/30(水) 18:46:51.95ID:Gvr5qBFTd
(妄想か夢の中で)センター満点取ったからwww
0752名無しさん@英語勉強中 (アークセー Sxcb-635b)垢版2022/11/30(水) 18:59:37.10ID:Q+z1d1Wax
薬袋善郎
@Ger81opi46
基本文法から学び直し、この1年でTOEIC990&英検1級取得できた⇐わらんちゅうさんは「基礎を固めることの大事さ」を身をもって証明してくれていますね🥰


おめでとうございます!やるなー!👍
0753名無しさん@英語勉強中 (アークセー Sxcb-635b)垢版2022/11/30(水) 19:07:27.97ID:Q+z1d1Wax
>>750
赤リー教だと思ってたので、「ピンクリー」ってなんぞや?と思ってしまった🤣
需要なさそうな本ではあるよね

自分も昔、青やって、黄にあたる内容の本もあればやりたいなと思ってたので
出たのが赤だった時はガッカリ感あったなぁ、「え?」って
0754名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイW b7f8-NCza)垢版2022/11/30(水) 21:53:27.35ID:kCWsGGZQ0
こいつ一生英語できないんだろうな。


私のせいなのですが黄リー教があるにも関わらず一心不乱に取り組まなかったことをとても後悔しています。明日から、いや、今日からでも脇目も振らず他の教材はひとまず置いておいてまずは黄リー教1周したいと思います。

https://twitter.com/lx3085/status/1597910493968355329?s=46&t=i7R5IAk9s1o33Gyequodtw
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0755名無しさん@英語勉強中 (アウアウウー Sa5b-YuZM)垢版2022/11/30(水) 22:10:42.48ID:3HjQRMksa
>>746
だから学習法じゃないんですよ、カルト宗教なんですw
0756名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイ 979d-pu+o)垢版2022/12/01(木) 00:47:47.92ID:R5QfEHkN0
「黄リー教」の名前が出ただけで、スケベ爺さんが飛びついて、気持ち悪くからんでゆきます。

ぽた@pota_tore今日の夕食は牡蠣フライ
帰宅してすぐ食べれるって、なんて幸せなの.(*´▽`*).
読書してる旦那の隣で、黄リー教AL17 問題17のスラ練やります。
声を出しながらやったら、嫌がられるかな?

薬袋善郎@Ger81opi46
牡蠣フライ大好き〜!!美味しいですよね!有楽町のレバンテが美味しかったんだけど、閉店しちゃった
0757名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイ 979d-pu+o)垢版2022/12/01(木) 00:55:13.41ID:R5QfEHkN0
>>754
Kenさんにとって「最も大事なこと」はわけわからん宗教とは金輪際縁を切って、謙虚に中学英語からやり直すことだろうな

「私の方法に触れて、少しも心が動かない人が10人中4人位います。それから強い反感を持つ人が10人中2人です。」とか自分で言っておいて、よくリー教をこんだけ強く押し付けられるわ


Ken@lx3085
私のせいなのですが黄リー教があるにも関わらず一心不乱に取り組まなかったことをとても後悔しています。明日から、いや、今日からでも脇目も振らず他の教材はひとまず置いておいてまずは黄リー教1周したいと思います。

薬袋善郎
@Ger81opi46
たぶんKenさんにとって大事なことは「中断してもいいから(=断続的でいいから)黄リー教をやり続けること」だと思います。その中断期間は黄リー教を読んでいないわけです(だから中断なのですから)。それでも、また再開すれば、それでいいのです。
0758名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイ 979d-pu+o)垢版2022/12/01(木) 00:58:07.46ID:R5QfEHkN0
「私の方法に触れて、少しも心が動かない人が10人中4人位います。それから強い反感を持つ人が10人中2人です。」
6割の人がまったく魅力を感じず脱落し、2割が強い反感まで持ってしまう英語学習法
そんなのを「悩んだり、困ったりしている人」に薦めないでくださいね。
宗教は内輪だけで閉じていてください。お願いします。


薬袋善郎@Ger81opi46
こういうことで悩んだり、困ったりしている人がたくさんいるんじゃないかと思うのです。自画自賛みたいに聞こえるでしょうが、そういう人はまず黄リー教をやってみてほしいのです。きっと「必要なこと」が何なのか、はっきりわかって、勉強に手ごたえを感じるようになって、悩まなくなると思うのです。
0759名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイ 979d-pu+o)垢版2022/12/01(木) 01:04:42.12ID:R5QfEHkN0
薬袋善郎@Ger81opi46
今手がけているTOEIC本は、TOEICのPart 5, 6, 7の模擬問題の全英文にF.o.R.の構造図をつけて解説するという「常識外れの本」です(笑)

hitomi@hitomi__english
これは嬉しいです
この前受けた時に、公式問題集のテスト1つ分(LもRも)全文の構造図書いてやったけど、合ってるかも分からないし…
まさに求めてた本です


※TOEIC(LもRも)の全文の構造図を書いていくという勉強を続けた結果


【悲報】信者さん、英語力が下がってしまう
hitomi@hitomi__english
マジで泣きたい
ツイートするのやめようかと思ったけど、あえて晒します
リスニングが50点も下がってる
リーディングが45点上がってたのがせめてもの救い
試験終わりの体感と結果ってだいたい同じだけど、Lがこんな下がると思ってなかった…
0760名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイW 97fb-HCHr)垢版2022/12/01(木) 06:04:09.32ID:4XaNzVBo0
賛否両論があるというのは、論じる価値があること、つまり内容があるということ
その上で好き嫌いが分かれるということだから、批判があるからいい本じゃないんだ、
と思うんじゃなくて、買ってからぱらっと読んでみる。それで批判は当たってると思っても
多分心に刺さる部分があると思う。いい本だとそういうところがある。その時には
今度は腰を落ち着けて読み始めればいいと思うそうすればその本の良し悪しがわかると思う。
0761名無しさん@英語勉強中 (アークセー Sxcb-635b)垢版2022/12/01(木) 07:27:42.93ID:UdRFlolGx
読んでない、やってない本を論じてもしょうがないよ
論でもなんでもない

批評家気取りのヘイトポエマー

NG推奨
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9755-zuBb ID:Gkop+jjL0
0762名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイ 9755-zuBb)垢版2022/12/01(木) 08:19:18.18ID:Cq7MNkP00
信者に何っても無駄だな
邪教が攻撃してきているとしか感じないだろう
0763名無しさん@英語勉強中 (アークセー Sxcb-635b)垢版2022/12/01(木) 09:03:25.61ID:UdRFlolGx
リー教終わっても長文、原書読めない人がいるのは
昨日>>734-736に書いた通り
遭難者、アンチも同じ症候群だな

英語は「理屈が半分、慣れが半分」「読もうとすることによってしか読めるようにならない」(伊藤和夫)

ここまでの全ての批評ポエムは、「理屈(の理解)と慣れ」ということを分けられてない
つまり、理屈だけを見て、理屈だから読めないと言ってるだけ
同語反復、トートロジー、アンチすることがカルト宗教になってる

初学者が爪先立ちで尤もらしいことを言おうとしてきただけなんよ
なんの価値もない、本人にとってすら価値がない

何十度も言うけど、自分の勉強をすすめた方がいいよ?
0765名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイ 977e-su07)垢版2022/12/01(木) 09:12:10.42ID:b9FfysZa0
>>688
本文に大量の「注」を付けるのは法律学の基本書(学術書)のスタイルだし、
やたらと定義を覚えさせるのも司法試験の勉強法と同じ。
法律書を書く代償行為のようにも見える。
0771名無しさん@英語勉強中 (アークセー Sxcb-635b)垢版2022/12/01(木) 11:25:54.77ID:UdRFlolGx
俺も薬袋さん批判してるが、お前らみたいな何がなんでも否定ありきの出鱈目、見当はずれな
誰の役にも立たないような戯言は言ってないよ

お前らが何故そんな悲惨なことになるかといえば
自分がいいと思う勉強の仕方であってもそれを仕上げていないからだ
0772名無しさん@英語勉強中 (スフッ Sdbf-NCza)垢版2022/12/01(木) 12:11:26.64ID:z8wAJPpud
>>757
ですね〜。
多分Kenさんには黄リー教は合わないのでしょう。
であれば別の教材で中学英語から基礎を固めれば良いと思います。

参考書ではなく、そもそも何やっても長続きしないタイプの人だったら、まぁ英語を諦めるべきかなと。
0773名無しさん@英語勉強中 (スフッ Sdbf-NCza)垢版2022/12/01(木) 12:36:10.77ID:z8wAJPpud
>>761
別にリー教の中身は否定してなくて、批評もしてないけどな俺。
信者や教祖様の行動を楽しんだり狂信者をおちょくってるだけなんだけどな。
バカだから全部批評だと読み取るってるんだろうな。
0776名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイ f723-leMj)垢版2022/12/01(木) 17:15:04.31ID:EhX7V7Uh0
>>759
リー教の目的は、
合っているかどうか、
自分で判断できるようさせること。

リー教に入信したのに、
未だに自分で判断できないと言うこの人は
完全な失敗例だな。
0779名無しさん@英語勉強中 (アークセー Sx72-HE0p)垢版2022/12/03(土) 20:41:07.94ID:iYpmpN90x
一時的に下がることもあり得ることは前から言われてる通り
特に、もともと長文読めてない人の場合は確実に下がるだろうな
そんなこともわからない初学者たち

NG推奨(随時追加)
8c20-xdAH ID:JAGUVZA90
0781名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイW 8c20-xdAH)垢版2022/12/04(日) 05:46:34.97ID:aaZuAO/X0
Toeicの問題に品詞分解の答え合わせが必要で正確に読めてるわけないだろw


hitomi@hitomi__english
これは嬉しいです
この前受けた時に、公式問題集のテスト1つ分(LもRも)全文の構造図書いてやったけど、合ってるかも分からないし…
まさに求めてた本です
0782名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイ 5323-zhiu)垢版2022/12/04(日) 12:20:56.88ID:kw2wHTLC0
出来るようになった人にだけ焦点を当てて
いつまで経っても出来ない人はいなかった
ことにする、
というのは、薬袋に限らず、
教育産業で広く一般的に見受けられる傾向
ではあるがな。

塾や予備校でも
志望校に合格した人の声は取り上げるが、
志望校に滑った人の声は取り上げない。

成功した人一人につき、
失敗した人が何人いるのか、
きちんと公表すべきだよ。
0787名無しさん@英語勉強中 (アークセー Sx5f-HE0p)垢版2022/12/05(月) 08:40:55.69ID:wlHG7Oqgx
高三になってからやる本ではないと言ってる通り
一周読むのに三ヶ月、それが身につくのに数ヶ月(個人差)でしょ
一周してすぐ洋書読みたいとか言っても多分無理
筆者は三周してくれと言ってる
原書が読めるだけの知識と、必要なトレーニングは示してるのだから自分がそれをやるかやらないかだけだ
勉強は全て自分の責任でやるものだね
0789名無しさん@英語勉強中 (アークセー Sx5f-HE0p)垢版2022/12/05(月) 21:52:38.76ID:wlHG7Oqgx
>>782
> 出来るようになった人にだけ焦点を当てて
> いつまで経っても出来ない人はいなかった
> ことにする、
> というのは、薬袋に限らず、

挫折することもありますと、これも前書きに書いてあるわな
なんで読みもせずにそういう嘘ポエム書くわけ?

そろそろやめませんかね?誰かが君にリー教やれと強要してるのかな?
君は自分がいいと思う勉強をしっかり仕上げればいいんだぞ
批評家ぶったことを言うのはそれからにしなさい
0792名無しさん@英語勉強中 (アークセー Sx5f-tHKf)垢版2022/12/06(火) 13:26:37.78ID:e2yPIUjLx
本を使って英語が読める様になるのは自分であって、筆者ではない
本が悪いからという場合もあるが、その場合はできる様になる人は稀
上級者から評価されることもない
リー教で挫折遭難する人は素直に書かれてる通りにやってないのだから、そいつ自身のエゴの問題
筆者やとりまきの「信者」のせいにするのは筋違い
合う合わないということもいくらか認めるとして、自分が納得できるやり方で教えてる本をやるべきだ
0793名無しさん@英語勉強中 (アークセー Sx5f-tHKf)垢版2022/12/06(火) 13:31:37.27ID:e2yPIUjLx
不満のある本にいつまでもしがみついて文句言ってるのは、自分の決めた期限に間に合わせようとする人の態度ではない
俺がもしリー教合わないならとっととブックオフに売り飛ばして別の本をしっかり身につけるよ
安河内ハイパーのリーディングだとか、竹岡の入門精講だとか、他のタイプでもいい本はたくさんある
その辺りを半年から一年、みっちり繰り返せばかなりの力になる
ゆるがない基礎力がつかなければ解釈教室や解体新書読んでも無駄

誰にとっても基礎を身につけるということは、九九なんかと同じで自分自身の問題として解決すべきことだ
簡単に言えば暗記して済むことなら暗記するべきだ

俺から見ると、いつまでもそんなことに不満を持って文句を言ってるのは幼稚な障害者にしか見えない
高校生も見に来るであろう場所で、障害者の主張を垂れ流すことは許したくない

障害者かなんかならまずはそれを治すことが先決だ
しつこく勧めてるが藤川徳美医師の本を立ち読みしてみなさい
0794名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイ 2f7e-meaZ)垢版2022/12/06(火) 15:07:39.74ID:8yRChazc0
>自分で責任を取る本、真剣にやれば三ヶ月

真剣な3か月あればビジュアル英文解釈T・Uの2冊が十分に仕上がる。
ラストは東大等の難関国立大学の入試問題レベル。

黄リーは仮定法がないんだっけ?
0795名無しさん@英語勉強中 (アークセー Sx39-tHKf)垢版2022/12/06(火) 15:18:33.26ID:KLx3WX2yx
黄リー教やってたらビジュアル楽勝でしょ
誰がそんなツイートしてたな

ビジュアルもいい本だと思うけど、伊藤信者の俺にとっては伊藤英語は教室シリーズだな
ビジュアルが東大レベルというが伊藤師は「今は東大でもこれくらいで入れる」と言ってた
つまり合格最低ラインてことで、入試英語の最高レベルではない

仮定法は構文の問題ではないので、駿台構文テキストでもおまけでしかない
0799名無しさん@英語勉強中 (アークセー Sx39-tHKf)垢版2022/12/06(火) 16:58:05.18ID:KLx3WX2yx
目次見て、あれ仮定法は書いてないの?と思ったならば、普通はインデックス見るもんだよね
見ないで「仮定法すら書いてない」とか言ってしまうのは、本の目的がわかってないからだよね
だから、ズレた批評をしてしまうわけだよね

てか、ビジュアルの目次にも仮定法なんかないわけなんだが?
0801名無しさん@英語勉強中 (アークセー Sx39-tHKf)垢版2022/12/06(火) 17:12:28.52ID:KLx3WX2yx
というわけで、>>794はビジュアルも黄本も、ろくに見てないくせに書かれた
ばかまるだしのは批評ポエムなのであぼーん

やりもしてない、読んでもいない本について批評ポエムを書きにくる変な人たち

NG推奨(随時追加)
8c20-xdAH ID:JAGUVZA90
5323-zhiu ID:kw2wHTLC0
2f7e-meaZ ID:8yRChazc0 自分が知らないものを二つ並べて比較する頭のおかしいバカ
0803名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイW 16f5-0Ci+)垢版2022/12/07(水) 00:31:06.43ID:PTZLibcw0
仮定法すら書いてないのか。
そんなんで、まともに読めるようになるの?
せいぜいビジュアルレベルでしかないんだね。
必修英語構文よりもレベルが下の人向けの本なのか。
0804名無しさん@英語勉強中 (アークセー Sx10-tHKf)垢版2022/12/07(水) 10:47:15.76ID:YxZCLooOx
やりもしてない、読んでもいない本について批評ポエムを書きにくる変な人たち

NG推奨(随時追加)
8c20-xdAH ID:JAGUVZA90
5323-zhiu ID:kw2wHTLC0
2f7e-meaZ ID:8yRChazc0 自分が知らないものを二つ並べて比較する頭のおかしいバカ
16f5-0Ci+ ID:PTZLibcw0 リー教を否定したくて日本語読めないor知能障害起こすバカ
0805名無しさん@英語勉強中 (アークセー Sx5f-tHKf)垢版2022/12/07(水) 11:18:07.14ID:OLl5TMC2x
品詞活用働きと相互作用を正確に把握するための本なので仮定法現在だけは最重要項目の一つとして入っている
というのは、本を開いたら誰でもわかる話なんだけどなw

ろくに見てもいない本を否定したがるのはなんでなんだろうね?
そいつの心の問題にしか見えないんですけどね
0808名無しさん@英語勉強中 (アークセー Sx5f-tHKf)垢版2022/12/07(水) 12:51:40.18ID:OLl5TMC2x
まあそれ以前にリー教もビジュアルも必修英語構文も見たことないのによく言うわな
ビジュアルや必修英語構文の目次にも仮定法なんかないんだよ
全くわかってないものを並べて揶揄してるんだから、アタオカとしか思わないんだよな
0809名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイW 16f5-0Ci+)垢版2022/12/07(水) 14:35:09.35ID:PTZLibcw0
なるほど、リー教もビジュアルも必修英語構文も同レベルなんですね。
よく分かりました。
0810名無しさん@英語勉強中 (アークセー Sx10-tHKf)垢版2022/12/07(水) 14:41:36.41ID:Vm6ruDPvx
リー教にも仮定法を使った例文はあるが、仮定法について特に項目を割くことはしていない
解釈教室、ビジュアル、必修構文、読解講座も同じく

構文の参考書を読んだことない初学者の間抜けな批評ポエムは要らないかなぁ
いつまでやってるんだか
0811名無しさん@英語勉強中 (アークセー Sx10-tHKf)垢版2022/12/07(水) 14:47:39.98ID:Vm6ruDPvx
延々と素っ頓狂なポエムを書いて「信者は話が噛み合わない」とか言ってしまうからな、批評ポエマー達は
こいつらの世界では「無知こそ正義、無知こそ力」なんだよな
おまいらは勉強とか学問系の板に一体なんの用があるんだ??ハナホジ
0812名無しさん@英語勉強中 (アークセー Sx10-tHKf)垢版2022/12/07(水) 16:37:03.11ID:Vm6ruDPvx
纐纈卓真/空手世界王者(こうけつ たくま)
@TakKouketsu
やりたいと思って行動できる人とメリットが確定してからじゃないと行動できない人に生まれるその時間が生み出す差は、思っているほど小さくない。


英語も同じ
リー教やりたくない人に無理強いしても成果は上がらないので
「仮定法も書いてないのか」とか思ってしまう人には薦めない

自分がやりたいと思うやり方で勉強したら良い
それにリー教やりたいと思う人にネガティブなことを刷り込もうとしなくてよろしい
0813名無しさん (ワントンキン MM0e-UEJ2)垢版2022/12/08(木) 09:03:53.11ID:j9I07RoWM
行方本disはさすがにどうかと思ったな
やはり先人には敬意とか礼義というものがあると思う
Twitterは舎弟ばかりの飲み会じゃない
読んでいてほんとうに不愉快だった
猛省せよ
0815名無しさん@英語勉強中 (アークセー Sx10-tHKf)垢版2022/12/08(木) 09:19:18.51ID:+6rawf31x
質問者の反応はキモかったけどね
「F.o.R.を使えば高名な先生の本であろうと間違いだと言い切れるんだ!」
とか言ってたが、そうじゃなくて誤植だった
あいつ本当はアンチなんじゃないかと疑ってるけどね
お前があの質問者なんじゃねえの?>>813
0816名無しさん@英語勉強中 (アークセー Sx10-tHKf)垢版2022/12/08(木) 09:42:01.29ID:+6rawf31x
行方disもクソも、そもそも行方先生の本だとは言ってないからな、質問者は
薬袋は、多分誤植だろうがそれでも初学者に読ませるのは酷だと思う、ということを言ったにすぎない
これはいつもの薬袋節

質問者は薬袋を妙な持ち上げ方をしていたが
訂正された版が別の人から提示され誤植を指摘され、行方先生の本なんですと
薬袋は、こういうのを読もうとすることでモチベーションを上げるのも悪いことではないかもね、、みたいな話になった

>>813はそんなに薬袋嫌いなんだったら見に行かなくていいだろが?
お前はお前の勉強を進めろよカス、猛省しろ
0818名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイ 2f7e-DDDC)垢版2022/12/08(木) 12:17:22.45ID:DTZ1gh6d0
質問27では
・「have 人 原形」は人に原形される、させる、してもらう
・「have 物・事・原形」はSに対して物・事が勝手に原形する、物・事が原形する
状態をSが積極的に生み出す

を丸暗記させるみたいだが、これって伊藤和夫先生が「中学を卒業したら忘れろ」
と教えてたルールそのままだな。

そもそもこんな日本語の文を丸暗記して早口で言えるまで練習するって意味あるの?
0820名無しさん@英語勉強中 (アークセー Sx10-tHKf)垢版2022/12/08(木) 15:57:42.78ID:ff2cgbahx
それに、質問27まで来ていうことではないんだよな

> そもそもこんな日本語の文を丸暗記して早口で言えるまで練習するって意味あるの?

そこに書いてある意味は例文の練習の中で、日本語から英語の意味そのものへと変わるんだよ
単語の暗記と同じだと言ってるだろ(haveは単語だがww)

伊藤和夫は「中学卒業したら英英辞典を引かなければならない」なんて書いてるか?
記憶にないなぁ、、、、🤔
無理やりdisりたいだけなのがバレバレなんだよなぁ、、、、
0821名無しさん@英語勉強中 (アークセー Sx10-tHKf)垢版2022/12/08(木) 16:01:49.75ID:ff2cgbahx
・「have 人 原形」は人に原形される、させる、してもらう
・「have 物・事・原形」はSに対して物・事が勝手に原形する、物・事が原形する
状態をSが積極的に生み出す

英英辞典でこれと同じようなことが書いてあったら、それを覚えたって良いけどな??
けど、初学者から読める本として書いてるのだから日本語でいいだろ
何が大事かと言えば、第五文型のhaveには根本的に違う事態を表す2つの意味があり、使い分けられている
それを例文に即して選んで読めるようになるという事だよな

伊藤和夫の本は英語で書かれてたっけか???記憶にないなぁ🤔
0822名無しさん@英語勉強中 (アークセー Sx10-tHKf)垢版2022/12/08(木) 16:11:56.17ID:ff2cgbahx
ナンセンスな事をさも「権威に照らしてこんなことはおかしい」みたいに言いたがるけど
そんなにおかしいと思うならやらなくて良いと思うけどね??

自分がいいと思う先生や本のやり方で学べばよろしい
>>812に書いた通りだ

質問27まできて「もうこんなの耐えられない」と思うなら
前書き読んでみな「挫折してもいい」と書いてあるからw
0823名無しさん@英語勉強中 (アウアウウー Sab5-xiE/)垢版2022/12/08(木) 22:53:28.46ID:UNfDpA4Wa
>>763
何百回も言っているんですが、
教祖の本の誇大広告について、あなたは一言も反論できないようですね。
嘘をついてはいけませんと幼稚園で習いませんでしたか?
0824名無しさん@英語勉強中 (アウアウウー Sab5-xiE/)垢版2022/12/08(木) 22:57:55.88ID:UNfDpA4Wa
>>765
法学はまだ法学的論理の展開の仕方を教えるので実際の訴訟の理解に役立つという実用性があるが、教祖は教団のへんてこりんな教義を教えるだけなので実用性がない。その結果、教祖に洗脳されると実用英語の実力も落ちるw
0825名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイ 9f9d-BszE)垢版2022/12/08(木) 23:00:00.08ID:C3GWVQHn0
薬袋善郎@Ger81opi46
今手がけているTOEIC本は、TOEICのPart 5, 6, 7の模擬問題の全英文にF.o.R.の構造図をつけて解説するという「常識外れの本」です(笑)

hitomi@hitomi__english
これは嬉しいです
この前受けた時に、公式問題集のテスト1つ分(LもRも)全文の構造図書いてやったけど、合ってるかも分からないし…
まさに求めてた本です


※TOEIC(LもRも)の全文の構造図を書いていくという勉強を続けた結果


【悲報】信者さん、英語力が下がってしまう
hitomi@hitomi__english
マジで泣きたい
ツイートするのやめようかと思ったけど、あえて晒します
リスニングが50点も下がってる
リーディングが45点上がってたのがせめてもの救い
試験終わりの体感と結果ってだいたい同じだけど、Lがこんな下がると思ってなかった…
0826名無しさん@英語勉強中 (アークセー Sx10-tHKf)垢版2022/12/08(木) 23:10:02.52ID:FHbjxv+7x
>>823
あぼーんされてから言うなよな?誇大広告ではない
>>824
それは君の願望、偏見で、現実とは違うなw

>>825
何十度も言ってるが、一時的に遅くなるのは当たり前
>>734にも書いた通り
理屈を学べば遅くなるが正確さは増す、それに慣れる時間が必要

お前の批評ポエムは英語が読めるようになるということを、高々半年や一年で出来ると思ってる初学者丸出しなんだよ
0827名無しさん@英語勉強中 (アウアウウー Sab5-xiE/)垢版2022/12/08(木) 23:11:16.01ID:UNfDpA4Wa
ここはカルト教団そっくりの変な洗脳をやっている教祖と、洗脳されている事にいまだに気が付かない狂信者を眺めておちょくるスレ。
0828名無しさん@英語勉強中 (アウアウウー Sab5-xiE/)垢版2022/12/08(木) 23:12:59.45ID:UNfDpA4Wa
>>826
狂信者は今日も元気よく狂っとるなw
0829名無しさん@英語勉強中 (アークセー Sx10-tHKf)垢版2022/12/08(木) 23:19:40.03ID:FHbjxv+7x
今週は、おとなしかったからあぼーん数も少なかった
スリップ切り替わり前にノコノコ出てきたけれど
批評ポエマーが英語なんかろくすっぽ勉強してない事を再確認しただけだった
0831名無しさん@英語勉強中 (アークセー Sx10-tHKf)垢版2022/12/08(木) 23:48:34.64ID:FHbjxv+7x
半年やそこらで、、、
ふと思い出して、以前Twitterで暴れてた翻訳家志望の初学者くん見に行ったら、諦めたところだったんだな🤣

それでこのスレも静かだったということか?ひょっとして🤔
0832名無しさん@英語勉強中 (スフッ Sd94-xLXr)垢版2022/12/09(金) 07:44:42.77ID:XgTd5JYad
狂信者と絡むのに飽きたんだよ、みんな
0833名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイ 2f7e-DDDC)垢版2022/12/09(金) 10:00:51.59ID:4q0gqtpJ0
同じことを説明しています。どちらがわかりやすいでしょう?

・文の中で接続詞によってまとめられる部分は、それだけを取り出すと独立の文になる、
(ビジュアル英文解釈 ルール2・・・丸暗記は不要)

・内外断絶の原則とはどういう原則か?
従属節の外の誤と内の語は構造上の関係をもたないという原則
(スラスラ言えるようになるまで練習してください)
0838名無しさん@英語勉強中 (アークセー Sx10-tHKf)垢版2022/12/09(金) 12:33:39.60ID:4bxkjUH7x
「リー教やっても読めるようにならなかった😭」
とか言ってる人のためにいくつかレスをしたが、それは薬袋さんが薦めてる方法でもないんだが

お前らはそんなことを書く奴も「信者」ということにしてしまうんだからなww
お前らは薬袋非難カルトポエマーなんだよ🤣
0839名無しさん@英語勉強中 (アークセー Sx10-tHKf)垢版2022/12/09(金) 13:40:39.24ID:4bxkjUH7x
>>832
その「みんな」って全部お前の自演なんじゃね?ひょっとして??
同じ時間帯に現れてわーっと発狂して、一斉に消えるもんなwww
全員が揃って同じように低レベルだし
●(浪人)買って切り替えてんのか?
0841名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイ 9f9d-BszE)垢版2022/12/09(金) 14:35:15.66ID:glPMlQgO0
>>833
こんな当たり前(中学レベル)で一度理解すれば済むことを、
「内外断絶の原則」とかドヤって命名し、スラスラ言えるまで練習しろとか言ってるのが最高に気持ち悪い
0842名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイ 9f9d-BszE)垢版2022/12/09(金) 14:53:29.85ID:glPMlQgO0
一応、駿台で教えてたんだよね、この人(クビになったけど)
なんでこんな低レベルなことでドヤ顔できるの?

Ryo@mania34
#青リー教マラソン Day 40
§70 関係副詞
§71 that + 完全な文
黄リー教で最初に習う【文】【完全な文】という判断枠組みが、リーディングにとって如何に大切か、をあらためて実感するセクションでした。

薬袋善郎
@Ger81opi46
これを実感するということは、つまりは「文か、文じゃないか」「完全な文か、完全な文じゃないか」を意識しているということで、これを意識しているということは、本当の英語構文をわかっているということです。
0845名無しさん@英語勉強中 (スププ Sd70-xLXr)垢版2022/12/09(金) 18:25:03.50ID:FEM91bmvd
>>839
相変わらず馬鹿だなお前。
いちいちこんなことの為に自演なんかしねーよ。
0850名無しさん@英語勉強中 (スププ Sd70-xLXr)垢版2022/12/09(金) 21:37:44.33ID:FEM91bmvd
>>848
ほんとに馬鹿なんだなお前。
別に意図的に回線変えてねーよ。
WiFi繋がってるかどうかで変わるんだよ。

何勝手に嘘ついたとか決めつけてんの?
気持ち悪すぎだろ。ゴミが。
0851名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイ 9f9d-BszE)垢版2022/12/09(金) 23:26:21.40ID:glPMlQgO0
読者の感想1

ぴなちゃん英語垢@moriKumasanb
黄リー今日も1章どうにか読みました。目も脳もヒリヒリします。完全に私の余力の全てを捧げてる心境です…(大袈裟ですみません…少し疲れてます)
0852名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイ 9f9d-BszE)垢版2022/12/09(金) 23:27:44.74ID:glPMlQgO0
早速挫折しそうな読者の感想2

ポット
@pot20221127
薬袋先生、お忙しいところ申し訳ありません。
「黄リー教」を勉強して2週間程度のものですが、レッスン6から先々で学ぶ用語も赤字やスラ練においての覚える対象となり、なかなか私には厳しく挫折しそうです。
ここは時間をかけてでも、じっくりと暗記するまで繰り返すべきでしょうか?
0853名無しさん@英語勉強中 (アークセー Sx10-tHKf)垢版2022/12/09(金) 23:45:06.04ID:L4+G6CjHx
素っ頓狂な批評ポエムを書く初学者の「みんな」w

●Sd94-xLXr ID:XgTd5JYad
 Sd70-xLXr ID:FEM91bmvd 嘘吐き自演野郎845
9f9d-BszE ID:glPMlQgO0

ワントンキンとテテンテンテンは現れたら無条件でban
●MM0e-UEJ2 ID:Uc4FU98JM
0855名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイW dff8-aMGr)垢版2022/12/10(土) 00:30:42.13ID:Mc3JDsU30
>>854
ほんとに日本語読めないんだな、この馬鹿。
批評、批評って、まじで頭おかしい
0856名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイ a79d-EH0x)垢版2022/12/10(土) 02:26:37.55ID:MCutxXTD0
教祖様の教えをこどもに刷り込み、反復させて「ニンマリ」の信者さんww

Ryo@mania34
娘と一緒に《英文法基礎講座3-B》を視聴しましたが、F.o.R.は辞書なしには身に付かないことがよく分かる内容でした。

視聴後、娘に辞書を引く意味って何?と聞いたところ
意味を知る
活用や用法を知る
品詞を知ることで働きも分かる
と答えてくれニンマリでした。
0857名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイW df5d-+lgy)垢版2022/12/10(土) 02:59:18.60ID:d6GkwuAp0
20年くらい前に薬袋の青い本を読んだけど薬袋のやり方やってると読むの遅くなるよ
それに言語の習得という意味では遠回りになる
なぜなら言語は手続き的知識を集積して習得されるから(つまり身体に覚えさせるということ)
言語は数学のように公理や論理を積み重ねれば習得できるものではない
薬袋はラッセル一冊を一年かけて精読するような人だからそういう事をしたい人には向いてるかもしれない
そんな人は薬袋ファンでもそれほどいるとは思えないが…
0858名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイW df5d-+lgy)垢版2022/12/10(土) 03:14:43.67ID:d6GkwuAp0
>>825
ああやっぱりこういう人いるんだね
自分も難しめの解釈書で同じ事やったから分かるよ
宣言的知識(ルールや原則みたいなもの)をスピーキングやリスニングに使えるわけないんだよ
薬袋のやり方は
英文→形式的理解→内容理解
という手続きを踏んでる
本来なら
英文→内容理解
とするべきなのに
薬袋のやり方を「忘れる」のは意外と大変だよ
それこそ薬袋のやり方を忘れるために練習が必要になってくる
本来ならいらない手続きを覚えてしまったからね
0860名無しさん@英語勉強中 (アークセー Sx1b-FFNn)垢版2022/12/10(土) 12:28:24.07ID:JCWORwwwx
>>855
お前がだろバーカ
0861名無しさん@英語勉強中 (アークセー Sx1b-FFNn)垢版2022/12/10(土) 12:32:05.26ID:JCWORwwwx
素っ頓狂な批評ポエムを書く初学者の「みんな」w

●Sd94-xLXr ID:XgTd5JYad
 Sd70-xLXr ID:FEM91bmvd 嘘吐き自演野郎845
9f9d-BszE ID:glPMlQgO0
a79d-EH0x ID:MCutxXTD0 読者晒し
dff8-aMGr ID:Mc3JDsU30

ワントンキンとテテンテンテンは現れたら無条件でban
●MM0e-UEJ2 ID:Uc4FU98JM

>>856
だからなんだ?というね
バカなんじゃないの
0862名無しさん@英語勉強中 (アークセー Sx1b-FFNn)垢版2022/12/10(土) 12:34:07.65ID:JCWORwwwx
日本語読めない奴がいるからコピペしてやるな?

794 名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイ 2f7e-meaZ)[] 2022/12/06(火) 15:07:39.74 ID:8yRChazc0
>自分で責任を取る本、真剣にやれば三ヶ月

真剣な3か月あればビジュアル英文解釈Ⅰ・Ⅱの2冊が十分に仕上がる。
ラストは東大等の難関国立大学の入試問題レベル。

黄リーは仮定法がないんだっけ?
0863名無しさん@英語勉強中 (アークセー Sx1b-FFNn)垢版2022/12/10(土) 12:37:31.53ID:JCWORwwwx
ビジュアルは学力低い子がやって「トータツ点が東大合格ライン」
いい本だよね

黄リー教は高2のうちにやっておいて、受験勉強の基礎づくり
何度言ってもわからないのな、素っ頓狂な初学者の批評ポエマーは🤣🤣
0864名無しさん@英語勉強中 (アークセー Sx1b-FFNn)垢版2022/12/10(土) 12:43:06.62ID:JCWORwwwx
>>857-858
俺は遅くならなかったよ
ほとんどが知ってることだったからと言うのもあるけどね
薬袋は「正確に読む」を教えてるのであって、「前から」「早く」は強調していない
リー教から入った人は前から読む練習は必要だと思う

君がくる前に何度か言ってるが「英語は理屈が半分、なれが半分」(伊藤和夫)
薬袋の本は理屈だけで読める様な錯覚を起こしがちだが、読みでしっかり意味を取っていくことをすれば
作文も得意になるよ

意味を取る、前から読む、は自分的には同じことだけど、そういう習慣がない人は少し時間がかかるかもしれない
0865名無しさん@英語勉強中 (アークセー Sx1b-FFNn)垢版2022/12/10(土) 12:53:37.71ID:JCWORwwwx
内容に興味を持ってない、読む必要に駆られてない人が分析だけで読める様になるような錯覚をしてしまうんだろうな

しかし、理屈相応にしか「慣れ」は生まれてこないんだよ
薬袋は高級な理論とかではなく、学校文法を徹底的に理解するためのメソッドを教えてる
これが理屈で終わってるなら、ダメ
いちいちリー教開いて調べてるなら、まだそれは学んだことにならない
「九九と同じ」と言う様に、パッパッパと判断できて意味がある
英文の意味に集中していれば良くなる

慣れは理屈のレベル相応だから英文法なり構文なり解釈なりといった理屈を挟んで勉強をするわけだが
伊藤和夫の場合は学校文法は仕上がってる人向けに教えていたから、そこまで細かいことは言わなかっただけ

ということがわからないなら、初学者だね
0866名無しさん@英語勉強中 (アークセー Sx1b-FFNn)垢版2022/12/10(土) 12:54:16.88ID:JCWORwwwx
NGに入れた連中、常駐してるナンチャッテ批評ポエマーたちは全員初学者です
0867名無しさん@英語勉強中 (アークセー Sx1b-FFNn)垢版2022/12/10(土) 13:03:50.86ID:JCWORwwwx
理屈抜きでともかく意味から追っていくうちに形もわかってくるというのが多読だが
それで英検一級を取った英語コーチ氏は、黄リー教読んでためになったと言ってる
三周目を読んでおられるのだったな

ここで薬袋disしてる奴らは1人もかすりもしてないが
高校生も見にくる場所で出鱈目、素っ頓狂な批評もどきをすることは許し難いんだよな
ろくに英語なんか勉強したことないくせにさ
0868名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイW 87f5-deqF)垢版2022/12/10(土) 13:10:37.39ID:VzrzEP0f0
リー教は本当の初学者向けの教材で、伊藤和夫シリーズなどの駿台教材は英文法をちゃんとマスターしたまともな人向けの教材だと言いたいわけですか。
じゃあ、まともな人はリー教はやる必要がないんだね。
なるほどね。
0869名無しさん@英語勉強中 (アークセー Sx1b-FFNn)垢版2022/12/10(土) 13:24:28.76ID:JCWORwwwx
当たらずとも遠からずだな

気に入らなければやらなくていいよ?ずっとそう言ってるよな
マジレスだぜ?
0870名無しさん@英語勉強中 (アークセー Sx1b-FFNn)垢版2022/12/10(土) 13:31:45.85ID:JCWORwwwx
しかし、リー教をやればビジュアルくらいは楽勝になるし、教室だって苦労はしないだろう

「だろう」というのは俺はリー教の前に教室は一周目を一ヶ月で読んでるからね
リー教から入ってないからだ
教室の二周目はその半分くらいで読んだ

その後で青リー教をやったし、効果はかなりあった

何でそうなるのかは、最低でも教室を読みこなせるくらいにはならないとわからないと思う
リー教(一周、中途半端)、教室、リー教(二周目以降)でもいい

で、20年くらい経って、青やって黄をやり始めたところだ
実はあまり気が乗ってないがwww
本当は早く教室を読みたいんだよwww
けれど、それだったら20年前よりも力が付くことはないからね
0871名無しさん@英語勉強中 (アークセー Sx1b-FFNn)垢版2022/12/10(土) 13:42:07.78ID:JCWORwwwx
あまり推敲してないから変なレスになったが、、、

ともあれ、青なら38ぽっちの例文しかないが、これら全てで自動的に品詞・活用・働き、相互作用が
英語を音読した時にわかってる状態になるまでやるべきだと思ってるよ
でなければ、意味に集中しつつ、正確に読むと言うことは「出来てるつもり」の域、つまりお遊戯のレベルから抜け出せない
0872名無しさん (ワントンキン MMbf-Obwr)垢版2022/12/10(土) 13:51:04.11ID:e5sm9PB4M
中学生ですが黄色リーディング教本を3ヶ月やったらミルの原書がスラスラ読めるようになりました
驚天動地の世界です!

ところでTwitterやこのスレで大人のやり直し英語だかなんだか知りませんが何年もFORの練習やってる人ってなんなのでしょうか?

遊んでいるのでしょか? マジメにやる気がありますか?
もう僕は英語を読んでいる時にFORが意識に上ってくる
ことはなくなりました
完全に無意識化しているのでリー教もブックオフに売り払い
ました

おっさんになっていくら脳が劣化しているとはいえ、一年以上
かけるのは明らかにやりすぎですよね?
認知症の検査を受けるべきだと思います
0873名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイW 87f5-deqF)垢版2022/12/10(土) 14:33:42.39ID:VzrzEP0f0
やはりリー教は必要ないんですね。
リー教以外の教材でいいわけですよ。
伊藤和夫なら、英文法頻出や英語構文詳解から始まって、700選、解釈教室、長文読解、英文法教室とこなせば完了するんですね。
高橋善昭や佐藤治雄に飯田康夫と田上芳彦を重ねれば、伊藤和夫シリーズよりももっと強力な読解文法作文の王国が完成するんですわ。
これに竹岡広信で英作文をマスターすれば、鬼に金棒。
リー教以外はいい加減だとする排他的で唯我独尊的なリー教信者の主張は、全くお話にならないわけですね。
そしてそもそも大学入試を考えると、共通テストの導入で文法問題すら無くなってしまった現状があるわけでね。
リスニングの配点が、基本的に半分も占めるようになったわけですよ。
竹岡によれば伊藤和夫シリーズでさえ時代遅れになりつつあるのに、リー教をはですな。
スラ練とやらを毎日やってる時間があるのなら、実際に英語の音に触れて自分で発音することがリスニング対策には大切なんですわ。
老人が念仏代わりにスラ練やるのは構わないけれど、大学入試を突破するのに忙しい高校生にスラ練を洗脳させた上で強要するなんてどうかしてると思いませんか?
高校生が可哀想ですよ。
もっと他の方法があると教えてあげたいですわ。
見てると気の毒すぎて涙が止まりません。
0874名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイ a79d-EH0x)垢版2022/12/10(土) 14:59:02.49ID:MCutxXTD0
そうだよな、薬袋教は教育じゃなくて洗脳だもんなwww

Ryo@mania34
教育は自由と平等の基盤であるのに対し、洗脳には自由も平等も存在しません。やはり両者は大いに異なると思いました。

【参考】子供も洗脳し、教えを言わせてみて「ニンマリ」の信者の図
Ryo@mania34
娘と一緒に《英文法基礎講座3-B》を視聴しましたが、F.o.R.は辞書なしには身に付かないことがよく分かる内容でした。
視聴後、娘に辞書を引く意味って何?と聞いたところ
意味を知る
活用や用法を知る
品詞を知ることで働きも分かる
と答えてくれニンマリでした。
0875名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイ a79d-EH0x)垢版2022/12/10(土) 15:01:31.06ID:MCutxXTD0
ちなみにこの信者、関係副詞とthat節を勉強し、黄リー教で感動してるレベルwww

Ryo@mania34
#青リー教マラソン Day 40
§70 関係副詞
§71 that + 完全な文
黄リー教で最初に習う【文】【完全な文】という判断枠組みが、リーディングにとって如何に大切か、をあらためて実感するセクションでした。

薬袋善郎@Ger81opi46
これを実感するということは、つまりは「文か、文じゃないか」「完全な文か、完全な文じゃないか」を意識しているということで、これを意識しているということは、本当の英語構文をわかっているということです。

Ryo@mania34
大変励みになるお言葉ありがとうございます。それもこれもリー教のお陰です。
0876名無しさん@英語勉強中 (アークセー Sx1b-FFNn)垢版2022/12/10(土) 15:07:46.64ID:JCWORwwwx
よく俺の青リー前の「どんな感じ」を書いたレスがコピペされてるが
それ、偏差値60は超えて、模試によっては65位取ってるときのこと
3ヶ月後のセンターでは半分の時間で余裕で満点取ったよ
ほとんど遅くなってないどころか正確で速くなった

かれこれ20回くらい言ってるが遅くなる人は意味内容を読もうとしなきゃダメ
そこでF.o.Rが邪魔してるようならば、まだ仕上がってない
0877名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイW dff8-aMGr)垢版2022/12/10(土) 15:08:51.74ID:Mc3JDsU30
>>864
ほとんど知ってたはずのことを何ヶ月かかって復習してんだこのゴミは。
0878名無しさん@英語勉強中 (アークセー Sx1b-FFNn)垢版2022/12/10(土) 15:09:01.75ID:JCWORwwwx
>>873
> リー教以外はいい加減だとする排他的で唯我独尊的なリー教信者の主張は、全くお話にならないわけですね。

誰が言ってんのそんなこと??読んだ記憶も言った記憶もないんだが
0879名無しさん@英語勉強中 (アークセー Sx1b-FFNn)垢版2022/12/10(土) 15:10:20.08ID:JCWORwwwx
>>873
> 竹岡によれば伊藤和夫シリーズでさえ時代遅れになりつつあるのに、リー教をはですな。
> スラ練とやらを毎日やってる時間があるのなら、実際に英語の音に触れて自分で発音することがリスニング対策には大切なんですわ。
> 老人が念仏代わりにスラ練やるのは構わないけれど、大学入試を突破するのに忙しい高校生にスラ練を洗脳させた上で強要するなんてどうかしてると思いませんか?

はい、初学者の印象ポエム乙
0880名無しさん@英語勉強中 (アークセー Sx1b-FFNn)垢版2022/12/10(土) 15:14:31.27ID:JCWORwwwx
今日書いたレスの意味もわかってないね🤣

87f5-deqF ID:VzrzEP0f0 何もできてないけど参考書ミシュランする初学者ポエマー笑

竹岡さんの本もいいと思うけどね入門精講、熟考、スプレマシー、作文
ただし、作文は駿台文庫のと赤い奴は多分ほとんどの人は要らない
0881名無しさん@英語勉強中 (アークセー Sx1b-FFNn)垢版2022/12/10(土) 15:25:21.97ID:JCWORwwwx
作文も結局のところ品詞活用働き相互作用は要なんだけどな
そこがゆるゆるの批評家ポエマーは何やらあれやこれやと商品紹介するけどwww
もちろんそれらも優れた教材だし好きなのやればいいよ

本当に力を上げていこうと思ったら、基礎力の壁にぶつかるから
それを知らないってことは、それは永遠の初学者なんだよ
0882名無しさん@英語勉強中 (アークセー Sx1b-FFNn)垢版2022/12/10(土) 15:31:20.44ID:JCWORwwwx
飯田康夫なんて、俺が駿台生だったころは薬袋より厳しかったんだけどなwww
知らねえんだろうな、、、、
彼は伊藤和夫と同じで生徒が事前にやっているべきことの要求は高いが、
本だけ見るとなんとなくわかったつもりになれる様に書いてる
自分に甘々な>>873みたいな奴はそこから吸収できるものを全て吸収できることなく、できる生徒からの評判を聞いて
なんとなく薬袋否定のために使ってるだけ

バカ丸出し
0883名無しさん@英語勉強中 (アークセー Sx1b-FFNn)垢版2022/12/10(土) 15:33:41.44ID:JCWORwwwx
素っ頓狂な印象批評ポエムを書く初学者の「みんな」w
中の人は何人だろうね?w

●Sd94-xLXr ID:XgTd5JYad
 Sd70-xLXr ID:FEM91bmvd 嘘吐き自演野郎>>845

9f9d-BszE ID:glPMlQgO0
a79d-EH0x ID:MCutxXTD0 読者晒し
dff8-aMGr ID:Mc3JDsU30
87f5-deqF ID:VzrzEP0f0 何もできてないけど参考書ミシュランする初学者ポエマー笑
MM0e-UEJ2 ID:Uc4FU98JM
0884名無しさん@英語勉強中 (アークセー Sx1b-FFNn)垢版2022/12/10(土) 15:53:27.26ID:JCWORwwwx
野球やるのに筋肉がなくてバットに振られる様じゃダメなんだよな
筋トレしたり素振りしたりして体づくりもして、自然に振れるモーションを体に覚えさせないとね
力任せに振ればいいというもんでもない
サッカーならもっと色んな基礎技術が必要だろう
一流クラブでも、タイヤ置いてそこを走ったりとか、細かい基礎訓練を欠かさずにやらせてるな
上手いつもりで、体もできてないのにメッシやクリロナの動きをそのまままねしようとしたりしてもダメw
当たり前でしょ

なになに?その基礎練習をやらされる高校生がかわいそう?
甘ったれんなよバカが
やりたくなければやらずに、メッシなんかの真似してるだけのただの短足、豚足だぞw

それと同じ
本当に伊藤和夫、髙橋善昭の本を読んだなら薬袋を否定することはあり得ない
それらをより十分に高度なところまで吸収、活用したければどうしたって基礎力を見直す必要が出てくる
基礎力は理屈として知ってるだけでは全然ダメ
その意味で、行方本とかみたいなレベルの高い本を読んで玉砕するというのも意味があることだ

それら他の先生の本が悪いなんていうことではない
基礎訓練を否定するためにそれらを挙げてるお遊戯ポエマーの認識が根本的に甘いのね

初学者は批評しなくていいから、自分がいいと思う本をやれば良い
100回は言ってると思うがマジレスだよ?
0885名無しさん@英語勉強中 (アークセー Sx1b-FFNn)垢版2022/12/10(土) 15:58:16.97ID:JCWORwwwx
自分がわかったのかわからないのかはっきりしないまま
わかったつもりにさせてくれる
そういう本を選んで、誤った自己肯定感を上げてもダメw

そこで自分を誤魔化しつづけてるからお遊戯にしかならんと言ってるわけで
どの教材をやるかは好きにしたらええよ、リー教以外でも
誤魔化さずにその本を徹底的に吸収することだな
0886名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイ a79d-EH0x)垢版2022/12/10(土) 16:09:51.72ID:MCutxXTD0
あまたの信者の中でも過去最高レベルに気持ち悪くて吐く

白井@461ff
黄リー教のcolumn9 (p.259)、凄く大事なことが書いてあるから全人類読んだほうが良い。
黄リー教で「英語の仕組み」をしっかりやれば、いつぞや放り出した東京S○M SUPER ○ルマーのスラッシュ読み教材を初めて体得できるようになる…

白井@461ff
コラム9だけでも、全英語教材のトップページに掲載すればいいのになあと…そしたら学習者はまず「黄リー教」の存在に気づいて「英語の仕組み」を真っ先に習得することができるから、長期間&多額を浪費して失望したり暗礁に乗り上げたりしないだろうに…

自分も出会えてよかったです
0887名無しさん@英語勉強中 (アークセー Sx1b-FFNn)垢版2022/12/10(土) 16:28:00.95ID:Wd+usfTax
作文でもリスニングでもなんでも、ある程度以上の力をつけたかったら
リー教でなくても文法、構文的な基礎力は徹底的につけなかったら壁越えないよ

だから総合英語をやるなら田中健一が言う様に復文すればいいと何度も言ってる
少しでも引っかかりがあればそれは何故ぞと自らに問うことを続けないとね

そういう地味で得点に直結しないことをコツコツやることが出来ないのが
永遠の初学者の特徴だね
0888名無しさん@英語勉強中 (アークセー Sx1b-FFNn)垢版2022/12/10(土) 16:30:00.87ID:Wd+usfTax
初学者のポエマーは只管朗読もバカにしていたが本当に身の程知らずというか
バカの癖に歪んだ自我が肥大した甘えん坊だからそういう愚直な訓練ができないんだよな
0889名無しさん@英語勉強中 (アークセー Sx1b-FFNn)垢版2022/12/10(土) 16:31:35.41ID:Wd+usfTax
バカ相手にしてたら日が暮れたわw
お日様が富士山のわきに沈んでもうたわwww
0890名無しさん (ワントンキン MMbf-Obwr)垢版2022/12/10(土) 17:15:24.63ID:e5sm9PB4M
こういう他人に説教したがりオジサンはその時間をスラ連にでも当ててさっさとスレを卒業すれば良いのに
単なるバカなんだろうな
こんな情け無い大人にはなりたくない
0891名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイW 87f5-deqF)垢版2022/12/10(土) 19:20:06.40ID:VzrzEP0f0
>>882
俺は、飯田康夫にも伊藤和夫にも高橋善昭にも佐藤治雄にも習ってるんだが。
だからその素晴らしさを身にしみて分かってるわけ。
本だけで分かったような気になってるボンクラさんとは違うんですよ。
やはり授業を受けないと本当の良さは分かりませんね。
0892名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイW 87f5-deqF)垢版2022/12/10(土) 19:29:47.71ID:VzrzEP0f0
>>884
伊藤和夫や高橋善昭、飯田康夫、佐藤治雄、あるいは田上芳彦や竹岡広信に習ったりすれば、基礎力なんてついてくるんだが。
スラ練なんてやる必要ないんだよ。
どこまで唯我独尊なのかね。
もっと視野を広げようぜ。
0893名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイW dff8-aMGr)垢版2022/12/10(土) 19:57:22.75ID:Mc3JDsU30
その狂信者NGマンに何言っても無駄だよ。
なんでも批判だと脳内変換するからな。
0894名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイW a7bf-N+Kn)垢版2022/12/11(日) 09:13:40.17ID:/OkP9N0o0
狂信者のBBA構文キモすぎィww
0895名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイ a79d-EH0x)垢版2022/12/11(日) 22:25:13.98ID:HokRqGRh0
何が悪いかわかってるのに改善しないしする気もないんだよなww

Ryo@mania34
薬袋先生のリー教シリーズは学習参考書ではなく語学コーナーに陳列されていることが多いですね
薬袋善郎

@Ger81opi46
今は「字が大きい」「多色刷りである」「イラストや図表がふんだんにある」ことが、学習参考書と認定されるための必須条件のようです。ということは「黒一色の小さな字で書いてある説明文を読むことは、内容の如何を問わず、『中高生の学習』ではない」ということです。
0896名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイ a79d-EH0x)垢版2022/12/11(日) 22:27:26.84ID:HokRqGRh0
そんでまたアホ信者どもの一斉擁護&ヨイショ!www

Ryo@mania34
>「字が大きい」「多色刷りである」「イラストや図表がふんだんにある」
としても、人間は最終的に概念を言葉で理解します。私は『言葉による丁寧な概念説明』に優るものはないと思いますし、そういう学習参考書こそが優れたものだと思うのですが、現実はそうでないんですね……

佐賀岬@sagamisaki2908
批判覚悟で言うけど、変にキャラ化したり、イラストつかった「わかりやすさ」ってなんか違う気がするよね。文章を読んで、自分で考えて落とし込んで理解するのが大事な気がするから。

こりど@Corydo2019
もはや現代の子供達は、電子黒板、タブレットなどであらゆる学習が「視覚優位」で他者からイメージをダイレクトに受けて学んでいるので、「文字」を介して自分の脳内でイメージを構築する機会が激減。
よって学参書籍はもちろん検定教科書もイラストや写真満載で、自身の想像力を鍛える隙はほぼ無い。
0897名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイ a79d-EH0x)垢版2022/12/11(日) 22:29:13.73ID:HokRqGRh0
自分の本が見にくいことから、なぜか政治のお話につなげてしまう教祖様であったw

こりど@Corydo2019
まさにそうです!高校生も、一部の生徒は本を読んでますがいわゆる「ラノベ」やアニメや映画の「ノベライズ」のようなものが多いですね。ほとんどの生徒は娘さんと同じく、自分の興味と関連のある動画などを延々と見続け、興味のないことは一般常識や時事ネタなども、まったく知らない状態です。

薬袋善郎@Ger81opi46
う〜ん、そういうことで大人になっていくと、容易に一方向にコントロールされるから、大げさかもしれないけど、民主主義の基盤が揺らいでしまう。というよりも民主主義自体が危険なシステムになりかねない。

薬袋善郎@Ger81opi46
三権分立とか違憲立法審査権に表れているような自由主義的なシステムの重要性が増して行くような気がします。
0898名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイ a79d-EH0x)垢版2022/12/11(日) 22:30:44.58ID:HokRqGRh0
そうやって一生教祖に貢いで一生スラ練やってろアホ

Ryo@mania34
お忙しい中リプライありがとうございます。末端ユーザーはどうしてもビジネス的な視点で対象を捉える習慣がありません。出版業のリアルな側面が知れて大変ためになりました。
『買って作者を応援』は私のモットーなのですが、これからもその意思で頑張ります笑
0899名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイ a79d-EH0x)垢版2022/12/11(日) 22:33:38.75ID:HokRqGRh0
自分の娘も教育できてないんじゃんwwwww
娘さんは「リー教」に洗脳されなかった側なのかな?w

薬袋善郎@Ger81opi46
こりどさんの仰っていることは実感としてわかります。私の娘も「本読んでる?」って尋ねたら「読んでない」って言うから「それじゃ漫画読んでるのかな?」って聞いたら「マンガも読んでない」というので「何してるの?」って聞いたら「YouTubeやTicTokを見てる」とのことだった。漫画も読まないとは
0900名無しさん@英語勉強中 (テテンテンテン MM8f-0FBf)垢版2022/12/11(日) 23:52:42.18ID:giHZpJqsM
薬袋はなんか戦前だかなんだかの昔は良い教育が行われていた
最近になって教育や日本人はどんどん劣化してる、って素朴な過去への憧れがある
みたいだなあ
なんかそれ本当ですかねえ?w
0901名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイ 6728-u86g)垢版2022/12/12(月) 05:12:16.02ID:3/MRxQ9b0
>>900

少なくともお前みたいにアホ丸出しの日本語書く奴は増えたよな
0904名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイ a79d-EH0x)垢版2022/12/12(月) 08:45:14.54ID:pg4vWOh50
この教祖ってなんでこんなに気持ち悪くて陰湿なんだろう

岩清水弘 Z@6tU911oTNZUQSSo
音声だけが本質って言われてもねえ。例えば、薬袋先生のリーディングパズルは私の知っているnativeは楽勝に正解を出してきます。これも英語感覚と言えると思います。ペンギン野郎が想像もつかない真相ですね。

薬袋善郎@Ger81opi46
薬袋先生のリーディングパズルは私の知っているnativeは楽勝に正解を出してきます。
←仰る通りです。ただし「ある程度以上の教養のあるnative speaker」です。
0909名無しさん@英語勉強中 (デーンチッW dff8-aMGr)垢版2022/12/12(月) 20:59:03.55ID:Ighj/yp/01212
人にですね→人ですね
0914名無しさん@英語勉強中 (スププ Sdff-aMGr)垢版2022/12/13(火) 07:44:57.23ID:C9K8NU6ed
この板にも来られてた人だったんですね。
教祖様と真逆の思想っぽい人ですが笑
0916名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイ a79d-Au7/)垢版2022/12/13(火) 12:21:28.43ID:YOXVMTTp0
元のツイート(byキチガイ石清水)が消されてるけど、なんだこりゃw
停学になっちゃうのかwww

薬袋善郎
@Ger81opi46
そ、そんな.......... それじゃ、黄リー教なんか読んで質問に行ったりしたら停学になりかねない う~ん、黄リー教が学参コーナーに置いてないのは良いことなのかもしれない.... 怖ろしい...そこまでとは...
0917名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイ a79d-Au7/)垢版2022/12/13(火) 12:23:35.54ID:YOXVMTTp0
ああだ、こうだと言ってつきあっていると、質問者は納得がいかないものだから、いつまでも考えることを止めず

あの、それって、単に教祖様のご説明が下手だから質問者が納得しないだけなのでは・・・・?

薬袋善郎
@Ger81opi46
前にもツイートしたけど、かつての駿台の偉い先生方は、こういう質問(=たとえばVegetables grow well in Kent.は「SVC」じゃいけないのか?といった質問)は無視して答えないか、ただ一言「間違い!」って言って追い返していました。冷たいようだけど、実はこれが一番生徒のためになる対応なのです

こういう対応をされたら、生徒はムカッとして先生を恨むだろうけど、とりつくしまがないから、諦めて他のことを勉強するでしょ。それで勉強が進むと、やがてこんな疑問は雲散霧消している。結局、その先生は生徒に無駄な努力、時間を費やさせなかったことになるのです。

それが、私のように、ああだ、こうだと言ってつきあっていると、質問者は納得がいかないものだから、いつまでも考えることを止めず「だったら、こう考えたらどうなんだ?」という具合にこだわり続けて、無駄な努力・時間を費やすことになる。だから、本当は私のような教師は不親切な教師なのです。
0918名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイ a79d-Au7/)垢版2022/12/13(火) 12:26:31.66ID:YOXVMTTp0
しかしよ、読者が疑問に思うことを「病気」扱いするとか、
その読者に対しても、普通の病気にかかってる人に対しても失礼すぎるだろ

薬袋善郎
@Ger81opi46
#黄リー教独特用語解説
理由こだわり病の亜種「他の可能性ないの病」にかかっていませんか?
11. 理由こだわり病
黄リー教を読んでいるとき、やたらと「なぜこうなるの?」「なぜこうするの?」と理由が気になって、先へ進めなくなること。

黄リー教の指示内容(=どうしなさいと言っているか)がわかったら、やるべきことは「その理由の究明」ではなく「指示通りにできるための練習」である。理由が気になったら、そこに「なぜ?」とメモだけして、先へ進む。理由こだわり病の亜種に「他の可能性ないの病」がある。
0921名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイW df5d-+lgy)垢版2022/12/15(木) 09:11:03.59ID:V2iO5D250
薬袋はINTPだろうね(知らない人はググって)
こういう人はだいたい保守的で民主的で論理的
本の内容に性格が表れてる
0922名無しさん (テテンテンテン MM8f-Obwr)垢版2022/12/15(木) 09:26:44.29ID:0c1GVohhM
黄リー教のamazonレビュー読んでみたけど、批判的なレビューって冷静的な内容が多いと言うか、ここをこうすればもっとわかりやすいのに、みたいな建設的な指摘が多いね

一人なんかちょっとでもネガティブな批評は許せない、って他のレビューに喧嘩売ってる頭のおかしい感じの内容のがあって、そもそも他のレビューを批判する場ではないわけだが、なんか文体がここで頑張っている連投ポエム信者みたいで笑ってしまった
0923名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイ a79d-Au7/)垢版2022/12/15(木) 15:40:14.41ID:WQm5QtNm0
>>921
このあたりマジやばい

薬袋善郎
@Ger81opi46
最近聞かないけど、一時「クエン酸を飲む」という健康法が流行ったことがあって、勧められて飲んでた。凝り性で、のめり込む性格なので、最初は少量を水に溶かして飲んでたんだけど、だんだんエスカレートして、粉をオブラートで包んで飲み下す、っていうのをやってた。そしたら結石ができてしまった。
0924名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイ a79d-Au7/)垢版2022/12/16(金) 09:49:39.84ID:RHELtl760
今日のバカ自慢
黄リー教のおかげで品詞を知って10年間放置してた単語帳を覚えられました!
wwww

英語勉強を呟く人
@LowGradeModeler
1日30単語を目標にして本日596個達成。
この単語帳の赤矢印を付けた範囲になります。
多分10年近く放置してた単語帳です。
黄リー教やったおかげで品詞のモヤモヤがなくなったこと。他動詞、自動詞がわかったこと。
この2つが単語の記憶にも大きく貢献しました。
0925名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイ a79d-Au7/)垢版2022/12/16(金) 14:24:17.65ID:RHELtl760
補語が何か分かってアハ体験www
信者さんは幸せでいいなあwww

まりおん@waterfurong
これの49ページの補語の説明すごくわかりやすかった…!ていうか補語の説明とか今初めてちゃんと頭に入ってきた気がする。Cってこういうモノだったのか!!ちょっとしたアハ体験ですよこれは…。
0926名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイ a79d-Au7/)垢版2022/12/16(金) 14:35:40.78ID:RHELtl760
あんこや@AnkoYA_anko
ありがとうございます。
この1年で、黄リー教3回、青リー教2回やったことになります。記憶力がポンコツなので先に進むか迷っていましたが、先生のお言葉で、いよいよ専門分野の本(翻訳あり)を読んでみることに決めました。
もちろん黄リー教関連の教材は随時活用していくつもりです


黄リー教3回、青リー教2回やった結果


あんこや@AnkoYA_anko
目標は2025年までに放送大学大学院本科生になって論文を書くこと、そのために英語文献を読めるようになること。
2021年11月初TOEIC485点→2022年9月610点。


まあ点数は上がってるけど・・・うん・・・w
0927名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイW 4730-9f1a)垢版2022/12/16(金) 14:58:24.74ID:3S9kN/YG0
L17まで来ました\(ワーイ)/
ドラマのタイトルで「The Summer I Turned Pretty」というのがあるのですが
A私が可愛く変身した夏
B私が素敵に変えた夏
のどちらの意味にもとれるのでしょうか?
0932名無しさん (テテンテンテン MMe6-x1oD)垢版2022/12/17(土) 00:53:05.00ID:MK93DUTTM
確かに黄リー青リーやってその点数ってなんかヤバい感じあるよね
俺青リーやる前でも600点はあったよ

まあそもそもリー教はTOEICには効果ないけど
0933名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイ 3b9d-63Lx)垢版2022/12/17(土) 11:54:26.22ID:GGBLuUzI0
Kenはリー教やってるかぎり絶対英語できるようにはならんだろ
教祖様も長文だが全く意味の無い話だしww

Ken@lx3085
Lesson7に入ったのですが、辞書の捉え方と学校文法の捉え方があまりわからず、テキストに書いてあるように頭がチンプンカンプンになってきたのですが、今は深く考えず先に進んで質問スラ練に集中すればいいですかね?

薬袋善郎
@Ger81opi46
辞書の捉え方と学校文法の捉え方があまりわからず
←「あまりわからず」の中身が問題です。「理由」がわからない、たとえば「なぜこうなるのか?」「なぜこうしなければいけないのか?」といった「わからなさ」であれば「わからないまま」でよいです。

そこは「わからないまま」にしておいて、「2つの捉え方を実際にやれるか」に集中してください。たとえばp.109 He is reading the book.を「辞書の捉え方をしなさい」と言われたら「isは助動詞・現在形、readingは動詞・ing形」と言える。

「学校文法の捉え方をしなさい」と言われたら「is readingは動詞・現在形」と言える。こうなれば、それでいいのです。「これを言えることに何の意味があるのか(=何の役に立つのか)?」ということは、やがて分かってきます(黄リー教にはどこかにちゃんと書いてありますが)。

ともかく「勉強下手な人」の際立った特徴は「なぜこうなるのか?」「なぜこうするのか?」「他のやり方はないのか?」といったことにばかり気を取られて「実際にやれるようになる」練習をしないことです。

個人的な性格によるものか、これまでどこかで「勉強は理由が大事だ」と習って、それを信じ切っているのか、わかりませんが、少なくとも黄リー教のような「技術を伝える本」を勉強するときはこういうスタンスは足を引っ張るばかりです。

「勉強巧者」は「実際に『言われた通りにできる』ようになる」ことに集中するのです。「理由や理屈は後でついてくる」のです。これは、技術を習っているのですから当たり前のことです。
0934名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイ 3b9d-63Lx)垢版2022/12/17(土) 12:06:41.34ID:GGBLuUzI0
Kenは過去にこれだけ罵倒されたのに、なんでそんなに薬袋教にこだわるのかw
もはやDVの心境だよな、これwwww

Ken
@lx3085
また中学英単語、中学英文法に抜けがあると思い補強しようと思うのですがこれは右顧左眄していますでしょうか?黄リー教は現在Lesson6の問題英文スラ練6割程度がスラスラ言えるようになりました。

薬袋善郎
@Ger81opi46
とんでもない。スラ練は、そこに答えが書いてあって、ただそれを言えるようにするというだけの練習ですよ。それが現状6割だというのは、ただ繰り返しが足りないだけじゃありませんか。努力が足りないだけじゃありませんか。

何か他の本を読むと、6割しか答えを言えなかったものが、7割、8割言えるようになるんですか?繰り返しますが、問題を解いているんじゃないですよ。そこに答えが書いてあるんですよ。何か他の本を読むと、6割しか答えを言えなかったものが、7割、8割言えるようになるんですか?

ご本人にはそんなつもりはなくて、真摯によかれと思って、いろいろ考えているのでしょうが、なにか少しでも「効率よく勉強したい」「効果的に勉強したい」という気持ちが抑えきれないんでしょうね。やりたいものをやらないのは「腹膨れる心地」だから、やりたければ、おやりになったらいいと思いますよ

言葉は悪いけど、なんで「いったん阿呆になって、言われた通りにまっしぐらに勉強する」ということができないんだろうか?なんで自分の考えで上手く立ち回ろうとするんだろうか?上手く立ち回ろうとすればするほど、どつぼにはまっていくことがわからないんだろうか?

参考書を途中で放り出して、次々に参考書を渡り歩く人や、上っ面だけ1度読んで、もうわかった気になり、次は何やろうかなって物色するのが楽しくてたまらない人とか、.....................
0935名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイW 37f5-Q9/n)垢版2022/12/17(土) 12:22:47.76ID:IiLRrNvp0
薬袋さんて、地図を見る時も言語化しないと理解できない人なのかね。
普通は、図の方が理解しやすいはずだけど。
0936名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイW 0f23-Axw/)垢版2022/12/17(土) 13:43:15.34ID:9u5+fW/R0
Don't get me wrong.
I'll get the kids ready.
上が第3文型で下が第5文型というのは、意味を知っているから判断できるだけ。品詞分解はほどほどに。
0937名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイW ca0b-4Oup)垢版2022/12/17(土) 14:11:16.96ID:8RsRuKye0
人格攻撃する人もいるみたいだけど
羊にも意地の悪い羊も性格のいい羊もいるだろうけど、
肉が美味しければとか毛が良質である限りとかで、
どちらもいい羊ということになるんじゃないのかな?
0939名無しさん@英語勉強中 (アウアウウー Sa9f-8ysD)垢版2022/12/18(日) 23:55:51.65ID:8rXjLG0pa
>>933
これ、昔の職人の修業のしかたそのものじゃないかw

アホバカ教祖、読者は高度な職人技を身に付けようとしてるんじゃないぞ、たかが英語の読み方を勉強したいだけだぞw

それに今どきは職人修業でもなぜ、あのやり方がダメでこのやり方がいいのか、ちゃんと説明してから練習させてるぞ。
この教祖の頭は戦前で止まっとるわwww
0940名無しさん@英語勉強中 (アウアウウー Sa9f-8ysD)垢版2022/12/18(日) 23:58:56.59ID:8rXjLG0pa
>>923
こういうのを「凝り性」とは言わない。
変人、奇人、気違いと言う。
0941名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイW caf8-7QIC)垢版2022/12/19(月) 20:35:00.70ID:qmCSZRLk0
NGマンいなくなってだいぶ静かになったな。
0942名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイ 3b9d-63Lx)垢版2022/12/20(火) 14:12:53.85ID:yS9Py6HF0
ワロタwww

marco1843@emesty1843
薬袋先生、私は先日亡くなられた佐藤蛾次郎さんよりも1歳だけ上の素人英語フェチですが、リツイートなさるとは吊し上げですか。
0943名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイW da8a-64HC)垢版2022/12/20(火) 16:14:24.50ID:pcKjFlTy0
>>934
普通に上から読んでいったら全然罵倒が終わらなくてワロタ
0944名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイW 5bbf-Li4G)垢版2022/12/22(木) 06:45:09.67ID:mLzpaKM20
ノートを見苦しくて不快に思う人もいるんじゃないかと思うことより著作権侵害の心配したら?
擁護してる女の動画の方がよっぽど見苦しくて不快だわ。
0945名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイ 3b9d-63Lx)垢版2022/12/22(木) 20:31:33.03ID:+d20ELuG0
熱烈信者が教祖様の最重要の教え「内外断絶の原則」を全く理解してなくてクッソワロタwwwwww

ゆんたく@yuntaku_English
①と②を挑戦しました。(残りは時間切れ)
derivedは過去形かp.p.の可能性がある。
述語動詞にするなら、過去形、受身、完了のどれかにしないと。
という事で、①は過去形、②は受身で考えてみました。

薬袋善郎
@Ger81opi46
informationは人間ではありません。カッコの外からカッコの中に矢印を引くのは「内外断絶の原則」違反です。
0946名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイ 3b9d-63Lx)垢版2022/12/22(木) 20:35:39.33ID:+d20ELuG0
まーた自分の教えに従わない人をクッソ長文で晒し上げかよwwww

marco1843
@emesty1843
陰りの補修方法として二ヶ月ほど前に考え実行し始めたのが、コロケーション・適語の穴埋めを中心としたBBC、在英ネイティブ教師、日本滞在の英国人教師、日本人講師等によるインターネット上のドリル(英語的にはQuiz)です。健忘失語症の入り口に立つ者の補修策としては、思わぬ効果があるようです。

薬袋善郎
@Ger81opi46
marco1843さんは、先日私がツイートした英文に対してご自分の読み方をツイートなさった。それを私が「寄せられた解答」の一つとして機械的にリツイートしたら「リツイートなさるとは吊し上げですか」と仰った。ということはmarco1843さんは「ご自分の読み方は間違いだったな」と思われたわけです。

すると、向上心のある人は(もちろんmarco1843さんはそういう方です)「どうしたら正しく読めるようになるだろう?」と思います。

そのとき、marco1843さんは「陰りの補修方法として二ヶ月ほど前に考え実行し始めたのが、…… です。健忘失語症の入り口に立つ者の補修策としては、思わぬ効果があるようです」とお書きになっている。こういう方は黄リー教の対象者ではないのです。この方法で自信をもっておやりになればいい。

ところが、少数ですが、こういう方法(=marco1843さんの方法)で勉強しているうちに、先日私がツイートした英文を見て、何か疑問あるいは限界を感じる人がいるのです。黄リー教はそういう人が読んだとき初めて心に響くのです。「自分が無意識に求めていたのはこういうことだったのか」とわかるのです

marco1843さんが将来疑問や限界を感じるかどうかは誰にもわかりません。ご本人にもわかりません。もし疑問や限界を感じるときがきたら、そのときは書店で黄リー教を少し読んでみるとよいと思います。そうでない限り「ご自分が確信をもたない本」に手を出すのは避けた方がよいと思います。
0947名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイ 3b9d-63Lx)垢版2022/12/22(木) 20:39:39.58ID:+d20ELuG0
たかが関係代名詞に「死ぬ程難しかった」ってのは、単に教祖様のご説明が致命的に下手なだけw
こんなのに「死ぬほど」付き合うくらいなら、
とっとと見捨てて総合英語読んだ方が100倍マシw

ぴなちゃん英語垢
@moriKumasanb
今日もどうにか1章読み終えましたけど…死ぬ程難しかったです…日本語が理解出来なくて何度も読み返しましたが、数日読まないと無理そうです
チャラチャラ楽しいとか言っててごめんなさい

薬袋善郎
@Ger81opi46
ノートを見ると「Lesson 13 関係代名詞」のところですね。「死ぬ程難しかった」と思うかどうかは人それぞれで、普通は「死ぬ程難しかった」ら「それはやめた方がいい」っていうアドバイスになるんだと思うけど、Lesson 13は違います。

ここは「死ぬほど」だろうがなんだろうが、何十回でも読み返し、練習してマスターしなければいけません。「Lesson 13 関係代名詞」がわからなければ、あとは他に何をどうやっても一生「関係代名詞」のことはわからないまま終わります。ここは絶対に妥協してはいけないところです。頑張りましょう。
0948名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイ 3b9d-63Lx)垢版2022/12/22(木) 20:40:12.34ID:+d20ELuG0
「Lesson 13 関係代名詞」がわからなければ、あとは他に何をどうやっても一生「関係代名詞」のことはわからないまま終わります。



こういう大言壮語、ホント意味不明wwww
0949名無しさん (ワンミングク MMda-x1oD)垢版2022/12/22(木) 21:06:24.60ID:dktXAINIM
まあ世の中の大多数の「できる人」はリー教やらなくてもできてるわけでなんでリー教でわからないならわからんって自信に繋がるのか確かにわからないな

この壺を買わないと不幸になる、と紙一重じゃね?

ちょっとみっともなよなガキじゃねえんだし
0950名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイ 3b9d-63Lx)垢版2022/12/22(木) 22:54:42.77ID:+d20ELuG0
最近、おパズル問題出して「駄目です」「違います」と切り捨ててるのも、
信者を不安にさせて、永遠に巣立ちできないように縛り付けてるんだろ
ほんと陰湿だわこいつ
0951名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイ 3b9d-63Lx)垢版2022/12/22(木) 23:11:28.54ID:+d20ELuG0
悲報 信者、教祖そっくりになる

あんこや
@AnkoYA_anko
先生のしつこさ、私すごく好きなんだよなぁ
…恐れ多くもちょっと似ている気がするのです 家族には呆れられてるけど
0955名無しさん@英語勉強中 (ササクッテロラ Spb3-wPdc)垢版2022/12/23(金) 10:38:11.97ID:PUG48LMGp
アンチが的外れなこと言ってるのもウザいけどね
だからと言って、薬袋Twitterみたいに信者がヨイショしまくるのも困るけど

薬袋ファンもアンチ薬袋も普通に語り合えればいいんだけどな
0956名無しさん (ワンミングク MMda-x1oD)垢版2022/12/23(金) 11:57:13.67ID:zoqHWqStM
ならなにが的外れか説明しなきゃダメだろ
オマエが勝手に思ってること忖度するほどヒマじゃねえよ甘えんな
Accountabilityって言葉知ってる?w
0957名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイ 3b9d-63Lx)垢版2022/12/23(金) 14:42:00.30ID:fe98kbCe0
俺はこういうキチガイ教祖様について「普通に語り合う」ことなんて無理だわww

薬袋善郎
@Ger81opi46
そう@黄リー教さんには少しアドバイスしたから、今この時点ではどうなったのかはわからない。だからさっきまでのそう@黄リー教さんを前提に話をすると、もしそう@黄リー教さんと私がF.o.R.特訓をしたとする。そしてstart an accessory shopについて、私が質問する。

「この英語に動詞がありますか?」すると、そう@黄リー教さんが答える。「startです」これではまったくダメなのです。「はい、startです」少しはましですが、やはりダメなのです。私が許さず、そっぽを向くと「startじゃないんですか?」

「じゃ、start an accessory shop。いやaccessory shopは名詞だからなあ... 何て答えればいいんですか?」私が言います。「あなたは質問する立場じゃない。質問するのは私です。この英語に動詞がありますか?」そう@黄リー教さん「..............」こんな感じです。

「悪いけど、こんな質問には中学1年生でも即答しますよ。ちゃんと答えてください。この英語に名詞がありますか?」そう@黄リー教さん「accessory shopです」「だからそれではダメだと言ってるじゃありませんか。よく質問を聞いてください。この英語に名詞がありますか?」そう@黄リー教さん「.......」

こんな感じです。「それでは質問を変えましょう。副詞ってどういうものか知ってますか?」そう@黄リー教さんが答える「副詞は動詞や形容詞や他の副詞を修飾する語です。あっ、文全体を修飾することもあります」私「.......... (小さな声で)何で質問を素直に聞かないんだろう....」

隣に黄リー教を読み始めたばかりの中学1年生がいた。そこでこの子に尋ねる。「君、副詞ってどういうものか知ってる?」中学生「はい、知ってます」私「じゃあ、この英語に副詞がありますか?」中学生「ないです」私「じゃあこの英語に動詞がありますか?」中学生「あります」

私「どれ?」中学生「startです」私「この英語に名詞がありますか?」中学生「あります」私「どれ?」中学生「accessory shopです」
分かっている人と分かっていない人の違いはかくの如しです。
0958名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイ 3b9d-63Lx)垢版2022/12/23(金) 17:54:08.17ID:fe98kbCe0
「悪いけど、こんな質問には中学1年生でも即答しますよ。ちゃんと答えてください。この英語に名詞がありますか?」そう@黄リー教さん「accessory shopです」「だからそれではダメだと言ってるじゃありませんか。よく質問を聞いてください。この英語に名詞がありますか?」そう@黄リー教さん「.......」


これ、どこをどう考えてもハラスメントだよな
クソ信者どもはどうやって擁護するんだろ
0959名無しさん@英語勉強中 (中止 a19d-QX6b)垢版2022/12/24(土) 01:46:32.14ID:NoaB2s/O0EVE
p62-63
私が「Aは何ですか?」と尋ねたとき、受講生が「Bです」と答えたとします。この場合に、私が間髪いれずに再度「Aは何ですか?」と尋ねることがよくあります。
(中略)いつまでたっても再質問が止まないことがあります(=最初の答えが正解なので、それをはっきり答えれば、それでよいのに、再質問されたということは答えが間違っているのだと自分で勝手に決めつけて、再質問するたびに違う答えを言うので、いつまでたっても再質問が止まないのです)。
次第に雰囲気が険悪になってきて、最後に私が正解を言うと「その答えは最初に言いました」と憤慨して食って掛かったり、悔しさのあまり泣き出したりする人までいます。

p65-66
また、私が最初に筆箱を手に取ってこう言います(中略)F.o.R.特訓では筆入れと呼ぶことにします」
(中略)筆記用具を入れるケースを指さして「これは何?」と聞くと、筆箱と答える人が必ずいます(結構います)。
こういう人に強く「違う!」と言うと、あわてて「ペンケース」とか「ペン入れ」とか言いますが、その都度「違う!違う!」と否定すると混乱して泣きそうになります。
(中略)今の高校生は、先生から罵倒されることがないので、免疫がないのです。ガラスのように脆い自尊心で、すぐに傷つくのです。そんなことではいけません。
0960名無しさん@英語勉強中 (中止 a19d-QX6b)垢版2022/12/24(土) 01:46:54.59ID:NoaB2s/O0EVE
初回のレッスンで自我を木端微塵に粉砕しますから。覚悟してください。

薬袋善郎
@Ger81opi46
実は、薬袋塾で対面でF.o.R.特訓をやっていたときは、初回のレッスンで、「自我」を木端微塵に粉砕する質問をして、強制的に頭をリセットして「素直」にする問答をやっていた。でも、本ではそういうこともできない。

実際、対面で「自我」を木端微塵に粉砕する問答をしても、どうしても「自我」を捨てきれず、私と言い争いになるような生徒も珍しくなかったくらいだから、無理もないのかもしれない。

これだけ自我に凝り固まって、それで、黄リー教とは比較にならないくらい本質が見えにくい本を勉強するんだから、いくらやっても「分からない」のは当然のような気がする。「自我」さえ捨てて素直になれば、こんなに楽な本はないのに…
0961名無しさん@英語勉強中 (中止 a19d-QX6b)垢版2022/12/24(土) 01:47:43.55ID:NoaB2s/O0EVE
薬袋式では、正解を答えても
「ふーん」と鼻でせせら笑われて、「だからあ、ちゃんと正解を言ってよ!」なんて厭味ったらしく突っ込まれます。
これに耐えられる人だけが薬袋塾(廃校)の生徒でいることができます。


薬袋善郎
@Ger81opi46
#黄リー教FoR特訓
私が薬袋塾をやっていたときは、塾生にF.o.R.特訓をしていました。F.o.R.特訓は絶対にごまかせない。特訓の場にどんなに立派なサブノートを持ってきても、閲覧・参照できないのです。1対1の口頭試問で、見られるのは英文だけです。

その英文に対してあらゆる角度から、徹底的に、意地悪な、揚げ足をとるような、落とし穴にはめるような質問を浴びせかけられる。正解を言っても「ふーん」と鼻でせせら笑われて、「だからあ、ちゃんと正解を言ってよ!」なんて厭味ったらしく突っ込まれる。

そこでヘナヘナとなるようでは本当にはわかっていないのです。真にわかっている人は、断固として、同じ答えを繰り返す。「ほんとにそれでいいと思ってるの?」なんて誘い水をかけられても、一切取り合いもしなければ、動じもしない。「思ってます!」と言って、たんたんと同じ答えを繰り返すだけだ。
0962名無しさん@英語勉強中 (中止 a19d-QX6b)垢版2022/12/24(土) 01:49:18.48ID:NoaB2s/O0EVE
昔の完全アカハラ架空問答「もし、これが答えられなかったら、顔洗って出直してこい、って話です(プッツン怒」

normalsoubi
@nomalsoubi
Feb 21
副詞句だったら動詞かかる、とかまだそのような思考ができてないです。

薬袋善郎
@Ger81opi46
うん。すごくよくわかります。F.o.R.特訓が有効なのはこの辺があるからなんだよね。たとえば、僕がnormalsoubiさんに「in good orderの品詞は?」って聞く。するとnormalsoubiさんは「副詞句」って答える。すると僕は必ず「in good orderの働きは?」って聞く。

normalsoubiさんが言いよどむと、僕はすかさず「じゃ、一般的に聞こう。副詞句の働きは?」って聞く。
するとnormalsoubiさんは「動詞修飾・形容詞修飾・他の副詞修飾・文修飾です」って答える
(もし、これが答えられなかったら、顔洗って出直してこい、って話です←ゴメン。冗談ですよ )

すると僕が「normalsoubiさんは副詞句って言ったんだから、働きはこの4つのどれかでしょ。どれ?」って聞く。
こうやって、「副詞句」って、品詞を言ったら、必ず「働き」を言わなければならない(考えなければいけない)ことを身体に覚えさせるのです。

すると、僕がいないところでも、自然に「品詞→働き」っていうふうに頭が動くようになるのです(「働き→品詞」という方向で頭が動くこともあります)。別に難しいことではありません。慣れれば、呼吸するくらい自然なことです。
0963名無しさん@英語勉強中 (アウアウウー Sab3-dPno)垢版2022/12/28(水) 15:00:16.49ID:r4PrSw+Fa
>>946
教義に批判的な人を執拗に偏執狂的にネチネチくどくどとこきおろすのが教祖様の密かな楽しみなんでしょうw
しかしこのほとんど病気の偏執狂ぶりに信者は呆れんのかねw
0964名無しさん@英語勉強中 (アウアウウー Sab3-dPno)垢版2022/12/28(水) 15:03:24.04ID:r4PrSw+Fa
>>951
あのネチネチくどくどの偏執狂が好きとはw

類は友を呼ぶwww
0965名無しさん@英語勉強中 (アウアウウー Sab3-dPno)垢版2022/12/28(水) 15:04:47.98ID:r4PrSw+Fa
>>955
あの基地外偏執狂Twitterを見て
普通に語れると思ってる君の頭を疑うw
0966名無しさん@英語勉強中 (アウアウウー Sa71-dPno)垢版2022/12/28(水) 15:20:53.93ID:IvU7yhvsa
>>962
あのなあ、アホ教祖、副詞句が文の中でどう働いているかは具体的な一つ一つの文の中で分かればいいの。言語ちゅうもんは、お前みたいに先に一般原則を立ててそれに従って文法解剖するもんやない。

①文法規則はたくさんの実際の言語使用例から帰納して作ったもの。言語使用が先で文法は後からできたもの。
②言語は音声での会話がまずあって、それを記録するために文字が作られた。音声使用が先で文字による表記は後からできたもの。
このアホバカ基地外偏執狂教祖はこの二点を完全に無視しとる。何でもかんでも文法で割り切れると幻想を抱かせてアホバカ連中にヘンテコリンな日本語で書いた文法規則を暗誦させとるわ、言語の根本である発音をまったく無視して、日本語のカナ発音を奨励しとるわ、この偏執狂教祖は最低最悪の英語教師や。
そもそもこの偏執狂教祖、英語の教師と自称しとるが、あの発音で英米人相手に多少なりとも知的な会話ができるのかね?
0967名無しさん@英語勉強中 (アウアウウー Sa71-dPno)垢版2022/12/28(水) 15:22:07.51ID:IvU7yhvsa
このアホバカ教祖が書いた英文を見てみたいもんやw
0969名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイ a19d-QX6b)垢版2022/12/30(金) 20:51:14.28ID:at8frqnp0
教祖様がスラ練をお経だと公言しててクッソワロタwwwwこれが英語の勉強かよwwwwwwww
糠漬け婆さんのための大切なお経ですよ
佃煮婆さんのための大切なお経ですよ
wwwwwwww


薬袋善郎
@Ger81opi46
「過去分詞の可能性は?」と聞かれたら「うけみかんりょうかこぶんしけいようしようほうぶんしこうぶん」という1かたまりの呪文が口をついて出るのです。
「まーかーはんにゃーはーらーみーたーし~んぎょう~」とか「ぎおんしょうじゃのかねのこえしょぎょうむじょうのひびきあり」と同じです。

ぴなちゃん英語垢
@moriKumasanb
先生!
なるほど、暗記出来るまでスラ練言うんですね
スラっと答えれる様に覚えるのがスラ練なのですね

薬袋善郎
@Ger81opi46
そうそう!「門前の小僧、習わぬ経を読む」式でいいんです(いや、それがいいんです)。お経の意味はあとでじわじわ分かってきます。だから、スラ練は「知的・創造的営み」ではない。優れて「機械的な単純作業」なんです。
0970名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイW 975d-hEe0)垢版2022/12/31(土) 09:01:23.88ID:cJWI+WFo0
>>966
あなたの言うことは完全に正しいと思う。
ただ、自然に発生した言語というものを何とかして規則で割り切ろうとするのが文法の概念で、ある程度の年齢になってから他言語を学ぼうとする時には文法の学習がほぼ不可欠というジレンマもあるかと

薬袋の場合、いかにして学校文法で統一的に英語を読み解く方法論を確立するか、という知的ゲームみたいな感覚もありそう。

ミルの読解の本を見るとFoRとか出てこないし。
0971名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイ 639d-rjrH)垢版2022/12/31(土) 16:42:24.92ID:MpTGtVZt0
薬袋善郎
@Ger81opi46
「過去分詞の可能性は?」と聞かれたら「うけみかんりょうかこぶんしけいようしようほうぶんしこうぶん」という1かたまりの呪文が口をついて出るのです。
「まーかーはんにゃーはーらーみーたーし~んぎょう~」とか「ぎおんしょうじゃのかねのこえしょぎょうむじょうのひびきあり」と同じです。
0973名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイW 1a89-mwfu)垢版2022/12/31(土) 22:20:04.13ID:Q49B3vnu0
>>970
・わしは外国語の初歩を学ぶ際の文法学習の重要性を無視しとるわけではない、むしろ重視しとる。外国語はまず発音をしっかり学び、基本文法と基礎語彙を確実に覚える。ここで言う基礎文法は偏執狂教祖みたいな呪文ではない、語順と文例をしっかりした例文で説明したもののことだ。基本の文法と語彙を習得したら、あとは実際の文章をどんどん読んでいって語彙を増やし表現の型を覚えていくのみ。たくさん読まなければ外国語の語感は養えない、精密に読まなければ表現の巧さは味わえない。

・偏執狂教祖は昔から、中級者以上向けの英語精読本ではFORなんて恥ずかしい汚らしい馬鹿馬鹿しい方法論は持ち出していない。ごく普通の文法で説明しとる。ただし説明の仕方がネチネチくどくどなのは変わらないがw
初級者を狙い撃ちしてリー教なる偏執狂的教育法を強いとるところが大嫌いなのだ
0974名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイW 1a89-mwfu)垢版2022/12/31(土) 22:41:57.14ID:Q49B3vnu0
>>969
偏執狂アホ教祖は
「まーかーはんにゃーはーらーみーたーし~んぎょう~(摩訶般若波羅蜜多心経)」と、
「ぎおんしょうじゃのかねのこえしょぎょうむじょうのひびきあり(祇園精舎の鐘の声、諸行無常の響きあり)」
とは、根本的に文章が違うことすら分かってないのかwww
前者はサンスリット原文の漢訳をただ日本漢字音で読んだだけのものであり十年百年これを唱えたって意味は絶対にわからない。
後者は日本語化した漢字熟語を含む文語文の日本語だから、唱えているうちに教養が付いて行けば自然と意味はわかってくる。
この二者の違いすら分からない、偏執狂教祖の教養の低さには呆れるw
0976名無しさん (ワンミングク MM86-hkDP)垢版2023/01/01(日) 09:52:16.90ID:FA7T8HfpM
もともと自然にできた体系としての言語があって、それを説明するために文法が作られたわけで、文法が先にあってそれに合わせて書いたり喋ったりしているわけでは(少なくとも基本は)なっているわけだよね

文法によって縛られているみたいな説明はそれが便利で効果的なら別に構わんと思うが、確かにあまりにそっちを強調すると変だなあという気はする
文法がまずありきな説明が多いもんね

まあそれはどうでもいいけど、例外や文法事項を当てはめても無意味なことはあるとしても、なんでこんなことにこだわるんでしょ、みたいに小馬鹿にするのはいかんと思うんだよな

そもそも初学者なら、何が文法の何が重要で何が瑣末かわからないから悩むわけですよ
で、一言一句語の働きを意識しましょう、なんていわれたらそりゃ疑問も出てくるわけで。
で、その疑問を口にしたらそんなことにこだわってどうする、と叱責される

で質問者はああ、また教祖サマをしくじった、ご機嫌斜めになっちゃった、とw

なんかバカみたい
0978名無しさん@英語勉強中 (スップ Sdba-QdCz)垢版2023/01/02(月) 01:59:07.75ID:jSppf6KSd
怪しい宗教の構造が認識できる
0979名無しさん@英語勉強中 (アウアウウー Sac7-mwfu)垢版2023/01/02(月) 10:54:52.04ID:DXwmjsmoa
>>977
だからアホバカジジババも相手にすると決めたら、小学生レベルの知能論理にまで遡って説明する覚悟が要る。
偏執狂アホバカ教祖にはそんな覚悟は微塵もないwww
0980名無しさん@英語勉強中 (アウアウウー Sac7-mwfu)垢版2023/01/02(月) 10:57:42.35ID:DXwmjsmoa
だからアホバカ教祖は宗教家としても失格、教師としても無能、こんなクズに縋り付いてる信徒はもっとアホw
0982名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイ 639d-rjrH)垢版2023/01/02(月) 19:09:40.45ID:IxcScjHh0
薬袋善郎
@Ger81opi46
お花畑みたいなことを講釈して、英語の文献リストをつけて、得意になってる教育学者の先生方は、アメリカの大学に行って研究する暇があるなら、日本国内で低学力の生徒を教えて、一緒に泥にまみれて苦しむべきなんですよ。
0983名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイ 639d-rjrH)垢版2023/01/02(月) 19:13:55.46ID:IxcScjHh0
初回のレッスンで自我を木端微塵に粉砕しますから。覚悟してください。

薬袋善郎
@Ger81opi46
実は、薬袋塾で対面でF.o.R.特訓をやっていたときは、初回のレッスンで、「自我」を木端微塵に粉砕する質問をして、強制的に頭をリセットして「素直」にする問答をやっていた。でも、本ではそういうこともできない。

実際、対面で「自我」を木端微塵に粉砕する問答をしても、どうしても「自我」を捨てきれず、私と言い争いになるような生徒も珍しくなかったくらいだから、無理もないのかもしれない。

これだけ自我に凝り固まって、それで、黄リー教とは比較にならないくらい本質が見えにくい本を勉強するんだから、いくらやっても「分からない」のは当然のような気がする。「自我」さえ捨てて素直になれば、こんなに楽な本はないのに…
0984名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイ 639d-rjrH)垢版2023/01/02(月) 19:14:09.85ID:IxcScjHh0
薬袋式では、正解を答えても
「ふーん」と鼻でせせら笑われて、「だからあ、ちゃんと正解を言ってよ!」なんて厭味ったらしく突っ込まれます。
これに耐えられる人だけが薬袋塾(廃校)の生徒でいることができます。


薬袋善郎
@Ger81opi46
#黄リー教FoR特訓
私が薬袋塾をやっていたときは、塾生にF.o.R.特訓をしていました。F.o.R.特訓は絶対にごまかせない。特訓の場にどんなに立派なサブノートを持ってきても、閲覧・参照できないのです。1対1の口頭試問で、見られるのは英文だけです。

その英文に対してあらゆる角度から、徹底的に、意地悪な、揚げ足をとるような、落とし穴にはめるような質問を浴びせかけられる。正解を言っても「ふーん」と鼻でせせら笑われて、「だからあ、ちゃんと正解を言ってよ!」なんて厭味ったらしく突っ込まれる。

そこでヘナヘナとなるようでは本当にはわかっていないのです。真にわかっている人は、断固として、同じ答えを繰り返す。「ほんとにそれでいいと思ってるの?」なんて誘い水をかけられても、一切取り合いもしなければ、動じもしない。「思ってます!」と言って、たんたんと同じ答えを繰り返すだけだ。
0985名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイ 639d-rjrH)垢版2023/01/03(火) 00:51:23.47ID:OEirHs240
リー教会長があまりにもkmすぎる件

TOEICGeek_Foo@toeicgeek
全国書店の配架ご担当の方、医学・医療コーナーへの薬袋先生の本の配架のご検討よろしくお願い致します。
医療従事者が「正確に」英語文献を読み抜く力を身に着ける必要性は論を待ちません。
#黄リー教を楽しむ会 会長Foo
0986名無しさん@英語勉強中 (スッップ Sdba-QdCz)垢版2023/01/03(火) 02:30:45.43ID:ecETyiqxd
洗脳教育
0987名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイ 639d-rjrH)垢版2023/01/03(火) 02:55:36.52ID:OEirHs240
p62-63
私が「Aは何ですか?」と尋ねたとき、受講生が「Bです」と答えたとします。この場合に、私が間髪いれずに再度「Aは何ですか?」と尋ねることがよくあります。
(中略)いつまでたっても再質問が止まないことがあります(=最初の答えが正解なので、それをはっきり答えれば、それでよいのに、再質問されたということは答えが間違っているのだと自分で勝手に決めつけて、再質問するたびに違う答えを言うので、いつまでたっても再質問が止まないのです)。
次第に雰囲気が険悪になってきて、最後に私が正解を言うと「その答えは最初に言いました」と憤慨して食って掛かったり、悔しさのあまり泣き出したりする人までいます。

p65-66
また、私が最初に筆箱を手に取ってこう言います(中略)F.o.R.特訓では筆入れと呼ぶことにします」
(中略)筆記用具を入れるケースを指さして「これは何?」と聞くと、筆箱と答える人が必ずいます(結構います)。
こういう人に強く「違う!」と言うと、あわてて「ペンケース」とか「ペン入れ」とか言いますが、その都度「違う!違う!」と否定すると混乱して泣きそうになります。
(中略)今の高校生は、先生から罵倒されることがないので、免疫がないのです。ガラスのように脆い自尊心で、すぐに傷つくのです。そんなことではいけません。
0988名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイ 639d-rjrH)垢版2023/01/03(火) 02:55:51.12ID:OEirHs240
薬袋善郎
@Ger81opi46
そう@黄リー教さんには少しアドバイスしたから、今この時点ではどうなったのかはわからない。だからさっきまでのそう@黄リー教さんを前提に話をすると、もしそう@黄リー教さんと私がF.o.R.特訓をしたとする。そしてstart an accessory shopについて、私が質問する。

「この英語に動詞がありますか?」すると、そう@黄リー教さんが答える。「startです」これではまったくダメなのです。「はい、startです」少しはましですが、やはりダメなのです。私が許さず、そっぽを向くと「startじゃないんですか?」

「じゃ、start an accessory shop。いやaccessory shopは名詞だからなあ... 何て答えればいいんですか?」私が言います。「あなたは質問する立場じゃない。質問するのは私です。この英語に動詞がありますか?」そう@黄リー教さん「..............」こんな感じです。

「悪いけど、こんな質問には中学1年生でも即答しますよ。ちゃんと答えてください。この英語に名詞がありますか?」そう@黄リー教さん「accessory shopです」「だからそれではダメだと言ってるじゃありませんか。よく質問を聞いてください。この英語に名詞がありますか?」そう@黄リー教さん「.......」

こんな感じです。「それでは質問を変えましょう。副詞ってどういうものか知ってますか?」そう@黄リー教さんが答える「副詞は動詞や形容詞や他の副詞を修飾する語です。あっ、文全体を修飾することもあります」私「.......... (小さな声で)何で質問を素直に聞かないんだろう....」

隣に黄リー教を読み始めたばかりの中学1年生がいた。そこでこの子に尋ねる。「君、副詞ってどういうものか知ってる?」中学生「はい、知ってます」私「じゃあ、この英語に副詞がありますか?」中学生「ないです」私「じゃあこの英語に動詞がありますか?」中学生「あります」

私「どれ?」中学生「startです」私「この英語に名詞がありますか?」中学生「あります」私「どれ?」中学生「accessory shopです」
分かっている人と分かっていない人の違いはかくの如しです。
0989名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイ 9723-9j0N)垢版2023/01/03(火) 03:11:51.05ID:V6qn7axg0
2
0991名無しさん@英語勉強中 (オッペケ Srbb-vFbb)垢版2023/01/03(火) 12:29:29.87ID:8xdSBEg2r
気にするな、過去のスレで狂信者が暴れてた時のコメントがたまたま981だっただけだ。
0992名無しさん@英語勉強中 (アウアウウー Sac7-mwfu)垢版2023/01/03(火) 19:59:18.79ID:pQ+qK9kUa
>>981
それをしとらんがなw
Twitterを見てみ、アホバカ教祖は小学生レベルのアホバカをネチネチといじって遊んどるがな
0995名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイ 639d-rjrH)垢版2023/01/05(木) 19:13:08.13ID:eMsD82UR0
DV希望ワロタwww

佐賀岬@sagamisaki2908
#リー教
#薬袋先生
一回ガチで薬袋先生にしごかれてみたい。泣くくらい厳しく。切に願う。
twitter.com/sagamisaki2908/status/1606838185744805889
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0996名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイ 9723-9j0N)垢版2023/01/05(木) 20:39:16.49ID:mzaQ/RAK0
0997名無しさん@英語勉強中 (ラクッペペ MMb6-vFbb)垢版2023/01/05(木) 21:37:56.35ID:R3IwdviDM
佐賀岬氏のじゅく辞めた理由に泣いた
0999名無しさん (ワンミングク MM8a-mwfu)垢版2023/01/06(金) 12:06:13.97ID:vHlchfLNM
補語が形容詞の場合、主語や目的語とイコールであるって説明を(品詞が違うから)間違ってますみたいな解説があるけど、世の補語の説明ってイコールって説明ばっかりだよね

クスリブクロ流の説明のメリットってあるの?
1000名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイ 639d-5tKB)垢版2023/01/06(金) 13:55:38.25ID:z7ODfQvI0
教祖の自己満
10011001垢版Over 1000Thread
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