抽象絵画を鑑賞するスレ

1わたしはダリ?名無しさん?2013/05/05(日) 12:11:55.76
解釈、感じ方が人によって大きく異る抽象絵画
感想を勝手に書き込んでってください

85わたしはダリ?名無しさん?2014/05/31(土) 19:23:32.98
誰だって美術作品だってオカルトだって、客観性を確保しなければならないのは当然のことだ。
たとえば「○○の科学」といった名でうさんくさいものがまかり通ることはよくある。
つまり正しさを保証する何かという意味で「科学的」という言葉を使った。

モダニズムのような、予定調和的なものは、絶対的に正しいのではないか?
絶対的に正しい客観性を狙ったがゆえに、批判も受け付けない。
予定調和的なものを目指さなければならなかった理由をきちんと踏まえないと、ただ退行してるだけでは?

86わたしはダリ?名無しさん?2014/05/31(土) 21:36:58.93
>>85
>モダニズムのような、予定調和的なものは、絶対的に正しいのではないか?

まず、「予定調和的なものは、絶対的に正しい」という言い方は何の理屈にもなっていない。正しいかどうかは、そのように主張する仮説が外部からの検証に耐える必要がある。
仮にそれが正しいと実証されているのであれば、「ではないか?」と疑問符をつける必要はないだろう。
しかしそれが単なる思い込みであれば、君の言う客観性もないことになり、君の意見もめでたくオカルトの仲間入りを果たすことになる。

ちなみに、「予定調和的なものは、絶対的に正しい、或いは自己無矛盾である」という命題を立てるにしても、それはゲーデルの不完全性定理によって既に反証されている。
第1不完全性定理「ある矛盾の無い理論体系の中に、肯定も否定もできない証明不可能な命題が、必ず存在する」
第2不完全性定理「ある理論体系に矛盾が無いとしても、その理論体系は自分自身に矛盾が無いことを、その理論体系の中で証明できない」

>絶対的に正しい客観性を狙ったがゆえに、批判も受け付けない。

再びジャッドやモンドリアンの例で言えば、彼らの造形的還元は創作上、当然恣意的な性格のものであり、「科学的実証」に耐える目的など負わされていない。

>予定調和的なものを目指さなければならなかった理由をきちんと踏まえないと、ただ退行してるだけでは?

モダニズムへの批判を「退行」と捉える、これを進歩主義という。いわゆる革新の思想である。
長くなるので書かないが、進歩と退行という概念も対のものである。どちらかだけが起こるというのはありえない。つまり、進歩の裏では退行が起こっている。
さらに人類はここ20万年、脳の容量は増えていない。タイムマシンで20万年のヒトの子供を現代日本に連れてきて教育を施せば、立派な現代人として通用すると言われている。
一言でモダニズムといってもさまざまな流れがあるが、それへの検証なき盲目的信仰、それこそまさにオカルトである。

87わたしはダリ?名無しさん?2014/05/31(土) 23:36:46.46
言い方を変えるけど、
基本的に、モダニストは絶対的な客観性というものを疑っているわけでしょ。
そのうえでああいう予定調和的な作品を必要としてきたんだと思う。
モダニズムの性格には「客観性への疑い」と「絶対的な正しさの追求」の二つがある。
だからモダニズムを批判するときも、モダニストが持ったであろう「客観性への疑い」をきちんと踏まえないと批判たりえないはずだ。

88わたしはダリ?名無しさん?2014/06/01(日) 00:30:47.59
>>87
キミは>>85で「客観性を確保しなければならない」「絶対的に正しい客観性を狙った」と書いているが
>>87では「モダニストは絶対的な客観性というものを疑っているわけでしょ」などと書いている。
まずそこが整理されてなければいけないよ。

89わたしはダリ?名無しさん?2014/06/01(日) 00:56:19.39
もう一回言い方を変えるけど、
前に「無」「何もなさ」を肯定したらどうだ?と言ったよね
それは純粋さや客観性の追求だ。
まず最初に疑いがあるわけから、純粋さを求めるわけでしょ

主知的で、予定調和的な作品になっていく理由はここらへんでしょう。
それを踏まえないとモダニズムへの批判たりえない

90わたしはダリ?名無しさん?2014/06/01(日) 01:11:33.46
>>89
言い方は変えてもいいけど
君は「客観性」という言葉を恣意的に扱い過ぎているね。

>それは純粋さや客観性の追求だ。
この文では疑うべき客観性が追求すべきものに変質してしまっている。
哲学用語としての厳密さは求めないけど、もう少し内容を一貫させてほしいね。

91わたしはダリ?名無しさん?2014/06/01(日) 01:45:36.40
モダニズムの二重拘束の状態が伝われば良いよ
たとえば「レアリスム」の言葉も説明しがたいのと全く同じ
「自然」と言っとけば何か正しい気がしちゃうよね。
しかし、なにが自然なのだ?と問わねばならない。これも美術の領域の問題だと考える。

ここの二重拘束の中で、作品を作ろうとすれば予定調和的になるよね

92わたしはダリ?名無しさん?2014/06/01(日) 02:35:24.31
>>91
>まず最初に疑いがあるわけから、純粋さを求めるわけでしょ
>ここの二重拘束の中で、作品を作ろうとすれば予定調和的になるよね
この二つの文はどちらも、何故そうなるのかのプロセスがはっきり説明されていない。
一見するとはた迷惑なオカルト以外の何物でもない。

当然「自然とは何か」はひとつの重要なテーマだろう。
ここに構造という概念が発生する。還元主義は便利な考え方だが、その問題性は多く指摘されている。
あと、「なにが自然なのだ?と問わねばならない」という問題意識と同じ強度で、「なにが身体なのか?」についてもぜひ問うてもらいたい。

93わたしはダリ?名無しさん?2014/06/01(日) 03:12:43.65
自然を貧しく抽象化してしまうモダニズムを君は批判しているようだけど、「純粋な自然」を受け取るなんてことは有り得ないオカルトよね
モダニズムも「純粋な自然」なんてものはないとし、断念してるわけでしょ。つまり自然に対して疑いがあるのだ。

モダニズムが主知的になっていくのは、「不純なものを排する」って考えからだろう
これじゃ説明が足りないのかな?

「なにが身体なのか?」という問いは「頭でっかちは狂ってる」ってとこから来ていたりするのかな。

94わたしはダリ?名無しさん?2014/06/01(日) 03:33:21.08
>>93
君は君自身の自己同一性がその身体性において保障されているのか、
もしくは脳が生み出す意識、観念においてなのか、それをどう考えるのかという事だ。
仮に観念において保障されている、とした場合、脳の身体性をどう捉えるのか、という問題がさらに発生する。
これはおそらくジャッドのハコよりずっと面白い問題だね。
それがそのまま自然をどう捉えるか、という問いにもつながるのだ。

95わたしはダリ?名無しさん?2014/06/01(日) 06:15:31.31
忘れがちだけど身体からの影響は大きいかもしれないね。
身体があることは常識的であるがゆえに、認識がいかに身体に影響を受けているか、再び意識しないと見えてこないことはあると思う。
こう考えるのは自分の身体も自然=他者だと考えるからであり、自己同一性は観念的にしか保証されない(=観念的なものでしかないし、絶対的な動かぬ自己同一性なんてものは認めない)

96わたしはダリ?名無しさん?2014/06/11(水) 08:06:22.93
ひきこもり30代後半で童貞で低収入イラストレーターやってるバカ発見。
足立区に住んでいるそうだ
http://inumenken.blog.jp/

97わたしはダリ?名無しさん?2014/07/18(金) 14:38:57.32
まるでだまし絵!?生身の人間を2Dに変える、驚きのアート
http://loveillust.com/category12/entry43.html

すごくね?生身の人間なんだぜこれ・・・がちで絵画に溶け込んでる

98わたしはダリ?名無しさん?2014/07/18(金) 16:35:09.18
最近抽象系のコンペないね・・・

99わたしはダリ?名無しさん?2014/07/20(日) 23:23:04.95
某県展は受賞作品が抽象画がかなり占めてるから外部から賛否両論されて複雑な感じだよ

100わたしはダリ?名無しさん?2014/07/23(水) 02:33:51.67
どこ

101わたしはダリ?名無しさん?2014/07/23(水) 19:20:27.66
>>100
東北とだけ
賛否両論はちょっとニュアンス違っちゃったかもしれないけど、ここ数年はいい賞は抽象画多い。

102わたしはダリ?名無しさん?2014/08/17(日) 21:53:51.73
>>98
主要なコンペは審査員が被ってるし。

103わたしはダリ?名無しさん?2015/01/02(金) 02:30:23.19
【社会】朝日新聞阪神支局襲撃事件から26年 平和への祈り込め 兵庫県西宮の洋画家が抽象画展
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1366164307/

104わたしはダリ?名無しさん?2015/02/16(月) 19:37:56.70
アールビバン岸田メル先生の批判をする、ひきこもりのバカ発見。
http://inumenken.blog.jp/archives/22668079.html

105わたしはダリ?名無しさん?2015/05/07(木) 01:23:30.35
こういうのは抽象画なのか?
http://minnanog.wix.com/minna#!exhibition/c199t

106わたしはダリ?名無しさん?2015/05/07(木) 23:58:31.07
抽象はたくさん見ていかないと楽しめないよね。
何も楽しめない抽象ぽく書いただけのとか見せられると悲しくなる。

107わたしはダリ?名無しさん?2015/05/08(金) 19:55:06.36
抽象画と抽象っぽく描いただけのの違いを教えて欲しい

108わたしはダリ?名無しさん?2015/05/08(金) 21:52:59.26

109わたしはダリ?名無しさん?2015/05/09(土) 00:09:36.65
ウォ!!!!!ゴミ滓wwwww

110わたしはダリ?名無しさん?2015/05/09(土) 02:10:45.15
明確なビジョンと描画における明確な意志が感じられなければ何も伝わらない抽象になる。

111わたしはダリ?名無しさん?2015/05/09(土) 07:43:16.69
抽象絵画は写実絵画よりはるかに難しい、ある意味一番人間の表現としての根源が問われる。

112わたしはダリ?名無しさん?2015/05/09(土) 15:01:21.71
良い抽象は時間をかけて楽しめる。
適当に描いて誤魔化してる自称芸術家にはウンザリ

113わたしはダリ?名無しさん?2015/05/09(土) 15:05:28.81
自称天才にもうんざり

114わたしはダリ?名無しさん?2015/05/09(土) 23:31:29.65
>>108
笑った

115わたしはダリ?名無しさん?2015/05/10(日) 01:35:38.09
何を信じてゴミを晒すのか?

116わたしはダリ?名無しさん?2015/05/10(日) 20:43:20.68
坊ちゃん人気

117わたしはダリ?名無しさん?2015/05/11(月) 22:25:45.38
寂しがり屋の凡才坊ちゃん

118わたしはダリ?名無しさん?2015/05/12(火) 21:33:15.72
自称天才は寂しがり屋Ww

119わたしはダリ?名無しさん?2015/05/12(火) 21:45:38.80
ゴミが爆発だ!

120わたしはダリ?名無しさん?2015/05/14(木) 21:01:50.11
ゴミはゴミ

121わたしはダリ?名無しさん?2015/05/14(木) 21:28:30.32
ゴミの爆発は迷惑です。

122わたしはダリ?名無しさん?2015/05/16(土) 06:48:57.02
【ヤフオク検索ワード】MK.BUTI

名画キタ━━(゚д゚)ウ-(゚Д゚)マー(゚A゚)イ-━!!

123わたしはダリ?名無しさん?2015/05/17(日) 22:09:54.34
ゴミの宣伝は迷惑です

124わたしはダリ?名無しさん?2015/05/19(火) 11:53:36.41
>>122 ウマイ!

125わたしはダリ?名無しさん?2015/06/01(月) 20:38:27.89
ゴミはゴミ箱へ

126わたしはダリ?名無しさん?2015/06/02(火) 20:00:04.92
酷いゴミを見た

127わたしはダリ?名無しさん?2015/06/03(水) 07:41:47.83
適当に描けば抽象画といい出す基地外

128わたしはダリ?名無しさん?2015/06/11(木) 03:14:11.81
いるいるそういうバカ

129わたしはダリ?名無しさん?2015/06/11(木) 07:08:55.37
Androidアプリを作ったんで、暇な人やってみてください。
色の違いをどれだけ識別できるか試すゲームです。
社長の色彩テスト

Android

https://play.google.com/store/apps/details?id=com.exsample.President2

iOS

https://itunes.apple.com/us/app/she-zhangno-se-caitesuto/id992140933?mt=8

130わたしはダリ?名無しさん?2015/06/15(月) 23:43:07.42
怪しいアプリは入れないのが肝心

131わたしはダリ?名無しさん?2015/06/16(火) 14:36:15.18
がち

132わたしはダリ?名無しさん?2015/06/16(火) 20:06:43.32
入れない

133わたしはダリ?名無しさん?2016/04/13(水) 14:34:39.59
皆に2枚の絵を評価して欲しい
ちなみにこの2枚は自信作

http://i.imgur.com/UrCMjvf.jpg
http://i.imgur.com/AQRpvIb.jpg

134わたしはダリ?名無しさん?2017/04/06(木) 17:41:58.81
みたよみた

135わたしはダリ?名無しさん?2017/12/24(日) 21:36:14.14
掲示板で話題のPCを使って稼げる方法とか
⇒ 『山中のムロロモノス』 というブログで見ることができるらしいです。

グーグル等で検索⇒『山中のムロロモノス』

DGICW93QBD

新着レスの表示
レスを投稿する