版画家斎藤清について語ろうpart6の2 [無断転載禁止]©2ch.net

1わたしはダリ?名無しさん?2016/06/22(水) 20:59:45.33
版画家斎藤清について語ろう  「part6」が、6月16日、「147」で突然消えました。なぜ???改めてスレを立てます。 「part6−2」として。以下は同じ文句です。
「私は、日本の創作版画に興味を持っています。
さまざまな版画家の作品をコレクションしてきました。
その中でも本当にすばらしいのは斎藤清の作品だと思っています。
斎藤清の作品を見ると心がふるえます。 棟方以上に評価されてもいいと思いますが、みなさんのご意見をお聞かせください 。」
と書き、このスレをスタートさせてから約10年、おかげさまでpart6にまで発展することが出来ました。
(part5は、>>980で消えてしまったようです。2010年9月からですので4年5か月の長きにわたりました。情報も少なくなりましたが、続けます。)
その間に「斎藤清コレクターズROOM」 も出来ました。一人の熱心なファンによって作られたものですが、その情報量は驚くほど豊富です。 これからも斎藤清の作品のすばらしさを多くの人に伝えていきたいと思います。 情報をお寄せください。

181わたしはダリ?名無しさん?2018/01/14(日) 00:19:48.67
>カラーコピーに着彩されたものは、サイズも異なっていたのでしょうか。
私が手にしたものはほぼ同じでした。サイズがわずかに違うものもあるそうですよ。
また、贋作と言うよりも、サイズが大幅に違う印刷物を本物のように見せかける出品者もいます。作品のデータが記載されている画集を数冊持っていれば参考になります。
>タイトルは鉛筆記載とのことですが、普通の斉藤清の作品は鉛筆ではないのですね。
いいえ、多くが鉛筆書きです。マージン下部に作品名、制作念、エデションが鉛筆で記載されています。
>本物を多く見て経験を積まないと難しそうですね。
そうですね。でも外から見るだけでは難しいですよ。信頼できる専門画廊から身銭を切って本物を購入してください。そして、額から作品を外して作品(版画シート)の
裏表を、バレンの痕跡を、(斎藤が使用した)版画紙の資質をよく見てください。絵具の匂いも嗅いでください。

182わたしはダリ?名無しさん?2018/01/14(日) 08:10:50.23
回答ありがとうございます。
実は、信頼できる画廊と思っていたところが、殆ど贋作ばかり販売している画廊であった為
一体何を信じていいのかわからなくなり人間不信になっているところでした。

斉藤清だけに限りませんが、今は「リトグラフ」や「コロタイプ」など技法も結構沢山あ
りますよね。色々調べてはみたものの未だにこれらの違いが判りません・・。
原画との区別もルーペで見てドットがなくてもコピーの物もありますし、判別が難しい
です。

183わたしはダリ?名無しさん?2018/01/15(月) 11:50:04.98
>>168
これ印刷確定じゃね
まだ1300円だし
画面越しからわかる印刷も珍しいがw
業者なのにわからないのかねぇ

184わたしはダリ?名無しさん?2018/01/15(月) 17:18:18.60
斎藤清の「会津の冬(50)」の墨絵に関して。

お尋ねします。「水墨画」ですか?
回答
1月 15日 10時 22分
ご覧頂き誠にありがとうございます。こちらの商品に関してでございますが、
商品タイトルに一部不備がございましたので、出品を取り消させて頂きます。
大変申し訳ございませんでした。

額を開け墨絵か否かの再確認されて出品されることを期待します。
良心的な出品者だと思います。

185わたしはダリ?名無しさん?2018/01/17(水) 10:53:26.93
>>158で取り上げらえた作品「会津の冬(84)」。
真贋の疑義があるにもかかわらず、28万5千円を超えています。
最低落札価格に届いていないものの、
これだけの高額を入札されているならなぜもっと慎重になさらないのでしょうかでしょうか?
直接作品を見せていただいて納得の上なのでしょうか?
複数の質問への回答を参考にされた上でのことなのでしょうか?
自己責任ですから余計なお世話と言われてしまいそうですが・・・。

186わたしはダリ?名無しさん?2018/01/17(水) 11:52:09.54
>>185
吊り上げの自作自演だ

187わたしはダリ?名無しさん?2018/01/19(金) 19:36:14.55
こんな作品が出品されました。https://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/o219894237
<斎藤清●風景/水彩・鉛筆10号/風景画/寺院/寺社仏閣/人気版画家/紅葉/絵画/
貴重原画/美術品/真作保証>
改めて< 当店出品の美術品作品は、全て真作を保証しておりますので、
ご安心してご入札ください >とあります。
しかし、サインにはためらいがあり美しくありませんし、印は似せているものの大きさも印字部分も一部違いがあります。
なによりもこの絵は、斎藤清のタッチ、色彩と違います。
出品者は門物と信じているのでしょうが、(あくまでも個人的な感想ですが、)
私には真作とは思えません。
みなさんどうでしょうか?

188わたしはダリ?名無しさん?2018/01/19(金) 19:38:17.63
↑訂正 出品者は門物→出品者は本物

189わたしはダリ?名無しさん?2018/01/20(土) 12:11:06.04
まったく斎藤清のものとは思えません。
スケッチやスケッチに彩色したものが本に掲載されていますが、全く違うものです。
斎藤清がこのような作品にサインし印を入れることは考えられません。
昨年の生誕120周年の様々な取組後、斎藤清の作品が以前より
活発に取引され始めた感じがしています。
それに伴い、贋作や模造品も以前以上に出てきているように思います。
ファンや所有者の拡大はうれしいことですが、
斎藤清の名前をかたって儲けようとするのは残念です。

190わたしはダリ?名無しさん?2018/01/20(土) 20:53:51.89
>>187まさに素人の水彩画だ。構図も色づかいもなっていない。
名前を隠して「この絵画ほしいですか」と
聞かれたら、「額代の5千円でもいりません」と答えるでしょう。

191わたしはダリ?名無しさん?2018/01/21(日) 21:43:06.36
フオクに「かすみ慈愛」が出ていますが・・。
本来の作品は木版画なので要注意!!!
https://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/h300985513
工芸版として納得して入札しましょう。

「彩美版」とは、共同印刷のオリジナル技術「彩美版方式」(デジタル加工処理技術と高精度のプリント技術)を用いて制作した版画や複製画のことです。

この作品と同じものがメルカリで販売されていました。。https://item.mercari.com/jp/m93435886526/
画題:かすみ・慈愛 1991年制作 (制作年が木版画と同じとは??)
技法:シルクスクーリーン 彩美版
額装サイズ:77.5cmx56.5cm
画 サイズ:59cmx45cm
画工出版:斎藤 清美術館
定価8萬円

192わたしはダリ?名無しさん?2018/02/05(月) 23:19:14.54
最近のヤフオク、いい作品が出てくるのですが
中には、最低落札価格を設定しないで、
価格が低い場合は、出品者が取り消す場合がたびたび見受けられます。
これでは、オークションの意味がありません。
落札しながら、送金しない落札者と同じような行為だと思います。
入札するだけ馬鹿らしくなります。

193わたしはダリ?名無しさん?2018/02/07(水) 17:08:58.66
今回は、「会津の家(G)」の出品者ですね。
信頼で成り立っているオークションにも拘わらず、
出品者の希望価格に満たなければいかに入札が多くても取りやめる、
出品者の利益が優先される、本当にモラルの低い出品者が増えましたね。
自分の求める価格になるまで何度もそれを繰り返す(入札者の心を弄ぶ)
最低最悪の出品者もいますね。
ヤフオクのルールい反しないのでしょうか。
そんなに高く売却したいなら、最初から希望価格を設定すべきです。
入札0でもしかたありません。

194わたしはダリ?名無しさん?2018/02/22(木) 15:27:38.48
斎藤清の情報です。
イトー美術(会津若松市)は2月に入って新着作品が約30点。名品も出ています。

ギャラリーあさか乃「斎藤清大展覧会」
会場:ギャラリーあさか乃(ビッグアィモルティ4F)郡山市
会期:2018年2月24日(土)〜3月11日(日) AM10:00〜PM8:00 

195わたしはダリ?名無しさん?2018/02/22(木) 18:58:31.27
イトー美術に名品が出品
どんな名品が出品されているのですか

196わたしはダリ?名無しさん?2018/02/22(木) 22:54:45.52
個人的な見解ですが、2月の新着作品より、
多くの人に愛されている以下の5点を挙げてみました。
WINTER IN AIZU(50)
KAKI NO AIZU(2)
さつきの会津(1)
タヒチ(C)
SHOP GIRL CARDIN PARIS

197わたしはダリ?名無しさん?2018/03/17(土) 15:54:25.39
ヤフオクの出品作品「西ノ京 奈良」全紙でエディション有り。
初めて見る作品です。私の記憶では画集にもない作品です。
https://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/k297003349
確かに斎藤清のこの時代の表現。

198わたしはダリ?名無しさん?2018/04/01(日) 12:30:15.35
大丸 春の大絵画市

www.daimaru.co.jp/tokyo/kaiga/

199わたしはダリ?名無しさん?2018/04/01(日) 15:49:29.24
↑検索してみると大丸東京店で開催中の絵画市に斎藤清の「ねこ」が出品されていた。
定価が194万4千円とのことです。うーーーん。どうコメントしようか?
今回はパス。他の作品も出品されているのかな?

200わたしはダリ?名無しさん?2018/04/26(木) 15:53:53.25
斎藤清美術館、新企画が始まっています。
プラチナ・モダーン – 斎藤清「雲母 きら 」展開催。
2018年4月21日(土)〜7月16日(月)
雲母 – 「うんも」あるいは「きら」と言う。
ガラスのようにキラキラ光り、この不思議な鉱石に人は古来より魅せられた。
斎藤清は、この雲母に独自の工夫を凝らした版画家のひとり。

201わたしはダリ?名無しさん?2018/05/03(木) 21:23:51.73
いくら仮題だからといってこの作品に「柿の会津」は?
https://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/u195236727
こちらの作品はまさに「柿の会津」・・・入札価格がどこまで上がるか?
https://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/p605046587

202わたしはダリ?名無しさん?2018/05/17(木) 19:03:39.46
友達から教えてもらった嘘みたいに金の生る木を作れる方法
知りたい方だけみるといいかもしれません
グーグルで検索するといいかも『ネットで稼ぐ方法 モニアレフヌノ』

QBPDH

203わたしはダリ?名無しさん?2018/05/24(木) 15:38:18.27
書き込みが遅くなりましたが、
斎藤清生誕110年企画の景品
ムンクの起き上がりこぼしが当たりました。
柳津町から送っていただきました。
ありがとうございました。

204わたしはダリ?名無しさん?2018/05/24(木) 15:40:56.84
age

205わたしはダリ?名無しさん?2018/05/27(日) 21:21:48.66
ヤフオクに」名品が出品されました。
「慈愛(F)」です。評価の高い作品ですが・・・どういう結末が待っているのか?
https://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/d284948562

206わたしはダリ?名無しさん?2018/06/05(火) 17:35:53.02
斎藤清版画集 会津の冬 慈愛月光菩薩オリジナル木版画2点付特装本限定100
https://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/q213734215
版画集は所有していますが、版画2点付の特装版が出ることは珍しいと思います。

207わたしはダリ?名無しさん?2018/06/06(水) 01:17:10.17
珍しいのでたな

208わたしはダリ?名無しさん?2018/06/06(水) 20:12:03.05
珍しくはあるが、画集より版画2点の評価価格での落札でしょうね。
当時の販売価格17万4千円までいくかな?

209わたしはダリ?名無しさん?2018/06/08(金) 20:41:27.41
これも珍しい作品ですね。
斎藤清 【GATE BIYODO-IN UJI】https://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/u202021910

210わたしはダリ?名無しさん?2018/06/09(土) 00:24:12.42
絵柄が良くない

211わたしはダリ?名無しさん?2018/06/10(日) 16:18:09.85

212わたしはダリ?名無しさん?2018/06/17(日) 14:09:07.05
↑「梅雨 鎌倉」いい作品ですね。
この価格で落札された方はラッキーですね。
ちょうど今月のカレンダー(斎藤清美術館発売)に掲載されています。

213わたしはダリ?名無しさん?2018/06/17(日) 17:25:24.60
出来損ないの福笑いのような顔をした黒猫

214わたしはダリ?名無しさん?2018/06/22(金) 22:31:10.41
ヤフオクで400万円スタートとのこと。
https://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/e280129749
齊藤清「猜疑」1973 AP版 2/2

215わたしはダリ?名無しさん?2018/06/22(金) 23:35:03.20
無理だろ
apが特別価値があるって訳ではない
制作数が2部しかないと言われて購入したらある意味詐欺だろ

216わたしはダリ?名無しさん?2018/06/23(土) 12:55:34.82
この作品どう思われますか?https://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/m261205547
画題「会津の冬(84)野沢町」
「真作保証シール添付証」などと記されていますが,
題名が間違っています。「会津の冬(84)西平」です。
すでにこのスレでも問題になっています。贋作の疑いもあります。
>>158>>160>>161>>162などを参考にしてください。
急いで即決しないようにくれぐれも慎重に。

217わたしはダリ?名無しさん?2018/06/23(土) 22:48:32.50
>急いで即決しないようにくれぐれも慎重に。
ああぁ・・・即決しちゃったよ。23万8千円もするのに。

218わたしはダリ?名無しさん?2018/06/23(土) 22:49:46.88
>急いで即決しないようにくれぐれも慎重に。
ああぁ・・・即決しちゃったよ。23万8千円もするのに。

219わたしはダリ?名無しさん?2018/06/24(日) 22:48:49.85
↑今見ると22万円で終了状態。入札履歴を見ると入札額1000円、
何が起こったのか分かりません。即決者が慌てて取り消したのか?
そんなことが可能なのか?怪しさ満載。

220わたしはダリ?名無しさん?2018/06/25(月) 00:41:18.07
出品者都合による取り消しだろ

221わたしはダリ?名無しさん?2018/06/25(月) 00:47:20.24
出品者が「最低落札価格」を設定していた場合の終了の仕方はこうなる。
スタートを1000円にしておけば、1000円から入札ができるが、
「最低落札価格」に届かないと最高入札価格で終了しても落札できない。
「最低落札価格」に届いていない状態で出品者が早期終了すると、
その価格が表示されて終了。落札者はなし。

222わたしはダリ?名無しさん?2018/06/25(月) 21:40:44.07
落札者は、即決で23万8千円を入札。
その後、落札者が取引を開始、連絡をしたものの出品者からの返信は届かず。
出品者が自己都合で取り消しをしたらしい。
即決は出品者にとって嬉しいことなのになぜ取り消しをしたのか?
疑惑は深まる。想像ではあるが贋作がばれることを恐れたのではないだろうか?

223わたしはダリ?名無しさん?2018/06/27(水) 00:09:11.65
阿修羅、午後10時前に終了予定が翌日になってもまだやっている。
なんと気の長い戦いだ。もう寝ます。意味わかります?

224わたしはダリ?名無しさん?2018/06/28(木) 16:07:34.07
入札者の性格によるだろ
ラスト10秒で小刻みにちょこちょこ入札してくる奴がいる
ねっちこい奴な

225わたしはダリ?名無しさん?2018/06/29(金) 20:31:08.50
また出ていますね。「柿の会津」の贋作が。https://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/g275120360
贋作と言うより下手な模写と言った方が適当か。

226わたしはダリ?名無しさん?2018/06/30(土) 16:09:18.44
斎藤清美術館より次回企画展nポスターが届いた。
<台湾コレクション 版画/蔵書票がつないだ、「台湾×斎藤清」>展
7月22日より9月9日まで
<斎藤清の希少な蔵書票とともに会津出身の文学者西川満が台湾に持ち込んで現地で
大ブームになった貴重な蔵書票もあわせて紹介する。>
ポスターには30点の蔵書票が並んでいるが、斎藤清が制作したものは掲載されていない、西川氏の収集品を並べたのでしょうか?少しの違和感を覚えます。

227わたしはダリ?名無しさん?2018/06/30(土) 16:17:53.05
企画展自体の発想は積極的で素晴らしいものだと感じます。
「蔵書票作家がやってくる!」「ギャラリーツァー!」などのイベント、
さらに「台湾と日本の友好の歴史、そして未来を考えるシンポジウム」なども計画されています。

228わたしはダリ?名無しさん?2018/07/01(日) 12:16:04.38
400万円の「猜疑」は、出品委託者がデパートで
420万円で購入したらしい。
「競艶」が400万円で取引されたという話は聞いたことがあるが、
「猜疑」の価格としてはあまりにも高価、銀座の画廊でも145万8千円。
専門画廊だと80万前後か?
購入者はそのまま所有されてもいいと思うが、
私的なわけがでてきたのかも・・・。
入札は難しいですね。

229わたしはダリ?名無しさん?2018/07/01(日) 12:17:23.12
↑<私的なわけがでてきたのかも・・・。
訂正<私的なわけができたのかも・・・。

230わたしはダリ?名無しさん?2018/07/02(月) 00:12:30.21
>>225贋作でも2万6千円か。どうなっているのでしょう?

231わたしはダリ?名無しさん?2018/07/12(木) 06:00:34.92
ヤフオク 斎藤清お祭り状態?30作以上の木版画や墨絵などが出品されています。
今までは考えられなかったことです。多くは専門画廊価格相当かそれ以上で
回り続ける作品が多数あります。出品者はそれなりの知識もあるようです。

低価格売り切りの作品に入札が集中し、冬など高額となる作品もあります。
需要も拡大しているように感じますが、価格は低迷するようにも感じています。
市場に出てこなかった作品や評価の高い作品も、中にはあるので注視しています。

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