【国宝・重文】古碑法帖を語る・学ぶ

書における歴史的名品の話題・情報交換
古典学習方法について幅広く意見交換するスレです
所蔵作品の画像あっぷも可
学書者は習作画像をあっぷして上級者の批評をもらおう
※著作物の転載は禁止※現代作家の批判は荒れるので基本スルーの方向で

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428わたしはダリ?名無しさん?2018/10/21(日) 23:56:44.26
仲良くするのが一番じゃのう

にこにこ( ◠‿◠ )

429わたしはダリ?名無しさん?2018/10/22(月) 00:55:22.01
>>424
もうっ! お馬鹿さんね!( ͡° ͜ʖ ͡°)

430わたしはダリ?名無しさん?2018/10/22(月) 02:03:02.27
>>426
はい、お馬鹿さんですけど、>>426さん、辛口批評もありだし、どうもっていきたいかは貴方次第でございます

珍子ちゃんの臨書は、線が粗削りな面があるのだけど、規格外に良いところも多いというように自分は正直にそう思うので、そんなレスをつけるね
それに原典の特徴に関して鋭い観察目を持っていると思う
他方、線が、、というのは時間とともに進歩するのみであるので、いちいち問題にしたくない。

431わたしはダリ?名無しさん?2018/10/22(月) 02:13:09.63
>>425
蔵法については、これという一つの方法論ではなくて色んなやり方があると思うんですけど、
隷書の数々、鄭義下碑、顔真卿、雁塔聖教序などの臨書を通じて体感するのがよいと思います

お気づきのように起筆をツンツンさせないために、一の字の横線を引っ張るのにただ左から右に率直に運筆するのではなく、
いったん右から左へしゃくる、あるいは右回転で巻き上げる、左回転から起こす、どの方法も禁じ手になりません
または筆を真っすぐ立てて紙に突き刺すようにして起筆を鈍角に仕上げることも。
たぶんですね、そんなわざとらしいことして良いの?という感じ方があると思うんです。日本人って、正々堂々正面から一直線!の美学がありますけど
じつは世界的には希少種なんですよね

野球でいうと昔は、変化球は卑怯だ!と言われた時代もありましたが、
今ではとても考えられないですよね。

これってアリ?というのもいろいろあるようですが、
そういうのも全部禁止にしたらどうなるんだろう、みたいなとこはありますよね

4334252018/10/22(月) 12:55:27.65
>>431

蔵鋒のアドバイス、ありがとうございます。おっしゃるような、「右から左へしゃくる」という動きが上手くできていない気がします。

自分の場合、右回転や左回転からの起筆だと、起筆部分が大きくなって、これではいかんと続く線も太く書いてしまって、何を書いても不格好な『建中告身帖』の一丁あがりです。

書いて下さったことを元に、更なる修業を続けます。

434わたしはダリ?名無しさん?2018/10/22(月) 19:42:18.51
>>430
ありがとね。もじゃ。
線も精進するわ。



ついで
蔵鋒が話題になってるから、

ホントは教えたくなかったけど
ワイが1年8ヶ月参考にしてきた書法は
「陳一郎 書法」
ググったら ゆつべ動画が上がっている。
こればっかり観て練習してる。
観てね もじゃ

ちんこ

435わたしはダリ?名無しさん?2018/10/22(月) 22:25:27.23
>>430
もじゃの臨書も見たいよ
うpまってるよ

436わたしはダリ?名無しさん?2018/10/23(火) 01:53:34.81
>>432 そんな時代があったんですかw>変化球 
>>433 古典でも時代によって、あくまで形を追求する楷書もあれば、臨機応変に律動性を持たせたものまでありますけど、顔真卿は後者ですよね。
「木」を書くときのように横画の収筆からタテ画に移っていく筆脈のようなとき、自然にタテ画の起筆が軽く巻くような筆遣いになることがあると思いますが、あれも蔵法です 
同じように、「工」の最終画はタテから横のときに左方向に動く筆を紙に当てつつ起筆したりします 
まるで暗い部屋で照明のスイッチをさぐるような動作ですけど、あのくらいに軽く考えていいんじゃないかなって思います。

>>434 珍子ちゃん しゃしゃっと動画見た。この人はすごいね
いかにも中国的でセカセカしてない、営業書道しないところが日本の大先生と違うなぁ いいの教えてくれてありがとう

>>435 ありがとうございます
おだてていただくとそのうちやる気を出すと思います、、
けっこう以前の定期あっぷは勝手にプレッシャーになっていたらしく、いま強制的に休めの状態です、、しばしお待ちくださいますよう

437わたしはダリ?名無しさん?2018/10/23(火) 02:31:36.99
陳健一みたいな名前の先生、絶妙に蔵法で起筆しているのが参考になるなぁ
自分はやっぱ日本式の影響が強いのか、ウブな潔癖症なところがあるらしく
筆をすこしネジっと回転させるところと、タテ画の最後のほうで極端な逆筆になるのが
ちょっぴり気になったけど、収筆は一発でバシっと決めるところも好み。
田英章だと収筆でももっとじれったい小技を使うんよね…

>>433 追記です、一の字の起筆でいうと、実際には右から左へしゃくらないけど
筆をつけたあと、かるく左方向にはずみをつける「当てる」という指南書もけっこうありますね これは自分も露鋒でも蔵法でもやります 
回す場合も、「気分だけ」「ちょっと傾けるだけ」ぐらいの方法もあるわけです。
いろいろやってみてください!

438わたしはダリ?名無しさん?2018/10/24(水) 11:50:00.95
◯蔵鋒
× 蔵法

439わたしはダリ?名無しさん?2018/10/24(水) 20:12:49.85
お化けも怖がるし、愛する人を失っては泣き、社会の底辺で苦しむ人を見ては憤る、人間らしい世界です。古典の世界を通じて、人間らしさとはどういうことなのか、探究してみましょう。

例年東アジア文化専攻をえらぶ学生がすくないので、ひとりでもおおくきてくれるとうれしい。

440わたしはダリ?名無しさん?2018/10/24(水) 22:01:11.18
「臨書を100やって、それを燃やして焼き芋やるのが目標」っつうブログがあったぜよ。
”拡大臨書vs細字臨書”って記事は読んでおもしろかたぜよ。

https://ameblo.jp/mikanseijin-works/entry-12331812898.html

441わたしはダリ?名無しさん?2018/10/24(水) 22:11:14.29
>>440
蘭亭序

うーん、
ワイは
拡大→細字
やね。
つまり細字はどうでも良いかも。

442わたしはダリ?名無しさん?2018/10/25(木) 03:01:39.83
>>439
学生不足で切羽詰まった大学が、とうとう場末の書道方面まで手を伸ばし始めたか?
じき入試の季節になる…頭のおかしい学生をマニアックに集めようとしてるのか?
例えば草書や変体仮名がスラスラ読めるとか、千字文や四書五経を丸暗記してるとか

443わたしはダリ?名無しさん?2018/10/25(木) 07:51:21.21
>>439
人間らしさを古典の世界に求めなくとも、人間らしく生きることはできる。

444わたしはダリ?名無しさん?2018/10/25(木) 21:14:08.16
>>442
それのどこが頭おかしいの? あなたの言ってることは間違ってますよ。

445わたしはダリ?名無しさん?2018/10/25(木) 23:17:57.54
昔の書道の字が読める人は奇人変人の扱い、とでも言えば自然な表現になるのかな
英語崇拝のくせにリベラルアーツを知らない人なら特に、芸術否定は当然の常識
そこを茶化せば>>444の様な正しい見方が出てくるんだけど、時代錯誤のニオイは残る
ナウいヤングが持て囃された頃とか、今よりずっとイメージが悪かった気がする

446わたしはダリ?名無しさん?2018/10/26(金) 01:16:29.82
>>445
>昔の書道の字が読める人は奇人変人の扱い

なんかわかるような気がします。
この30年(50年?) くらいの日本は、ソフトな文化大革命をやってしまったように思えるな。
わたしなんか老人は奇人変人でいいんだけど、若い人の才能や努力を台無しにしないで欲しいと思っているのだよ。

447わたしはダリ?名無しさん?2018/10/26(金) 01:47:14.94
>>446
土台ねぇ、昨今の「厨二病」なんて表現が根っから偏見だらけなんだと思う
アニメのない時代もそれはあったし、ただ少年時代に熱中する対象が違うだけ
中学時代は友達と般若心経の速読み競争をして遊んだし、二人とも丸暗記してた
だから高校書道でも軽く五十分以内に書き終えるのは当たり前で楽だったよ

448わたしはダリ?名無しさん?2018/10/26(金) 09:24:27.88
学芸には、なんもない。
てか、日本金石の拓本とかその他いろいろあるのに、まとめたり整理したりしないし、それを骨董趣味みたいに軽視してる節がある。

449わたしはダリ?名無しさん?2018/10/26(金) 14:11:44.17
>>399
>>400
画像が見れないわよ

満子

450わたしはダリ?名無しさん?2018/10/27(土) 01:43:39.55
どこの大学も似たり寄ったりか?…教育と雑務に忙しくて研究する暇がない
骨董は文房四宝専門店、古文書は在野研究者の方が大学よりハイレベルとも聞く
研究なら東アジア文化専攻に分があっても、今度は守備範囲が広すぎて困る
まさかニーダム『中国の科学と文明』を読んでない学生はいないだろうな

451わたしはダリ?名無しさん?2018/10/27(土) 04:18:44.39
畑澤節炸裂w

452わたしはダリ?名無しさん?2018/10/27(土) 10:29:40.90
大学のレベルが落ちたと言って、今まで以上に楽をしようとする高校の先生が増えてるようです

453くるまや2018/10/27(土) 11:40:20.02
おーい。僕は、田舎の有名くるまや。71歳。住宅ローン1300万。
返せないので、知恵袋。車検ぼるぼる。妻は、男と逃げた。
もうやけくそ。なかせるだけ泣かす。 ポイント。契約書をつくらない。
信頼関係を、強調。名義を変えない。裁判にならない。車検は、名義がポイント。
1年車検で、14万は、常識。 お客はいないので。家を貸す。自分の家の
守衛さん。2階を貸す。1階で、フリーマーケット。車は、ときどき。
鍋を売る。買う馬鹿が近所にいるので。う恨まれてももう平気。人間みえだよ。
 事務所にねて、風呂も自作。きようだとほめられる。まあ、ばかにされているのだが。
妻が男と逃げたのが、いまもかなしい。人生の敗北者。北だよ。あれとおなじ。

454わたしはダリ?名無しさん?2018/10/27(土) 13:08:49.65
>>453
悲しいですね

455わたしはダリ?名無しさん?2018/10/27(土) 15:25:00.68
>>449
お客様、
閉店の時間です。

ちんこ

456わたしはダリ?名無しさん?2018/10/27(土) 20:58:50.74
>>455
10日で見れなくなるのはちょっと早過ぎます。
次回はもっと長く見れるようにしてください。

満子

457わたしはダリ?名無しさん?2018/10/27(土) 21:07:38.15
>>456
最近は、
ちょっと早漏気味になっております。

ちんこ

458わたしはダリ?名無しさん?2018/10/28(日) 13:17:53.09
陳一郎先生の個展がはじまります。
よかったら足をお運びください。

高雄明宗書法藝術館
高雄市湖內區公館里 16鄰保生路103號

459わたしはダリ?名無しさん?2018/10/28(日) 19:45:04.70
遠いね

海峡泳ぐ為に、
ちょっと
水着買ってくる

460わたしはダリ?名無しさん?2018/10/29(月) 11:14:06.53
R1てそんなに効くの?

461わたしはダリ?名無しさん?2018/10/31(水) 12:48:41.00

462わたしはダリ?名無しさん?2018/11/04(日) 07:59:21.09
>>452
 県費では無理だから校長の許可を得て私費徴収、世紀末さんざっぱら贅沢な教材を使っていたら、或る先生か
ら貧困家庭の話をされた。見方は人それぞれなのだろう。例えば近所の売店、小筆は最低ランク500円で使いた
くない代物。ところが250円の写巻系は×自身が嬉々として使っている。古巣の店で現物吟味、百本単位で買い
付け生徒にも売り捌いた。ただし任意。買わんでもよい。こちらとしては般若心経の課題で最善を尽くしたつも
りだった。しかし使い古しの筆で充分とする見方もあるのだろう。
 学校の購買部から個人購入していたのを、集めた私費で一括購入する方式に切り替えた。紙も墨も三割以上の
割引価格になる。すると別の先生から「自分の物は自分で」云々との意見が出た。小売は高くつくのにねぇ。ま
た丼勘定では貧乏人や努力家が得をして、怠け者が損をする形となりがちだ。こんな不平等ってあるかい(苦笑)。
もしかしたら貧乏人は分相応であらねばならぬのかも知れないし、また学校の購買部は個人購入で上乗せした利
益を従来通り学校/後援会に上納すべきなのかも知れない。その辺についての私的見解は差し控える。学校側に
も色々と事情あっての事なのだろうから。

463わたしはダリ?名無しさん?2018/11/04(日) 09:36:03.14
>>462
学校経営は先が無いからな。事情はそれだけだ。

464わたしはダリ?名無しさん?2018/11/04(日) 19:40:49.81
>>459
台湾海峡を泳ぐのか? 世界の火薬庫って言われてる海だぞ。やめとけ。

465わたしはダリ?名無しさん?2018/11/04(日) 22:56:55.31
>>463
その1行で済む話

466わたしはダリ?名無しさん?2018/11/05(月) 07:40:49.31
>>462のネタ元では、校長室で「読めないものは教えちゃいけない」と説教くらった
教頭先生(後の市教育長)からは礼法室で、「教育に芸術は必要ない」と諭された

467わたしはダリ?名無しさん?2018/11/05(月) 21:29:23.94
今日も下手な字うp
早漏。


書譜 孫過庭
http://uproda11.2ch-library.com/e/e00247749-1541420816.jpeg

468わたしはダリ?名無しさん?2018/11/05(月) 21:29:42.87
↑ちんこ

469わたしはダリ?名無しさん?2018/11/06(火) 10:34:01.21
↑うんこ

470わたしはダリ?名無しさん?2018/11/06(火) 15:23:16.99
書道より橋本環奈

471わたしはダリ?名無しさん?2018/11/06(火) 18:46:07.32
書道より広瀬すず

472わたしはダリ?名無しさん?2018/11/07(水) 11:44:03.47
肝臓・胆のうのメンタル傾向
短気・せっかち・目的達成にかかる時間が待てない・理想が高い完璧主義(完璧であるからこそすぐに諦め、やる気が出ない)・責任を負いたがる・癇癪・無意識なままの乱雑さや攻撃的行為・火山噴火のような急速かつ無秩序な状態をまねく・物や人間関係を溜め込む

473わたしはダリ?名無しさん?2018/11/07(水) 14:08:33.14
    ((⌒⌒))
ファビョ━ l|l l|l ━ン!
(⌒;;.. ∧_∧
(⌒.⊂,ヽ#`Д´>
(⌒)人ヽ   ヽ、从
  从ノ.:(,,フ .ノゝ⊃
人从;;;;... レ' ノ;;;从人

474わたしはダリ?名無しさん?2018/11/07(水) 17:44:13.49
肝臓やられとるわ

475わたしはダリ?名無しさん?2018/11/07(水) 17:55:29.78
肝臓のネタおもろいな
このクズみたいな過疎スレに
希望の光が見えるわ
次は腎臓ネタ頼むわw

476わたしはダリ?名無しさん?2018/11/07(水) 20:47:25.20
                  ∧_, ,_ O 
                  <ヽ`Д´!|i  ウリに対する愛情はないニカーっ
                  ( つ  O//バンッ!!   
                | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|   
                |           | 
パシャ パシャ  パシャ パシャ パシャ  パシャ パシャ パシャ パシャ
   パシャ パシャ パシャ パシャ パシャ  パシャ パシャ パシャ  
 ∧_∧      ∧_∧     ∧_∧  ∧_∧    ∧_∧     ∧_∧
 (   )】      (   )】    (   )】 【(   )    【(   )    【(   )
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ノ ̄ゝ     ノ ̄ゝ      ノ ̄ゝ     ノ ̄ゝ    ノ ̄ゝ     ノ ̄ゝ

477わたしはダリ?名無しさん?2018/11/07(水) 22:05:01.41
あぁ

いま分かった
1年9カ月でやっと分かった!

@日本の書
作法に従った書
A古典
美を追求する書(文)

せやろ?

478わたしはダリ?名無しさん?2018/11/07(水) 22:05:22.66
↑ちんこ

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