【任天堂】ねらーはこれでもコロプラが100％悪いって言えるの？
・任天堂のこれまでの経緯
2004年9月 DS発売前にタッチパネルに関する複数の特許を取得。
2015年3月 スマホ参入を発表。
2016年6月 12年前の特許の訂正をする。
2017年12月 コロプラを訴える。
2018年9月 ドラガリアロスト配信開始。
経緯としては、スマホゲー参入を決めてから特許を訂正して訴えている。
「任天堂が“業界に悪さをしているコロプラ”を懲らしめている」という構図を信じる人は、
もし任天堂がスマホ参入を決めていなくても、この訴訟があったかどうかを考えてみて欲しい。
・肝心の特許の実用例
任天堂：マリオ64DS、操作してると中心が、ずれていく。
コロプラ：白猫（ぷにこん）、伸びるので中心は、ずれない。
この中心がズレるかどうかは、本当に重要な要素。もしも、とある雑魚会社が、
ハードも違う古い特許で、これだけの差異があっても訴えたとしたら、
「黙ってろ特許ゴロが!www」と真逆の反応を示されただろう。 反論は大いに受け付けるが、同時に事実の提示を要求する。
・コロプラは特許ゴロ
自社のずっと使用していなかった特許を使って訴訟を起こしたのは任天堂。
コロプラがクズ企業なのに、何故カプコンはクロスライセンスを結んだのか。
多くの特許をとること自体が悪ならば、特許制度そのものを見直すべきだろう。
コロプラの特許ゴロの証拠まだ？。そういうソースは検索しても見つからん。
・裁判所が増額を薦めた
これもコメント欄でよく見るが、そんなソースは知らんし信憑性は無いんだよな。
・業界の発展の為に自社の特許利用を黙認してきた任天堂を怒らせた
スマホゲーは全く関係がなかったから放っていただけ。
セガもソニーも十字キーの特許回避の為に工夫している。
俺も事実が知りたいし、反論できるならしてくれや。 >>3
割と単純なものでも特許とれちゃうからハード出してるところとしてはさっさと取得しとかなきゃ
参入者全てが割りを食うことになる ※※※※※※※※※※※※※※※※※※※
※ 創価学会(公明党)は中共工作組織 ※
※※※※※※※※※※※※※※※※※※※
■創価学会の敵対者対策マニュアル
a）創価学会への反対者に対しては、将来的に考えても その子息子女を落とす必要がある。
子息子女の不幸により折れる可能性も高い。
子息子女へは、創価学会へ反発しないよう躾ける。
反対者の子息子女の結婚は潰す必要がある。
会員の子息子女の敵であってはならない。
b）会員の商売敵を排除する事は資金確保の上で重要である。
商売敵の子息子女も、将来を見据え落とす必要がある。
会員の子息子女の商売敵にならぬよう落とし躾ける。
c）反対者が地域で高評を受けぬよう計らう。
d）各会員が確認し連帯し、自然と不幸になったように落とす必要がある。
くれぐれも会員が疑われてはいけない。
e）反対者の言に信頼が集まらないよう計らう。
f）反対者の安定に繋がる者らも落とす必要がある。
g）常に経済的/心理的に圧迫させる必要がある。
h）会員はお互いを目の合図で確認の上で仲間を集め、戦う時には常に3人以上一組で攻撃し精神疾患に追い込む。
i) 反対者を会のネットにブラックリスト登録し全国何処へ行っても追及の手を緩めない。
j) このマニュアルは会員の周囲には絶対知られては成らない。
. 任天堂は特許の使用料取らないけど他社が独占しないように特許取ってるって聞いたが。コロプラは他社に使わせない様に特許取ると
真実は知らん >>7
使用料を取らないのに、何故セガやソニーは十字キーを工夫しなければいけなかったのか。
「自社の特許利用は黙認する任天堂」というのが、ただの妄想、都市伝説なのだろう。 自社ハードウェア向けソフトウェアに関連する特許の話でハードウェア特許では違ってくる
外部機器ではライセンシーしてるだろ >>9 自社ハードウェア向けソフトウェアに関連する特許の話で
いや、これ元はスマホゲーで自由に特許利用を許してたという説が流布していたわけで。
スマホは任天堂のハードでは無いんだから、本当は特許を許すも糞もない。関係ない。
だから、任天堂がスマホゲーに特許の使用料を取ってなかったとか「は！？」っていう話。 でもどっちも特許ゴロだとして任天堂かコロプラかって言われると任天堂応援したくなるんだよね
コロプラのゲームは一切やらないけど任天堂のゲームはまだたまにやるし アホか。何でこれでどっちもどっちになんだよ。任天堂が100％黒に決まってるだろ。 １が言ったように、どっかの雑魚サードが大昔の特許で暴れてみろ。業界の鼻つまみモンだぞ。 俺もコロプラのゲームはやった事無いし、任天堂は数百本遊んできたけど、
それとこれとは話が別だろ。好きな企業を応援したいぐらいなら良いけど、
自分には関係ないからって真偽不明な悪口の尻馬に乗っかってコロプラ潰れろって・・・。
本当に真実を追求したのかあんたはって聞きたくなる。 任天堂が100％悪いかどうかは分からないけど、今のネット民はコロプラが100％悪だから・・・。
光栄とカプコンも特許で訴訟をしてて、光栄が負けたから世間的には光栄が悪だろうけど、
「○○してた光栄の自業自得www」「天罰、光栄ざまぁwww」にはなってないじゃん。
だから、本当はどっちもどっちで良いというか、所詮企業同士の訴訟だろって思う。
だのに今回は「たくさん特許取って特許ゴロをやっていた悪のコロプラ」
「スマホゲーに自社の特許を無料開放していた善の任天堂」
「その寛容さに付け込んでパクって特許申請までした悪のコロプラ」
って勝手に物語がでっち上げられてて、それを皆信じてて、どうなってんだよと。
単に時系列だけ追えば、スマホゲーに参入したから、タッチパネル上の仮想ジョイスティック
のUIが必要になったけど、ぷにコンてのがスマホゲーでは先にあって邪魔だから、
何とかして潰そう→訴訟ってだけだろ今回は。
古いハードの古い特許で、今のスマホの特許に勝てるかどうかは未知だろ。
実用例を細かく見れば、中心がずれる、ずれないの違いがあるし。
余りにもコロプラが悪だと信じる人が多いから、こうやって書き込むと
俺が頭のおかしい精神異常者みたいに言われてキツいんだけど、
ここを読んでくれている人もひとつひとつ、ソースにあたって、
何が真実かを徹底的に追及してほしい。流れに掉さすんじゃなくて。 任天堂は最初コロプラを取り込もうとしたけど断られたから商売敵認定して潰しにかかってるだけ コロプラもそこら中のサードに金を要求して暴れてなきゃ
任天堂に〆られることもなかった
順序も特許も関係なく普段の行いが悪いのが問題 日本人はカス民族。世界で尊敬される日本人は大嘘。
日本人は正体がバレないのを良い事にネット上で好き放題書く卑怯な民族。
日本人の職場はパワハラやセクハラ大好き。 学校はイジメが大好き。
日本人は同じ日本人やアジア人には厳しく白人には甘い情け無い民族。
日本人は中国人や朝鮮人に対する差別を正当化する。差別を正義だと思ってる。
日本人は絶対的な正義で弱者や個人を叩く。日本人は集団イジメも正当化する。 (暴力団や半グレは強者で怖いのでスルー)
日本のテレビは差別を煽る。視聴者もそれですぐ差別を始める単純馬鹿民族。
日本の芸能人は人の悪口で笑いを取る。視聴者もそれでゲラゲラ笑う民族性。
日本のユーチューバーは差別を煽る。個人を馬鹿にする。そしてそれが人気の出る民族性。
日本人は「私はこんなに苦労したんだからお前も苦労しろ！」と自分の苦労を押し付ける民族。
日本人は「あの人はこんなに苦労したんだからお前も苦労しろ！」と他人の苦労を押し付ける民族。
日本人ネット右翼は韓国中国と戦争したがるが戦場に行くのは自衛隊の方々なので気楽に言えるだけの卑怯者。
日本人馬鹿右翼の中年老人は徴兵制度を望むが戦場に行くのは若者で自分らは何もしないで済むので気楽に言えるだけの卑怯者。
日本人の多くは精神科医でも無いただの素人なのに知ったかぶり知識で精神障害の人を甘えだと批判する。日本人の多くは自称専門家の知ったかぶり馬鹿。
日本人は犯罪者の死刑拷問大好き。でもネットに書くだけで実行は他人任せ前提。 拷問を実行する人の事を何も考えていない。 日本人は己の手は汚さない。
というかグロ画像ひとつ見ただけで震える日本人が拷問だの妄想するのは滑稽でしか無い。
日本人は鯨やイルカを殺戮して何が悪いと開き直るが猫や犬には虐待する事すら許さない動物差別主義的民族。
日本人は「外国も同じだ」と言い訳するが文化依存症候群の日本人限定の対人恐怖症が有るので日本人だけカスな民族性なのは明らか。
世界中で日本語表記のHikikomori(引きこもり)Karoshi(過労死)Taijin kyofushoは日本人による陰湿な日本社会ならでは。
世界で日本人だけ異様に海外の反応が大好き。自分より上の人間の（この場合白人）顔色を伺い媚びへつらう蝙蝠のような気持ち悪い民族。
世界幸福度ランキング先進国の中で日本だけダントツ最下位。他の欧米諸国は上位。
もう一度言う「外国も一緒」は通用しない。日本人だけがカス。カス民族なのは日本人だけ。
陰湿な同級生、陰湿な身内、陰湿な同僚、陰湿な政治家、陰湿なネットユーザー、扇動するテレビ出演者、他者を見下すのが生き甲斐の国民達。
冷静に考えてみてほしい。こんなカス揃いの国に愛国心を持つ価値などあるだろうか。
こんな陰湿な国が落ちぶれようと滅びようと何の問題があるのだろうか？ >>18
だから、その証拠、ソースはいったい何処に？という話なんだ。
あなたも、掲示板の書き込みの情報しか得てはいないのでは？
事実として明白なのは、カプコンとクロスライセンス結んだくらいだよ。 コロプラは「これがワシが作った！お前ら使いたいならコロプラに金払えよ！」ってパクったからじゃん >>20
当たり前だろアホか
だったら匿名掲示板にスレなんか立てるんじゃねえよカス
真実以外語るな
業界関係者以外会話するな
当事者以外何も言うなってか
ネットニュースはウソですまったくのでたらめです！って社報だせよコロプラ >>22
何にキレてんの？当事者しか書くなとか言ってないし俺も当事者じゃないし。
掲示板で大勢が攻撃してるからってコロプラ＝悪とは言えないってだけ。
コロプラが特許ゴロしたんなら、任天堂やカプコンみたいに他社を訴えたって記事が出るはずだろ。
なんのソースもなく、掲示板のコロプラ叩きが再拡散し続けてるだけなのが今の状況だ。 1年話し合いして裁判になり、その裁判で逃げ腰なコロプラじゃなぁ https://youtu.be/hKDYbpgMn6I
ジャルジャル後藤
差別をキャベツと間違え
警視正パトロールお願いします！ こんな所で書き込んでも過疎過疎のここじゃ議論にもならん コロプラどんだけパクってんやろって白猫パクリで検索したらドラガリが白猫のパクリって出たんやけどこれマ！? サイゲと組んで白猫潰すためにドラガリ作ったけどプニコンが邪魔で訴えた
そんだけだろｸﾀﾞﾝﾈ 「任天堂が特許をフリー解放していた」はソース記事内容の業界の発展の為〜という単語曲解したデマ
「コロプラが特許ゴロを行っていた」も同様にソース元記事にある宝の山という単語を曲解して流したデマ
更に「コロプラ がVRの特許を取っていたせいで発展が遅れた」なんて根拠すら無い。どのVRゲームも普通にコロプラの特許侵害してるからそもそもコロプラが特許取ってる事知らなかったろうし
某パテントマスターの流した裁判所が賠償金増額を進言〜という情報に関しては実際に裁判資料を見た人間から
普通に任天堂が賠償金を計算をして自ら申請をしていて、そんな事はどこにも書いてないとバラされる
デマ…デマ…デマ、デマを積み上げた上に完成した悪のコロプラを正義の任天堂が倒す勧善懲悪ファンタジー英雄活劇が任天堂コロプラ裁判なんだね
分かってる事実は白猫プロジェクトが任天堂の技術特許を侵害しているとこれ一点のみ、
どうしてここまで話を膨らましてしまったのか そもそも任天堂はインベーダーをぱくったのがはじまりだか！ >>10
スマホの特許じゃなくてタッチパネル上での操作の特許。ハードの新旧は一切関係無い。任天堂に喧嘩を売ってる状態で特許を回避するつもりならタッチパネルで操作しなければ良いだけ
まあタッチパネル関係以外の特許も使えなければ大抵のゲームアプリにとっては即死級だけどな >>32
詳しく言えば、DSは感圧式で、スマホは静電式。DSでピンチイン/アウトは出来ない。
同じタッチパネルでも全く仕組みが違う。故に特許が通用するかどうかは未知数。
「DSの特許を任天堂が黙認してるからスマホゲームは作れる。」という説が、
書き込みと呟きで瞬く間に流布され、人口に膾炙してしまったのだが、実際に
スマホでゲーム開発をした人にDSの特許は意識したのか聞いてみたいものだ。 つまりは、そういう業界の常識があったのにコロプラが掟破りをしたのか、
それともそんな常識など存在せず、スマホゲーの特許をただ取得しただけなのか。
本当にそういう常識が存在したのなら、そのソースを。 >>8
超遅レスだが十字キーの頃とは時代が違いすぎる
使用料取らないってのは結構最近の話だぞ
そりゃ昔はガッツリと… >>30
一度コロプラが悪いという情報が広まるとそれを大勢で共有した感覚が残るから、どうしても元に戻れないんだろうな。
任天堂が無料開放していたのに調子に乗って特許まで取ったというストーリーは誰が考えたのか、マジでキショいわ。
ソシャゲ、スマホゲーの事なんか絶対任天堂は何も思ってなかっただろ、何が無料開放だよ。
だいたいスマホのアクションゲーム遊ぶ時はだいたい両親指使うけど、DSでそんな操作するゲームあったか？
ほとんど十字キーとタッチペンで操作してたろ。無料で特許使って良いよって全然ちげえわ、馬鹿か。 >>39
実際もう何言っても無駄かと、ここまで来てしまうともうソースや理屈、根拠では跳ね返せないし
世間が求めているのはつまらない事実ではなく、面白い真実なので 任天堂にとってもコロプラなんてMSやSONYと違ってただのうっとうしい雑魚だからな
雑魚のくせに歯向かったら容赦しないのは当然 任天堂「特許取り下げてください」
コロプラ（タッチパネルの特許ってDSの時のだろ？何年前だよ？スマホ参入してすぐの新参のくせに
業界の巨人風吹かして威圧してきてんじゃねーよタコ！DSはスマホと同じじゃねーんだよ）
コロプラ「無理です」 証拠無しでコロプラを特許ゴロにしてネットリンチって凄いな 任「ハードのタッチパネルを使ったキー操作」
コ「スマホのタッチパネルを使ったキー操作」
結局どっちもゲームに関する特許でハードウェアが違うだけで同じ内容なんだしコロプラに勝ち目無くね？ どういう理屈なんだか
そもそもトランプやら花札の会社だろ
著作権払ってんの？
スペースインベーダーパクったり
キングコングパクってんのに
自分とこが完全無欠オリジナルとでも
思ってんのか SPACE FEVER NINTENDO 1979 ARCADE GAME (B) HD ((spacefevo)) RETRO
https://www.youtube.com/watch?v=DeNVjwfFMxI
こいつはパクリ以外何者でもないんで
今からでも
作者に100億ぐらい払ってから
もの言え 本当に怖いのは任天堂じゃ無くてデマを信じて証拠も確かめずにコロプラ潰れろと無責任に他人を叩ける奴ら >>53
このスレだってこんだけ言ってもコロプラが特許ゴロして暴れたから制裁を受けてる、って書き込み続けるしな。
だからソース出せよって言ってもそれはスルーでコロプラの自業自得の一点張り、会話できねえのか。
ただのデマでも大勢と共有すると信憑性が出て絶対自分が正しいって信じ込むんだろうな、怖いわマジで。 ニンテンドーみたいに全方位に訴訟吹っかけてるの見たらコロプラ悪じゃないのは分かるだろ。
何様なんだこのヤクザ企業。 >>56
流石にそれは言い過ぎ
自分の持つ著作権や技術特許を使って他社を訴える事自体は正しい行為だよ
発明した者の正当な権利
なので「ウチが新しく出すゲームの普及に他社の似たようなゲームが邪魔だった」と言ってくれたなら納得するんだよ コロプラじゃなくて任天堂の方が特許ゴロだったとは意外だな 平林：裁判の詳細はわからないので、あくまでも傍観者としての感想ですが「これって仁義の問題？」と思いました。
山﨑：仁義？ どういう意味ですか？
平林：日本にゲームセンターが普及していった頃、アミューズメント業界では特許紛争がしばしば起きていました。ご存知のように特許は機器を製造したメーカーでなくても、申請者が取得できますよね。この制度を使って製造者以外、まったくの部外者がヒットゲームに関するさまざまな特許を取得してのトラブルもあったんです。このような特許紛争を防ぐために、『スペースインベーダー』の登場直後から、当時のゲーム会社はあらゆる創意工夫を特許として押えていく風潮が生まれました。 インベーダーパクった任天堂罰受けたのか？
当時はみんなインベーダーパクってたのか？ >>61
ほぼみんなパクってた
まあちゃんとしたメーカーはそこからオリジナルに発展させていったが こんな裁判どうでもいいからジョイコンドリフト何とかしろよ 権利者が誰をどのタイミングで訴えるのかは、権利者が自由に決められるから、そこを批判しても意味はないよ。
まだ裁判が続いてるのなら、争点があるんだろうけど、素人がそれを理解するのは中々難しい。
エンジニアやってるが、自分の専門分野でもそうなんだからさ。 >>66
しかしタイミングは重要で、任天堂がスマホゲーに参入してから、裁判への動きが始まった。
もし任天堂がスマホゲー作ってない世界線で、この裁判をしてたらかなり意味合いは違った。
それと１に書いてるけど実用例が、マリオ64DSではだんだんずれていくのに対して、
ぷにこんは伸びるからずれない。これはかなり大きい違いだと思う。
たとえ特許の専門家が大した事ないと言っても、
１ゲーマとしては「この違いがあってパクり非難は無理筋」と思うだろう。 任天堂の技術でコロプラのぷにコンを再現できてなくて草 DSの当時と今のスマホじゃ技術力が全然違うんだろうな >>61
今あるゲーム企業は大体全部パクってたが
罰も何も その時代は そもそも違法ではなかった
違法じゃなきゃ何やってもいいのか！→だからちゃんと法整備しました >>69
タッチパネルが違うから成立しないと思うけど、
DSの下画面に荒野行動無理やり移植したらどうなるんだろう？ なんかVTuberのゲーム爆死してコロプラいよいよやばいってナカイドが言ってた >>70
違法では無かったって何だよw そんな訳ないだろ
タイトーは日本物産やらIGNやらと当時裁判やってる ウィキに載ってる
当時パクリゲーばかり出たから海賊版同然以外相手してる暇無かっただけだろ
任天堂の奴なんか今だったら完璧アウトだろ コロプラ社長のインタビュー記事で読んだ記憶があるんだよな
「これからは特許ビジネスで安定的な収入を得る」って >>75
コロプラの特許ビジネスはいきなりマイナス33億円かよ 特許ってそういうものだろ。長年使って無かろうが関係ないよ。
ステルス特許とか良くある話だし、特許修正にしても、修正して通ってるんだから何ら問題ない。
いかに拡大解釈して特許に引っ掛けて金とるか、ってのが特許の争い。
訴え仕掛けて金取れると思わなきゃ、訴訟代が馬鹿らしいから訴えないし、
取れると思えば屁理屈だろうが紐付けて特許侵害で訴えるのが常。 持ってるだけで使ってなかった特許で攻撃するのが正に特許ゴロだと思うが。
今回は世論を味方につけた任天堂にコロプラが恐れをなしただけで
いろんな事には結論は出てないが、裁判の結論は出た。
これでむしろ任天堂に非があった場合、将来に禍根を残さないのか
老婆心ながらそちらの方が心配だがな。 和解しただけなのに、特許ゴロも何もかも自らの非を認めたって騒ぐんだろうな、論理の飛躍だろ。
任天堂の無料開放もコロプラの特許ゴロも何の証拠も無いからな、嘘だと思うならソース探してみろよ。
掲示板とTwitterで拡散しただけで確たる証拠は無し、しかし叩く奴らはコロプラ潰れろ。
だいたいスマホとDSは全然違うのに何でこんな裁判が許されるんだよ、ホントムカつくわ。 改めて強調、確認しておきたいのは「特許侵害は別に認めらてはいない」って事かな。
大企業の脅迫的な損害賠償額と、ネットの誹謗中傷、株価の下落。
コロプラとしても早くやめたかったのだろう。
それと任天堂を怒らせたから悪いという人間が多いが、
”仁義”なんて言葉も出た通りヤクザの世界なんだろうな。
完全に同じではない昔の特許でも、筋通さんかいワレと。
コロプラ叩いてる人間は本当にDSの誰も知らないような特許
少なくとも、任天堂は一回しか実用化しなかった特許を、
”コロプラがパクった”って思ってんのか？
仮想ジョイスティックが本当に必要なのはスマホの方なんだから、
自然と生まれただろうという発想は出来ないのか？
Yahooニュース見たら、何千人って単位でコロプラ叩いていて、
本当にゾッとする。この板が過疎で良かったよ。
真実を追求するよりも、長い物に巻かれたいのが大衆だから、
大企業の自分と関係のある任天堂を応援するためには、
証拠が無くても、徹底的にコロプラを扱き下ろせるのか。悍ましい。 >>80
33億払わないと和解出来ないんだぞ
この意味分かるだろ ソフトウェアの特許だと分からないアホだと延々とDSとか言い続けるからな >>83
タッチパネルが感圧式か静電式かで実現できるソフトウェアに
違いがあるのは分かるかな？32～34、47、48で話してるけど。
それとも君は、任天堂が取得した特許はDSというハードを超えた
世界でも通用すると言いたいのかな？ コロプラは現実を認識して33億支払った
コロプラで仕掛けた弁護士も解雇された
DSの特許がぁ、とか言ってるのは5chのアホ一人だけ DSのタッチパネルはスタイラス操作中心で、
線を引いたり、素早いポインティングには、
適していても、アクション操作は不向き。
スマホは、両親指で操作も可能な
静電方式のタッチパネル。
アクション操作にも対応。 パテントマスター、コロプラ関連の有料記事全部削除したな…
裁判所が賠償金のぞうがを進言とかの嘘を指摘されてたけど、他にもあったのかな？ パテントマスターTwitter垢も消したなログが残ると都合が悪いか >>83
コロプラが本当に悪い事してたんならこの結果も分かるけど、
大企業に歯向かったらボコボコにリンチにされる世の中は怖い。 間違えた
>>89
コロプラが本当に悪い事してたんならこの結果も分かるけど、
大企業に歯向かったらボコボコにリンチにされる世の中は怖い。 ステルスだろうサブマリンだろうが、他社特許にかすった時点で、かすった方が悪い。 まぁんこうなるわな。
コロプラは虎の尾を踏んじまったからな。
ゲーム業界はシステムやインターフェースがにかよってしまうものだし、任天堂も含めゲーム業界内では業界の発展の事も考え多少の事は見過ごされてたんよ。
しかしコロプラは任天堂の特許を真似しただけで無く、新たに自分達の特許として取得し、他の会社から特許料を貪っていたという業界発展を考えない身勝手な行為が任天堂をいちばん激怒させたんよ。
これが「任天堂の倒し方を知っている」と豪語したイキリマンの末路やな。 任天堂の特許を自分たちの特許として取得って話あるけど現実的に無理だよね
なんでこんな噂流れてるんだろ >>96
特許についての知識が乏しい為、特許取得には「新規性」「進歩性」「有用性」の３つの要件が認められる必要がある事を知らないから
…と言いたい所だけど、単純に自分達の気に入らないガチャスマホゲー企業が特許技術を発明しただなんて気に入らないから
他社の技術をパクって特許出願したとデマを流して（なお国内では絶対不可能）、いくら煽っても許される風潮を作りたかったってのが正解だろうね 最新鋭最新戦闘機イスラエル機、最新鋭最新戦闘機F-44、最新鋭最新戦闘機スポーィ 2万機日本に導入します。5年おきにすべて最新鋭最新戦闘機に入れ替えます。入れ替えたいらない戦闘機は、練習機にします。 空母などを導入して、最新鋭最新戦闘機を入れます。これが、最悪最低限になります。
２ｃｈ板、板スレ軍お取引企業 1円もかからない方法 oosakaザラ金小切手をFAXで送って 金融証書に1円を付けてもいいし、無料の金融証書を使って、送っても注文できるよ。
http://www.military.com/profile/community-join.html?vlv_redir=http%3A...
http://www.privatemilitary.org/
広めてね、１円もかからずに軍需企業をふやしてもいいよ。
広めろ
×1000
×100000000000000000000000
× 100000000
1000000000000000000枚
親、兄弟、俺の分だしておくこと アハラジャレベル ×1000000000000000000000000000000000000000000000000
親、兄弟、俺の分だしておくこと ×100000000000000000000000000000
アハラジャレベル
https://www.facebook.com/masa.parupatino/posts/4158775457489025
広めろ >>97
特許自体は割と簡単に取れるよ
何ならもの自体が無くても構想で取得できる
それ使って後から生まれた発明から金踏んだ食ったり、競合他社に金払わせるのが特許ビジネス
コロプラは特許ビジネスで稼ぐと公言してインタビューもあちこちでやってた 
