日本神代文字統合スレ 2

1Λ|LEH2013/11/10(日) 13:36:11.86O

日本神代文字公式スレッド
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/gengo/1284308501/

645日本書紀抄その52016/07/21(木) 23:32:18.230
葉に出すを見て其の草と知るが如く、
和訓のテニハを以て其の義其の理を知るなり。
[アイウエオの五十字は神代よりあり。]
(※枠外に「以下无」↓)
[神代の字はいかんたるふ(※原文ママ)と云ふに、
悉曇のアイウエオの五十字は神代よりあり。
神代には片仮名も和字もなくば、何なる文字を用ふと云ふに、
神代に攵字あり、されども秘用なり。
一向に解しがたし。
フシハカセを指たるやうに、上れば上り下れば下る。
是神代の文字の躰なり。]
(※↑「以下无」はここまで)
神代の攵字は一万五千二百六十字ありといへども、
[一向に解しがたし。
フシハカセ指せるやうに上れば上り下れば下る、
是神代の文字の躰なり。]
(※「以下无」とある↓)
[伊弉伊【】(おそらく冉)の二神の【】(嘗に同じ)て矛を指下め、
国を得て夫婦の会ありて万物を生むに占あり。)
(※「以下无」はここまで)
とは、陰陽の五行の変より起れり。
文字を五行の変から出来するなり。
紙墨にあらはすばかりが攵字にはあらず。
森羅万象は天地自然の易なり。
伏【】(犧)の仰て天を観る、府て地を察す。
一【】(※不明)を下は自然の文字なり。

646日本書紀抄その62016/07/21(木) 23:34:06.470
陰陽も元来一なり。
人も一念不生の上に忽然と念が起て、三細六塵となり、
八万四千の煩悩と
(※108の次にメジャーな煩悩の数、沢山という意味)
(※「以下无」とある↓)
[なる如く文字も多く]
(※「以下无」はここまで)
なるなり。
亀を焦す時に五にわりて五行に配す。
上は火、下は水、左は木、右は金、中は土なり。
此のやけやうのイガミ、スヂリ、スタナ(※不明)について
[イガミスヂリについて----曲〃直ありて変する時に]
一万余の字がでくるなり。
神代の文字は亀の卜て知事なり。
亀の上に一万五千三百七十九字の数がでくるなり。
神代の文字ある証拠は是なり。
秘云卜【】(※不明、卜と合わせてウラハミ=卜食と読む)令義【】(解)
曰く、【】(※上記〈ウラ〉ハミと同じ字)は
亀を灼き縦横の攵なり。
竪点は天地未分の前国常立尊なり。
横点は天地分て日月の神となるなり。地神の始なり。
天照太神と取なり。日神は
(※文が途切れる)

647日本書紀抄その72016/07/21(木) 23:35:29.800
"図面↓"
         兆 
   
         火 
         南 
     ――――――
     |   |   |
     |   |   |
     |   |   |
     |   |   |
     ―――    |
木東  |   兆__| 西金
     |   |   |
     |   |   |
     |   |   |
     |   |   |
     ――――――
         北
         水

648日本書紀抄その82016/07/21(木) 23:37:00.520
四方の数つもりやうなり。
北地攴三千二百九十六卦に変なり。
東にて上り西にて下るなり。
故に横点此の如しなり。
南天同
東神攴四千三百八十三卦に変なり。
西人同
中兆二十一卦
総1万五千三百七十九卦
亀は海の大なる亀を用ふなり。
殻を両方六牧つ、取て十二月に当るなり。

649日本書紀抄その92016/07/21(木) 23:38:41.170
"図面↓"
     __
     |心|
   ――――――
  |四|多|ワ|
   ――――――
     |也|
     ――
殻の此のやうにあるを灼てやけやうの文に依て吉凶を卜するなり。
やけやうの攵は図カ(?)なり。
【】(※不明)にあり。
唐のは青と白と黒と赤とを四時に配するなり。
此の方と少しかはれり。

650日本書紀抄ラスト2016/07/21(木) 23:41:34.910
"図面↓"
      /\
     /   \
   /   口   \
 /  口  口  \
 |  口  口  |
 |     口    |
 |  口  口  |
 |         |
 |______|

二品我を示して見る、
【】(※不明、すぐ上の物と同じ)形の見る所此の如し。
前北は北

(※抜粋部分終わり)

6516382016/07/21(木) 23:50:29.930
以上です
文と攴と攵がややこしかったw
後半亀卜の話になってるみたい
節博士のような字を使っていたらしい
『杉本亀卜宅相秘鈔 : 皇国古伝』
http://dl.ndl.go.jp/info:ndljp/pid/920821
上の本に独自(杉本流)の文字が出てくるんだけど、これに近いのかも
アヒル草文字にも似ている
あと、もしかしたら
>攵字は一万五千二百六十字ありといへども
この攵字というのが卜辞のことだとしたら、
文字の種類の総数ではなくて、秘伝書の総文字数のことかもしれない
甲骨文字も卜辞を書くものだったし

652名無し象は鼻がウナギだ!2016/07/22(金) 00:15:33.000
貴重な話乙!

653名無し象は鼻がウナギだ!2016/07/23(土) 22:53:20.770
ヤフオクに出品されていたものですが、これって神代文字ですよね?
なんて書いてあるのでしょう?
http://page18.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/w145362842

654名無し象は鼻がウナギだ!2016/07/24(日) 02:07:41.71O
兆と桃

655名無し象は鼻がウナギだ!2016/07/24(日) 02:17:22.070
そうだね

656名無し象は鼻がウナギだ!2016/07/24(日) 09:34:42.780
>>654 >>655
ありがとうございます<(_ _)>
漢字にすると、なんとなく 兆=兆し 桃=邪気を払うもの
邪気が払われる兆しという意味なんでしょうかね。

657名無し象は鼻がウナギだ!2016/07/24(日) 20:32:49.730

658名無し象は鼻がウナギだ!2016/07/24(日) 22:20:11.41O
兆 光 大 米 Z △+▽

659名無し象は鼻がウナギだ!2016/07/27(水) 11:06:14.21O
>>651
ありがとうございます。
やはり神代文字は侮れません。
ここまで昔の人がちゃんと把握されてたとは。
赤黒、朝白はある種の心理的な状態からどちらかの好みと言うか、選択が別れるわけです。
心が不自由な人は赤や黒を好み心が自由な人は白や青を好むという。
だから、朝日新聞は「アオヒ新聞」なんです。
2ちゃんでアカヒと言われるのはフェイクであり、2ちゃんの中の人たちは
こうした事をよく知ってるわけです。

660名無し象は鼻がウナギだ!2016/07/27(水) 11:09:30.02O
>>651
文も支もケはいずれも同じような字ですからね。
つまりは「仮」なんですよ。
だから仮名とはつまりそういう事だとかかれてる。

661名無し象は鼻がウナギだ!2016/07/27(水) 11:19:25.59O
>>656
ちゃうちゃう、ももに兆という字が入るのは「桃の形」をよくみてみ。
おしりみたいな形はもちろんだが雫みたいになってるだろ?

これは陰陽衝突の割れ目におきるきざし→光なんだよ。
闇の中で光る一点、陽光。

662名無し象は鼻がウナギだ!2016/07/27(水) 11:21:03.12O
あと兆は北の字とも関連づけされてる。
北京は兆京という事。

あとは中華料理バーミヤンのロゴが桃なのもそういう事。

663名無し象は鼻がウナギだ!2016/07/27(水) 23:04:25.490
兆は京と同源だと聞いたが

664名無し象は鼻がウナギだ!2016/07/28(木) 21:07:18.60O
だから東京と北京はそういう意図的な2字と言える。
それから攵は「女」≠☆だね。
さらに「四」は□+攵になる。
攵は4なんだよ。
あと刑事ドラマ「相棒-AIBO-」に神代文字の基本四字をワッペンに入れたジャケットを寺脇演じる亀山が着ていた。
フП
レЦ
これはつまり杉本亀卜は杉下亀山という事になる。

665名無し象は鼻がウナギだ!2016/07/28(木) 21:10:13.36O
よくよく考えたら相棒AIBOってAB・I0をもじった題名だな。
てかこのドラマ回の製作は10年以上まえだぞ?笑

666名無し象は鼻がウナギだ!2016/07/28(木) 21:14:00.86O
あと面白い事を教えてあげる。
「ピース叉吉」…

ピース=2、叉を2つ対に書いてその下に吉を書くと顔になる。

叉叉


たけし軍団の「三ヌヌ三」(みまたまたぞう)

 川川
三XX三
三XX三
 川川

これもそういう意図があるわけよw

667名無し象は鼻がウナギだ!2016/07/28(木) 21:34:09.01O
こうするとよくわかるなw

  人
 叉叉
  壺

668名無し象は鼻がウナギだ!2016/07/30(土) 21:02:38.95O
あとな、桃なんだが尻の形の外見の他に桃の種な。
種の形がマンコになってるのは分かるな?
兆の割れ目はマンコの割れ目なんだよ。
女の子宮から4つの方位が生まれたと。
だから桃は長寿の実であるわけだ。
確かに桃を食べるとその美味さに私達は爽快感を覚えるが
これはsexした時のあの感覚と似ていないでもない。

669名無し象は鼻がウナギだ!2016/08/07(日) 19:48:33.45O
お前らリオ五輪式典みたか?

「北」「兆」だ。


スタジアムが壮大な宇宙誕生を物語る卵の中だ。

そしてイエスキリストの十字。
神代文字をめぐる全ての鍵はポルトガルのキリスト教に関係してる。

670名無し象は鼻がウナギだ!2016/12/29(木) 15:35:37.610
福島県二肢温泉のあすなろ荘に伝わる大量のホツマ文書発見の話。

http://white.ap.teacup.com/hakuto/1168.html

面白いけど、一ヶ所疑問が?
松本善四郎氏がホツマツタエの写本を発見したのが昭和41年で、あすなろ荘での発見が昭和42年、それを目撃したS氏が「あれはホツマ文書に間違いない」と言い切っているが、当時はまだ松本氏の発見したホツマツタエは世間に知られていなかったはず。
もちろんホツマ文字は誰も分からないはずです。
一瞬見たであろうホツマ文字を覚えていて、後年に松本氏の研究成果が発表されてから知ったのなら分かるが、なんか疑問に思います。

でも、楽しい話なので是非読んでみてください。 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:87f20c3c9ee883ab649a4d7f8b996d63)

671名無し象は鼻がウナギだ!2017/01/11(水) 07:12:32.500
ホツマツタエ、ヲシテ文書は、いずれも1700年代以降に限定されている。
縄文時代にまで遡れる文字なら、土器や石碑に痕跡が残っていて当然だろう。
また、古社寺や古民家、正倉院等に文字の痕跡が在ってもおかしくないはず。
伊勢神宮の古い奉納札にヲシテ文字が見付からないのも不自然である。

やはり、偽書だろうね。

672名無し象は鼻がウナギだ!2017/01/11(水) 16:01:49.360
偽書いぜんに流れとして縄文の結縄木刻の結縄から文字に変化してく流れがあるので
そこを飛び越してるか木刻からの即移行があるかもしれないから

難しい

でもブッダというか大日如来?は日本で熾きた?悟った?ぽいので

五行っぽいシンボルを組み合わせて文字にするというのもありえそうなんだよな〜

少なくともその時代日本に仏教伝来してないから偽物!っていう理屈では否定されない

673名無し象は鼻がウナギだ!2017/01/13(金) 09:19:14.590
ホツマツタエも、おおかた読んだけど、東南アジア全域にある海彦伝説がほぼそのまま登場したり、中国の伝説である西王母が何回も登場するとか、中国系の説話が下敷きにあるんだよね。

一方、日本書紀の「一書に曰く」が何十回も登場し、一つのエピソードに関して複数の「一書に曰く」で異説を併記している。
ということは、記紀登場前にも多数の書物があったと言うことだから、ヲシテ文字を否定も出来ない。

674名無し象は鼻がウナギだ!2017/02/01(水) 00:28:38.940
ホツマのはどの本を読んだらええかね?胡散臭いのばかりでわからん

675名無し象は鼻がウナギだ!2017/02/01(水) 04:19:26.590
松本善之助氏の
『秘められた日本古代史ホツマツタヘ』 (毎日新聞社、1980年)
『続、秘められた日本古代史ホツマツタヘ』 (毎日新聞社、1984年)
から読んだ。

初めてホツマツタエの断片を古本屋で発見し、その後ホツマツタエ完本の写本を発見するまでの経過や、その後更にミカサフミ、フトマニの発見に至る経緯が詳細に記載されています。
これを読むと、近年の偽書ではないと確信できます。
(元々の由来真偽は分かりません)

あと、日本画家でホツマ研究家でもある鳥居礼氏の
神代の風義
完訳 真秀伝
など。

池田満氏の
ホツマツタエを読み解く
等を読みました。

サイトではこちらがリンクが多数あります。
http://www.tukinohikari.jp/hotsuma/kenkyu/index.html

676名無し象は鼻がウナギだ!2017/02/01(水) 08:56:37.910
ありがとう、やっぱり最初に発見した人のがいいのか。その人はもう亡くなられてるよね?弟子みたいな人とかはいないのかな?この前知ったから興味持ったんだけど、今はいろんな人が研究家名乗ってる上に本も出しまくってるから何処が主流なのか見えない。

いときょう氏とかは全国にいた研究家を集めて色々発見して体系化してるとか書いてあるし、講演もやってるのアピールしてる人とか個人ビジネスに利用されてるパターンも多い。

677名無し象は鼻がウナギだ!2017/02/01(水) 09:49:01.070
一番弟子はたぶん池田満氏です。

オシテの研究者は、独立して活動している人達が多いようです。
自分は、市の図書館にて松本先生の本や鳥居礼氏の本を見つけて関心を持ちました。

池田氏は、やや牽強付会になんでもホツマツタエに結びつけようとするので、客観性が足りないと思います。

まずは、誰か興味を持った人の本やブログを調べるのが良いかもしれません。

678名無し象は鼻がウナギだ!2017/02/01(水) 11:33:27.170
なるほど。
古代系は一時期新興宗教にかなり利用されたり、オカルトブームの一部で色んな場所で使われたりして重要な部分があやふやにされてるよね。
神代もとんでもないのと結び付けてたり未だにその流れがあるから、嘘のレッテルのままなのが残念。

発掘で物的証拠探さない限り、学術的優位性は確保出来ないでしょうね。オカルトと切り離さないとスポンサーも集まらないだろうし、個人じゃ限界。最近は代が変わって古文書やら先祖代々受け継がれた物が処分されてるって聞くから時間が経てば余計に難しくなりそう。

679名無し象は鼻がウナギだ!2017/02/01(水) 21:38:59.000
>>678
神代文字の多くは科学的に、若しくは法廷において偽書と判定されています。
一方、ホツマ文字はいまだ完全否定する証拠はありません。

色々読んでいて、余りにも日本語の成り立ちを説明出来すぎていると思うのです。
日本の風俗、風習、宗教の在り方、天皇家の歴史など、余りにも幅広い分野で矛盾なく、合理的に説明ができています。

そこに、へそ曲がりな自分が違和感を感じているのです。
独り言になってしまいました。

古代の遺跡の一部にでも、ホツマ文字が発見されれば、進展あるかもしれません。

680名無し象は鼻がウナギだ!2017/02/02(木) 00:31:36.490
ホツマ自体も証拠文書の年代遡れるのはかなり新しいって聞いたよ。私はこの間存在を知ったから内容どうこうは言えないけど、そんなに合理的なら後世に考えられた可能性も高いね。
現在にも残る社会性とかが色濃く出過ぎてるなら、比較的新しい時代。

古代は小規模地域が主体だから民族性やら共通認識はまだ未発達だよ。

681名無し象は鼻がウナギだ!2017/02/02(木) 00:42:10.420
法廷で偽物ってのも戦前が大部分じゃなかったけ?当時は天皇の正当性やらオカルト宗教が流行った時期で風紀を乱す動きが活発化すると利用されてた神代文字についても裁判って流れも多かったみたいだね。

今は名物な青森のキリストの墓とか竹内文書も同時期、日本各地でその流れはあったよう。
竹内文書とか支離滅裂だけど、ピラミッド形式の山についてはもっと掘り下げるべきだと思うけどオカルト認定されると学術的には無視されるのは惜しい

682名無し象は鼻がウナギだ!2017/02/04(土) 09:41:39.270
ホツマツタエは日本の正史
考古学にある。
一応生きてるな。

683名無し象は鼻がウナギだ!2017/02/04(土) 16:28:22.390
正史の根拠はないだろ。だいたい興味ある奴はこじ付けとか自分達のいいように解釈する傾向にある。だから科学根拠を優先するのは当たり前、そこが抜けている以上ダメだな。
今のアマ研究に客観的じゃない奴がいるけど、そういうのが余計に立場悪くしてるのもある。いい素材なんだけど

684名無し象は鼻がウナギだ!2017/02/08(水) 13:04:55.730
ホツマツタエは日本の正史
ここな
http://mint.2ch.net/test/read.cgi/archeology/1286514614/

685名無し象は鼻がウナギだ!2017/02/08(水) 19:32:33.270
こうやって胡散臭く見られるのは残念、主張する人がこの程度って・・・

686名無し象は鼻がウナギだ!2017/02/16(木) 21:34:10.830
ホツマツタも、論理的に公証されているのを見ると、やっぱり偽書だわ。
一時信じたけど、目が覚めた。

687名無し象は鼻がウナギだ!2017/04/07(金) 12:40:01.650
日本の正史は御経w

688名無し象は鼻がウナギだ!2017/04/07(金) 12:40:45.270
あるいは神話

689名無し象は鼻がウナギだ!2017/04/07(金) 12:42:04.680
日本の文字は数 音 種 象でそもそもは結縄

690名無し象は鼻がウナギだ!2017/04/07(金) 12:53:28.340
それを文字として展開するミッシングリンクがどんな風になるかというと
それはオガム文字になる

691名無し象は鼻がウナギだ!2017/04/07(金) 12:55:25.080
日本列島の正体はある意味でヴァルハラなのでって話だな

692名無し象は鼻がウナギだ!2017/04/07(金) 13:11:51.350
ある意味ってのはヴァルハラでありティルナノーグでありヒュペルボレイオスでありアヴァロンである的な意味だけれどもw

693名無し象は鼻がウナギだ!2018/02/19(月) 23:44:24.600
確実にどんな人でも可能な嘘みたいに金の生る木を作れる方法
時間がある方はみてもいいかもしれません
グーグル検索⇒『金持ちになりたい 鎌野介メソッド』

05SY4

694名無し象は鼻がウナギだ!2018/08/20(月) 00:26:51.190
神代文字が大昔から使われてた証拠なんて一つもないのに必死で古代からあったと言い張ってる奴ってどうなってんの?

695名無し象は鼻がウナギだ!2018/10/27(土) 10:39:50.220
神代文字にはルーチンワークの事務文書とか、商取引や納税の出納とか、個人の
備忘録とか、書簡とか、業務の指令書や報告書といった、社会生活における日常的
な情報交換手段として使われた形跡がない。これでは「生きた文字」とはいえない

ヒエログリフみたいな扱いだった可能性もなくはないが、古墳や王城遺跡や神殿
遺跡から出土する石板や宝器のたぐいから、大量の銘文が刻まれていたという
事実はない。木簡さえない
和紙が普及して、その和紙に書かれた神代文字だけが多種多様。基本的には
カナ文字がうまれてから案出した暗号のたぐいだったと思われる

興味深いのは、数ある神代文字の中にはハングルに似た「音素文字」があることだ
いわばローマ字と同じ。カナ文字は音節文字であり、表意文字である漢字からの
借字だが、それをさらにハングルからの借字で音素文字へと「進化」させている

つまり神代文字は「表意文字→音節文字→音素文字」の系図からいえば文字進化の
先端にあることになり、時系列では逆となっている

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