外人が使うカタコトの日本語を日本連邦圏の公用語に [無断転載禁止]©2ch.net

1名無し象は鼻がウナギだ!2016/06/27(月) 23:24:41.47O
これから新しい時代がやってくるに従い日本がアジアに再進出するなかで言語が問題になってくる。
しかし外国人が良くやるようなカタコトの日本語は公用語となれば非常に交流し易いと思う。
日本がこれからやらなければならない現実的な新しい言語の制定は
カタコト語という新しい日本語を作る事だ。

2名無し象は鼻がウナギだ!2016/06/28(火) 00:31:39.240
つ 協和語

3名無し象は鼻がウナギだ!2016/06/28(火) 19:27:30.090
地獄に落ちろ

4名無し象は鼻がウナギだ!2016/06/29(水) 12:47:46.690
アメリカ人のカタコト日本語と中国人のカタコト日本語は全然違うわけだから
全外国人統一のカタコト語なんてそもそも不可能だよ

5名無し象は鼻がウナギだ!2016/06/29(水) 23:08:25.340
動詞を活用などしなくても

するです、 行くです

見るた 分かるない。 などでも十分理解できる

6名無し象は鼻がウナギだ!2016/06/29(水) 23:09:48.830
否定は「○○〜じゃない」で統一でいいか。

7名無し象は鼻がウナギだ!2016/06/29(水) 23:20:10.110
日本語の覚えにくさは文法よりも文字体系にあるんだよなあ
そりゃ文法も日本人が思う以上に複雑だけど
それは面白いんだよ
なんでみすみすぶっこわそうとするかな
なんでそんなこと考えるバカの言うこと聞かなきゃいけないのかな

8名無し象は鼻がウナギだ!2016/06/30(木) 07:53:43.350
だから協和語でいいだろ

9名無し象は鼻がウナギだ!2016/06/30(木) 11:20:11.840
ところで日本連邦圏とか言うからにはまず天皇制を潰して共和制に

10名無し象は鼻がウナギだ!2016/06/30(木) 16:25:55.070
なんでそんなこと考えるバカの言うこと聞かなきゃいけないのかな

11名無し象は鼻がウナギだ!2016/06/30(木) 16:27:20.190
>>5 なんかタラオみたいだな

12名無し象は鼻がウナギだ!2016/06/30(木) 17:17:02.700
ほっといても将来の日本語から「ます」は消えると思われる

若い世代は「ません」を使わず「ないです」で丁寧+否定を表す
述語が動詞のときだけ、しかも肯定の時だけの「ます」は使用範囲が狭く覚えにくい

13名無し象は鼻がウナギだ!2016/06/30(木) 18:46:26.010
外人がわざと誤字脱字をやるのはローマ字で考えてるからだろうな。

14名無し象は鼻がウナギだ!2016/06/30(木) 18:46:58.330
>>9 それはない。九条信者乙。

15名無し象は鼻がウナギだ!2016/07/01(金) 00:19:48.700
外人の日本語のミスはまず文字ではなく文法からのものが顕著なんだが
なぜ多くの日本人は言語の話となると文字表記から離れられないんだろう

16名無し象は鼻がウナギだ!2016/07/01(金) 10:26:28.01O
>>15
外国人(中国も含めて)は音でまず考えるからね

17名無し象は鼻がウナギだ!2016/07/01(金) 12:56:31.100
日本人は「どう書くか」を解決してしまえばあとはほったらかし
論理も音感の良さも修辞法も文法もどうでもいい

18名無し象は鼻がウナギだ!2016/07/01(金) 18:01:55.400
学校文法がクソすぎてそんなもの教わらない方がマシなくらいだ

19名無し象は鼻がウナギだ!2016/07/01(金) 18:33:56.100
学校文法がクソなのは
教育現場が表記法にばかり気を取られて品詞分解だけでお茶を濁すばかりで
記述言語学と日本語教育の成果として掘り起こされた
現代日本語文法の体系を無視し続けた結果だ
中学高校で習わないからって新たな体系が存在しない事にはならない

20名無し象は鼻がウナギだ!2016/07/02(土) 17:38:43.000
活用を教えるに母音終わり動詞と子音終わり動詞すら教えない

21名無し象は鼻がウナギだ!2016/07/02(土) 17:55:23.400
英語の単語をちょっとカタカナ風に言って外来語っぽくしてそのまま使う外人居るよなw

22名無し象は鼻がウナギだ!2016/07/02(土) 17:56:48.540
割と日本語中級者以上に多い。
結構外来語あるから、これも通じるだろなぁという驕りがある。

23名無し象は鼻がウナギだ!2016/07/03(日) 02:09:47.460
>>21-22
向こうにしてみればどれが日本語に入っててどれが入っていないかなんて
いちいちちゃんと覚えるのは非常に難しい
原則もろくになく気まぐれに取り入れてるんだから
だからとりあえずカタカナ外来語風に言ってみて
通じたら儲けもの、通じなかったら以後使わない
という風に探っているんだろう

なぜそう思うのかというと俺が中国語を話すときにも
和製漢語かどうか、中国語にも同じ意味でその単語があるかどうかなんて
いちいち確認してる余裕なんてなくて同じことをする時があるからだ
朝鮮語ならヒット率は更に高くなる
どちらも漢字音さえ脳内変換できれば大丈夫

24名無し象は鼻がウナギだ!2016/07/03(日) 03:03:51.910
ほ〜。 まぁテレビとかで政治とか話すような外人がよく使ってるからなぁw

25名無し象は鼻がウナギだ!2016/07/03(日) 20:52:10.260
https://youtu.be/em68lmgIB74?t=49s

チェンの日本語は発音が自然でうめぇな。
他の動画を見ると普通に訛りや間違いが分かるけど、ここだけならかなり自然w
日本人的な声出しが出来てる。

日本ハムのヨウダイカンは高校から日本なのにもっと不快な発音だよね。

26名無し象は鼻がウナギだ!2016/07/10(日) 21:02:40.34O
良くネタになる話だがアグネスの日本語は在日歴長いくせに
全然うまくならないと良く言うと思う。

しかし最近思うのはカタコト語としての日本語を考えたら
アグネスのカタコトは非常に完成されたものである。

27名無し象は鼻がウナギだ!2016/07/10(日) 21:03:53.51O
あとタレントのボビーやローラなんかは「日本語ふつうにうまく話せる」がキャラづくりでワザと下手に話してるw

28名無し象は鼻がウナギだ!2016/07/10(日) 21:09:49.63O
投票行った18歳「自分の一票が凄い重要に感じられました」


自分の一票が凄い重要に感じられる

で十分で助詞やめるってか「〜ます〜ました」のですます調を止めたらいいのかな。

29名無し象は鼻がウナギだ!2016/07/10(日) 21:11:48.43O
助詞抜くとカタコトな感じで素早く話せるが日本語の感じからは外れてしまう。
もちろんカタコト語は漢字廃止とかやらなければ十分共通語としての価値はあると思う。

30名無し象は鼻がウナギだ!2016/07/10(日) 21:26:15.830
カタコトというお前らの概念が非常に曖昧だ

単に「発音が日本語らしくない」だけの外国人の日本語を指す場合もあれば
助詞を省略しただけで動詞や助動詞の活用はしっかりしていたり
助詞も活用もなく単語だけを並べるものを指したりする
活用がなければ単語の羅列を工夫する必要が生じるが
その工夫の仕方もまちまちだ
(例:動詞の後にも「だから」を使う理由を表す接続)

31名無し象は鼻がウナギだ!2016/07/10(日) 22:31:35.930
>>26-29 (帰化人)

ボビーとローラを一緒にするなよ

ボビーは外国人として大人になってから来日したのに関東弁のイントネーションがほぼ完璧だ。弟のアンディはさらに上手いだろう。
母語がヨルバ語であることが日本語アクセント習得に適してるみたいだ。

ローラはどちらかと言うとお馬鹿系ハーフのキャラ。

ただ、最近出てきた滝沢カレンってのはやり過ぎだろあれは。
日本で日本人の母親に育てられて、ウクライナ語、ロシア語などは全く話せないのにあれは無い。
ネタでやっててもあれはお馬鹿じゃなくて障害を疑う。

32名無し象は鼻がウナギだ!2016/07/10(日) 23:13:21.860
>>29
助詞を省けば蠻族語の英語と同じ感覺になりますなw
語順の固定化が必須になり滑稽極まりなくなりますw

33名無し象は鼻がウナギだ!2016/07/10(日) 23:30:27.040
べつに助詞を無くさなくても日本語の語順は非常に固定的だけどな
転倒させても通じるってだけでふだんはそうしないだろ

34名無し象は鼻がウナギだ!2016/07/11(月) 04:14:51.190
>>14
はいバカウヨ発見
薄汚い天皇制を永遠に地球上から葬り去るためには憲法を改正しないといけないから護憲派(笑)とは相容れないのだが
それに愛国心や徴兵制は民主主義革命の結果国民国家になって生まれたものなのだから天皇家を全員牢屋にぶちこむことで結果的に愛国心や強い日本が生まれるんだが

35名無し象は鼻がウナギだ!2016/07/11(月) 12:33:45.790
>>34
べつに天皇・皇族という「人」に恨みはないから何もしなくていいけど
天皇制そのものには害しかないから廃止すべきだと思う
国家から切り離して天皇好きな人だけが勝手に宗教やって祀ってるぶんには構わんよ

36名無し象は鼻がウナギだ!2016/07/15(金) 20:04:56.59O
>>31
確かボビーはアラビア語もフランス語もできると思った。
ボビーは上流階級の息子だが多妻制ゆえ生まれた時から競争を余儀なくされた。
ボビーは努力によって習得されたのだろう。

37名無し象は鼻がウナギだ!2016/07/15(金) 20:08:47.36O
トリバゴのCMで外人女性がカタコトで話すが
何バージョンかあってそれぞれ違う。
あれを聞いてると日本語と英語を比較してるのかなと。

38名無し象は鼻がウナギだ!2016/07/15(金) 20:53:38.870
ヨルバ語話者はアクセント上手いんだと思う
アラビア語やフランス語なんてしゃべらんだろ?

39名無し象は鼻がウナギだ!2016/07/15(金) 20:56:56.020
トリバゴの女はかなり意識高い系。
あれでも普通の外人なら無視して適当にしゃべる日本語のアクセントを意識して無理に取り繕ってる。

10代から日本に住んでるとかじゃないとあれが限界ってわけだ。

40名無し象は鼻がウナギだ!2016/07/15(金) 20:58:00.690
そこが逆になんか日本人を見下してる感も感じて興奮材料でもある

41名無し象は鼻がウナギだ!2016/07/19(火) 01:55:28.120
満州及び東アジア共栄圏の共通語はクレオール化した協和語がふさわしかったとは思うが
協和語は果たしてどのぐらい自然に発生したのだろうか?
満州国にもっと時間の余裕があれば、日本語と中国語の合いの子が更に熟成し、新言語の生まれただろうか

42名無し象は鼻がウナギだ!2016/07/21(木) 07:00:42.450
ケントギルバートは語彙の運びといい、外人としてのトップレベルだな
https://youtu.be/cmIOWneeZJE

顔も日本人みたいになってきてるし

43名無し象は鼻がウナギだ!2018/02/20(火) 00:24:26.530
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時間がある方はみてもいいかもしれません
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44名無し象は鼻がウナギだ!2018/04/27(金) 14:11:26.570
>>7
「みすみすぶっこわそうとする」ってみすみすの使い方おかしいよ

45名無し象は鼻がウナギだ!2018/04/27(金) 15:03:17.940
せやろか

46名無し象は鼻がウナギだ!2018/04/28(土) 04:27:54.120
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47名無し象は鼻がウナギだ!2018/04/28(土) 08:39:16.260
>>7
やっと自分と同じ意見の人が現れた
日本語の文法は複雑だけどそれが面白い

文字表記体系以外は簡単だと思っている人は
日本語をペラペラしゃべる外人が出る番組に騙されている
あんな人達はそうそういない
有名大学の語学教員にはいるけれど

48名無し象は鼻がウナギだ!2018/04/29(日) 06:31:49.420
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