Wikipediaって学習を阻害しないか? [無断転載禁止]©2ch.net

1名無し象は鼻がウナギだ!2016/11/03(木) 12:50:56.780
Wikipediaであるトピックについて調べたいと思う
ページを見ると、大抵は膨大な記述と専門用語で塗り固められた
記事が出てくる。
(あたかも編集者の自己満足がにじみ出ていて、専門用語は
編集者のプライドを投影しているかのようだ。)

専門用語で専門用語を説明されると、「○○って何?」という素朴な
疑問を持った人には理解できない。
(概要の欄ですら、素朴な疑問に対する分かりやすい説明を
するという機能を果たしていない。)
しかも、この膨大な記事によって、そのトピックが必要以上に
とても難しいものに感じてしまう。
調べようとした人は、記事に圧倒されて「もういいや、めんどくさい
自分には無理だ」と興がそがれる。

2名無し象は鼻がウナギだ!2016/11/03(木) 13:08:17.000
>>1の内在的な問題が殆どじゃん
ウィキペディアに責任転嫁すんな

3名無し象は鼻がウナギだ!2016/11/03(木) 13:17:12.950
wikipediaの質が必ずしも高くはないことは確かだが
>>1の批判はどれも的外れ

4名無し象は鼻がウナギだ!2016/11/03(木) 13:24:17.970
         ,.
         /ノ
    (\;''~⌒ヾ,
    ~'ミ  ・ ェ) メェメェ
     .,ゝ  i"
 ヘ'""~   ミ
  ,) ノ,,_, ,;'ヽ)
  し'し' l,ノ
"''""""''""""""''"""

5名無し象は鼻がウナギだ!2016/11/03(木) 13:42:15.190
ウィキペディア自体がクソだから相手にしないほうが良い。
あいつら頭が悪くて、該当分野の知識がまるでないくせに偉そうだからな。
いちいち挑発的で舐めた態度をとってくるし、自分が挑発的で舐めた態度を取っているくせに、やり返されると相手が悪いみたいな決め付けを行うしな。
「タダで記事を書いてくださってありがとうございます」ぐらいの態度が取れないのか。
人間として基本的な部分からして間違っているよ。

寄付してくださいみたいなウザイ広告も嫌いだわ。
テメエらに恵むカネは1円たりともないわな。

6名無し象は鼻がウナギだ!2016/11/03(木) 14:03:49.120
すごい負け惜しみ

7名無し象は鼻がウナギだ!2016/11/03(木) 20:41:31.630

812016/11/03(木) 20:42:19.320
いや、「俺」とか「あなた」とか勝ち負けとかじゃなくてさ、
「あるものが何なのか」を知りたくてページを訪れた一般の人を想定して欲しい
んですよ。

例えば俺個人は、言語学を少し勉強してるコンピュータプログラマで、
プログラミング言語のWikiをみて、意味が分かったとしても、
「こんな書き方じゃ初心者で見に来た人じゃ何言ってるんだか分かるわけない
よな。」って思う記事が多い。
その言葉を調べに来た人は、それほど詳しくないから調べたいと思ってきているはず
なのに、それに対して専門用語を嵐のように浴びせるのは、「何かを基本から
わかりやすく説明する」っていう感覚を完全無視して編集者自身のための記事を
書いているに等しい行為だと思うんだよな。

9名無し象は鼻がウナギだ!2016/11/03(木) 20:47:01.970
誰にでもわかりやすいように説明したほうがいいに決まってるが
だがわかりやすくかみ砕いて説明することはある程度正確さを犠牲にすることにもなるんだ
事典である以上はわかりやすさと正確さが両立できない時には正確さのほうを優先せざるを得ないだろ
事典は初学者用の入門書ではない

10名無し象は鼻がウナギだ!2016/11/03(木) 20:59:49.290
くっそ頭悪そうでワロタwww

11名無し象は鼻がウナギだ!2016/11/04(金) 00:54:41.660
何を今更
しかし作成者も頭が悪そうなようだな

12名無し象は鼻がウナギだ!2016/11/04(金) 15:47:43.230

13名無し象は鼻がウナギだ!2016/11/05(土) 05:07:39.430
概要が知りたいのに概要のない記事多いからな

14名無し象は鼻がウナギだ!2016/11/06(日) 06:10:29.650
「『ウィキペディアはマニュアル、ガイドブック、教科書、学術雑誌ではありません』
科学学術雑誌や学術論文
ウィキペディアの記事を、読者がその主題の分野に精通しているという前提で書いてはなりません。
記事名には専門用語ではなく一般的な用語を使用するべきです。
また、記事の導入部や冒頭部の数段落における概要説明は、平易な言葉遣いと概念で書き、
教育を受けていればその分野に関する特定の知識をまったく有せずとも理解できるようにし、その後、より詳細な説明に進むようにします。
その分野のより専門的な用語や概念に対してはウィキリンクを提供すべきですが、
記事そのものは、読者がリンク先を見ず、文章から意味を推察しようとすることを前提として書くべきです。」

Wikipedia「Wikipedia:ウィキペディアは何ではないか」より引用

15名無し象は鼻がウナギだ!2016/11/06(日) 18:57:06.920

16名無し象は鼻がウナギだ!2016/11/07(月) 18:37:55.750
そんなのリンクをたどればわかるような事ばかりだよ
むしろ日本語版は専門性がなさすぎだ
言い換えるなら馬鹿に媚びすぎで用語法が不正確きわまりない

たとえば以前は「発音記号」をひくと「国際音声記号」にリダイレクトしてくれていたのに
今はその逆で、学術的でも何でもない用語の「発音記号」という項目の中に
国際音声記号(IPA)のありとあらゆる情報が詰め込まれるといういびつな状況になっている

方言の名称も「○○方言」ではなく「○○弁」ばかりで項目が立ち説明されているが
記事の内容は日本語学の中の方言学の領域で「○○方言」という名称で説明されている概念を
前提にしないと成り立たないことばかりばかり

17名無し象は鼻がウナギだ!2016/11/07(月) 19:17:54.720
学問やるのにwikipediaなんぞ使うからだ

18名無し象は鼻がウナギだ!2016/11/07(月) 21:17:11.810

19名無し象は鼻がウナギだ!2016/11/07(月) 22:51:22.620
>>14
一般的というより俗っぽくて不正確な上に偏見を匂わせるような
侮蔑的な表現を平気で多用してるんだよなあ
そういうのはアンサイクロペディアとかニコニコ大百科とかでやればいいんだよ

20名無し象は鼻がウナギだ!2016/11/08(火) 21:42:34.080
そもそも事典ってそういう初学者にはわかりやすくないものでは

21名無し象は鼻がウナギだ!2016/11/09(水) 02:13:11.560
初学者以前に百科事典どころか辞書もまともに引いたことのない低レベルのアホが
手っ取り早く予備知識ゼロで何か知ろうと思って引くから雑な表現でも平気なんだよ
学問を頭からバカにしている

22名無し象は鼻がウナギだ!2016/11/15(火) 10:26:40.860
そもそもwikipediaは学問だとか百科事典だとかいう思い込みは否定されてるから、↑みたいにガイドライン読んでない奴は書いちゃいけないの

23名無し象は鼻がウナギだ!2016/11/15(火) 10:40:23.650
Wikipedia=Wiki(ウィキ)+Encyclopedia(百科事典)だろうが
百科事典開いたことないやつがだらだら知ってることはこれでございって無秩序に書くほうがいいっていうのがおかしいんだよ
ゲームとアニメと漫画の記事だけやたら多くてキャラ紹介が一人何十行もあって
読んでたらネタバレし放題のヲタ知識ひけらかしの場になってるのなんて日本だけだぞ
何がガイドラインだ、笑わせるな

24名無し象は鼻がウナギだ!2016/11/15(火) 12:36:16.040
私は創価の会員でした。
すぐ隣に防衛省の背広組の官舎があるのですが、
自分の家の窓にUSB接続のwebカメラを貼り付けて、そこの動画を撮影し続け、
学会本部に送っていました。

別に大したものは写っていません。ゴミ出しとか奥さんが子供を遊ばせている所とか。
官舎が老朽化して使われなくなってから、
今まで法人税(うちは自営業です)をほぼ払わなくても済んでいたのが、
もう守ってやれないのでこれからは満額申告するように言われました。
納得がいかないと言うと、君は自業自得で餓鬼地獄へ落ちるから、
朝夕に南無妙法蓮華経と三千回ずつ唱えて心をきれいにしなさいと言われ
馬鹿らしくなって脱会しました。

それ以来、どこへ行くにもぞろ目ナンバーの車につけまわされたり大変な日々です。
全部自分の出来心から起きたことで、どこに訴えるわけにもいかないのですが、
なんとかあの人たちと縁を切った上で、新しい始まりを迎える方法はないんだろうか。

25名無し象は鼻がウナギだ!2016/11/15(火) 14:02:39.990
ガイドラインなんてどうとでも取れる文言を都合よく解釈して引っ張ってきてるだけじゃねえか
バカバカしい

26名無し象は鼻がウナギだ!2016/11/15(火) 15:30:51.550
少なくとも >>23 >>24 みたいに決められたガイドラインを否定する奴は書いちゃいけないし
守れないんだったら書かなきゃいいだけ

27名無し象は鼻がウナギだ!2016/11/15(火) 15:31:49.740
訂正
>>23>>25

28名無し象は鼻がウナギだ!2016/11/16(水) 01:32:42.490
そもそも現実には誰もガイドラインなんか守ってないだろ
屁理屈こいてトンデモ説を保守してる利権クズがいるだけだ
ここは言語学板だから、言語学の記事で日本語版で模範的なのがあったら引用してみなよ
それができないんだったら>>26が言ってるのはただの空理空論だ

29名無し象は鼻がウナギだ!2016/11/16(水) 14:41:46.810
>>8
「専門用語を嵐のように浴びせる」項目の例を挙げてくれませんか

30名無し象は鼻がウナギだ!2016/11/17(木) 14:26:00.490
「そんなものはない」って関羽も言ってる

31名無し象は鼻がウナギだ!2016/11/17(木) 15:24:56.990
うんこしたいよー もう漏れそうだ

32名無し象は鼻がウナギだ!2017/01/09(月) 18:56:29.100
 ___ _
  ヽo,´-'─ 、 ♪
   r, "~~~~"ヽ
   i. ,'ノレノレ!レ〉 ☆ 衆議院と参議院のそれぞれで、改憲議員が3分の2を超えております。☆
 __ '!从.゚ ヮ゚ノル  総務省の、『憲法改正国民投票法』、でググって見てください。
 ゝン〈(つY_i(つ 日本国憲法改正の国民投票を実施しましょう。お願い致します。☆
  `,.く,§_,_,ゝ,
   ~i_ンイノ

33名無し象は鼻がウナギだ!2018/02/20(火) 00:36:10.400
確実にどんな人でも可能な嘘みたいに金の生る木を作れる方法
時間がある方はみてもいいかもしれません
グーグル検索⇒『金持ちになりたい 鎌野介メソッド』

V6M2L

新着レスの表示
レスを投稿する