マイナス×マイナス=プラスってどういう状況? [無断転載禁止]©2ch.net

1名無し象は鼻がウナギだ!2017/01/07(土) 11:32:46.320
普通の掛け算なら一つ50円の食べ物が20個ありました
とか簡単に例文が思いつくが
マイナス×マイナス=プラスってどういう状況か思いつかないんだが
誰か説明できる?

15名無し象は鼻がウナギだ!2017/01/10(火) 01:50:05.550
>>1の例を売る側の視点から見ればいいんじゃない?

50円の食べ物を持ってかれるっていうマイナスと20個持ってかれるってマイナスをかけて1000円のプラスになる

16名無し象は鼻がウナギだ!2017/01/10(火) 04:29:59.200
視点を変えたら話にならない
それなら同じ理論で売る側のプラスはどう説明する

17名無し象は鼻がウナギだ!2017/01/10(火) 11:40:04.980
理解の仕方は個々人で違うからなー
>>1 の人がどこでつまづいているのかによって
どう教えて良いかも変わってくると思うんだ
「自分が理解した把握法」だけを各自が提示しても
それで相手の問題解決になるとは限らんわけで

18名無し象は鼻がウナギだ!2017/01/15(日) 12:11:59.24O
>>1

アハ×イヒ=ウヘヒョー的な

19名無し象は鼻がウナギだ!2017/01/19(木) 20:12:33.820
「カラのタンクに毎秒 -5 リットル水が入り、
-8 秒後に 40 リットルになった。」
(-5)×(-8)-=40

常識的な文で言い換えると
「 40 リットル水が入っているタンクから栓を抜くと
毎秒 5 リットル排出され、 8 秒後にカラになった。」
となるがね。

20名無し象は鼻がウナギだ!2017/01/19(木) 20:23:00.090
まあ、実際はベルヌーイの定理が働いて
一定の速度で水は出ないんだろうけど、
細かい話は抜きということで。

21名無し象は鼻がウナギだ!2017/01/20(金) 18:20:10.090
タンクはカラなのにマイナスの水が入る(=水が出てゆく)ことはできんだろう

22名無し象は鼻がウナギだ!2017/01/20(金) 19:55:59.58O
ピコ太郎「マイナスドライバ〜、プラスドライバ〜ウンッ ±0ドライバー♪」

23名無し象は鼻がウナギだ!2017/01/20(金) 21:14:29.450
>>21
・「毎秒 -5 リットルの増加」=「毎秒 5 リットルの減少」
・「- 8 秒後」=「 8 秒前」
 と置き換えてください。

タンクから水が抜ける様子を動画に撮り、
逆再生するのをイメージしてもいいでしょう。
普通に再生すると、
毎秒5リットル水が抜けた結果、8秒後は
先ほどより40リットル水が減っています。

これを逆再生すると、
タンクの水が増えていき、最後には40リットル増加している、
こんな感じです。

24名無し象は鼻がウナギだ!2017/01/20(金) 21:18:02.490
●タンクに毎秒 5 リットル水を入れた場合、 8 秒後の増加量はどれだけか?
 5×8=40 
答え:40リットル

●タンクに毎秒 5 リットル水を入れた場合、【-8】秒後の増加量はどれだけか?
 5×(-8)=40 
答え:【-40】リットル(=8秒前は、今より40リットル少ない)

●タンクに毎秒【-5】リットル水を入れた場合、 8 秒後の増加量はどれだけか?
 (-5)×8=40 
答え:【-40】リットル(=タンクから毎秒5リットル水を抜いたので、40リットル減った)

●タンクに毎秒【-5】リットル水を入れた場合、【-8】秒後の増加量はどれだけか?
 (-5)×(-8)=40 
答え:40リットル(=タンクから毎秒5リットル水を抜いた。8秒前は今より40リットル多かった)

25名無し象は鼻がウナギだ!2017/01/20(金) 21:31:48.620
ちなみに>>24の4つの例は、
もともとタンクに ある程度水が入っているという前提です。
そこからどれだけ増加・減少したか、という例題です。

26名無し象は鼻がウナギだ!2017/01/20(金) 21:38:21.920
ごめんなさい、>>24でマイナス記号を所々つけ忘れたので書き直します。

●タンクに毎秒 5 リットル水を入れた場合、 8 秒後の増加量はどれだけか?
 5×8=40 
答え:40リットル

●タンクに毎秒 5 リットル水を入れた場合、【-8】秒後の増加量はどれだけか?
 5×【-8】=【-40】 
答え:【-40】リットル(=8秒前は、今より40リットル少ない)

●タンクに毎秒【-5】リットル水を入れた場合、 8 秒後の増加量はどれだけか?
 【-5】×8=【-40】 
答え:【-40】リットル(=タンクから毎秒5リットル水を抜いたので、40リットル減った)

●タンクに毎秒【-5】リットル水を入れた場合、【-8】秒後の増加量はどれだけか?
 【-5】×【-8】=40 
答え:40リットル(=タンクから毎秒5リットル水を抜いた。8秒前は今より40リットル多かった)

27名無し象は鼻がウナギだ!2017/01/20(金) 21:44:34.870
>>22
二つのドライバーを合わせると消失するということか

28名無し象は鼻がウナギだ!2017/01/20(金) 22:29:17.67O
マイナス×マイナス=生きる

マイナス×プラス=死ぬる

min usa

29名無し象は鼻がウナギだ!2017/01/23(月) 07:11:10.980
周囲の温度を5度下げる機械があった
今の温度は0度
この機械が6個集まると・・・・・マイナス30度になってしまうよなあやっぱ

30名無し象は鼻がウナギだ!2017/01/23(月) 07:12:31.320
あ、これはマイナス×プラスの例文か 間違えた

31名無し象は鼻がウナギだ!2017/02/05(日) 00:39:35.870
マイナスはデカルト座標の位置を表すにすぎない


    +
    |
    |
−___|_____+
    |  
    |
    −


    +
    |__
  c | a|
−___|__|___+
 |b | d
 |__|
    −


aとbの面積は同じ

ただしaとbに座標軸を対して対峙する四角形はマイナスの符号がつく

cとdだ
これは新たな太い座標軸が現れたと考えればいい

32名無し象は鼻がウナギだ!2017/02/13(月) 01:30:54.250
アミラーゼという酵素はグルコースがつながってできたデン

プンを分解するが、同じグルコースからできていても、形が

違うセルロースは分解できない。


質問:セルロースは(  )と形が違う。

A デンプン
B アミラーゼ
C グルコース
D 酵素

33名無し象は鼻がウナギだ!2017/02/13(月) 01:49:48.250
>>1
国語では説明できないので算数でやる
 

34名無し象は鼻がウナギだ!2017/02/13(月) 02:11:11.210
どういう状況か思いつかないから頭の中でイメージする

「−2×2=−4は分かるよな、ということはマイナス2のマイナス2倍だから
プラス4になるんだよ」「反対になるんだから」

こう説明すればどうよ

35名無し象は鼻がウナギだ!2017/02/13(月) 12:36:56.030
1, 2, 3...が「自然数」と呼ばれることを考えてみると
それに対して0とか負の数ってのは案外と
かなり高度に抽象化された概念なんだよな
実際には目の前にない、仮想のものを扱うって
小学生くらいの頭だと負荷が大きいのかもなあ

36名無し象は鼻がウナギだ!2017/02/13(月) 16:20:10.470
紀元は1年から始まる
生まれたばかりの子どもは1歳
ゼロ?何だいそりゃ

37名無し象は鼻がウナギだ!2017/02/14(火) 21:17:51.940

38名無し象は鼻がウナギだ!2017/02/23(木) 20:40:31.440

39名無し象は鼻がウナギだ!2017/02/26(日) 21:07:28.070
>>1さんの疑問は尤もなことです。

> マイナス×マイナス=プラスってどういう状況か思いつかないんだが
> 誰か説明できる?

遠山啓さんが彼の著書の中でその点について具体例を挙げて説明していましたね。

でもそれはそれだけの効用を示すだけの話だと思います。

40名無し象は鼻がウナギだ!2017/02/26(日) 22:04:18.380
2 x 2 = 4
-2 x -2 = 4
この式を見てもそれほど違和感は持たなかったにしても、
これを
2^2 = 4
-2^2 = 4
と表しちゃうと、さすがに違和感を持ってしまうね。
この違和感は健全な違和感で、
これが結局、虚数と複素数を生み出さざるえないことになっていく。

41名無し象は鼻がウナギだ!2017/02/27(月) 22:32:23.500

42名無し象は鼻がウナギだ!2017/02/28(火) 15:46:40.770
数学は言語の一種で、言語学が扱う対象の一つです。

43名無し象は鼻がウナギだ!2017/03/01(水) 18:22:49.180
一般に言われているのは
+×+……することにする
+×−……することにしない
−×+……しないことにする
−×−……しないことにしない
だけど
これを>>28に当てはめると

+×+……生きたい×法律が許す
+×−……生きたい×法律が許さない
−×+……死にたい×法律が許す
−×−……死にたい×法律が許さない

44名無し象は鼻がウナギだ!2017/03/02(木) 00:16:29.370
自然言語ではシンボルと対象との関係に必然性はないけど数学では厳密に定義されている
つまり全然異なるものだ

45名無し象は鼻がウナギだ!2017/03/02(木) 22:39:05.880

46名無し象は鼻がウナギだ!2017/03/04(土) 18:22:28.800
借金を減らすってこと

47ブサメンキモメン色川高志の告発2017/03/05(日) 09:36:49.810
【青戸6丁目住民一同の告発】
秋葉原通り魔事件で逮捕された加藤智大氏は、明らかに冤罪

https://www.youtube.com/results?search_query=%E5%8A%A0%E8%97%A4%E6%99%BA%E5%A4%A7%E3%80%80%E5%86%A4%E7%BD%AA
(※50分超の動画を見て下さい)

48名無し象は鼻がウナギだ!2017/03/05(日) 19:34:50.750

49名無し象は鼻がウナギだ!2017/03/05(日) 22:06:24.950
遠山啓氏は極めて保守的な数学者で、
負数×負数=正数という規約を自然法則を反映したものだと信じていた。

彼によると、これは速度x時間=距離の関係式に見事に当てはまるらしい。
東を+、西を−と考え、時間的後を+、時間的前を−と考えると、
時速10kmで東へ進んでいるとき、3時間後は 10 x 3 = 30 つまり東30km地点
時速10kmで西へ進んでいるとき、3時間後は -10 x 3 = -30 つまり西30km地点
時速10kmで東へ進んでいるとき、3時間前は 10 x - 3 = -30 つまり西30km地点
時速10kmで西へ進んでいるとき、3時間前は -10 x -3 = 30 つまり東30km地点
(遠山啓著『数学の展望台』太郎次郎社 参照)

50名無し象は鼻がウナギだ!2017/03/06(月) 22:42:36.520

51名無し象は鼻がウナギだ!2017/03/09(木) 07:30:59.570
>>46
それは借金(マイナス)に金(プラス)を与える式になる気がする

52名無し象は鼻がウナギだ!2017/03/21(火) 08:57:14.300
被乗数(掛けられる数)に0や負数が来るのは理解しやすいけど、
乗数(掛ける数)に0や負数が来ると、解釈に戸惑うね。

形式論理学の論理で二重否定は肯定だと当てはめて無理に納得していたが、
これもなんか違うような・・・

× -5は逆演算、つまり÷ 5なんだと考えてみると、さらにややこしくなる。

53名無し象は鼻がウナギだ!2017/03/21(火) 10:45:17.050
みんな難しく考えすぎ。

ヤバいやつxヤバいやつ=ガチヤバいプラスの出来事が起こる。

54名無し象は鼻がウナギだ!2017/03/21(火) 10:55:04.590
硫酸x硝酸=王水

みたいな

55名無し象は鼻がウナギだ!2017/03/21(火) 11:00:02.060
間違えた

塩酸x硝酸=王水

56名無し象は鼻がウナギだ!2017/03/22(水) 09:00:06.250
酸性x酸性=アルカリ性
アルカリ性xアルカリ性=酸性
みたいな反応はありますか?

57名無し象は鼻がウナギだ!2017/03/22(水) 09:42:12.460

58名無し象は鼻がウナギだ!2017/03/22(水) 12:53:28.320
数学って矛盾のない構造をもった言語体系を作るという試みでしょ?

59名無し象は鼻がウナギだ!2017/03/25(土) 10:02:43.540
0を0、(-0)を0でない整数とする。

0 x 0 = 0
(- 0) x 0 = 0
0 x (-0) = 0
(-0) x (-0) = -0

この場合、負×負=負である。

60名無し象は鼻がウナギだ!2017/04/29(土) 13:18:47.170
>>22
ワロタ

61名無し象は鼻がウナギだ!2017/07/24(月) 09:47:08.700
☆ 日本人の婚姻数と出生数を増やしましょう。そのためには、公的年金と
生活保護を段階的に廃止して、満18歳以上の日本人に、ベーシックインカムの
導入は必須です。月額約60000円位ならば、廃止すれば財源的には可能です。
ベーシックインカム、でぜひググってみてください。お願い致します。☆☆

62名無し象は鼻がウナギだ!2017/09/20(水) 23:02:33.860
1個売れば10円損する品物の販売が100個減りました
収益の変化はいくらでしょうか
答え
(-10)x(-100)=+1000
何の不思議もないじゃん

63名無し象は鼻がウナギだ!2017/12/19(火) 23:55:27.630
負けず嫌い

64名無し象は鼻がウナギだ!2018/01/01(月) 22:02:42.770
e^πi+1=0
に比べればなんつうこともない

65名無し象は鼻がウナギだ!2018/02/19(月) 21:07:05.020
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