【連母音融合】「ちがうよ」→チゲーヨ、なぜ? [無断転載禁止]©2ch.net

1名無し象は鼻がウナギだ!2017/07/24(月) 10:56:38.660
日本語の場合
連母音で前後の母音が融合しますが

「あつい」→アチー ats ui→ach ii
「やばい」→ヤベー yab ai→yab ee
「すごい」→スゲー sug oi→sug ee
「おはよう」→オハヨー ohay ou→ohay oo
「あうて」→オーテ au te→oo te
「ちがうよ」→チゲーヨ chig au yo→sug ee yo だけなぜ例外的なのでしょうか

「au」は「oo」になるはずなのですが
方言だとしても法則に外れていませんか
関東方言の「スゲー」に引かれましたか

20名無し象は鼻がウナギだ!2017/07/29(土) 11:11:22.590
>>18
世の中の全てはおまえを楽しませる為に存在しているのか?
そうやって自分にとって都合の悪い物は何でも排除か
あんまりやり続けてるとしまいには誰も相手にしてくれなくなるぞ

21名無し象は鼻がウナギだ!2017/07/29(土) 12:29:02.940
淫夢語はつまらないな

22名無し象は鼻がウナギだ!2017/07/29(土) 14:54:10.110
0

23名無し象は鼻がウナギだ!2017/07/29(土) 15:26:04.720
>>18>>21
こいつガイジやな

24名無し象は鼻がウナギだ!2017/07/29(土) 20:50:22.590
>>20
排除って言ってるやつはお前だけ
それはお前の本音
寒いギャグもどきで誰かに相手にしてほしいらしいが逆効果

25名無し象は鼻がウナギだ!2017/07/29(土) 22:22:11.220
匿名だから仕方ないがそもそも書き込んでる人間を一人の人格に同定するのをやめたほうがいいぞ
少なくとも俺は自分の書き込みと自分じゃない書き込みの区別は付くわけで
そうやってお前が俺の書き込みと他人の書き込みを同一人物がポストしてるかのように話を進めているのはまるで統合失調症のように見える
本当にバカみたいだよ

26名無し象は鼻がウナギだ!2017/07/30(日) 21:27:46.240
0

27名無し象は鼻がウナギだ!2017/07/31(月) 21:15:44.450
>そもそも書き込んでる人間を一人の人格に同定するのをやめたほうがいいぞ
>>19>>17みたいなやつのことだな

違うのなら特大ブーメランだw

28名無し象は鼻がウナギだ!2017/07/31(月) 22:04:57.120

29名無し象は鼻がウナギだ!2017/08/04(金) 12:56:57.200
>>25
統合失調症ではなく、妄想性人格障がい な。ネトウヨと同じ。

それはさておき
>>7
関西・畿内・京阪ではこんな感じなんだわな
 チガウ   /チャウ
 チガウクテ /チャウクテ  (チゴテ)
 チガウカッタ/チャウカッタ (チゴタ/チゴテタ)
「ちゃうよ」「ちゃうで」は言う
「ちげーよ」「ちげーで」「ちぇーよ」「ちぇーで」とは言わない

30名無し象は鼻がウナギだ!2017/08/04(金) 13:09:11.070
>>5 が答えのような気がする

形容詞なら連母音の融合が盛んだもんな
それに+「よ」か

31名無し象は鼻がウナギだ!2017/08/05(土) 21:27:08.240

32名無し象は鼻がウナギだ!2017/08/09(水) 12:45:18.790
>>30
ちがくない?

33名無し象は鼻がウナギだ!2017/08/12(土) 13:48:50.180
この件は形容詞との混同と以前から言われているのでなぜ今更感がある

34名無し象は鼻がウナギだ!2017/08/12(土) 22:37:26.500
>>1がそれを知らないからだろ

35名無し象は鼻がウナギだ!2017/08/17(木) 21:32:56.680
>>6が正解
>>5はわざと間違ったことを言って笑いを誘おうとして残念ながら失敗している

36名無し象は鼻がウナギだ!2017/08/18(金) 06:00:30.690
>>6の主張は>>5の主張の焼き直しだろ
むしろ>>6のほうが>>5の解説に失敗して見当違いの笑える説明になっている感がある

37名無し象は鼻がウナギだ!2017/08/18(金) 06:15:52.170
>>35は荒らしだから相手しちゃダメだよ

38名無し象は鼻がウナギだ!2017/08/18(金) 07:33:45.410
>>6は荒唐無稽な>>5の説を根底から覆して、当時の状況を再現している
「焼き直し」なんて言っている人は
>類推によって作られた形(逆成語)
という言葉の意味がわからないんだろう
言語学用語辞典には載っているよ
>>5とその支持者は形容詞「違い」の活字の例をちゃんと挙げるべきだと思うな
90年代の出版物からね

39名無し象は鼻がウナギだ!2017/08/18(金) 08:48:08.170
ちがくね?ちがくね?

40名無し象は鼻がウナギだ!2017/08/18(金) 09:05:22.200
Mr.Childrenの1997年の楽曲に「違くて」の用例があるのが比較的有名なんだがさておき

>>38の主張の根幹は

「違う」が「あちー」「やべー」「すげー」などからの類推で「ちげー」の形を直接得ていて
「違う」の形容詞化は「ちげー」から更に類推が働いた結果の二次的なもの

ということなのかな

41名無し象は鼻がウナギだ!2017/08/18(金) 15:53:35.770
>>40
>>38ではなく>>6だろう
読んだところ少し違っていて、その中で形容詞「ちがい」を「『違う』の形容詞化」とまでは認めていない
「違い」を形容詞終止形言い切りのつもりで使う者は今のところ2ちゃんのカキコのごく一部にあるというが、
しかし私の見たところ、現状では書き言葉で認められている「違う」に取って代わることなど全くできていない
(もしかしたらなろう系のラノベのごく一部でもう使われているかもしれない)
自分が話し言葉で使っている「チゲー」の
文章語用の正式(だと思っている形)を一時的に出しているだけではないのか

・連用形の「チガク」があっても終止・連体形の「チガイ」は最近まで一向に見当たらなかった
・「チゲーヨ」は関東の少年層、「チガク」は関東より早くから関西など他地方の方言に見られて年齢層も広かった
・他地方でも形容詞終止・連体形の「ちがい」は生まれていない(○違うねん/○ちゃうねん/×ちがいねん/×ちゃいねん)

両者は全く別のものだ

42名無し象は鼻がウナギだ!2017/08/19(土) 22:42:04.360

43名無し象は鼻がウナギだ!2017/09/01(金) 20:51:05.100
關東辯

44名無し象は鼻がウナギだ!2017/09/13(水) 17:43:48.270
今の標準語って歴史的にみれば田舎言葉?

45名無し象は鼻がウナギだ!2017/09/13(水) 17:47:09.960
上方の言葉をちょっとだけ文語に戻して関東のエッセンスを加えたものが今の標準語だよ

46名無し象は鼻がウナギだ!2017/09/13(水) 18:31:01.970
それにしちゃ「関東のエッセンス」が多すぎだろう
お前は関東における江戸・東京の特殊性がわかっていないから「東京=関東」と決めつける
それじゃあ答えは出ない

47名無し象は鼻がウナギだ!2017/09/13(水) 18:37:51.150
>>46
もっと具体的に説明してくれんとお前が何を以て反駁したいのかが分からん

48名無し象は鼻がウナギだ!2017/09/13(水) 18:38:06.290
關東辯

49名無し象は鼻がウナギだ!2017/09/13(水) 22:35:25.750
東京を関東としか見ないやつになんか誰が説明するかめんどくせえ

50名無し象は鼻がウナギだ!2017/09/13(水) 23:02:10.850
歴史と文化と日本語の理解が滅茶苦茶な奴にここまで言われるのは笑った
本物の馬鹿ってのは全く恐ろしいものだよ

51名無し象は鼻がウナギだ!2017/09/14(木) 01:05:37.680
偽物の馬鹿もいるのか?

52名無し象は鼻がウナギだ!2017/09/16(土) 09:36:39.130
>>50
關東人のことか。

53名無し象は鼻がウナギだ!2017/09/16(土) 23:43:10.980

54名無し象は鼻がウナギだ!2017/09/21(木) 09:49:51.800
關東辯は土人の言葉。

55名無し象は鼻がウナギだ!2017/09/21(木) 19:22:52.220
>>7
今のところ「違い」という終止形はないから形容詞化したとはいえないが動詞と形容詞の活用形が混同してるのは確かだな

56名無し象は鼻がウナギだ!2017/09/21(木) 20:28:27.320
ちげえ が実質「違い」と同等だろうな
ちげえという口語訛りを標準形に直そうとするときは規範意識が働いて「違い」が排除されるのだろう

57名無し象は鼻がウナギだ!2017/09/21(木) 21:10:23.770
>>56
そうかな
よくきくのは「ちげーよ」なんだがこれはなんなんだ

58名無し象は鼻がウナギだ!2017/09/22(金) 22:21:12.130

59名無し象は鼻がウナギだ!2017/09/23(土) 06:11:29.890
赤いよ→あけーよ
寒いよ→さみーよ
違いよ→ちげーよ

60名無し象は鼻がウナギだ!2017/09/23(土) 07:04:33.590
あざーす は?

61名無し象は鼻がウナギだ!2017/09/23(土) 07:32:03.770
「ありがとうございます」をぞんざいに言ったらそうなった
はい、いらっしゃい → え、らっしゃい
おはようございます → おーっす
おねがいします → おなしゃす

62名無し象は鼻がウナギだ!2017/09/23(土) 07:37:51.050
ありがとなす は?

63名無し象は鼻がウナギだ!2017/09/23(土) 08:06:13.120
方言くさいが、「ありがとう、な」をもっと丁寧にしようと思って「です」の変形である「っす」を付けたのではないか

64名無し象は鼻がウナギだ!2017/09/23(土) 17:33:02.890

65名無し象は鼻がウナギだ!2017/09/30(土) 00:06:18.460
>>59
違いよ、つうのがあれば普通にちげーよになるけどな
ちがいよはきいたことねーよ

66名無し象は鼻がウナギだ!2017/09/30(土) 11:25:14.790
違うよ は ちごーよ になると思うんだが

67名無し象は鼻がウナギだ!2017/11/25(土) 17:03:19.580
キチガイ=>キチゲーの影響だと思う

68名無し象は鼻がウナギだ!2018/02/19(月) 21:36:21.970
確実にどんな人でも可能な嘘みたいに金の生る木を作れる方法
時間がある方はみてもいいかもしれません
グーグル検索⇒『金持ちになりたい 鎌野介メソッド』

WAHZ6

69名無し象は鼻がウナギだ!2018/04/30(月) 13:31:50.400
ほんとはちごーのはず

70名無し象は鼻がウナギだ!2018/05/02(水) 12:29:27.260
関東弁は下卑た蝦夷言葉と認めるしかないのでは??

新着レスの表示
レスを投稿する