ドイツの地名の由来についての質問

**名無し象は鼻がウナギだ！** · 2019/12/30(月) 22:26:55.99

　乳牛のホルスタインがドイツの地名のホルシュタインから来ているのは知っているのですが、そこの派生としてのホルシュタインの語源がいくら調べても分かりません
　乳牛と州と街の事しか検索に結果に上がらない為誰か知っている人は教えてください

**名無し象は鼻がウナギだ！** · 2019/12/31(火) 08:28:34.35

>>1
今は亡き「岩波独和辞典」を読んだら、

Holstein は低地ドイツ語の Holt-seten に由来する。
Holt-seten とは標準ドイツ語で Holz-sassen である。
Holz-sassen とは Waldbewohner （森の住民）という意味である。

という趣旨の説明がありました。

**名無し象は鼻がウナギだ！** · 2019/12/31(火) 09:48:14.27

　わざわざ調べていただきありがとうございます。ドイツ語の辞書は無かったので助かりました

　stein　が　石　だという事は知っていたので石関連かと推測してたんですが…違ったんですね（恥
　勉強になりました、本当にありがとうございました

**名無し象は鼻がウナギだ！** · 2019/12/31(火) 11:25:48.93

wiktionaryでも　wood + inhabitant （森の住人）と出てますね

**名無し象は鼻がウナギだ！** · 2019/12/31(火) 12:03:48.23

　調べ方が悪いせいで出てきません…
　ウィクショナリーのURLを直接貼っていただけませんか？

**名無し象は鼻がウナギだ！** · 2019/12/31(火) 21:41:36.91

https://en.wiktionary.org/wiki/Holstein

**名無し象は鼻がウナギだ！** · 2019/12/31(火) 22:56:00.54

ありがとうございます

…なるほど！？出てくるわけないですよね～
英語のほうで調べても分からないと諦めて日本語版でのみ調べてましたわ
参考になりました

**名無し象は鼻がウナギだ！** · 2020/02/05(水) 18:52:21.15

ウィクショナリーは英語版の方が日本語版の100倍は有能

**名無し象は鼻がウナギだ！** · 2020/02/21(金) 14:41:51.28

印欧語だとそうだな
ポりネシア諸語だと音韻が単純化したりして、ほかのオーストロネシア諸語と関連がなさそうに見える語も多いけど、
もちろんAN祖語まで行くのもあるけど、さすがに英語版といえどポリネシア祖語から先にさかのぼれないのもある
英語版でも語族によって充実の度合いが違うのか、実際ポリネシア諸語にはほかのAN語にないオリジナルの語彙が多いのか

**芋田治虫** · 2021/05/31(月) 20:12:27.65

統　総トうカッカトはドコのドイツナンでスカ

大きな戦争を起こし、多くの人々を殺して傷つけた、ｎという国がその戦争に負けて、西ｇ、東ｇという２つの国に分断された後、長い年月をかけ、西ｇと東ｇが統一して、
ｇという国を建国した直後に、ｇの政府が、統一に反対した人達を攻撃したとき、
僅かな人達が疑問に思ったし、中には統一を後悔する者もいたが、ｇの多くの人々が一緒に攻撃した。
自分はまだ子どもで、統一に賛成していたので、疑問に思わず、一緒に攻撃した。
しばらくして、ｇの政府が、東ｇと西ｇが統一することに力を尽くした、東ｇと西ｇの指導者達及びｇの初代の指導者を、批判したり評価しない人達を攻撃したとき、
少数の人達が疑問に思ったし、少数の人達が、ｇの政府を批判したが、やはり多くの人達は一緒に攻撃した。
自分は、ｇの初代の指導者及び東ｇと西ｇが統一することに力を尽くした、西ｇの指導者を尊敬していたので、疑問を抱かず、一緒に攻撃した。
その直後、東ｇの人達と、西ｇと東ｇが長年属国にしていて、西ｇ及び東ｇとはもちろん、西ｇと東ｇが統一した後も、もめ事が多い、※ファシリアールの人達と、※ワイマールクセンの人達を、
ｇの政府が攻撃したとき、少なくない人達が疑問に思ったし、少なくない人達が、ｇの政府を批判したが、半数以上の人達は一緒に攻撃した。
自分は先祖が、ファシリアールの隣にあり、ｎが大きな戦争を起こす前に、植民地にした、oという国の移民であり、自分は、ｇの政府の攻撃に疑問を感じたし、自分の家族や親族の中には、不安を覚える人もいたが、
しかし自分は、東ｇも、ファシリアールも、ワイマールクセンも好きではなかったので、一緒に攻撃した。
長い時が経ち、自分も年を取り、ｇの政府が、oを、ｎの少年兵だった人で、西ｇと東ｇが統一する直前に、多くの人々に支持されるoの指導者になり、oの指導者を引退した後に、しばらくして死んだ後も、
oの多くの人達が、oのｎの少年兵だった指導者を支持しているから、oはｎのような、危険な国になる可能性が高く、
自分の国及びoの周辺国の人々を守るためだと言って、oを侵略したとき、自分の一族は、oの移民の子孫だったので、ｇの政府や人々から攻撃されたが、その時には全てが遅すぎた。
その時、自分達にできることは何もなかった。

**芋田治虫** · 2021/05/31(月) 20:12:42.61

>>10

※ファシリアール。正式な国名はファシリアール共和国。かつて西gと東gに分断されていた時には、西ｇに属し、南部にある州とされていて、独立主張が強い地域。
ｂ州×
ファシリアール共和国〇

※ワイマールクセン。正式な国名はワイマールクセン共和国。かつて西gと東gに分断されていた時には、東ｇに属し、南東部にある州とされていて、独立主張の強い地域。
ｓ州×
ワイマールクセン共和国〇

追伸・この物語の主人公「自分」のモデルは実在します。
もちろん、俺はこの人を良く知っています。
この人は昔はドイツを評価していましたが、今は批判しています。
そして、昔はnやｎのような人達の全てを憎み、もちろん、この物語の最後に登場した、ｎの少年兵で、後に指導者になった人のような人も憎んでいましたが、今はその人を含む、ｎの少年兵や市民たちは、憎んでいません。
この人は、５ちゃん（旧２ちゃん）などの掲示板や、いろんなブログにも、書き込んでいます。
もしかしたら、今日も５ちゃん（旧２ちゃん）などの掲示板や、何らかのブログを閲覧して、何か書き込んでるかもしれませんね。

**芋田治虫** · 2021/05/31(月) 20:12:55.89

ハイル・ヴァイツゼッカー(^o^)／
ハイル・コール (^o^)／
ハイル・ホーネッカー(^o^)／

**名無し象は鼻がウナギだ！** · 2021/06/01(火) 03:24:39.12

**名無し象は鼻がウナギだ！** · 2021/07/08(木) 05:40:22.72

Heil !は、Hi!入る！

**名無し象は鼻がウナギだ！** · 2021/07/08(木) 05:43:00.21

マンチェンはマンチェスターだったんかな？

**名無し象は鼻がウナギだ！** · 2021/07/11(日) 19:29:06.99

ドイツに限らずどの国でも古い地名というのはその土地の特徴に由来する
その土地で何が有ったのかや地形の特徴などから名付ける

**名無し象は鼻がウナギだ！** · 2021/07/12(月) 02:05:10.60

**名無し象は鼻がウナギだ！** · 2021/08/21(土) 19:31:08.95

スラブ諸語
バルト諸語
ガリアケルト諸語
フィン諸語
等々の呼称が由来の地名も多くないかい？

**名無し象は鼻がウナギだ！** · 2023/07/27(木) 04:11:17.01

ゴータ綱領批判なんかのゴータは
ゴート人つながりの地名かと思って
たら"良き水"を意味する古高ドイツ語
だった。
逆に人名ルートヴィヒのヴィヒは
地名シュレースヴィヒのヴィヒ同様、
入江の意味かと思ってたらそっちは
戦士という意味の古高ドイツ語か

**名無し象は鼻がウナギだ！** · 2023/07/27(木) 12:48:39.06

地名の要素と個人名の要素で
互いに同じ綴り持ってるけど
意味や語源が異なるといえば
シュヴァルツヴァルトと
オスヴァルトのヴァルトもか。

前者のほうは森、後者は支配
という意味だが後者のヴァルトは
内ゲバとかゲバルト棒の由来である
ゲヴァルト(暴力)と同源なんだな

**名無し象は鼻がウナギだ！** · 2023/07/28(金) 00:56:26.82

**名無し象は鼻がウナギだ！** · 2023/07/28(金) 19:47:59.02

ここまでフッキングなし。
フォッコという人物にちなんだ
地名だそうだが(フォッコ家の地か)、
集落名を表記した看板を盗まれる事に
耐えかねてフッギンクに改名してたん
だな

**22・訂正** · 2023/07/28(金) 19:50:20.41

×：フッギンクに改名
○：フッギングに改名

**名無し象は鼻がウナギだ！** · 2023/07/29(土) 01:17:48.23

**名無し象は鼻がウナギだ！** · 2023/08/17(木) 19:37:37.44

標準ドイツ語では分からんけど現地のバイリッシュに合わして綴りを変えたし読みはフッキングのままでええと思うわ
地名言うたらスイスのBuochsずっとブオクスブオクス言うてたけど古高ドイツ語から母音の推移見てやっと、Bueggs(ブエクス)かBuechsのように読んだらええことに気付いた

**名無し象は鼻がウナギだ！** · 2023/08/31(木) 21:30:07.38

ネアンデルタール
×ネアン・デルタール
◯ネアンデル・タール（ネアンデル谷）