熊本市公式サイト
http://www.city.kumamoto.jp/
前スレ
熊本市およびその都市圏を語るスレ190
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熊本市およびその都市圏を語るスレ191
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熊本市公式サイト
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熊本市およびその都市圏を語るスレ190
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https://hobby23.net/archives/wacchoi-ng/
乙
・熊本駅ビル アミュプラザ熊本
他に開発情報はありませんか？
・西部電気 広町再開発ビル建設中 オフィス・商業施設 8月完成予定
・駅ビルと桜町のプレミアムホテル以外に、ビジホが着工もしくは着工予定
フォーブス（東京）水道町152室9月完成、ベッセル（広島）新市街229室12月完成、
西部ガス（福岡）城東町98室8月完成、大京（東京）紺屋今町200室21年1月開業予定
・市電自衛隊ルート 26年度開業目標で3月議会で決定予定
・市とみずほが旧花畑別館跡地の再開発を検討中
・ＮＴＴ熊本支店の移転を検討中 現在の桜町のオフィスを九品寺に建設する
ビルに移転。ホテル、商業施設、オフィスなどの桜町再開発ビルを建設計画。
・田崎市場をリクシルビバが提供する市場に移転し、跡地をリクシルビバが
再開発する計画
・熊本空港を来年4月をめどに民間運営を目指し3事業体の案を検討中。
新熊本空港ビルを民間に建設させ、23年3月の開業予定
・コストコ御船町に建設計画 21年1月の開業予定
・紅蘭亭ビル 19年末に開業予定。ビル詳細は不明。
間違い、不足があったら修正よろしく。
ありがとう
のんびりいこう
「のどあめ」 に端を発した昨年の議会中断で注目された熊本市議会。
多くの議員から 「議会の品位」 「議会は神聖な場」 との言葉を聞いたが、
どうあるべきなのだろう。先月あった市議会12月定例会の一般質問を、
九州出身の漫画家倉田真由美さん（47）に一緒に傍聴してもらい、
「品位」 や議会のあり方を考えた。
一般質問は土日をのぞく13～18日にあり、計7人が登壇した。
市議会での1人の持ち時間は質問と答弁を合わせて120分。倉田さんは
議場を見回して、〈若い議員、少ないね〉 〈女性議員も１割くらい？〉。
熊本市議の最年少は現在38歳。女性議員は47人中6人で１割強だ。
予定する質問は8項目。最初の2項目の質問と市長の答弁を聞いて、
倉田さんがイラストを描き出した。手元の紙を読むために、目線をずっと
下げて議場を見渡さない議員の様子に、 〈聞かせる（対象の）
人の顔を一切見ない〉 〈出来レースみたい〉。
熱心にメモを取る議員もいる一方、全くとらない人もいる。
〈傍聴者の方が顔上げてる〉。質問者は1日最大2人だと教えると、〈少な！！〉。
・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・
朝日新聞 2019年1月16日
https://www.asahi.com/articles/ASM1F74CNM1FTLVB00C.html?iref=comtop_8_03
62. 市議会は北口復活の件でピリついてる
71. 因縁をつけて、議会での発言を封じる
73. 酒の臭いをぷんぷんとさせて議会に出席する常習犯
74. 熊本では馬と女性は地位が低い
81. 「のど飴」 で怒号が飛ぶ熊本市議会
102. 熊本市議会の議長が叩かれるべき
106. 熊本の市議会の閉鎖性
115. 熊本市議会議員連中は英語が読めない
117. 閉鎖的な議会運営
124. 「熊本市議会議員は英語が読めない」 といって馬鹿にしてはならない
125. 市議会ってこんなに閉鎖的で頭の固いジジババ
126. 熊本市議会は 「中世的だ」 と世界中から物笑いのタネ
149. 何もしないで歳費だけもらってる熊本市議会
154. 市議会のインターネット中継を
155. 既得権をもつ議員さんたちに不都合がある
176. 「女性議員叩き」 になると俄然色めき立って、大はしゃぎする
236. さすが男尊女卑の熊本
250. 市議会は男尊女卑
https://matsuri.2ch.net/test/read.cgi/ms/1538286558/603
勢いがある所に人は行きがち
JRってのもまだ決定事項ではなかろうし
何も情報ないし・・・
総合ランキングでみた成長可能性の高い上位都市
1位 東京都特別区部
2位 福岡県福岡市
3位 京都府京都市
4位 大阪府大阪市
5位 鹿児島県鹿児島市
6位 茨城県つくば市
7位 北海道札幌市
8位 長野県松本市
9位 福岡県久留米市
10位 長崎県佐世保市
ポテンシャルランキングでみた成長可能性の高い上位都市
1位 福岡県福岡市
2位 鹿児島県鹿児島市
3位 茨城県つくば市
4位 愛媛県松山市
5位 福岡県久留米市
6位 長野県松本市
7位 北海道札幌市
8位 宮崎県宮崎市
9位 沖縄県那覇市
10位 熊本県熊本市
https://www.nri.com/jp/news/newsrelease/lst/2017/cc/0705
大津分岐をJRと県に住人巻き込んで誓願しようとしてるんでしょ
なるほど。うまくいくといいね。
運動公園は…電車いるのかな。。
悪い俺は三里木分岐派だww
嫌い「大津分岐」を持ちだしたと思える。
大津分岐では採算が取れない。
県は国交省と交渉する時 単純な震災復興や採算のバランスシートを提示
するのではなく 福岡空港の代替空港になるのは 位置や周辺環境から
熊本空港しかなく 将来の九州のハブ空港として 福岡空港からのシフトを
ふまえて交渉の席について欲しい。
空港施設 鉄道軌道 用地の拡大 将来は第二滑走路の設置も含め国に
重要性を認識させる必要がある。
1位 福岡空港(全国4位)2,379万人
2位 鹿児島空港(全国9位)561万人
3位 熊本空港(全国11位)330万人
4位 宮崎空港(全国12位)316万人
5位 長崎空港(全国13位)316万人
6位 大分空港(全国19位)189万人
7位 北九州空港(全国23位)163万人
8位 奄美空港(全国35位)76万人
9位 佐賀空港(全国37位)74万人
https://mile-points.com/2017-airport-reki/
鹿児島や宮崎は北部九州からしたらヨソじゃん
神戸空港を福岡空港と比べて笑うようなもんで、福岡空港は伊丹の代替になると思うか？
相手は佐賀と北九州
港湾 寄港数
1位 博多 (福岡県) 326
2位 長崎 (長崎県) 267
3位 那覇 (沖縄県) 224
4位 横浜 (神奈川県) 178
5位 石垣 (沖縄県) 132
6位 平良 (沖縄県) 130
7位 神戸 (兵庫県) 118
8位 鹿児島 (鹿児島県) 108
9位 佐世保 (長崎県) 84
10位 八代 (熊本県) 66
11位 境 (鳥取県) 61
12位 下関 (山口県) 57
13位 金沢 (石川県) 53
14位 大阪 (大阪府) 50
15位 広島 (広島県) 49
16位 高知 (高知県) 42
17位 舞鶴 (京都府) 39
18位 清水 (静岡県) 38
19位 名古屋 (愛知県) 33
19位 東京 (東京都) 33
19位 北九州 (福岡県) 33
22位 函館 (北海道) 28
22位 ベラビスタマリーナ (広島県) 28
24位 厳島 (広島県) 27
25位 油津 (宮崎県) 26
・
・
・
62位 熊本 (熊本県) 4
米軍も色んなケースを折り込んで 日本政府に打診しているだろう
その際 福岡空港（旧板付）は米軍と自衛隊の軍用空港に転用される可能性が
高い商業空港としての役割は 熊本空港が引き継いで負担しなくてはなるまい
あっ！ 鹿児島さんは離島対応で
新駅「さんさん温泉駅」が出来た時、
今のお風呂式の温泉だけじゃなくプール型の温泉を隣りに作って欲しい。
イスタンブール式の温泉にしたほうがいい。
やはり外国の観光客には素っ裸で入る温泉は、ハードルが高すぎる、
あそこの温泉は、阿蘇の山が真正面に見えるロケーションになる、
水着で男女子供が一緒に入れるプール式温泉を池の用な形で作り、
雄大な阿蘇山の噴煙を見ながら温泉に浸かれるようにして欲しい。
ビールも飲めるように。
これで日本にない温泉が出来る。
シンガポールの屋上のプールにも負けない。
みんなでアイデアを出せば絶対に熊本
は、観光で成功できる。
白川にかかる鉄橋がお金がかかるので
今ある鼻ぐり大橋の片側２車線を線路に使う
この橋は、他の橋に比べてあまり車が走っていないので大丈夫だと思います。
そして、そのまま道路の片側２車線を線路にして、真っ直ぐ豊肥線まで繋げば
住宅地の立ち退きをしないで直ぐに空港アクセスが出来ます。
その為に百億円も増えるなら、
そのスタジアムの交通アクセスは、別のシステムで作る事も出来るのでは、
たとえば、東区の日赤通りは熊本市で一番人口が多い場所、
そこを真っ直ぐ進めばスタジアムになります。
このまま、自家用車だよりでいいんですか。
いずれ、路面電車かモノレールが必要になってくるように思うのですが
スタジアムでイベントがある時は、大津駅の無料空港アクセスバスと同じように
光の森駅からスタジアムまで無料アクセスバスを出すようにすれば「一時的」に
路面電車かモノレールが出来るまでの間。
中心部の街が活気があるので、
熊本市も郡部と違う街ずくりをしなければ、生き残っていけないように感じる。
今から熊本市もJR、路面電車、熊電、「モノレール」などが普及するようにならなければ
田舎の街と変わらなくなる。
今が大チャンスの時、熊本駅も変わり、空港も新しく整備される。
ここで変われなければ、ただの田舎街に転がり落ちると思う。
行政だけでなく市民もガッツが必要。
モノレールを作り、自家用車より電車が便利な街ずくりを
自家用車だと会社まで１時間以上かかるけど電車だと会社まで
１０分ぐらいで行けるような街ずくりが必要。
最初は、抵抗あるが、それがあたりまえに感じてくる。
政令指定都市ならば !!
このようになるのがいやならば
政令指定都市を返上し、田んぼが多い熊本市をめざそう
真っ直ぐいけば着くのに、なんでバスの定期便を数多く作らないの
県外から人が、スタジアム会場のイベントに行くのに不便です。
イベントなんてめったにないだろ（笑）
熊本駅に行く時は、バスか電車がいいが、電車がない。バスも鶴屋経由で遠回り
大きい荷物を持っている人は、辛い 真っ直ぐ熊本駅に行きたいはず。
「街ずくり」がすげー気になる
「港 港 黒煙り 神戸名物なんぞいや 牛牛牛ばかり」
（五大都市 横浜を外して東京が入る）
でもあの辺に住宅建ててる人たちは、車でいいやって人たちばかりでしょ。
大きい荷物っていうならなおさら、車を利用すると思う。
斜め上の内容で具体的なことを連ねてるし凄い
すでに10年前に結論は出ている。その当時と比べても人口は減っていく。
いやインバウンドがー(; ･`д･´)というんだろうが、熊本は知名度もないマイナーな都市
外国人がくるだろうか？リムジンバスの充実だけで十分だろう。
なんか震災焼け太りで見苦しいよ。
だったら、「空港新線反対」の署名運動でもしたら？
結局「実現するわけない」のではなく、「実現してほしくない」んでしょ？
10年前はJR九州が渋ってポシャったが、今回はそうでもない。
毎時3本の豊肥線のうち熊本方面からの1本と、三里木-熊本空港の区間運転1本の
毎時2本で行けそうな気はするが、大津町からの横槍がなあ。
>>37
残念ながら、豊肥線熊本～肥後大津沿線は10年前より人口が増えているんだよ。
菊陽町 2005年 32,434人 → 2015年 40,984人
大津町 2005年 29,107人 → 2015年 33,452人
やっぱ「大津」で決着かな？
JRからすれば、
自社で開発した美咲野があるからなあ。
こっちも引きたくないと思う。
阿蘇くまもと空港へのアクセス改善について説明会
平成31年1月24日（木曜日）14時 （13時30分受付開始） ※予約は不要です。
大津町生涯学習センター（文化ホール）
皆様のご参加をお願いいたします。
誰か行ってくる人・・・ ＪＲＱの幹部が来てるかも知れないよ。
大津は57号線で土地成金になったやつ多いから、かの栄光をもう一度って思いが強そう
空港民営化で少しでも中央の資本に金を出してもらうには、ＪＲ駅を造りますっていう
のを決定して空港の価値を高めたいっていう思惑が、一番大きいと思う。
それはそれで意味はあるから。
単線豊肥線だから突っ込みどころは満載だけど。
今焦点は三里木運動公園経由か肥後大津分岐になるかに写っている
藤崎台野球場も移転させるか
もう 観にかんぞ
藤崎台に替わる新球場を造る運動が始まったのだよ
先日ブラタモリをみたらローマの町は古代からの建物を大事にしている
それに引き換え市役所はたかだが３８年(; ･`д･´)
いやマイス、熊本駅までは理解するがなんだかどさくさ紛れの焼け太りで見苦しいですよ。
今こそ良識を発揮して白紙撤回に追い込もうではありませんか。
あそこに県外の観光客が降りるとベストポジションで熊本城が、
目に飛び込んでくる。県外の人は二の丸公園の真ん中まで行かないので
あの熊本城が見れたら惚れ直すはず。
今は、駐車場からホホアテ御門に真っ直ぐ進むので、あの景色を見らずに帰る人がほとんどだから。
あそこの二の丸公園の正面に出てこれる駐車場は、外国人も憧れると思う。
ものすごく熊本城が大きく見える。
あそこは、島津潘が参勤交代の時に
この大きい熊本城を見せて驚かせる意味合いが、あったと言われています。
日本の伝統はスクラップアンドビルドやろバカがｗ
人いるのかな？ 行政はどう思ってるんだろう
熊本の行政は空港連絡鉄道や市庁舎移転で お腹一杯だよな
地盤強化して
観覧車とかｗ
大きな開発はペンディングだって
とつけむにゃこっば言うな！
熊本水族館無いもんねー、天草にボロボロのやつあったけど今もあるの？
よね
福岡が１００点とした時
空港＝６０点 駅＝４０点 港＝１０点 こんな感じだろう
一番努力して点が伸ばせるのは 港と思うが
街から遠すぎる
つか、増築分ってKITTE博多のビルよりデカイんですが・・・。
小倉のアミュプラザも増床するみたいだし、JRは駅ビルに力を入れているね。
ttps://www.nishinippon.co.jp/nnp/national/article/480364/
パイの奪い合いだね ハタから見ていると
福岡はオフィス供給不足による機会ロスが多い
天神ビッグバン、博多コネクティッドともパイの奪い合いではなく、不足しているオフィスの拡充だろ
https://www.nishinippon.co.jp/nnp/kumamoto/article/481636
ここまで話盛ってご破算になったら町はつらいだろうな
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20190124-00000008-rkkv-l43
ブランドイメージとか考えてないでしょ
蒲島知事及び県庁には 一日でも早く軌道に乗せて欲しい
大津の便数減はＪＲＱに知恵を出してもらうしかない
出来る所と出来ない所が 素人部外者にははっきり分からない
最大4両編成が限界という泣き所。
本数減はそのまんま利便性減というのも泣き所。
県がバス減便のような圧力を産交にかけたら許さんからな。
まあ95％以上の人は今までもこれからも車で移動するから影響は軽微なんだけどね。
通勤時間は流石に考慮されるし。
買い物は地元イオンや商店街をしっかり使ってください。
むしろその流れが地元活性化すると思います。
一部複線化もすすめるようで楽しみだ
当然
光の森駅からJRで空港ターミナルビルに行く人も多くなるので
JRに乗る人が増えるように大きな商業施設を作る可能性がある。
楽しみだ !!
益城町にとって一番いい場所になるので、おもいっきりお金をつぎ込んで要ったら大成功するのに
今が大チャンスの時、土地も安いので
どんどん投資する時。
良くて物産館レベル
https://style.nikkei.com/article/DGXMZO26826700T10C18A2000000?channel=DF100720172671
こういうのとか見ると民営化でそれなりの施設できると思うがね
少なくともHIS含む地元連合がとったら物産館なんていうもんじゃない規模になるのは間違いない
かわいそシス
すごく遠い場所にあるように感じている県人もいるように思うから書きます
東京の感覚で自家用車で考えて見ると、八王子より近いし新宿から吉祥寺ぐらいの感じがする。
東京駅と羽田空港の距離と変わらない感覚、ただ湾岸道あるから１号線とかだと変わらない、
川崎まで車は、すごく渋滞するので熊本空港までの道路の方がスムーズに感じる。
実際の距離ではなく、東京での自家用車の感覚です。
県庁、東町、空港。都心、主要観光地を通らないホーヒ単線を観光客・ビジネス客が
たくさん利用するとは思えない。だから産交も、バス便数を減らさずさらなる利便性
向上を図ると言っている。
観光客・ビジネスマンが利用者の中心なのに、観光地もビジネス街も通らないのが
ホーヒ単線の弱点。
３回も乗り継ぐならバス乗るだろ。爆笑！w
ＪＲ九州の青柳俊彦社長は２５日、熊本県が計画する豊肥線の熊本空港への分岐・延伸につ
いて、三里木駅（菊陽町）から分岐・延伸する県の案に沿って協議を進めていることを明らかにした。
同日の定例記者会見で、県から「三里木駅案で進めたい」と正式な申し入れを受けたことを明かし、
「その方向で検討している。われわれの側から覆すことはない」と述べた。
青柳氏は、昨年１２月の熊本日日新聞のインタビューで、三里木駅ではなく肥後大津駅（大津町）から
の分岐を希望する考えを示していたが、「当時はまだ県からの正式な申し入れの前で、（肥後大津駅
から空港まで無料運行する）『空港ライナー』の利用客が順調と聞いていたため」と説明した。
また、熊本空港と結ばれれば利用者数増加が予想されるため、豊肥線の一部区間を複線化させること
も検討する必要があるとの認識を示した。
一方、県が求める事業費の一部負担については「どういう形で協力できるかを真剣に議論している」
と述べるにとどめた。
https://this.kiji.is/461715202402550881?c=92619697908483575
そのバスが積み残し頻発で大爆笑ｗ
空港で電車に乗り 新水前寺で市電に乗る 乗り継ぎは１回
空港ライナーが順調なのは｢無料｣だからであって、過去存在した路線バスは利用客低迷で廃止になっている。
有償輸送ということになれば肥後大津からの分岐は非現実的。
いや三里木で乗り換えるという記事があったぞ。
ホーヒの都心乗り換えだと、新水前寺駅で市電乗り越し多数発生は必至。
それ根拠なし。
>新水前寺駅で市電乗り越し
積み残しの事を言いたかったのかな？
トロッコ列車の始発も大津駅から三里木駅始発にしたほうが
観光客にとって便利がいい、国際線で降りた人にも目につくし
乗りたくなるにちがいない。
空港からの人は、中心部の街に行く時は、
新水前寺駅ではなく熊本駅まで行ってもらうように料金設定を考えた方がいいと思う。
益城町にとって大喜びだと思う。
線路と駅が、いきなり出来スゴイことだよ。
だけど益城町じゃないかもしれない
滑走路の向かえ側に出来る可能性もある、
地下にホームを作りエスカレーターで地上に駅が出来るかもしれない。
トンネルも少しだけ掘れば空港の駅ホームが出来る。
どっちだろう 気になるなあ !!
益城の人は、買い物や駅を利用する為に頻繁に空港に行くようになるので
空港は、いままでと違って賑わうので
光の森のような街になるかも
現国内線ビル国際線ビルを取り壊してその跡地にできるってすでに発表されてるでしよ、そのために駐車場の一部分に仮設ビル建てて対応するって
建坪の増減はあるだろうが、位置的には今の場所と変わらないよ
それと電車も新しく作ってもらいたい。ハリウッドで見るような電車がいいなあ。
あんたの妄想はちょっとイかれてるよ。。
バブル時代でもそんな発想はありえない。
わざと妙なこと言ってるように思える。本当は反対派なんだろ
宮崎駅にツインアミューをつくるとか 素頓狂なことをするＪＲＱ
一つのノリでお願いします
ＪＲ豊肥線の分岐・延伸による熊本空港のアクセス改善について、ＪＲ九州の青柳社長は、
「三里木駅分岐・延伸案で県と協議をすすめる」との認識を示しました。
「正式に三里木（駅）分岐案で鉄道の建設をすすめていきたいと（県から）申し入れがありましたので、
その方向で検討をしているところであります」（ＪＲ九州・青柳俊彦社長）
今月２５日の会見でＪＲ九州の青柳俊彦社長は、三里木駅からの分岐・延伸案で県と正式に協議
に入ったと述べました。
一方、事業費について「県の試算がやや楽観的という気がしなくもない」と指摘した上で、一部負担
についても慎重な姿勢を示しました。
「まさに一番重要なことですので、どういう形で負担をするのか、また、それをできるのかということを
真剣に議論しているところ」（ＪＲ九州・青柳俊彦社長）
また、現状の単線での運行では、これ以上列車の本数は増やせないとして、「利用者が増加するの
であれば豊肥線の一部複線化など将来の輸送の在り方についても県と確認する」としました。
https://www.youtube.com/watch?v=bG4Pw3jxVkk
それだ！ 空港駅ビルは天空の温泉でいこう
阿蘇山と対面するような造りで空気が清冽で胸に吸い込み
こう壮大な気持ちにしてくれる駅ビルだ
あっ! 電鉄の藤崎ビルの閉鎖になった温浴施設と同じにしたらダメだよ
水前寺駅は、止まってもいいけど、人数が多すぎると市電は対応できない。
10年前に空港アクセスが出来ていれば
対応策があったけど
だから少ない時のアクセスが良かったんだ。
こうなることは、あの時も予想できていた敏感な人達は。
今となっては遅いけど対応策はあるはず。
JRと県との話しをオープンにしてくれれば、民間人がいい知恵を教えてくれるので
県だけで最後は考えるから10年前見たいな判断になってしまう。
もう同じ失敗はしないでほしい。
運動公園の近くに駅を作るのを諦めた方がいい。
一番お金がかからない線路を豊肥線まで繋ぐ事を考えよう。
鼻ぐり大橋から三里木駅に線路を繋ぐやり方が、一番予算が少なくてすむ。
それと、線路を空港ターミナルビルまで山の傾斜をのぼらせて作ると
かなりお金がかかるので、トンネルを少し掘って駅のホームを地下に作る方が、かなり安い予算ですむ。
少しエスカレーターは長く深くなるけど、海外の駅にはよくあるパターンです。
滑走路の下に動く歩道「ベルトコンベアのような平行に動くエスカレーター」で、
駅からターミナルビルまで人と荷物が流れて行くシステムで移動する。
海外の大きな空港では、このシステムになっている。
経済効果が、ものすごくあるから空港JRアクセスは実行しなければいけない
熊本空港は、丘の上にあるので災害対策の空港になるので、災害のそなえとして大事。
流れをぶった切る勢いの書き込み
一応は読んでます いち熊本民だけど
そのうち大きな問題となりそうなのは
① 熊本駅から桜町・中心繁華街の市電の脆弱さ
② 新水前寺駅から中心繁華街の市電の脆弱さ
②はどのくらいか分からないが 現在乗車客が４５００人だから 空港鉄道完成
後は１万に近づくかの そうなると新水前寺に駅ビルが出来るだろう
伊予鉄高島屋みたいな
上の方は小生とは違いますよ 一応 誤りを訂正する時以外は
「連投」はしない様にしています
地下ホームにするしか無いと思うんだけど
どうなんだろうね。
以前社会実験で豊肥線での自転車持ち込みがあった期間は
815系（2両）＋813系（3両）ってレアな編成もあったけど
今度も期待している
空港アクセス線が過去に造られなかったのも勾配が急過ぎて電車が登れないのが理由だったから
途中からトンネルほって地下ホームにするしか無いと俺も思うんだけどどうなんでしょうね。
立野駅での実績もあるし。
まさか空港まで電化するって思ってる人いないよね？
それだったらスイッチバック駅をどっかに作ることを先に言ってるでしょ
豊肥線は大津駅まで電化されてるから
空港アクセス線も当然電化されますよ。
大きく増えて朝夕は増便余地なし、最大4両編成なのに過疎時代の話を
持ち出す奴多すぎ。
それ、鹿児島本線の事と混同してるだろｗ
空港の南側まで回りこんで滑走路と並行に走って最後に南から北へトンネルほって地下ホーム？
今は５７号線など震災復興に全力を注ぐべき、
だいたいこの時世に空港線など新たな線路などもってのほかである。
まぁ最終的には県がなんといおうと予算がつかずに、国にお叱りを受けて終了だろうね。
地震があるからってびくびくしてたら、日本中びくびくしてなきゃならんからな。
輸送力のない単線豊肥線の経済効果は限定的だし、都心アクセスの悪さは致命的だからおれは空港線には賛成しないが、県が造るのは間違いないだろう。
おれが一番不満なのは、県の決定過程そのもの。
3案を比較しましたってポーズだけで、実際はＪＲありきだし、しかもそのＪＲ案も
ＪＲ社長に「経費積算が甘い」とか「一部複線が必要」などと指摘されるレベル。
他の2案もどうせ超適当に算出してるのは間違いないだろう。
議会や県民をなめてるとしか思えない。
現実に朝夕の混雑列車が4両までだから。
震度６強、７の地震を経験してない よそ者だろう
豊肥線は朝は4両なのになぜか夕方は2両だよね
どういうこと？
日本は、今から都会と田舎で大きく分かれていくはず。
中心部に人口が集まり活気があるところは、電車が普及しているところだけです。
自家用車に頼っている街は、郊外のモールに行き、中心部の街には人が集まらなくなる。
県外から見た時に魅力のない街に見えてしまい、
どんどんと寂れていく
この結果なりたたなくなる。
そういう県が増えていく。
そして都会に移動して行くことになる。
出身県を言うのだが、熊本出身ですと言ったとたん福岡人が「あぁ、あの田舎のね、ハハハ」と一言。
まぁ福岡に比べたら田舎なのは事実だし俺もそれが嫌だったから上京したけど、人前で、それもその県出身者本人を目の前にして言うその福岡人の神経にビックリ。人によるって言われればそりゃそうだけど福岡人の中にそういう奴がいるってのも事実。
今回の空港アクセスもまた
肥後の議論倒れ それとも 肥後もっこす
やっぱり 死ななきゃ直らないのか
予算取るときはだいたいなんでも概算で出すのが普通だろう。実際と差が出て当たり前
最初から詰めて設計したらそれこそそこに費用がもっと発生して捨て案の方が勿体なくなるわ
朝は超集中する学生需要を見込んでるからだろ
夕方は分散するからな
1位 東京 59.32%
2位 神奈川 54.82%
3位 千葉 44.24%
4位 大阪 41.52%
5位 埼玉 41.22%
6位 奈良 39.73%
7位 兵庫 36.56%
8位 京都 31.43%
9位 福岡 24.07%
10位 愛知 22.56%
11位 滋賀 21.95%
12位 宮城 19.81%
13位 北海道 19.69%
14位 広島 18.30%
15位 長崎 18.09%
16位 茨城 14.10%
17位 三重 13.15%
18位 岐阜 11.88%
19位 和歌山 11.67%
20位 静岡 10.92%
21位 新潟 9.66%
22位 石川 9.07%
23位 岡山 8.99%
24位 栃木 8.94%
25位 鹿児島 8.78%
26位 沖縄 8.32%
27位 岩手 8.27%
28位 山口 8.10%
29位 長野 8.07%
30位 山梨 7.89%
31位 熊本 7.78%
32位 香川 7.58%
33位 大分 7.44%
34位 佐賀 7.33%
35位 福島 7.31%
36位 富山 7.29%
37位 青森 6.92%
38位 群馬 6.84%
39位 秋田 6.12%
40位 鳥取 5.58%
41位 福井 5.55%
42位 高知 5.16%
43位 愛媛 5.12%
44位 徳島 4.74%
45位 山形 4.59%
46位 島根 4.35%
47位 宮崎 3.83%
https://todo-ran.com/t/kiji/18932
https://www.nikkei.com/article/DGKKZO40336410S9A120C1LX0000/
車で通勤できるのならそれが一番便利。
だって自宅から出発できるんだから。
その福岡人が東京の人間には、福岡は田舎なのがいいとこなんだよ。
食べものは旨いし、自然も残ってるから・・というのを何度も聞いた。
通常の概算要求とは違うだろ。
3つの案から決定するとし、その大きな要素が経費であった以上、その積算はかなりの
精度が求められるのは当たり前。
1位 羽田～新千歳 904万人
2位 羽田～福岡 853万人←福岡空港
3位 羽田～那覇 579万人
4位 羽田～伊丹 545万人
5位 羽田～鹿児島 239万人←鹿児島空港
6位 羽田～熊本 197万人←熊本空港
7位 福岡～那覇 192万人←福岡空港
8位 羽田～広島 189万人
9位 成田～新千歳 182万人
10位 羽田～長崎 173万人←長崎空港
11位 羽田～松山 155万人
12位 羽田～宮崎 143万人←宮崎空港
13位 中部～新千歳 142万人
14位 羽田～関西 129万人
15位 羽田～高松 126万人
16位 関西～新千歳 121万人
17位 羽田～北九州 121万人←北九州空港
18位 羽田～大分 120万人←大分空港
19位 那覇～石垣 118万人
20位 伊丹～那覇 115万人
21位 中部～那覇 115万人
22位 成田～福岡 115万人←福岡空港
23位 那覇～宮古島 112万人
24位 伊丹～新千歳 111万人
25位 関空～那覇 109万人
26位 成田～関空 105万人
27位 羽田～小松 101万人
28位 羽田～岡山 100万人
29位 羽田～徳島 100万人
30位 羽田～函館 99万人
31位 羽田～高知 97万人
32位 羽田～旭川 92万人
33位 羽田～山口宇部 91万人
34位 伊丹～仙台 88万人
35位 羽田～秋田 82万人
36位 中部～福岡 81万人←福岡空港
37位 成田～那覇 78万人
38位 仙台～新千歳 78万人
39位 羽田～神戸 72万人
40位 伊丹～鹿児島 67万人←鹿児島空港
41位 羽田～帯広 60万人
42位 羽田～出雲 57万人
43位 福岡～新千歳 57万人←福岡空港
44位 羽田～長崎（神戸経由）57万人←長崎空港
45位 伊丹～福岡 55万人←福岡空港
46位 伊丹～宮崎 54万人←宮崎空港
47位 羽田～米子 54万人
48位 羽田～青森 54万人
49位 伊丹～松山 54万人
50位 神戸～那覇 53万人
https://mile-points.com/rosen-2017/
いや、どうだろうね
どっちにしろモノレールが桁違いなのは間違いないし、市電は機能的にあり得ないわけで豊肥線延伸は既定路線だったろ
だったら選定前の詳細設積算とか時間と費用の無駄だろ、JR交えて情報持ち寄って協議始まってからがスタートなんだし
国は一円も出さない
九州新幹線は国の費用で曳いたから 三里木－熊本空港の路線は
国が負担する 県は駅舎や付属施設に金を出し ＪＲＱは電車や設備に
金をだすかな
千葉都市モノレール 山万ユーカリが丘線 広島アストラムライン 十和田観光 津軽鉄道 三陸鉄道
会津鉄道 阿武隈急行 山形鉄道 秋田内陸縦貫鉄道 由利高原鉄道 上田交通 松本電鉄 長野電鉄
茨城交通（ひたちなか海浜）しなの鉄道 野岩鉄道 鹿島臨海鉄道 スカイレール（広島瀬野） 真岡鐵道
いすみ鉄道 上信電鉄 上毛電気鉄道 わたらせ渓谷鉄道 銚子電鉄 秩父鉄道 岳南鉄道 大井川鉄道
天竜浜名湖鉄道 東海交通事業 樽見鉄道 明知鉄道 長良川鉄道 富山地方鉄道 黒部峡谷鉄道
加能越鉄道（万葉線） のと鉄道 北陸鉄道 福井鉄道 京福鉄道（えちぜん鉄道） 近江鉄道 信楽高原鉄道
阪堺電気軌道 紀州鉄道 北条鉄道 北近畿タンゴ鉄道 一畑電鉄 若桜鉄道 井原鉄道 錦川鉄道
高松琴平電気鉄道（ことでん） 阿佐海岸鉄道 土佐くろしお鉄道 土佐電気鉄道 筑豊電気鉄道
熊本電鉄←（笑） 甘木鉄道 南阿蘇鉄道 島原鉄道 平成筑豊鉄道 くま川鉄道 札幌市交通局 函館市交通局
熊本市交通局 ←（笑）
（数字で見る鉄道 国交省鉄道局より）
・・・そして妄想熊本空港線ｗ
だいたい400億って言いながら多分600-800億くらいになるんだよな結局
それやれば確実にpayするぞ！
やり方次第では化ける可能性のある地域だと思うけどな
最低でも３つ連結した電車を増やす努力を市はするべき。
路面電車のホームも４つ連結した電車でも大丈夫になるように
今から徐々に工事していかないと、たくさんあるから、空港にJRがつながるまでに工事完了するように
熊本市も県にまかせるだけじゃなく、急いでしないと大変なことになりますよ。
政令指定都市なんだからボーとしないで下さい。
駅⇔桜町/繁華街 等はこのスレ板でも何度もパンクすると
言われてきているよ
＞＞１６５
パンクどころか持て余すのでは？駅・マイス・鶴屋どこが倒れるかみものである。
賛同というか、三里木ルートの試算出した時点で「一部のトンネルを除き高架」となってて
おそらく熊本空港駅は地下を想定しているはず
https://r.nikkei.com/article/DGXMZO38844170S8A211C1LX0000
既定路線って意味不明。それこそ決定過程のちゃぶ台返しなんだが。
居直ったな。
元々そういった計画だったのね、すんません(;_;) だったら利便性も大事だけど独自性があってそれだけで名所になるような物を作って欲しい
単線豊肥線にそんな輸送力ないから・・・
東バイパスの大渋滞を引き起こすだけ。
地下を通したら名所ってのが俺には理解不能なんだけど。
スイスの氷河特急とか中国貴州省の高速鉄道とか知らない？
2両以上の運行は車掌が必要になるのでコストが高くなる。
京阪京津線上栄町～浜大津間の併用軌道区間でワンマン4両運行しているけど、該当区間に駅がないのでワンマン運転できる。
ちなみに、京都市内が地上線だった時代は併用軌道区間に駅(電停)が3つあったので2両運転でも車掌乗務だった。
>>173
北神急行みたいにトンネル内にイルミネーションをしろって事じゃないの？
インフラ差がついたら寂れ感パネー
背を向けたのは これからその罰をうけるんだね
益城町も地震後はホゾを噛んでいるかも 熊本市と合併しと
きゃよかったと
先の事は読めないから 今が好ければ人間はすぐにつけ上がるんだよ
ね
実際益城民の多くはホゾを噛んでるよ
そういえば被災して熊本市内に引っ越したけど益城民招待イベントにはちゃっかり益城民の権利使って行ってる奴が知り合いにいるw
鉄オタはこれだから・・・。
ｲﾙﾐﾈｰｼｮﾝ見せるならスピードは落とすことになる。
もう最速35分という前提も何もない、カオス状態だな。
空港駅も盛り込んだ内容だろう。はよ中身が見たいwww
内容はともかく、あんたもスペース空けた変な文章やめなよ
何度も言われてきているよ
運動公園に駅をどうしても作りたいと言うことがわかったけど、
たぶん、ここに線路を通すと今までに出てきた３００億～４００億ぐらいの工事費では無理、
おそらく５００億～６００億ぐらいなると思う。
三里木駅近辺は、住宅が多すぎぎるのと、複線化を部分的にすると言っているから、
さらに工事費は増える可能性がある。
鼻ぐり大橋経由で線路作るより２倍ぐらい増え、予算オーバーで今回もダメになるような予感がする。
いつも、これのくりかえし !!
終了のパターンなのに・・・
それより現実的なマイス、熊本駅開発でおっきすればいいのに。
>>184と>>185は気にくわないだろうが
＞鼻ぐり大橋経由で線路作るより２倍ぐらい増え
何で？
＞運動公園に駅を造るなら龍田町弓削付近で分岐するのが複線化部分も短くて済むので一番いいと思うけど
光の森の住民までも大津町みたいに反対するのが見えてたから妥協して三里木駅なんだろうなと思う。
なぜ豊肥線と空港アクセスが考えられたか、距離が近いので新設線路3キロか4キロでお金がかからないから、
それなら考えてみようから始まっている話し。
そんな東バイパスを越えて高低差もより大きくなり住宅街も増える所までJRの線路を
作る考えが出てくる訳がない。論外
どうやって短い線路で豊肥線まで繋ぐか
一番大事なのは、空港アクセスであって運動公園アクセスではない。
ベルニナ急行もね
一番お金がかかるのが新設線路、沢山の土地を買いしめなければいけないから。
住宅の立ち退きと線路の新たな土地買いしめには、時間もかなりかかる、
いつ出来るか想定できない。
創造的復興というが空港線などもともとなかったものだよね、５７号線復興ならわかるが、それにどんなに作りたがっても国が許さないから無理でしょう。県単独でできるものでないから。
もともとなかったものだから「創造的」復興なんでしょ
国が許可しないって、それこそ妄想じゃん
県は国にインバウンド関連とか色んな補助金の申請をして足りない分は県費で出す予定にしてるわけで「許可しない」なんてのは何を指して言ってるのかわからないよ
それが４００億ぽっちでできるわけねーだろ、しっかり試算のうえ、県議会でご議論ください
空港アクセス延伸を鼻ぐり大橋経由で作れば、運動公園経由より３００億ぐらい少なく出来る可能性がある。
とにかくJRの新設線路は、ものすごく高い、このお金を市電の方に使う。
市電は、JRの線路に比べればかなり安い。
運動公園は、定時制で人を運ぶ必要性はない、
それに、東区は一番熊本市で人口が多い、ここが電車で通勤出来るようになれば、
かなり東バイパスの渋滞も緩和される。
血税も使うなら、本当の政令指定都市になれるように努力してもらいたい。
絶対JRの新設線路は、少しでも短くするべき。
渡鹿大橋のところは、JR豊肥線と市電の乗り換える場所に一時的に、
いずれは、九品寺交差点まで
市電の線路を作るべき、10年後ごろまでに。
もしできても人はいなくなるのに
渡鹿大橋での乗り換えはどこでするの？東海学園前？あと市電の車体整備はどこでするの？
http://rkk.jp/news/index.php?id=NS003201901311908240111
一部抜粋
＞「せっかく空港アクセスを改善するには、県民運動公園のアクセス改善も必須だと伝えた」（県企画振興部 山川清徳部長）
大津の陳情にもその場で三里木を変えるつもりはないと返答してるが、陳情に対して
即答で応えるのも珍しいから、強い意志を持ってるとみるべきだろう。
ただ、建設過程や完成後に問題が噴出することは間違いないだろう。
空港から熊本駅まで直行客がどれだけいるのか？都心客と比較して圧倒的に少ないだろうことは容易に想像つく。ところが県の試算は駅からの直行時間のみで比較している。市場調査は基本中の基本だが、これさえ出来ていない。
経費400億、も時間38分も、輸送力6900人/日も、ボロボロに加えて、都心アクセスの
不便さが大きくクローズアップされる未来が見える。
車体整備は、九品寺交差点まで繋がるまでは、一時的に運動公園の近く免許センターの横辺りに作る。
乗り換えは、東海学園前のホームを長く作り対応する。
それが無理ならモノレールで繋ぐ。
かなり高くなるが、
街ずくりの為に、その為政令指定都市を作ったんだから、
役人のボーナスや給料を増やす為に政令指定都市になったんじゃない。
交通のためなら血税を使ってもいい。
どうせ、変なことに税金が何兆円も使われるより、見えるかたちでオープンに使われた方がまし。
いつも空港から市内の話をするけど、基本的に定時性が求められてるのって逆だと思うんだよね
出発便が決まってるのにバスが時間通りつかない、なんなら積み残しがあって乗ることすらできない
こういうことが頻発してきたからってのが入り口だったでしょ
後の試算については守ってる部分は確かにあるとは思うけど
ただ創造的復興のシンボルとしての空港を目指して、空港それ自体が客を呼べる空港になるはずなんだよ。目玉が何になるかはまだ何もわからないが楽しみでしょうがないよ俺は
原水駅よりだが、三里木駅側になる。
新しく{さんさん温泉駅}が出来れば
そこに繋がる事になる。
益城町も駅が出来ることで、かなり利用したくなると思う。
菊陽町も駅ビルと空港の複合商業施設には行きたくなる。
あと外国の観光客も増える。
熊本は、外国人労働移住者の受け入れが日本で一番になっている。
初年度は６００人程度で、行政の見積もりは甘い！と言われたが、
２０１７年は９００人を超えている。
２０１８年は千人を突破するだろう。そりゃマンションやホテルが出来る
なら当然さと、人は言うだろうが。
空港鉄道の乗車客の県試算も現在の状況のみを見て判断すれば大甘だろう。
しかし、あの沿線沿いや空港周辺が今後どうなるか、誰も想像できないよ。
朝鮮有事なら福岡空港は軍用空港に転用される可能性もゼロとは言い切れないし。
その通りだと思うけど、それ言うとあんなとこ開発するわけないって騒ぎ出すからなここの人ら
ちょっと無理っぽい
https://this.kiji.is/463899879790609505?c=92619697908483575
>町と県の会談は非公開であり、県は終了後「ルートは変えられない」と答えたことを明らかにした。
>懸念されている豊肥線の運行本数減については、山川清徳・県企画振興部長が「利便性の低下はしない。ＪＲ九州も同じ気持ちだ」と述べたという。
＞豊肥線がある渡鹿大橋から路面電車を国体道路に作り運動公園まで市電の線路を作るのに２００億～３００億ぐらいなら
市電は約１・５キロ延伸で１００億～１３０億円だよ
２００億～３００億ぐらいとか桁違いだろ。
空港線バスで、遅れや積み残しがが頻発してる客観的データはあるの？
イベント、大きな気象変動でのレアケースはあるだろうが、それなら
ＪＲだってあるから。鹿児島線も雨のたびに遅れるという高校生の投書もあったな。
>>出発便が決まってるのにバスが時間通りつかない、なんなら積み残しがあって乗ることすらできない こういうことが頻発してきたからってのが入り口だったでしょ
想定より増えたら困るのが、単線豊肥線の輸送力だから。
データが欲しいなら産交バスなり県なりに問い合わせて欲しい
俺は当初の報道からずっと言われてたこと書いてるだけだから
「熊本空港アクセス鉄道」実現か？ 一度は「断念」された構想が再浮上したワケ
https://trafficnews.jp/post/81047
>また、熊本市の中心部と空港を直通するリムジンバスは朝夕を中心に遅れや乗り残しが慢性的に発生。定時輸送が可能な交通機関、つまり鉄道整備の必要性が高まってきたといえます。
上の記事に書かれているような内容を県か知事が最初に言及しているはず。その記事は探したが見つからなかった
その記事に対して、「出発便が決まってるのにバスが時間通りつかない、なんなら積み残しがあって乗ることすらできない こういうことが頻発」とまで書いて反論するのは誇張表現だな。
さらに記事も問題なのは、例えば運動公園でイベントなどがあれば、空港客の
積み残しもあるし、都心乗り換えの際、市電のキャパを考えれば市電積み残しも
慢性的に発生するのに、単線豊肥線には何の問題も指摘してないことだな。
御用記事のおかしさに気付くのも大事だよ。
スピード、輸送能力ともにバスは電車の足元にも及ばないからな
されど仙台空港線は第三セクターで１日4000人の赤字経営
熊本空港アクセス線も空港だけでは元は取れない
運動公園経由は必須条件
県としては辺鄙な場所に運動公園を造った以上は交通手段の改善は図らねばならないからな。
熊日新聞に
JR延伸なら(事業費300億～400億円)、モニレール新設(2千億～3千億円)、
熊本市電延伸(200億～300億円)の3案で事業費や所要時間、輸送量などを比較検討していた。
このような熊日新聞の記事がある。
と言うことは建軍から空港まで市電なら200億から300億円であれば、
渡鹿大橋から空港じゃなく運動公園だから、だいたいそれぐらいの金額。
JRの新設線路と違うところは、市電だと道路上の線路だから桁違いの金額になる。
熊本市電延伸(200億～300億円)も見積もりが大甘だなｗ
損失被るバス会社は電車の運営会社株を保有させるということにして
ちょっとどころかあり得ない
運動公園でのイベント増やしたいんだろうな。
大都市ならいざ知らず熊本程度の規模で安定的に収益が上がる訳がない。そこに鉄道を通したための費用と施設の維持費が毎年かさんで、将来的に維持出来なくなって負の遺産として後の世代の負担になるのは目に見えてる
なるほど。納得
だったら１人1日に1000円使えば10億円になるし、
都市圏だけじゃなく県人も使うし県外からも海外からも交通アクセスを利用する、
だったらもっと公共交通機関にお金投資するべきだと思う、お金は大事に持ってても目減りするだけ。
みんながお金使える街にしないと経済効果は出てこないよ。そうやって東京大阪は大きくなっても維持できてるんだから、
戦後すぐは、今の大都会でも熊本の今の人口よりすくなかった、六本木が田園地帯だったんだから、
たった数十年前の話だよ。
高度成長期とか一極集中とか社会福祉費とか人口ピラミッドとか念頭に入れての発言ですか？じゃなかったら無責任過ぎないか？
加藤清正が熊本城に近寄りにくい町づくりをしたのがそもそもの原因
上記のシンポジウムが５日午後６時半から、パレアで開かれる。
熊日新聞２日２０面、主催は県内労組
後ろ向きの話なら聞きたくないよな。労組って自分の生活を守る事以外は
関心ないだろう。、労組の基本は鉄道なんか造るぐらいなら、俺たちに食わせろよ。
自分達の身の回りの事>>>>>>>>>>>・・・ ・・・・>>>>熊本市の発展
しかし、鉄道反対キャンペーン等の「あおり行為」は止めて欲しい。
今度八代港にフードコートとかくまモンパークできるじゃん
おれ鉄に新幹線もできた上で高速まで造らせる芦北水俣以外が言うならいいよ
熊本パルコの寿命もそんなに長くないと思う。
その時は運動公園を住宅地に分譲して売ったら
駅近に住宅地として鉄道建設費回収できるんじゃないｗ
本命 ドンキ
対抗 鶴屋別館
穴 雑居テナントビル
大穴 丸井
熊本市全体を市電で潤す。そうすることにより熊本市中心部の街が人で溢れ活気がある熊本になる。
県外からも魅力がある場所と認識され人がさらに増え、どんどんと中心部の街に超高層ビルが沢山出来る。
熊本市は、人でいっぱいにした方がいいが、阿蘇や天草などは自然豊かな場所にし、
都会もあり田舎もある所が、世界では人気がある。どちらも目指さなければ魅力にならない。
熊本は、どちらが無いかと言うと大きな街が無いことになるので、今は人を増やし活気ある街ずくりに力をそそぐ時期だと感じる。
https://pbs.twimg.com/media/DyXkROfVAAAWjAO.jpg
「たけみやぐう」とは、一般的には「たけみや」と昭和になる前までは呼ばれていた。
ここに最初から祭られているのは[火の君]でございます。熊本を最初につくった人、
天皇で実在する最初の天皇「崇神天皇」から朝来山に敵対する豪族を退治しなさいと言われ退治した人が「火の君」
そしてここを「火の国」と名乗るべしと言われた。
朝来山を背にし西暦５００年ごろに出来た神社「健軍」と書いて「たけみや」と読む、
昭和になって音読みで「けんぐん」と読まれ「けんぐんじんじゃ」健軍神社になっている。
みんながもっと御詣りし、お祭りを盛大にすることで、人の心も熊本の大地も明るくなっていく。がんばろう !!
大本命 くまモンランド
「火の君」として祭られたのは、西暦１００年ごろでした。
阿蘇神社の主祭神がまつられたのが西暦５００年ごろ、後に阿蘇四社の一つとして別宮とされた。
「火の君」=「健緒組」
健軍神社
「戊刀兄弟 天下芒（暁）ト言健軍社作始也 老人皆死去云々」
「己卯蔵知」
（以下略）
※「戊刀」は「戊寅」のこと。「暁」は金偏に「堯」。「蔵知」は『二中歴』には「蔵和」とある。
兄弟元年戊寅（５５８年）に「健軍社作始也」とありますから、九州年号により健軍神社の創建年が記された貴重な史料であり、九州王朝下により創建されたことがうかがわれます。
九州王朝説
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E4%B9%9D%E5%B7%9E%E7%8E%8B%E6%9C%9D%E8%AA%AC
まだ神社ではなかったのかも。
熊本市では、いちばん古い神社なのは間違いないようだ。
http://kanae.2ch.net/test/read.cgi/job/1409975330/421-422
その後、佐賀県と長崎県まで「火の国」が広がった。
火の国が肥の国になり、そして肥後と肥前に別れることになる。
そして肥後は隈本になり加藤清正が熊本城を建てた時に、もっと強くたくましい字にするように熊の字に決めた。
自動車専用道が必要なので禿同だが、なんせ熊本市には金がない
行きたいところに一気に行けないのが最大の弱点
福岡なんかコアとかイムズとかあるのに善戦してるんだよな
まさか熊本の客まで吸い取ってるとか？
肥後は隈本となりが間違い
肥後国隈本が肥後国熊本になっただけ
どうも助かります。
だけど「火の君」は、スゴイお方だなと思います。佐賀、長崎まで火の国を大きくされたんだから。
「君」とは国造の意味のようです。
健緒組命「火の君」は、一応、祭られているのは健軍神社だけでのようです。
こんな古い神社なかなか日本には無いですよ。
熊本は、やはり神々のころからあった場所なんですね。
中途半端なバイパス通すより通行料も入るし初期費用はかかるけど、費用対効果考えればどれだけ有益か
熊日にも空港線反対の投書が目立ち始めたな。
普通に考えて鉄道は時代遅れだよ。
今や物流の90％以上はトラック輸送。人も物流にも貢献するのは、道路。
単線の空港線なんて、1時間数本しか運行できないし自家用車に慣れた熊本人が
どれだけ利用する？
便利な鉄道なんてのは、3大都市圏くらいの人口があるとこじゃないと成立しないと
思う。
熊本市だけでいいから公共交通網を増やして欲しいと思っている人は多い。
だから自家用車乗りたい人は、郊外に住めばいいだけ。
車に乗りたくない人は、市の中心部に住む。それですむ話し。
そうしたら魅力があり、活気がある熊本市が誕生する。
みんな仲良く、すばらしい熊本市になる。
自家用車にたよったら熊本市中心部の街は、シャッター街になり破産し、終了する。
自動車が便利、便利と洗脳している感じがする。
トラックの邪魔が増えるだけ
田舎にそんな道路必要ない
そんなことより信号機の設定を見直せよなあれだけで相当流れ変わると思うけど
天草の有料道路だって普通に軽トラが70㎞は出してるし、片側一車線としてもノンストップ走行だったら相当な効果はあると思う。
今の熊本の状況は回遊性が皆無なので、中心部なら中心部だけ、光の森なら光の森だけ、嘉島クレアならクレアだけでほぼ終わってしまう。相互の行き来が活発になれば熊本市全体の活性化に寄与すると思うんだけど
それ以上回遊する体力は普通の人にはないよ
俺の知ってる範囲でいえば本当は他のところも行きたいけどちょっと遠いからなあってみんな言ってるよ。
信号の件は警察がスピード抑制のためにわざとやってると思われ
考え方が保守すぎる
また引き倒し？
MICE施設建造はその点よかったけど藤崎宮もプロが年に数回使うだけだし月２で5000人動員するロアッソは市の外れで試合してる
相撲もないしまずはそういう所からだと思う
回遊性って中心部と光の森同士とか遠いとこ同士の話じゃないだろうな。
例えば上通、下通、新市街、桜町、熊本城とか数キロ圏内の話だよ。
あとは、熊本駅再開発後にアミュと都心をどう交通機関で結ぶかとか、その程度の
距離感。
熊本駅～中心市街地だけなんとかなればなあ
今更無理だろうけど
そこから藤崎台球場の方に行き、二の丸広場を抜け熊本城の方に降りて行けば、通町筋、下通りの繁華街まで行ける。
段山の所は、昔病院があった場所、そこら辺敷地を上手く活用すれば駅も作れるはず。
あのセンタープラザの歌、復活して欲しい
懐かしいなぁ～ いまでも聴こえてくる 「泉の広場であいましょう いつまでも いつまでもセンタープラザ～」
最高、熊本市がもっとも誇れる歌だ
新しい熊本駅の改札口のフロアの規模がどう考えても小さいような気がするのは気のせいかなぁ？
はっきり言って、迷惑してる
自分たちが田舎である事実は認めるべきじゃね？
https://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q10188906130?__ysp=6YeR5rKiIOmDveS8mg%3D%3D
改札を通った後？
それともコンコースのこと？
コンコース。あんなもん？
なるべく早く熊本空港アクセスできますように
肥後もっこす、が邪魔するから、本当に嫌だ !!
せんば山からの狸みたいに、撃ってさ、食ってさ、に肥後もっこすならないかなぁ。
必ず人気が出る、世界の観光地のようになる。
もっと熊本の人が自信をもって、ヨーロッパ人みたいに住んでいる場所に誇りを持ち取り組めば、すばらしい未来が待っているように感じる。
たらないものは、信じる気持ちが欧州の人とは違う。理想の街をイメージし、
それに突き進めば、必ず成し遂げられると信じる気持ちが大事。
今こそ熊本人が一丸になってやる時。
どうも熊本人は、加藤清正のように、違う所からやって来た人にまかせる気質がある。
責任をとらないですむから、成功したらデカイ態度になり、いばりちらかす。悪いクセがある。
何年か前に、豊肥線に準急みたいなライナーを走らせたけど10～16時の閑散時間帯で
ワロタ。単線にあまり過剰な期待はしない方がいいよ。
交通の分散が目的であって、あえて通行料を払いたくない人は通らないだろうしピンポイントで行き先が決まってるので行き先が重複する区間が限られてくるので渋滞も最小限に抑えられる。前も書いたが天草の有料道路なんか良い例。
単線運行は駅ですれ違いながらだから、おっかなびっくりだよね。
20分に1本運行、4両編成がやっとの電車に、バラ色の未来を描ける人って
幸せだと思う。
東京の２３区の足立区だよ。
大都会だよ、単線なんて全国どこにでもあるよ、魅力がある街並み似合う線路で大好きなんだけど。
だけど、こんなに弱点のように単線を言われると、もうすぐ全部複線になるんじゃない、
オレ的には残念なんだけど
短い距離で豊肥線まで繋がる、鼻ぐり大橋の所に線路を作る方が、
かなり節約出来ると思うんだけど。
鼻ぐりから豊肥線に繋いでも三里木駅になるから県の役人が言っている事が、間違いにはならないはず、
意地を張らずに、血税を少しでも大事に使わしてもらっていると言うところを役人は見せてほしい。
清正は城主なんだからしょうがないだろ。
前任者が無能で清正は名君だし。
鼻ぐり大橋に繋げれば安いってずっと言ってるけどその根拠はなに？
Googleマップで一応みてみたけど、鼻ぐり大橋につなぐなら原水駅の南西あたりを通ると思うんだが、住宅街は三里木の南より広範囲に広がってるでしょ
むしろ土地買収しにくいように思うんだけど
まあ、県の担当者が大津町に運動公園通らないのは有り得ないと言ってる時点でいくらここで言ってもどうにもならないと思うが
あまり車が走ってないのに立派な４車線もある道路なんだよね、そしてはなぐr
あそこの鼻ぐり大橋も、かなり大きくて立派な橋なんだ。
だから、道路を全て線路にする事も可能だと思っている。道路は新たなに作ればいいだけ。
道路に線路だから住宅はない、立ち退きはしないで済むじゃない 以上
じゃあ>>300の下段は？
運動公園絶対通すと言ってるのにずっと違うこと言ってるのはなぜなん
運動公園経由でJR新設線路で数百億も余計にいるなら、JRじゃない方法も、いろいろ考えられる。
それも桁違いに安く作る方法もあるなら、税金も入ってるなら、あたりまえでしょ。
空港は、JRアクセスで運動公園は路面電車とかでもいいんじゃないですか、と言う意味。
空港は、ぜったい
これで大津がいいとか大津民以外思わんわ
http://imgur.com/NedE6dO.jpg
昔見下していた菊陽に圧倒的差をつけられ完敗見通し、怒れ大津民
県は、運動公園と阿蘇方面の観光どっちが大事なんだろう。
もうちょっと真剣に考えて欲しいというのが大津町の意見だと思う。
目先の空港線に舞い上がって、直通だ・・・とか言ってるけどその先にあるのは
三里木以遠の豊肥線廃線というのがわからんのかな？
スキがあれば、地方線は廃止してくるのがＪＲ九州のスタンスなのが分かってない。
大局観で考えると、小利（空港線）を得て大利（豊肥線全線）を失いかねないのが
恐ろしい。
わからんのかな？ →わからないんだろうね。
１万メートルぐらいの高さがあったかもしれないと言われている、
世界一の高さが、あったとも言われている山。
３０万年前ごろからあり、世界の神々の始まりではないかと近年騒がれだしている場所。
神々だけじゃなく、キリストも仏陀も
始まりの場所は、日本ではないかと言っている人達もいるぐらい注目がある。
ななつ星が通るほどの観光路線を廃止するとは思えん
空港線が西原経由で阿蘇と繋がるなら別だが
うわ、それはアリだと思ってしまった
例外的運行のななつ星なんて参考にならんだろ。
空港線直通で、三里木以遠の大幅減少は見えてるんだからＪＲ九州にとっては
廃線の口実を与えるようなもの。
観光重視するとしても、大分から阿蘇までを残せばいいだけ。
>大局観で考えると、小利（空港線）を得て大利（豊肥線全線）を失いかねない
いや豊肥線全線も目糞鼻糞レベルの小利だろ
JRとしては九州新幹線乗ってもらって阿蘇がいいと思うし客もそうだと思う
道をなんとか阿蘇までつなげればいい
なんかあったん？
南高江の産廃業者の火事のせい
今時、日本人客がターゲットのわけないと思うが・・・
大分は外人観光客の宿泊率が昨年、日本で第二位。
行きたい観光地でも日本全体で湯布院が第2位。
大きく減るし、都心利用客にとっては乗り換えのデメリットが生じる。
当然、都心利用客は時間メリットもなくなってしまう。
さらに、空港線がＪＲ4両と仮定して、相当数の乗り換え客は
新水前寺電停で市電1両では積み残しが慢性化するのも目に見えている。
トータルで見れば本当にメリットがあるかぎりぎりなのが空港線。
こんな小利のために、豊肥線廃線でもかまわないというのは正気の沙汰ではない。
大局観で考えると、小利（空港線）を得て大利（豊肥線全線）を失いかねないのが
恐ろしい。
勘違いなさらないように。
そうそう
中央省庁から熊本に来るお役人のための路線
外国人相手なら尚更福岡から新幹線使える熊本から熊本城見た後阿蘇に行き湯布院に泊まればいい
大分から行く必要はない
それか！
出勤前にやけに焦げ臭かった。
https://www.kirin.co.jp/company/news/2019/0206_02.html
西駅の近くだけど何も臭わんかった
風向きの関係かな。
太平洋側にある街は !!! 大分県の中心部の街も津波で消滅するかも、東京、名古屋、大阪も危ない !!!
熊本は、助かる確率が高いが、かなり建物は壊れるかもしれない、津波に比べれば……
あまり言いにくいけど、日本の半分ぐらいは沈没してしまうかも
ちょっと前は、北朝鮮の爆弾が日本列島を飛び越えていたんだよ
今から何が起きるか、わからない、日本人は、爆弾が上を飛び越えていた事もう忘れて平和ボケに、また戻っているし
大手旅行検索サイトのスカイスキャナー（Skyscanner）の日本法人、スカイ
スキャナージャパンは2月5日、中華圏の旧正月休暇・春節の訪日旅行先トップ5の
都道府県を発表した。前年同期と比較し、伸び率が最も高かったのは
熊本県となった。
2月4日から10日までの春節で、スカイスキャナーでの予約席数を目的地の
空港別で集計し、順位付けした。対象となるのは春節を祝日とするインドネシアと
韓国、シンガポール、台湾、中国、ベトナム、マレーシア、香港の8カ国・地域で、
今年と2018年ともに、1月25日時点の予約数で比較した。
1位には、97.4％増の熊本県がランクインした。熊本空港へは2018年に、
国際線LCCの定期便就航が相次いだ。5月の香港エクスプレス航空（HKE/UO）の
香港線や、11月のティーウェイ航空（TWB/TW）の大邱線などで、予約数の大幅な
伸びに寄与した。
君は話の流れが見えてないからいいよ。
ＪＲ九州が、三里木以遠を廃止する可能性を言ってるんだから。
案外煙の高さの関係から現場付近より、ある程度離れた場所のほうが酷かったんじゃ？
民営化前から成果出してるな
アクセス線も合わせて成果出して欲しい
県民だけじゃ成し得ない莫大な利益をあげる可能性がある。このチャンスを逃す手はないぞ
中九州横断道に接続、九州道から阿蘇までは2路線ということでどうか
ダイオキシンは体内、とくに脂肪に蓄積しやすく、
取り込んだ量が半減するのに７年かかります
鼻ぐり大橋経由だったら、２年か３年で完成する可能性はある。そのまま道路を線路に出来る所がほとんど。
急ピッチで急いで作れと命令されれば１年で空港アクセス完成も夢では無いと思う。
地盤調査と構造計算だけで数年はかかる。
そんな発言はどこにもありません
てめえの妄想を垂れ流すなボケナス
タイトルつけた人どうなのよ。
伸び率が一位なのに、ただ一位とな。
空港アクセス線計画で運動公園経由は必須条件ですから鼻ぐり大橋経由とか大津経由とかない
実際には運動公園の利便性向上が第一目的で、第二が空港の利便性向上
空港の利便性向上だけだと、県はそもそも空港アクセス線を造ろうとまでは考えないな
ロアッソの集客不足で低迷したことから、現在の運動公園が不便過ぎて全く役に立ってないこと県はやっと気付いたんだよ。
藤崎台に変わる球場を運動公園近くに誘致しようとの動きもあるようだが
現状のように大勢客が来れない辺鄙な場所に移設とか絶対にあり得ないな
運動公園は個人や小規模な団体で運動して楽しむ程度しか利用価値がない。
運動公園は、ついでだとニュースでも言ってましたよ。
お金もそうだけど、１５年から２０年も完成が遅れるんだったら、今の関係者ほとんど死んでいるじゃないのかなぁ
やる意味ないと考え出しているかもしれないよ
知事も来年には変わるだろうから、また同じ事するかも、
前もシオタニ知事から今の知事の時に止める事を発表したからね
さすがに第1目的は空港だよ。都心利用者は不便になるけど。
ただでさえ単線で輸送力に疑問があるので、運動公園利用者が増えすぎても困るし。
本日の蒲島知事会見「肥後大津駅利用者の利便性は損なわないようにしたい」
三里木乗り換えが必要になるなら、利便性維持は不可能なんだが・・・
新聞でも雑誌でも見出しはそんなもんだよ。記事読めばわかるんだから。
大津直通の本数は維持したまま、空港行きの本数を増やせば一応維持できるね
ただ、複線化せずにそれができるかというと…
単線でいけるとしてもＪＲにメリットないし、県が補助金出すことになりそう
分断されたままの豊肥線はどうなることやら
http://rkk.jp/news/index.php?id=NS003201902071156100111
>空港アクセスの改善策としてＪＲ豊肥線の分岐駅について「三里木駅から」とすることでＪＲと事務レベルの協議を進めていることを明らかにしました。
>ＪＲとの正式な協議や合意の時期については「なるべく早くしたい」と述べ、年度内に合意したい考えを示しました。
2019/2/7 17:17 日経
船外機と関連部品製造のヤマハ熊本プロダクツ（熊本県八代市）は7日、本社工場に
塗装工場などを増設する立地協定を八代市と結んだ。41億円かけて中型船外機向けの
生産設備を増強する。今回の増設で、2016年4月の熊本地震以降の同県内の企業誘致・
増設は100件になる。
ヤマハ熊本プロダクツが増設する工場は、建築面積が3300平方メートルだ。
19年2月から順次着工し、22年2月に操業を始める予定だ。15人の新規採用を見込んで
いる。これにより同社の本社工場の建築面積は計4万385平方メートル、従業員数は
549人になる見通しだ。
熊本県内の企業誘致・増設は熊本地震が起きた16年度に21件と前の年度より14件
減った。その後、半導体・自動車関連産業の好調に支えられ17年度に過去最高の
46件となり、18年度も2月7日現在で33件と高水準で推移している。
熊本県の蒲島郁夫知事は「県民と県内企業の総合力の現れ」とみている。
「知の結集」を目標として、研究開発部門の誘致に重点的に取り組んできた成果も
出ている。
やはり、遅くても５年か６年で空港アクセス完了出来るようにしないと
すぐに完成する「鼻ぐり大橋経由」でないと、
大金かけてまでするんだから、経済効果が早く出るようにしないと
やる意味がない。
もしかすると鼻ぐりから三里木駅に繋ぐのかもしれない。
スピード感をもって三里木駅分岐で進めて行きたいと発言、
鼻ぐり大橋決定 バンザーイ !!
これで３年ぐらいで空港アクセス完成
あと問題は路面電車の方だ、政令指定都市の市長の会見発表を早くしてもらいらい。
まず最初は、路面電車のホームを４両編成の電車が止まれるように工事を、なるべく早くとりかかって貰いたい。
出るなら絶対当選すると思うが
それまで、早く用買に応じた方がいいかも
菊陽町役場の前にJR線路出来るから、いずれ役場前駅もあるかも。
しかし、東京は大変な事になってきた、放射能のセシュームが尿検査で、
ほとんどの人が、陽性になっている。
このまま利根川水系の水を飲み続けると危ない。
太平洋側意外で発展している街は少ししかない
熊本市にも東京からの移住者が沢山来るかもしれない
東京は、関東大地震や富士山の大爆発や南海トラフがもうすぐあると言われている
そのなかで東京オリンピックも開催される、もう恐怖でしかない。
あとラーメン、うどん、ほとんどスープは水だから
もう関東近辺は、チェルノブイリと同じで住んではダメな場所と言っている専門家もいる。
ただ、メディアが東京に土地の暴落を防ぐ為に、逆に土地の値段を吊り上げている。怖い怖い
順当に行けば幸山さんか小野さんだと思うけど
幸山さんもう一回出るのかな？
国会議員な噂もあったけど今何してるんだろ
これ見るとほんとにそう思う
https://togech.jp/2019/02/07/62260
ポスト蒲島てことで小野だろうな
幸山が知事になったらくまモンリストラもあると思うわ
火君(ひのきみ)の祖=健緒組命が祭られているのは健軍神社だけ。
豪族の頭(健緒組命)と結婚した謎の娘(火君が死んだ娘を生き返らせた娘)がいる。火君が亡くなった後、その嫁が豪族の頭となったようだ。
火君は、火の川(氷川)がある火の村(氷川町)の豪族。
※ 日の君(天照)、※ 卑弥呼、※ 火君の嫁
なにか共通してるところが多い。
崇神天皇 第10代(実在した最初の天皇とも言われている)
から「火君」の姓を賜った。
もしも 火の村にある墓(古墳群)がある、卑弥呼が眠っている場所かも、または その近くの宇土に大きな古墳がある。
どうなるだろう
日本の聖地になるのかな ?
昭和になるまでは「たけみや」と呼ばれ、なんか高貴な呼び方に感じる。
聖地なら観光客も増えるだろうな
空港線は、複線に全部するしかない
聖地なら特別な手当てが出るのになぁ
というところ
あの歳で副知事やってそこまで悪評立たないくらい卒なくやってるのは大したもんだと思う
後のそれはただの悪口やないかw
相手が幸山なら小野でも勝てるかもｗ
これでもオブラートに包んだ言い方だけど。
なかったとか。
蒲島知事まだ身を退くような年じゃないよ。御歳お幾つか知らないけど。
小野さんのブレーンとして県政に関わってくれたら御の字なのかな
カバちゃん今72やで
流石に第一線はいろんな意味で辛いと思うわ
>>377
自分もそれが一番良い形だと思ってる
今の流れを大きく変える必要を感じない
市長時代の不倫だっけ?
キナセン連中からしたら、県のトップも市のトップも非キナセンだからそろそろキナセン首長をどっちかで樹立させたいだろうけどな
熊本朝鮮会館
非課税推進問題が筆頭でしょ
いや、それより不倫問題のほうがでかいぞ
規模縮小されたのかな？発表ないけど。
JRアクセス賛成派にみせかけ強力なJRアクセス反対派の、ズルガシコイ巧妙な手法で県に要望し成功させた。
もともとは、空港から豊肥線まで一番短い距離で計算し、菊陽町の昔の町長が県に空港アクセスを要望書を提出していた。
それを運動公園に繋ぐ事も大事だと言い出し、その話しに県が上手くのせられ、
結局予算オーバーになり破産。
見え見えの反対派のやり方だったけど、運動公園を入れた計画から別の路線で計算しなおす事は難しくなり、
空港アクセスは取り止めになった。
南阿蘇鉄道高森線も光の森駅始発にした方が人気がでる、光の森駅ホームにトロッコ列車が待機していれば、
たくさんの子供達が母親に、あれに乗りたいと言う光景が見える、観光客も乗りたくなるはず。
大津町も赤字路線になるのは怖いはずなので賛成する。
あと阿蘇方面の豊肥線に関しては、ななつ星の運行を続けてもらえば、
それと阿蘇駅、一の宮駅が観光の為のアイデアを出し、もっともっと良くなる努力が大事。
阿蘇山の観光施設どこでも、美味しい食べ物にして欲しい。安い食べ物から高い食べ物まで。
ときどき、なんだこれがある、そうなるとリピーターにはなってくれない。そこが大事。
益城を取り込めなかったのは、むしろ結果オーライだったわけだし。
不倫の相手がいかにも悪すぎる。
もう一つは、港をクルーズ船も10倍以上増やす事、八代港も大きくなってもらいたいし、熊本港とその周りを、もうちょっと何か発展させる事が出来るる人ならば誰でもいい。
海外客は空港やアクセスを魅力に熊本に来るわけじゃないからな。
おしい！
熊本港は八代港より遥かに重要。今後の熊本の発展のキーを握っている。
少し視野を広げると、熊本市は政令市で２０番目（最下位）の工業出荷高だが
（１９番目は福岡市）菊陽、大津、合志を加えると臨海工業地区を持つ新潟市を
抜いて１０位程度になる。（上は静岡、浜松）
そう、実は工業都市なんだ。その出荷を博多港に奪われている。
熊本港から出荷できる様になると、あの辺人口数万の町が出来る計算になるぞ。
無理
あんな遠浅で地盤が弱い場所を増設しようと思ったら浚渫やら岸壁工事やらでとんでもない費用がかかる
そもそもそこら辺から熊本港まで時間的に遠い
高速使って八代港まで運んだ方が早いまであるレベル
現時点の港湾の荷取扱能力も雲泥の差
熊本港より八代港の方が取扱量が多いかと言うと、それなりの理由があるのだよ
熊本港はフェリー等の人的輸送拠点
八代港は大型タンカーなどの物的輸送拠点
それぞれで住み分けた方がみんなハッピー
確かに八代は「物流拠点」を目指すのがベストだよな。
工業は周辺の自治体に点在して、
熊本市内は農業のほうが盛んってのも
興味深い
１日４往復でいいから
熊本空港からハウステンボス水上滑走路の計画があるが、(HISが熊本空港の民営化に決まった場合)
高速フェリーの方がうれしい。
最大の無駄遣い、ノリ網の間を抜けていくフェリー程度の港だろ
ら、昭和民は陰で笑ったよ。（選挙のネタにはよく使われけど）
遠浅のあの場所に港を整備した事は偉業と思っている。平成人の常識で考えた
ら漁港以外では予算がつかなかったろう、そんな一般常識を少しだけ超えた所
に道はあるんだ。
西環状は砂原まで整備するんだろう、熊本港まで目と鼻の先じゃない。
そう考えて物流拠点を益城偏重にしたら
震災でズタズタになったやろ
益城の流通拠点が例として相応しいかは自分にはわからない
ただ、一つに固めすぎるとそこがダメになったときに対応できないというのは確かに一理ある
そうするとその代案が、非常にコストパフォーマンスの悪い熊本港の拡張でいいのか？という話になる
5,000t級しか取り扱えない熊本港が50,000t級を取り扱えるようになる八代港の代わりを果たそうとするとめちゃくちゃコストがかかる
しかも熊本港は全国的にも稀なほど港に不向きな地理的条件なんやで
従って、今の余裕がない財政状況を考えるなら無理に熊本港を拡張するよりも、
万が一のときは博多港や鹿児島方面で対応できる態勢を整えた方がいいと思うわ
取り扱い量増加の余地はあるだろう。
指摘されてないが、西環状自動車道が空港線までつながれば一気に取扱量は増えるよ。
大津・菊陽・合志あたりからは高速代もかからないし、時間的にもコスト的にも
圧倒的になるから。
空港線じゃなくて熊本港線に修正。
上海、香港や台湾、東南アジアを考えると大したデメリットじゃない。
西環状道路ができると菊陽大津方面から熊本港へのアクセスは改善されるのかな？
いまいち資料見ててもよく分からん
東バイパスから一度北バイパス側に回って西に入れば早いんだろうか
それでも結構時間かかりそうだな
まぁ元々は熊本港を工業港として八代港よりはるかに重要とか
博多港から荷物を取り戻すとかいう話だったんで
その辺は無理だと言いたかったのよ
別に熊本港が機能して欲しくない訳じゃない
熊本市の真ん中を突っ切る道路しかないのはあまりにも不便すぎる
元々は東バイパスがそのアクセス道だったけど沿線の人口増加で役目を果たしてないからね。
西環状はどちらかと言うと、都市高速に機能的には近い。
これ最近確かにひどいよな
https://this.kiji.is/466800902079005793
来年度初めには空港民営化と空港線の概要が固まって色々情報が出てくるだろうな
楽しみだなあ
高速フェリーでハウステンボスも欲しいが、納涼船も欲しい東京湾納涼船の様なのがあれば楽しい。
熊本市は、近くに海があるのに何も活用してない、ヨーロッパでも観光にすごく利用しているのに、熊本市はアイデアがなく何も利用してない。
香港で納涼船に乗ったことあるけど、とても楽しい、
船の中ではバンドマンが音楽を聴かせ、美味しい食事とビールなどのお酒を飲み、
カップルでダンスしている人もいる。
夏だと船のデッキに出て、心地良い風にあたりながら夜景を楽しむ。
熊本は、東京に比べると大人の遊ぶ場所が、ほとんど無い、熊本市のどこかに水族館も絶対に欲しい。
熊本の大人は近場の温泉ドライブ、気の利いた店でのランチやスイーツ、帰りに
物産館というのが多い。それぞれ楽しみ方はある。
海まで出るのに何千キロもあるという事で、海を見たことないのもしょうがないと思うんだけど。
海側に何もないから、近くだけど行った事ない人が熊本市には沢山いる、
ドライブの途中で通りすがりに、ちょっと見たと言う人だらけ、海で遊んだ経験がない人が多い。
海の有難さ感謝の気持ちがないから、こう言う街ずくりになる、海の大切さを考えるなら、もっといろんな事に取り組むべき。
海岸沿いにホテルを建て、海の香りがする場所で料理を食べる事で海の大切さを感じる。
こんな近場に海がありながら何もしないのは、心の病気になるよ。
アサリはヘドロ海では育たん
子供の時ハゼ釣りをしたり、アサリやハマグリを掘ってよく遊んだ。
一見泥潟だが、行ってみれば砂地もあり、それなりに楽しかった。
今の子供の親は町中や家庭でゲームをして育っているから、手の汚れや
魚のナマ臭さには生理的に受けつけない。そんな親に育てられた子供も
自然なんか不潔だと心の中では思い、スマホをいじくり大人になってしまう
コンセントの無い人間にプラグは差し込めない訳で、自然がというアプローチ
はもう無理と思う。
熊本市の海は、産業や航路ビジネスに活用したい。
単純にちょっといけば風光明媚で温泉も出てホテル旅館もたくさんある天草が
あるんだから、熊本市の海で遊ぶ必要もない。
だから新幹線から近い熊本港に何か楽しい物があれば、
そこに観光客も含め沢山の人が集まる。
そうなれば、今度は前に見えている天草や島原に行きたくなる。
旅をよくする人はわかるが、旅行は連続性で繋がりで移動するもの。
いきなり熊本駅から天草には行きずらい、そうなると福岡や鹿児島に行ってしまう。
関東と九州の大きな違いは、ここに原因がある、
たとえば東京は横浜、埼玉、茨城、千葉によって深みのある、おもしろい賑やかな場所になっている。
絶対に一つの県だけでは、面白くない。そこが九州はわかってない、関西も京都、奈良、神戸があるから楽しい。
東バイパスが造られた当初は沿線に未だ人家は無く熊本市の外側を走るホントのバイパスだったんだが。
>>420
河内温泉？
神戸も六甲山があり温泉もあり三ノ宮あたりの街は楽しい。港デカイ。
どちらも電車の繋がりがいいから行きやすい。
九州は、繋がりが悪いから魅力が半減する、どこの県もそう、一つの県で移動がしにくい。
たとえば福岡から熊本でも新幹線はあるが、関東関西のように庶民が使う電車がない、関東関西でも隣の県に新幹線乗る人は少ない。
大分と熊本でも特急電車がない、本当に九州の観光客ではなく、庶民は使いずらい。
旅行は物語の連続性が大事という点には同意
ただ、まずはそれぞれの地域の人口密度や都市間の距離や地理的条件を把握してください
話はそれからだ
あと、良い海を見ないと心が病気になるなんて感覚的な話押し付けてたら誰も話聞いてくれないぞ
新幹線から近い熊本港で吹いた。
何の意味もない。関西には九州のような、温泉資源もないし、いろんな活火山もないし多様な海もない。それを関西の人にいっても何の意味もないのと同じ。
それぞれの得意分野でそれにあった観光の取り組みをするだけ。
九州には温泉しか無いのが痛い。それも、鉄道で行けない温泉地が非常に多い。
まともな温泉地は別府、ゆふいんぐらいしか無いからね。
街歩き、食べ歩き、史跡巡りのできる観光地が非常に少ない。あえて言えば、別府の鉄輪
ゆふいん、長崎市、下関唐戸～門司港、大分の日田ぐらいしか無いからね。
これが、他の地域に成ると、広島の宮島、尾道、鞆の浦。岡山の倉敷、京都の嵐山、岐阜の
飛騨高山とたくさんあるのにね。温泉地旅館しか無い九州は魅力の無い地域です。
あんたの県は、どれぐらい近くに新幹線があんだよ、わかりにくいんだよ
ここに書き込んでいるほとんどが人の批判だけで、自分のアイデアは一切ないのに有明海はもうダメとか書くだろ
じゃ日本のどの海がすばらしいんだよ
そこまで書かないと意味がわからない批判だけが、一番ひきょもの。
有明海の海を見るなら、マリンライナーから見る瀬戸内海は最高だよ。
それと、関門海峡と角島。尾道や宮島の海も良いぞ。門司港、尾道、宮島は食べ歩き
街歩き、史跡巡りが出来るし。けして、有明海の海が良いとは思わないけど？
ずらい
日本人か？
別に外国人でも良くない？
仮に外国人がこんなに一生懸命考えてくれてるんならありがたい限りやないか
今の日本人は、心が乱れてる人が多いから、変なニュースが多いし、こう言う書き込みでも、言葉の使い方が汚いから外国人に恥ずかしい。
日本人は、きれいな言葉を話し、心が綺麗な国民と海外からはみられていたけど、
こういうのがわかってくると、滅んだ方がいいと、もうすぐ思われる恐れがある。
実際に災害で滅んで最貧国になるかもしれない、ならないとわからない国になってるいるんじゃない
しかし、南海トラフなどが起きると、もうお魚が世界で食べられなくなるおそれがあると言っている人もいる
南海トラフの震源地の近くに伊方原発がある、破壊される可能性がある、
おおいた
続き、伊方原発は、大分と愛媛の間にあり大分県の海の前にある。
日本政府に、破壊されても世界の海を汚さないように、刺身はもう世界で食べられている。
もし食べれなくなったら日本を絶対に世界が許さない。
古代から近世までは、深い海が天然の良港の条件だったけど、平成の次の時代は
ハイウエイが簡単に造れる遠浅の海こそ開発の目玉になるかも。
２０万トンのクルーズ船が接岸できる深場（水深１４ｍ）まで、道路を造ればいいじゃん。
蒲島さんの次の知事に提案しとこう。高さ１４ｍの高架って普通にあるもん。
熊本港から一本通せば、熊本市はまた別物の都市になるよ。
すでに日本は「民族同化政策」で中国朝鮮人に制圧されているのが実情
遺伝学的な本当の日本人はごくわずかしか残っておらず、
日本人とは遺伝子のかけ離れた大陸移民の大量流入で、日本が低レベル化した
技術などを盗み、人を殺すことしか能がない民族の遺伝子だらけになってしまった
九州南部の薩摩隼人はもともと外国人遺伝子で、日本人の精神など元から持ち合わせていないし、
知的レベルも外見も日本人とは異なる
これらのことは日本国内よりも海外に知られてきたようだけど
日本が単一民族国家だというのは大きな誤解だよ
いくらなんでも遠すぎて話になりゃしない
シンポジュウムがあった。
アンケートの御意見蘭に、『熊本駅と桜町、中心繁華街の市電の輸送量が問題化
する前に対策を』と書いておいた。県の方には『空港連絡鉄道が開通すると、
新水前寺駅の脆弱性が問題化する』と書いた、ＪＲＱに伝えてコンセサンスを得て
欲しい。
県がこの問題点を完全スルーしてるだけに、素晴らしい意見です。
問題すべて解決なのに
もっと沢山つけて、スピード化を計って欲しい、３億ぐらい出してもいいよ。
その代わり、ＪＲとの詳細案を発表して欲しい。
これですら3000億円台だよ
東京に比べたらタダみたいな地価の熊本でモノレールやってなぜそこまでかかるんだろう
橋脚って資材高騰で作ると高いんかな
やたらモノレールに拘るのは小倉から自演してるから？
「羽田空港アクセス線」は臨海の埋め立て地に造るみたいだからおちだい土地代は埋めたて費用だけ？
公共用地だから無償提供だったりして。
１０００億円かかっても、国が９割り出すなら、全額負担の鉄道より安い訳で、
国の補助金がどのくらい取れるかかな・・・ 東京は都ではなく国が出すのかな。
いずれにせよ、熊本は三里木鉄道軌道で決定している。
運営会社も駅舎からの導線等も含めて、落ち着かない。
https://toshoken.com/news/15004
寿屋菊陽店(倒産)→JUSCO菊陽店(現在のAEON菊陽店)
まじで最悪の仕様になったな（笑）
二度乗り換えとかバスより時間かかるんじゃないか？
定時性ってなんだったん？
熊本駅から特急直通だと思っていたのに。乗り物に乗るだけなら、
バスでも同じだよ～。そもそも複線化なんか必要ないし。
鉄路を敷いていい事あるのかな？県の役人とＪＲＱは何の打ち合わせを
してたんだ。
田舎空港から500人乗客の糞田舎駅
に鉄道通して何になるの!?
バスの方が寝とけるし楽なのは間違いない
大津方面に忖度した形になったのだろうけど、こうなるなら金使ってでもモノレールのほうが良かったろ
定時性はちゃんとあるだろ
要は定刻通りに着くことが求められる中央省庁のお役人が渋滞に巻き込まれなければ問題ないのだ
乗り換え時間って不確定要素だぞ
そもそもお役人さんたちってタクシー移動じゃねーの？
今はそうかもしれんが熊本駅すぐ横に合同庁舎があるので、ＪＲで空港まで行けるならそっち選ぶ人もそれなりに多いと思う
ＪＲの方が早く着く可能性も十分あるし安いし時間も計算できる
複線化と同時進行とかしてたらいつ出来るかわからんしな
盲腸線なんだから、普通に考えればわかることだろう。
ただ、県が頑としてやるだろうし、ＪＲ九州が１／３も金を出すのは大きな意味が
あるし、第２空港線の渋滞が多少でも減るならもう、あきらめて応援してやるよ。
ＪＲ線がある空港という宣伝文句は、新路線誘致や企業誘致、そして空港運営民間
事業者の空港ターミナルビル建設にも好影響は出るだろう。
不便さはあるが、こうなったら最大利活用をどう図るかに移行するしかない。
そのリムジンバスが積み残し頻発させて
便数増やそうにもバスの運転手が足りん状況だから
どないしようって流れやぞ
自衛隊通りを新市民病院までで200億かかるとか言ってるのに、それだけで1/3JRが出す空港線と同じやん
そのうち豊肥線乗り入れも可能な作りにするんだし全然いいでしょ
同時に複線化もやって建設費膨らんでも文句は出る
バスよりは確実
熊本はアホみたいに渋滞するからな
複線化の資金は県もＪＲＱも出せなかったんだね。
確かに乗換２回は面白くないが、欲を言っても仕方ない。
ここは我慢して鉄道を敷いてもらおう。一歩前進だからいいよ。
豊肥線乗り入れ自体は最初から可能にするだろ。
車両のメンテとか入れ替えとかあるだろうから。でもＪＲの路線は豊肥線なんだから
そっちが優先なのは変わらんよ。
豊肥線の熊本～肥後大津間は県出資の会社が線路や車両などの設備を持っている関係もある
いずれは直通出来ると思うけど。
そうだよ！ 空気輸送＝空輸。つまり、航空機による貨物の輸送が主流になって
くるだろう。
鉄道を持ち、九州の中心の利点を生かし、熊本空港は福岡空港と肩を並べる程
重要路線になるかも。
空港ターミナルビル界隈、三里木光の森界隈、クレア熊本イオンモールそれと御船町(コストコが出来た場合)の界隈、熊本駅前界隈。
ここが今後活気がある場所になっていく予想。
中心部の繁華街は、路面電車の延伸を早めに増やして行かないと危ない感じがする。
路面電車路線の延伸は、まず人口が多い場所(特に東区)に、なるべく早く路線を作ること。
これは県は関係がないので、政令市になったばかりの熊本市の一番大きな仕事。
これが達成できなければ政令指定都市になった意味がない。 以上
廃止するのは簡単だが復活には莫大な費用がかかる。
当面は繁華街を取り巻く鉄道・軌道と駅を考える。西熊本駅も注目しても
いいだろう。
上熊本駅は電車とＪＲがあるので、あの周辺の開発もポイントか。
空港アクセス線には18％の国の補助がある
ＪＲ33％として49％が県負担。
政令市は県と同規模のお金が国から出るなら、それだけ街を活性化させなければいけない。
まずは自家用車で繁華街に来るのではなく、公共交通機関(特に電車)の充実させることで人はお金を使ってくれる。
例えば自家用車だと、タクシーも電車もバスも乗ることはない。
それが電車で街に出てくると、ちょっと歩くのもタクシー使う人も出てくる。
こういう事が街の活性化には大事だと(お金が回る)この意味がわかってない人が多い。
「政令市だから～」という前置き全部なしで書き込んで貰った方が読みやすいやで
なるべく早く熊本駅から熊本空港まで直通で行けるようになると思う、
そうでないと、列車に乗る人があまり増えない。
いずれ超特急空港ライナーで熊本駅から熊本空港まで１５分ぐらいで行けるようになる時がくる、
まずは空港まで線路を繋ぐ事が優先される。
何期待してるの？w
けっこう工事は早いかもね、これで新ターミナルビルの設計もやりやすい
できれば地下駅が望ましいが
けっこう人が多くドアのガラスに張り付いたままだった。なんか東京の小田急線や山手線に乗っているような感覚になった。
すぐに２両編成車両を増やして欲しい
それと、７分おきに列車が来るようにして貰いたい。
なるべく早い未来に!!
その為には、はやく熊本駅から三里木駅まで複線化しなければ便利に豊肥線を利用して貰えないと思った。
東南アジアに期待しよう
それ熊本城マラソンの日だろ
白川の鉄橋がある所まで。
豊肥線の高架化した場所をもう少し延長すれば踏切がなくなったのに。
熊本城マラソンはいつあったのかしらないが、12時30分頃だった。
欲を言えば新水前寺駅から東海学園前駅まで高架化し複線化して貰いたい。
先頭車両で線路をず～と見ていて感じたこと。
＞路面電車の延伸はコストがかかり過ぎる。1.3キロ１３０億円～。
空港アクセス線には18％の国の補助
ＪＲ33％として49％が県負担。
380億円の半分140億円が県負担？
1.3キロ130億円の市電延伸より遥かに効率いいな。
蒲島知事の空港都市構想の初手が打たれたね。次の知事が同じ旗を振ってくれれば
いいのだが・・・
蒲島チルドレンの小野副知事が順当に知事選当選なら大丈夫だけど
反蒲島派の幸山とかが当選したらちゃぶ台ひっくり返すかもな
その時間帯なら平成界隈は交通網封鎖状態だからJR特需が起きるわな
といっても熊本でまともな仕事につけるのは一部の限られた人間
技術をつけても潰しも効かない
子供作りたくないわな・・・
路面電車のコスト
熊日新聞のデータによると空港まで市電延伸(200億～300億円)
と言うことは、健軍市電終点から空港までの距離だから１０kmぐらいかな
路面電車の路線のコストは、10kmで200億から300億円で路面電車延伸が出来る
政令指定都市だから国の補助金が大部分でるので、うまく活用し繁華街の公共交通機関に利用する事を求める。
＞政令指定都市だから国の補助金が大部分でるので
根拠は？
熊本も蒲島知事が、今度は熊本市長になるように希望する。
そうすることで、まともな政令市が誕生し、立派な公共交通機関が市全体を張り巡らせ、
中心部の繁華街には自家用車が少なくなり、活気ある中心部の街によみがえる。
それで「蒲島知事」は、「加藤清正」以上の熊本の殿様として歴史に永遠に残る人になれる。
知事と市長が政策を練り合わせ、熊本を九州の道州制の州都を目指す事が出来る。
これを成し遂げるには、今が一番チャンスの時。
そうなると西熊本駅から新港をマイクロバスでピストン移動させれば、西熊本駅も活気がでる駅になれる。
新港の近くにホテルや水族館が出来れば楽しい場所になる、
田崎市場も新港近くにある方が、新鮮な魚を扱っているようで築地市場のように活気が出ると思う。
路面電車は時間がかかりすぎる。熊本駅から下通りまで30分以上かかるのは異常じゃない？
線形が悪いのか迂回が非常に多い。直線で車で行った方が早いような気がします。
それと、下通りから健軍町までも時間がかかりすぎ。ここも30分ぐらいかかる。
新路線を造るなら、筑豊電鉄や広電宮島線、東急世田谷線のように全線専用軌道に
しない、と造る意味が無いよ。同じ九州の筑鉄なんか路面電車車両とは思えないぐらい
スピードを出すぞ。あそこは路面電車車両なのに高架駅がある。
何もない所から最高の物を求めるのは無理、一つ一つ良くなれば良しとするべき。
民主主義は時間がかかるもの、共産党のような独裁政治のところなら、素早く実行できる。
政治を変えるか、それが出来なければ自分が好きな所に行くしかない。
この状況で条件のわるい空港線など必要ないってわけだ。
やるなら採算度外視の福祉鉄道として市電を主要道路に延伸すべき。
だからこれまで以上に利活用出来る場所にする為に藤崎球場の移転、
それだけでも物足りないのでヴォルターズ(熊本のバスケのプロチーム)の本拠地もココで出来るように考える可能性がある。
そうすることで、新線の空港路線の運動公園駅を利用して貰うことで3案のアクセスで
一番高額になった路線の批判から逃れられる考えが県側にあるはずなので、
運動公園に今後いろいろな事をしてくる可能性がある。
三里木空港ピストンて誰が2回も乗り換えるか、アホ
今まで何も無かった熊本駅とは、利用者数が全然違ってくるのに、
あのレトロ感たっぷりの１両編成の市電がまだ沢山走らせていて大丈夫だと思っているのだろうか。
もうすぐデパート見たいなのが出来るし、熊本駅の利用者数が桁違いに多くなるかもしれないのに。
市はノンキなもんだなぁ～
今後の市政が不安でやりきれない!!
逆だろ
政令指定都市になったら財政に対して都道府県並みの権限と責任を背負い込むから
ま、国が財政負担減らしたいが為のものかも知れんが
> 政令指定都市だから国の補助金が大部分でるので、
朝鮮飴のように甘い
問題なのは、運動公園駅利用者を増やそうとすればするほど、単線豊肥線の
輸送力が問題になること。それこそ空港利用者が乗れないような本末転倒な
事態も起こりうるよ。
いきなり団子に蜂蜜かけて食べるぐらい甘い
そんなに美味しいからムリヤリでも大合併するんじゃないか。
美味しくないものを頑張る生き物は、この世に存在しない。
だから政令市になったところは、なってない市と比べてどんどん大きく財政も街も大きくなり、中核市より格段に大きく差がついてくる。
こんなの常識だよ。中核市がどんなに噛みついてきても熊本市には、到底追い付く事はできない、
ここでアラシているのも、そういう人もいるだろうけど、
熊本市の人は可愛そうにと思う気持ちで見てやればいいと思う。
だから今から熊本駅から三里木まで複線化するんですよ。
それまでは空港ライナーは豊肥線に乗り入れないようになっている。
どれだけ増えてもいいように全力で頑張り蒲島知事の願望でもある道州制の州都を目指す。
これが全て·····以上
何年かに1回来るか来ないかのミスチル・ドリカムレベルのライブでもない限りは問題にならないとオモ
今から複線化って、三里木～空港の単線ピストン輸送が決まったばかりだろ。
願望は自由だが、さも複線化があるように言うのはねつ造に近い。
ロアッソも運動公園にホームグラウンドなければもっと観客を集めることが出来
収入も増えて良い選手を雇えて良い成績が残せたろうに
現状だと運動公園は使い物にならないな
球場移転の話もあるようだが空港アクセス線が出来ないとあり得ないな。
いやいや、Ｂ2ヴォルターズのＪＲ客1,000人としても単線豊肥線じゃやばい。
1時間3～4本しか運行しないんだから、ヴォルターズ客だけで2～300人は乗車してくる。
元々の豊肥線客＋空港客＋通常の運動公園利用客＋2～300人だからまず無理。
ＪＲとの協議では、将来の豊肥線への直通を検討する余地を残し、乗り入れで必要となる複線化などの事業費は「県がすべて負担する」として、合意内容に盛り込んだ。
とあるからね
つまり、JR側が現状の単線のままじゃ無理と判断した時点で県が複線化を進めるような内容が盛り込まれてる
https://www3.nhk.or.jp/news/html/20190225/k10011827391000.html
ファッションビルを展開する「パルコ」は、熊本市の店舗の営業を来年にも終了する方向で調整に入りました。
ビルのオーナー側との協議次第では、改めて出店する可能性もあるとしていますが、パルコでは宇都宮の店舗を
閉鎖する方針で、事業展開の見直しを進めています。
関係者によりますと、パルコは、熊本市にある「熊本パルコ」について、来年にも営業を終了する方向で調整に入りました。
週内にも発表する見通しです。
熊本パルコは、昭和61年にオープンしましたが郊外の大型店やネット通販との競争が激しくなる中、
去年11月までの９か月間の売り上げが前の年の同じ時期より20％以上減るなど、販売が低迷していました。
パルコとしては、店舗が入居するビルの契約を来年以降は更新しない方針ですが、オーナー側との協議を続けたいとしていて、
地元の再開発の状況次第では、改めて出店することも検討するということです。
パルコは、同じように売り上げが低迷している「宇都宮パルコ」をことし５月をめどに閉鎖する方針を固めています。
その一方で、ことしの秋には東京渋谷の旗艦店「渋谷パルコ」を再オープンさせる計画で、事業展開の選択と集中を進めています。
前段の2行から、なんで後段のような理解になるのか理解できない。
前段の内容は、県が全部複線化費用を出すなら複線化による直通を行う余地はあるってだけのことだぞ。そりゃ、県が全部複線化するんであれば、ＪＲがいやというはず
ないだろ。見方を変えると、ＪＲは複線化費用を出さないよ・・・とくぎを刺してるわけだよ。
ＣＯＣＯＳＡに次いで桜町オープンが近いからな。
＞地元の再開発の状況次第では、改めて出店することも検討する・・・・
ってどういう状況なんだろう。
要はまだ基本条件の折り合いをつけただけだって事を言いたかったわけ。
県は三里木までの試算しかしてないんだから現状で複線化して直通運転するなんて言えないだろうし、JRとしても増益分から1/3まで施設費用出すって言っただけでも凄いことだし
ルートの選定も、詳細な運航方法の詰めも問題の洗い出しもこれからなんだから、これから最終案まで紆余曲折あるはず
>>530は飛躍してると俺も思うけど
パルコは時間の問題だと思ってたけどね、各店舗の売り上げ状況と閉店のペース見てたら
あの土地、建物をどう次に活かせるかが大事なんじゃないかね？
繁華街に全国チェーンの電器店が来ると賑わいが増すと思うけどなぁ。
【福岡県】
・天神1号館
・天神2号館
【鹿児島県】
・鹿児島中央駅店
https://www.biccamera.com/bc/i/shop/shoplist/index.jsp
いつもコピペでスレ荒らしてるのはｽﾌｯ Sd0a、お前か
３月２日に供用が始まる南九州西回り自動車道の水俣インターチェンジ（ＩＣ）周辺で２４日、
開通記念のウオーキング大会があり、約３千人が開通前の自動車専用道を歩いた。
津奈木－水俣ＩＣ間（５．６キロ）は２日午後４時、供用開始される。
https://this.kiji.is/472570794915759201?c=92619697908483575
ところでパルコ撤退跡は鶴屋が出店するといいと思うのだが。
【熊本】中央区下通の熊本PARCO、2020年閉店へ
https://toshoken.com/news/15078
その基本条件交渉が終了したから、県知事もニコニコして発表したんだよ。
しかも、民営空港ビル建設に少しでも近づけるといってるんだから、
その条件を崩すことはない。さも、複線化があるようなねつ造はやめろよ。
需要があると言う事は、複線化しなければならないと言うことになる。
どんなにお金がかかっても、すぐに取り返すことが出来るし、しなければ交通麻痺を起こす。
「何も考えずに、早く作れ」と言うことになる。 迷っている時間など少しもない!!
ＪＲ九州に複線化経費だしてってお願いに行けば？
需要はバスで十分賄える、道路改良した方がよほどマシだと思うがな
住宅街を走る豊肥線の複線化とほとんど畑を走る空港線が大して変わらんとか、
もういい加減にして欲しい。
誰でもそのほうがいいと考えるが、そうなっていない理由は何かを考えるんだ！
足の引っ張り合いが多すぎる、熊本は、大昔から商売べたと言われいるのが、ここの議論ですごくわかる。
自分のアイデアは言わずに、意味のないことを書くだけの人が多い。
いつまでも前進しない、どんどん遅れて行く、空港JR接続も１０年前に出来ていれば、ちょうど良かった。
想像力が無い人が多いとこうなる、商売べたも想像力の欠如から来るもの。
例えば暗算が得意な人が、よくいるけど、あれはソロバンを脳の中に描く、
それで、沢山人から数字を言われても答えがすぐ出る、数字に弱い人はビックリする、これと似た現象が想像力。
数学でなく、未来の街をすぐに頭の中で描く事が出来る人もいる。
こういう人は、いつも想像力を鍛えているから暗算と同じですぐに未来が予想できる。
熊本人は、このタイプ人間が少ない、
メリットもある時もあるがデメリットも大きい。
そんな体力、鶴屋には残ってなかろう
熊本にはコジマはあるがビックカメラはない。
郊外にもないにで、パルコより人が来るかもしれない。
わざわざビックカメラだけの為に駐車場の料金払っても来る。
熊本にないので、天神にビックカメラだけの為に行く人もいる。
バーゲンがなくなるのが痛い。
ソフトバンク系のお店が多いが、熊本は元々は読売ジャイアンツ巨人軍のファンが多いところで有名だったと聞いている。
昔は、藤崎台球場に巨人軍がよく来ていて長嶋茂雄や王貞治と握手したと言う人が多い。
それがなぜソフトバンクになっているんだろう、野球に興味がない人は、あの音楽が商品買う時にうるさく感じる人が多いと言うてる人の話しをよく聞く。
おしつけファン獲得は、お店の損になるだけ、そこで商品を買わなくなるだけ。
それか丸井それか高島屋それかH&M
とにかく何も出来ないままが一番最悪
どれも入りそうにない
取り壊してバイク・自転車駐輪場にしたほうがいいとおもう
天神の一番目立つ所でライオンズファンが他県から集結してドンチャン騒ぎしたらどうなるだろう?
そこは巨人人気の低迷とホークスの躍進だろ
ホークスがダイエーからソフトバンクになってもダイエーがホークスを応援してきたというのもあるかと
あんな目立つ場所に化石化した名前より
もっと輝くニューヨークのタイムズスクエアにある人気で最近出来たナショナルジオグラフィクエンカウンターを作った方がいい。
比較対象間違ってないか？ここで言う新線とは三里木～空港ではなく三里木に繋がず長嶺やら何やらを通して街中へ繋ぐ新線のことだぞ
民放各局は報じてましたか？
はい、また出ました
ネガティブ君
ありえんはなしではない。俺としては鶴屋に入ってもらうのがいいとおもうが
しかし鶴屋本館はだいぶふるくなっとるばってんが建て替えのはなしとかなかとな？
本館建て替えの際の仮店舗として使うかもなぁ
仮設の店舗で営業を続けて、ビルを建て替えて
リニューアルオープン、これがシナリオだ
ちょうどいいタイミングだったかもな。
パルコ跡に市役所を数年移転、現在地での市役所新庁舎建設シナリオもあるかも。
なるほど。でもちょっと手狭でしょう。
>>576
さすがにそれは…w
意外と離れていると言われている空港
熊本空港 約15km
大分空港 約65km
長崎空港 約37km
北九州空港 約30km
鹿児島空港 約40km
ちなみに羽田空港から東京駅の距離は、約20km
九州には、市街地のど真ん中にあるような空港があるから、そこから遠い遠いと言われ続けているだけ。
空港が近すぎるとタワーマンション建てられなくなったり、雑音の問題もでてくる。
それに海岸にないので、こないだの大阪の台風の時みたいに、滑走路が災害に合う事もない、
ちょうどよい高台の丘の上にあり、高い山の上でもないので災害になりにくい空港でベストな空港だと思う。
だって、市民の大部分は空港に行くのは車でしょ。
道路は産業にも役に立つんだから。
蒲島知事も最後は自分の足跡を明確に残したい欲望に負けたか・・・
2月10日の第6回で早くも一桁視聴率に転落し、第7回、第8回もそれ以下と下り坂を転がっている。
NHKは7回分の放送をまとめたダイジェスト番組を放送するなどテコ入れに必死だが、浮上の兆しは一向に見えず、ついに打ち切りが現実味を帯びてきたようだ。
大河史上最速で一桁視聴率という不名誉な記録を更新してしまった『いだてん』の評判は極めて悪い。
「脚本が宮藤官九郎ということで期待され、関係者は『これからどんどん面白くなる』と自信を持っていますが、とにかくなじみのない主人公で、ストーリーも分かりづらい。
最初は視聴したけど脱落する人が後を絶たないといいます。ダイジェストを放送したとはいえ、しょせんは付け焼刃にすぎず、脱落組が戻ってくることはないでしょう」（ドラマ関係者）
秘密兵器・能年玲奈で挽回か！？
もう一つのテコ入れ策としてNHKが考えているのが、新キャストの投入だ。
「最も登場が有力視されているのが、〝のん〟こと能年玲奈。
ただ昨年、いだてんに出演するため前所属事務所と和解を図ったが失敗に終わり、可能性は遠のいています。
他にもオリンピックメダリストの登用もプランに上がっていますが、それが視聴率上昇につながるのかは疑問です」（制作会社関係者）
放送開始から2カ月もたたないうちに低視聴率にあえぐ『いだてん』の窮状を、NHKもこのまま放置するわけにはいかない。
全47回の予定だが、短縮する可能性も捨てずに、今後どうするかの検討に入ったというのだ。
「NHK上層部は低視聴率を良しとはしていない。途中打ち切りの可能性も含めて、善後策の検討に入った。
これ以上、視聴率が低下したら、打ち切ったとしても世論は納得するだろうから」（NHK関係者）
大河ドラマの放送期間は1年間となっているが、1993年には『琉球の風』が1月から6月の半年間で終わった前例もある。
必ずしも絶対1年間放送しなければならないという決まりはない。
『いだてん』も同じ道をたどってしまうのだろうか。
http://dailynewsonline.jp/article/1708755/
2019.02.26 19:01 まいじつ
前スレ 2019/02/26(火) 22:55
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1551189312/
やはりJRと市街地の駅がつながれば、いろんな面で良い事が出て来る。
国内からも国外からも熊本は、観光にも住むにも便利で住みやすい街と言われる為に頑張って行く必要がある。
とくに豊肥線は熊本市の真ん中を貫く、東京で言えば中央線のようなもの。
だから鹿児島本線よりも市民にとっては身近な買い物で使える乗り物になるのです。
あとは豊肥線から離れている人を、豊肥線にある駅に、バス、自転車、自動車(パークアンドライド)できるようにする事。
こういう乗り物なのが豊肥線だから、どんなにお金がかかっても線路の複線化して、
使いやすい市民の足になれば、すごく便利になるし、市街地の車も少なくなり、住みやすい熊本の都市になるから迷う必要はない、
需要があるから投資した額は戻るし黒字で財政も余裕ができ、
みんながお金を使う街になり、すばらしい場所になっていく。
道路は道路、鉄道は鉄道でしょ
まず道路じゃJRからの金も国からの空港連絡鉄道への補助金も無いわけだし
お前みたいな考えのアホがいるから、地方では公共交通機関が衰退して廃線が相次いでいる
何故地方じゃ廃線が相次いでるのかってことをよ～く考えてみよう。
あと中高生じゃなければ、罵詈雑言はやめようね。
道路は用途が色々あるうえ、人を輸送するだけの鉄道よりメリットも多い。
公共交通のバスは走れる。
自家用車も走れる。
物流トラックも走れる。
空港からそのまま、都心だろうが、駅だろうが、観光地だろうが、阿蘇だろうが
そのまんま行ける。
毛細血管のようにつながってるから、万一、一か所が通行止めになっても
迂回できる。
豊肥線複線化とか、空想の世界。
そこまで金かけるなら都市高速でしょ。
そこまで言うなら何処から何処につなげる道路を作れば建設費がどのくらいで効果がどう出るかまで話すべきでは？
答えは、あきらか!!
もう先進国の歴史は長い、日本もヨーロッパもアメリカも
人口が100万超す都市は、自家用車だけに頼っていると交通麻痺が起きる。
道路も鉄道もどっちも必要。
どちらかに片寄ると交通麻痺になる。
両方を進めて行く、いっぺんに出来ないので、計画をたてて徐々に作って行くしかないが、
急がなければ交通麻痺する場所は急ピッチでしなければならない。
そうなんだよね
何も知らずに知ったかぶりなだけ。
だから、まともな反論も出来ない、まとめきれなくて長文をだらだら書いている (ﾜｯﾁｮｲ 6af0-4qoz)。
やっぱりアホだわ。
道路を増やしてもその特性からさらに需要を増加させて結果渋滞が解消しない
だからこそ渋滞がない鉄道を整備すべき
つ「貨物列車」
https://rosie.5ch.net/test/read.cgi/liveplus/1551234187/l50
いだてん
NHKの他のチャンネルや再放送いれたら
1週間で5回くらい放送。
日曜日8時に異様にこだわる連中は何か叩きたい意図があってやってる確信犯
熊本市内と空港を結ぶ第1空港線も第2空港線も沿線の熊本市東部が宅地化されて
距離は大した事なくても渋滞が酷くなってるからね
熊本市内と空港を結ぶ道路は高速か自動車専用で造るべきだったな
鉄道が有れば何て事無い距離だな。
第二空港線はともかく第一空港線は道ガタガタ、草も放置状態で空港への主要道路とはみなしてないでしょあれ
COCOSAにしても3階に昇って左手の広いテナントがずいぶん長いこと空いたまま。途中、明らかに仮設っぽいカフェらしき出店や、子供たちが描いた絵の展示などがあったけど固定テナントが何ヶ月も入っていない。
あと、最近、その空きスペースの前の店舗も撤退したので、現在3階は2つのテナントスペースが木材で仕切られている。3階フロアの左角がL字に空いているというイメージ。
それとメガネのVisioが入っているビルも昨年新築で開業したけど、開業以来、下通という好立地にもかかわらずガラス張りの2階スペースも含めてテナントがほとんど入っていない。
その斜め側にある三国屋のガラス張りの2階も空いたままだし、下通も含めてアーケードは2階～の誘致が課題だと思う。3階くらいまでは屋根の下だし通行人からも（空き状態が）見えてしまう。
あと、ランマルシェ閉店後の後継店も期待されたけど普通の薬局。ZARAの後はドンキ。マツキヨの広めの2階も空きだし、薬局店多しのあおりを受けたのか新市街の薬局は閉店。
上通入口の大進ビルもようやく2階にフィットネスクラブが入ったけど、その上の階はガラ空き。ここも立地は最高なのだが。
さらにアーケード両脇（界隈）の飲食テナントにも空きが目立つし、色々厳しい状況がパルコにも波及したということだろう。
だからダメ
しかも2両編成で走っている事が、？すぎる。
商売べたなのがよくわかる。
熊本城のジョウサイエンでもわかる、お土産屋さんがないから作った方がいいと言われ続け、
20年か30年経ってやっと出来、こんなにお客様が来るんだと喜んでる。
それまでは天守閣の下と、二の丸広場の駐車場の所に小さな売店みたいのだけだった。
豊肥線の複線化も同じ。なんで早くしない。これって熊本が大損し続けているだけ。
経済効果で言うと計り知れないぐらいバカげている事。
豊肥線だけ見ていると、そんな感じ。
ココ五木村なの、電車だけ見てると のどかだね～
今後の展開について①閉店後、建て替えて新しいテナントが入る（これがベスト）
②今の建物に他のテナントが入る、これは意外に難しいなぜならこの建物は
少なくともパルコが開店して少なくとも３３年以上はたっており老朽化の問題あり
③後継テナントが確保できず青空駐車場になる、これは悲惨ですね。
④そしてワーストシナリオは建物がそのまま幽霊ビルとして立ち往生してしまう
まるで下通の墓標のように・・・
＞＞６０３
君、だまってても客が集まってくる熊本城と、辺鄙な豊肥線や空港線を比較して
語るのは無理があるすぎるのでは？熊本空港線など必要ない
熊本市に力があれば悪くとも②グループには滑り込まねば・・・・
今後の展開について①閉店後、建て替えて新しいテナントが入る（これがベスト）
②今の建物に他のテナントが入る、これは意外に難しいなぜならこの建物は
少なくともパルコが開店して少なくとも３３年以上はたっており老朽化の問題あり
③後継テナントが確保できず青空駐車場になる、これは悲惨ですね。
④そしてワーストシナリオは建物がそのまま幽霊ビルとして立ち往生してしまう
まるで下通の墓標のように・・・
＞＞６０３
君、だまってても客が集まってくる熊本城と、辺鄙な豊肥線や空港線を比較して
語るのは無理があるすぎるのでは？熊本空港線など必要ない
熊本市に力があれば悪くとも②グループには滑り込まねば・・・・
今後の展開について①閉店後、建て替えて新しいテナントが入る（これがベスト）
②今の建物に他のテナントが入る、これは意外に難しいなぜならこの建物は
少なくともパルコが開店して少なくとも３３年以上はたっており老朽化の問題あり
③後継テナントが確保できず青空駐車場になる、これは悲惨ですね。
④そしてワーストシナリオは建物がそのまま幽霊ビルとして立ち往生してしまう
まるで下通の墓標のように・・・
＞＞６０３
君、だまってても客が集まってくる熊本城と、辺鄙な豊肥線や空港線を比較して
語るのは無理があるすぎるのでは？熊本空港線など必要ない
熊本市に力があれば悪くとも②グループには滑り込まねば・・・・
なんか中核市から書き込みに来て、いやがらせの書き込み多いな?
いやがらせの書き込みは、最初の書き出しでわかるから、だれも読まないで次に進むのに。
最初の1列途中でやめるから
閉店はよくあることだけど、どうしたら楽しい街になるかを書かないと悪口だけ書いているのはアラシだよ。
みんなからアラシと呼ばれていいの。
パルコ自体も以前の輝きは無いと思うし。○Ｉ○Ｉが来てくれると、や～い福岡に
並んだと言えるけど、これも無理かな。熊本は中心地通町筋に来るとツル・パル
・タイが顔だったけどね。
現状では渋滞しても自動車の方が便利だってことに気付かないと・・・
増加 ＣＯＣＯＳＡ５０店舗＋桜町１５０店舗＋アミュプラザ２００店舗
減少 パルコ７０店舗
アラシには残念だけど、都市全体で見れば衰退じゃあないな。
今は熊本城が見えるので城下町だよりと鶴屋だよりだけに頼っている。
それも大事だけど、刺激が必要。いつも同じでは、面白みが無い、何かが足りない。
たとえば新宿の歩行天や渋谷のマル9の近くを歩いていると、いつも違う事が何かある、
それが刺激かもしれない、違う景色が常にある。それがワクワクするのかもしれない。
浅草の近くでもある。すごく歩いていると楽しくなる。外人も多いけど同じ感じで楽しいのだと思う。
そこの空気感、心がこだましているのかもしれない、喜びを共有しているのだと思う。
日本には都道府県があるが、このワル代官が一つの県に政令市を２つ以上作れるようにしたことが一番最悪。
都道府県の県庁所在地などがあるが、県庁所在地でもないのに政令市になって中核市の県より上位になっていることが、日本の制度のバランスを狂わしている。
その県庁所在地でもない所が政令市になって空港も港も作り、どんどん大きくなり、県の中核市より国からいろいろな補助があり優遇されている。
大都市の隣の中核市は、政令市になりやすかった。もう政令市は新たに作れなくなっているが、関東、関西が有利なってくる。
いまでも人口が増えて大都市の隣の中核市が県庁所在地でもないのに、
県庁所在地がある市民を下に見る癖がついているように思える。
だから今でも県庁所在地がある都市をアラシが襲っている。
人口の多い中核市が、政令市になった所もなってない所も攻撃の対象になっている。
ワル代官が作った仕組みが、いろんな形で悪影響を及ぼしている。
実際は、そうなっていない。
都道府県に政令市は、一つにするべきだった。
政令市の次に大きい街は、県庁所在地のある中核市になるべき。
こういう風にしないと、日本は崩壊する。
熊本市はパルコに居てもらうか、古いビルを建て直して、より熊本にあった
ファションビルにしてもらうか、という話しだよ。
確かに、鶴屋は百貨店だから置いとくとして、熊本駅アミュ、桜町、ＣＯＣOSA
とファションビルが多過ぎる。クレアも足すと都市規模にしては過剰かな。
そうすると、パルコの代わりのビルはファションビルじゃないと推定できる。
鹿児島市と久留米市が同じ中核市だが、どうだろう、
たぶん久留米は自分の所が発展してると思っている、鹿児島も島津の意地があり、日本の明治維新を成し遂げた誇りがある。
人口が多くて発展してる所を基準に考えている日本政府、そもそも中央が自分達が得する考えで制度を決めているのが誤り。
明治維新って本当になって、日本の為になっているのか最近疑問に思う。
江戸の世が、もっと日本全体を考えていたように感じる。
行政・経済の観点からは人口が都市の最高指標。
住民がどう思うかとか、誇りとかは関係ない。
明治維新はいずれ見直しがあると思うよ。だってその時造られた憲法や天皇制に
欠陥があったから、対外侵略に突き進み日本は滅んだんだから。
下通り、上通りの入口をもっとモダンに大人っぽく、[ニューヨークの様に]
アーケードもヨーロッパを感じさせる上の形をモダンに。
世界のトップモデルが歩いて似合う場所になるように考えて見て。
似合わないお店は、銀座通りより奥に移動してもらいましょう(コンビニや八百屋や布地を扱っている古い感じのお店)など。
ハリウッドの女優が泊まれるように、一泊７万円からに上にして、超豪華サービスを提供すれば。
ななつ星列車の様なホテルにすれば
それを繁華街のど真ん中に建てるなら人気が出るかも
あのハリウッドスターが泊まったホテルなら２０万円ぐらい平気で出す人は多い。
1位 福岡市 187 (24,927室)
2位 鹿児島市 78 (8,225室)
3位 宮崎市 69 (6,963室)
4位 大分市 63 (5,100室)
5位 熊本市 25 (3,654室)
6位 長崎市 17 (1,931室)
※厚生労働省調べ
https://www.kankokeizai.com/wp-content/uploads/OK0430018111700401.pdf
結局はそれ
店舗って行っても目当ての商品なかったら意味無いしネットのほうが見やすい
熊本には最低限のものが揃ってるし、というか熊本どころかSCである程度のものは揃う
今繁華街には、ベストしか無いかと。
ビックカメラかLABIヤマダかヨドバシカメラが楽しい。
最上階は、ステーキ屋、串カツ屋、しゃぶしゃぶ屋、人気スイーツ屋、ラーメン店があれば行くかな
熊本パルコの建物は、1971 年10 月の竣工から47 年を経過しています。
今後に関しましては、建物所有者との間で複合ビルへの建替および当社の
新たな商業施設の展開につきまして検討を進めております。
という文面からすると､ある程度話は進んでいるんだろうな。
「複合ビル」「当社の新たな商業施設」という言葉からすると､下層階はパルコorゼロゲートで､
上の階は商業施設（ロフト？）・レストラン街のようなイメージかな？
並木坂と上通の地下を通して
くまんこミニパルコ撤退で廃墟ばってん
ＴＫＵニュース
営業終了後、現在入居中のビルが新しい商業施設に建て替えられる予定で、
熊本パルコはその後の関わりについて前向きに検討しているとしています。
「熊本はいったん営業終了するが『撤退』という文字は使っていない。
５０年愛される再開発を目指したいというのが本音」と竹下徹店長。
新しい複合商業ビルに建て替える・・・は熊本の会社だから。
秋葉原は、熊本のパルコより一等地だよ。
電器店、新宿西口のヨドバシカメラも一等地にあるけどね。
地方は、電器店が郊外にあるから、そういうイメージあるけど、電器店は一等地によくあるし、街の客寄せに最高のお店。
LABIは、大都会の繁華街の一等地にしか出店しないから。
じゃ渋谷の１０９の横にあるLABIヤマダ店がある場所は、お洒落なエリアじゃないと言う事。
天井も低いしかなり窮屈なビルだった
新しく建替えて出直しということだろう
熊本の繁華街であれ以上の一等地はない
地元民的にはパルコの名称で再開してほしい
しかし熊本の中心市街地の激変ぶりはハンパない
１０年以内には鶴屋本館の建て替えもありえるな
続々と新しいハコでこられたら、対抗できないと考えるのは当たり前だね。
あとは、大家との折り合いがつくかだな。
記者会見をみたら、意外とドライじゃなく熊本に愛着を持ってる感じがあったんで
期待したいね。
内装の天井がダクトが見えるように天井の板を貼らないようにして、
高さが出るようにしてもらいたい。
熊本にもCOCOSAの無印の階だけそのようになっている。 COCOSAもすべての階がなっていれば、もっとよかったんだけど。
あのビルも古くて建て替えの時期だよな
建て替えても細長い土地で高い建物は出来ないだろうから
一緒にした方が効率はいいよね。
入る時は１階じゃなく階段で地下に降りて、降りる所もいろいろ仕掛があり、
そして地下売り場は１Fと違って楽しいものが置け、観葉植物も売っているので、
すごく良い香りがし空気もいいので、とても気分が良くなる。
最上階にはオシャレなバイキングスタイルのレストランがある。
くまんこ糞田舎は廃墟ビルがオサレスポットw
■琉球
沖縄県★35件
■九州
鹿児島県★14件 宮崎県★4件 熊本県★7件 大分県★11件 長崎県★9件 佐賀県★０件 福岡県★118件
■四国
愛媛県★5件 徳島県★2件 香川県★9件 高知県★3件
■中国
広島県★37件 山口県★10件 岡山県★15件 鳥取県★2件 島根県★3件
■近畿
和歌山県★0件 奈良県★4件 大阪府★114件 兵庫県★68件 京都府★15件 滋賀県★9件
■東海
三重県★4件 静岡県★16件 愛知県★88件 岐阜県★7件
■信越・北陸
長野県★4件 福井県０★件 石川県★４件 富山県★７件 新潟県★７件
■関東
神奈川県★148件 千葉県★44件 東京都★335件 埼玉県★65件 山梨県★5件 群馬県★1件 栃木県★3件 茨城県★7件
■東北
福島県★12件 宮城県★26件 山形県★2件 岩手県★3件 秋田県★3件 青森県★0件
■北海道
北海道★39件
https://realestate.yahoo.co.jp/new/mansion/top/
熊本市も桜町事業に協力したんだから、熊本の顔通町筋のビルの再開発
にも税制上の支援とかをして欲しい。これは単に一企業パルコの問題では
ない。中心繁華街全体の沈下の問題にかかわっている。
具体的には、大文字ビル？とパルコの同時解体再建にＪＶで乗り出すとか・・・
他の政令市（新潟等）ではよくやってる手法
パルコは熊本パルコの営業終了を発表。一方で跡地にできるビルに再出店する検討を
進めることについて、ビルの所有者と大筋で合意した。
大規模再開発が相次ぐ熊本は今後もマーケットが成長する可能性があるとみて
再出店を探る。ビルのオーナーが建て替えを予定している複合ビルに入居し、
新たな商業施設を設ける検討を始める。熊本の市場動向に合わせた店舗形態にして
パルコが強みを持つ商品政策をいかすという。
板張りは、オシャレで落ち着くし高級感が出る、商品が高価に見える。
渋谷LOFTは、1Fフロアーにも直で入れるようになっている、なんか坂道にありLOFTの文字が歯車で、からくり人形のような仕掛けがしてあり、
入口が大きくて、それを見ながら地下と1Fフロアーにわかれて入って行けるようになっている。
商品もいいけど、そこの空間が楽しくなる様になっている。3階ぐらいに外が見えるカフェがあり
店内との仕切りもガラス張りでオシャレで格好良くなっている。
熊本はベスト電器のイメージが強くて電器店=ダサいなんだよなぁ
パソコンに力入れてたマツフジはWindows95が出る前に閉店。ジョーシンも撤退しちゃったし
交通アクセスの充実が、熊本の一番の課題、
自家用車に頼ってはいては人が中心部にいなくなる、いるのは近所に家がある人だけになってしまう。
★「路面電車の路線を増やし、豊肥線の複線化をなるべく早く実行する」
これで、見違える様になり繁華街が人であふれる。
オシャレな街で有名になり、流行の最先端と言われる街にもなる可能性がある。
長崎って意外に観光都市じゃないのな
仲介に出ていない物件も見てみたいですm(__)m
ここに張り付いてる鹿児島のアラシが、熊本パルコ営業終了で大喜びしてたら
実は、再開発後のビルに再入居を検討との情報で荒れてます（笑）
可哀そうな奴ですので、許してやってください。
熊本の地場系に拘るなら、明和不動産かコスギ不動産が物件は多いと思う。
今は、物件情報はネットワーク化されてるから、アパマン、ＳＵＵＭＯ、エイブル等
全国系のネットでも十分かと・・・
多くの人が歩くとこを硬いフローリングにすると、雨で滑るから危ないよ。
上通は木製床が敷いてあるけど、雨の日は滑りやすいから気を遣う。
タイルは、表面加工で滑りをコントロールできるから濡れても安全なものにできる。
ありがとうございます(^-^)広告料出して仲介してもらわなくても決まる良い部屋がないかな？と、欲張ってしまいました。
明和さん、コスギさんに案内予約入れてみます。親切な方がいらして嬉しいです！ありがとうございました(^-^)
熊本市は旅館登録室数が多いから長崎も同じかもよ。
いえいえお礼には及びません。
ちなみに車をお持ちでなければ、市電通り沿い近辺が便利です。
将来は、九州圏が日本のトップ、いずれは世界のトップブランドになれる可能性に、結構早い時期に夢の様な事が起こると思っている。
そうなると、九州の都道府県すべてのブランド力も世界のトップブランドになる、
都道府県だけじゃない中核市の県庁所在地ではない所も人気が出てくる。
九州全体がハッピーになり、今の東京近郊の横浜や千葉や大宮などの発展してる状況と同じように九州のいろいろな場所がハッピーに成っていく。
関西もかなり落ち込む様な時期が来る
いろいろな事で。
神話でもある神の天孫降臨の場所でもある九州が、やっと日本の聖地であることが証明されていく時代に入り
やっとまともな日本に、心も文化も成熟した本当の日出づる国になれる。
歴史が残るのは、熊襲（熊本）・隼人（鹿児島）で福岡は朝廷側だった。
鹿児島のアラシが来てるけど、夷を持って夷を制す形になるので、福岡の
スレを荒らしてくれ。
板張りのフローリングは、建物の中で内装の床の話しだよ、下通り、上通りの床じゃないよ。
渋谷LOFTの床の様に、今度新しいビルが出来た時に、こういう感じにしたら商品が高価に見えるし、
落ち着いたオシャレな感じが出せるのでしてもらいたい。
雨とか関係ないから。
あと、照明が渋谷LOFTはかっこいい。
入口が坂で１階も階段が１０段ぐらいあり、すごくオシャレ。
高さを鶴屋の３倍ぐらいにして、タイムズスクエアのように大きいスクリーンや流れる電光掲示板が出来れば楽しい。
未来型街のシンボルのビルに作り替えて貰いたい。
雨はパルコについては関係あるんだな。
電車通り沿いだから・・・
パルコ社長 熊本市役所で市長訪問後会見。
記者会見に臨んだ牧山社長は「今の店舗は熊本市の生活圏の中心で素晴らしい場所にある。
ＩＣＴ＝情報通信技術なども取り入れた、エンターテイメント性のある新たな業態の構想を
検討していて、計画が固まれば、来年の閉店の前に出来るだけ早くお知らせしたい」と
述べました。
熊本城周辺の高さ制限で無理。
日航ホテルも特例措置でやっとあの高さ。
これはめっちゃ楽しみ
撤退確実かなとリップサービスかなと思ってたけど
「むしろ休業と言った方が正しいかもしれない。むしろもっと進化したものを
出すんですよ・・・。熊本にここまでお世話になった。逆にこれからは恩返しを
するそのような気持ちでですね」（パルコ・牧山浩三社長）
会合にも同席した現在のビルを所有する三陽の木下社長は。
Ｑパルコと共に歩むのか？（記者）
「はいそうです。そうです」（三陽・木下修社長）
Ｑ一心同体と理解していいか？（記者）
「はいそうです」（三陽・木下修社長）
パルコの牧山社長は、会見でビルを所有する三陽と共に新たな開発を行い、
これまでのファッションビルにない、新しい形態の施設を展開したいと
しましたが、具体的なスケジュールは示しませんでした。
https://www.mansion-review.jp/shinchiku/
ウイング館マック辺りまでは巻き込めないのかな？
（２月２４日更新）
＜熊本市＞計13店舗
ハンバーグ＆ステーキ宮 熊本浜線バイパス店
餃子の王将 ゆめタウンはません店
総合リユースショップ セカンドストリート 田井島店
串カツ 西区春日店
肉肉うどん 平成さくら通り店
げんこつからあげ 博多とよ唐亭 田井島店
おめで鯛焼き本舗 ゆめタウン大江店
生ラム肉専門店 ラム屋 熊本駅店
支那そば北熊 熊本駅店
ハンバーグ＆ステーキ宮 世安店
まる福食堂 世安店
サンドラッグ 下通店
げんこつからあげ 博多とよ唐亭 健軍店
＜鹿児島市＞計7店舗
アルペンアウトドアーズ フレスポジャングルパーク店
ハンバーガー ウェンディーズ・ファーストキッチン宇宿店
おしゃれカラフルキッチン用品 212キッチンストア 鹿児島店
ラーメン 功夫 蘭州牛肉麵
高級食パン専門店 嵜本 鹿児島金生店
辛いがクセになる 辛麵屋 辛壱 山之口町店
セブンイレブン 中山上西店
ttp://buroguru.com/page-13798/
熊本初テナントも、そして駐車場も立体駐車場もうすぐ完成
タイル屋さんなら、もうすぐ出来る熊本駅の白川口駅前広場なら外だから、
あそこをイタリアの高級な石を使って工事して。
話だった。パルコは撤退する意志なぞ微塵もない。
むしろ、繁華街の顔ツル・パル・タイが強化された感がある。
舗装してしまうと後ではできないので、スピーカーの配線を埋めてスピーカーも雨でぬれても大丈夫なのを幾つか設置して欲しい。
それと夏場、熊本は猛暑になるので水道管の配管も広場の下に埋めて暑い時に噴水が高くなったり低くくなったり、
音楽にあわせ噴水が出る様に仕掛けをして置くと楽しい、舗装した後だと無理だから今しか出来ない。
広いから舗装だろうけど、イタリアの石をなるべく多く使って貰いたい。
この人なんなの？
匿名掲示板に粘着して夢物語ばかり大量に書き込んで
知事宛や熊日の読者投稿に送ったほうが10000倍有用じゃないか？
あと、慎重論に対してネガティブ発言と決めつけてる人と同じ人なのかな？
アイデアを出し、担当者が判断すること。
どうもゼロゲート＋エンタメのような新業態か？
気になる部分は
・営業終了後、同じ場所に再度、商業施設の出店するケースはパルコで初めて
→つまり、場所については、問題なく売り上げ減はハコの問題と認識してるんだろう。
・現在の業態では売り場面積が狭く、時代に合わない
→業態を変えるとするとゼロゲート？
・ファンション以外にエンターテインメント機能を付加したい。パルコにとっても
新しい業態を展開したい。
→ということはゼロゲートに、エンタメ系を付加した新しい業態か。
木の床を商業施設の床に使えという方が、特殊なんだけど。
新パルコが熊本のオタク聖地になるなら胸熱
さらに床がイタリアの石ならさらに胸熱熱
そんなんイヤや
あんなのは勘弁
ここは「熊本都市圏を語るスレ」たった一つビルに、みんなが考えても効果がない。
そんなことで、繁華街がものすごく活気でる街になるなら誰も苦労しない。
やはり大事なのは交通アクセス、これが成功しなければ、中心部の繁華街は危ない。
それを、させないようにビルの話しばかりに集中させているように思える。
結構タッグを組んでアラシがいるように感じる。
あの緑のＰＡＲＣＯの文字に、地方都市民はプライドを保ててるのも
事実。
耐震性の問題ならば、市役所よりも何十年も古い建物なのに大丈夫なのか心配、
もし災害で亡くなる人がでれば鶴屋がそのまま営業するのが厳しくなるよ。
パルコ社長が「パルコにとっても新しい業態を展開したい」と言ってるんだから
ゼロゲートはないよ。
KMT48は蒲田のイメージだから無いわ
だな・・・パルコにとって全国初の業態を作るということだろう
熊本は昔からそういう土地柄なんだよ
熊本で成功したら、次に東京・大阪と展開していけばいい
ショボイゼロゲートなんか熊本の繁華街には似合わない
熊本ってそんな土地柄だしな
自動車専用道「南九州西回り自動車道」の津奈木インターチェンジ（ＩＣ、津奈木町）－水俣ＩＣ（水俣市）間が
２日、開通した。国土交通省によると、熊本、水俣の両市役所間の車での所要時間は７分短縮され、１時間２７分程度となる。
水俣ＩＣは国道３号に接続し、当面は県内区間の終点となる。県内の日奈久ＩＣ以南は無料区間。
同自動車道はこれで１０３・２キロ区間が開通した。全体の開通率（延長ベース）は７２・７％で、うち県内分は
８３・２％。国交省は今後、水俣ＩＣ－袋ＩＣ（仮称）間８・５キロと鹿児島県側３０・２キロの整備を進める。
https://this.kiji.is/474478993107420257?c=92619697908483575
最近店舗がオシャレじゃない、誰かマネジメントする人いないの何かバラバラ感がありまとまりがない
電車通りから銀座通りまでは、徹底的にオシャレにこだわって欲しい
銀座通りから新市街通りは、いろんなものがあってもいいような感じに出来ないかなぁ
商店街は、個人商店、個人家主の集合なんだから、全体をおしゃれに統一とか
マネジメントとかは、最初から無理な相談。むしろばらばらであり、多様なのが
魅力なんだよ。そういうニーズに応えられるのは、経営意思が一つのファッション
ビルやＳＣ。
靴でも何十万円もするのを履く人いるし、服も何十万円から何千万円もするものを着る人もいる、
それを来て歩ける街を作ってあげてよ。
あういう所だからジャージで十分って言う人が多くなり、
街全体がダサくなって行く。
昔はオシャレをリードする街だったのに
チンピラやヤクザが出るドラマも視たことない人の方がめずらしい
同じ人、友達、二人で熊本の書き込みをアラシているの
ジャージ姿を見た事ないんだけど？何故そう思うの？
何処で見たんだろう？
どこの県かな どんどんアラシがわかってくるよ
そこの県の人が、かわいそう こういう人がいるだけで迷惑でそこの県がかわいそう
お前みたいな街中でジャージみたいな現実を知らないゴミが熊本の足を引っ張る
まぁ現実の熊本はこういうゴミを無視してるからどうでもいいがな
コワイコワイ
常識的に考えて普通じゃないけど知恵遅れの中では普通らしい
とか会話でよく聞くけどね。
ジャージの言葉を使わない県だから意味がわからないから、アラシはプライド高いから怒りまくるんだろうね
東京で女性がよく私もコンビニぐらいだったらジャージでよく外に出るよ
と言っているのをよく聞くからね
アラシはコワイね～
ジャージでほっつき歩くとか何処の田舎の話を熊本に置き換えてんだよ
普通に考えて熊本以上にいないと思うが
テメぇの妄想でトンキンジャージとかトンキンに失礼じゃねぇの？
アラシは外道でした
アラシを認めたことになります。
今までの悪事を認めましたよ みなさん
学生も街でよく着ているけどね、東京では運動服とも言う。
ただダサいだけで近くのコンビニなら着ても悪い事でもないのにね
なんで、こんなに噛みついてくるんだろ、
ただうちの県では、使わない言葉だからと言えば済む話しなのに
とにかく相手にしない返事しない無視に限る
ちょっと前までは、郊外のスーパーよりデパートの方が高級感があり、
お嬢様は、絶対に鶴屋だったけど、どんどんと変わっているけど
まだ贈り物だと包装紙がデパートがいい見たい、
だけど、百貨店が鶴屋だけになってメッチャ田舎になった感じがする。
そのかわり鶴屋が、デカクなりすぎている感じだ
もう一つ大きいデパートが欲しいけど無理なのかな、誰か熊本にすごい人いないのかな
力がないから大きいのが呼べない、誰かコネがある人いないのかな
桜町もデパートが無くなってマイスになったけど、もう桜町にはデパートは作れる所ないし
デパートをもう一つ作るなら大劇がある所だね、通町筋に百貨店を集めるのが似合う。
なんなんこいつ
アラシは出ていけ
何一つ今までに取り入れられた物がないのに、いつまでも批判だけに書き込んで、くだらん時間がもったいないだけ
こっちが書いた物は、いくつも今までに実行されているものもあるし、ただ手柄にしてないから証明はできないけど、常に気になった本当の事だけを書いているから、
アラシ見たいにとぼけた事を書いたり、できもしないような冷やかし半分な事も書かない。
だからここのスレは、役に立っている、アラシは、たぶん金もらってバイトしてるんだろうけど、くだらないバイトしないで、もっと自分の為になる
人の役に立つものでお金をかせぎなさい
死んだあとに後悔するぞ、死んだら終わりだと思うなよ、
死んでも、やった事はず～と続いて行くから、後悔と反省だけが長い事続き、また同じ事の繰り返しで先に進めない人になるから。
利益にならなきゃしないでしょうね、
ここで議論してる人間は簿記の感覚なさすぎ、
収益を挙げる為に事業者は一時的に熊本の経済レベルでは相当な額の借り入れ、簿記の発想では負債を自ら追わなきゃならない。
負債は人間の人生の相当な部分を拘束するから簡単にあれを作ればいい、これを作ればいいとはならない。
一種の賭けだがこれが失敗するととんでもない事になる。
経営者も長年やってきたって妙なこだわりが強すぎると仮店舗とかビルと再建とかで巨額の借り入れをしてしまい借金だけが重くのしかかる。
パルコも地権者は取り壊しと新ビルディングを建てるって物凄い金を借りなきゃならないと思う、自己資金じゃ無理。
くまんこ中出しで全国民をおもてなしw
くまんこ中出しで全国民をおもてなしw
そんなことで街の活性化が出来るわけがない
そんな簡単なことなら優秀な秘書がいればいいだけ
そういった人には想像力が備わっていない
そこが大事なポイントで、想像力のスペシャリストと実行力のある人が運営すれば鬼に金棒になる。
だから、そういう人はいないので想像力がある人を行政は見つけ出し、
相談しながら行政のトップリーダーは運営しなければ、硬いお役所仕事も大事だけど
時には、思いきった事をしなければ、戦には勝てない。
いやそうでもないよ
東京は大都会だが、住宅街も普通にある
繁華街にはジャージではいかないが、近所のコンビニには普通に行くだろ
山の手線の内側でもそういう場所はいくらでもある
熊本の繁華街は凝縮してるから、そこへ行くのにジャージでは行かないと思う
普通は着替えて行くよ。
ただ建て替えたらいいなーという程度。しかしマイス、熊本駅と熊本から昭和の空気が消えていく・・・
パルコくらいはそのまま幽霊ビルとして昭和の熊本を残しませんか？
僕は反対だなぁ。なんでも新しければいいってもんじゃないよ。
人がいたな。
パルコ社長は、熊本市長と面会後の記者会見で、パルコが営業を終了する2020年2月末
までに店舗形態などの詳細を固めるとし、パルコにとっても新しい業態を展開したいと
話した。建物所有者の三陽は現在の建物を取り壊した後、複合ビルを建設する計画。
パルコ社長は、熊本市長と面会後の記者会見で、パルコが営業を終了する2020年2月末
までに店舗形態などの詳細を固めるとし、パルコにとっても新しい業態を展開したいと
話した。建物所有者の三陽は現在の建物を取り壊した後、複合ビルを建設する計画。
心の底から
○カなんじゃないかと思いますが
もう平成もお終いなんだよ
>>767
そのくせ何もリアルで行動しないクズだったよなwwwww
それだけ中心部の繁華街が魅力が無くなっている証拠
活気がないと、こう言う現象がどんどん増えていく、活気とは沢山の人が集まりいつも賑やかで楽しい場所など
浜線の夢タウンは中央区で車があれば、ものすごく近くにあり、
もっとも繁華街の脅威であり、中心部に人が集まらない原因になっている、
他の大きなモールは違う町にあり、かなり距離があるから中心部の繁華街には直接関係がない
よっぽどオシャレに拘る人は、郊外の大きなモールに行くけど、
そこまで中心部には影響しないから大きくなっても構わないし、むしろ大きい方が熊本の魅力につながる。
ポテンシャルがある街が通町筋と下通り、上通り
だけど今のままでは無理、熊本は自家用車ばかりで電車に乗らない県民になっている。
東京の中央線の様な、熊本の豊肥線を買い物の足がわりに出来る乗り物に
市電の様に本数を増やす事が大事
それと路面電車の延伸を人口が多い場所に線路を作って行くこと
これが早く実行出来れば、熊本の街はまったく今と違って、人であふれ見違える様になれる
確かに、ここが出来れば便利よくなるには確かなんですが、中心部の繁華街とは関係がない延伸計画
今急がなければならない所は、国体道路側、市電の線路に近い所だと産業道路沿いの延伸計画がもっとも急ピッチで線路を作ってもらいたい所なんですよ
これはたしかにそうだと思う
南熊本とか田崎は費用が安くとっかかりやすいから優先してるだけであって、実際事の重要性で言えば産業道路延伸のほうが上。
ショップばかりじゃなくて見る・体験するような場所を増やさないと。
アート系映画上映館の電器館・・・・これらは、都心部にあり、ＳＣにはない。
個性的な喫茶店やスポーツバーなども都心部が多い。
都心部には都心部の強みがある。
今後の動向をみると、むしろ都心部への投資の案件が多い。
桜町や熊本駅はもちろん、広町再開発ビル、パルコの新業態店、1300室分の
ホテル投資など。
商業施設はＳＣ側が古い建物になるという変化が起きている。
ＳＣが都心を食う動きが、都心がＳＣを食う潮流の変化もあり得る。
郊外の投資案件はコストコだが、御船だし食品中心となると、直撃されるのは
熊本イオンやゆめタウンはませんだろう。
すばらしい未来も何もしなかった悪い未来もクッキリ映像として見える。
経済効果で考えれば、今の状態は、あり得ないぐらいバカげていて、
いい状態になった時、だれもが何で早くしなかったんだろうと言っている映像までも見える。
桜の馬場 城彩苑と同じで、なぜお土産やさんをもっと早く作らなかったんだろう、
ずっと言われ続けて３０年ぐらいかかった、それまでがほんとうにもったいない、
観光としての経済効果もかなり違う
そうすると一般の観光客もホテルの滞在期間も長くなり、より賑やかな中心部の繁華街に
今たしか城彩苑の隣り空地じゃないの
その後、商業利用をやりすぎて文化財保護の観点を重視せよと指導を受けた経緯を
お忘れのようで・・・。
病院を移設してもらい、国立博物館か国立劇場などにした方が病院より文化庁としては、納得できる箱物では
もともと城彩苑は、城内プールがあった場所、じゃ空地は、芝生か森なぜ合同庁舎ならいいのか、
第一高校も熊本城内のはず、なぜ高校はいいのか
城内プールは、プール好きにはすごくいい場所だった、あそこは熊本城を見ながら白人女性が優雅に泳いでいる事が多かった
リゾートホテルのプールの様で、気持ちよく泳げるプールで最高だった、
無くなったのが、すごく残念だった。
してくれたら、秋でも冬でも行ってもいいぞ。
ついでに、金髪外人のインストラクターもつけてくれ。高かくても（千円くらい）
行くぞ。
市民病院からさらに延伸するという形で、知恵を絞りたいな。
温水プール屋内施設なら誰も行かない、日光浴しながら熊本城を見るのが最高の贅沢
最高のリゾート施設だった、人もあまりいないので50メートルプールを優雅に泳よげる、
冬は、もちろん無い夏だけの贅沢なリゾート施設だった、
日本人には、この贅沢さが気がつかれないので白人が多かった。
それとJRが空港に繋がれば物流の点でも九州で有利になり未来が大きく広がる。
災害対策にも便利な空港になる。
九州の、ど真ん中で海外からも注目され出すはず。
あとは豊肥線の問題だけ、100万都市なのに3000人規模の村のような列車(1時間に２本でしかも２両編成)が走っている。
世にも奇妙な政令市の中央のJRの線路
だから使えねーとこ走ってるから仕方ないじゃん
原水とか竜田口とかあんなとこに駅作る意味がわからん
そのくせ東海大学には忖度して見かけも悪い駅を作ってんだよ
そんなリーゾトプールじゃあなかったけど・・・
ただ、アイデアは悪くない、しかし、夏のみはやはり九州民には贅沢過ぎる
東京や横浜では通じるだろうが
原水は、阿蘇山のカルデラの中に降った雨が何万年かけて地下水になり、原水の地下に琵琶湖のような地下水が溜まっている大事な場所。
熊本市は、そのダイヤモンドの様な地下水を頂いています。
こんなすごい水だから洗濯の水にはみったいないのだけど、贅沢にジャブジャブ使っている。
いや、合同庁舎跡は文化庁の所有だから・・・
まだ人が多くて人気があった頃だと思う、50メートルプールの方じゃなく、25メートルと浅い赤ちゃん用のプールの方だと思う。
城彩苑になる５年ぐらい前のプールは、閉鎖直前だったので、ほとんど人がいなく、
外人のリゾート施設見たいになっていた頃の話しだから。
芋洗い状態だったと言うことではないですか？笑
さすがに芋は洗わないでしょう．．．
新しい合同庁舎に移す時に、そのような話しがあったはず
今の合同庁舎の所に前の会社(シューズの会社)のレンガ造りあって、一部を学園大に移設して
なんかいろいろあったんだよ
熊本なんだし
街を特に通町筋を、もっと刺激があるように何か、こどもっぽい事じゃなく、そこの空間の豪華さや、そこにいるだけで幸せを感じるような空間に
どんどん時代は変わり続け、求める物も変わって行く。
買い物は通販になり、街は食べ物がいかに流行を先取りしてあるかが人気を左右する。
あとは空間の演出になる、いかに気持ち良く演出されているかが人気を左右する、たとえば、丁度いい休憩場所にオープンカフェがあり、気持ちがいい空間にしてあれば人気が出てくる。
もう文化庁から賃借で決まってるよ。
そして今後20年は復旧工事用の多目的スペースとして石置き場、作業スペース、
駐車場の利用となっていて、そんな活用さえも文化庁との協議の上。
どっちにしろ土地所有者は文化庁。
復旧後も熊本城エントランスゾーンとしての位置づけ。
どっちにしても熊本城の石垣内なんだから好き勝手にはできない。
そういう空間にしようとしてるのは、辛島公園～桜町一帯～花畑広場・公園～ＮＨＫ前～
熊本城入り口までの、桜町シンボルロード。
シンボルプロムナードは、ＳＡＫＵＲＡＭＡＣＨＩ、ホテル、立体駐車場、熊本城ホールにも
2階のコンコースと連結されている。桜町再開発の凄さは、単に建物だけでなく
前面の広い道をを400ｍ近くも歩行者がくつろげる空間、再開発地と連結、熊本城や
下通への動線、花畑公園・花畑広場、辛島公園と一体化するシンボルプロムナードにも
あると思う。
http://www.city.kumamoto.jp/hpKiji/pub/detail.aspx?c_id=5&;id=5599
合同庁舎跡地もいつまでも駐車場ではなく、何か考えて欲しいところ。
福岡がうまくいったら、大胆だがロープウェイの起点でもいいかな
熊本駅⇔合同庁舎跡地、片道500円、夜は熊本城のライトアップが
楽しめる。総工費１0０億円、恐らく市電の延伸より安価。
熊本市は、桜町を完成させれば繁華街が昔ぐらいに復活すると思っているようだが、
確かにビッグプロジェクトではあるが、まさかこれで全てよしだとは思っていないで欲しい。
ここは商業施設だけ見れば、そんなに大きくない、クレアの方が大きい。大江ダイエー今はイオンに毛が生えたぐらい。
やはり通町筋が、熊本市では一番の繁華街になる、ニューヨークではタイムズスクエアの様な場所、
ここを、すばらしい場所にしなければ熊本市の繁華街は全滅する。
芋を洗うようとか芋洗い状態だと書いてあれば、混雑している場所だとわかるが、
「小中学生で芋を洗っていたぞ」と書いてある、そうなると意味が違ってくるじゃない。
もういいよ、いちいちこんなことでくだらない。
鹿児島に対して無礼にも程がある！
今は熊本城は、本丸御殿や天守閣の中には入れないので、熊本市の観光は弱い、
じゃ新たな観光になる所を考えないと熊本城の復旧は何十年も先だよ、
水前寺公園の周りをもっと良くする為にお土産屋さんの所を桜の馬場城彩苑の様に立派にするとか、
熊本城の中がダメなら森都心プラザから熊本城まで小舟で行けるようにもっと努力するとか考えないと、
熊本市の観光ダメなんじゃない
熊本市のホテルに少しでも長く滞在してもらえる工夫をしないと
熊本市の一番の繁華街は通町筋じゃなくて下通だよ
下通を中心に新市街、シャワー通、上通、通町筋、銀座通がある。
立派なのはCOCOSAだけじゃない、あとは小さなお店だけじゃない、
通町筋は、鶴屋が沢山あるしパルコもある日航ホテルがあって下通り入口と上通り入口がある、まだデカイのが幾つかある。
やはり百貨店デパートがある所が、繁華街のトップの証でしょ。
熊日や鶴屋の意識は違うと思うんだ
だから、その辺りも通町筋の一部、別に通町と下通りを分けて考える必要はないんじゃない
あの一体が繁華街なんだから
一応ランク付けするなら
１通町筋、２下通り、３上通り、４銀座通り、５オークス通り、６新市街、まだいろいろあるけど省略
下通という地名は下通。ランク付けを地名でやってるのに範囲はご都合主義では
誰も納得しないとおもうが・・・
どうでもいい、ご都合主義でもいいよ
こんなことでもめるから、繁華街全体が下がって行く
それよりも、どうしたら維持または、これ以上によくなるか考えないと、
そこでプライド高い人が、
どんなに吠えても今を維持するのも難しくなる。
プライド高い人は、ただ何もしないで、そこによりそって高見の見物じゃ何一つ良くならないから、
[肥後もっこす]は、議論のじゃまになるだけ、[肥後の議論倒れ]で終わり、前に進まず最悪なんだけど
たぶん熊本人になりすまして、アイデアを出させないようにしている県外人だと思う、
たぶんアラシの仲間
なにも自分の意見アイデアはないで人の批判で話しかけてくる人には注意しましょう。
下通りなんだけど、もうちょっと大人っぽいモダンな雰囲気になれば高級感が出るし、
空間の演出に努力してオープンカフェをところどころに作り、
下通りの休憩所にし、かっこいい空間にしてもらいたい
熊本人になりすまして書き込んでいます、その人がこちらにも来て書き込んでいるようです、
時間帯が同じなので間違いないでしょう
知っていていい事を書き込む。しかし今の熊本にはもう古いか。
すごく便利で繁盛していた様だったなぁ
NHKは、あんな便利な場所に出来た意味あるのかな
レストランの方が、うれしい人が多いんじゃないのかな
NHKあそこにあると、何かを中継でもしてくれるんだったら意味あると思うんだけど
今のNHKがあるとこならジョイフルじゃなくてガストな
確かに熊本の場合何故かファミレスチェーンが街中にはない
だって考えてごらん、パルコはもはやピーク時の半分以下の売り上げ。
さらにこれからマイス、駅ビルと競争は激化するのにわざわざビルを建て替えてまで
熊本に残るだろうか？思うにあっさり撤退といえば、地震があったところに
見捨てたという冷たいイメージを避けるためだと思うよ。結局さ新業態ビルを検討はしたが
諸般の事情で無理でした、というおちだおもうお。
２年後の事だから、半年後でもガラッと変わる世の中、それまでに鶴屋本館や大劇会館なども変化があるかもしれない
そちらの方が大きいニュースなので、これからまだまだ何が起きてくるかわからない
もしかすると北朝鮮が爆弾撃ち込んでくるかもしれないし
今からパルコがどうなるとか、たいした事ではない
戦争になったら、頭でっかちだけの軟弱な日本人、アメリカ便りで日本だけでは何も出来ないと思う。
どっか国の奴隷で生きるしか出来ない
はむかった奴は、こめかみにピストルで一発くらいお陀仏
これで日本人の心が、まともに戻るなら、神様がどちらを選ぶか楽しみ
宇都宮でもそれをしたと言うのか？
パルコはCOCOSAみたいに箱がリニューアルされれば、十分回りに
太刀打ちできると思っている。
君の願望なんかより、誰だってパルコ社長が熊本パルコを新業態店にすると
記者会見で言ったことを信じると思う。
SAKURAMACHIに入る飲食店があと数か月で発表される。
SCにおける飲食店のラインナップを見ても、専門店を並べることに
なるだろうからファミレスはないだろう。
電器店じゃなくパルコなら何を買うの
それが一番興味がある。
スイーツ店でも出来れば行くけど、
やっぱり鶴屋の地下と６階の京都展や北海道展ぐらいしか興味がでない。
あとは通販の方がいい。電化製品は実際に見に行かないとわからないから行くけどね
アディダスとかナイキとかのサイズ感や材質を確認することがリアル商業施設の強み
もう無地でTシャツだけ置いとけばいいんじゃね？
自慢しているシンボルプロムナードって庭園みたいになっていてオープンカフェとかあるのかな、
そこからも熊本城が見えるならすばらしい、そしてマイスのホールにも繋がっているのかな、
コンサート誰が来るのか、もう決まっていれば教えて欲しい
この歌が流れていれば、バスターミナルにバス乗らなくても停留所の椅子に座りに行くけどなぁ
東京の浅草にそう言うストーリーがあるんだけど、
江戸の街の様で落語が聞ける店や芝居が見れる小屋があり
人気落語家さんのﾉﾎﾞﾘﾊﾞﾀが沢山並んでいて江戸の街にタイムスリップした様な感じになる。
朝の中心部と夜のNHK近くのカラスの多さは我慢のげんどを超える。
あんな害鳥一つ駆除出来ないで上質な生活都市は笑わせる。
地下に泉の広場は無いだろうな。
センタープラザもよかったね。熊本にも地下街が出来たと自慢に思った。
岩田屋伊勢丹も商業ビルにしては上品だった。昭和、平成、次の世代かな・・・
熊本がメチャクチャにされているんだから声をあげて主張しないと
いいのは続けるように残さないと何も良いところが繁華街に無くなる
浅草には、居酒屋街があって露店の道路に長テーブルが出してあって焼酎を飲んでいる人達が多い
通りには着物姿でワラジを履いている着流しスタイルで格好いい人も多い
こういった雰囲気が熊本にはない、そういう所は、今人気で人でごった返すぐらい評判で外人も多くなっている。
昔よかったからと言って今の時代に同じ様な現象が起きると思ったら大間違い
今は今求められているものがある、どんなにお金掛けても、間違っていては何も効果は得られない
熊本市も半分ぐらい、それに当てはまっている。
その原因は、行政が想像力のスペシャリストに頼まず行政と企業家だけでプロジェクトを執行しているから
浅草の話はどうでもいいが
熊本は熊本城というか細川家関係以外は平気で壊してるような気がするんだ
上熊本駅の建物とか旧第一勧銀の建物とか
今からでも間に合うから供託金などを用意して市議選に立候補すればいい。
ここで言うよりずっと効果がある。
トランプの様にツイッターに、言いたい事を書くんだよ
だからリーダーになる人を独裁ではなく、そう言ったプロと相談して国だろうと県だろうと市なども進めて行ける人を選ぶ事が大事になってくる
独裁でも本当にすごく好い人だったら幸せになれるんだが今の日本では難しい
熊本市がどうなろうと、そんな湯の屁みたいな事は笑い話のネタにも
思ってないよ。パルコ問題？ やぜらわしい軽いジョークだろう。
そのくせ
自分の家の近所の街灯が暗かったり、自分の子供の託児所が一杯だった
ら、眼の色か変わってキレた様にわめくけど。
県は、お金で余裕があるから強引に三里木駅分離の空港アクセスを決めたんだと思う
３案の中で、一番高額になる運動公園経由でJR会長にも了承させているのはお金で余裕があるからだと思う
だからといって鉄道新線引く事業費の規模がどれくらいか考えてないだろ
７年連続過去最高だよ
体裁ばかり繕っても、そこに住む人たちの持っている資質とか文化とか本当に根ざしたものが無きゃ駄目でしょ？
個人的には二本木にあった遊郭跡を残せない時点でツマラン街だなと思った
１００万都市のど真ん中を走っている列車だよ
これが改善されれば街中の繁華街の人数が増えるのと渋滞が緩和されるのは間違いない
だけど、これだけでは駄目で路面電車の延伸(産業道路から国体道路にかけて延伸)がなければ街中の活気はない
さっきのは１年間に１５００億円だからね
ＪＲはど真ん中は走っていない。
走ってるのは市電。ネタですか？
二本木の遊郭は、観光地になれた
京都も京都駅の近くに遊郭跡地があり観光地として人気があります。
昔華やかな街でしか、遊郭はなかった
歴史を隠そうとしている人が関係者にいるから、
熊本が大きな街の証拠を消そうしている人が熊本にはいます。
本数は乗降客に左右されるから、現在の本数が適正水準。
熊本駅の周りには、高いビルがもっと欲しい。
いやだって、宇都宮は地震なかったじゃん。熊本も地震がなければあっさり撤退だと思うよ。
企業イメージを気にされてると思うよう。まぁ閉店後にははっきりするだろうけど。
なんでも新しければいいってもんじゃないと思うけどね。
くまもんのCMや東京や大阪でのギャラは、これより遥かに大きい、それに海外での活躍の売上がある。
そして１００万都市とは市だけじゃなく中心部に来る都市圏の人数のこと。
そして列車の乗車数は、ダイヤの本数でまったく違ってくる。
今みたいに便利が悪いと誰も乗らないが、市電ぐらいの本数になれば、
駐車代とガソリン代を考えたら列車がいい、それに渋滞もないので時間も速い。
6強だったらしいし
パルコ社長がリップサービスでビルのオーナーを連れて、
築50年のビルを建て替えて複合ビルを建設、新業態店で出店というはずもない。
大宮とかにもすぐ行けるし、宇都宮じゃ買い物しないんだろうな
責任をもって県が対応してもらおう、これだけ交通麻痺しているのだから早めにして頂けなければ大変なことになるのはお分かりのはず
空港線も三里木で乗り換えは不便なのは誰が見ても明らかだから複線にして特急直通に直ぐにでもするはず。
こんなのに時間かけていれば、東京の官僚から笑い者になる。(はやく直通で行けるようにしろよ)こう言うに決まっている。
とりあえず、君がパルコの建て替え報道に
イラついているのはわかった
そして誰もいなくなった、知事でさえ来年東京に帰るのよ
東京に例えると浜松町～赤羽を走って新宿とかは通らないのが豊肥線の実状
県民市民をバカにしすぎている、それで三里木駅分離に大津町に納得させたのなら、ふざけている県はと言う事になる。
実際に大津駅や原水駅に線路をつないだ方が短いので運動公園側までつなぐより３００億円ぐらい安くなるはず
そのお金で複線化も出来るはず
それを空港から豊肥線まで線路をつなぐだけで、あとは知らん顔なら無責任にも程がある
そうなると空港線も便利には使えなくなり、熊本駅からの空港までの人は三里木で対面に止まっている列車に乗り換えなければならないのだが、ずっと乗り換えが続く事になる、
大きい荷物を持って沢山の人が三里木で大移動を列車が来るたびに、そのような光景になる。
そうなったら、今とあまり変わらないので不便な豊肥線のままなので乗客数も増えない
空港線に大金使って県は何をしたんだと後で必ず言われ出す、
ただ運動公園に県は線路をつなぎたかっただけと、それだけの為にこんな大金使うなど、
他のやり方にすればもっと予算押さえられたはずなのにと、いろいろ後から県の行いが酷いのが露呈してくるのは間違いない。
くまモンの件とか、ＣＭや出演のギャラが1500億よりはるかに多いとかほんとに県民かよと思ってしまう
ちょっと書き込み自制してくれると嬉しいのだが
>>県が複線化のお金は県でするとJRに約束したのであれば
妄想に基づいて、あれこれいうのはもう結構。
こんな大きな事業をやるからには、後に問題を残さない様にして知事を辞めないと
とにかく豊肥線の複線は絶対にやり遂げますと言う宣言をして後継者の知事にバトンタッチすれば、
県民みんな納得できる、すばらしい知事だったと後々まで言われるのは間違いない。
豊肥線沿いの住宅やビルが何百件あると思うのか。
いい加減にしろよ。
線路敷地が狭い所は、今のままで高架化すれば少し広げられる。
マンションなどが建ち並ぶ都会のど真ん中を走っているからこそ絶対に必要
１００万以上のいる場所に、３０００人規模ぐらいの村の列車と同じ様な列車を走らせている方が、まともな事をしてない行政だと思うのがあたりまえ
瀬田駅より側にはなるが、国体道路も大津バイパスも線路が横切る必要はなくなる。
白川の鉄橋だけでいい、後は山にトンネルを少しだけ掘れば空港のホームが作れる
そっちの方が、運動公園側に線路作るより遥かに安い工事費になる、
国体道路やバイパスの高架化しないで済むのと距離が短くなるので、無駄な土地買収する必要がなくなる。
そしてすばやく完成できる。
県がお金に余裕があるから三里木分離で推しきって、まずは空港線つないでそれから直ぐに複線化に取り組むような発言をしていたから、てっきり実行すると思っていたが、県民をもし、そんなずるい手法で騙しているのなら必ずしっぺ返しが来るはず。
まだそうと決まった訳でないから、今からの動向を見ればわかってくること。
お前個人の別スレ立てろよ
面白いｗｗ
くまモンは国内は原則無料、使用権収入は海外だけだ。豊肥線の沿線沿いは100万人もおりはしないし、小峯線をはじめとする路線バス＆空港リムジンが便利すぎて、地元民としては乗り換えるつもりはない。
想像力のあるスペシャリストを呼ぶ前にもうすこし現実を受け入れてからだな。
運動公園でイベントをやる時のために運動公園の徒歩圏内に新駅は必要。また、免許センター需要も引き出せる。
>>877
バス運転者が足りないので今後は徐々に減便が始まる。
今10分間隔の路線が数年後には12分間隔･15分間隔となり気付いたら20分間隔になっている･･･というのが当たり前になる。
需要と供給が追いつかなくなるのは目に見えているので早いうちに新たな交通体系の構築は必要になる。
このまま国が対策を打たないなら今後10年で路線バスの運行本数が今の5分の4以下になる可能性は高い。
ただオチョクリ笑いだけで意味無いことを、ずうとして、年とってバチ当たって地獄行き
人間に戻って来ても北朝鮮の収容所で暮らすだけ、そういう所に行くだけを何回も繰り返す生き方こそが地獄
ご苦労なこった、かわいそうだけど人のイヤなことで生きるとこうなる運命に成っていく、
人の役にたつことで生きていると、その逆で上の階段にあがっていけるのだが、
人殺しで人間界ではわからないで、そのまま騙して生きている奴も同じ、
自分のやった行為は死んだから終わりではない、必ず罰がくる。
高架橋の柱の太さが単線用地に収まるはずもない。
しかも大幅重量増で、地盤強化から必要になる。
駅も信号も電柱も高架対応にするのかな。
子供の科学レベルの妄想。
税金ではなく、誰かのポケットマネーなら結構な事だが、そうではないなら県民はもっと目を光らせ注意深く県のお金の使い方に注視するべき。
線路を見ながら先頭車両に乗った事があるが、
新水前寺から東海大学前の少し先まで高架化やれば、それで大丈夫
あとは複線化するだけでいい。
もしできない所があれば、そこは無理にしなくてもダイヤ数は増やせるはず。
空港に線路をつなぐ事は、大賛成
運動公園経由でも賛成だが、県は三里木に空港とピストン輸送するが、いずれ複線化されれば熊本駅と直通で行けるように
これがくせもの
できないならお金がかからない路線で空港につなぐことが優先される。
できもしない事を言っているなら許せない。
複線化は、運動公園に駅作るより何倍も大事な事、熊本の一番の繁華街が生まれ変われるかの瀬戸際、運命を左右する物。
カネに糸目をつけずに使用権ゲットしまくる海外企業のせいで県内企業が悲鳴上げてるけどな
それが何か？ちなみに民間企業の売上な
利益はずっと少ないし民間企業のものだから公共に使える金ではない
ここからが重要
こんなにもいい場所を使っている線路なのに売上を赤字にしていることが一番の問題だと気付く事がまずは大事なんです。
こういうのを大都会では、経済効果で考えて利用価値を判断するんです、
あまりにも馬鹿げている使い方をしていると議会でもっともいいベストの解答を出すのですが、
地方ではそれが、まともに機能していないから問題なんです。
ただある程度道路改良は必要だな
ドアツードア バス>>>電車
シート快適性 バス>>>電車
到着予測容易性 バス>電車
※乗り換え2回で調べるのも大変
繁華街利便性 バス>>>>>電車
料金 電車≧バス
荷物運搬負担 電車>>>バス
今のとこ電車利用するメリットが皆無・・・
熊本市が電車で増える大都会になると、
そんなに嫌なんだ、どこの県の人かしらないけど
バス最高 自家用車 最高
そんなに最高なんだ
みんな乗ってみたいね
死ぬ前に一度乗らないとね
軌道が中心。
岐阜や和歌山は電車を廃線にしたから衰退が止まらない。
兎に角、バスと言った時点でもうダメなんだ。
しかし、北区住みだが、電鉄バス北９に随分救われている。
あたりまえに大きく賑やかな所になって行かなければならない所が逆に、どんどん寂しい所になって行った所。
さてクイズです、どこでしょう?
答え 駅です。とくに熊本駅
普通の都市は、人口が増えれば駅前が賑やかな街になるのが普通。
電車に乗る人が増えれば、バスに乗る人も増えます、タクシーにも、
歩く人が増えれば商店に行く人も多くなり、いろんな事でお金を使うきかいが増え、
世の中がお金が回る社会が形成されていきます。
熊本市は、政令指定都市でありながら１００万都市なのに、デパートで買い物したり、タクシーでレストラン行ったりが少ない街になっています。
自家用車だと、バスも１０年も２０年も乗ったこと無いわ、と言う人が、いっぱいいるんです、そういう熊本市に今はなっているんです。
どうしますか、このまま自家用車だけに道路も綺麗に整備し、そして中心部の繁華街が寂れて行き、
郊外にしか買い物できるところがない政令市でいいんですか。
日本自体が今以上のものは望めなくなるのだから
現実見なさいよ
観光だなんだと言っても中国韓国ももう減退期ですよ？
ほとんど毎週
くらいの駐車場があるからだと思う。だからあとは市電、熊電、バスで公共交通は
足りてるんだろう。
面白いツッコミありがとう
ノリがある人は、いいよ👌
下通3,624、新市街3,129、上通2,919、桜町2,898台。
自分のイメージより新市街が多いな。
自家用車を持たない人を一人でも多く増やして行くことが、熊本市の為になるように思う。
だからと言って持っている人が駄目じゃないから、仕事でいる人もいっぱいいるから、
趣味で持つのも悪くないから自由でいいんだけど、無くても楽しく生活できるようにして欲しい。
逆だな。ここまで自動車の便利さを知ってる熊本人が車を捨てるはずもない。
自宅から目的地まで直接行けて、荷物を自分で持つ必要もない利便性は
公共交通機関にはない。
しかも自動車は、いずれ自動運転技術や電気自動車などの技術が進歩する余地が
大きくますます便利になる。
国も県も市も最大の投資的経費は道路に行い、最近も山都方面や水俣方面への
高速道が開通、まもなく北熊本スマートＩＣの開通も控えるなど、成果も
出てきている。
辛島Ｐもパスートも電車通りを渡るから桜町じゃないの？
そうだね
東京で満員電車通勤に疲れて、地方にUターンする奴も今はそこそこ増えてきてるんだよ
実際俺も15年東京で暮らして、朝から1時間も満員電車に乗る生活に嫌気がさして熊本に帰ってきた
実際に地方にUターンした知人友人もかなりいる
お前は東京で暮らした事あるのか？
電車やバスだけで生活したいなら東京や大阪に行けばいい
公共交通機関だけで、生活するなら子育てや介護なんか本当大変だからな
満員だとベビーカーなんかまず乗せれない
だから、東京は子供生まない人が大半なんだけど
未来は、道路がいらないドローンに乗ることだって考えられる。
決めつけが、一番最悪
まずは電車社会を目指せば、駐車場が高い中心部の繁華街が活気づく。
近い未来は、これしかない。
違う社会なら、今の東京、ニューヨーク、ヨーロッパの華やかな都市も
みんな対応しなければならなくなる。
その場合タクシーか自家用車か友達の車だろう、
どんな電車社会になっても、自家用車はある人が多いはずだから、そんな時まで電車乗るのはアホ、それか異常者
子供虐待でブタ箱だぞ。ある外国なら。
唐突にドローンに人が乗る妄想かよ。
それより先もあるぞ。ロケットを背中にしょって飛ぶとか。
>>904
なんだよ、結局車の必要性を認めるのか。
>>自家用車を持たない人を一人でも多く増やして行くことが、熊本市の為になる
と言ってみたり支離滅裂だな。
妄想と分裂か・・・典型的な〇〇だな。
一番楽な批判だけ。
車をなくせなど言わない、ロケットなど言い出して、またチャカして来たな
ドローンは、実際に載っている人いるからな
大都会には、自家用車もってない人が山の様にいるから、
熊本市は、ほとんど持っているから、それは不便で生活できないから、それを少しでも改善されればいいだけ
何か鉄ヲタに不愉快な事されたの？
JRQがではなく西鉄ですら今やってる春日原付近の高架は
全部地元持ち
ましてや新線とか
嫌うというか、やること自体が手遅れだし街がおかしな形で出来上がってるもんだからどう手を入れても中途半端なものにしかならないってこと
それをみんなわかってんだよ
わざわざ言わせんなよ
鉄道マンセーは上から目線が多い。
構想はごもっともだが、そのためにバスやマイカー民をバカにしてるので。
空港アクセス鉄道の意義はわかった。運動公園への接続も必要だろう。だけど、だからと言ってイオニストを軽んじるような言動が気に入らない。
今から街を作り変える気持ちですれば、まだ間に合う。
ちょうど熊本駅も見違える様に駅ビルも出来るし、これからタワーマンションなども増えてくる。
豊肥線も複線化が全てではない、これはダイヤ数が増やせればいいだけ、
JRが単線だと空港線も豊肥線に乗り入れされては、大津行きのダイヤ数を減便になるから、
県が複線化するまでは空港まで三里木駅からピストン輸送させると言う事なので
県が複線化についてはお金もこちらで出してしますのでと言う話し。
今の様な話しになっている訳だから、複線にすればいいだけ。ダイヤ数が変われば、今までとまったく違う乗車数になり、熊本駅前の賑わいも全然違う
人が多すぎて困るようになるかもしれないぐらいに変貌する。
そうなれば、街中心部の繁華街も増えて活気づく街になりよみがえる。
複線化だけで、こんなにすばらしくなるのなら、
経済効果で考えれば、今の状態にしてある事が、
もったいなく馬鹿げている事になる。
車の利便性は完全に鉄道に勝っている。鉄道は車と比べると時代遅れの乗り物。
ただ人口が一定以上の過密さを持つなら、渋滞がひどすぎて車の有効性が
薄くなるから大量輸送目的で鉄道は成立する。熊本市は渋滞は多いが、車の有効性を
失うほどの渋滞じゃないから、鉄道など公共交通機関の利用者は減っている。
本当に渋滞がひどすぎるなら、公共交通機関の利用者は増えなければおかしいが
そうなっていないのは、車の利便性＞公共交通機関の利便性である証拠だ。
従って、交差点の立体交差や自動車道を充実させるなど、車の渋滞を失くしていく
のが政策として正しいし、鉄道と違い物流や産業発展にも資するだろう。
熊本市も都市圏も確実に人口は減っていく。現状より道路事情が悪くなることは
考えづらい。自動車道も西環状、肥後大津線、中央道、横断道・・建設されている。
人口が減り、自動車道が増えれば車の利便性は上がり、鉄道はどんどん利用者が減り
お荷物になっていく。
公共交通機関の利便性こそが鉄道のダイヤ数を増やすことが、一番すぐれていている。
先進国の都会で答えは出ているんだけど
災害で被害が少なかった所に人が集まり今より増える所もあるかもしれない。
それに海外労働者も近頃ものすごく増えて来ているので熊本が減少するとは言いきれないはず、
決めつけ発言はやめてて欲しい。
ホンダやソニーやらも10年後どうなるかわかったもんじゃない
沿線住民でさえもこれから益々減るのになんで鉄道にこだわるんかな？
バカなの？
話が堂々巡りになるかもだけど人口減だから何も対策せず眺めていろと？
便利な街を目指してできる限り人口減を抑えるために、
また人口が減ったとしても収益を上げられる体制を作るためにいろいろやってるんじゃないですか
鉄道延伸して郡部の高齢者は無視ですか？
もうそういう局面に来てるのも眺めてるだけですか？
それはそれ、これはこれでしょう。なんで県が先を見据えた開発をやったら福祉をないがしろにしていると直結させて考えるのか
だいたい乗り合いタクシーにJRが100億以上の金出すか？
そりゃ沢山の県民が恩恵受けるのならいいけど、恩恵受けるのは中韓人だもんなー
その上でも開業まもなく赤字転落なのは目に見えてるしねー
バカな財界人が、アラシをバイトにして雇っているようにも見える、
哀れなことすると、人生後悔するから、早いこと止めな。
分かった分かった。
あんたか鉄道嫌いなだけでしょ？
いくら鉄道嫌いだからって、線路に置き石したり、電車に投石とかするなよ(笑)
まあ、「絶対無理」とたかをくくっていた
政令都市化が、合併相手を替える事で
あっさり成功したからな。
そりゃあ焦る都市もあるんじゃない？
いかにも熊本の為になる様な政策をいい、沢山のお金を出させ、熊本市の中心部の活性化にならない所に、これはすばらしいと議員をヨイショする。
それが路面電車の延伸で市民病院前など。
いろんな手で、熊本に入り込んでいる
議員は、特に注意が必要。
熊本市を潰せるなら、なんでもしてくる事を、相手も生き残る為に必死だから、
戦国時代より覚悟して戦ってもらいたい勝利を手に入れるまで
熊本は他県をけなす事は不得意だけど、一緒に盛り上げて行こうなどは得意。
だから熊本だけが大きくなろうなどは思わない県民性がある。大昔しから変わらない。
だが、どこかの県の体質は、熊本とは真逆体質、九州の親分がそんな性格だと九州は、これから関東圏、関西圏などと勝負できるはずがない、
中国地方や東北地方にも負ける可能性がある。
性格や体質が変われば、応援もできるのが熊本、だから他県の球団も応援している人も多い、
わざわざ新幹線に乗って応援するんだから、そこの県はありがたく思って感謝してもらいたい、
それも経済効果が大きいから、野球見てその後買い物する人も多いんだから。
恩を仇で返すのだけは止めて欲しい。
せめて大牟田まで特急や快速があれば高速バスと張り合えるんだけど、
大牟田から西鉄に乗り換えできるから便利がいい。
今は、高速バスが独り勝ちだから、料金が大分違うし、乗り心地が良くなっているから。
新幹線が一番いいんだけど、よっぽど急ぐ時か、余裕がある人意外は高速バスを利用している気がする。
大牟田から先は快速があり、久留米から先は、特急も快速もある。
なんかJRが言っている事も、話し半分の方がいいかもね
熊本駅から快速や特急を走らせれば乗客数は、絶対に違ってくる。
まあ今のままが、福岡のストロー現象にはならないけどね。
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1552026448/
日本人の程度の低さ、世界中に笑い者になっているだけ、こう言うのが多い県があるという事が、日本人として情けない限り恥ずかしい。
小学生じゃない大人が、この有り様。
市の議会は、やっと正常に動き出し嬉しく感じる。
今何が大事か、急ピッチでしなければ大損するような事はないか、そこを間違えると熊本は大損する。
本当に今は戦国時代より遥かに難しい戦いが始まっている。隙があればスパイが入り込み弱体させる事もしている
こちらは、堂々としていれば、卑怯なやり方は見えてくる、宮本武蔵の五輪書で書かれている様に行えば勝てる。
座禅をし目を閉じ、ゆっくり呼吸をすれば見えてくる。
これはスティーブジョブズ氏がやっていた事、ひらめきが出てくるし悪い奴を遠ざける力もある。
考えてもみてよ、ＣＯＣＯＳＡは下通の中にあるから、とりあえず下通に人が集まる
だがパルコが建替えられたら、話サモンズ期の熊本人は最初は集まるかもしれんが
そうすると下通入り口で人の流れをせき止めてします、そしてやがてマイス、駅ビルとの
競争に敗れるとパルコ新ビルも沈んでしまう、下通繁華街シャッター通りいっちょ上がりになってしまう
ほんとにいいの？
これはトップリーダーが発言しないと無理だから
現市長は、花火大会を江津湖に戻した事は大変すばらしいと思う、
熊本城であってた時は、水辺もない暑苦しい場所で何で花火をしているんだろうと思っていた。
だから江津湖に戻った時はうれしかった。
問題は、雨が続くような時期じゃない時に開催できるように日程を工夫してもらいたい。
最初に言ったトップリーダーでなければ無理なのが、大変難しい事だけど絶対にしてもらいたい事は、
路面電車の産業道路から国体道路にかけての市電の線路を工事計画を
反対もいるけど賛成者も多い、
この難題ができれば熊本市は生まれ変わる。
これは政令指定都市より難しい事かもしれないが、これが実行できれば総理大臣よりすごいと俺は思う。
※ 県は、豊肥線のダイヤ数を上下ともに毎時７分おきに列車が来るようになるまで、どうにか頑張ってもらいたい。
※ 市は、九品寺交差点の産業道路から路面電車の軌道をなるべく早く作れるように頑張ってもらいたい。
両方とも出来れば、東京並みに乗車人数が混雑するようになる。経済効果で言うと、ものすごいことになる。
人口も爆発的に増えていき、今の状態からは考えられないぐらいまで成長していく。
こうなれば財政にも余裕ができ、いろいろな福祉政策もできるし、大きな企業も進出してくる。
全ての歯車が良い方向に回り出す。
今の状態からは考えられないぐらい違ってくる。
たった２つの事が出来るだけでここまで違うなら、やらなきゃ損。かかったお金は一瞬にして取り返す、県民の給料もはね上がる。
ドバイの様なこともアイデア次第で出来る、まだまだいろんな可能性がある。
きりがなく登り続ける事も可能バブルが弾けるまでは。
豊前国方面からじゃない？
熊本と鹿児島両方を消耗させることが生き甲斐の
あと福岡市も巻き込めば万々歳とか
パルコなければ下通の入り口にすら人が来なくなるだけだと思うが
あと、話サモンズ期ってなんぞ？
わさもん＝新しもの好き
よってわさもんずきは冗長表現
https://www.nikkan-gendai.com/articles/view/news/150950
九州は麻生のせいで低賃金なの？
無駄な時間をすごして生きている外道(死んだ後に地獄を繰り返して生き続けていく畜生)が、
どんなに吠えても誰も聞く耳をもたなく相手にされていない事にも気付かない畜生。
ただただ人の批判だけを書き込み何十年たっても同じ事の繰り返し、
本当に死ぬまでご苦労さんなこった
フランシスコ・ザビエル（イエズス会）
「日本人は抹殺しなければならない」と本国に報告し、日本でキリスト教を布教しつつ、
キリシタン大名、キリシタンと共に日本人奴隷５０万人を海外へ売りさばき、
九州中の寺社仏閣を破壊し尽くした。
豊臣秀吉は九州の惨状を自ら見に行き、日本を守るためにキリスト教禁止を決めた。
５００年の時を経て、長崎に原爆が落ちたのはキリシタンを処刑した報復だといわれている。
列車も高速バスもどちらもあった方がいい、みんな同じ所に行く訳でもないから
大牟田駅まで特急や快速で行ける様になると、西鉄にすぐに乗り換えできるんだよ
西鉄は、特急、急行、普通どれも料金は同じだから、
高速バスも便利だが、みんな天神、博多、福岡空港なら高速バスでもいいが
西鉄だと久留米まで行って佐賀方面や日田方面に行くことも可能になる
だけど今見たいに、熊本駅から普通か新幹線だと選択が一般の人は狭められ
JRの乗客数は減って行くだけ。
だが大牟田駅からは快速があり、久留米駅からも特急、快速もあるJRからは優遇されている。
しかし新幹線が出来てすぐなら、それもしょうがなかったけど、
もう新幹線も順調に乗客数ものびて来ているから
そろそろ普通と新幹線だけはやめて、特急と快速を走らせた方がJRの売上にも得になり、
熊本駅の乗客数は今より遥かに増える。
さきほどの西鉄に乗り換えで特急で福岡だと時間も速いし、料金もほとんど変わらない。
時間の点でJRと西鉄乗り換えが有利になるかも。乗り換えの繋がりしだい。
こうだったらいいな、ああしたらいいのにな しか書いていない
他のスレも、バスが最高 自家用車が最高の連呼です。鉄道はダメも連呼です。
今までも、こう言う意見が市民、県民の意見だと勘違いして市議も県議も騙され交通対策を誤って議会で話し合われ最後に否決される経緯もあった。
否決されたのは良かったが、無駄な時間がもったいない、税金がムダになっている。
権力社会だから行政の中にも洗脳されたヤカラが、あちらの県から送り込まれ熊本つぶしを誘導しているものが何人かいる。
市議、県議にヨイショしている 注意して話しを聞くべき、鵜呑みにしてはならない。
熊本にはライバルがいない
だからJRが胡座をかける
朝から晩まで一人の世界に染められていってる
つまんないからもう来ないわ
路面電車の人口が多い産業道路延伸について
議会でもっと話し合われるべき、
それが出来る様になったら熊本市の繁華街もガラッと変わるし、
熊本県の港整備なども変化してくる、もちろん空港との総合効果で熊本県じたいの評価も全国で上位にあがってくる。
846 名前:U-名無しさん :2019/02/27(水) 18:55:44.26 ID:bPb1AG/+0
佐賀や長崎や福岡が先にいっているのに
宮崎だけ
宮崎牛 宮崎牛日本一アピールしていても
どこもとりあげない
宮崎県がもう少し危機感覚えたほうがいい。
宮崎のテレビ局でさえ
サッカーをとりあげない
だから客がサッカーチームがあることすら
しらない
あほだよ
宮崎にサッカーチームが有名に
なればサポーターが宮崎市に集まるから
経済が活性化する
なのに全くとりあげない
宮崎ってスポーツを見るより
スポーツ文化がない。
ほとんどギャンブルしかない
だからパチンコや競馬ボートレース競輪
ギャンブルしかやらことがない。
宮崎をかえるには今動かないと
まじ宮崎だけJリーグが根付かないと
言われる
パチンコなんて試合ない時にいけば
いいのに
ほとんどギャンブル依存で洗脳されてる
イオンの買い物もはっきりいって
毎回買い物なんてしない
つまり、サッカーの客はそこら中にいる
ただ宮崎がサッカー人口増やそうと
してない。
キャンプの時期だけしかこないし
3月になったら客なんてこないし
宮崎のアピール不足だよ
ギャンブル依存をとめる方法だよ
未だに、宮崎がギャンブル依存の県で上位だし
全体乗り心地良くない
国体道路ができたとき、なぜここに鉄道を引かなかった？と、すごく勿体なく思った。
（その当時の熊本は知らないけど）
産業道路から国体道路は人口が密集しているし大学、高校、大病院、大きな商業施設
も集まっているし、熊本駅から空港までほぼ一直線になるし、都市の集約化、コンパ
クトシティにつながるし、中心部繁華街の集客に直結するし、でいいことだらけなのに。
熊本人が理解できない。補助金は今まで何に使われきたのかね。
新大牟田駅はアクセスの悪さだけでなく、その停車本数にも久留米駅と有史以来の歴然と
した格差が生じ、それが筑後船小屋駅すら下回ってしまったのは、2010～2011年時点に
おける大牟田市の大失政と言わざるを得ない
大牟田は、福岡から見捨てられているなら、熊本県になった方が発展するかも
荒尾市と組、熊本県のテーマパークとして今後大リゾート計画の中で輝き出す場所になった方がいいかもね。
東京の湾岸道みたいに海を利用した綺麗な自動車専用道路にし、最高のドライブコースとしてリゾートの様な雰囲気に作り変える。
有明海を世界のリゾート施設に
人気のリゾートホテルを沢山つくれるように努力しよう。
アートとかいう裏金の温床に使われました
たとえば、柳川にも行くし、二日市は西鉄の駅の方が街にある。
これ福岡の話しだから、ここ熊本都市圏のスレだから、大牟田や西鉄の話しは、これで終わり。
とにかく渋滞は、道路を作るより鉄道や市電を便利にした方が、解決する。
自家用車じゃなく電車に乗るクセを習慣を身につけた方が、全てよくなる。
どうしても建て替えるなら2階建てくらいの圧迫感のない建物にして
ガラス張りにして下通を歩く人をみながらコーヒーを飲めるようなちょっとした建物で充分
熊本はいい(*'▽')車で１０分も走るとのどかな田園地帯になるから。
熊本を発展させたくない一人だ、
自分が熊本より大きい所に住んでるから、こんなふざけたことをぬかす
このてが九州に多いのはなぜ、見下すと気持ちがいいからかな
自分に関係ない所は田舎にしたい
笑ってコケにして友達と話すのが楽しい異常者
無視していこう、友達なくしてノイローゼで何年後かに自殺しているタイプだ
そのビルで新業態店をやりたいと言ってるのを、必死に否定しようとする
モチベーションはなんだろうな・・・
パルコがない地域のアラシとしか思えんね。
いや見下すというより、コンプレックスの塊だと思うよ。
県も市もJRに普通なら抗議するよ、こんな１００万都市圏の玄関口が、こんな不便な足がわりにさらされていては、
デモが起きるぐらいまともじゃない。
大都市の玄関口が、こんな使い勝手が悪い乗り物でいい訳ないだろとJRに文句言うのがあたりまえ。
何もしない熊本の行政、普通じゃないよ、
熊本駅が人であふれる様な駅前になるわけないだろう。
駅ビルが出来た時に一瞬は賑わうだろうけど、
不便すぎる、新幹線だけあればいいと思っているのが、ふざけている、
１００万人もいる玄関が、こんな不便な乗り物のままだったら、なんなんだ熊本は?になる
需要と供給っていう経済原理をまずは勉強しよう。
あと、3大と都市圏や一部の大都市を除いて、鉄道は一貫して縮小されてるという
事実に目を背けないようにしよう。
返答しにくい書き込みだけはずるいぞ
２０万人ぐらいの駅ならわかるが、
需要と供給がありすぎて不便だ
もっと基本から経済原理の勉強をし直した方が大損しないで済むぞ
一般的な事を並べて話せば利口だと思うな、自分のお金で何億か使って経験してみろ、それだったら言葉も重みがあるが
鉄道が発展すれば、活気がでるのは間違いない現象。
だから鉄道の事を書くと、必ずアラシが増える、
３大都市だけなの特急や快速が走っているのは、佐賀駅、宮崎駅、鹿児島駅もたくさんあるから。
もっと小さな駅も、特急、快速が走っているから
１００万もいる玄関口で、どう考えてもおかしい。熊本をつぶしたい奴がいっぱいいるから、
これは、政令指定都市になろうとした時も、テレビのメディアでも、どうどうと出てきて反対を言っていたから、
日本の原発賛成派が、プルトニウムを飲んでも安全とか、御用学者が言っていたが、
熊本政令市反対も同じ様な馬鹿げた事をどうどうと言ってた。
基本的に同意なんだけど
0.01%くらいひょっとしたら…とは思ってる(笑)
桜町が盛況になって、新市街の駐輪場のとこの再開発話が再燃とかないかね～？
政令市玄関口の駅なのに、あんな所まで各駅停車で行けと言うのか、特急もないのか。
大牟田まで各駅停車だと、かなりしんどいぞ、だからと言って新幹線乗る距離でもないし
熊本駅は、八代も玉名も荒尾も新幹線じゃなければ、どこも各駅列車でい行くしかないのか
１００万都市圏の玄関口の駅だぞ
あんな遠い所まで快速もなく各駅だけ
１万人ぐらいの村の駅と同じだな。
よく熊本市の人は、我慢していられるな どんだけ不便な駅にしてあるの
(うちんところの行政はJRになにも言えないの 自分のこと意外は関心がなく口を出さない人が多いみたい、よくそれで、政令指定都市でいられるね)
しかも相手は事業としてやってるからメリットないと動かない
キミのお花畑が通じると思ってるのか
誰も明確に答えられた人はいなかった。恐らくＪＲＱの幹部でも謎と思ってる。
小倉３５，０００、岡山６９，０００、静岡６０，０００、新潟３７，０００、浜松３６，０００
熊本駅３万はあっても、違和感はないけど・・・
断言する。熊本市民で日常的に大牟田市にいくのは少数でしかない。わけわからん願望にはつきあえん
税金の無駄！でお馴染みの
日本共産党をお忘れなく！！
小倉駅の3万５千人は在来線だけの数値（ＪＲ九州）新幹線は１万２千人（ＪＲ西日本）一方熊本駅の数値は（在来線+新幹線）の数値。
賑やかな小倉駅の南の街 （2018.12.14）
https://www.youtube.com/watch?v=UnshwPjrruE
高速バスで行けない所に行く。
福岡に行くにしても、西鉄特急に乗り換えできれば高速バスより早くつくし、
料金も高速バスとほとんど一緒だからね。
高速バスより使い勝手がいいし乗り換えでいろんな方面に行ける、しかも速い。
熊本駅から特急、快速が有るようになったらの話しだから。
普通はこんな大きい駅なら特急は、あたりまえにあるけど。
これが全国でも珍しい世にも不思議な奇っ怪現象、これでは不便だよ、使う人減るだろ
そのとおり、しんどいから自家用車でどこでも行っちゃうだよ熊本の人は。
JRからも行政からも、熊本県民はいいように利用されコケにされているようにも感じるけど、このままでいいの。
最高路線価が、熊本市下通の1/3しかない北九州市小倉では勝負はついてる。
熊本駅の乗降客が少ないのは単純に、中心部・繁華街にないという都市構造の違い。
何を自慢したいのやら？？？中心に都市高速も都市モノレールも無い田舎自慢？お前不動産屋なの？肝心の地元自治体の固定資産税収入額は（爆笑）
平成25年度 固定資産税収入済額 単位：千円
北九州市 69 005 219
千葉市 64 434 704
仙台市 63 268 235
熊本市 38 143 099←（極小の中心地以外は田んぼだらけなのか？ｗ）
乗車客３２，０００人。 駅が街の外れにあるのは本当の理由じゃないと思う。
ＪＲＱの青柳社長も熊本は小倉に次いで３万人くらい乗車があるべきだと以前
言っていた。
あっ、岐阜駅は小倉駅に感じがよく似ていたよ。（岐阜駅の乗車数も新幹線は
含まない）
平日の午後４時から７時まで、熊本のワイドショー兼ニュースが各局であるけど、
美味しいもの食べることや、楽しかったことがほとんどで、ニュースもあるけど、
もうちょっと親身になって熊本の問題に取り組んでいただきたい。
小倉は駅前を中心に持っていく為、市は都市高速の小倉駅北口ランプや都市モノレール終着駅をＪＲ小倉駅ビルまで延伸や北九州空港エアポートバス直行便や
西日本最大フェリー基地や小倉松山フェリー、
長距離バスなど小倉駅起点とする努力の結果、１日５万６千人の乗車駅小倉駅になったのだ。
ワッチョイ付きでスレ番も193ね
本当は内陸にあるから、駅、空港、港は大切にしてもいいはずだが・・・
最近になって、開発がやっと始まった。
徒歩７分の日本一新幹線駅に近いまちなかサッカースタジアムも市が建設した。
ひらちゃんがミクスタを探索！観客席とピッチの近さに感動！【ひらチャンねる：平畠さん、よろしくお願いします＃5 北九州編 その1】
https://www.youtube.com/watch?v=43qy-mEsiqI
それから「建築のノーベル賞」プリツカー賞受賞磯崎新設計の新幹線側の国際会議所
や西日本総合展示場などのＭＩＣＥ会議場を建設して小倉駅に集客した。
三大都市圏への交通手段が、新幹線か飛行機かの違いが最も大きく影響してると思う。
静岡は三大都市圏への交通手段が新幹線一択
岡山は東京へは微妙だけど、四国の乗り継ぎ駅として、JR西日本とJR四国がダブルカウント。
ただ熊本と同じ条件の鹿児島より多くないのは確かに謎。駅の位置の差かな？
ダイヤ数も多いし特急、快速もあるからドンコー列車じゃないから５つぐらい先の駅でも、すぐ到着するから便利だ。
熊本駅は、在来線は近く以外は、乗らなくていい、新幹線で行けよ になっている。
６つ先きの駅にドンコーも新幹線も乗らない、市電ぐらいの距離なら各駅停車も大丈夫だけどね、
JRの６コ先の駅はメッチャ辛いよ、昭和なら諦めもつくけどね
熊本市およびその都市圏を語るスレ193
http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/geo/1552222986/
そりゃー、岐阜から名古屋まで
JRの新(特別)快速で２０分だもん
新しいスレッドを立ててください。
life time: 54日 1時間 53分 32秒
運営にご協力お願いいたします。
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