【原始人類】～猿と人の間～【現生人類】

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/05/12(日) 00:09:17.90

ホモ・ハビリス
ホモ・エルガステル
ホモ・エレクトス
ホモ・ハイデルベルゲンシス
ネアンデルタール人
デニソワ人
馬鹿洞人

などについて語りましょう。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/05/12(日) 01:08:45.75

猿人・原人・類人猿、化石人類～現代人～未来人、あんな人類こんな人類、
ゲノム編集クリスパーナイン製の新人類まで、人類エトセトラを学術的に根拠がありそうな範囲で自由に語れ～♪

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/05/12(日) 01:22:01.69

因みにチンパンジーは
｢本当はバナナ🍌より
葡萄🍇の方が“ちょっと好き”｣
なんだそうです
そういえば｢葡萄原人｣とかって、見た事あった気がします

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/05/12(日) 10:58:23.18

デニソワ人は予想通りシベリアより南部に生息していた証拠が出たわけだが
次はできれば全身骨格、せめて頭蓋骨が出て欲しいな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/05/12(日) 11:04:24.87

デニはホモサピより歴史が長く、人口密度はずっと低かったはずだから
集団ごとの違いはかなり出ていただろうな

デニソワ洞窟のデニは肌色は薄く（当時当所のマンモスやサイみたいに）毛むくじゃらだったかもしれない
チベットのデニはより低緯度高地と紫外線対応の必要があって黒人みたいだったかもしれない

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/05/12(日) 11:08:07.88

デニはホモサピやネアンとともに
ハイデルベルゲンシスの子孫ということになっているけど、
生息域・時期からして北京原人やジャワ原人などのアジアのエレクトスと交雑しているだろうね

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/05/12(日) 11:13:15.12

ホモサピも、出アフリカ組は主に今のエジプト・エチオピアという端っこにいた集団だろうが

アフリカもホモサピ出現から出アフリカまでの20万年で地域差出ていただろうし、
場所によってはまだ残ってた旧人類との交雑もあっただろう

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/05/12(日) 11:30:15.38

>>6
https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/c/cb/Homo_erectus_new.JPG

こんなのと交雑出来るわけないでしょ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/05/12(日) 14:08:18.63

>>8
このレベルの中から実際、繁殖してて
現在に至るという事実

猿谷先輩、恐るべし

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/05/12(日) 17:05:57.46

インド南端のデニソワはどんなんだったんだろう
やっぱ無毛だったのかな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/05/12(日) 17:47:05.28

デニはツルツル肌だった...！？
ネアンデルタールより猿寄りかと🐒

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/05/12(日) 17:49:36.93

>>8
誰かに似てる...

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/05/12(日) 17:51:17.94

一番不細工原人が気になって来たぞ...
馬鹿原人凄そう...w

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/05/12(日) 17:58:00.65

ヘ｜ヘ
￣￣
(◎ ◎)
||
￣￣￣　 ← 馬鹿原人 ※想像図

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/05/12(日) 22:10:26.59

中国で発見の化石、未知の人類か
“馬鹿洞人”
中国広西チワン族自治区にある洞穴の石の中から見つかった。
https://natgeo.nikkeibp.co.jp/nng/article/news/14/5786/

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/05/12(日) 22:13:07.97

ホモ・ハイデルベルゲンシスが現在の人類の先祖だと思う。
エレクトスは関係ないと思う。エレクトス>>8の写真と人類が混血が出来るわけない。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/05/12(日) 22:37:23.44

>>15
馬鹿洞人。。。
期待値が上がってく。。。
早く御尊顔再生されないかな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/05/12(日) 22:42:15.44

ホモ属なんてハビリス以外はほとんど交雑成功すると思う
ハビリスはあまりに姿がエテ公でアウストラロピテクス属の可能性があるが
エルガステルからは頭蓋骨以外は大して違いはない
200万年以下だからボルネオとスマトラのオランウータンとかチンパンとボノボくらいの違い

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/05/12(日) 22:43:32.63

>>17
東アジアの原人旧人の化石は
大きな下顎骨と大きなシャベル型の切歯が特徴で
現生の東アジア人と似ているそうだ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/05/13(月) 09:20:15.80

>>19
ギｷﾞャｬアァｧッｯ...

..やっぱり、、
そんな気はしてた..

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/05/13(月) 09:25:18.27

ネアンデルタール混血確認から
薄々覚悟はしてたよ
もうひいばあさんが
ゴリラ・ゴリラ🦍でも
ひぃひぃじいさんが
アウストラロピテクスでも
親父が隣ん家のおじさんでも
驚かないよ...

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/05/13(月) 14:07:31.92

原人混血はないから
遺伝的に否定されてる
アジア人はカポイドがその骨格のまま来たんだろうよ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/05/13(月) 17:20:22.35

ネアンデルタール人は肌は白かったようですな。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/05/13(月) 21:33:41.31

原人は熱帯性だからDNAが採れないのがツライよな
アジアのエレクトスとかフローレシエンシスとか、この前見つかったルゾネンシスとか
5万年くらい前まではいたみたいから、ホモサピとも遭遇しているかも知れないし
ホモサピ到達前に絶滅してたとしてもデニとは接触があっただろう

あ、今「縄文人の遺伝子が解析された」とかニュースでやってる

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/05/13(月) 22:30:00.16

>>23
髪も金髪だか、赤毛だったってあったよ！
それってまるっきり現在の白人の特徴じゃないか？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/05/13(月) 22:39:06.49

>>24
｢縄文人の遺伝子は酒に強い｣ってあったよ
普通だな...って
前から言われてたような？
｢沖縄、九州、東北の人は酒が強い｣
通説通りだったな～、って
最近見たのは、顔に出たりする｢シミ｣が出やすい体質は、縄文人系の遺伝子だったってあったよ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/05/13(月) 22:54:33.49

＞現生人類に似ていない原人である馬鹿洞人
　　　　。　。　。
似ている人、居るんじゃないかって期待してます...
早くスーパーインポーズしてけれよー！です...

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/05/14(火) 00:59:49.38

>>25
でもネアンデルタール人は胴長短足でドワーフみたいにずんぐりした体形みたいだったらしい。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/05/14(火) 01:02:02.88

ネアンデルタール人の女とセックスしてみたいな。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/05/14(火) 02:23:05.33

縄文人の遺伝子は肉食向き　ゲノム解析で狩猟生活裏付け
2019.5.13 17:55

縄文人は現代の日本人と比べ肉や魚を消化しやすい遺伝子を持ち、遺伝的な多様性は低いことがゲノム（全遺伝情報）の解析で分かった。国立科学博物館などの研究チームが１３日、発表した。
縄文人が狩猟や漁労を中心に小集団で生活していたことが遺伝情報からも裏付けられた。

チームは北海道・礼文島の船泊遺跡で出土した３５００～３８００年前の縄文女性の歯から採取したＤＮＡを分析。その結果、肉など高脂肪食の消化を効率的に助けるタンパク質を作るよう遺伝子が変異していることが分かった。
アザラシなど肉食が中心の北極圏のエスキモーに多くみられる現象で、現代の日本人にはみられないという。

また、ゲノムの多様性が低い状態が旧石器時代から約５万年にわたり続いていたことも判明。小集団で生活していたことを示すもので、獲物を求め移動を繰り返す縄文人の生活を反映しているらしい。

このほか日本人全体ではゲノムの１０％、アイヌ民族ではゲノムの７０％が縄文人に由来することが分かった。また、縄文人は１万８０００年～３万８０００年前に大陸民族から遺伝的に分かれたことも判明した。

国立科学博物館の篠田謙一人類研究部長は「縄文人の特性がかなり分かってきた。今後は日本人の成り立ちとの関わりも解き明かしたい」と話している。

この縄文女性は４０～５０歳代で身長１４０センチ台、瞳は茶色で毛髪が細く縮れアルコールに強かったことなどが既に判明している。チームは昨年、顔の像を復元し、さらに詳しく調べていた。

https://www.sankei.com/life/news/190513/lif1905130030-n1.html

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/05/14(火) 11:35:39.28

ネアンデルタールを旧人って
呼称しなくなってるんだよね？
なんて言ったら良いのかな？
原人段階でも無いんだし、
これからもミッシングリングは　
どんどん発掘されてくだろうし
グラデーションな分化段階は
カッチリ分けられっこ無いだろうから
前人？英語ではどう表記変えたんだろうか？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/05/14(火) 11:41:40.28

>>4
ハプロタイプR-1a系統って
デニソワ交雑系統のコケージァン
の事だったのかな？
ステップルートで西アジアを北上して北西に進入した、クロマニョン人主体の人達だったらしいみたいだけど
R-1b(西ヨーロッパに多い)との差はデニソワ交雑の有無だったのかな？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/05/14(火) 18:23:09.33

>>29
女にみえないよ

http://sciencevibe.com/wp-content/uploads/2017/07/NeanderthalGirl.jpg
http://aoi.com.au/bcw/Neanderthal-girl.jpg
https://media.treehugger.com/assets/images/2018/08/neanderthal_girl.jpg.860x0_q70_crop-scale.jpg
http://s3-us-west-1.amazonaws.com/scifindr/articles/image2s/000/002/347/large/neanderthal_woman-4x3.jpg?1465000909
https://i.pinimg.com/originals/ac/bd/ba/acbdbacfb892a26a8a10ffaae70b61db.jpg
http://si.wsj.net/public/resources/images/BN-JJ263_CAVEMA_P_20150713194645.jpg
http://4.bp.blogspot.com/-YXdj2h1vEVY/T-fDszznmpI/AAAAAAAAHZ0/letYfA1FTto/s1600/neanderthal_chick_5.jpg
http://www.femininebeauty.info/f/neanderthal.woman.1.jpg
アボリジニもそうだが骨格が男っぽい

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/05/14(火) 19:20:42.62

>>33
私か！w

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/05/14(火) 20:55:14.26

>>33
それを信用するなら
コーカソイドの顔貌は完全にネアン由来だな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/05/15(水) 12:15:41.90

へ｜へ
￣￣
(◎◎)
||
￣￣￣
#&?$%*@~¤§£¢³±ª¸¶µ°®

( ※ 馬鹿洞人語訳
「可愛い原女が居ると聞いて、」　)

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/05/15(水) 21:38:04.78

>>33
ネアンデルタール人の女はワイルドだな。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/05/15(水) 21:41:50.86

悪意を持って描かれてるだけで、実のところ、現生人類よりも端正な顔立ちしてる可能性は十分あるんだな
文明人ってのは差別大好きだからね

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/05/15(水) 22:04:43.62

>>37
>>38
へ|へ
><
(◎◎)
　||
　▽　　　
そんなん誉められたら、恥ずいわ～！
もう旦那もおるねんてｯ！ｷｬｷｬｯ♪

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/05/15(水) 23:56:32.45

>>35
コーカソイド女はむしろ額がでっぱってるだろ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/05/16(木) 00:09:40.47

https://search.yahoo.co.jp/image/search?ei=UTF-8&;fr=sfp_as&aq=-1&oq=&ts=2249&p=san+bushman&meta=vc%3D#mode%3Dsearch
ふるいサピエンスの形質を残しているといわれるサンブッシュマン、カポイドは髭ないと男女の区別がつかない
ユーラシア人はネアンデルタールっぽい＝男、サピエンス＝女みたいな区別の付き方ができてるのか
だとすればミトコンドリアがすべてサピエンスってのも納得行く

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/05/16(木) 02:31:32.75

>>41
性的二型はネアンデルタールの特徴だよ
クロマニョンは男女での性差は少なかったって

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/05/16(木) 20:36:30.91

なぜ部分的なところに注目するのか

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/05/17(金) 00:14:03.03

木を見て森を見失ってはいけない

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/05/17(金) 17:04:26.25

アフリカ人といえばでっぱった前頭だろ
でこっぱちは男女でいえば女の特徴
サピエンス形質は女に多くのこり、旧人形質は男に多く残った
性格みてもわかる
女のがアフリカ人のようにおしゃべりで切れやすい

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/05/17(金) 18:24:47.15

>>45
アフリカ人がキレやすい？
逆だよ
やっぱり塩基配列に原始人類率
が高い程、情緒不安定でパニッ
クになりやすいし、キレる人が
多いよ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/05/17(金) 18:29:46.00

>>46
アフリカ人はキレやすいと思うけど。南アフリカとか世界一の犯罪大国だし。
アメリカでも黒人の犯罪率は高いし。
黒人は白人やアジア人に比べて進化してないというか、
原始的特徴を多く持っているんじゃないかな。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/05/17(金) 19:23:41.19

>>47
南アフリカってカラードは
混血化進んでるよね
アメリカもそう
ナイジェリアだってボコハラム
ってテロリスト集団はハウサ人
(R-1b)だよ
コケージアン混血が比較的少ない
セネガルは平和だよ
アフリカは広いし、北アフリカ
なんてほぼ中東並みにコケージアン
だから、部族と個体で見ないと無意味
アメリカは混血進み過ぎ
参考にならない

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/05/18(土) 15:26:06.37

サピエンス自体が厳密に定義されてないよな
よくアフリカ人を純ホモサピみたいな言い方するけど、
アフリカ大陸の現生人でも東西南北でかなり違うし、
まだ旧人原人と並存していた時期は、集団によって交雑度合いが大きく違ったはずだし

黒人はスポーツで一番目にするけ、やっぱ興奮しやすいと思うよ
ちゃんと調べたことないけど（と言うかそういうデータが出てこない）
テストステロンやアドレナリンの分泌量には差があると思う

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/05/18(土) 15:53:55.16

>>48
https://en.wikipedia.org/wiki/Ethnic_groups_in_South_Africa
１０％もないよ

南アフリカはふるい人類種を残してて特殊なんだが
やはり殺人も多いしサイコパス遺伝子が多いんだと思う

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/05/18(土) 15:58:14.34

>>49
アフリカにも別の旧人がいたしな
西から広がったコンゴイドはむしろ温厚になってるし別系統とおもう
カポイドに近いのが元の人種
https://www.youtube.com/watch?v=W6WO5XabD-s
南アフリカにはクリック言語なんてのがあるが

https://www.youtube.com/watch?v=fnMyz_c4G1Y
エチオピアにもみられる

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/05/18(土) 16:08:57.97

縄文人ですら少人数で生きていたのに
アフリカ人は結構な集団を作っていたのもやはりサピエンス基質によるのだろう
ネアンデルタールは少人数遺伝子

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/05/18(土) 16:53:57.92

>>51
コンゴイドが現生人類系統じゃない？
カポイドってアジア系と共通点が多いってどこかで見たような...？
最古の部族、だったっけ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/05/18(土) 17:12:40.01

>>50
カラードって｢白人｣以外の“人種”
“有色人種”の事のつもりだった
アパルトヘイト時代に
｢ワンドロップルール｣と称して
白人混血の人を｢有色人種｣とする
人達側に押し付けた統計取ってたし
黒人系にもネアンデルタール
(原始人類系)混血が否め無いから
個体ごとに塩基配列調べないと
なんの要素調べてるのかも謎になるなと
南アフリカは政治的“統計”過ぎて
特に個人ごとに調べないと
意味無いんじゃないかって思った

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/05/18(土) 17:34:30.37

攻撃性は
白人＞黒人＞アジア人
だと思う。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/05/18(土) 18:36:14.89

カポイドは今でこそアフリカ大陸の南の縁の辺りに住んでいるけど
以前はもっと中央部にいて、コンゴイドに圧迫されてこうなったらしい

コンゴイドとの混血も進んでいるそうだけど、
一説にはつい最近まで10万年くらい周辺の集団と接触がなかったとか
初期ホモサピの姿に近いとか言われているけど、どうなんだろうね？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/05/18(土) 18:44:48.05

ホモサピはDNAの均質さから
出アフリカ前に一度5000人くらいまで人口を減らしたと考えられているそうだけど（10-20万年まえくらい？）
そのときに生き残った集団がカポイドタイプなのかコンゴイドタイプなのか、あるいは両方か

なんとなくだけど、カポイドからコンゴイドは生まれないような感じがする
コンゴイドの筋肉質な身体や突顎なんかは古い形質だと思う

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/05/18(土) 18:55:41.71

原始人っていうと>>1にもあるように
どうしても現生人類に通じる種を中心に考えてしまうけど
ホモ・ナレディみたいな傍系と思われる種や
パラントロプス属なんかもこのスレの守備範囲にしたいよな、まーあんま詳しくはないけど

個人的には大型類人猿全般を語りたいくらい、別に生物板と棲み分けなくていい範囲だと思ってる

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/05/19(日) 02:13:11.54

>>57
カポイドはそのグループでない
氷河期で数を減らしたのはユーラシア人のグループ
おそらくコーカソイド原型

カポイドは遺伝子の多様性からそのような絶滅危機にあってないとされる

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/05/19(日) 02:14:12.50

不思議なようにおもえるが、アジア人と白人の差よりカポイドの親族の遺伝子の差のほうが大きいらしい

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/05/19(日) 09:28:24.05

>>60
それは遺伝子と言うよりはDNA全体のことなんじゃないかな？
タンパク質をコードしないジャンクDNA部分（全ゲノムの98％）は淘汰を受けにくい分
単純に血統の継続期間に変異の多様性が比例するようだけど、

遺伝子部分は環境による淘汰があるので、
形質に現れる表現型の部分の多様性がカポイド未満ではユーラシア全体には適応できない
表現型部分についてはそもそも見た目で実際に違いがあることが分かるし

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/05/19(日) 15:21:18.28

>>51
オルドヴァイ渓谷を出ないで
絶滅した原人の遺伝子を
2％程保持してるグループが
現代アフリカとアジアに確認されてて
アフリカに残ったグループと
分岐した出アフリカグループが
アジアに到達して現代にまで
至ったって解釈されてるらしい

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/05/19(日) 15:34:43.00

>>55
個体にもよるけど、種類平均で
大別してみると、そんな感じがする
島嶼化(オーストラロイド)
高緯度地域(コーカソイド)
高度(高山)地域(ヒマラヤの
　　一部モンゴロイド)
に展開した原始人類交雑系統が
攻撃的な理由は
｢餌が足りなくなると共食いし
短期間に攻撃的な個体に置き換わる」
っていうゴキブリの共食い実験が
参考になるかな？と
東・東南アジアはヴュルム氷期も
｢高い山脈が邪魔をして
冬場の降雪量が少なかった」
ってあったから餌に困らなくて
共食いにまで至らずに済んでて
攻撃性が高くない個体の子孫が
残っているのかな？と

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/05/19(日) 15:36:46.42

>>58
トゥーマイやトゥルカナボーイも
範疇に、ちらちらチラ見したいね
ほぼほぼ、お猿なんだけど...

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/05/19(日) 15:38:58.50

>>60
カポイドは遺伝子変異の幅が広いから
人類最古って言われてるんだろうね
計算人類学や分子人類学とかの仕事
なんだろうけど

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/05/19(日) 18:34:52.29

>>63
コーカソイドは集団で覇権をにぎったりするだけで、個々の人間はそんなに攻撃的ではないだろ
北欧ほどおだやかで犯罪率が低いのも、サピエンス因子の率の問題に思える
やはりサピエンスがサイコパス遺伝子を持ってきたんだよ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/05/19(日) 18:47:56.60

ここ500年間白人がやっていた侵略の歴史を考えていると白人は最も攻撃的だと思う。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/05/19(日) 19:14:10.38

>>66
｢攻撃的性質には短期間に変化しうる」
って研究結果あったよ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/05/19(日) 20:18:09.75

サイコパスがサピエンスの特性というのは同意
大抵の動物は保守的で余程追いつめられないと新しい生活環境を求めないけど
サピエンスはひたすらにフロンティアを求めた

そんなチャレンジ精神旺盛なサピが絶滅しないで済んだのは繁殖力が強いから
現在のヒト以外の大型類人猿はどれも絶滅の危機にあるが
ヒトに比べて出産のサイクルが長いことが理由として大きい

サピは死ぬかもしれない危険にたくさん挑戦して、実際死にまくったけど
多産で補って世代をつないできた

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/05/19(日) 20:24:42.17

あとエレクトス（出アフリカ時点ではエルガスター）もたくさん冒険をしたのかも知れない
ゲオグリクスとかアンテセッサーとか、アジアのエレクトスも親戚関係だろうし
まーただエレクトスはサピエンスよりはるかに長い歴史を持つ繁栄した種だから
ヒグマやライオンやヒョウが世界中に拡散したのと同じで、特にチャレンジした訳じゃないかも知れないが

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/05/19(日) 20:34:46.10

>>68
有名なのはソ連時代からのキツネからイヌを作る実験だけど
まー小進化は攻撃性だけに限らないと思うけどね

攻撃性については大きな人種差はないように思う
アジア系で見てみても、チンギスやフビライなんてフリーザだし
中国も残酷な話に事欠かないし、マオリ族は周辺の島々の親戚部族たちを侵略しまくったし
南米は日常的に生贄狩りしてたし、アマゾンやニューギニアの部族間の殺し合いもチンパンの群れと変わらん

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/05/19(日) 20:42:43.86

精密な思考がネアン由来ってことはないかな？
個人的には、近代文明がヨーロッパから生まれたのは必然だと思っている
（他の地域からは1万年待ってもケプラーもニュートンも生まれなかったと思う）

ヨーロッパは絵画も彫刻も写実的で精密なものを作ったが、他の文明圏はどこもなぜかデフォルメしてしまう
ヨーロッパは文明以前のラスコーの壁画なんかの時点でもう写実的な描写をしていて、
ああいうのが他にはないネアンから受け継いだ特質だったりしないかな？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/05/19(日) 23:57:07.26

>>72
アルタミラ洞窟壁画でも思うが
あれはゴッホなどの天才のものだと思う

文明化してからも農耕民族のシュメール人よりアッカド人のほうが写実芸術に優れた

https://ch.nicovideo.jp/wolf1/blomaga/ar1620637
11歳にしてこの画力！ナイジェリアの天才少年、カリーム・ワリス君の絵が凄い

鉛筆でフォトレアリスムやるこの子もそんな漢字

ネアンデルタール遺伝子ではないな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/05/20(月) 00:02:12.90

黒人は脳が小さいだのＩＱが低いだのと思っている心理学者多いよね。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/05/20(月) 00:03:37.83

厳密に、障害で区別するなら

自閉症（ASD）、トゥレット症候群（注意欠陥障害）がネアンデルタール由来で

サイコパス、人格障害がサピエンス

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/05/20(月) 00:31:57.02

鬱病、気分障害、ネアンデルタール由来。

黒人は陽気で自殺率が圧倒的に低い。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/05/20(月) 01:05:17.35

>>74
｢心理学実験は再現性が低い｣って
暴露されてたね...
医学サイドの研究からか、で
Dr.STAPオボカタ論文程度には、
信じてもいいんじゃないかな？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/05/20(月) 01:12:24.27

>>76
陽気さじゃないな
例えば知能が低ければ低いほどその傾向があっても自殺はなくなる

そして性の関係としては結婚みたいなものがあってはならない
生殖はすべて売春買春で行う
つまり、オスはメスの性行為をすべて食料を差し出して行い
メスはそれを受け入れて子を孕む
売春だが避妊はない
多く女を買った者が遺伝子を残し、売春をためらわない者が子をなすシステムとなる
それがサピエンス

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/05/20(月) 01:13:40.66

そのしくみは今現在でも広く残ってるのがわかるだろう
サピエンス本来の形態の名残だ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/05/20(月) 01:17:01.58

>>72
気候が寒い程、酸素と栄養素の
脳への配給量が増加する為か、
脳容積の増大が確認されるし、
ネアンデルタールは比較的寒冷
地への適応が進んでたみたいで
子孫も末梢血管拡張(症)体質で
脳容積増大が起きて思考に変化
が出ていたのかも？って考えて
みたよ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/05/20(月) 01:29:30.28

>>78
陽気だよ　
実際明るいし情緒が安定してる
タイプの人が多いよ

フロレス人化石をインドネシア
政府がオーストラリア人研究者
から取り上げて、外部研究者に
見せてくれなくなったって記事
前に見て驚いたんだけど、研究
が進んでる様で、インドネシア
政府が軟化したのかな？って、
そもそも急に国外持ち出し禁止
って取り上げた理由は何だった
んだろう

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/05/20(月) 01:31:30.54

>>81
　↑
＞フロレス人化石を
の前に
｢話は変わりますが｣って入れ忘れました
唐突に変わってしまった...

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/05/20(月) 01:31:33.15

南アフリカみても情緒安定とは程遠いな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/05/20(月) 01:35:25.13

>>83
南アフリカって、サブサハラの
西アフリカ地域で代表的な人種
文化構成とは見なされてないよ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/05/20(月) 01:38:17.11

そもそも南アフリカだし
西アフリカの方がコンゴイド率
高いって考えられてるんじゃ？
人種構成別に見て
南ってカポイド多いよね

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/05/20(月) 01:49:18.12

とにかくアフリカは広いし人類
発祥の地とされる位、遺伝子も
変異幅が拡がってるしアフリカ
の人種、民族、部族間の変異の
方が、出アフリカグループ間の
変異より多様だって指摘されて
るから、細か～く、部族ごとで
見ていくのが、間違いが少ない
見方なのかな、と

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/05/20(月) 02:37:43.74

https://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%8F%E3%83%97%E3%83%AD%E3%82%B0%E3%83%AB%E3%83%BC%E3%83%97A_(Y%E6%9F%93%E8%89%B2%E4%BD%93)

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/05/20(月) 08:55:06.77

>>80
ネアンの巨大脳は
単純な猿人→原人→旧人の進化の延長上にあるものなんじゃないかな？
人類進化は基本的に身体と脳が大型化していった

サピエンスだけは単なる大型化ではなく、
頭蓋骨の形状が飛躍的に変わっている、何か大きな変化があった
その変化の中で、
たまたま脳のサイズがネアンよりは大きくなることはなかっただけなんじゃないかな？

傾斜した額や前後に長い脳頭蓋とか、ネアンの頭の形は基本原人の延長だし

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/05/20(月) 08:58:29.84

>>81
古代人の研究があんま自由にできなくなってるのは人類学ヲタには残念だよね
中国も旧人の骨は門外不出だし、インディオやアイヌも先祖の骨を他民族に触らせないし

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/05/20(月) 09:04:04.08

そりゃ骨をグッチャグチャに叩き割って、そこからDNAを取り出すんだから、
一般的な感覚があれば、標本として博物館に展示した方がええわって思うやろ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/05/20(月) 10:06:33.51

☠️ヲタ
｢ちょっとだけ骨☠️クレよ〰️！
ちょっとだけで良いからっ！
ホネ💀ホネっ！｣

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/05/20(月) 10:07:55.29

>>91
　↑
文字化けが酷い
猿人の呪いだね

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/05/20(月) 22:24:52.06

ネアンデルタール人は額がない。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/05/20(月) 23:18:15.49

ホモサピ以外はみんな額がないし
テストステロンで眼窩上隆起が発達するんだろうな
ホモサピでも男のがその傾向強いし

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/05/21(火) 09:41:22.95

目の上のでっぱりはホモ・ハイデルベルゲンシスからみられるだろ
ホモ・サピエンスが発達したのは前頭、でこのでっぱりで
それはむしろユーラシアでも女にその傾向が強い
旧人、アボリジニっぽい形質は男

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/05/21(火) 11:34:47.80

もしかしてネアンデルタールの取り合いになって来てる？
黒人ルーツが嫌だみたいな理由で

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/05/21(火) 17:46:45.32

>>96
全然。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/05/21(火) 21:16:13.09

>>95
眉上隆起はハイデどころかチンパンにもニホンザルにもあるんだが…
エレクの地域や時代を見分ける指標にもなってるし

赤ちゃんはデコがよく発達しているけど
大人になるにつれて頭蓋骨の形が原始的になっていく、特に男性で
そう考えるとサピで頭蓋骨が一変したのにネオテニーが一役買ってると思う

ネアン遺伝子はコーカやモンゴの顔貌を作る要素だと思うよ
やっぱニグロやアボリとの間には大きな隔たりがある、顔以外にもね

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/05/21(火) 21:20:01.72

ネアンデルタール人のチンコは大きかったんだろうか？

人種のチンコの大きさ
黒人＞白人＞アジア人
ですな。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/05/21(火) 21:36:01.31

>>98
類人猿胎児にサピ前頭の傾向がないから却下だな

子供の時だけサピエンスが色濃くでるだけだろう

https://clutchpoints.com/wp-content/uploads/2017/11/Thon-Maker-e1510777842506.jpg
https://larrybrownsports.com/wp-content/uploads/2017/11/thon-maker-1.jpg
スーダンディンカ族（ハプロA)のソン・メイカー
頭のでっぱりだけじゃなく顎の細さもやっぱり女性的に思える

やはりまずサピエンスがレヴァントに侵入し、ネアンデルタールをレイプし、
そこで生まれたネアン混血サピエンスが能力的、知能的に元サピエンスを圧倒してたから逆にそれを駆逐した
力関係が逆転し、こんどはネアン混血サピエンスがカポイド型純サピエンスをレイプしまくった
それでミトコンドリアが全てサピエンス由来のものとなり、サピエンス傾向は女で色濃く残るようになった
で確定じゃね

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/05/22(水) 08:15:00.45

♂による♀のレイプでは
X、Y、全常染色体が伝わり、伝わらないのはミトコンドリアだけ
子の性別によって親の一方の種の特徴が出やすいなんてことがあるのだろうか？

ライガー（ライオン♂×トラ♀）とタイゴン（トラ♂×ライオン♀）は体格が全く異なり
どういうメカニズムなのかちゃんと調べたことはないが
（特に子供が♀の場合ライオンとトラ両方から常染色体とXを受け継ぐので差はなさそうなんだが）

この雑種は不妊になることが多いので孫世代を見ることはできないんだけど、
サピとネアンみたいに次世代もできる場合にはメンデルの法則の2世代目以降のように
元親の種がどっちの性だったかは無関係になるだろう

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/05/22(水) 08:39:28.75

都市伝説レベルかも知れないけど、
よくハーフは母親が外人の場合の方が
外人っぽくなると言うね

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/05/22(水) 09:16:29.20

ネアンの影響はどう見ても
コーカ>サハラ以北黒人>アジア人>カボイド

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/05/22(水) 09:35:15.90

そして、ネアン遺伝子は必ずしも良い影響は与えない
インドや東南アジアではむしろ悪影響を与えているように見える
ネアン遺伝子は集団への適合を難しくて、問題行動を起こしやすい
白人は寒冷地適合で知能を高くした結果、これを無理矢理乗り越えているが
素の属性としてはいろいろ問題を抱えている

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/05/22(水) 10:28:20.20

そもそも元々寒冷地にいたのに大して知能向上しなかった
ネアン遺伝子は大きな問題点を抱えているだろうと思う

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/05/22(水) 11:03:49.45

>>103
ネアンデルタール人の遺伝子はアジア人の方が混じっているよ？特に日本人。
https://iwiz-chie.c.yimg.jp/im_siggnFFkRNA18CNCZt3I8PLHVA---x320-y320-exp5m-n1/d/iwiz-chie/ans-427436620

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/05/22(水) 11:09:41.70

日本人「人類最古説」！ネアンデルタール人と日本人の意外な関係とは！
https://www.youtube.com/watch?v=S72XpX3ZLmc

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/05/22(水) 11:10:11.85

>>98
眉上隆起は原始的な化石程、
突出傾向が強いって見た様な

アレが凸ってると確かに
お猿っぽい感じになるよね

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/05/22(水) 11:11:47.03

>>99
他の動物に比べて人間は体積に占める
珍積の比率が大きくなってるんだってね

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/05/22(水) 11:14:54.33

>>98
ニグロイドとオーストラロイドは
骨格や股関節の稼働域、骨盤傾斜角度、FOXP-2関連で表出する特徴が一番遠いよ？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/05/22(水) 11:17:03.85

>>109
http://www.chinkatu.com/archives/1854

人間が霊長類で一番チンコがデカい。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/05/22(水) 11:20:32.22

>>100
本拠地での自然環境の差違と気候変動の変化が、集団が維持し得た個体数に影響した事を考慮に入れるべきでは？
サブサハラに残った集団はその後の気候変動の影響が、人口増大に対してはネガティブに推移してる事を考慮するべきかと？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/05/22(水) 11:25:00.91

日本人にネアン遺伝子がそんなに残ってるはずないだろ
ネアン居住地をかすめてすぐにアジアに来た集団なのに
見た目で判断するのが一番確実
ネアンは白人が最も濃い、見た目どおり

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/05/22(水) 11:28:09.32

たぶんフェイクだよ
ネアン遺伝子はアジア人にも入ってないと行けないんだよ、白人の立場として
考古学的遺伝子調査なんて一部の人間がやってるだけだから、いくらでも改ざんできる
今の段階ではね

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/05/22(水) 11:53:13.92

>>101
現在でも、子の知能、ことに
FOXP-2関連(言語性知能)では
X染色体上の影響下にある為、
子が男性なら母のX染色体しか
発揮し得ない為に、母親の知能
程度しか期待出来ない事が判明
してきてる
現代において、少なくとも原始
人類交雑人種女性は思春期以降
ステロイドホルモンの影響から
脳神経系に変化が起き観察対象
の個体に表出する、見て取れる
FOXP-2関連領域の差違に対し、
無意識、且つ、本能的な敏感な
反応がオートマティックに惹起
されてるよ
女性側に、自分より原始人類の
要素が強い男性を配偶子選択で
排除する本能が働く為、男性は
X染色体由来の知能では、新生
突然変異かゲノム編集でも無い
限り、自分以上の知能の子孫は
得難いんじゃないかな？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/05/22(水) 11:55:04.02

>>111
小さい♂の人類男性はどうしたら...

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/05/22(水) 12:13:50.94

>>116
でもゴリラよりはデカい。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/05/22(水) 13:03:53.12

http://i.cbc.ca/1.2452647.1386281577!/cpImage/httpImage/image.jpg_gen/derivatives/16x9_620/nelson-mandela-20131205.jpg
カボイドとアジア人の共通性こそ、元サピエンスの特徴を示しているだろう
そしてカボイドは他エレクトスとの混血によって変化し、アジア人は寒冷地適合により変化した
その違いがある
しかし、エレクトスは人口的にネアンとは比較にならないほど少ないから、
その影響はそれほど大きくない

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/05/22(水) 13:12:13.71

http://joeylphotographer.tumblr.com/post/9173418650/
エチオピアはネアンがアフリカ大陸に逆流した橋頭保となった土地だと思われる
ネアンの特徴である、幅が狭く、奥行きがある頭部が顕著
サハラを渡ることなく、アラビア半島から狭い海峡を通じてエチオピアからアフリカ中部まで簡単に
入ることができる

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/05/22(水) 13:15:18.34

https://i.pinimg.com/originals/19/af/88/19af88062e77dac3b4bedcd16b601cfb.jpg
こっちだった

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/05/22(水) 17:10:41.19

>>117
ゴリラ🦍はどんだけ♂ショボい↓んだよ...

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/05/22(水) 17:40:07.31

>>113
ネアンデルタールは性格的には社交不安、抑うつ型の遺伝子だから
日本人の基質にぴったりあうだろ
で、日本人に多い障害は何か？と言われれば、自閉症などの非集団特性であるとわかる

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/05/22(水) 17:48:10.56

>>122
姿形が全然違う
どう考えてもネアンデルタールは白人が最も濃い
アジア人とカボイドが似ているというのも決定的だわ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/05/22(水) 17:55:14.09

ネアンは集団生活が苦手で個人主義的
白人にまさにぴったり、そしてこの性格は知能が落ちてくると問題行動を起こす
この辺がネアン系のアフリカ人や中東、インドにぴったり当てはまる

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/05/22(水) 17:57:35.75

そして知能は、寒冷地適合で簡単にブーストすると思う
純粋なネアンは寒冷地適合でブーストした状態で、初期サピエンスと同等だった
そして、初期サピエンスが寒冷地適合でブーストすると、まったくかなわなくなった

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/05/22(水) 18:05:47.10

アフリカ人にはネアンデルタール人の遺伝子は混じってないよ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/05/22(水) 18:09:28.65

混じってるだろ
ハプログループEは特に
見た目からも明らか
>>120
混じってないのはカボイド、ハプログループAで南部にいる人たち
だいたいエチオピアなんか、ネアン居住地の目と鼻の先なんだから、混じらないほうがおかしい

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/05/22(水) 18:44:34.91

>>127
ほとんど混じってないよ？
https://iwiz-chie.c.yimg.jp/im_siggnFFkRNA18CNCZt3I8PLHVA---x320-y320-exp5m-n1/d/iwiz-chie/ans-427436620

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/05/22(水) 18:57:30.26

アフリカ人といっても南部で調査すればそうなるだろう
アジア人といってもどんなアジア人なんのかさっぱりだし

見た目がこれほど違うと、もう自明の域だしね

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/05/22(水) 20:07:23.72

こんだけDNA検査がお手軽な時代になったのに
人類学ヲタでも知識がマチマチなのは
あんま調べられていないのか、オープンにされていないのか

まぁこのスレみたいに色々想像するのは面白いよね

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/05/22(水) 20:18:36.98

ネアンもレバントからヨーロッパ、西シベリアと環境の異なるところに住んでたから
現生サピのような人種は存在しただろうな
しかも集団規模が小さくまばらで滅多に混血することもなかったからボトルネック効果や創始者効果で
南西諸島や東南アジアの島ごとに異なるヒラタクワガタのように地域性がハッキリ出ていたと思う
東アジア人から見つかるのも収斂進化で外見がモンゴ化してたネアンのDNAなのかもしれないね

オーストラロイドは、到達時期からして古いサピ成分高めなんだろうけど
デニとたくさん交雑しているので現生アフリカ人と似ていないんだと思う

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/05/22(水) 20:18:38.72

>>123
日本人はネアンデルタール人に最も近い存在
　望月宏洋

研究チームが目をつけたのがTLRの遺伝子。これまでの研究データもとにピックアップした。TLR(Toll Like Receptor)は
細胞の表面にニョキニョキと生えているタンパク質。免疫で非常に重要な役割を果たす。

　体を外敵から守るには、まず外敵の侵入を関知しなくてはならない。この防犯センサーの役割を担うのがTLRというタンパク質なのだ。
理論的にはヒトより数十万年先にアフリカを出て、中東を経由してヨーロッパに広がったネアンデルタール人の遺伝子は、アフリカに残った祖先由来のアフリカ人には存在しない。

　調べると、確かにアフリカ人にはネンデルタール人由来のTLRを含む領域がほとんどみられなかった。

　実はこのネアンデルタール人由来のTLR1とTLR6、TLR10遺伝子を最も多く持つのが日本人。どの集団よりも高く、約51％が持っていた。
http://www.rui.jp/ruinet.html?i=200&;c=400&m=344019

ネアンデルタール由来がおそらく白人より多い縄文人の遺伝子を含む日本人のがネアンデルタール要素多いよ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/05/22(水) 20:25:02.31

>>128
「ネアンデルタールの遺伝子含まないアフリカ人」って出てくるのはほぼサブサハラ、西アフリカのアフリカ人だからな
カルタゴの子孫チュニジア人とかエチオピア人とかは見た目は色黒いがほぼコーカソイド

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/05/22(水) 20:40:03.68

現代人のストレス臭って、ひょっとして石器も作らず火も使わずか弱い種だった時に、
天敵に追い詰められた時に体から発して敵を撃退した悪臭のなごりなのかな
ストレスで臭いを放つ場合は、中途半端な体臭だったらかえって敵に居所を伝えることになって、生存に不利となりそう
敵が逃げ出すレベルの悪臭だったら逆に生存に功を奏するけど

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/05/22(水) 20:52:26.31

ないな
北部アフリカの黒人はハプログループE
いったん出アフリカして、日本人のDなんかよりもはるかに長期にわたって
ネアンデルタール居住地の近くに生息していたからな
ハプログループEは、アフリカ西南部の一部を除けば、すべて
ネアンデルタールが入ってる
こんなのは見た目ではわかる

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/05/22(水) 21:05:12.06

同じ知能であれば、ネアンが入ると民度が落ちる
これは、観察できると思う

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/05/22(水) 21:13:14.60

逆だろ
ネアンデルタール遺伝子が多いほど民度が高い

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/05/22(水) 21:15:33.41

それはない
インドや東南アジアでは、ネアンデルタール入ってるほど民度が落ちる
アフリカ南部はおそらくかなり知能低そうだから比較できないが
しかし、中東やアフリカ北部の荒れ具合はひどいからな
東南アジアなんかは、たとえイスラムでも、ネアンが入らないからおとなしいもんだよ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/05/22(水) 21:22:50.61

So Why do Native Americans have so much Neanderthal DNA?
https://evolutionistx.wordpress.com/2015/09/09/so-why-do-native-americans-have-so-much-neanderthal-dna/
What is the highest percentage of Neanderthal DNA found in a modern human so far?
https://www.quora.com/What-is-the-highest-percentage-of-Neanderthal-DNA-found-in-a-modern-human-so-far

https://www.quora.com/Did-Neanderthals-inhabit-India
https://qph.fs.quoracdn.net/main-qimg-51885774cc14e2084de769648883ffd8

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/05/22(水) 21:23:58.12

>>138
それは見た目で判断してるのか？
実際はネアンデルタールの遺伝子配列は東アジア人のが有意だ
これは東アジア人の高IQに関連する

>>113
> 日本人にネアン遺伝子がそんなに残ってるはずないだろ
> ネアン居住地をかすめてすぐにアジアに来た集団なのに
> 見た目で判断するのが一番確実
> ネアンは白人が最も濃い、見た目どおり

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/05/22(水) 21:25:27.47

これはネアンデルタールの遺物からでもわかるだろう
ネアンデルタールの用いた石器は同時代のサピエンスに比べても精巧で優れている

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/05/22(水) 21:27:47.34

ありえんでしょう
東アジア人なんかまっさきにほぼ無人の東アジアにやってきた人たち
どうしたらネアンが入るんだよ
しかも、日本人のハプログループDはさらに早く東アジアに来たからな
中東なんかほぼ素通りだよ
ネアンは入りようがない
遺伝子調査はぶっちゃけ日本に住んでる欧米系ハーフが対象になってることすらあり得るからな
まったく参考にならんし、物理的にあり得ない

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/05/22(水) 21:28:15.91

ネアンとサピの混血度合いやそれによる性質について想像するのは面白いけど
もう5-10年待った方がいいと思うね

専門家はもう解決してることなのかも知れないけど、
個人的には日本人から発見されるネアン遺伝子はネアンから直でもらったものとは限らないと思ってる

ハプロDは日本とチベットでよく見つかるけど、チベットの高地適応はデニ由来らしいし
デニとネアンの交雑証拠は見つかってるし、俺は当時まだエレクトスやハイデルベルゲンシスもいたと思ってるから
まだまだ色々修正されると思うよ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/05/22(水) 21:28:59.40

ムスティエ文化などのサピエンス混合時代でも石器はネアンデルタールの特徴から発展してるのがわかる
石器などの残ってるものでこれなんだから、居住地や衣服やそれ以外の文化でもネアンデルタールのがまだサピエンスより上だったのだ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/05/22(水) 21:29:02.38

ハプログループDについては、アンダマンに生きた化石の人々がいるからな
まさに、オリジナルサピエンス
ネアンは一滴も入ってないとさえ思う

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/05/22(水) 21:33:57.57

トバカタストロフ以降に広がったサピエンスには一様にネアンデルタールの遺伝子入ってるよ
出アフリカが最初に行われたのは１０万年以上もまえに遡る
その時には混血が生まれていた

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/05/22(水) 21:35:32.28

見た目が違いすぎる
ここまで違うとすべて自明だと思う
カボイドとアジア人はネアンは入ってない
白人っぽい顔形の人たちはネアンが入ってる
肌の色なんかはもちろん、大した違いじゃないので無視してかまわない

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/05/22(水) 21:38:54.84

>>147
ユーラシア人種はみんなトバカタストロフの時期に小集団になったのの生き残りだよ
多分コーカソイド、ネアンっぽいのが優位でカポイドや旧サピエンスっぽいのは奴隷だったんだよ
で奴隷が逃げてアジアに広がった
遺伝子にはネアンデルタールが多い

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/05/22(水) 21:39:51.27

そして、性格も違いすぎるからな、白人っぽ顔立ちの人たちとアジア人っぽい
顔立ちの人たちは
これは、アフリカですら観測されるからね
つまり、そういうことなんだよ
これで、アジア人とは何者なのか、なぜ西半球の人たちと生態がここまで
違うのかというのが、明らかになったと思う

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/05/22(水) 21:45:01.66

東南アジアのイスラムの女性なんかおしゃれ大好きだからね
オリジナルサピエンスの無邪気さだと思う
それに対して、中東のイスラムのあの陰鬱な感じはまさにネアンが入った結果だろう

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/05/22(水) 22:03:06.38

>>149
遺伝子的には白人とアジア人でもそんなに差異はない
人類は数千人の小集団にまで数を減らして生まれたボトルネック効果はモンゴロイドコーカソイド共通

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/05/22(水) 22:07:47.57

あるでしょ
顔形が違いすぎ
頭部の形がまったくちがうやん
コーカサスは幅が狭くて、奥行きがすごい
アジアは丸い感じ
考古学的な頭蓋骨調査ですらはっきり違いがわかるはず
しかも、性格も全くちがう
まあ、顔形の違いはどうでも良いとしても、性格の違いは抑えておいた方がいいな
根本的に気質が違うので、それを頭に入れておかないといけない

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/05/22(水) 22:16:20.59

まあ、白人は知能が高いから、論理的に付き合えば、問題にならないけど
知能が低いネアン系はやっかい

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/05/22(水) 22:43:35.58

先進国ぶってる日本だけど
アスベストもトランス型脂肪酸も欧米より規制がずっと遅かったし
パリ条約にもあんま真剣じゃないし、5Gもノリノリだし、
要は直近の利益に目がくらんで後で困るキリギリスタイプ
経済優先、あとは出たこと勝負
うちの会社も気合いという燃料で戦闘機が空をかけると思ってる人が多い

やっぱこれがモンゴロイドの限界なんだと思う

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/05/22(水) 22:46:24.82

https://eee.world-p.co.jp/wp-content/uploads/2018/07/image_Nelson_Mandela.jpg
ネルソンマンデラ
カボイド、ハプログループA
まさにオリジナルサピエンス
そして顔形や性格もアジアン

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/05/22(水) 23:08:18.92

白人社会の中ですら、アジアン顔の白人、つまりオリジナルサピエンスに
近い白人の方が民度が高いという認識が広まっている気がする
同じ知能であれば、オリジナルサピエンスの方が民度が高いんですよ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/05/23(木) 02:02:50.88

南アフリカは唯一白人から支配権を奪い、逆に白人を奴隷におとしめた
こういうサピエンスの能力は知るべきかもしれない
コンゴイドではこれはなし得なかった

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/05/23(木) 02:03:59.95

>>152
それは後発的なもんだって
遺伝子的にそれは証明されてる
＞遺伝子的には白人とアジア人でもそんなに差異はない

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/05/23(木) 02:06:06.24

>>155
カボイドじゃなくカポイドcapoidな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/05/23(木) 07:36:16.45

遺伝子の違いは大きいよ
特にネアン系と非ネアン系ではっきり分かれる感じが見えてきてる
イスラムでさえ、非ネアン系になると、まったく別物になるからな
強固な信仰ですら、遺伝子の前では敗北する

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/05/23(木) 07:55:24.37

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/05/23(木) 08:03:28.16

寒冷地適合は10世代ぐらいで獲得したり失ったりするんだろうな
だから、ネアン自体は寒冷地適合していても、南に移動して
10世代たてば、寒冷地適合は失われ、従って知能は低下する
まあ、純粋なネアンは寒冷地適合ありで、寒冷地適合なしのサピエンスと同等な感じださうけど

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/05/23(木) 08:05:22.85

人種に夜ネアンとの混血有無を断言している人がいるけど
これってもう定説化しているものなの？それとも個人の考え？

自分は10年くらい前の「サブサハラとそれ以外」から特に新しい情報は知らんのだけど

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/05/23(木) 08:09:25.31

>>163
〇人種による
×人種に夜

あと、寒冷地適応の中に認知能力の向上があるなんて、これも定説になってるんだっけ？
まぁホモサピの生活スタイルだと寒冷地のが頭使わなきゃいけないのは分かるけどね

動物界では肉食動物のが賢く、近縁種同士だと群れで生活する種の方が賢くなる

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/05/23(木) 11:34:22.40

>>161
白人よりも東北アジア人特に日本人の方がネアンデルタール人の遺伝子が混じっている。

日本人「人類最古説」！ネアンデルタール人と日本人の意外な関係とは！
https://www.youtube.com/watch?v=S72XpX3ZLmc

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/05/23(木) 12:51:02.52

ネアンデルタールがどこに住んでいたか、よく考えればわかるでしょ
ネアンデルタールは2万8千年前まで生存していたが、
そのときもう日本人の祖先は日本列島に移住済みだったよ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/05/23(木) 13:03:10.52

まあ、日本人のハプログループDはレトロタイプで古いと言えば古いが
レトロで残っているのはA、B、C、D、Eのみ
そのうちの一つをほぼ一国で占めているのはすごいと言えばすごい

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/05/23(木) 13:06:46.99

しかし、ネアンが入るかどうかで、ハプログループが同じでもまったく異なる人たちになるからな
Cがその典型だろう
Cはあちこちに散らばって、欧米人もいればモンゴル人もいる
欧州に行ったCはネアンが入って欧州人になった
欧州の他のハプログループと見分けなんか付かない

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/05/23(木) 13:09:47.48

逆に同じハプログループDの日本人とブータン人は驚くほど似ている
ネアンが入らなければ、ハプログループの違いは結構残る感じ
ネアンが入ると、もうまったく別物になって、ハプログループの違いなどその前では
ないも同じになる

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/05/23(木) 13:14:47.25

>>165
それで中国人の祖先は北京原人なんだろ（笑）
釣れるやつはお目出度い。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/05/23(木) 13:16:49.11

そもそも日本人など混血人種で、単一民族ですらないんだよ。
なのに、名誉白人とか、ほかのアジアより勝ってるとか、
ほんとただのキチガイとしか思えないよ。
お前らモンゴロイドなど目糞鼻糞だっての。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/05/23(木) 13:42:41.49

ネアンと非ネアンの違いはあまりにも大きい
この子はベトナムだが、文化の違いなんかよりも、遺伝子レベルで仕草が驚くほど
左右されているのがわかるはず
仕草や表情を見てればすべてがわかる
これが非ネアンです
https://youtu.be/Jq4Bb_YZ2T4

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/05/23(木) 13:47:05.56

非ネアンというよりもオリジナルサピエンスと言うべきかな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/05/23(木) 13:49:50.72

そして一般的に
男性はネアン、女性はオリジナルサピエンスの魅力が大きいと思われる
ネアン系女性には、ネアン系男性ですらうんざりしていることでしょう

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/05/23(木) 13:49:55.89

白いベトナム人なんて居るわけねーだろ？

またバカチョンかなんかか、レスしてるの

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/05/23(木) 13:59:48.90

>>152
コケージアンの歯のリーチの角度がハイデルベルゲンシスと同じじゃなかった？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/05/23(木) 13:59:52.52

まあ、ネアンもくせ者だが、寒冷地適合しすぎた変形Cも歪んでるからな
東アジアでは、そっちの歪んでる人にも注意が必要

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/05/23(木) 14:06:07.31

>>176
そうじゃない。アイヌ人の骨格がスカンジナビアと同一と言っているだけ。
ドイツや北京を中心とする旧モンゴルの縄文人は骨格からして違う。

ただ、朝鮮人やデンマーク人とも全く違う。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/05/23(木) 14:06:46.82

オリジナルサピエンスは、集団性に優れ、従って人間的魅力に秀でてる
寒冷地適合は、これを犠牲にして、知能を上げたり、さらに過酷な寒冷地だと目を小さくするなど、一般的には感じの良くない
適合すらしてしまう、また寒冷地の過酷さ故の人間的歪みも見られる
また、ネアンは非常に小さな集団で生活していたので、オリジナルサピエンスほどは人間的魅力を発達させていない

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/05/23(木) 14:15:19.11

>>154
オーストラロイド4割配合人が
現代日本の標準モデルな事
思い出して！
遺伝的な知能の限界(？)になら
オーストラロイド要素も貢献してるよ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/05/23(木) 14:18:40.81

そんなわけない
日本人はDとOのハイブリッド
Dの生真面目さとOの優秀さで良い感じに仕上がったのが日本人
Oは優秀だよ
Oの東南アジアとそうじゃないパプアニューギニアでえらい差があるからな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/05/23(木) 14:19:55.90

>>155
こういうオバサンいるよ
ハーフっぽいね
お母さんがこっちの人か？って
大阪なおみ風だね

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/05/23(木) 14:22:27.78

>>159
アボガド🥑じゃなくてアポカドでもなくて、アボカド🥑だっていう事も追記で。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/05/23(木) 14:26:01.04

>>178
南米で最も古い人骨がアイヌ人と最も遺伝的に近かったって
オーストラロイドに分類されてた

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/05/23(木) 14:41:14.74

アメリカ両大陸にはDはいない
まめな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/05/23(木) 14:44:35.23

>>184
あ、そう。でも真実は変えられないよ？（笑）

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/05/23(木) 15:05:48.98

ベトナムは美人多いよ
これでも見とけ
https://www.youtube.com/watch?v=Zaz4P5A6FO4

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/05/23(木) 18:49:12.64

>>187
やっぱ朝鮮人か

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/05/23(木) 19:27:23.61

違うわ
ちゃんと変形Cの問題も言ってるからな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/05/23(木) 19:28:35.85

集団性に問題があるネアンや変形Cは、同じ知能レベルなら
民度が落ちるんだよ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/05/23(木) 21:00:40.77

ベトナムは美人多いよ
有名なネアンのパタヤフリークのおっさんもベトナムかなり気に入ってる

https://www.youtube.com/playlist?list=PLIupL5QK5ltir-QppaFFukuSfmWmmKnr7

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/05/23(木) 22:41:38.44

>>184
DNA調査されてるんだ
人類学に興味持った頃、外国の古いドキュメンタリー番組よく見てたんだけど
南米の古い地層から立体的な顔貌の骨が出たり、先住民が侵入者に駆逐される様子が描かれた壁画なんかがあって
オーストラロイドが住んでたと主張するような内容のものがあったな、あの骨のDNAは気になっていた

もう半世紀前くらい番組だったけど、最後のフエゴ島人みたいな2人が出ていて、見た目はアボリジニみたいだった
彼らはインディオによって僻地に追いやられた訳だが、フエゴ島はオーストラロイドには寒すぎるとかも言ってたな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/05/23(木) 22:48:38.63

アイヌとアボリとインディアンはどことなく顔立ちが似ているけど
彼らは近縁なのかなとよく考えた、まー実際アボリの容姿の特徴はデニ由来だと思うけど

新大陸へのモンゴ流入は第二波はイヌイット系みたいけど、
最初のはベーリング陸橋に1万年も閉じ込められた連中だから
最終氷期にシベリアで発生した新モンゴよりも古い集団なんだろうな

港川人なんかの絶滅したと考えられている縄文前の日本列島人も
推定オーストラロイドの近縁みたいだし、
ニューギニアからチベット、西シベリアまで分布したデニみたいに
主に西太平洋の沿岸部の広い範囲にあんな顔した人たちが住んでいたんじゃないかな？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/05/23(木) 23:02:17.20

アイヌはハプログループDだから、アメリカ大陸にはまったく関係ないよ
同じグループは、チベットにある程度いて、あとは東南アジアにわずかにいるのみ
兄弟のEはアフリカ欧州に大量にいるが、もう分かれてから7万年は立っている

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/05/23(木) 23:12:23.64

アボリジニはデニソワがかなり入ってるみたいだな
ネアンと同じような顔つきで、子供の頃は金髪らしい
かなり白人に近いのかも

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/05/23(木) 23:24:00.53

>>194
インディアンとは関係ないんだ、また調べたり考えたりしてみるか
アイヌは専用スレあるけど、こことは雰囲気違うんだよね、遺伝の話とかで盛り上がることがない
対岸の沿海州なんかは渡来人顔だし、ほんと不思議だよ、毛深いらしいし
当然大昔は周辺にも親戚がいたんだろうけど、北海道でだけ絶滅を逃れたんだろうね

>>195
先週の世界ふしぎ発見がアボリジニだったけど、婆さんでも金髪だったよ
アボリジニにも集団差はあるんだろうけど、先週見た連中はウェーブヘアだったな
前に別の番組で見たニューギニア高地人なんかはアフロヘアで、金髪は子供だけだったかな
彼らは確か酷い下戸で、親知らずが必ず生えるとか

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/05/23(木) 23:52:38.65

ハイデルベルゲンシスの骨ってどの辺で出てるんだ？
名前からして最初の発見はドイツなんだろうけど
サピの直前種だとしたら元はアフリカ大陸にいて（ローデシエンシスなんて近縁種がいるみたいだし）
サピと同じように出アフリカを果たした連中がドイツの奴なんだろうな

アフリカに残った奴からサピが生まれて、
アフリカを出た奴から西の方でネアン、東の方でデニが生まれた

東アジアは温暖で土壌も肥沃だから、デニはのんびり過ごしてたんかな？
今の中国人みたいにマイペースにやっていたのかもしれない

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/05/24(金) 00:26:37.24

毎日一人が必死になってレスしてるようにみえるんだが、なぜなんだろうか

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/05/24(金) 03:47:29.24

ネアン遺伝子で目立つのは免疫系
ユーラシア人類のほぼすべてに１～４％のネアンデルタール由来の遺伝子があるが
アジア人半数以上で免疫系が残ってるのをみても一番淘汰圧がかかりやすいのだろう
見た目なんかたいしたもんでもない

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/05/24(金) 06:13:50.62

>>194
ハプロで全ゲノム情報はチェック出来ないよ