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民進党党内政局総合スレッド256 [無断転載禁止]©2ch.net
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0001無党派さん 転載ダメ©2ch.net (ワッチョイ 7262-HJpE [125.192.222.135])
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2017/07/30(日) 01:50:39.33ID:kSuXcgb70
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・政局に関係ない制度・思想論議は禁止。
・個々の政治家の思想信条の是非を論ずるスレではありません。
・このスレは民進党と他党の優劣を論ずるスレでもありません。
・根拠のない主観による過剰な批判・擁護禁止。
・AA・コピペ等による宣伝・ネガキャン・荒らしは禁止。
・政治家=悪という単純な発想に基いたレスは他のスレに。
・また民進党や特定の人物を罵倒したいだけなら他のスレで。
※重要!⇒ 950位を目安に次スレを立てること。

民進党web-site  https://www.minshin.jp

民進党党内政局総合スレッド252
http://lavender.2ch.net/test/read.cgi/giin/1501133778/
民進党党内政局総合スレッド253
http://lavender.2ch.net/test/read.cgi/giin/1501166079/
民進党党内政局総合スレッド254
http://lavender.2ch.net/test/read.cgi/giin/1501229404/

※前スレ
民進党党内政局総合スレッド255
http://lavender.2ch.net/test/read.cgi/giin/1501300921/
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0003無党派さん (ワッチョイ 655b-DwHR [120.75.18.216])
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2017/07/30(日) 02:17:25.01ID:YvxDnwt30
前原が野党共闘派なんて前原の行動を追ってれば普通に分かるよな
この構図を理解しないで暴れてるのはしばき隊とかの一部のキチガイ共産党信者だけ
前原応援団のレイシスト議員が二重国籍問題とかで暴れすぎて前原の足を引っ張ってるのと同じく、
こういう共産党応援団は共産党の足を引っ張ってるだけ
前原は北海道5区補選で共産党の小池や穀田同じ選挙カーに立って応援したし、新潟県知事選の米山の演説会でも小池と手を繋いだ
前原は政策の一致しない野合はやめろって言ってるだけで感情的な反共派ではない
共産党と話し合いを重ねて政策の一致点を見つけていけばいいだけの話
消費増税に関しては共産党も認めて社会保障を充実させる方向に行くと思うね。福祉先進国の北欧はそうだし
むしろ大きな政府を目指す左派なら北欧を見習って消費増税を推進すべきなんだよね


有田芳生「前原は野党共闘派。かつての小沢観を反省し小沢と何度も会い、さらに共産党指導者とも水面下で会っている」


有田芳生 (@aritayoshifu)

公平のためにいえば、前原さんは小沢一郎さんと何度も会い、かつての小沢観を反省しています。
さらに共産党指導者とも水面下で会っています。問題は野党共闘についてどこまで踏み切れるか、
さらにいえば昨年の代表選後半に蓮舫議員へ差別的声明を出した議員たちが再び支える可能性への危惧があります。
0004無党派さん (ワッチョイ 655b-DwHR [120.75.18.216])
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2017/07/30(日) 02:17:45.22ID:YvxDnwt30
あべともは民進・社民・自由新党に賛成で前原支持


あべともこ(衆議院議員・小児科医) (@abe_tomoko)

民進党発足そのものが中途半端だった。
民主と維新の合流という形をとり、おまけに蓮舫・野田体制では殆どの意思決定は野田派が行い、党所属議員はそれを報告されるのみ。
遠心力が働かざる得ない構造だった。
もしも二大政党に拘るなら広く社民党、自由党をも含めた論議ある政党が民主主義の受け皿。


あべともこ(衆議院議員・小児科医) (@abe_tomoko)

民進党代表選挙が9月1日の報道。安倍政権が依怙贔屓人事と依怙贔屓行政で窮地に瀕している時に、
最後の一撃よりも党内人事にエネルギーと時間を割くべきか?
先の代表選挙で二番目の得票だった前原さんが代表、枝野さんが幹事長で暫定的に走ればよい。
本来は野党第一党のより大きな風呂敷の準備を。
0005無党派さん (ワッチョイ 655b-DwHR [120.75.18.216])
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2017/07/30(日) 02:18:01.77ID:YvxDnwt30
前原勝利は確定か。この時期に勝利宣言がでるとか相当差がついてるな
前原が前回敗れてから準備を頑張ってきたのか、党内で枝野の人気がないのか、両方か

代表選をやって空白期間作ってる場合じゃないからあべともは枝野に大局を見て降りるように言ってるけど正論だな
時間がもったいないから早く終わらせてほしい。党員・サポーター投票は絶対いらなかった


“陰険”舞台裏!蓮舫氏の要請断るよう幹部が根回し…幹事長人事決まらず孤立無援の「遠心力」
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20170729-00000015-ykf-soci

 代表選の見通しについて、ベテラン議員は「前原氏と枝野氏による一騎打ちで、最終的に前原氏に軍配が上がるだろう」と語った。


あべともこ(衆議院議員・小児科医) (@abe_tomoko)

民進党は己の役割を見失ってはならない。
リベラルの騎手枝野さんも、この一年尊厳ある生活保障の為の勉強会を重ねる前原さんも、格差是正で一致する。
そうなら争いあうことなく、むしろ民主主義の破壊者である安倍政権打倒の戦線の拡大に全力をあげるべきた。
多様性に耐えうる民主主義をこそ旗印に。


あべともこ(衆議院議員・小児科医) (@abe_tomoko)

民主主義を愚弄したものでもないし、突然の代表辞任で野党側に空白が出来ることを案じたものである。
代表選に注がれるエネルギー以上に、目前の戦いに党を挙げて臨むことが民意に答える道と私は確信する。
枝野さんであればこそ大局を望む。主要な敵は民主主義破壊の安倍政権。
0006無党派さん (ワッチョイ 655b-DwHR [120.75.18.216])
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2017/07/30(日) 02:18:19.32ID:YvxDnwt30
リベラル系の有田がわざわざこんなこと言うってことは、有田は前原推しなのか
「京都の夏」って言ってるところも意味深だし。野党共闘派議員は前原支持が多いし、
あべともや有田などの左派議員も前原に流れてるのを見ると、
外野が外から見るのと民進党の内部事情を知っている民進党議員が内部から見るのとじゃ全然見え方が変わるんだろうな


有田芳生 (@aritayoshifu)

「リベラル」という陰にある「卑俗」や「既得権益」もあれば、「保守」の陰にある「改革」や「自省」もあり、その逆もまた現実なのだ。
ようするにバルザックが描いたような人間社会がいまもある。
それが露呈しないうちは「リベラル」や「保守」という棲み分けが効力を発する。だから幻想をはぎとろう。


有田芳生 (@aritayoshifu)

もし民進党の代表選挙が枝野さんと前原さんの選択になるとしたら、その分岐を「リベラル」VS「保守」という枠組みに押し込んでしまうと、
それはまったく事実=現実から離れてしまうと危惧をしています。魂は細部に宿るのです。
報道の単純な区分けに惑わされず、実体を見極める必要があります。


有田芳生 (@aritayoshifu)

京都の夏。安倍退陣に向かい、民進党代表選挙の夏がやってきました。「騙し絵」に惑わされてはなりません。
それぞれの「この眼」で判断することです。いったんこれまでの「思い」を疑って見ませんか。
兵庫県立美術館で開催されている「怖い絵展」の作品に背景があるようにです。
0007無党派さん (ワッチョイ 655b-DwHR [120.75.18.216])
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2017/07/30(日) 02:57:23.97ID:YvxDnwt30
井手英策が福島みずほの塾で講演したのか。講演後に2人で食事もしてる
社民党にも影響を及ぼし始めててすごいな。社民党は増税を認めそうだ
この調子で自由党や共産党にも井手理論を広げていってほしい


福島みずほ (@mizuhofukushima)

7月27日(木) 18時から、水道橋の全水道会館で、
井手英策教授に「頼り合える社会へ-人間の顔した財政改革」と題して話をしていただきます。
みずほ塾サマーセミナー公開講座です。どなたでも参加できます。ぜひ。
https://pbs.twimg.com/media/DFq-ObOW0AArwoI.jpg


koneco (@koneco_sk)

みずほ塾番外編。
慶應大教授・井手英策さんの講演終了後、会場近くで食事。

今日の講演の感想や意見で盛り上がったけれど、印象的だったのは、
井手先生のアルコール量とみずほさんがお肉をたいらげる早さ(笑)←そこかよ!
https://pbs.twimg.com/media/DFwBJjZUQAErx6G.jpg


福島みずほ (@mizuhofukushima)

昨日、井手英策さんをお呼びして、みずほ塾サマーセミナーをやりました。
井手先生、来てくださったみなさん、質問してくださったみなさん、ありがとうございました!
0008無党派さん (ワッチョイ ee19-eRYA [153.180.25.92])
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2017/07/30(日) 03:05:56.15ID:gDILYcy20
福島よ、民進の連中は信用しない方がいいぞ、この期に及んで消費税とか
絶対国民の支持は得られないし、民進の代表選挙で閉会中の審議が潰れる
のなら、こいつら申し合わせてプロレスして安倍を逃す時間稼ぎしてる
可能性が出てくる
0010無党派さん (ワッチョイ d1be-HJpE [118.21.83.128])
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2017/07/30(日) 05:34:43.82ID:U0xK0ma+0
76年、資生堂「バスボン」のCMに出演し、世の男性の絶大な支持を
集めた松本ちえこ(56)。バスボンガールとして過ごした、アイドル絶
頂期の驚愕エピソードを振り返る。
「バスボンへの出演後、イベントをやった時のことです。控え室から外
を見たらすごい数の男の子がいた。スタッフに『あの人たち、何をして
るんですか?』って聞いたら、『何言ってんの? みんなチーコを見に
来てるんだよ!』って。当時はまだ人気者の自覚もなかったので、そ
の反響に驚きました」
http://www.excite.co.jp/News/entertainment_g/20160219/Asagei_52658.html




103 名前:なんてったって名無しさん
投稿日:2012/08/05(日) 20:57:01.29 ID:bmOYZXdQ
バスボンのCMで教室みたいなところで松本ちえこが机の上で万年筆のキャップを立てたまま
中指一つで360度回転させるというCMがありましたが誰か覚えていますか?
あれは可愛かったし同じ事をやりたくって何度も練習した記憶がある。


6 名前:なんてったって名無しさん
投稿日:2012/03/24(土) 20:32:53.15 ID:WYg4H7lf
まん丸顔の女の子はいい妻になれるって、私ってなれそう、
ねっバスボン。
0011無党派さん (ワッチョイ d1be-HJpE [118.21.83.128])
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2017/07/30(日) 05:35:04.02ID:U0xK0ma+0
3 名前:だぬ@タブレット 【小吉】 【東電 83.9 %】 【12.6m】 ◆CuUr6Wvg92
投稿日:2016/02/01(月) 21:42:59.23 ID:65Hyxcoa
「ブルーザーブロディと、それから、ジミースヌーカが、今、やってきますが…」
「おっと、その後ろに、これは、誰でしょうか?」
「ウエスタンハットをかぶっております。ウエスタンハットをかぶった大型の男」
「何やら、どういう選手か…」
「あっ!」
「スタンハンセンだ!スタンハンセンがセコンドですねえ!?」
「ハンセンですよ!!」
「スタンハンセンがセコンド、これは大ハプニングが起こりました、蔵前国技館!」
「山田さん、スタンハンセンとブルーザーブロディはアメリカでは非常に仲が良いんですよねぇ」
「そうなんですよね、かつてね、タッグチームでタイトル持ってましたからね」
「だけどこれはエライ事になりましたねぇ」
「エライ事になりましたねぇ!」
https://youtu.be/7WmjrE_S90M
0012無党派さん (ワッチョイ d1be-HJpE [118.21.83.128])
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2017/07/30(日) 05:35:21.92ID:U0xK0ma+0
【森脇健児伝説】「ナカイの窓」出演時、昔好きだったアイドルを聞か
れ、バスボンガールの松本ちえこの歌を歌いだすがスタジオの誰も知
らず無反応。
https://twitter.com/gojo_/status/766343816408215552

朝から松本ちえこ"ワンダフルヒーロー"を3回キメた。
なぜこんなにもよいのか
https://twitter.com/fifirin4649/status/762766869904273409

バスボンガールは最高ですね。
https://twitter.com/1000PYE/status/762975768901132288

ワンダフル・ヒーロー
http://youtu.be/qaI-aIQ80wk
0015無党派さん (ワッチョイ d1be-HJpE [118.21.83.128])
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2017/07/30(日) 05:36:27.42ID:U0xK0ma+0
6 名前:無党派さん (ワッチョイ 1b46-sNCn)
投稿日:2016/03/23(水) 21:25:07.32 ID:y7ahT+wS0.net

投稿日:2009/07/30(木) 06:06:54 ID:+oIsn0oj0

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     あき竹城はここまで読んだ
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━






テンプレは以上です。


ジミー・スヌーカはこのスレの住人の心の中で永遠に生き続けることでしょう。
0016無党派さん (ササクッテロロ Sp11-m8QI [126.255.196.80])
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2017/07/30(日) 09:59:11.11ID:UBLiM62Bp
民進代表選出馬表明の枝野氏に地元・埼玉の支援者「期待する」

 民進党の枝野幸男前幹事長が29日、さいたま市大宮区のソニックシティの集会で、蓮舫代表の辞任に伴う党代表選に出馬表明したことを受け、地元の支援者らからは「実績のある人なので期待している」などと歓迎する声が上がった。

集会では、枝野氏が「互いに支え合う社会を政府としてつくっていく。その第一歩として決断した」と話すと、会場からは拍手が巻き起こった。
質疑応答の時間では、「応援したい」などと代表選出馬を後押しする声も聞こえた。

一方、同党の大野元裕県連代表は「同じ県連に所属する議員が立候補することとなり、最大限のエールを送りたい」と語った。

https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20170730-00000007-san-l11
0017無党派さん (ワッチョイ 655b-DwHR [120.75.18.216])
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2017/07/30(日) 13:21:33.17ID:YvxDnwt30
前原氏、今週にも出馬表明=民進代表選
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20170730-00000022-jij-pol

 民進党の前原誠司元外相は30日、8月2日の党両院議員総会後に、代表選への出馬を表明することを明らかにした。

 京都市内で記者団に答えた。前原氏は「総会が終われば自分の考えを示したい。新たな社会像を練りに練ってきた。
それを実現したいという強い思いは何ら変わっていない」と述べ、改めて代表選への意欲を強調した。 
0019無党派さん (ワッチョイ 655b-DwHR [120.75.18.216])
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2017/07/30(日) 19:35:51.80ID:YvxDnwt30
前回の代表選の時に共産党議員が前原と井手英策を評価するブログを書いてるから、共産党との共闘は上手くいくだろう


民進党 前原誠司氏の注目される発言・・岩波書店「世界」9月号より
http://www.r-yuuki.jp/2016/08/1343/

さて民進党代表選挙の動向がマスコミで伝えられていますが、なかでも前原誠司代議士の発言が注目を集めています。
今日(8日)発売の岩波書店の雑誌「世界」9月号にて、同氏は民進党の政権構想を中心に、政策論を語っています。
まず7月の参議院選挙のおける野党共闘について「大成果とまではいきませんが、
各党バラバラで戦っていたらもっと悲惨な結果になっていたはず」と、前向きな感想。
また安倍内閣が企てている、憲法改定問題については「私は憲法改正が最重要課題とはまったく考えていません」としたうえで、
「国民のみなさんの間には、9条が戦争への歯止めになっている、
平和のための安心材になっているとの思いは、法律論や歴史の議論を超えて浸透していると思う」と語り、
性急な改憲策動を批判。さらに日米同盟について「アメリカとの協力関係を強化しさえすれば、
日本の安全保障環境が良くなるという考えかたに私は立てません」としてます。そして、
その意向が気になる野党共闘について、対談者の井出英策氏が以前に前原氏が発言した「共産党シロアリ」発言を引き合いに、問いただしたところ、
前原氏は「政策がないまま、枠組み論になることのリスクを伝えたくて、あのような発言をしました」
「過激ではありましたが、政策を置き去りにした枠組み論は不毛です。
政策に主体性をもち、有権者の信頼を勝ちとることが私たちの最重要課題」とし、「(野党共闘について)政策論議を深め、
共闘のフェイズをさらに進化させる政策論議のすえの共闘努力こそ、私たちの責任」としています。
民進党については「センターライトからセンターレフト、リベラル層まで包容していく懐の広さ、深さが求められています」と語っています。
前原氏は最後にイデオロギー的立ち位置について「我々がめざす内政の基本的な考え方は、社会民主主義だ」とし、対談のなかで、
格差と貧困の是正、社会保障とセーフティーネットの強化についても語っています。
この対談を読んで、私がこれまで前原氏に抱いていた印象と、現在の同氏の政策的立ち位置は変化していると思いました。
野党共闘についても、同氏は一般論として当然の発言をしており、
共産党との共闘を拒否する姿勢には立っていないと感じました。なかなか興味深い内容です。


前原誠司元外相、民進党代表選に立候補・・野党共闘の行方
http://www.r-yuuki.jp/2016/08/1428/

今朝(27日)の産経新聞、5面に政局シリーズ「共産侵食・・民進党代表選」の連載5回目のなかで、
前原誠司元外相が同党代表選に立候補した記事を載せています。これを読むと、
前原氏は「総選挙は政権選択を問う選挙なので外交、安全保障、内政で基本的考え方が一致しなければらない」
「考え方が違うところと組むのは野合だ」といしています。一方で同記事のなかでは「参議院選挙で共産党を含む野党と市民団体が共闘したことを
『新しい景色で、この動きは大切にしたい』とも述べ、民共共闘に含みをもたせている」と掲載しています。
前原元外相については、雑誌「世界」9月号で野党共闘路線に含みを持たせる見解を述べています。
また前原氏は最近、マスコミの伝えるところでは、共産党とも共闘路線を推進する小沢一郎氏との関係も修復し、
同氏に近い考え見解も打ち出されているようです。日本共産党は志位委員長が党創設94周年記念講演のなかで、
「立憲主義を回復させるために、市民と野党との共闘をこれからも発展させていく」としています。
私にとっては他党の代表選ではありますが、今後の市民と野党の共闘をめぐるうえで、重要な民進党代表選挙。その動向は気になるところであります。
0020無党派さん (ワッチョイ 02ed-T7Rl [59.133.0.209])
垢版 |
2017/07/30(日) 19:41:54.87ID:ECB3MgZ60
国家転覆を狙う革マルでいいのか
0022無党派さん (ガラプー KK96-xSVT [07002100354552_ei])
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2017/07/30(日) 21:06:42.75ID:Wa9HXczQK
>>21
井手英策を推したい財務省が、前原ageの工作を始めたんじゃないかな?

日本財政破綻論者が湧いて来たからな。
0023無党派さん (ワッチョイ 226f-28GW [211.133.195.154])
垢版 |
2017/07/30(日) 21:09:36.76ID:XkrNVWEo0
財務省は過疎板で工作するほどヒマじゃないぞ
地上波では御用学者やコメンテーターに宣伝させてるけど
0025無党派さん (ワッチョイ d19c-m8QI [118.109.113.132])
垢版 |
2017/07/30(日) 21:18:53.38ID:CzYuMRJl0
から騒ぎすんのはいいが
民進党スレ以外にも貼り付けてゴリ押しするのはやめてほしい
どんどん前原のイメージ悪くなる
0026無党派さん (ワッチョイ 02be-HJpE [125.202.244.158])
垢版 |
2017/07/30(日) 21:48:54.89ID:ZxZfrsFc0
【業務連絡】

議員選挙板の避難所は2つあるようなので
鯖落ちした場合に備えてURL張っておくよ

第46回衆議院総選挙総合スレ 第二避難所
http://jbbs.shitaraba.net/sports/38430/

議員・選挙(板) 避難所
http://jbbs.shitaraba.net/news/6401/


〔他にも〕

全板対応の避難所  2ちゃんねる避難所@2NN 2ちゃん
http://www.2n★n.jp/refuge/  ← ★を取ってね

まとめwiki待合場所 (スレ難民になったり、スレ立したりしたら利用してください)
http://www47.atwiki.jp/matowiki/pages/57.html
0028無党派さん (ワッチョイ d19c-m8QI [118.109.113.132])
垢版 |
2017/07/31(月) 16:01:46.40ID:lHFDKRS/0
民進の路線対立最終決戦か リベラル・枝野氏VS保守・前原氏 ついに民進党が分党模様

 ■共闘、改憲…宿命のライバル 議論激化なら党分裂も

9月上旬にも行われる民進党代表選は
リベラル派の支持を集める枝野幸男前幹事長と保守色の強い前原誠司元外相は、共産党との共闘や安倍晋三首相が掲げる憲法9条改正をめぐり違いが目立つ。
代表選は両氏の一騎打ちとなる公算で、議論が激化すれば党分裂の可能性もある。(水内茂幸)

枝野氏には旧社会党系グループなどリベラル色の強い勢力が支持し、前原氏は前原グループ(凌雲会)などの改憲積極派が支える見通しだ。
両氏は初当選同期で、日本新党を皮切りに同じ政党に所属し、ともに政権中枢を担った。宿命のライバルの対決には「選挙戦で両氏の路線対立が際立てば、敗れた方が分党を考える可能性がある」(党幹部)との懸念も出ている。

https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20170731-00000056-san-pol
0029無党派さん (ワッチョイ 81be-HJpE [220.220.196.115])
垢版 |
2017/07/31(月) 18:41:02.03ID:rXAyNeoP0
浮上
0030無党派さん (スップ Sd02-/TtM [1.66.104.76])
垢版 |
2017/07/31(月) 18:46:28.20ID:NrtNSliid
>>23
地上波はコメンテーターに
ネットは時給800円のバイトに
それぞれ工作させてる
0031無党派さん (ワッチョイ 226f-28GW [211.133.195.154])
垢版 |
2017/07/31(月) 18:53:24.14ID:RgP17QOX0
ネットでも、こんな誰も見てないとこでカネ使わない
0032無党派さん (アウアウウー Sa45-gqNV [106.154.96.4])
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2017/07/31(月) 18:53:47.57ID:l8InAH2ka
>>30
埼玉 千葉 東京 神奈川 静岡 愛知 京都 大阪 兵庫 ではバイト募集してないのね。
0035無党派さん (ワッチョイ 81be-HJpE [220.220.196.115])
垢版 |
2017/07/31(月) 19:31:06.94ID:rXAyNeoP0
>>34

どっちがマシか、で決めないと。
0037無党派さん (アウアウエー Sa8a-+tmG [111.239.90.62 [上級国民]])
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2017/07/31(月) 19:37:58.32ID:uYwMZkAja
玉木推薦人で辞退

http://www.jiji.com/sp/article?k=2017073100866&;g=pol

玉木雄一郎幹事長代理(48)は31日、出馬を見送る考えを示唆した。代表選は、野党共闘に前向きな枝野幸男元官房長官(53)と、共産党との連携に慎重な前原誠司元外相(55)の一騎打ちとなる公算が大きくなった。
0038無党派さん (ワッチョイ 226f-28GW [211.133.195.154])
垢版 |
2017/07/31(月) 19:38:45.53ID:RgP17QOX0
まあ、投票権あるの党員だけだからな
非党員が悩んでもしょうがない
0039無党派さん (アークセー Sx11-7WXr [126.189.96.99])
垢版 |
2017/07/31(月) 19:39:26.16ID:sSWHNCWix
>>25
wwwww
0040無党派さん (アークセー Sx11-7WXr [126.189.96.99])
垢版 |
2017/07/31(月) 19:41:08.38ID:sSWHNCWix
スレが更新されたから
再度、貼っておく

東京新聞の
政治部長の金井
昭和脳をさらすな
おまえバカだろ

今日の記事で
トッブの安倍首相が信頼を失い迷走する自民党。
その「受け皿」と認められない民進党。

と断ずる。

「受け皿」とは、衆議院選挙で投票先にならないことを言う。

では聞く。
安倍と自公を嫌悪した有権者はどこに
投票するのか言ってみろ。
現野党だろ。
民進党は現野党ではないのか。

づまり
民進党はすでに受け皿として立派に存在している。

勝手に民進党は受け皿ではないなどと
デマを飛ばすんじゃねえよ。

政治部長の金井
おまえは安倍の手先だ。
カルト勢力だ。
0041無党派さん (ワッチョイ 691e-wQmM [110.134.133.50 [上級国民]])
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2017/07/31(月) 19:46:27.74ID:JWj3p+3I0
加計獣医学部 ★異常に高い★建築単価の見積もりの錬金術疑惑
7/31(月) 16:00配信


https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20170731-00000018-pseven-soci

「注目すべきは、今回の新キャンパスの★建築単価が異様に高く見積もられている点です。
建設費のうち造成費や設備費を除くと148億円。坪単価は約★★150万円にのぼります。
建物は鉄骨造で、国交省の統計(2016年建築着工統計)によれば同じ構造での相場は坪単価★70万円弱。
つまり相場の倍以上もする見積もりなのです。
同じ国家戦略特区の枠組みを利用した千葉県成田市の国際医療福祉大学は、
鉄骨造よりも高くなる鉄筋コンクリート造なのに坪単価は★88万円。いかに今治の加計学園が高いかがわかります」

 この今治キャンパス建設の施工監理を担当するのが★加計グループのSID創研(建設コンサル)である。

「グループの建設コンサルを使って建設費を★2倍に設定し、その半額分の★補助金をもらう。
その上で建物を一般的な坪単価で造ることができれば、
加計は★自己負担なしで校舎を建設できるというわけです」(同前)
0042無党派さん (アウアウカー Sa89-euaz [182.251.250.46])
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2017/07/31(月) 19:56:10.88ID:+/xkkOjLa
蓮舫に恥かかされた大阪府連や
府の党員サポーターは誰に入れる?
代表選で大阪にも遊説にくるだ
ろうから前原や枝野は蓮舫の非礼
を謝っておけ。

あれはいかになんでも大阪の組織
を馬鹿にしてる。よく口さがない
大阪人の党員が蓮舫罵倒しなかっ
たもんだ
0043無党派さん (アウアウエー Sa8a-+tmG [111.239.90.62 [上級国民]])
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2017/07/31(月) 19:56:47.57ID:uYwMZkAja
へえ〜山尾が断ったのか

http://iwj.co.jp/wj/open/archives/393958#idx-2

真山議員は、一週間前に山尾事務所から伊藤候補の応援要請を断られた経緯を明かし、民進党の党としてのガバナンスを批判。「こんな党は絶対、政権なんて取れない」と駄目出しもした。

????今回の山尾さんのショックというのは…
真山氏「ショックです、ショックです」

????山尾さんは連合との関係で林さんを応援されたんですか?
真山氏 たぶんね。言われてるのは山尾さんって愛知でしょトヨタとかそういう労働組合の関係で連合との関係が強いのが一つとそれからやっぱり牧山さんが今回林さんについた。ということで女性っていうことで多分頼まれて断りきれなかったのかなとは思いますけど。ただ連合の神奈川がね林さんについちゃってるからたぶんもうそういうことで来いって言われて来ちゃったんじゃないかなぁと思うんですよ
0044無党派さん (アウアウエー Sa8a-+tmG [111.239.90.62 [上級国民]])
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2017/07/31(月) 19:58:09.40ID:uYwMZkAja
>>43の続き

「自主投票」としながら林市長だけを応援…山尾議員は真山議員からの伊藤候補の応援要請を断っていた!

真山氏「で、来てみたら、終わったら、あまりの反応の凄さにたぶん彼女びっくりしちゃってるんじゃないかと思うんですよね。だってそりゃあそうですよ、やっぱり。自主投票なのにあれだけの地位のかつてのね政調会長までやった方だったら、『自主投票』っていった場合は、普通両方に行くんですよ、平等に。そうすれば問題ないわけですよ。

 僕がなんで頭にきてカンカンになったかっていうと、僕は一週間以上前に、山尾事務所に電話して、『伊藤大貴、応援に来てくれないか?』って申し込んだんですよ。そうしたら、『今回は申し訳ないけど応援に行かれない』って断られた。断られたから、しょうがないなって思ったら、そしたらその途端に林さんの応援してるわけでしょう。だからたぶん、片一方(林候補)はもう予定、立ってたと思う
0045無党派さん (ワッチョイ 65bb-FEN5 [120.143.14.122])
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2017/07/31(月) 19:58:25.93ID:3fbwvLmh0
今回ばっかは民由合併を問う選挙。

@大同団結してみんなでもう一回308議席目指そう! → 前原誠司氏に投票
A選挙協力したりして自公の2/3ブロックしよう!   → 枝野幸男氏に投票  
0046無党派さん (ガラプー KK19-+X43 [IJU2YB2])
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2017/07/31(月) 19:58:36.98ID:VRB92ReZK
前原 共闘やれと言いつつ内容は真逆
枝野 共闘に距離を置かそうとしているが内容は共闘側に近い

こいつらわざとだろ、安倍を逃がす時間稼ぎじゃねえの?
0047無党派さん (ワッチョイ c623-l5iw [119.63.162.6])
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2017/07/31(月) 20:00:24.17ID:lo5LtVgq0
(a) 共産党との政策の調整はしたくないし、共産党の票もいらん
(b) 共産党との政策の調整はしたくないが、共産党の票だけは欲しい
(c) 共産党との政策の調整はするべきだし、共産党の票も欲しい

民進党の党内では(b)が九割くらいだろう。
民進党の結束はますます固く、分裂などするわけがない。
0049無党派さん (ワッチョイ 02ed-T7Rl [59.133.0.209])
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2017/07/31(月) 20:01:59.45ID:+6Ob6JcO0
破壊活動防止法適用団体の革マルはまずいな
0050無党派さん (ワッチョイ 691e-wQmM [110.134.133.50 [上級国民]])
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2017/07/31(月) 20:02:50.06ID:JWj3p+3I0
加計孝太郎も

同じように
刑事事件で逮捕は確実だろう。

実際★の建築単価の★2倍で見積もりを出して
★補助金を受領している容疑が濃厚になった。

全く同じ構造で
籠池理事長が補助金詐欺で逮捕なら
加計孝太郎も逮捕は確実だ。
0051無党派さん (ワッチョイ 39bd-V1Wy [126.119.24.254])
垢版 |
2017/07/31(月) 20:03:09.30ID:n3KMETpN0
なべしゅうをトップに出すあたり
いかにもカッパハゲの番組だなw
0053無党派さん (アークセー Sx11-7WXr [126.189.96.99])
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2017/07/31(月) 20:12:43.67ID:sSWHNCWix
−−蓮舫氏は昨年のインタビューで「野田佳彦氏ばりの保守だ」とおっしゃった。蓮舫氏にとって保守とは何か。
代表在任中、保守政治家としてなし遂げたことは

蓮舫氏「わが国の長く、長く続いた文化や伝統をしっかり守り続ける。そして大切に次の世代に伝えていく。ただ日本の人口体系、あるいは地域のあり方、
国家像そのものがずいぶん大きく変わってきました。それに対して、長く守ってきた文化、伝統をどのように引き継いでいくのか。
時代とともに変容させて、それを発展させてつないでいけるのか。まさに今の政治はその部分が求められる。変化を恐れるのではなくて、変化に応じて守るべきものをしっかり紡いでいく。
それが私の求めている政治の中庸だと思っています」

 「1年近く民進党(代表)をやらせていただきましたが、次の世代に何を残すか。例えばエネルギーや教育、憲法。
そこは持続可能性の高いものをどうやって民進党が残していけるのか。抜本的な部分の議論に着手して、結論はまだ出ていないものもありますが、
その結論が出る道筋はつくることができたのではないかと思います」

http://www.sankei.com/politics/news/170727/plt1707270047-n2.html

カルト産経新聞はなんのつもりだw

安倍はレンホーと同じ保守だと言いたいのかい。

教育勅語保守=カルトの筆頭
安倍晋三

だいぶ普及してきたものと見える。
だから
少し解説を加えておくか

教育勅語保守と健全な保守との違いは
教育勅語保守は
戦前回帰であり天皇陛下の利用であり
国家主義であり支配層=自分たちの繁栄
であることだ。

レンホーよる保守の定義は
間違いとは言えないが正しくない

次で書く
0054バカボンパパ (スプッッ Sd02-GgXc [1.79.82.99])
垢版 |
2017/07/31(月) 20:18:00.81ID:ilqcLqD6d
共産みたいなの、ありがた迷惑てんだよな

たいした票あるわけじゃないし
0055無党派さん (ワッチョイ 691e-wQmM [110.134.133.50 [上級国民]])
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2017/07/31(月) 20:19:53.90ID:JWj3p+3I0
加計獣医学部 ★異常に高い★建築単価の見積もりの錬金術疑惑
7/31(月) 16:00配信

https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20170731-00000018-pseven-soci


籠池は実際の建築費よりはるかに高い見積もりを出して
補助金を受領した。

大阪地検特捜による、今回の逮捕はこの容疑だ・

加計孝太郎も
全く同じような手口で高い補助金を受領した。
実際★の建築単価の★2倍(坪単価150万円)
という途方もない高い建築見積もりを出して
★補助金を受領している容疑が濃厚になった。

しかも建築したのが
★加計グループのSID創研(建設コンサル
であり、籠池よりはるかに事件性が高い。

全く同じ構造で
籠池理事長が補助金詐欺で逮捕なら
加計孝太郎の逮捕は確実だ。
0056無党派さん (アークセー Sx11-7WXr [126.189.96.99])
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2017/07/31(月) 20:20:02.48ID:sSWHNCWix
>>53
健全な保守とは
先人による思想や価値観を共有ないし
賛同する人たちのことだ。
そして
教育勅語保守との最も大きな違いは
健全な保守は自由民主であることだ。

何度もレスしてきたこの文
再度、貼る。

国というのは国民の集まりだ。
国民とは、先人による思想と価値観を共有
ないし賛同する集団のことだ。
由来や血統の問題よりもこれが重視される。
アメリカがそうだ。

日本には象徴天皇がおられる。
象徴天皇もまた日本の先人の思想と価値観によって
立っておられる。

そして、だからこそ
象徴天皇制を打ち捨て
他国を武力で攻撃できる日本軍を
持とうとする安倍と自公、
そしてその一味は
最早、日本国民とは言えないのだ。

この観点から見たときに
レンホーは何人だ。

そして、統一教会の朝鮮人や創価信者の工作員が
2重国籍をネタにレンホーに対してゆすりたかりを続ける。

統一教会の朝鮮人や創価信者工作員どもは、
日本人として受けいれるべき人種か。
引いては安倍晋三は日本人として受け入れるべき存在か。

答えは明らかだ。

安倍と自公、そして工作員どもは
上記の根拠によって偽装日本人だ。
0057無党派さん (アウアウエー Sa8a-+tmG [111.239.90.62 [上級国民]])
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2017/07/31(月) 20:23:08.40ID:uYwMZkAja
代表選辞退した人の反応

 民進党の玉木雄一郎幹事長代理は31日、学校法人「森友学園」(大阪市)の前理事長、籠池泰典容疑者が逮捕されたことについて「逃亡や証拠隠滅の恐れはないと思うが、
なぜこのタイミングなのか。むしろ文書やデータを消しているのは政府側ではないか。(逮捕に)疑問なしとはいえない」と指摘した。
国会内で記者団に語った。

 玉木氏は、学園の国有地払い下げ問題をめぐり「(払い下げ額が)なぜ8億円も値引きされたのか、逮捕理由に入っていないのが疑問だ」と強調した。
そのうえで「厳正な捜査のなかで値引きの問題も真実が明らかになっていくことを期待したい」と述べた。
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20170731-00000562-san-pol
0058無党派さん (アークセー Sx11-7WXr [126.189.96.99])
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2017/07/31(月) 20:26:44.28ID:sSWHNCWix
>>57
籠池逮捕のニュースが流れると
テレビから
安倍の屁の匂いが漂ってきただろ

くっさ
wwwww
0059無党派さん (ブーイモ MM0d-pQVk [210.138.178.213])
垢版 |
2017/07/31(月) 20:33:01.74ID:GA14hYzDM
>>58
屁の臭いじゃのーて下痢の臭いがしてきたんじゃけどw
ぼっけぇ臭せーんじゃ
0064無党派さん (ワッチョイ 226f-28GW [211.133.195.154])
垢版 |
2017/07/31(月) 21:09:27.48ID:RgP17QOX0
いや、勝たないだろ
0065無党派さん (ワッチョイ 81be-HJpE [220.220.196.115])
垢版 |
2017/07/31(月) 21:10:16.55ID:rXAyNeoP0
>>61

党員サポーター票の大半は連合と新宗連だろ。

新宗連は不明だが、連合は前原につくから、どっちみち前原有利なんだが。
0066無党派さん (スプッッ Sd02-g9M4 [1.75.240.20])
垢版 |
2017/07/31(月) 21:17:26.84ID:X71AEng9d
「ハスの花を下で支えるレンコン」のはずが... 野田幹事長、蓮舫氏辞任で「猛省」
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20170731-00000012-jct-soci

代表選の日程は8月1日の常任幹事委員会で提案され、2日の両院議員総会で正式に決まる。9月上旬にも行われるとみられるが、政府・与党が衆院解散に踏み切った場合は前倒しも検討する。
0068無党派さん (スプッッ Sd02-g9M4 [1.75.240.20])
垢版 |
2017/07/31(月) 21:19:37.22ID:X71AEng9d
記者「民進党の代表選の空白期を狙って、政府与党が解散総選挙をする可能性が」

野田佳彦「その場合は代表選の期間を短縮して代表を選んで戦う」

だとさ
0071無党派さん (ワッチョイ eecf-WYKZ [153.214.192.63])
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2017/07/31(月) 21:30:49.47ID:sF+mLk4o0
加計問題
獣医師会の既得権益について、解同関係の事案も含まれる可能性ももあり、
アンタッチャブルな問題とも言えます。こういった一面もあるということも
重要だと思います。支持率を犠牲にしても、解同関係や獣医師会について、
表舞台に引きずり出すといった目的もあったのではないかと思います。

辻元清美さん 高槻市の土地である植木団地に部落解放同盟を
不法占拠させてるってどーいう事なんですか? : 真実を追究する KSM WORLD
ttp://ksmworld.blog.jp/archives/1065222068.html

獣医は部落が多い [無断転載禁止]©2ch.net
ttps://matsuri.2ch.net/test/read.cgi/nougaku/1483588544/

玉木は100万円を獣医師連盟からもらう前後で主張をオセロのように主張を変えた
0072無党派さん (ワッチョイ c61e-V1Wy [119.172.104.143])
垢版 |
2017/07/31(月) 21:37:54.76ID:g4SNx2lm0
>>44
>自主投票なのにあれだけの地位のかつてのね政調会長までやった方だったら、『自主投票』っていった場合は、普通両方に行くんですよ

いやいや
”自主投票”なんだから自分が応援したいとこ行けばいいだけだろ
0073無党派さん (ワッチョイ 291e-ZO1u [116.220.33.136])
垢版 |
2017/07/31(月) 21:42:14.52ID:LDzE+gRN0
民進代表選、野党共闘が争点=党分裂の可能性も
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20170731-00000005-jij-pol

 リベラル系議員は「勝った方が代表、負けた方が幹事長だ」と述べ、代表選後の挙党態勢構築に期待を示す。
だが、除名された長島昭久元防衛副大臣のように、共産党との共闘に不満を持つ保守系議員は多い。
党内では「共闘路線が変わらなければ、小池百合子東京都知事との連携を求め、集団離党するのではないか」(若手)
との観測がくすぶる。 
0074無党派さん (ワッチョイ 0586-YAuw [114.149.173.82])
垢版 |
2017/07/31(月) 21:42:39.01ID:G07lMseY0
玉木氏「出るのは筋ではない」代表選出馬を否定
http://sp.yomiuri.co.jp/politics/20170731-OYT1T50079.html?from=ytop_ylist

民進党の玉木雄一郎幹事長代理は31日、「幹事長代理で、幹事長や代表を支える立場だった。自分が出るのは筋ではない」と記者団に述べ、代表選出馬に否定的な考えを示した。


週内にも不出馬を正式表明する見通し。玉木氏は出馬を検討していたが、立候補の条件となる20人の推薦人を集めるのが困難となっていた。
0075無党派さん (ワッチョイ e1e1-V1Wy [124.146.98.29])
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2017/07/31(月) 21:47:39.30ID:p7nAf9NC0
プライムニュース 長妻は枝野支持を表明 
0076無党派さん (ワッチョイ 0da0-EK6G [122.196.116.46])
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2017/07/31(月) 21:57:17.39ID:QVZ9ObxE0
>>75
長妻ってアホか?
自分が代表選でろよ。
0077無党派さん (ワッチョイ 2ebe-/yWS [121.114.176.203])
垢版 |
2017/07/31(月) 21:58:27.87ID:W7yVOSv50
>>44
真山さんは自主投票の意味を取り違えてるな

自主投票というのは「誰を応援するのか、各議員の判断に任せる」
という意味だ
山尾さんは、山尾さん個人の判断で、林さんの応援に決めた
どうして林さんを応援することに決めた山尾さんが、
伊藤さんまで応援しなきゃいけないのか?

イチャモンもいいところだよ
0078無党派さん (ワッチョイ 2ebe-/yWS [121.114.176.203])
垢版 |
2017/07/31(月) 22:01:02.90ID:W7yVOSv50
プライムニュースの締め

3議員とも

決めたことには従う
決まったことに外に向かって文句を言わない

これを誓ってる
これな、これいっつも政権時代から言われるのに
桜井と原口はいつもいつも外に向かって文句をいう
お前ら二人が一番民進党の評判下げてるのに
そのことに気が付いていない
どうしようもない救いようのないバカ二人だよ
0080無党派さん (ワッチョイ 226f-28GW [211.133.195.154])
垢版 |
2017/07/31(月) 22:02:04.46ID:RgP17QOX0
どちらかと言うと牧山と山尾は応援させて貰ったってかんじだろう
林陣営にすれば、民進色なんてマイナスにしかならなかっただろうからな
0081無党派さん (ワッチョイ 291e-ZO1u [116.220.33.136])
垢版 |
2017/07/31(月) 22:02:06.42ID:LDzE+gRN0
森友学園事件 民進・玉木雄一郎幹事長代理「なぜこのタイミングか疑問」 籠池泰典氏逮捕に
7/31(月) 19:54配信 産経新聞

 民進党の玉木雄一郎幹事長代理は31日、学校法人「森友学園」(大阪市)の前理事長、籠池泰典容疑者が逮捕されたことについて「逃亡や証拠隠滅の恐れはないと思うが、
なぜこのタイミングなのか。むしろ文書やデータを消しているのは政府側ではないか。(逮捕に)疑問なしとはいえない」と指摘した。
国会内で記者団に語った。

 玉木氏は、学園の国有地払い下げ問題をめぐり「(払い下げ額が)なぜ8億円も値引きされたのか、逮捕理由に入っていないのが疑問だ」と強調した。
そのうえで「厳正な捜査のなかで値引きの問題も真実が明らかになっていくことを期待したい」と述べた。
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20170731-00000562-san-pol
0083無党派さん (ワッチョイ 82c7-w4oY [61.245.49.247])
垢版 |
2017/07/31(月) 22:06:22.15ID:5NGYKRt20
>>77
真山が自主投票の意味を間違える訳無い。

山尾が林の応援に行って、伊藤の応援に行かなかったのは、
元々民主党は林を支援していたからであって、
江田が勝手に担ぎ出した伊藤を支持する義理が全く無いからだよ。
0084無党派さん (ササクッテロロ Sp11-m8QI [126.255.195.154])
垢版 |
2017/07/31(月) 22:07:00.08ID:dTjFqMpxp
桜井充「民進党は受け皿になれない、全く学習能力のないクソ政党」

さて、東京都議選は都民ファーストの圧勝に終わった。自民党は加計学園の問題が大きく影響し、歴史的な敗北となった。
この問題に関して、我が党は相当力を入れて追及してきたが、実際に獲得できたのはわずか5議席で、批判の受け皿になれないことがはっきりした。

いつものことだが、選挙後、党の幹部は一定の評価を得たという趣旨のコメントを発表した。それに対して、私も含めて異論があり
党内から不満の声が上がっている。このことが、相変わらずの民進党のお家騒動に映り、支持率をさらに下げるという結果につながっている。本当に学習効果のない政党である。

http://dr-sakurai.ecgo.jp/blog170706203622.html
0085無党派さん (ワッチョイ 81be-HJpE [220.220.196.115])
垢版 |
2017/07/31(月) 22:07:48.72ID:rXAyNeoP0
結局、今のところ前原枝野のどっちが優勢なんだ?
0088無党派さん (ワッチョイ 82c7-w4oY [61.245.49.247])
垢版 |
2017/07/31(月) 22:13:01.19ID:5NGYKRt20
>>85
多分、枝野じゃ無いかな?

前原は前回蓮舫に負けたけど、党内に全く待望論が無い事が分かってしまった。
だから、今回も多分駄目だろう。
0090無党派さん (ワッチョイ 226f-mF2P [211.133.195.154])
垢版 |
2017/07/31(月) 22:15:00.24ID:RgP17QOX0
官公労は枝野だろうけど
今回は民間労組が前原につくかも
0095無党派さん (ワッチョイ 82c7-w4oY [61.245.49.247])
垢版 |
2017/07/31(月) 22:19:42.92ID:5NGYKRt20
前原が民進党の党首になって何がしたいのか良く分からないな。

野党共闘を破棄して、以前の様に民進党単独で戦うつもりなら良いけど、
再建策無しで共産党を切り捨ているつもりなら、蓮舫同様早々引き摺り降ろされてしまう。
0096無党派さん (ワッチョイ 226f-mF2P [211.133.195.154])
垢版 |
2017/07/31(月) 22:20:40.61ID:RgP17QOX0
練りに練った社会像があるから大丈夫だろう
0097無党派さん (スップ Sd02-YAuw [1.66.100.239])
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2017/07/31(月) 22:21:02.39ID:Y3+X2jnWd
>>85
枝野が早々に出馬表明してるのに、未だに正式に出馬表明していない余裕っぷりを見ても前原だろ。
代表選は勝って当たり前でその先を見据えて入念に準備してる感じ。

>>89
>>88は現生利益だから願望を書いてるだけw
0100無党派さん (ワッチョイ 82c7-w4oY [61.245.49.247])
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2017/07/31(月) 22:24:06.30ID:5NGYKRt20
>>85
前原は細野に裏切られたのではなく、細野が前原を支持する気にならなかったんだよ。
解党論を口にした前原は党首として、もはや相応しくないだろう。
0101無党派さん (ワッチョイ 226f-mF2P [211.133.195.154])
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2017/07/31(月) 22:27:32.47ID:RgP17QOX0
前原から頼まれる前に、ゼンセン会長から
連合は岡田降ろして蓮舫で行くからよろしくと言われて了承してたからしょうがない
その時点で前原は、岡田を辞めさせられる動きは知らなかっただろう
0102無党派さん (ワッチョイ c61e-V1Wy [119.172.104.143])
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2017/07/31(月) 22:28:12.65ID:g4SNx2lm0
>>98>>99
一人目は小池と全面対決を試みた!
そしたらボッコボコにされて代表から陥落した

だから二人目は今度は小池と敵対せず抱きつきに行った
すると仲良くなるどころか身包みを剥がされてスッテンテンにされて代表から陥落した


一体どうしたら!?
0103無党派さん (ワッチョイ 82c7-w4oY [61.245.49.247])
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2017/07/31(月) 22:28:26.90ID:5NGYKRt20
前原とか細野はもう駄目だな。
彼らは自分達が何をしたいのか良く分からなくなっている。
何れは、長島みたいに離党してしまうだろう。
0104無党派さん (ワッチョイ 226f-mF2P [211.133.195.154])
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2017/07/31(月) 22:29:37.99ID:RgP17QOX0
>>102
右半分は小池の下僕になって、左半分は共産の下僕になる
0105無党派さん (ワッチョイ 82c7-w4oY [61.245.49.247])
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2017/07/31(月) 22:32:22.36ID:5NGYKRt20
民進党は、今後は枝野を中心に立て直すしかあるまい。

あと、保守系の議員は離党させた方が良いだろう。
今の民進党の政治理念とは明らかに合わないよ。
0106無党派さん (ワッチョイ 291e-ZO1u [116.220.33.136])
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2017/07/31(月) 22:32:36.39ID:LDzE+gRN0
http://www.jiji.com/jc/article?k=2017073101100&;g=pol

 安倍晋三首相は8月3日に予定する内閣改造・自民党役員人事をめぐり調整を進めた。
首相は31日、公明党の閣僚ポストについて同党の山口那津男代表と首相官邸で協議。

山口氏が石井啓一国土交通相の留任を要請し、首相も受け入れたとみられる。
一方、「人心一新」を図る観点から、在任期間が3年近い高市早苗総務相は交代させる方向となった。

 首相は1日の自民党役員会で改造・党役員人事の一任を取り付け、調整を本格化させる見通しだ。
 
首相は山口氏との党首会談で、内閣改造について「骨格を変えず、人心一新を図りたい」と説明。
山口氏は、内閣改造を機に国民の信頼回復に全力を挙げる必要があるとの認識を示し「公明党としても(政権を)しっかり支える」と述べた。
 
会談後、山口氏は記者団に、首相に伝えた公明党の要望は明かさなかったが、同党は石井国交相の留任を要請する方針を既に固めている。
 
高市氏は2014年9月に総務相に就任し、今年6月に総務相の在任期間が歴代1位となった。
首相は既に、内閣の骨格である麻生太郎副総理兼財務相と菅義偉官房長官の留任を固めており、
政権内では「高市氏も留任だと代わり映えしない」(政府関係者)との声が出ていた。
改正組織犯罪処罰法の国会審議で不安定な答弁が目立った金田勝年法相も交代の方向だ。
 
自民党役員人事では、二階俊博幹事長と高村正彦副総裁は留任の見通しとなっている。
焦点の岸田文雄外相兼防衛相については、党三役に起用する方向で調整している。
0108無党派さん (ワッチョイ 691e-qygK [110.132.54.192])
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2017/07/31(月) 22:34:55.33ID:UT89m1Cc0
前原でも枝野でも、負けた方を幹事長に据えて挙党一致で行かないともう次の代表候補はいないだろう。
最近の前原は社会保障政策見ると、リベラル勢力からもそんなに抵抗無くなってきてるんじゃないか。

枝野は有能だと思うが、あくまで総理大臣候補として見たときは現時点では前原に期待したいところかな
0110無党派さん (ワッチョイ 226f-mF2P [211.133.195.154])
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2017/07/31(月) 22:35:43.14ID:RgP17QOX0
基本的にはデマ現のシナリオでいい
ファーストに行けるヤツはどんどん行く、行けるかどうかは選挙区の場所にもよる
残りは枝野馬淵体制で再建
0111無党派さん (スプッッ Sd02-g9M4 [1.75.240.20])
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2017/07/31(月) 22:35:57.55ID:X71AEng9d
前原は八ツ場ダムのイメージがダメ
枝野は原発事故のイメージがダメ
細野は不倫のイメージがダメ

知名度は低くても、清潔な雰囲気のカッコいい男子を党首にした方がいい
0112無党派さん (ワッチョイ 82c7-w4oY [61.245.49.247])
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2017/07/31(月) 22:36:27.03ID:5NGYKRt20
>>107
民進党を離党した人間を当選させる義理は無いよ。

自民党に負けるのは、党が分裂したからでは無く、単なる力不足。
別の独自候補を立てて戦う以外ないだろう。
0114無党派さん (ガラプー KK96-xSVT [07002100354552_ei])
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2017/07/31(月) 22:36:30.83ID:7pWeSq9LK
>>96
消費税を15%に増税するだからなあ。
0115無党派さん (ガラプー KK96-xSVT [07002100354552_ei])
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2017/07/31(月) 22:37:43.67ID:7pWeSq9LK
枝野が前原幹事長を言えば、枝野じゃないか?
0117無党派さん (ガラプー KK96-xSVT [07002100354552_ei])
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2017/07/31(月) 22:39:11.59ID:7pWeSq9LK
前原だと暴走する可能性もあるからな。
何故か前原支持者から、年末に文句言われそう。
0119無党派さん (ガラプー KK96-xSVT [07002100354552_ei])
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2017/07/31(月) 22:40:33.70ID:7pWeSq9LK
枝野なら不用意なことは言わないだろう。
共産党に頼んで、反共闘派のところには候補者を立てて下さいとお願いすれば、良いんじゃない?
0123無党派さん (ワッチョイ 82c7-w4oY [61.245.49.247])
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2017/07/31(月) 22:43:53.60ID:5NGYKRt20
>>118
玄葉とか駄目かな?
0124無党派さん (ワッチョイ 691e-qygK [110.132.54.192])
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2017/07/31(月) 22:45:21.26ID:UT89m1Cc0
まあ以前ほど前原も尖って無いし、代表戦後もそんなにグチャグチャにはならん気がする。
問題は枝野が勝った場合の細野か。
出てくなら長島と同じタイミングにして欲しかった
0125無党派さん (ワッチョイ 6d17-w5F2 [218.229.18.107])
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2017/07/31(月) 22:45:39.26ID:ACJKDYA/0
会津のケネディみたいな経験と安定感あるベテラン議員はもはや民進党にはいないのか?
前原が代表ならああいうのを執行部に入れとかないとあぶなっかしくてしょうがないという印象だが。
0126無党派さん (ワッチョイ 1203-o7hN [133.137.62.182])
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2017/07/31(月) 22:46:00.17ID:t5vQRvF+0
>>118
そうなったら小西しかおらんw
0127無党派さん (ワッチョイ 226f-mF2P [211.133.195.154])
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2017/07/31(月) 22:46:55.56ID:RgP17QOX0
前原枝野以外つっても、この二人以外の出馬は既に非常に困難になって来てるし
今回選んだら、また来年降ろして選びなおすというのもいかがなものか
だから代表はイヤでも、この二択しかない
好むと好まざるにかかわらず
0129無党派さん (ワッチョイ 82c7-w4oY [61.245.49.247])
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2017/07/31(月) 22:47:58.30ID:5NGYKRt20
>>124
枝野が党首なら、幹事長は枝野が信頼する人間を据えるべきだね。
党首選を戦った人間を味方にする意味は無いよ。
0131無党派さん (ワッチョイ 226f-mF2P [211.133.195.154])
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2017/07/31(月) 22:49:45.30ID:RgP17QOX0
小西は安倍政権を3週間で倒せる以外、取り柄が無い
0132無党派さん (ワッチョイ e1e1-V1Wy [124.146.98.29])
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2017/07/31(月) 22:50:00.99ID:p7nAf9NC0
>>76
ずっと出てほしいなと思ってた人(枝野)がやっと決断してくれたから
応援するんだってさ
0133無党派さん (ワッチョイ 691e-qygK [110.132.54.192])
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2017/07/31(月) 22:51:06.99ID:UT89m1Cc0
>>129
まあもちろんそれでも良いんだけどね。
今の前原は多分それで出てく、みたいなことにはならんだろう。
ただ、流石に岡田とか古すぎる顔を引っ張り出してくるのは勘弁願いたいが
0134無党派さん (ワッチョイ 82c7-w4oY [61.245.49.247])
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2017/07/31(月) 22:51:11.77ID:5NGYKRt20
>>128
民主党政権時代には無名だった若手は、ほとんど落選してしまった。
そもそも、自身の選挙が弱い人間は党首には向かないと思う。
0135無党派さん (ワッチョイ 82c7-w4oY [61.245.49.247])
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2017/07/31(月) 22:54:32.72ID:5NGYKRt20
>>133
幹事長は、党の要だから軽い人間は駄目かな。

岡田は幹事長には適任だけど融通が効かないから他に人材がいれば、
そちらを幹事長に据えたい。
0136無党派さん (ワッチョイ 226f-mF2P [211.133.195.154])
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2017/07/31(月) 22:56:14.80ID:RgP17QOX0
実際には赤松幹事長とかありそう
0137無党派さん (ワッチョイ e1e1-V1Wy [124.146.98.29])
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2017/07/31(月) 22:57:56.80ID:p7nAf9NC0
各代表候補者はこれという意中の幹事長候補がいれば
身体検査してた方がいいよね
代表候補自身だけじゃなく幹事長が決まれば
その人まで内調に隅々まで調べられるのを覚悟しとかないと
そういう意味では岡田は魅力的w
0139無党派さん (スップ Sda2-yaaN [49.97.96.109])
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2017/07/31(月) 22:58:58.86ID:4ECnNsF4d
玄葉をこんな敗戦処理で使い潰すのはもったいないわ

というかあいつ保守系だろ?
離党してほしい人間に党首やってほしいとかワケわからん
0140無党派さん (ワッチョイ 691e-qygK [110.132.54.192])
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2017/07/31(月) 22:59:44.10ID:UT89m1Cc0
>>135
長妻ぐらいしか思い浮かばんけど、彼は幹事長より政調のイメージだな
となると結局岡田になるけど、
野田の次が岡田ってなると古いイメージしか無いな…
前回は蓮舫が代表だったから野田でもバランス取れたが今回は代表もベテランだしな
0145無党派さん (ワッチョイ 82bd-xjOU [219.41.111.4])
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2017/07/31(月) 23:04:36.67ID:+e6KzMr40
>>134
自身の選挙が弱い人間は党首に向かないなら枝野ダメじゃん
0146無党派さん (ワッチョイ e1e1-V1Wy [124.146.98.29])
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2017/07/31(月) 23:04:50.88ID:p7nAf9NC0
なんというかマスコミは無責任に新しい顔がーとか
新鮮味がーというけどあんまり気にしないでいいと思う
蓮舫の件でも思ったけど何をやっても文句を言うよ
選ばれた代表が一番信頼して任せられる人を選んだ方がいい
代表と幹事長の間で人間関係の悩みがあるのはしんどいよ
0147無党派さん (ワッチョイ e1e1-V1Wy [124.146.98.29])
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2017/07/31(月) 23:06:14.00ID:p7nAf9NC0
>>145
枝野強いよ
あれだけ絶好調時の安倍に粘着されて、指令を受けた
自民党議員全員に妨害されても選挙区勝利したし
0150無党派さん (ワッチョイ eecf-WYKZ [153.214.192.63])
垢版 |
2017/07/31(月) 23:09:16.37ID:sF+mLk4o0
お笑い 玉木雄一郎のオセロ答弁

2010.5.3のツイッターで獣医師不足の不足を指摘しているのに獣医師連盟から100万円もらったら逆のこと言っている

ブーメランだねえ

オヤジも兄弟も獣医師で獣医師連盟の利益代弁者だ
0152無党派さん (スップ Sd02-YAuw [1.66.100.239])
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2017/07/31(月) 23:10:51.82ID:Y3+X2jnWd
>>147
埼玉じゃ都民ファースト次第でヤバいだろ。
自分の選挙区に貼り付いてないといけなくなるかもしれんから代表どころか幹事長もやめたほうがいい。
0154無党派さん (ワッチョイ 226f-mF2P [211.133.195.154])
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2017/07/31(月) 23:15:02.53ID:RgP17QOX0
細野はもう民進党でやりたいことはないだろ
首長転出か、他所へ行くか時間の問題
今回は前原に義理を果たし、その後離党ってのがいいだろうな
0155無党派さん (ワッチョイ e1e1-V1Wy [124.146.98.29])
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2017/07/31(月) 23:16:02.84ID:p7nAf9NC0
>>152
むしろ都民ファーストは対抗馬の牧原の票を削るんじゃない?w
というか、小池が枝野の選挙区に候補者を立てるかは
甚だ疑問  この二人仲いいよね
0157無党派さん (ワッチョイ 6d17-w5F2 [218.229.18.107])
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2017/07/31(月) 23:17:25.71ID:ACJKDYA/0
よくわからんけど普通は代表とかやると名前が売れて選挙が強くなるものじゃないの?
野田も代表になる前はそれほど選挙に強いわけではないんだが。
(郵政選挙でギリギリ競り勝ってる程度で枝野と同等)
0159無党派さん (ワッチョイ 82c7-w4oY [61.245.49.247])
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2017/07/31(月) 23:18:00.23ID:5NGYKRt20
>>145
枝野は小選挙区で当選しているから、選挙は強い方だと思う。
0160無党派さん (ガラプー KK96-xSVT [07002100354552_ei])
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2017/07/31(月) 23:18:20.27ID:7pWeSq9LK
>>120
前原で枝野を幹事長にするかなあ。
松野が有力視されているけど。
0161無党派さん (ワッチョイ 226f-mF2P [211.133.195.154])
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2017/07/31(月) 23:19:47.26ID:RgP17QOX0
実際にどうなるかは別として
大差ならともかく僅差で人事をたすき掛けにしなかった場合
一年以内にまた泥仕合になる可能性が高い
0163無党派さん (ガラプー KK96-xSVT [07002100354552_ei])
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2017/07/31(月) 23:20:22.89ID:7pWeSq9LK
>>129
赤松幹事長だろう。
菅直人幹事長というウルトラCも。
0164無党派さん (ガラプー KK96-xSVT [07002100354552_ei])
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2017/07/31(月) 23:20:57.36ID:7pWeSq9LK
>>132
出て欲しかった理由が分からないなあ。
0165無党派さん (ワッチョイ 82c7-w4oY [61.245.49.247])
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2017/07/31(月) 23:21:43.77ID:5NGYKRt20
都民ファーストとか気にしても仕方が無いと思う。

どの道、民進党とは協力する気は無いだろうし、
民進党と都民Fとの共闘なんて有り得ないだろう。

自民党の補完勢力である以上、正面切って戦って勝つ以外無いよ。
0166無党派さん (スップ Sd02-YAuw [1.66.100.239])
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2017/07/31(月) 23:22:24.59ID:Y3+X2jnWd
前原代表なら篠原幹事長でいいだろ。松野は国対委員長
0167無党派さん (ガラプー KK96-xSVT [07002100354552_ei])
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2017/07/31(月) 23:22:54.78ID:7pWeSq9LK
>>144
松野幹事長ならば、京都1は共産党に行く。
0168無党派さん (ガラプー KK96-xSVT [07002100354552_ei])
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2017/07/31(月) 23:23:30.94ID:7pWeSq9LK
>>145
とは言え、北関東では民進党最強だから。
0170無党派さん (ワッチョイ 2ebe-/yWS [121.114.176.203])
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2017/07/31(月) 23:24:04.15ID:W7yVOSv50
枝野代表なら前原幹事長
前原代表なら枝野幹事長
こうしないと挙党体制は無理だし求心力は保てないよ
執行部を野田派で固めたレンホーの轍を踏んではならない
0171無党派さん (ワッチョイ 82c7-w4oY [61.245.49.247])
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2017/07/31(月) 23:24:40.47ID:5NGYKRt20
>>161
泥仕合になるのは、選挙に勝てないからだろう。
選挙に勝てば誰も党首を引き摺り降ろそうとはしないだろう。
0172無党派さん (ガラプー KK96-xSVT [07002100354552_ei])
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2017/07/31(月) 23:24:45.73ID:7pWeSq9LK
>>157
海江田さん。。。
0173無党派さん (ガラプー KK96-xSVT [07002100354552_ei])
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2017/07/31(月) 23:26:06.48ID:7pWeSq9LK
>>166
篠原幹事長はガチで見たいな。
THE業界回りという感じがする。
0175無党派さん (ガラプー KK96-xSVT [07002100354552_ei])
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2017/07/31(月) 23:27:20.49ID:7pWeSq9LK
>>170
前原代表は枝野に打診するかなあ?
枝野代表の打診を前原は断るんじゃないかと。
0177無党派さん (ワッチョイ e1e1-V1Wy [124.146.98.29])
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2017/07/31(月) 23:27:43.72ID:p7nAf9NC0
>>164
ずっと好きだったんじゃない?
2人とも派手好きでもないしワンマンでもないしハッタリ屋でもないし
気が合いそうというのはわかる
0179無党派さん (ガラプー KK96-xSVT [07002100354552_ei])
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2017/07/31(月) 23:28:20.51ID:7pWeSq9LK
>>174
赤松は代表代行か選対委員長で良いだろう。
選挙楽勝なんだから。
0180無党派さん (ワッチョイ ee19-eRYA [153.180.25.92])
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2017/07/31(月) 23:28:49.26ID:I5fmIbf00
>>171
まともな人間なら肩書きではなくてそいつの行動を見て信用するか決めるのだから
泥仕合のあとはまた泥仕合だよ
0181無党派さん (ワッチョイ 226f-mF2P [211.133.195.154])
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2017/07/31(月) 23:30:11.07ID:RgP17QOX0
枝野が勝って、連合が民進離れの動きをみせるようだと
接着剤としての赤松幹事長はあり得る
0182無党派さん (ワッチョイ 691e-qygK [110.132.54.192])
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2017/07/31(月) 23:30:34.61ID:UT89m1Cc0
>>174
これだな。
安倍改造でまた自民が揉めてくれれば、その対比としても纏まる事が重要。
さらに言えば、改造後もまたお友達内閣でスタートしてくれれば、そこでも差を付けられれば風も変わるかもしれん
0183無党派さん (ワッチョイ 82c7-w4oY [61.245.49.247])
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2017/07/31(月) 23:31:49.03ID:5NGYKRt20
>>180
文句を言う人間は除名で良いだろう。
この党は、反乱分子に甘過ぎるんだよ。
だから、何時も内紛が絶えないんだ。
0184無党派さん (アウアウウー Sa45-gqNV [106.154.96.4])
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2017/07/31(月) 23:32:27.38ID:l8InAH2ka
>>170
蓮舫代表・野田幹事長は前原が山井を幹事長にするようなもの。
0185無党派さん (ガラプー KK0d-Zp3J [IEA3n4Y])
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2017/07/31(月) 23:36:50.82ID:mpD/2pe8K
玄葉が小池新党合流の噂も流れてるけど、信憑性はどう?
0186無党派さん (ワッチョイ 82c7-w4oY [61.245.49.247])
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2017/07/31(月) 23:39:08.70ID:5NGYKRt20
>>185
そんな噂は聞いた事も無いな。
ガセじゃ無いのかな?
0187無党派さん (ワッチョイ 29e4-B9Ly [116.89.195.14 [上級国民]])
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2017/07/31(月) 23:39:35.29ID:Gu3qnQaG0
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▼闇の監視勢力と化した「安倍晋三」
⇒警告大特集:安倍晋三が狙う「マイナンバーの新たな企み」
▼開始から2年、今どうなっているのか?
▼カード交付「目標の半分以下」のワケ
⇒連載コラム:荻原博子の幸せな老後への一歩/普通は「クビ!」でも、日銀には許される6回目の先延ばし
⇒連載コラム:牧 太郎の青い空白い雲/大親分が"微罪"で逮捕! ヤクザに「人権」はないのか?
http://mainichibooks.com/sundaymainichi/%E3%82%B5%E3%83%B3%E6%AF%8E170813%E5%8F%B7%E7%9B%AE%E6%AC%A1%E7%94%BB%E5%83%8F.png
http://mainichibooks.com/sundaymainichi/170813%E5%8F%B7%E5%8D%8A5%E6%AE%B5_%E6%AF%8E%E6%97%A5%E6%96%B0%E8%81%9E_WEB_OL.jpg
0189無党派さん (ワッチョイ 226f-mF2P [211.133.195.154])
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2017/07/31(月) 23:41:38.61ID:RgP17QOX0
近藤洋介って元日経記者なのか、どおりで経済音痴なわけだw
0190人の革新@消費増税反対/TPP反対闘争中 ◆l5ZL/l4pJY (ワッチョイ 8214-HJpE [219.116.6.139])
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2017/07/31(月) 23:48:39.50ID:r/OyHatz0
玄葉に限らず、最終的に右派は全て小池新党に移動させるシナリオでしょ。
レンホウの辞任クーデターへのネッワーク側の次のカードが前貼り。
つまり前貼りは小池新党が出来るまでの繋ぎ役だろうね。
ネットワークと連合首脳部への赤松らリベラル派の用意した反撃カードが枝野。
まぁこんなとこでしょ。早ければ代表戦後に小池陣営の動きが出てくる筈。
0191無党派さん (ワッチョイ 226f-mF2P [211.133.195.154])
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2017/07/31(月) 23:52:00.88ID:RgP17QOX0
>>190
松野グループは?
0192無党派さん (ワッチョイ e1e1-V1Wy [124.146.98.29])
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2017/07/31(月) 23:52:44.52ID:p7nAf9NC0
右派左派って安易にわけるのはどうなんだ
それ以外に人間関係ってあるから
右派同士だから、左派同士だから同じ行動をするとは限らない
0194無党派さん (ワッチョイ 82c7-w4oY [61.245.49.247])
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2017/07/31(月) 23:57:25.73ID:5NGYKRt20
>>193
都民Fに松野達が合流するとは思えないな。
民進党以上に当選は困難だろう。
0196無党派さん (ワッチョイ e1e1-V1Wy [124.146.98.29])
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2017/07/31(月) 23:58:49.82ID:p7nAf9NC0
>>193
その会食流れてなかった?
会食前にリークされて石破側が取りやめたって記事が出てたはず
0198無党派さん (ワッチョイ 39bd-W9RG [126.78.151.14])
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2017/07/31(月) 23:59:30.32ID:wIvt6TSp0
年内解散だと都民ファーストの国政進出はない
若狭1人を救うだけなら東京10区限定で自民公明と調整すれば良いだけ
よしみや長島のためには動かないよ
0202無党派さん (ワッチョイ 65bb-FEN5 [120.143.14.122])
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2017/08/01(火) 00:02:27.41ID:PIG/W9Zt0
前原代表なら玉木幹事長、枝野代表代行みたいな感じでよいよ
山尾氏も育てたい。質問とかはもういいから
女性だけど、この辺で国対とかの泥くさい仕事もしとくべき。
必ず良い経験になる。
0203無党派さん (ワッチョイ 82c7-w4oY [61.245.49.247])
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2017/08/01(火) 00:04:55.97ID:haihIS5T0
>>199
人の革新は民進党の支持者では無いから、
民進党が駄目になるような事を書き連ねて喜んでいるだけだろう。

だから、まともに相手にしない方が良いと思う。
相手にしても何の実りも無いよ。
0205無党派さん (スップ Sd02-YAuw [1.66.100.239])
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2017/08/01(火) 00:10:35.40ID:WRWQ5s2Yd
>>190
じゃあ先週の報道ライブINsideOUTで
「橋下さんは自民党サイドだけど、小池さんについては自民党につくかこっちサイドでやるか話をしないといけない」
って言ってた小沢もお前の言うネオリベネットワークかw

まぁ実際、小池が野党側につく代わりに共産を切れって言ってきたら小沢は躊躇なく共産なんて切るだろうなw
0206無党派さん (ワッチョイ d19b-DwHR [118.105.122.64])
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2017/08/01(火) 00:11:10.64ID:/Cwod0Hq0
正直、前原でも枝野でも党内が落ち着くとは到底思えない
政策も戦術も戦略も正反対な連中が雑多にいる
旧民主から続くまとまりのなさは国民の支持云々の前に
党の瓦解も真面目にあると思うよ
0207無党派さん (ワッチョイ 226f-mF2P [211.133.195.154])
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2017/08/01(火) 00:12:02.42ID:cafpGIII0
民進最左翼の有田や小沢信者の不自然な前原プッシュ
連合執行部の不気味な静観
水面下で謀略や駆け引きが渦巻いてそうだな
0209無党派さん (アウアウウー Sa45-jPKj [106.161.253.128])
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2017/08/01(火) 00:16:54.13ID:9VLWv6UUa
>>207
一歩ひいた目で楽しむつもりでみれば、そのへんが匂うとこだね。維新分裂前のことを思いだせは岩手の御仁はえげつない手をけっこうつかってきてるし。
小沢が糸を引いて枝野の推薦人をだしておいて直前で引き上げさせるとかあるかもしれん。
0210無党派さん (ワッチョイ 226f-mF2P [211.133.195.154])
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2017/08/01(火) 00:17:19.53ID:cafpGIII0
耄碌した小沢が前原、松野に騙されてるという解釈か
それも可能性としてなくはないな
0211無党派さん (ワッチョイ 226f-mF2P [211.133.195.154])
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2017/08/01(火) 00:18:28.33ID:cafpGIII0
紛らわしくて御免
210>>208
0212人の革新@消費増税反対/TPP反対闘争中 ◆l5ZL/l4pJY (ワッチョイ 8214-HJpE [219.116.6.139])
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2017/08/01(火) 00:18:59.29ID:q+jkNGxd0
普通に考えたらさ、この流れは枝野側に吹いていると思うし、
実際俺もそう考えていたが、まさかのレンホウ豚体制が出来上がった経緯を見るとね(まぁあの時は全員右派の候補だったけど)。
これは前貼りありえるなぁ〜という印象だな。なんか不自然だもんね。松野ー前貼りーゲルがラインで動いているのも策略的だし。
0213無党派さん (ワッチョイ 6d17-w5F2 [218.229.18.107])
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2017/08/01(火) 00:20:26.68ID:4T+LQ7jE0
とりあえず誰が代表になろうと他派を幹事長に据えるのは必須。
親分を幹事長にした蓮舫や、お友達で執行部を固めた第一次前原は論外。
0216無党派さん (スップ Sd02-YAuw [1.66.100.239])
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2017/08/01(火) 00:22:39.59ID:WRWQ5s2Yd
>>208
影響力がなさすぎて現状では共産くらいしか相手してくれないからなw
小池と組めるチャンスがあったら小池に乗り換えるよw
そのためにもまずは民進の中に入って影響力を増したいんだろう
0217無党派さん (ワッチョイ 39bd-W9RG [126.78.151.14])
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2017/08/01(火) 00:24:41.16ID:P3tGz66b0
小沢が民進党に復帰するなら名誉顧問以外はあり得ない
建国の功臣だから粗野にはされないだろうが表舞台からは消える
衆院議長コースだね
0218無党派さん (ワッチョイ 226f-mF2P [211.133.195.154])
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2017/08/01(火) 00:25:53.08ID:cafpGIII0
けど、前原の発言を額面通り受け取れば
逆に小沢は共産を諦めて前原、小池と組むとしか思えないんだよね
まあ、前原が改憲も増税もトーンダウンして何でもありに豹変するって可能性もなくはないが

現に小沢は小池の利用には少なくとも未練ありそうだし
本来、改憲や消費増税は持論でもある
0220無党派さん (ワッチョイ 65bb-FEN5 [120.143.14.122])
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2017/08/01(火) 00:26:27.67ID:PIG/W9Zt0
上でも誰か言ってたが枝野氏はもう幹事長やりたくねえと思うよw
結構な激務だしな、あれ。前原氏が枝野の下で幹事長というのも考えにくい。
彼はもう代表も経験してる。子分の内の誰かか彼の信頼する誰かを推薦すると予想
0222無党派さん (ワッチョイ 226f-mF2P [211.133.195.154])
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2017/08/01(火) 00:31:16.43ID:cafpGIII0
人間革命の前提が正しいとすると
やはり小沢が前原松野小池らと組めると思ってるのは小沢の幻想で
結果的には共社自と組める可能性があるのはむしろ枝野陣営か

しかしこれって致命的な判断ミスだぞ
0224無党派さん (ワッチョイ 226f-mF2P [211.133.195.154])
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2017/08/01(火) 00:35:54.46ID:cafpGIII0
小沢はそういう無理ゲー好きだからな
前原に連合と小池を引き付けさせて、自分は共産社民を固めるみたいな
けどそれは、人間革命が言うように結局破綻すると思う
0225人の革新@消費増税反対/TPP反対闘争中 ◆l5ZL/l4pJY (ワッチョイ 8214-HJpE [219.116.6.139])
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2017/08/01(火) 00:40:03.85ID:q+jkNGxd0
>>222
小沢氏は以前陸山会問題で訴追された時、かなりの数の財界のパトロンを失ったと思うのね。
でも自民は倒したい。俺を追い出した自民を決して許さない。
こんな感じだと思う。でも時間が無い。だから既に出来上がっている戦闘組織を動かすのが手っ取り早いと考えた。
そこで浮上したのが共産党と創価学会。しかし創価は難しい。なら共産党だと。こういう判断でしょ。
0226無党派さん (ワッチョイ 65bb-FEN5 [120.143.14.122])
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2017/08/01(火) 00:40:25.28ID:PIG/W9Zt0
枝野氏がトップ張るのは全然やぶさかではない。
彼の能力は素晴らしい。
よって彼にはもっとしかるべき時にトップに躍り出てもらって
もっともっと輝いて欲しいってのがある。
下手に今出て潰されてしまっては勿体なさすぎる。
0227人の革新@消費増税反対/TPP反対闘争中 ◆l5ZL/l4pJY (ワッチョイ 8214-HJpE [219.116.6.139])
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2017/08/01(火) 00:41:26.84ID:q+jkNGxd0
>>225続き
彼の判断にミスがあったとすれば、財界側の協力をほぼ得られない局面にまで、自分を置いてしまったという事と、
共産党はやはり簡単には操作できない現実を知ってしまった事。

でも共産党関係はそれでも想定内だとは思うのよね。志位君をあそこまで動かした手腕は大した物。
想定外だったのは、ミンシンのコントロールが誰にも出来ないというか、あまりに制御不可能で面食らってるという状況ではなかろうか。
一時期は見限り発言まで出ていたし。そんでまたオリーブでしょ・・・(苦笑
0228無党派さん (ワッチョイ 6d17-w5F2 [218.229.18.107])
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2017/08/01(火) 00:43:44.97ID:4T+LQ7jE0
あまり政治に興味のない20歳あたりからしたら枝野と野田の区別つかないでしょ。
たれ目豚とつり目豚の違いぐらい。
0231無党派さん (ワッチョイ 226f-mF2P [211.133.195.154])
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2017/08/01(火) 00:51:48.43ID:cafpGIII0
馬淵を幹事長にするなら枝野代表でいい
たぶんそれ以外だと民進は再建出来ない
0232無党派さん (ワッチョイ 65bb-FEN5 [120.143.14.122])
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2017/08/01(火) 00:52:19.00ID:PIG/W9Zt0
>>225
羽田小渕戦争で敗れたと言え別に追い出されてはいないと思うがw
むしろ全部持ち逃げしやがってどうしてくれるんだこの野郎
みたいなのはあったと思うが。
0234人の革新@消費増税反対/TPP反対闘争中 ◆l5ZL/l4pJY (ワッチョイ 8214-HJpE [219.116.6.139])
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2017/08/01(火) 00:55:20.39ID:q+jkNGxd0
>>232
出るしかない状況にまで追い込まれていた(というか自分で追い込んだ)
という状況じゃない?
なんかあの人の自民への怨念て物凄いじゃん?
当事者たちしかわからない修羅場があったんじゃないかと思うけどね。
組織作るの天才的だと思うけど、運用面で難ありなんだよね結局。
0235無党派さん (ワッチョイ 82c7-w4oY [61.245.49.247])
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2017/08/01(火) 00:55:24.71ID:haihIS5T0
人の革新は憶測で物を言い過ぎ。
表面化していない事をアレコレ語っても、それは全て憶測に過ぎないだろう。
もう少し具体的で説得力がある事を言って欲しいよ。
0236人の革新@消費増税反対/TPP反対闘争中 ◆l5ZL/l4pJY (ワッチョイ 8214-HJpE [219.116.6.139])
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2017/08/01(火) 00:57:43.77ID:q+jkNGxd0
>>235
これはね、共産党で活動してたりすると、報道されない事実みたいなものを沢山知る機会あってさ。
アンテナみたいなもんが、無意識に作られちまうのよ。
まぁここ政治雑談場所だし、テープレコーダー状態のネタよりはいくらかマシでしょ?(苦笑
0237無党派さん (ワッチョイ 226f-mF2P [211.133.195.154])
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2017/08/01(火) 00:58:52.15ID:cafpGIII0
まあ、そうは言ってもデマ現が望む枝野執行部になったら
当面岡田時代レベルの野党共闘は続くわけだからな
右派がファーストへ抜けたら、より共産との付き合いは深くなるぜ
0239無党派さん (ワッチョイ 65bb-FEN5 [120.143.14.122])
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2017/08/01(火) 01:01:22.45ID:PIG/W9Zt0
枝野氏が代表になった場合
前原氏一味に溜まった鬱憤どうすんのってのがその答え。
引き続きこれまでと同じようなリスクを背負いながらの党運営となる。
否、小池新党との合体のリスク考えたらこれまで壊滅リスクかもしれん。

よってヤジロべー岡田ならぬスーパーヤジロべー枝野となる。
みんなで手をつなげば恐くない、野党共闘2/3ブロック!(汗)みたいな。
そんな枝野氏を見たくないってのがある。
0240無党派さん (ワッチョイ 82c7-w4oY [61.245.49.247])
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2017/08/01(火) 01:03:00.41ID:haihIS5T0
次の総選挙では野党共闘は御破算だろうね。
共産党と組んでから何だか民進党は党内がおかしくなってしまった。
選挙に勝つ為の野党共闘なのに、選挙に勝てなくなってしまっては本末転倒だろう。

独自路線を貫いて、地方組織の立て直しと連合との関係を修復しないと、
このままでは勝負にならないと思う。
0241無党派さん (ワッチョイ 0214-TCfr [125.0.197.56])
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2017/08/01(火) 01:03:37.63ID:j0GXuhMG0
政界のシロアリこと松野グループが応援したほうが負ける。
0242無党派さん (ワッチョイ 226f-mF2P [211.133.195.154])
垢版 |
2017/08/01(火) 01:04:02.23ID:cafpGIII0
人間革命の強調する前提の一つ
共産と組むか組まないのかの間には、日本の支配層から見て不可逆的な一線が存在するという事実は
共闘賛成派の民進支持者も小沢信者の多くも理解できてない
それがわかれば、非自民が容共と反共の二陣営に再編されざるを得ないことは自明
0243人の革新@消費増税反対/TPP反対闘争中 ◆l5ZL/l4pJY (ワッチョイ 8214-HJpE [219.116.6.139])
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2017/08/01(火) 01:04:48.13ID:q+jkNGxd0
>>237
そんなのは連合首脳陣が絶対に許さないと思うけど、
仮にそうなったとして、単純計算でも3分の2が小池新党に移る計算だから、
ミンシンの党体はほぼ維持不可能な局面にまで追い込まれちゃうんですよ。
ただし右派とは言っても豚や菅みたいなコントロールが難しいベテランまでは受け入れないと思うしねぇ。
結局2〜3個位の分党になるんじゃないかと予測。
0244無党派さん (ワッチョイ 82c7-w4oY [61.245.49.247])
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2017/08/01(火) 01:06:44.05ID:haihIS5T0
>>238
どの道、大した政局には成らないと思うから、
余り裏情報を元に語るのはどうかと思う。
0246無党派さん (ワッチョイ 226f-mF2P [211.133.195.154])
垢版 |
2017/08/01(火) 01:08:22.27ID:cafpGIII0
連合は許さないんだけど
連合系議員でさえ共産票が無いと選挙できない現実の前には
共闘を執行部へ要求せざるを得ないんだよ
共産は嫌いだけど共産票は欲しい、そんなのばっかw
0248人の革新@消費増税反対/TPP反対闘争中 ◆l5ZL/l4pJY (ワッチョイ 8214-HJpE [219.116.6.139])
垢版 |
2017/08/01(火) 01:09:43.47ID:q+jkNGxd0
>>242
あーなるほど!確かに共産党の活動って知られてるようで知られていないかも・・・・
それと組織の本体というか核心部分て、俺でもお目にかかったことないというか、
よくわからんモノはありますよ。
要は団体献金や資金パーティをやらず、政党助成金も受け取らない独立採算システムの政党という「特徴」ね。
ここがポイントかと。どう考えても、日本の政界では異質な存在よね。当然敵も多い。
0249無党派さん (ワッチョイ 226f-mF2P [211.133.195.154])
垢版 |
2017/08/01(火) 01:13:44.10ID:cafpGIII0
もちろん連合や現場で交渉してる議員は共闘の真の意味をわかってるだろうけど
だから岡田みたくゾンビのようになる
上で誰か言ってたけど、枝野勝ったら勝ったで命をすり減らす職務になるだろう
0250無党派さん (ワッチョイ 82c7-w4oY [61.245.49.247])
垢版 |
2017/08/01(火) 01:13:44.46ID:haihIS5T0
>>242
安全保障政策で折り合う事の出来ない
共産党と組むと言う選択肢は、民進党には無いと思う。

政権奪取が最終目標なら、安全保障政策の面で共産党とは絶対に組めない訳ね。
幾ら民進党の支持者が共産党との野党共闘に賛成でも、現実的に無理な事は無理と言う事。
0251無党派さん (ワッチョイ 226f-mF2P [211.133.195.154])
垢版 |
2017/08/01(火) 01:16:35.75ID:cafpGIII0
だから岡田時代は市民連合との超あいまいな政策合意と香川選挙区譲って
なんとか共産票だけ貰ってきたわけでしょ
小沢をコンサルに雇って、岩手と新潟を報酬にして
枝野が勝ったら、今度は枝野がそれをやらなきゃいかん
0252無党派さん (ワッチョイ 0262-HJpE [125.192.222.135])
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2017/08/01(火) 01:17:32.12ID:3njAHs3E0
サンダースらの真似して金持ち大企業叩いて貧乏人にかねばら撒くすればいいだけなんだが
空想の存在である保守野党有権者なんかに義理立てする意味は全く無い
0255無党派さん (ワッチョイ 65bb-FEN5 [120.143.14.122])
垢版 |
2017/08/01(火) 01:30:49.05ID:PIG/W9Zt0
>>234
まああの当時55年体制を終わりにさせる為にどうしたらよいかにみたいな話は
自民党内で凄く真剣に話し合われたわけだよ。で小沢君、君はまだ若いし君の
親父さんが主張してたことでもあるから君がやりたまえみたいなことはあったと聞く。

時は流れ民主党が下野した数年後、真の意味での55年体制はまだ終焉していないと気付いた。
社会vs自民でなく共産vs自民こそが55年体制の真の対立軸なのだと。即ち共産を含めた
野党陣営による政権交代でないと真の意味での55年体制の終焉と言えないということ。
0257無党派さん (ワッチョイ 82c7-w4oY [61.245.49.247])
垢版 |
2017/08/01(火) 01:36:42.17ID:haihIS5T0
>>255
そもそも55年体制を終わりにさせる意味が無いな。
自民党が健在である以上、自民VS非自民、この構図は無くならないだろう。

もし55年体制を終わりにさせたいのなら、
共産党を活動禁止にすれば良いんじゃないかな?

そうすれば野党は対自民でひとつにまとまれるだろう。
0258無党派さん (ワッチョイ c240-cdfR [203.174.234.2])
垢版 |
2017/08/01(火) 01:38:58.48ID:/m62637c0
しかしアメリカの政治俗語のエスタブリッシュメントって、まんま2ch語の「上級国民」に対応するよなあ(w
あれは五輪エンブレム事件の時に元財務次官で開成理事長の武藤の記者会見から生まれたネットジャーゴン。
あれを見ればわかるけどN速+辺りの「緩いネトウヨ」なら反上級国民で簡単に反自民陣営にひっくり返すことができる。
0259人の革新@消費増税反対/TPP反対闘争中 ◆l5ZL/l4pJY (ワッチョイ 8214-HJpE [219.116.6.139])
垢版 |
2017/08/01(火) 01:40:15.04ID:q+jkNGxd0
>>255
そ〜いえば小沢氏って「民主主義革命」ってたまに言ってたよね。
あれってなんだろう?って思ってたんだけどさ。
怨念が恐らく本音だと思うんだけど、それを政治家として論理的に思想として組み上げた時に
「革命」っていうワードに行き着いたのかもしれないね。不破氏の影響もありそうだけど。
0260無党派さん (ワッチョイ 226f-mF2P [211.133.195.154])
垢版 |
2017/08/01(火) 01:46:14.48ID:cafpGIII0
255の予定調和を、より具体的なミッションで言うと
小沢の残り時間で共産党の発展的解消の助産婦の任務を完了できるか
といったところ
0261無党派さん (ワッチョイ 65bb-FEN5 [120.143.14.122])
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2017/08/01(火) 01:48:34.17ID:PIG/W9Zt0
まあ怨念がある位の方が丁度良いわけだからそれで良し
0262人の革新@消費増税反対/TPP反対闘争中 ◆l5ZL/l4pJY (ワッチョイ 8214-HJpE [219.116.6.139])
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2017/08/01(火) 01:54:53.77ID:q+jkNGxd0
人間というか自然界の歴史って「生存闘争」じゃん?
やっぱり常に競い合い、奪い合う事でしか、新化出来ないさだめの種族なんじゃないかと思うよね。
だからそういう意味で、資金源から敵対し合う、全く相容れない組織の対立構図ってのは、
この先の日本や世界の進化に必要だと思うのですよ。
その闘争を種の繁栄と存続に向けて、民主的に運営できれば、それが理想なんじゃないかと。
共産党や小沢氏も、それに向けて頑張っている人々であって欲しいかなぁ。
0263無党派さん (ワッチョイ 226f-mF2P [211.133.195.154])
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2017/08/01(火) 02:06:43.93ID:cafpGIII0
グローバル化や情報技術革命がもたらす激変に
経済システムや社会システムをどう適応させていくかを競うゲーム
両陣営の中間を漂う前原クンその他が
環境への適応を拒否する井出理論に魅せられるのも当然と言えば当然
彼らは過去へふるい落とされていく
0265無党派さん (ガラプー KK96-xSVT [07002100354552_ei])
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2017/08/01(火) 02:28:43.61ID:2FCye2EDK
枝野幹事長なら無難にまとめてくれそうだが、前原幹事長の危なさと言ったら。
前原は代表代行が一番合っていると思う。
0266無党派さん (ガラプー KK96-xSVT [07002100354552_ei])
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2017/08/01(火) 02:33:03.61ID:2FCye2EDK
>>214
小沢さんの力はそこまで無いと思うし、弟子に介入はしないと思う。
0267無党派さん (ガラプー KK96-xSVT [07002100354552_ei])
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2017/08/01(火) 02:34:37.03ID:2FCye2EDK
>>220
前原の子分って誰だ?
0268無党派さん (ガラプー KK96-xSVT [07002100354552_ei])
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2017/08/01(火) 02:35:18.56ID:2FCye2EDK
>>221
枝野は負けたら幹事長引き受けるかなあ。
赤松が辞めろと言いそう。
0269無党派さん (ガラプー KK96-xSVT [07002100354552_ei])
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2017/08/01(火) 02:38:08.91ID:2FCye2EDK
>>231
馬淵は政調会長だろう。
馬淵は社会人経験者しかも取締役だから、能力はピカイチなんだよな。
国土交通大臣として、マブチネーターの好かれ具合が凄かった。
0270無党派さん (ガラプー KK96-xSVT [07002100354552_ei])
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2017/08/01(火) 02:42:27.37ID:2FCye2EDK
>>245
井手理論のアンチは、消費税減税の馬淵ぐらいかな。
左翼はああいう話が大好きだよね。
早い話が、消費税増税させる詐欺話なんだけど。
井手の目的は、消費税増税、ただ一点だよ。
別に他の税だったり、国債発行でも良いんだから。
わざと国債発行という選択肢を消しているからね。
0271無党派さん (ガラプー KK96-xSVT [07002100354552_ei])
垢版 |
2017/08/01(火) 02:44:35.96ID:2FCye2EDK
>>249
そう考えると枝野代表、赤松幹事長は悪くないなあ。

前原代表なら、篠原幹事長がベストな気がする。
官僚の篠原はタフネゴシエイターだろう。
0272無党派さん (ガラプー KK96-xSVT [07002100354552_ei])
垢版 |
2017/08/01(火) 02:46:46.33ID:2FCye2EDK
>>252
それはマスコミを敵に回すから、ネットを駆使出来ないと難しい。
民進党にネット戦略なんてないからね。
この戦略を打てるとすれば、俳優の山本太郎だと思う。
0274無党派さん (ガラプー KK96-xSVT [07002100354552_ei])
垢版 |
2017/08/01(火) 02:55:21.40ID:2FCye2EDK
>>273
財政社会学とか、良く分からない学者だからな。
早い話が増税詐欺師だろ。コイツは。
0276バカボンパパ (スプッッ Sd02-GgXc [1.79.82.99])
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2017/08/01(火) 05:45:51.14ID:uJCBhN2Kd
>>205
こんな重要な事言ってたのか。
ダメだなあ、スレ住人。
重要な政局ポイントを見逃してる
0277バカボンパパ (スプッッ Sd02-GgXc [1.79.82.99])
垢版 |
2017/08/01(火) 05:54:02.82ID:uJCBhN2Kd
小沢も前原も、今は小池の新党。
共産なんぞもう眼中に無し、と。

こんなとこか
0279バカボンパパ (スプッッ Sd02-GgXc [1.79.82.99])
垢版 |
2017/08/01(火) 06:21:26.08ID:uJCBhN2Kd
あれ待てよ。

たしかに、反増税派こと小沢Gは排除したから今の民進が増税政党なのは分かる。

とすると、小沢と前原で路線で揉めるが、さて…
0280無党派さん (ワッチョイ 02ae-CxP+ [125.102.90.156])
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2017/08/01(火) 06:51:09.08ID:T06qIkaz0
http://www.kou1.info/blog/days/post-666

成長をあきらめる、賃金上昇をあきらめる、貯蓄をあきらめる

貧困層から高所得層まで消費増税で一律に吸い上げ一律にばらまき
格差解消、分断社会をおわらせる。

ただし、増税による景気への悪影響は一切考えません。

これが井出理論。

こんな理論に民進党全体が心酔してるwww
0282無党派さん (ワッチョイ 02ae-CxP+ [125.102.90.156])
垢版 |
2017/08/01(火) 07:08:06.28ID:T06qIkaz0
https://www.minshin.or.jp/article/111715/

フォーラム研修会で井手英策教授が「尊厳ある生活保障へ―『頼り合える社会』の構想」と題し講演

「もはや、経済成長をうたうことはもう正気とは思えない。
経済をかつてのように成長させ、所得・貯蓄を増やし将来の安心を手にすることができると思っているのは幻想だ。」

「経済成長し、所得が増え、貯金が出来て将来安心できる社会を作るという道はもうない。」

「高所得者から低所得者まで全員にサービスを給付するモデルだ。すなわち、貧困者の既得権をなくし、
定額の現物給付を全員にサービス給付するといった受益の強化だ。
教育、福祉、医療、介護、子育てであれ、全てサービスであり、
これらを全員に配った時には所得改善率が一番大きいのは最も貧しい層であり、
同じ金額のサービスをみんなに配っても格差は是正できる。」

「今日皆さんは、新しい方向性を学んだ。成長ではなく分配。
しかもその分配は富裕層からお金を奪って貧困者に分配をするのではなく、
皆の生活を保障するための全く新しい形の分配であり、未来の不安はなくなる。」


大増税して一律にばらまくって考え方だな。
みんなにばら撒けば不正受給もなくなるだろうって考えからみたい。

増税によって不況になり、倒産↑失業↑税収↓このあたりは全く考えてないみたい。
0283無党派さん (アウアウウー Sa45-gqNV [106.154.96.4])
垢版 |
2017/08/01(火) 07:18:43.06ID:B1VtJdg4a
>>282
失業と倒産はAI・ロボット化とも関わってくる。
0284無党派さん (ワッチョイ d109-BFNp [118.111.41.247])
垢版 |
2017/08/01(火) 07:21:40.91ID:7cWv00BD0
玉木は獣医師会から金もらってる。
ズボズボな人が加計学園のこと質問している。
0285無党派さん (ワッチョイ 29e4-B9Ly [116.89.195.14 [上級国民]])
垢版 |
2017/08/01(火) 07:23:40.08ID:bj1NL2430
<1日付の「もり・かけ」疑惑報道で、安倍内閣を倒閣へ追い込んだ「朝日新聞」社説>
籠池夫妻逮捕 国有地問題を忘れるな
http://www.asahi.com/articles/DA3S13065433.html?ref=editorial_backnumber

<1日付の「安倍官邸」広報紙の「読売新聞」社説>
籠池容疑者逮捕 「教育者」が公金を私したのか
http://www.yomiuri.co.jp/editorial/20170801-OYT1T50016.html

<1日付の「毎日新聞」社説>
「森友」前理事長夫妻を逮捕 値引きこそ疑惑の核心だ
https://mainichi.jp/articles/20170801/ddm/005/070/032000c

<1日付の「産経新聞」社説>
籠池夫妻を逮捕 事実の徹底的な解明図れ
http://www.sankei.com/column/news/170801/clm1708010002-n1.html
0286無党派さん (ワッチョイ 691e-wQmM [110.134.133.50 [上級国民]])
垢版 |
2017/08/01(火) 07:27:25.15ID:xbr3W23b0
★ 加計の獣医学部の建物は★鉄骨造・★設備別の計算で坪150万円。相場の★2倍。
文科省提出資料
http://buzzap.net/images/2017/06/26/kake-juui-cost/02.jpg

__________________________________

加計獣医学部 ★異常に高い★建築単価の見積もりの錬金術疑惑
7/31(月) 16:00配信

https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20170731-00000018-pseven-soci

「注目すべきは、今回の新キャンパスの★建築単価が異様に高く見積もられている点です。
建設費のうち造成費や設備費を除くと148億円。坪単価は約★★150万円にのぼります。
建物は鉄骨造で、国交省の統計(2016年建築着工統計)によれば同じ構造での相場は坪単価★70万円弱。
つまり相場の倍以上もする見積もりなのです。
同じ国家戦略特区の枠組みを利用した千葉県成田市の国際医療福祉大学は、
鉄骨造よりも高くなる鉄筋コンクリート造なのに坪単価は★88万円。いかに今治の加計学園が高いかがわかります」

 この今治キャンパス建設の施工監理を担当するのが★加計グループのSID創研(建設コンサル)である。

「グループの建設コンサルを使って建設費を★2倍に設定し、その半額分の★補助金をもらう。
その上で建物を一般的な坪単価で造ることができれば、
加計は★自己負担なしで校舎を建設できるというわけです」(同前)
0287無党派さん (ワッチョイ e9c7-nAjP [180.196.10.34])
垢版 |
2017/08/01(火) 07:33:44.86ID:GNIbPW0K0
読売は財務省の天下り先だからなw
わかりやすいわw
0288無党派さん (アウアウカー Sa89-voCV [182.249.252.7])
垢版 |
2017/08/01(火) 07:44:39.57ID:vSdFNVsAa
>>278
昔、亀井静香が講演会で「民主党の中で経済を仕切れる人がどれだけいるか知ってますか?片手の指の数もいません。だから、我々国民新党が以下略」と言っていたのを思い出した。
経済を仕切れない、増税バカしかいない限り、逆立ちしても自民党に勝てない。
貧乏人向け政策において、公明党や共産党から有権者を奪うこともできない。
まさに、自分たちの議席さえ確保できればどうでもいい党。
0290無党派さん (アークセー Sx11-7WXr [126.151.58.22])
垢版 |
2017/08/01(火) 07:46:50.65ID:3b55yoosx
>>282
>貯金が出来て将来安心できる社会を作るという道はもうない
0点

>高所得者から低所得者まで全員にサービスを給付するモデルだ
0点

いずれも
自由主義の否定だ

そして
井出の言っていることは
政治家と官僚による分配は常に正しいとする
独善と強権の態度=民主主義の否定だ。

井出理論は
できもしない
ありもしない
空論だ

井出は
反自由民主勢力
0292無党派さん (アークセー Sx11-7WXr [126.151.58.22])
垢版 |
2017/08/01(火) 07:53:51.38ID:3b55yoosx
前原シンパに言っておくか
エラそうにだ
悪いけどw

これ以上
前原が井出とセットであるがごとき
言動があると、前原は不利になる。

総理大臣として
日本のリーダーになるためには
自由民主勢力の賛同を得る力が
最低限の資質だ。

仮に民進党の代表になったとしても
総理大臣になったときに
安倍に対する嫌悪と同様の嫌悪を
あびることになる。

日本国民の
カルト勢力など所詮
少数なのだ。

圧倒的
自由民主勢力からの
賛同と賞賛を得ずして
どうする。
0293無党派さん (ワッチョイ 82c7-w4oY [61.245.49.247])
垢版 |
2017/08/01(火) 07:58:40.87ID:haihIS5T0
>>290
井出理論は素人向けで分かり易いと思う。

福祉の対象を広げて、福祉の財源を社会全体で広く負担しようと言う考え方は、
中間層や貧困層は受け入れやすいだろう。
0294無党派さん (ワッチョイ 02ae-CxP+ [125.102.90.156])
垢版 |
2017/08/01(火) 08:02:05.10ID:T06qIkaz0
昨日のニュースで

長妻、渡辺周とも衆議院選挙は体制・政権選択選挙だから
参議院選挙の時のような共産党との共闘はないって明言したよ。

ようは共産党は小選挙区に候補者立てるなだって。
で、民進党が立てない小選挙区に共産党が立てた場合は

・・・・。だった

憲法については
長妻がいうには改憲がダメって考えてる議員は民進党にはいないらしいwww
0295無党派さん (ワッチョイ 82c7-w4oY [61.245.49.247])
垢版 |
2017/08/01(火) 08:03:55.24ID:haihIS5T0
>>291
野党共闘は民進党を前面に押し立てて、
それを他の野党3党が側面から支援すると言うのが基本的な構図だから
無党派層に受けの悪い共産党を前面に押し立てると負けてしまうんだ。

共産党からすれば理不尽に感じるのだろうけど、それが民進党と共産党の力の差だと言う事。
0296無党派さん (アウアウウー Sa45-gqNV [106.154.96.4])
垢版 |
2017/08/01(火) 08:06:00.99ID:B1VtJdg4a
>>294
近藤昭一や徳永エリ、西村智奈美もか?
0297無党派さん (アークセー Sx11-7WXr [126.151.58.22])
垢版 |
2017/08/01(火) 08:07:16.90ID:3b55yoosx
>>294
この話が本当なら
長妻は無能限界に到達したと
いうことだ
0298無党派さん (ワッチョイ 82c7-w4oY [61.245.49.247])
垢版 |
2017/08/01(火) 08:08:39.06ID:haihIS5T0
>>294
沖縄や京都1区や東京12区には民進党は候補者を立てずに、
その代わりに共産党は民進党の候補が立っている選挙区には候補者を擁立しない。
これで良いと思う。

野党共闘は共産党を除く3党で行い、共産党は必勝区のみ候補者を擁立する。
0299無党派さん (ワッチョイ 2ebe-HJpE [121.116.240.113])
垢版 |
2017/08/01(火) 08:08:50.28ID:7GCyWcvG0
>>210


いや。能力的には

耄碌した小沢 >>> 全盛期の前原、松野

だろ。
0301無党派さん (アークセー Sx11-7WXr [126.151.58.22])
垢版 |
2017/08/01(火) 08:09:37.11ID:3b55yoosx
>>295
△民進党と共産党の力の差
○民進党と共産党の違い
0303無党派さん (アウアウウー Sa45-gqNV [106.154.96.4])
垢版 |
2017/08/01(火) 08:11:06.35ID:B1VtJdg4a
>>295
東京も大阪も共産の方が強いんだけど。
0304無党派さん (ワッチョイ 82c7-w4oY [61.245.49.247])
垢版 |
2017/08/01(火) 08:11:46.54ID:haihIS5T0
>>297
長妻がどう考えているのかは知らないけど、
共産党を除いた野党共闘は依然として継続するのだろう。
0305無党派さん (アークセー Sx11-7WXr [126.151.58.22])
垢版 |
2017/08/01(火) 08:12:14.43ID:3b55yoosx
>>300
カルト勢力
安倍と自公を
を嫌悪する勢力だ
0307無党派さん (アークセー Sx11-7WXr [126.151.58.22])
垢版 |
2017/08/01(火) 08:14:37.55ID:3b55yoosx
>>305
日本を覆ってきた巨悪の構造を
何度でも見よ

安倍はカルトの筆頭だ
石破はカルトの次席だ
小泉はカルトの三席wだ

これまでの言動を見よ

教育勅語保守=国家主義=支配層の繁栄(日本会議)=反自由主義・反民主主義=自民党=

以下 ループ

教育勅語保守のバックにいるのは
統一教会、創価学会、幸福の科学、日本会議

カルト3大新聞
読売・日経・産経新聞

小池百合子も その幹部だ
0308無党派さん (ワッチョイ 2ebe-HJpE [121.116.240.113])
垢版 |
2017/08/01(火) 08:14:52.56ID:7GCyWcvG0
蓮舫代表の辞意表明に伴う民進党代表選で、前原誠司元外相と枝
野幸男前幹事長は31日、それぞれ党重鎮と会って立候補への環
境整備を進めるなど動きが活発化した。党内の一部には「第三の
候補」を探る動きもあり、江田憲司代表代行に近い議員が「旧民
主党のイメージ払拭(ふっしょく)が必要だ」として江田氏に出
馬を促した。
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20170801-00000012-mai-pol



@ 江田は外様だが、推薦人20人は集められるのか?

A 出馬するとして。江田は前原・枝野のどちらの票を
  食い荒らすのか?
0310無党派さん (ワッチョイ 82c7-w4oY [61.245.49.247])
垢版 |
2017/08/01(火) 08:16:33.13ID:haihIS5T0
>>306
共産党はカルト教団だから、解党して政治の場からは退いた方が良いね。
0311無党派さん (アークセー Sx11-7WXr [126.151.58.22])
垢版 |
2017/08/01(火) 08:16:48.38ID:3b55yoosx
>>306
共産党の
現場・現実は
日本市民の党

志位と小池晃が石頭なだけだ。
0312無党派さん (アークセー Sx11-7WXr [126.151.58.22])
垢版 |
2017/08/01(火) 08:18:32.96ID:3b55yoosx
>>308
>食い荒らすのか?
ひえ〜w
0314無党派さん (アークセー Sx11-7WXr [126.151.58.22])
垢版 |
2017/08/01(火) 08:20:27.44ID:3b55yoosx
>>313
おまえは
何の話をしているんだ?
0315無党派さん (ワッチョイ 82c7-w4oY [61.245.49.247])
垢版 |
2017/08/01(火) 08:21:50.32ID:haihIS5T0
>>308
@ 江田は、旧維新の党グループから10人程度の推薦人なら集められるだろうけど、
同じ旧維新の党グループの松野達とは距離が溝が出来ているから、20人は難しいと思う。

A 江田が出馬しても前原・枝野のどちらの票を取れないと思う。
中間派からの支援も受けられそうも無いから、江田のグループのみからの支援に留まるだろう。
0319無党派さん (アウアウウー Sa45-gqNV [106.154.96.4])
垢版 |
2017/08/01(火) 08:29:59.14ID:B1VtJdg4a
>>308
まだはっきりしてない旧細野派を味方に率いれば推薦人は何とかなるんじゃないか?
0321無党派さん (ワッチョイ 82c7-w4oY [61.245.49.247])
垢版 |
2017/08/01(火) 08:36:39.83ID:haihIS5T0
>>318
東京や大阪のような大都市では、改革派が受けるのだろう。

要は、都市部では自民党政治に対しての不満が大きいと言う事。
だから、2003〜2009年までは、
この改革を望む層を相当数取り込めた民主党は強かった。
0324無党派さん (ワッチョイ 82c7-w4oY [61.245.49.247])
垢版 |
2017/08/01(火) 08:47:59.11ID:haihIS5T0
>>322
他人の言動なんて気にしないで、自由に自分の意見を言いなよ。
人は語りたい事しか語らないものだよ。
0325無党派さん (ワッチョイ 82c7-w4oY [61.245.49.247])
垢版 |
2017/08/01(火) 08:49:52.20ID:haihIS5T0
だぬは、世の中を棲み易くする為に現実で活動しておくれよ。
そういう才能があるんだろう?
0328無党派さん (ワッチョイ 02bf-qK7i [123.198.81.98])
垢版 |
2017/08/01(火) 08:53:10.51ID:2euB4jZA0
現世、ほれ9時になるぞ
0329無党派さん (スップ Sd02-/TtM [1.66.104.76])
垢版 |
2017/08/01(火) 08:53:54.23ID:4qcWR1LAd
>>306
民進よりは自由があって公平そうだが
落選カカシ候補を大量に立てる分、その中で有権者の支持受けて勝ち残った人間は一気に力が大きくなる。
民進は当選した議員をとにかくコントロールしようとする
0330無党派さん (ワッチョイ 82c7-w4oY [61.245.49.247])
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2017/08/01(火) 08:55:03.89ID:haihIS5T0
>>326
だぬが望んでいるような事は、今の民進党には期待出来ないだろう。
だぬの場合は、民進党を離れて活動する方が活躍の場はありそう。
0331無党派さん (アウアウウー Sa45-gqNV [106.154.96.4])
垢版 |
2017/08/01(火) 08:57:58.15ID:B1VtJdg4a
現世利益先生は元社会主義協会の書記か?
0332無党派さん (ワッチョイ 82c7-w4oY [61.245.49.247])
垢版 |
2017/08/01(火) 08:58:20.76ID:haihIS5T0
>>329
共産党の党勢は他の野党次第で、有力な野党が出ると一気に党勢が衰退してしまう。
逆に言えば、共産党が伸びている時は、他の野党が駄目な場合が多いんだよね。
0334無党派さん (スップ Sd02-/TtM [1.66.104.76])
垢版 |
2017/08/01(火) 09:01:29.89ID:4qcWR1LAd
>>332
つまり民進の連合が勢力復活して、前原枝野が井手捨ててサンダース路線で素晴らしい政党になれば共産は勢力落ちるな!

書いててあり得ないと思ったが
0335バカボンパパ (スフッ Sda2-GgXc [49.106.216.225])
垢版 |
2017/08/01(火) 09:03:07.29ID:dlGHjc5Wd
>>308
これは要は、
反小池党、反前原だろう。

小池党トッブのヨシミとは犬猿だから。
0336無党派さん (アウアウウー Sa45-gqNV [106.154.96.4])
垢版 |
2017/08/01(火) 09:03:50.76ID:B1VtJdg4a
>>333
河内のおっちゃんの民進党版か?だぬ氏の共産党版か?
0337バカボンパパ (スフッ Sda2-GgXc [49.106.216.225])
垢版 |
2017/08/01(火) 09:06:54.58ID:dlGHjc5Wd
前原路線は暴走気味だし
枝野陣営もどうもぶれてる。

で江田がイライラし始めた、と。

また政治局面が少し変わってきた
0339無党派さん (ワッチョイ 2ebe-HJpE [121.116.240.113])
垢版 |
2017/08/01(火) 09:10:11.99ID:7GCyWcvG0
>>335

江田本人は反前原のつもりであっても
結果的には枝野のほうの票を食うかもしれないと思うが。
0340バカボンパパ (スフッ Sda2-GgXc [49.106.216.225])
垢版 |
2017/08/01(火) 09:14:08.50ID:dlGHjc5Wd
>>339
だからまずは枝野支持。
前原側には、松野ヨシミ小沢と江田の嫌いな奴ばかり揃ってるしなあ、またw
0341無党派さん (ワッチョイ 2ebe-HJpE [121.116.240.113])
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2017/08/01(火) 09:17:34.73ID:7GCyWcvG0
>>340

プロ政治家なんだから、ここぞという時には感情ではなく利害で動く。

ポルノスターだって高額のギャラを積まれれば、大嫌いな奴とでも喜んで抱き合う。

世の中そういうもんだろ。
0342無党派さん (ワッチョイ 2ebe-HJpE [121.116.240.113])
垢版 |
2017/08/01(火) 09:18:06.44ID:7GCyWcvG0
>>340

江田と枝野が良好な関係にあるとは聞いたことがないぞ。
0343バカボンパパ (スフッ Sda2-GgXc [49.106.216.225])
垢版 |
2017/08/01(火) 09:21:55.66ID:dlGHjc5Wd
>>342
じゃ江田はどうすんだ?
0344無党派さん (アウアウウー Sa45-gqNV [106.154.96.4])
垢版 |
2017/08/01(火) 09:22:35.98ID:B1VtJdg4a
>>342
松野・よしみ・小沢よりはまし。
0345無党派さん (アウアウウー Sa45-gqNV [106.154.96.4])
垢版 |
2017/08/01(火) 09:23:31.59ID:B1VtJdg4a
>>343
ずらを取る。
0346無党派さん (ワッチョイ 2ebe-HJpE [121.116.240.113])
垢版 |
2017/08/01(火) 09:23:41.31ID:7GCyWcvG0
>>343

江田は前原か枝野のどちらかと密約したんじゃないか?

「敵さんの票を食い荒らしてやるから、俺を幹事長にしろ」とかそういう密約。
0347無党派さん (ワッチョイ 2ebe-HJpE [121.116.240.113])
垢版 |
2017/08/01(火) 09:24:25.71ID:7GCyWcvG0
>>344

プロ政治家なんだから、ここぞという時には感情ではなく利害で動く。

ポルノスターだって高額のギャラを積まれれば、大嫌いな奴とでも喜んで抱き合う。

世の中そういうもんだろ。
0348バカボンパパ (スフッ Sda2-GgXc [49.106.216.225])
垢版 |
2017/08/01(火) 09:24:50.59ID:dlGHjc5Wd
三大暴れ屋の最後も出てきて、いよいよ民進フェスも盛り上ってきた
0349無党派さん (ワッチョイ 82a2-FEN5 [61.112.77.84])
垢版 |
2017/08/01(火) 09:25:44.00ID:ynnp2nFm0
江田は前原と近いと思ってる人がいるだろう。
だが実は枝野と近い
0350だぬ@タブレット 【東電 - %】 【18.3m】 ◆CuUr6Wvg92 (アークセー Sx11-mwlw [126.251.2.222])
垢版 |
2017/08/01(火) 09:28:36.87ID:tjcGMfkDx
>>343
松野一派が推薦人を回せば面白い
前さん以下大本営公認っつう事だから("⌒∇⌒")
前原代表−江田幹事長で【社会党の亡霊】を抑え込めるオプションはあるお((( ;゚Д゚)))ガクガクブルブル
ハブられている旧維新系を党組織に組入れられれば党体強化は可能かと(^o^ゞ
0351バカボンパパ (スフッ Sda2-GgXc [49.106.216.225])
垢版 |
2017/08/01(火) 09:29:15.69ID:dlGHjc5Wd
>>346
それなら枝野に近い可能性もある
両睨みなら
0353バカボンパパ (スフッ Sda2-GgXc [49.106.216.225])
垢版 |
2017/08/01(火) 09:31:12.01ID:dlGHjc5Wd
メッシ
スアレス
ネイマール

それぞれ好きにやりだしたw
0354無党派さん (ワッチョイ 2ebe-HJpE [121.116.240.113])
垢版 |
2017/08/01(火) 09:32:26.25ID:7GCyWcvG0
>>352
>>351

そりゃそうだな。江田はプロ筒井順慶だから。
0355無党派さん (アウアウウー Sa45-gqNV [106.154.96.4])
垢版 |
2017/08/01(火) 09:32:47.70ID:B1VtJdg4a
>>347
いくら利益になっても松野・よしみ・小沢とはもう行を共にしないだろう。
0356バカボンパパ (スフッ Sda2-GgXc [49.106.216.225])
垢版 |
2017/08/01(火) 09:33:59.15ID:dlGHjc5Wd
民進来てから江田はずっと岡田枝野側で前原と絡んだ事無いな、そういや。
0357無党派さん (ワッチョイ 2ebe-HJpE [121.116.240.113])
垢版 |
2017/08/01(火) 09:35:38.58ID:7GCyWcvG0
>>355
>>356

幹事長ポストを約束すれば寝返ってもおかしくない。
0358無党派さん (ワッチョイ eecf-WYKZ [153.214.192.63])
垢版 |
2017/08/01(火) 09:39:05.76ID:Vuk4dxdX0
獣医師大学は、これまで毎年2割以上の水増し入学をしてきている。文科省は黙認。

これが利権

水増し入学で毎年300人以上が利権と癒着の温床で、文科省天下りの条件化されてきた。

加計が新設しても160人。水増ししてきた半分程度で騒ぐのが文科省の木っ端役人。

石破茂と同期の獣医師政治連盟の北村ブラックがすべての黒幕と利権調整役

おこぼれ頂戴を100万円もらってさわいでいるのが玉木雄一郎のアホ
0362無党派さん (アウアウカー Sa89-euaz [182.251.250.34])
垢版 |
2017/08/01(火) 09:53:04.91ID:yUgc1mzXa
>>303
大阪の場合、共産も民進も五十歩
百歩。参議院選大阪での票数も
似てるし、府議会は共産党1民進1
でたいして変わらない。

>>295
中央が地元の意向聞かず勝手に
やるんだからなおさら支持者は
入れないわけで。共産党からした
ら高知のほうがうまみあったの
になぜか香川。善通寺に自衛隊
いる土地で勝てるわけないだろ
あの発言しかり
0366無党派さん (スップ Sd02-/TtM [1.66.104.76])
垢版 |
2017/08/01(火) 09:58:38.76ID:4qcWR1LAd
野党側の有権者と民進の議員や連合の利害が一致してない事が究極的な問題点なんだよな
0370無党派さん (スップ Sd02-/TtM [1.66.104.76])
垢版 |
2017/08/01(火) 10:03:40.88ID:4qcWR1LAd
>>361
まず連合が経団連と対峙し、労働者の味方として勢力復活するという条件で1%以下
更に代表選で今更前原 枝野が井手脳から脱出するという可能性も1%にも満たない(出来るならもっと前にやっている)
加えて上が既に地方から地盤を固めてる共産がまだ固め切って無いうちに行い、有権者にそれを信じてもらう という条件が加わる

宝くじでも買った方がいいんでね?
0371無党派さん (アウアウウー Sa45-gqNV [106.154.96.4])
垢版 |
2017/08/01(火) 10:07:38.05ID:B1VtJdg4a
>>364
自派にあわせて松野と大畠といるから推薦人は足りてる。
0372無党派さん (スップ Sd02-/TtM [1.66.104.76])
垢版 |
2017/08/01(火) 10:09:26.09ID:4qcWR1LAd
で、よく共産を民主集中制と馬鹿にするが、共産の方が明らかに風通しがいい
吉良佳子みたいに、かかしでもブラック叩きなどで支持者集めて当選すれば、党はその議員を尊重するから。
(最近の共産の支持者や候補者は癖が強すぎてそもそも利害一致以外のコントロールが効かない)

もし民進に吉良佳子がいれば、野田筆頭に全力で党内で潰そうとする
0373無党派さん (アウアウウー Sa45-gqNV [106.154.96.4])
垢版 |
2017/08/01(火) 10:11:16.27ID:B1VtJdg4a
>>369
卒業ってただの卒業?試験合格?
0374無党派さん (アウアウカー Sa89-euaz [182.251.250.34])
垢版 |
2017/08/01(火) 10:16:20.99ID:yUgc1mzXa
>>373
卒業。卒業資格ないと国家試験も
受けられない。私立は国家試験
受かりそうにないやつは留年させ
て卒業させない。そもそもそうい
うやつは授業もついていけない
から留年する。

卒業できないままだと勝手に辞め
ていくから私立はある意味金持ち
相手にいいビジネスになってる
0375無党派さん (アウアウエー Sa8a-+tmG [111.239.88.250 [上級国民]])
垢版 |
2017/08/01(火) 10:20:39.12ID:pHaXmWCoa
ヨニウムぶちギレ

世に倦む日日?@yoniumuhibi??

プライムニュースに出た3人の民進党議員、国民にお詫びの一言もなかった。国民が安倍晋三を追い詰めているときに、愚かな自滅行為で安倍晋三を救った失態について、反省や悔悟の弁がまるでなかった。他人事のように、評論家のようにへらへら。見る前から予想はしていたが。民進党、いいから潰れろよ。
0376無党派さん (アウアウウー Sa45-gqNV [106.154.96.4])
垢版 |
2017/08/01(火) 10:29:14.22ID:B1VtJdg4a
>>374
卒業しても試験に合格しないと法科大学院と同じでそのうち学校廃止になるね。
0377無党派さん (ワッチョイ 226f-28GW [211.133.195.154])
垢版 |
2017/08/01(火) 10:38:28.31ID:cafpGIII0
さすがに共産のが風通しがいいということはない
あちらはあちらで課題はある
0378無党派さん (ワッチョイ 6d17-w5F2 [218.229.18.107])
垢版 |
2017/08/01(火) 10:40:17.12ID:4T+LQ7jE0
蓮舫の幹事長ポストを受けないように電話してまわった党重鎮って誰?
0379無党派さん (ガラプー KK96-xSVT [07002100354552_ei])
垢版 |
2017/08/01(火) 10:40:48.62ID:2FCye2EDK
>>280
信じられないアホだね。
せめて、増税の景気への悪影響を誰か言えよ。
あと、増税で選挙に勝てるのかと。
0380無党派さん (ガラプー KK96-xSVT [07002100354552_ei])
垢版 |
2017/08/01(火) 10:43:15.52ID:2FCye2EDK
>>293
政府を全く信頼してないから無理だよ。
国民の方が賢くて、そんなのは嘘だろうと思う。
0381無党派さん (ワッチョイ 226f-28GW [211.133.195.154])
垢版 |
2017/08/01(火) 10:43:36.44ID:cafpGIII0
>>378
オマエだろ、キチガイ
0382無党派さん (ガラプー KK96-xSVT [07002100354552_ei])
垢版 |
2017/08/01(火) 10:45:41.23ID:2FCye2EDK
>>293
素人でも増税は嫌だろう。
それに景気悪化を考えていないし。
国民の方が賢いから、絶対に支持されないよ。
民進党はこの路線で行けるか、世論調査すべきだよ。
0383無党派さん (アウアウウー Sa45-gqNV [106.154.96.4])
垢版 |
2017/08/01(火) 10:48:21.67ID:B1VtJdg4a
>>380
国民が国債を発行しても内国債で日銀引受でインフレじゃなかったら大丈夫なのを信用しないからダメ。
0384無党派さん (ガラプー KK96-xSVT [07002100354552_ei])
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2017/08/01(火) 10:55:35.02ID:2FCye2EDK
>>383
というよりも、政府が税金を正しく使うとは国民は全く思っていないから、
理由は何であれ、増税は絶対的に日本国民には嫌われる。
低福祉低負担で良いと思っている国民も少なくないと思う。
中間層でも低福祉低負担論者は多い。
0385無党派さん (ササクッテロロ Sp11-m8QI [126.255.195.154])
垢版 |
2017/08/01(火) 10:57:12.82ID:fHKp6WFDp
江田憲司が立候補表明

枝野vs江田vs前原

民進党三国志はじまった
0386無党派さん (アウアウカー Sa89-9Cwp [182.251.229.195])
垢版 |
2017/08/01(火) 11:04:11.85ID:JUHOTIgOa
幹事長ポストを受けないように言って回った人間を考えると

・重鎮達に大きな影響力がある(菅直人とか過去の人ではない)
・蓮舫が辞任することで利益がある
・次の党首になれるか、少なくとも要職につける可能性が高い

何人かには絞れるけど、決めつけるのは無理だな。
0387無党派さん (ササクッテロロ Sp11-W9RG [126.254.194.156])
垢版 |
2017/08/01(火) 11:04:21.95ID:XKjHNExAp
20人集まったのか
0389バカボンパパ (スフッ Sda2-GgXc [49.106.216.225])
垢版 |
2017/08/01(火) 11:10:54.05ID:dlGHjc5Wd
>>378
あ、これ赤松だと
0390無党派さん (ササクッテロロ Sp11-m8QI [126.255.195.154])
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2017/08/01(火) 11:12:18.18ID:fHKp6WFDp
>>388
江田代表の可能性もわずかに出てきた
ぜひぶっ壊し劇のジンクスを期待したいものだ
0391バカボンパパ (スフッ Sda2-GgXc [49.106.216.225])
垢版 |
2017/08/01(火) 11:13:31.60ID:dlGHjc5Wd
>>385
マジで?w
0392無党派さん (スップ Sd02-/TtM [1.66.104.76])
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2017/08/01(火) 11:15:38.75ID:4qcWR1LAd
>>377
課題はあっても選挙で勝てば実力と主張が認められるだけマシだろう
民進は勝った議員を多数決の駒にしか思ってない。
0393無党派さん (ササクッテロロ Sp11-W9RG [126.254.194.156])
垢版 |
2017/08/01(火) 11:15:46.99ID:XKjHNExAp
>>386
案外野田かもね
一連托生のつもりで幹事長から身を引いたのだろうし
0394バカボンパパ (スフッ Sda2-GgXc [49.106.216.225])
垢版 |
2017/08/01(火) 11:15:47.47ID:dlGHjc5Wd
空気を読まない江田らしいw
0396無党派さん (スプッッ Sd02-g9M4 [1.75.240.20])
垢版 |
2017/08/01(火) 11:25:37.12ID:BFoyS+Ntd
内閣改造も、小幅な改造で、実力重視っぽいから、この土壇場で内閣支持率の回復はあるような気がする
今回の民進党内のドタバタ劇も、有権者はしっかりと見ているからね
0397無党派さん (ササクッテロロ Sp11-m8QI [126.255.195.154])
垢版 |
2017/08/01(火) 11:25:44.52ID:fHKp6WFDp
>>391
まだ推薦人集めてる段階だから集まりきれない可能性もあるが
江田は松野大嫌いだから
死んでも前原につきたくないみたいだな
0398バカボンパパ (スフッ Sda2-GgXc [49.106.216.225])
垢版 |
2017/08/01(火) 11:32:05.04ID:dlGHjc5Wd
>>397
なるほど、
まだ確定前か。

自派+若手で20人いけそうだな
0399無党派さん (アウアウウー Sa45-gqNV [106.154.96.4])
垢版 |
2017/08/01(火) 11:34:34.29ID:B1VtJdg4a
>>396
麻生・菅・吉野・公明以外入れ替えだから小規模ではない。初入閣が少ないだけ。
0400無党派さん (ワッチョイ d109-BFNp [118.111.41.247])
垢版 |
2017/08/01(火) 11:38:50.72ID:7cWv00BD0
蓮舫は自分の国籍のことを嘘を言わねぇで説明しろよ。
公党の代表なのだから、一個人ではないのだ。
嘘を差別の問題にすり替えるから腹が立つ。

嘘つきや詐欺師は党から追い出して欲しいね。
0404無党派さん (ササクッテロル Sp11-m8QI [126.236.40.214])
垢版 |
2017/08/01(火) 11:45:47.32ID:NfMWrcc/p
これで江田は前原には絶対につかないことが証明されたw
0405無党派さん (ガラプー KK96-xSVT [07002100354552_ei])
垢版 |
2017/08/01(火) 11:45:48.70ID:2FCye2EDK
>>387
江田は推薦人集まるのか?
どっち潰しになるのか分からないな。

決戦投票はどうなるんだろうか?
そもそも決戦投票はあるのかな?
0411無党派さん (スプッッ Sd02-g9M4 [1.75.240.20])
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2017/08/01(火) 11:56:46.56ID:BFoyS+Ntd
国政で「都民ファースト」と連携示唆
8/1(火) 11:26
https://headlines.yahoo.co.jp/videonews/fnn?a=20170801-00000960-fnn-pol

また、長妻元厚労相は番組内で、すでに出馬を表明している枝野前幹事長を支持する意向を示したうえで、「政策の蓄積、経験、失敗含めて、全面的に力を発揮できる人が必要だ」と強調した。
一方、出馬が取りざたされる玉木幹事長代理については、周辺が「今週中には(出馬の可否を)判断したい」と話している。
民進党は、1日の常任幹事会で代表選について、21日告示、9月1日投開票の日程を確認する方針。
0412無党派さん (ササクッテロル Sp11-m8QI [126.236.40.214])
垢版 |
2017/08/01(火) 12:03:48.32ID:NfMWrcc/p
蓮舫代表の辞意表明に伴う民進党代表選で、前原誠司元外相と枝野幸男前幹事長は31日、それぞれ党重鎮と会って立候補への環境整備を進めるなど動きが活発化した。
「第三の候補」を探る動きもあり、江田憲司代表代行に近い議員が「旧民主党のイメージ払拭(ふっしょく)が必要だ」として江田氏に出馬を促した。

https://mainichi.jp/articles/20170801/k00/00m/010/168000c

【民進党】江田憲司が民進代表選に立候補【壊し屋】
0416無党派さん (ササクッテロロ Sp11-Dsov [126.254.194.156])
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2017/08/01(火) 12:08:10.51ID:XKjHNExAp
>>413
支持母体はどちらも連合だから連合次第
たとえば東京10区では若狭を支援するみたいにやるんじゃないかな
長島は知らんw
蓮舫が潰しに行くかもな
0418無党派さん (ワッチョイ 1203-o7hN [133.137.62.169])
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2017/08/01(火) 12:11:10.69ID:t0iegjCu0
>>415
やめてくれよ
無能の岸田は政調会長か総務会長あたりをやらせておけ
0419無党派さん (ワッチョイ 655b-DwHR [120.75.18.216])
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2017/08/01(火) 12:14:30.54ID:tx3BTnYG0
赤松グループ+数人くらいしか支援しそうにない枝野では前原の圧勝は決定しているから、江田が出ようが出まいが結果は揺るがないが、
江田が出てきたら余計に枝野のリベラル票が削られてさらに差が広がるな
民進党内では「代表選をやっている場合か」っていう不満の声も出てて、
国会議員だけの投票や候補者一本化して無投票にする可能性もあるみたいだが、長々と代表選やっても時間の無駄だからほんとそうしてほしいわ

前原を支援する渡辺周が都民ファーストとの連携に言及したか
小沢も先週やってたBSの番組で小池と話をしたいって言ったみたいだし面白くなってきたな
民進・自由・都民ファースト新党ができるかもな


<民進代表選>動き活発化 江田氏に出馬促す声
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20170801-00000012-mai-pol

 蓮舫代表の辞意表明に伴う民進党代表選で、
前原誠司元外相と枝野幸男前幹事長は31日、それぞれ党重鎮と会って立候補への環境整備を進めるなど動きが活発化した。
党内の一部には「第三の候補」を探る動きもあり、
江田憲司代表代行に近い議員が「旧民主党のイメージ払拭(ふっしょく)が必要だ」として江田氏に出馬を促した。

 前原氏は31日、国会内で川端達夫衆院副議長と会談。
枝野氏は野田佳彦幹事長と会ったほか、リベラル系議員で構成する赤松広隆元農相のグループが会合を開いた。

 野田氏は同日の記者会見で、前原氏と枝野氏について
「あえて厳しい局面でリーダーになろうとする方がいることに敬意を表する。働き盛りで素晴らしいリーダー候補だ」と語った。

 民進党は8月1日に常任幹事会を開き、代表選で党員・サポーター投票を実施するかや選挙日程を決める。
ただ、党内では「代表選をやっている場合か」などの不満もあり、
国会議員だけの投票による早期の新代表選出や、候補者一本化による無投票を求める声も出ている。


国政で「都民ファースト」と連携示唆
https://headlines.yahoo.co.jp/videonews/fnn?a=20170801-00000960-fnn-pol

民進党の代表選に出馬する意向の前原元外相を支援する渡辺周元防衛副大臣は、BSフジの「PRIME NEWS」に出演し、
次の衆議院選挙で「都民ファーストの会」が国政に進出した場合は、連携を模索する可能性を示唆した。
渡辺氏は、「野党第1党の党首 = 総理大臣候補ということと、当然、それを支える執行部は他党との、例えば都民ファーストが国政ファーストになった場合、どうするのか」、
「連携というものを含めて考えないといけない」と述べ、都民ファーストが国政に進出した場合に連携を模索する可能性を示唆した。


Koji (@kwave526)

BS11 自由党・小沢代表 国民ファーストが出来たら?
:「小池さんについては、自民党につくの?こっち(野党)サイドでやるの?という話をしないといけない」
0420無党派さん (ワッチョイ eecf-WYKZ [153.214.192.63])
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2017/08/01(火) 12:16:27.29ID:Vuk4dxdX0
獣医師大学は、これまで毎年2割以上の水増し入学をしてきている。文科省は黙認。

これが利権

水増し入学で毎年300人以上が利権と癒着の温床で、文科省天下りの条件化されてきた。

加計が新設しても160人。水増ししてきた半分程度で騒ぐのが文科省の木っ端役人。

石破茂と同期の獣医師政治連盟の北村ブラックがすべての黒幕と利権調整役

それでも代表選挙に立候補?
0421無党派さん (アウアウエー Sa8a-+tmG [111.239.89.157 [上級国民]])
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2017/08/01(火) 12:19:14.73ID:/Znh74CIa
蓮見ダメでした

http://www3.nhk.or.jp/news/html/20170801/k10011082941000.html

連合はことし10月に任期が満了する執行部人事について、主要な労働組合の代表で作る委員会を開いて協議した結果、神津里李生会長が続投する方針を固めました。
連合は今の執行部の任期がことし10月に満了することから、1日午前、主要な労働組合の代表で作る「役員推せん委員会」を開いて協議しました。

その結果、現在1期目の神津里李生会長が続投し、専従の会長代行に現在、事務局長を務める逢見直人氏、事務局長に自動車メーカーなどの労働組合で作る自動車総連の相原康伸会長が就任する方針を固めました。

連合では働いた時間ではなく、成果で評価するとして労働時間の規制を外す、「高度プロフェッショナル制度」を盛り込んだ労働基準法の改正案をめぐり、組織内が混乱したことから、専従の会長代行ポストを新たに設ける異例の体制を取ることになりました。

これらの人事は10月に開かれる連合の定期大会で正式に決定する見通しです。
0422無党派さん (スプッッ Sd02-g9M4 [1.75.240.20])
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2017/08/01(火) 12:22:04.90ID:BFoyS+Ntd
>>408
それはあるかも

8月3日に内閣改造
今週末や来週末の世論調査で内閣支持率が上昇なら、8月下旬に臨時国会召集の冒頭解散
9月中旬か下旬に投開票

民進党の代表選の投票日も9月1日の予定だから、与野党共に何ら問題はないね
0424バカボンパパ (スフッ Sda2-GgXc [49.106.216.225])
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2017/08/01(火) 12:30:37.54ID:dlGHjc5Wd
>>418
まったく同感。
岸田くらいの無能は近年見た事無い。
額賀レベルだよ
0425バカボンパパ (スフッ Sda2-GgXc [49.106.216.225])
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2017/08/01(火) 12:33:44.00ID:dlGHjc5Wd
前原 小池党寄り
枝野 共産寄り
江田 再建派

こんな違いかな
0428無党派さん (ササクッテロレ Sp11-OX4u [126.245.7.130])
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2017/08/01(火) 12:39:50.77ID:2+KBSxmlp
>>369
そのやり方してると偏差値=人材の質がダダ下がりなんだがな
歯学部、薬学部を見ればわかる

獣医は高倍率と言われる今でも滅茶苦茶高い訳ではないのに
質が下がりさらに大学経営の問題になる悪循環は必至
0430無党派さん (アウアウカー Sa89-euaz [182.251.250.47])
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2017/08/01(火) 12:41:51.93ID:yTrUzyAGa
9月解散だと選挙は11月になるから
国会開催中の上北朝鮮問題でもめて
るときにやれるの?

防衛大臣を中谷か小野寺もってく
る可能性高くなってるのを見ても
わかるけど事態は深刻だ
マスコミが報じないだけで
0431無党派さん (アウアウカー Sa89-euaz [182.251.250.47])
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2017/08/01(火) 12:44:53.24ID:yTrUzyAGa
>>428
いまの私立獣医学部って質下がっ
てるの?そんなことは聞かないけど。
他の私立獣医と変わらないから。

いい加減四国に獣医学部はいらない なんて玉木的発想止めたら?
玉木さんのおかげで愛媛3区は
もともと野党厳しいのに余計に
厳しくなってのに
0432無党派さん (ササクッテロレ Sp11-OX4u [126.245.7.130])
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2017/08/01(火) 12:47:58.24ID:2+KBSxmlp
>>411
よし、長妻は枝野支持でぶれないな
0433無党派さん (スップ Sd02-/TtM [1.66.104.76])
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2017/08/01(火) 12:50:02.69ID:4qcWR1LAd
別に医師に偏差値なんかさほど不要
ある意味職人なんだから手先の器用さや手順の組み立て方のが重要
0434無党派さん (ササクッテロレ Sp11-OX4u [126.245.7.130])
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2017/08/01(火) 12:51:10.65ID:2+KBSxmlp
>>421
連合内にも自民擦り寄り派に反発が起こっているな
0437無党派さん (スプッッ Sd02-g9M4 [1.75.240.20])
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2017/08/01(火) 12:56:36.36ID:BFoyS+Ntd
北朝鮮情勢は、確かに重要だわ

ただ、公明党も国民ファーストとは闘いたくないな
だから、公明党は早く解散総選挙を済ませたい
小池は今の段階では敵に回せないから
0438無党派さん (アウアウウー Sa45-gqNV [106.154.96.4])
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2017/08/01(火) 12:57:10.89ID:B1VtJdg4a
>>434
ゼンセンの逢見と自動車の相原が同盟同士でやってますから。
0439無党派さん (ワッチョイ 02ed-T7Rl [59.133.0.209])
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2017/08/01(火) 12:59:45.93ID:Wa3+ByHq0
江田は革マルよりいい
0440無党派さん (ササクッテロレ Sp11-OX4u [126.245.7.130])
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2017/08/01(火) 13:03:02.49ID:2+KBSxmlp
>>438
組織系統がどうであれ、擦り寄ったら反発され降ろされたという結果が重要だ
0441無党派さん (ササクッテロレ Sp11-OX4u [126.245.7.130])
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2017/08/01(火) 13:04:08.33ID:2+KBSxmlp
>>436
そもそも江田が出馬宣言したと書かれていないが
出馬を促す声がある、と言うだけで
0445無党派さん (ワッチョイ ee81-7WXr [153.179.150.194])
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2017/08/01(火) 13:12:23.62ID:6FhWtmWm0
江田は存在感を示して幹事長狙いでは
0446無党派さん (スプッッ Sd02-R1ud [1.75.239.176])
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2017/08/01(火) 13:24:16.19ID:OUXzLlBRd
>>431
熱心に誘致活動してた高井さんどうなっちゃうの?死ぬの?
0447無党派さん (ワッチョイ 11a9-1i8l [182.171.23.162])
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2017/08/01(火) 13:27:53.71ID:AjskTzoA0
>>85
今までの代表選だと、スレだと前原さん有利で、まるで多数派を形成して代表に、みたいな勢いのレスが多いんだが
蓋を開けたら前原さんの負けだった、という事が多かったので、恐らく今回も同じ事になると思う
まあ枝野さんで決まりだろうね
0448無党派さん (ササクッテロル Sp11-m8QI [126.233.8.113])
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2017/08/01(火) 13:28:49.09ID:u5XcCxo/p
さて江田に期待しよう
0449無党派さん (ササクッテロル Sp11-m8QI [126.233.8.113])
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2017/08/01(火) 13:31:48.11ID:u5XcCxo/p
みせちゃれ江田憲司の底力
玉木も前回立候補できたんだ
玉木よりは力あるだろ
0451無党派さん (ワッチョイ 39bd-m8QI [126.21.156.4])
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2017/08/01(火) 13:36:49.31ID:Wk5mvsVW0
>>450
しかも松野を憎んでるので前原につくわけにはいかない
0452無党派さん (ガックシ 0656-jPKj [157.82.78.100])
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2017/08/01(火) 13:38:32.68ID:B5NP6KDH6
>>447
実際前原は推薦人をどこからとってくる気なんだ?
凌雲会は枝野の存在感も大きいし、何人推薦までしてくれるか未知数だろ。枝野の幹事長の推薦をしたのが大畠だし、松野、細野頼りになるとなると小物しかいないことにならん?
その上で、江田がかち合うとなると?
0453無党派さん (ササクッテロレ Sp11-OX4u [126.245.7.130])
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2017/08/01(火) 13:40:40.56ID:2+KBSxmlp
>>447
逆張りが必ずしも真だとは思わないけど
このスレの代表選情報があてにならないのは事実だな。民主党政権時代からずっと同じ。

まあマスコミの情勢記事待ちだね
マスコミ記事とスレが反対のこと言ってたらまず間違いなくマスコミの言う通りになる。
サポーター票もよほどの伯仲でなければ、まずマスコミの世論調査通りの結果にこれまでもなってきた。
連合の組織票が強調されるけど、案外投票してる人は普通の世論と変わりないものだ。
0454人の革新@消費増税反対/TPP反対闘争中 ◆l5ZL/l4pJY (ワッチョイ 8214-HJpE [219.116.6.139])
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2017/08/01(火) 13:44:29.89ID:q+jkNGxd0
>>451
そういう背景もあるね。それと前貼りと小沢氏がつるむという流れ(?)が前貼り本人からも発言として出ているが、
あれは個人的な「対小沢シフト」であるだけだと観てる。
前貼り、枝野両名とも、現時点で小沢氏と敵対する訳にはいかない。
これをやった途端に共産党を敵に廻す結果となり、地方組織の反発は免れないからだ。
0455人の革新@消費増税反対/TPP反対闘争中 ◆l5ZL/l4pJY (ワッチョイ 8214-HJpE [219.116.6.139])
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2017/08/01(火) 13:48:51.40ID:q+jkNGxd0
>>454続き
ただし以前と違うのは、共闘や共産党を距離を置くべきだ、する前貼りの発言。
これらの意味する所は、ネットワークと連合首脳の指示による「明確な目的」が見て取れる。

「共産党からミンシン党を守れ!」というね。

前貼り本人がその指令をどう受け取っているかは定かでないが、
指令を出したネットワークと連合首脳陣は、
「前貼り代表で共闘に一定の歯止めをかけ、所属議員を小池新党に鞍替えさせる」
という明確な意図を感じるね。
0456人の革新@消費増税反対/TPP反対闘争中 ◆l5ZL/l4pJY (ワッチョイ 8214-HJpE [219.116.6.139])
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2017/08/01(火) 13:50:29.97ID:q+jkNGxd0
>>455続き
無論地方組織もあるので、そう簡単にはいくまいが、そういう戦略は描いている筈。
問題はどのプロセスでそういった流れを作っていくか?という事。
これはもう選挙戦を通じて、「小池新党の方が勝てる!」という実績を積んでいくしかないんだけど。
だから国政看板選手の人選と獲得に、ネットワークは今頃奔走していると思うよ。
最初の人柱って、誰でも嫌なものだからね。善美みたいな逃げ場が無い人間以外は(苦笑
0458無党派さん (アークセー Sx11-7WXr [126.165.5.169])
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2017/08/01(火) 13:50:58.80ID:Qyp4yMomx
上で
前原は
小沢との連携とか
小池百合子との連携を模索とか
シンパがよいしょ記事書いてんのか
それとも
大根おろし
失礼w
前原おろしか

前原がその通りだというなら
それでいいけどよ

違うというなら
井出の件といい
早く、整理した形でコメントを
出した方がいいと思うね。

おそらく
今回は特に
党員の判断基準は、姿勢と態度だ。
権威や風潮を利用した
取引と駆け引きの態度が
見えたら、党員・サポーターの
反発を食らうよんw
0459無党派さん (ササクッテロロ Sp11-m8QI [126.253.7.136])
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2017/08/01(火) 13:51:26.94ID:XvoQG1Xrp
>>455
明らかに江田の存在は想定外だったろうな
頑張ってタンシバマルチコピペ軍団をかきみだしてほしいな
かき乱す壊すは江田の本領
0460無党派さん (アークセー Sx11-7WXr [126.165.5.169])
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2017/08/01(火) 13:53:51.53ID:Qyp4yMomx
>>457
小池百合子は
無能そしてカルトだ

都民ファーズトは
ピーマン

党のカラーが緑
中身がない
0461無党派さん (ササクッテロロ Sp11-m8QI [126.253.7.136])
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2017/08/01(火) 13:56:01.63ID:XvoQG1Xrp
>>460
せいぜい小池百合子に吸収されてしまえw
第2自民党を目指すんだろ?
0462無党派さん (ササクッテロロ Sp11-m8QI [126.253.7.136])
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2017/08/01(火) 13:58:54.63ID:XvoQG1Xrp
小池百合子はセルだよ
近づいてきた者は吸収するからな
民進党は人造人間17号
0463無党派さん (ササクッテロロ Sp11-m8QI [126.253.7.136])
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2017/08/01(火) 14:01:47.73ID:XvoQG1Xrp
>>460
仲間が吸収されてくの見るの辛いんか?あん?
クリリンみたいに指くわえてみてろ
バーカ
0464無党派さん (アークセー Sx11-7WXr [126.165.5.169])
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2017/08/01(火) 14:06:48.09ID:Qyp4yMomx
>>463
宇宙から夜の地球を見た時、世界は大きな闇と、偏在する灯りの塊に見える。
その灯りの塊の最も大きなものが、東京を中心とした輝きである。
by 小池百合子
wwwwww
0465無党派さん (ササクッテロロ Sp11-m8QI [126.253.7.136])
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2017/08/01(火) 14:07:56.10ID:XvoQG1Xrp
>>464
小池百合子がいなければ
民進党は東京でもう少し議席とれたのになw
5議席とか笑えるわwww
0466人の革新@消費増税反対/TPP反対闘争中 ◆l5ZL/l4pJY (ワッチョイ 8214-HJpE [219.116.6.139])
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2017/08/01(火) 14:16:03.57ID:q+jkNGxd0
(ここから先は単なる妄想なので、スルーでおkw)
戦の基本は「戦略・戦術・兵站・兵量」。
つまり軍隊の「規模」を「どう使うか?」という話。

小池新党が躍進した客観的事実としては「創価学会票の取り込み」がある。
だから局地戦で創価学会と部分共闘を行う事で、野党共闘勢力を各個撃破することは、理論上は可能な筈なんだ。
となれば、創価に近いゲル辺りの閣僚経験者を小池新党のコントロールに廻す可能性もなくはない。
或いは、自民党総裁兼首相に祀り上げ、「閣外協力者を募る」という大義名分戦術を使用する選択肢もある。
0467人の革新@消費増税反対/TPP反対闘争中 ◆l5ZL/l4pJY (ワッチョイ 8214-HJpE [219.116.6.139])
垢版 |
2017/08/01(火) 14:17:22.79ID:q+jkNGxd0
>>466続き
そして連合票というもう一つの兵站と兵量。
ここを「勝利」という条件提示で創価票と融合させれば、理論上は既存の野党共闘路線を分断・弱体化させる事は可能だ。
一応連合は全国組織だし、創価学会はそれこそ共産党よりも大きなネットワークを持っているからね。
つまり総括的には、「小池新党の躍進はありえる」し、「野党共闘路線は今だ未知数」という事だな。
0468無党派さん (アウアウウー Sa45-gqNV [106.154.96.63])
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2017/08/01(火) 14:26:29.54ID:QShiGJ88a
>>452
前原には大畠もいるぞ。
0471無党派さん (スプッッ Sd02-YAuw [1.75.243.33])
垢版 |
2017/08/01(火) 14:50:43.72ID:A5GwR4n2d
>>469
大畠Gは前原支援を決めてる。

>前原氏は、野田佳彦幹事長の事務所も訪れた。

 >さらに前原グループの議員が、旧維新の党の松野頼久衆院議員のグループや大畠章宏元経済産業相のグループなどと会合を開催。

<民進党>代表選 早くも前原、枝野両氏が活動本格化
ttps://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20170728-00000090-mai-pol


>前原氏は、党最大の支援団体である連合の神津里季生(りきお)会長と会談。
>その後、国会内で自らのグループの会合を開き、「次の代表選は相当に重い。
>さらに、野田幹事長とも会談し、出馬の意向を伝えた。

 >28日は自らのグループに加え松野頼久・元官房副長官、
>大畠章宏・元経済産業相らのグループに所属する約15人が国会内に集まり、前原氏出馬に向けた準備作業に着手した。

民進代表選、保守対リベラル…枝野・前原氏が軸
ttps://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20170729-00050055-yom-pol
0472無党派さん (スップ Sd02-/TtM [1.66.104.76])
垢版 |
2017/08/01(火) 14:55:53.04ID:4qcWR1LAd
吸収待ちの民進と腹を壊しそうだから避けたがる小池の図
0473無党派さん (アウアウカー Sa89-jPKj [182.250.243.13])
垢版 |
2017/08/01(火) 15:00:10.58ID:Jl1dFF3fa
>>471
なんか変だなとおもって大畠グループであるはずの素交会を調べたらもう大畠は会長でもなんでもないんだな。それでだいたいあなたのいう動きも納得できた。しかし、なんで大畠グループって言うんだ?
0474無党派さん (ササクッテロロ Sp11-m8QI [126.253.7.136])
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2017/08/01(火) 15:02:44.60ID:XvoQG1Xrp
中高年ひきこもり、高齢化進む…親の死後「餓死するまで閉じこもるのか」
読売新聞

ひきこもりの高齢化が進んでいる。現在の対策は、若者への就労支援が中心で、中高年への支援は十分とはいえない。親世代は年老いて、「親亡き後」をどう生きていくかが切実な問題となっている。

「できれば、自立を促したい。でも、自分も年だし、これからどうしたらいいのか」。都内に住む男性(73)は、ため息をつく。

妻と、まもなく40歳になる長男の3人暮らし。長男は高校卒業後、職を転々とし、25歳頃からひきこもるようになった。食事以外で自室から出てくることはほとんどない
就職やひきこもりの話題になると、自室に戻ってしまう。
男性は年金暮らしで、貯蓄もそれほど多くはない。結婚して家を出た長女からは最近、「お兄ちゃんはこれからどうやって生活していくの?」
と聞かれる。長女は男性に、長男に一人暮らしをさせるよう求めるが、男性は踏み切れない。「一人にしたら餓死するまで閉じこもってしまうのではと心配で……」

https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20170801-00010001-yomidr-soci
0475無党派さん (ワッチョイ c2ae-T6ap [221.114.230.65])
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2017/08/01(火) 15:08:53.90ID:ovOwxqyZ0
田崎がひるおびでサプライズ入閣があると零してたがサプライズがあるとしたら細野か橋下か小泉だろうな。
楽しみではある。
0476無党派さん (ワッチョイ 21be-HJpE [60.42.66.131])
垢版 |
2017/08/01(火) 15:11:04.40ID:/TVqN2kJ0
細野って?
0477無党派さん (スップ Sda2-g9M4 [49.97.111.166])
垢版 |
2017/08/01(火) 15:11:09.90ID:Pul2k7vvd
今週末の世論調査は、民進党の支持率は下がるだろうな
蓮舫を無理矢理下ろしたのが最悪の対応だった

蓮舫は何だかんだで民進党最強の選挙の顔だったのだよ
この前の都議選も、枝野や前原が代表だったら、おそらく5議席未満だったと思う

このことに気付いている民進党議員や党員が全国に1人でもいるかどうか?
0478無党派さん (ワッチョイ 21be-HJpE [60.42.66.131])
垢版 |
2017/08/01(火) 15:12:25.12ID:/TVqN2kJ0
枝野や前原って3重国籍とか4重国籍なの?
0481無党派さん (アウアウウー Sa45-gqNV [106.154.87.72])
垢版 |
2017/08/01(火) 15:15:25.78ID:9kC0AKnua
>>473
大島敦グループか?大島九州男もいるからややこしい。
0482無党派さん (ワッチョイ 21be-HJpE [60.42.66.131])
垢版 |
2017/08/01(火) 15:15:48.84ID:/TVqN2kJ0
>>480
何の妄想?
0484無党派さん (スップ Sda2-g9M4 [49.97.111.166])
垢版 |
2017/08/01(火) 15:20:59.78ID:Pul2k7vvd
中高年ひきこもり、高齢化進む…親の死後「餓死するまで閉じこもるのか」
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20170801-00010001-yomidr-soci

この、引きこもり達をいかに自立させ、結婚させて子供を作るか

これが、政府が真剣に取り組むべき最大の経済政策だよ

人口の増えない国に明るい未来は、絶対に無い!!!
0485無党派さん (ワッチョイ 6d17-JHYl [218.229.18.107])
垢版 |
2017/08/01(火) 15:21:54.87ID:4T+LQ7jE0
今週末の世論調査で民進党の支持率が上がれば
野田豚完全に脂肪
0486無党派さん (ワッチョイ 82bd-7yj7 [219.36.149.254])
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2017/08/01(火) 15:27:25.41ID:4HDZgFxt0
消費増税を主張するなら、絶対に
それが社会保障に充てられて自分に
還ってくるという「絶対的担保」が存在
しないと有権者は絶対に票入れないよ
有権者と政治家の言葉との間に信頼関係
がないから。
シロアリを先に徹底的に壊滅させた上で、
そこではじめて増税をお願いしたいと言えば、
ひとつの担保だが
0487無党派さん (ワッチョイ 0d0a-EK6G [122.196.104.243])
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2017/08/01(火) 15:28:24.27ID:wCbuWU9w0
民眞党が野党共闘を訴えれるほど、野党は力がない。
自由党も社民党も共産党でさえ、もう、死にたい状態。
改選が終われば、自由党、社民党は解党を余儀なくされる。
共産党も参議院議員と数名の比例区選出の衆議院議員だけになる。
多くの欠員が出ると公明党は後釜におさまろうと、秘策を練っているし、
おおさか維新の会の松井は公認は無理でも無所属で出馬する推薦議員を増やして、
国会で幅を利かせようと苦心している。
民眞党はどうか、議員立法ばかり主張する割には議席がなく、誰からも相手にされない。
上ばかり見ている民眞党にに運動員も愛想がついている。
0489無党派さん (スップ Sd02-/TtM [1.66.104.76])
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2017/08/01(火) 15:39:31.80ID:4qcWR1LAd
資産税に踏み込めない以上財源がない
資産税嫌なら消えるしかない
0490無党派さん (アークセー Sx11-7WXr [126.167.170.124])
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2017/08/01(火) 15:40:30.34ID:iP3mpngux
>>477
レンホーは、今でも自由民主勢力の旗手だ。

レンホーと野田は下ろされたのはなく
降りたのだ。

桜井・原口一味を使った小沢の
分裂攻撃に対して
岡田が対抗した。
そして小沢の工作を撃退した。

小沢の目的は
分裂した片方と自由党を合併し
野党第一党になることだ。
そうすれば野党共闘で
総理大臣になることができる。

レンホーと野田が
論をもって桜井と原口を退けることは
たやすいことだった。
しかし、それをやれば
扇動された離党派に離党の大義を
与えることになる。

だから
負けるが勝ち
戦法をとった

そして
分裂しなかった。

小沢の手先
桜井と原口は
民進党の敵

すぐに出ていけ。

そして
代表選において
桜井と原口が支持する候補に
投票してはならない
0491無党派さん (アウアウウー Sa45-gqNV [106.154.90.52])
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2017/08/01(火) 15:40:53.12ID:jLMDKeGaa
>>489
ヘリマネでもok。
0493無党派さん (アウアウカー Sa89-9Cwp [182.251.229.195])
垢版 |
2017/08/01(火) 15:52:46.91ID:JUHOTIgOa
引きこもりの高齢化か。
そういえば以前にいた新党バカは本人の発言からほぼ確実に統合失調症の引きこもり
だったがここひと月以上姿が見えないのは、治療してもらって少しは症状が改善
したのかねえ。
0494無党派さん (アークセー Sx11-7WXr [126.167.170.124])
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2017/08/01(火) 15:57:01.95ID:iP3mpngux
>>490
小沢と組む候補が代表になれば
いずれ自由党との合併を言い出す。
党勢を引き上げるとする大義がある。

小沢と組まない候補が代表になれば
桜井と原口は、大義ができる次の機会を
待つ他なくなる。

だから
桜井と原口が支持する代表に
投票してはならないのだ。

小沢による
扇動とデマにやすやすと乗ってはならない。

共産党も同じだ
0495無党派さん (ガラプー KK19-3pMO [5Gm27yy])
垢版 |
2017/08/01(火) 16:00:13.87ID:E0+B0cwrK
野党大同団結で良いじゃないか。
0496無党派さん (ワッチョイ 655b-DwHR [120.75.18.216])
垢版 |
2017/08/01(火) 16:00:54.99ID:tx3BTnYG0
朝日新聞世論調査部長・政治記者の前田も朝日新聞の的外れな糞記事に苦言を呈してるなw
マスコミは保守VSリベラルとかいう対立軸を作ったほうが盛り上がるからって勝手に煽ってるだけ
リベラルの有田やあべともがそういう対立軸を否定して前原支持している時点でそんな単純な構図にないことは普通に分かるだろうに
小西ですらそういう対立軸には否定的だし
有田の言うように(主に小沢との)野党共闘・野党再編に積極的な前原VS野党共闘・野党再編に消極的な枝野って構図で見たほうが正しい


前田 直人 (@Nao_Maeda_Asahi)

もともとそんなにはっきりした色分けはできない分類。はっきりしているのは赤松Gぐらい。
リベラルな保守も、保守的なリベラルもいるし、野党共闘に熱心な保守もいれば、嫌がるリベラルもいます
→リベラルか保守か「決着つける戦い」 枝野氏と前原氏http://www.asahi.com/articles/ASK7X5JVPK7XUTFK020.html


中野晃一 Koichi Nakano (@knakano1970)

前田さんの指摘通り。
枝野さんは前原さんより総じてリベラルだけど、代表選に勝って党をまとめるために保守に寄る可能性も。
前原さんは保守色を薄めてリベラルな社会保障政策に力を入れてきた。


有田芳生 (@aritayoshifu)

憲法や原発への歯切れよい立場も必要ですが、広義の野党共闘という視点で代表選を見ると、
メディアが書いているような「リベラル」「保守」という枠組みはぼやけたものになります。
「ダラ官」リベラルや「ネトウヨ」保守は有害です。自民党政権を追いつめる候補者と「方法としての選挙戦略」です。


あべともこ(衆議院議員・小児科医) (@abe_tomoko)

民進党の代表選を表して、保守とリベラルの対立という評論が飛び交うが時代と現実をみていない。
地球規模で進む温暖化は災害の多発を生み国土も国民も守られない、世界は核戦争の危機を孕む対立へ、
他方着実にそしてどの国よりも急速に進む少子高齢化、どう臨むのこそが論軸。従来の構図に止めるな。


小西ひろゆき (参議院議員) (@konishihiroyuki)

リベラルか保守か「決着つける戦い」 枝野氏と前原氏https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20170729-00000082-asahi-pol

民進党には綱領の範囲でリベラルも保守もいる。決着つける必要などない。
新代表に必須の能力は、ガチンコ討議を経て党見解を纏める技術の指導力、それに議員を従わせるガバナンス力である。


小西ひろゆき (参議院議員) (@konishihiroyuki)

リベラルか保守か「決着つける戦い」 枝野氏と前原氏 https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20170729-00000082-asahi-pol

新代表に必要なのは主義主張を超え安倍政権を打倒し政治の正道を取り戻し、共生社会を創る信念と戦略だ。
マスコミはこの点を追求して頂きたい。
0498無党派さん (アークセー Sx11-7WXr [126.167.170.124])
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2017/08/01(火) 16:05:28.48ID:iP3mpngux
>>494
そして
小沢は民進党分裂のために
小池百合子も利用している

小池の国政新党に何人かでも
民進党から引き抜ければ御の字だ。
おそらく自民党からも引き抜くつもりだろう。
その後で、自由党と合併すれば
野党第一党が出来上がる。

今、解散総選挙を一番
嫌がっているのは小沢だ。
解散総選挙になれば
このシナリオは成立しない。

小沢はどっちにころんでも
自分に旨みが転がり組んで
くるようにしている。

だから
桜井と原口は
民進党の敵

すぐに出て行け
0499無党派さん (ワッチョイ 65bb-FEN5 [120.143.14.122])
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2017/08/01(火) 16:11:09.25ID:PIG/W9Zt0
難しく考える必要はどこにもない。
今回ばっかは民由社合併を問う選挙。

@大同団結してみんなでもう一回308議席目指そう! → 前原誠司氏に投票
A選挙協力したりして自公の2/3ブロックしよう!   → 枝野幸男氏に投票  

これだけの話。
0500無党派さん (ワッチョイ 82bd-NA+7 [219.173.98.39])
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2017/08/01(火) 16:12:09.21ID:hNdlcxDE0
どっちにしろ、消費増税路線ってのが終わってる
0501無党派さん (アークセー Sx11-7WXr [126.167.170.124])
垢版 |
2017/08/01(火) 16:14:52.55ID:iP3mpngux
>>496
民進党 議員各位w
なかなかのもんじゃねえか
エラそうに言う。
悪いけどw

保守・リベラルなど
安倍の役にも
失礼w
糞の役にもたたない。

敵は
日本を覆ってきた巨悪
教育勅語保守=国家主義=支配層の繁栄(国民会議)=反自由民主=自民党
だ。

次の衆議院選挙は
これからも
カルト政治=自民党政治を続けるかどうかの
選択選挙だ。
0502無党派さん (アウアウカー Sa89-9Cwp [182.251.229.195])
垢版 |
2017/08/01(火) 16:14:58.13ID:JUHOTIgOa
2009年に308議席取れたのは何と言っても「今までにない新しい政治をしてくれるかもしれない」
という漠然とした期待があったからで、社民や小沢の自由なんぞと組んでそんな期待が生まれる
はずがないだろw
0503無党派さん (アウアウウー Sa45-gqNV [106.154.97.215])
垢版 |
2017/08/01(火) 16:15:13.43ID:m/xxpEUFa
>>500
馬淵でヘリマネ。
0504無党派さん (アークセー Sx11-7WXr [126.167.170.124])
垢版 |
2017/08/01(火) 16:19:03.05ID:iP3mpngux
>>496
保守 対 リベラル
の対立構図を扇動しているのは
日本のカルト3大新聞
読売・日経・産経新聞
そして
東京新聞の政治部長 金井
だ。

対立させた方が
民進党の分裂を期待できるからだ。
0505無党派さん (アークセー Sx11-7WXr [126.167.170.124])
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2017/08/01(火) 16:27:19.25ID:iP3mpngux
これは読んでおくべきだ。
日本をおおって来た巨悪の内幕の
いったんが見て取れる。

「逮捕後公開」を条件に籠池氏が明かしたこと
https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20170731-00179316-toyo-bus_all
7/31(月) 18:04配信(全文はソースで)
0506無党派さん (ワッチョイ 65bb-FEN5 [120.143.14.122])
垢版 |
2017/08/01(火) 16:27:46.22ID:PIG/W9Zt0
まずはとにかく器を作る。
肉付けの部分はその後の話。

順番的にはそういうこと。前回の民由合併の時だって
合併前の支持率は今と同程度の10%以下だったんだからな。
器が出来て肉付けしてそこで初めて20%以上という数字が出て
その結果、期待が高まればやがて30%超という数字も出始めるということ。
0507無党派さん (アークセー Sx11-7WXr [126.167.170.124])
垢版 |
2017/08/01(火) 16:29:46.95ID:iP3mpngux
>>506
器はすでに出来上がっている
0509無党派さん (アークセー Sx11-7WXr [126.167.170.124])
垢版 |
2017/08/01(火) 16:40:57.32ID:iP3mpngux
>>506
小沢の手先
原口一博は
民進党の敵
自由民主勢力の敵

すぐに 出て行け
0511無党派さん (ワッチョイ d19c-m8QI [118.109.113.132])
垢版 |
2017/08/01(火) 16:45:45.63ID:xl98ubmU0
民進党代表選 どっちが代表になっても民進党は分裂
自民党のアシストをし野党の足を引っ張る民進党

稲田氏の辞任は、本来ならば安倍政権の支持率低下に追い打ちをかけるはずであるが、野党第一党の民進党が相変わらず混乱しており、内閣不支持層の受け皿がない状況が続いている。

蓮舫氏の後任を選ぶ代表選には枝野元官房長官と前原元外相が意欲を示しており、代表選はこの二人を軸に争われることになりそうである。代表選では野党共闘・脱原発・安倍政権下での改憲にどう向き合うのか、という三点が最も重要な争点になる。
枝野氏は<野党共闘の推進・より早期の脱原発実現・安倍政権下での改憲に反対>
前原氏は<野党共闘の見直し・ より慎重な脱原発の推進・安倍政権下であっても改憲には賛成>を主張し、結果として党内リベラル派が枝野氏を支持、党内保守派が前原氏を応援することになるだろう。

民進党は枝野氏を支持するリベラル系勢力と前原氏を支持する保守系勢力に中心に分裂する

代表選の結果、保守派の前原氏が新代表になった場合は自民党との差別化が難しくなり、菅元首相の最近の言動などを見るにつけリベラル派の大量離党が起こるかもしれない。
一方で、枝野氏が代表になった場合は、都民ファーストの会が国政進出を決定した場合は保守系議員の大量離党が起こり、国政進出しなかった場合は保守系議員の五月雨式な離党が続くであろう。

さて、新代表が決まるのは9月上旬である。こうした民進党の混乱を見て、安倍首相は野党間の選挙協力が進んでいない間に衆議院を解散し、現有議席数の確保と政権基盤の強化をもくろむかもしれない

民進党の代表選は、風前の灯になりつつある安倍政権を救うことになるかもしれない。

http://lite.blogos.com/article/237806/?axis=&;p=1
0512無党派さん (ワッチョイ e1e1-V1Wy [124.146.98.29])
垢版 |
2017/08/01(火) 16:47:31.23ID:ISAutwDH0
前回の代表選からまだ1年も経ってないんだから
人間関係等で普通に考えて前回蓮舫に行った票の大部分は枝野に行き
前原の分は玉木の分の若干の上乗せがあったとして、
あとはそれぞれの側の抱える党員サポーター票で決まるんじゃないの?
そう考えると若干枝野が有利な気がする  それぞれの顔触れを見ると
枝野とか長妻とかサポーター受けが良さそうだし
0513無党派さん (ワッチョイ 6d17-JHYl [218.229.18.107])
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2017/08/01(火) 16:49:55.60ID:4T+LQ7jE0
>枝野とか長妻とかサポーター受けが良さそうだし

ミンシン党のサポーターなめすぎ。
予想のはるか斜め上の投票行動をするのがミンシントウサポ。
0515無党派さん (ワッチョイ 02be-HJpE [125.202.246.118])
垢版 |
2017/08/01(火) 16:54:44.34ID:HoYYW8FD0
江田 = タイガー・ジェット・シン

枝野 = アブドラ・ザ・ブッチャー

前原 = ミル・マスカラス



こんな感じでいいのか?
0516無党派さん (スプッッ Sd02-YAuw [1.75.243.33])
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2017/08/01(火) 16:56:21.65ID:A5GwR4n2d
>>512
前回蓮舫支持した高木などの連合系議員と細野グループも前原支持になる
連合が前原につけば党員・サポーター票も前回よりはるかに取ると思う
0517無党派さん (アウアウウー Sa45-gqNV [106.154.99.7])
垢版 |
2017/08/01(火) 16:58:29.81ID:a5tSQRsVa
>>513
消費税率増率されると快感を覚えるマゾヒストのミンシントウサポ。
0518無党派さん (ササクッテロロ Sp11-m8QI [126.253.7.136])
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2017/08/01(火) 17:00:10.86ID:XvoQG1Xrp
>>511
なるほど前原が代表になれば
菅直人グループやリベラル議員が離党し
枝野が代表になれば
ホシュ系議員が離党すると

なら間をとって江田代表だな
0520無党派さん (アウアウウー Sa45-gqNV [106.154.99.7])
垢版 |
2017/08/01(火) 17:03:35.20ID:a5tSQRsVa
>>518
江田ならもっとひどく民進党四分五裂。
0522無党派さん (ワッチョイ 02be-HJpE [125.202.246.118])
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2017/08/01(火) 17:07:13.61ID:HoYYW8FD0
>>521

阿部知子はリベラルだと思うが。
0525無党派さん (ササクッテロロ Sp11-m8QI [126.253.7.136])
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2017/08/01(火) 17:28:49.30ID:XvoQG1Xrp
「民進」代表選、前原元外相に逆風そのワケは 最大勢力赤松グループが枝野支持
政治生命の危機

新潮

蓮舫代表の辞任を受け、民進党の代表選は9月1日に行われる運びとなった。枝野幸男元官房長官(53)、前原誠司元外相(55)の一騎打ちの様相を呈しているが……

 立候補について前原氏に聞くと、

「まだ、あのう、仲間と相談しているので……」

 との答えが返ってきた。判然としない態度のワケは、赤松広隆元農相のグループの動向にある。

「今回の選挙では議員票のみならず党員票が採用されるため、組織票を背後に持ち、かつ所属議員の数でも大きい赤松グループの動向が勝敗を左右するのです」(政治部デスク)

 赤松氏は昨年より前原氏と何度も会合を持ち、“次はあんただ”と繰り返していたという。ところが

と、ある民進党代議士。
「最終的に赤松さんは『枝野支持』が濃厚でしょう。枝野には前回、蓮舫を支持した連中がつくから、前原に勝ち目はない。そうなると政治生命は終わり。党を出て行くしかないんじゃないの」

これを前原氏も理解しているゆえに、名乗りを上げるのに及び腰になっているわけである。
8月2日発売の「週刊新潮」では
「永田町」の人間動物園の様を7ページにわたって報じる。

「週刊新潮」2017年8月10日号 掲載

https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20170801-00528504-shincho-pol
0527無党派さん (ササクッテロロ Sp11-m8QI [126.253.7.136])
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2017/08/01(火) 17:33:21.76ID:XvoQG1Xrp
「まだ、あのう、仲間と相談しているので……」

だってよwwwギャハハ情けねえな
0528無党派さん (スップ Sda2-g9M4 [49.97.111.166])
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2017/08/01(火) 17:39:11.75ID:Pul2k7vvd
前原は1回代表を経験しているし、悪名高きメール事件で辞任
去年の代表選も蓮舫に負けた

今回、枝野にも負けたら、もう政党の党首になれることは二度とないからね

確実に勝てる保証が無いのなら、出ない方が本人のためだとマジに思う
0529無党派さん (ササクッテロロ Sp11-m8QI [126.253.7.136])
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2017/08/01(火) 17:40:38.29ID:XvoQG1Xrp
「まだ、あのう、仲間と相談しているので……あのうそのう」

そいやきちんと表明したのは枝野だけだからな
0530無党派さん (アークセー Sx11-7WXr [126.167.170.124])
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2017/08/01(火) 17:42:05.50ID:iP3mpngux
>>511
>安倍首相は野党間の選挙協力が進んでいない間に

この記者は、解散があるとして
民進党は昨年、各議員にすでに
モチ代を配っていることを知らないのか

ば〜か
wwww
0531無党派さん (ササクッテロロ Sp11-m8QI [126.253.7.136])
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2017/08/01(火) 17:43:09.38ID:XvoQG1Xrp
え?あんだけはしゃいでたくせに
枝野は一足先に表明したのに
前原は未だ口だけでちゅか?意思を固めた段階でちゅか?

民進党代表選 「8月21日告示、9月1日投開票」で実施へ

民進党は1日午後の常任幹事会で、蓮舫代表の辞任に伴う党代表選に関し、8月21日告示、9月1日投開票とする日程案を了承した。

代表選をめぐっては、枝野幸男前幹事長が7月29日に出馬の意向を表明しているほか、前原誠司元外相も立候補の意思を固めており

https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20170801-00000530-san-pol
0533無党派さん (ササクッテロロ Sp11-m8QI [126.253.7.136])
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2017/08/01(火) 17:44:07.65ID:XvoQG1Xrp
え?あんだけはしゃいでたくせに
枝野は一足先に表明したのに
前原は未だ口だけでちゅか?意思を固めた段階でちゅか?

民進党代表選 「8月21日告示、9月1日投開票」で実施へ

民進党は1日午後の常任幹事会で、蓮舫代表の辞任に伴う党代表選に関し、8月21日告示、9月1日投開票とする日程案を了承した。

代表選をめぐっては、枝野幸男前幹事長が7月29日に出馬の意向を表明しているほか、前原誠司元外相も立候補の意思を固めており

https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20170801-00000530-san-pol

前原「まだ、あのう、仲間と相談しているので……」

だってよwwwギャハハ情けねえな

「民進」代表選、前原元外相に逆風そのワケは 最大勢力赤松グループが枝野支持
政治生命の危機

蓮舫代表の辞任を受け、民進党の代表選は9月1日に行われる運びとなった。枝野幸男元官房長官(53)、前原誠司元外相(55)の一騎打ちの様相を呈しているが……

 立候補について前原氏に聞くと、

「まだ、あのう、仲間と相談しているので……」

 との答えが返ってきた。判然としない態度のワケは、赤松広隆元農相のグループの動向にある。

「今回の選挙では議員票のみならず党員票が採用されるため、組織票を背後に持ち、かつ所属議員の数でも大きい赤松グループの動向が勝敗を左右するのです」(政治部デスク)

 赤松氏は昨年より前原氏と何度も会合を持ち、“次はあんただ”と繰り返していたという。ところが

と、ある民進党代議士。
「最終的に赤松さんは『枝野支持』が濃厚でしょう。枝野には前回、蓮舫を支持した連中がつくから、前原に勝ち目はない。そうなると政治生命は終わり。党を出て行くしかないんじゃないの」

これを前原氏も理解しているゆえに、名乗りを上げるのに及び腰になっているわけである。
8月2日発売の「週刊新潮」では
「永田町」の人間動物園の様を7ページにわたって報じる。

「週刊新潮」2017年8月10日号 掲載

https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20170801-00528504-shincho-pol
0534無党派さん (アークセー Sx11-7WXr [126.167.170.124])
垢版 |
2017/08/01(火) 17:44:23.69ID:iP3mpngux
>>525
0点
wwwww
0535無党派さん (ワッチョイ 226f-mF2P [211.133.195.154])
垢版 |
2017/08/01(火) 17:46:52.28ID:cafpGIII0
なんだ、枝野の不戦勝か
0536無党派さん (ササクッテロロ Sp11-m8QI [126.253.7.136])
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2017/08/01(火) 17:47:09.85ID:XvoQG1Xrp
>>534
「まだ、あのう、仲間と相談しているので……」
0537無党派さん (アウアウウー Sa45-gqNV [106.154.89.230])
垢版 |
2017/08/01(火) 17:48:30.53ID:FqZdXsiSa
>>536
スカトロササクソ。
0539無党派さん (ササクッテロロ Sp11-m8QI [126.253.7.136])
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2017/08/01(火) 17:49:12.43ID:XvoQG1Xrp
>>537
「まだ、あのう、うんこ漏れちゃったんで……」
0540無党派さん (アークセー Sx11-7WXr [126.167.170.124])
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2017/08/01(火) 17:51:28.59ID:iP3mpngux
今日、昼間の番組で
めずらしく
選対委員長の馬渕にインタビューをしていた。

解散があるかどうかの見通しについて。

ま よく分からんという
ありきたりの内容で
つまらんかったw

でもよ
ヨユウシャクシャクw

解散総選挙
いつでもどうぞって感じよ

大丈夫か?

ええっ?
どうだ?

おい こら
自民党
wwwww
0541無党派さん (ワッチョイ 226f-mF2P [211.133.195.154])
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2017/08/01(火) 17:53:36.58ID:cafpGIII0
馬淵が政策責任者でない限り、民進なんて怖くない
0542無党派さん (ワッチョイ 29e4-B9Ly [116.89.195.14 [上級国民]])
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2017/08/01(火) 17:53:55.80ID:bj1NL2430
明日繰り上げ発売の[週刊新潮]
⇒本誌完全独走スクープ[第2弾]<Wゲス不倫>「今井絵理子」と「不倫市議・橋本 健」は人として「一線を越えた!」−今井絵理子は永田町から出て行け!そして沖縄へ帰れ!
■報道前日「おいコラ、離婚届に判を押さんかい!」 家庭を壊された橋本市議の妻が本誌だけに涙の抗議文を寄せた!
https://www.dailyshincho.jp/article/2017/08011700/
⇒怒りの政局ワイド特集:咆哮と遠吠えが交錯する「永田町」人間動物園
▼悲願の「憲法改正」断念で解散!? 「安倍晋三」の10月危機−愛媛3区&青森4区W補選は惨敗確実!
▼「蓮舫」退陣を仕掛けた「安住 淳」代表代行の「ちびっこ」的いじめ
▼政治生命が尽きたのに「改憲」を口にする「稲田朋美」の寝言
▼「前原誠司」vs.「枝野幸男」内ゲバ代表選で「民進党解党」のすゝめ
▼「安倍晋三」と「加計孝太郎」の「奢り奢られ」は贈収賄か否か!?
▼東京限定「小池ファースト」は年内解散でも「20議席」
⇒ワイド特集:真夏の狂い咲き(抜粋)
(1)大阪地裁「朝鮮学校」授業料無償化を命じたトンデモ裁判官の頭の中
(4)皇室記者に抜擢「安倍晋三」の甥っ子が期待される「元号」スクープ
(5)告発大スクープ:「加計疑惑」追及で脚光「民進党・桜井 充議員」政策秘書の怪しすぎる金集め
⇒“稲田”“ミサイル”で吹っ飛んだ「菅 義偉」の沖縄詣で
https://www.dailyshincho.jp/image/latest_issue/shukanshincho/poster.jpg
0543無党派さん (アークセー Sx11-7WXr [126.167.170.124])
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2017/08/01(火) 17:54:06.55ID:iP3mpngux
前原が
さっき
テレビのインタビューに答えて

代表戦では
内向きの討論ではなく
こらからの日本について
討論していきたい

などとよw

おっしゃっていた
wwwww
0544無党派さん (ワッチョイ 226f-mF2P [211.133.195.154])
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2017/08/01(火) 17:55:07.38ID:cafpGIII0
練りに練った新たな社会像で勝負だっ!「
0545無党派さん (アークセー Sx11-7WXr [126.167.170.124])
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2017/08/01(火) 17:56:32.48ID:iP3mpngux
>>542
たく

出て行け

とか

おい コラ

とか

勝手に俺さまのフレーズを
パクるんじゃねえよ
wwwww
0546人の革新@消費増税反対/TPP反対闘争中 ◆l5ZL/l4pJY (ワッチョイ 8214-HJpE [219.116.6.139])
垢版 |
2017/08/01(火) 17:57:50.00ID:q+jkNGxd0
よい意味でも悪い意味でも、ミンシンは制御できない組織だということだろうな。
しかし前貼りはここで退いても、既に退路は絶たれていると思うがね。
調子に乗ってネットワークの方針を口にしてしまったではないか。
どうせ小池は助成金を取りに党を出してくる。ならここで退いている場合ではないだろう。
0548無党派さん (アウアウウー Sa45-gqNV [106.154.95.156])
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2017/08/01(火) 17:59:48.18ID:tLSObV96a
>>541
消費税3%の減税。
0549無党派さん (ワッチョイ d19c-m8QI [118.109.113.132])
垢版 |
2017/08/01(火) 18:01:28.45ID:xl98ubmU0
告発大スクープ:「加計疑惑」追及で脚光「民進党・桜井 充議員」政策秘書の怪しすぎる金集め
https://www.dailyshincho.jp/image/latest_issue/shukanshincho/poster.jpg

たしか桜井充さんって民進党で今一番輝いてる議員だよな?
0550無党派さん (ワッチョイ 655b-DwHR [120.75.18.216])
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2017/08/01(火) 18:02:14.78ID:tx3BTnYG0
いや、1日も早く次の執行部にバトンを渡したいなら党員・サポーター投票はやめるべきだろw


民進党代表選 蓮舫氏「1日も早く次の執行部にバトンを渡したい」
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20170801-00000534-san-pol

 民進党は1日午後の常任幹事会で、蓮舫代表の辞任に伴う党代表選に関し、21日告示、9月1日投開票とする日程を決めた。
党員・サポーターが投票に参加する形式にする。8月2日の両院議員総会で正式決定する見通し。

 代表選をめぐっては、枝野幸男前幹事長が7月29日に出馬の意向を表明しているほか、
前原誠司元外相も立候補の意思を固めており、両氏の一騎打ちとなる公算が大きい。

 蓮舫氏は常任幹事会で、辞任について謝罪した上で「一日も早く代表選を行い、空白をつくらない形で次の執行部にバトンを渡したい」と述べた。


民進代表選は9月1日 枝野、前原氏一騎打ちか
https://this.kiji.is/265027845667373065?c=39550187727945729

 民進党は1日、常任幹事会を党本部で開き、辞任表明した蓮舫代表の後任を決める代表選について21日告示、9月1日投開票とする日程を決めた。
党員・サポーターが投票に参加する形式とした。2日の両院議員総会で正式決定する。代表選は、
リベラル派が推す枝野幸男元官房長官と、保守派代表格の前原誠司元外相による一騎打ちとなる可能性が高まっている。

 蓮舫氏は常任幹事会で、辞任について謝罪した上で「一日も早く代表選を行い、空白をつくらない形で次の執行部にバトンを渡したい」と述べた。
0551無党派さん (アークセー Sx11-7WXr [126.167.170.124])
垢版 |
2017/08/01(火) 18:02:31.39ID:iP3mpngux
テレビ番組で

民進党の議員Aがよw

代表戦の前に解散を打たれたら
どうすんだ

なんて イキまいていた。

ハッキリ クッキリ
バカだw

レンホ−代表で戦うことになる。

政権交代が起きる。

それで
レンホーが辞任するわけ?

へえ〜
wwwwww
0552無党派さん (アウアウエー Sa8a-/yWS [111.239.137.155])
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2017/08/01(火) 18:03:22.56ID:EYSyE9NAa
>>496
>新代表に必須の能力は、ガチンコ討議を経て党見解を纏める技術の指導力、それに議員を従わせるガバナンス力である。

そういう風に代表に求めてること時代がおかしい
議員を従うガバナンス力のある代表選ばれてくれ ではなく

お前ら一人一人、決まったことに従えってんだよ 
上に求めすぎ甘えすぎだ
責任はトップにだけあるわけじゃない
決めたことに従わないお前らが問われてるんだよ

早くそのことに気づいてくれ
0554無党派さん (アウアウウー Sa45-gqNV [106.154.95.156])
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2017/08/01(火) 18:04:37.36ID:tLSObV96a
>>539
フーゾクのスカトロプレーは高いだろな。ょー金持ってるわ。ササクソ。
0555無党派さん (アークセー Sx11-7WXr [126.167.170.124])
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2017/08/01(火) 18:07:41.46ID:iP3mpngux
内閣改造は
発表になると
コメント屋の間では
ボロクソだろな

あわ あわ あわわ

誰?

安倍晋三
wwwww
0556人の革新@消費増税反対/TPP反対闘争中 ◆l5ZL/l4pJY (ワッチョイ 8214-HJpE [219.116.6.139])
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2017/08/01(火) 18:16:26.68ID:q+jkNGxd0
>>552
そこから先はシステム論になってくる。
首脳部の決定に反対する権利を認めたら、それは党の規律に障害が生まれ、
それらは有権者の不信感に繋がると。
ただミンシンのコアな支持者(例えば現世君や下痢ハラ君)辺りは、こうしたグダグダな運営を好むわけだろ?
なら党首個人の統制力がお題に上がっちまうのは、仕方ないといえば仕方ない。
0557無党派さん (ワッチョイ 02be-HJpE [125.202.246.118])
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2017/08/01(火) 18:17:01.21ID:HoYYW8FD0
>>550

> いや、1日も早く次の執行部にバトンを渡したいなら党員・サポーター投票はやめるべきだろw


それはそうだ
0558無党派さん (ワッチョイ 226f-mF2P [211.133.195.154])
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2017/08/01(火) 18:21:56.04ID:cafpGIII0
規約上は民進党代表は、ミンスほどではないが
自民党総裁より強い権限持ってるよ
ただ自民には利権やポストという接着剤がある
0559無党派さん (ワッチョイ eecf-WYKZ [153.214.192.63])
垢版 |
2017/08/01(火) 18:28:32.46ID:Vuk4dxdX0
獣医師大学は、これまで毎年2割以上の水増し入学をしてきている。文科省は黙認。

これが利権 。利権確保に躍起の獣医師政治連盟の北村と石破茂が岩盤規制の4条件を作った極悪コンビ

水増し入学で毎年300人以上が利権と癒着の温床で、文科省天下りの条件化されてきた。

加計が新設しても160人。水増ししてきた半分程度で騒ぐのが文科省の木っ端役人。

石破茂と同期の獣医師政治連盟の北村ブラックがすべての黒幕と利権調整役

民進党の玉木雄一郎は100万円もらって意見をコロッと変えたマヌケ
0560無党派さん (ワッチョイ 655b-DwHR [120.75.18.216])
垢版 |
2017/08/01(火) 18:29:03.45ID:tx3BTnYG0
前原が2日に立候補表明。前原・松野・大畠の3グループに加え玉木も前原を支援しそうだ
赤松グループはまだ誰を支援するか対応が決まってないのか。自主投票になったら面白いんだが
前原に続き枝野も野田に支援を要請したみたいだが、野田はどっちを支援するかな?

民進 常任幹事会 来月1日に新代表選出を了承
http://www3.nhk.or.jp/news/html/20170801/k10011083511000.html

民進党は常任幹事会を開き、蓮舫代表の後任を決める代表選挙について、今月21日に告示し、
来月1日に臨時の党大会を開いて新しい代表を選出することを了承しました。
こうした中、前原・元外務大臣は、代表選挙に立候補する意向を周辺に伝え、2日にも表明する見通しです。

民進党執行部は、1日の常任幹事会で、蓮舫代表の後任を決める代表選挙について、党員・サポーターも参加する形で、
今月21日に告示し、来月1日に臨時の党大会を開いて新しい代表を選出する方針を示しました。

これに対し、出席者からは、「選挙期間中に衆議院の解散・総選挙があった場合どう対応するのか」、
「党員・サポーターの投票は行わず、速やかに代表を選出すべきだ」といった意見も出されましたが、最終的に全会一致で了承されました。

これを受けて、執行部は、2日の両院議員総会で、代表選挙の日程や方法などを正式に決定することにしています。

こうした中、党内では、前原・元外務大臣が代表選挙に立候補する意向を周辺に伝え、2日にも表明する見通しで、
前原氏、松野・元官房副長官、大畠・元国土交通大臣を中心とする3つのグループの幹部らが、前原氏の支援に向けて意見を交わしました。

また、すでに立候補の意向を表明している枝野・元官房長官は、これまでに野田幹事長らに支援を要請していて、
枝野氏を推す意見の多い、赤松・前衆議院副議長が率いるグループが、2日会合を開いて対応を協議することにしています。

一方、前回の代表選挙に立候補した玉木・幹事長代理は国会内で前原氏と会談し、
代表選挙への対応をめぐり、意見を交わしたものと見られます。
0561無党派さん (ササクッテロレ Sp11-m8QI [126.247.12.220])
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2017/08/01(火) 18:31:40.26ID:B45O2EcJp
<民進代表選>動き活発化 沈黙の壊し屋江田がついに動く!

蓮舫代表の辞意表明に伴う民進党代表選で、前原誠司元外相と枝野幸男前幹事長は31日、それぞれ党重鎮と会って立候補への環境整備を進めるなど動きが活発化した。
党内の一部には「第三の候補」を探る動きもあり、江田憲司代表代行に近い議員が「旧民主党のイメージ払拭(ふっしょく)が必要だ」として江田氏に出馬を促した。

枝野氏は野田佳彦幹事長と会ったほか、リベラル系議員で構成する赤松広隆元農相のグループが会合を開いた

「第三の候補」を巡り、江田氏ら約10人が同日、東京都内で会合して対応を協議した。

https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20170801-00000012-mai-pol
0562無党派さん (ワッチョイ 81bd-DwHR [220.46.138.10])
垢版 |
2017/08/01(火) 18:32:30.22ID:Rn2N+Mod0
      _____
    /  ゙     \
    / _ノ ̄ ̄ ̄ ̄丶 ヘ
   ||        | |  
   |/ -―  ―- 丶|
   ( Y   -・-) -・-  V´)   原発事故の放射能汚染は人体に直ちに影響はない
    ).|   ( 丶 )   |(  
   (ノ|    `ー′  ノ_)  
    ヽ   )〜〜(  /    
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    |::/::::-―::::::―-::丶::|
   ( .Y::::::-・-:: )::-・-::::V´)   癌は数年たたないと発症しないんだよ、バーカ、アーホ  
    ).|::::::::::( 丶 ):::::::::|(     クックックック  
   (ノ|  トェ`=´ェイ  .|_) 
    .ヽ \ェェェェ/ ./  
   //\__⌒__//\   
   / > |<二>/ <   ∧ 
0563無党派さん (ササクッテロレ Sp11-OX4u [126.245.7.130])
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2017/08/01(火) 18:32:59.92ID:2+KBSxmlp
>>533
さすがに挨拶回りして出ない方が前原の政治生命が終わると思うがな
まあ、決めるのは明日か明後日かだっけ?両院議員総会みて決めるとか言っていたが
0564無党派さん (ワッチョイ 226f-mF2P [211.133.195.154])
垢版 |
2017/08/01(火) 18:35:11.60ID:cafpGIII0
第三の男、江田憲司
0565無党派さん (ワッチョイ 226f-mF2P [211.133.195.154])
垢版 |
2017/08/01(火) 18:38:20.99ID:cafpGIII0
前原の表明が遅れたのは、野田ブタグループの扱いだろう
前原にとっては欲しい戦力だが、陣営内の反野田ブタ派は出しゃばるなら収まるまい
0566無党派さん (アウアウウー Sa45-VA89 [106.154.95.75])
垢版 |
2017/08/01(火) 18:39:28.71ID:XzzleT8Za
>>537
下痢ハラ君
556 名前:人の革新@消費増税反対/TPP反対闘争中 ◆l5ZL/l4pJY (ワッチョイ 8214-HJpE [219.116.6.139]) 2017/08/01(火) 18:16:26.68 ID:q+jkNGxd0
>>552
そこから先はシステム論になってくる。
首脳部の決定に反対する権利を認めたら、それは党の規律に障害が生まれ、
それらは有権者の不信感に繋がると。
ただミンシンのコアな支持者(例えば現世君や下痢ハラ君)辺りは、こうしたグダグダな運営を好むわけだろ?
なら党首個人の統制力がお題に上がっちまうのは、仕方ないといえば仕方ない。
0568無党派さん (ササクッテロレ Sp11-OX4u [126.245.7.130])
垢版 |
2017/08/01(火) 18:56:55.44ID:2+KBSxmlp
>>565
それはないと思うがな
野田を選り好みして勝てる程の余裕があるとは到底思えない
8人ぐらいのグループが味方に付くか敵に付くかでは差引き16人もの差になる

まあ野田に頭下げるぐらいなら負けた方がいいとまで言う連中がいるのなら、確かに出馬を躊躇するかもしれないが
0569無党派さん (ワッチョイ fd33-HEeK [106.165.31.12])
垢版 |
2017/08/01(火) 18:57:14.95ID:11bYACke0
ttps://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20170801-00528504-shincho-pol
「民進」代表選、前原元外相が及び腰のワケは 政治生命の危機

何だこのいい加減な記事は。
赤松はともかく細野達が枝野につくわけないし。
0570無党派さん (アウアウウー Sa45-VA89 [106.154.94.9])
垢版 |
2017/08/01(火) 19:09:10.00ID:mLX0yaEZa
>>565 >>568
豚と篠原か?
0571無党派さん (ワッチョイ d1fa-DwHR [118.5.146.74])
垢版 |
2017/08/01(火) 19:11:43.41ID:LYQrJuPv0
>>568
篠原たちは野田と一緒にやるくらいなら
枝野に付くと思うがね
元々赤松たちとの距離は近いし

>>569
あそこのグループは初期は辻元が参加を検討したほど
元は穏健保守から中道ややリベラルのグループだったのに
領袖の細野が長島に騙されて際限なく右傾化して瓦解した経緯だから
枝野についてもおかしくない
まあ前原は最低限改憲議論には参加しない事を打ち出さないとどうしようもないだろうな
0574無党派さん (アウアウエー Sa8a-+tmG [111.239.89.157 [上級国民]])
垢版 |
2017/08/01(火) 19:15:53.15ID:/Znh74CIa
ばっさり言うじゃないか

https://www.jiji.com/sp/article?k=2017080100876&;g=pol

 民進党は1日の常任幹事会で、先の東京都議選の総括文書をまとめた。改選前の7議席を下回る5議席にとどまった敗因について、「安倍1強政治に対する批判の受け皿は民進党でなく、都民ファーストの会や共産党に集約された」と分析し、解党的出直しの必要性を訴えた。蓮舫代表の辞任表明を受け、総括を踏まえた党再建は次の執行部に引き継がれる。
 常任幹事会では、代表選の日程を「21日告示、9月1日投開票」とする方針も決めた。党員・サポーター投票も行う。
0575無党派さん (スップ Sd02-g9M4 [1.66.105.147])
垢版 |
2017/08/01(火) 19:17:56.17ID:Riojh1pDd
3日に内閣改造、茂木氏入閣有力 小野寺氏も検討
8/1(火) 18:37
https://headlines.yahoo.co.jp/videonews/jnn?a=20170801-00000105-jnn-pol

代表の後任を選ぶ代表選挙の日程について、今月21日告示、来月1日に投開票とすることが了承されました。
また、選挙は国会議員だけではなく党員やサポーターも参加する形で行う方針です。ただ、党内からは、こんな声が聞こえてきます。

 「自民党を攻めるべき時に、こんなことをやっている場合か」(民進党 議員A)
 「安倍総理が解散に打って出たら、どうするつもりなんだ」(民進党 議員B)
0576無党派さん (ワッチョイ d1fa-DwHR [118.5.146.74])
垢版 |
2017/08/01(火) 19:18:47.05ID:LYQrJuPv0
この党は保守vsリベラルという対立軸で党首選が行われた時に
保守側が勝った事は菅vs前原の時の前原と
海江田va野田の時の野田しか例がない
しかも両者党員サポーター票抜きだしな
0578無党派さん (ワッチョイ e254-t8sh [163.131.179.208])
垢版 |
2017/08/01(火) 19:24:30.03ID:VAW41mHY0
本当は、市場重視、反宗教右派、脱原発の江田が、国民のウケは良いと思う。
前原路線は蓮舫の継承で、すでに否定されてる。
枝野は経済政策のブレーンが見えない。
0579無党派さん (スップ Sd02-g9M4 [1.66.105.147])
垢版 |
2017/08/01(火) 19:26:05.75ID:Riojh1pDd
基本的に安倍の解散総選挙は早くて秋口だと思っているが、8月にいきなり抜き打ち解散をする可能性もゼロではないな
それを承知の上で、9月1日投開票の日程を予定する民進党は確かに危機意識が薄いような気がする

これは緊急非常事態に対応が出来ない政党と、有権者に認識されないかね?
0581無党派さん (スップ Sd02-g9M4 [1.66.105.147])
垢版 |
2017/08/01(火) 19:32:41.79ID:Riojh1pDd
8月に安倍が抜き打ち解散をしたら、マスコミや有権者はどう反応するのだろうか?

民進党の代表選が終わるまで待つべきだと、安倍を卑怯だ!と叩くのだろうか?
0582無党派さん (ワッチョイ 02ae-CxP+ [125.102.90.156])
垢版 |
2017/08/01(火) 19:34:37.04ID:T06qIkaz0
https://twitter.com/mizuhofukushima/status/890233052307144708

7月27日(木) 18時から、水道橋の全水道会館で、井手英策教授に「頼り合える社会へ-
人間の顔した財政改革」と題して話をしていただきます。みずほ塾サマーセミナー公開講座です。
どなたでも参加できます。ぜひ。

野党は共闘側は本気で井出理論で選挙に臨むつもりらしい。
0583無党派さん (ササクッテロレ Sp11-OX4u [126.245.7.130])
垢版 |
2017/08/01(火) 19:35:17.21ID:2+KBSxmlp
>>575
しかし内閣改造は地味と言うか経験者ばかりだな
安倍色を出した前回改造は失敗だったと暗に言っているようなものだが
無難な人物ではあるだろうけどこれでそんなに支持率上がるかね
0584無党派さん (ワッチョイ 226f-28GW [211.133.195.154])
垢版 |
2017/08/01(火) 19:36:20.54ID:cafpGIII0
野田ブタと反野田ブタの反目で
どちらかの陣営からこぼれる人間が出るのを江田は狙ってるんだろ
それ以外で人数集められん
0587無党派さん (ササクッテロレ Sp11-OX4u [126.245.7.130])
垢版 |
2017/08/01(火) 19:39:10.28ID:2+KBSxmlp
>>581
サザンの桑田佳祐さんは前回の解散も卑怯だと安倍が見に来ているライブで言ってたね!

在日コリアンにも造詣が深い桑田さんに民進党応援歌を作ってもらおう
0588無党派さん (ワッチョイ 226f-28GW [211.133.195.154])
垢版 |
2017/08/01(火) 19:40:48.73ID:cafpGIII0
河野太郎を起用して核燃料サイクルの問題をやらせるとか
具体的に安倍色にないカラーを出さないと効果ない
0589無党派さん (アークセー Sx11-7WXr [126.166.130.219])
垢版 |
2017/08/01(火) 19:41:00.27ID:Ai2Xka1Tx
>>574
桜井と原口による
作り話だ
0590無党派さん (アークセー Sx11-7WXr [126.166.130.219])
垢版 |
2017/08/01(火) 19:42:41.05ID:Ai2Xka1Tx
>>575
Aが桜井
Bが原口

ミエミエ
wwwww
0591無党派さん (アウアウウー Sa45-VA89 [106.154.94.9])
垢版 |
2017/08/01(火) 19:42:59.28ID:mLX0yaEZa
>>582
みずほも15%賛成か? 共産党も?
0592無党派さん (ワッチョイ 226f-28GW [211.133.195.154])
垢版 |
2017/08/01(火) 19:44:48.49ID:cafpGIII0
社民も落ちたか
0593人の革新@消費増税反対/TPP反対闘争中 ◆l5ZL/l4pJY (ワッチョイ 8214-HJpE [219.116.6.139])
垢版 |
2017/08/01(火) 19:46:53.18ID:q+jkNGxd0
>>574
なかなかよい総括だねぇ。ちょっと驚いたわ。
ただ先の都議選でわかったのは、ネオリベ富裕層にとって、
かなりイージーな選挙結果になったという事だね。

小池が創価と組んだだけで、自民とミンシンを惨敗させられる、
つまり「有権者は2009年からまったく成長していない!」
ということが立証された結果だよ。
創価が動くと尽く既成事実化されちまうから困る。
「勝てば官軍」という中身もへったくれもない思想にさ。
0594無党派さん (アークセー Sx11-7WXr [126.166.130.219])
垢版 |
2017/08/01(火) 19:46:54.92ID:Ai2Xka1Tx
>>591
井出理論は
できもしない
ありもしない
空論だ

アベノミクス相当

それに
財政が人間の顔になど
なれるはずもない
0595無党派さん (アークセー Sx11-7WXr [126.166.130.219])
垢版 |
2017/08/01(火) 19:50:36.04ID:Ai2Xka1Tx
井出を持ち出すやつは
民進党分裂のための工作だ

代表戦の論戦は
候補者だけでやる
それを聞け
0596無党派さん (ワッチョイ 226f-28GW [211.133.195.154])
垢版 |
2017/08/01(火) 19:52:02.45ID:cafpGIII0
いや、有権者を責めるのは酷だろう
日本会議の連中も、別の文脈から有権者批判してたが

その証拠に、ファーストの国政進出に期待しないという世論調査結果が出ている
客は一番まずくなさそうな店に入ってるに過ぎない
0597無党派さん (アークセー Sx11-7WXr [126.166.130.219])
垢版 |
2017/08/01(火) 19:52:47.87ID:Ai2Xka1Tx
言っておく
共産党ははっきり
小沢と手を切れ

小沢の覇権回復に利用されている。
話をすべき相手は小沢ではない。
岡田だ
0599無党派さん (アークセー Sx11-7WXr [126.166.130.219])
垢版 |
2017/08/01(火) 19:56:36.49ID:Ai2Xka1Tx
>>598
おまえか
共産党の中の
小沢中毒者は
0600無党派さん (ワッチョイ fd33-HEeK [106.165.31.12])
垢版 |
2017/08/01(火) 19:58:24.63ID:11bYACke0
>>571
そうだったのか。
右派で離党して自民入りした鈴木貴子や松本剛明も入ってたから
最初から右派だと思ってたけど。
>>576
いや後者は保守やリベラルじゃなくて親小沢VS反小沢が対立軸だったろ。
合流した旧維新Gのせいでバランスが変わってる。
0603無党派さん (アークセー Sx11-7WXr [126.166.130.219])
垢版 |
2017/08/01(火) 20:03:42.98ID:Ai2Xka1Tx
振り返ってみろ

小沢は自分の覇権拡大と自尊心の維持
のためだけに政治家をやってきた。
政治を利用してきた。

被害者は国民
0605無党派さん (アークセー Sx11-7WXr [126.166.130.219])
垢版 |
2017/08/01(火) 20:07:20.52ID:Ai2Xka1Tx
>>602
おそらく
民進党分裂イメージを
演出するための
デマだ
0606無党派さん (アークセー Sx11-7WXr [126.166.130.219])
垢版 |
2017/08/01(火) 20:11:00.92ID:Ai2Xka1Tx
東京新聞
今日の一面

タイトル
自民、稲田氏招致を拒否
「隠蔽」幕引き狙う
日報問題 離任式で謝罪なし

以上w
0608無党派さん (アークセー Sx11-7WXr [126.166.130.219])
垢版 |
2017/08/01(火) 20:15:53.83ID:Ai2Xka1Tx
今日のテレビ番組で
気になったことをひとつw

代表戦についての会議の様子が
流された。

なぜかカメラが
岡田を2度も移す。

例によって仏頂面ではあったw

今度は
まあ なんてことかしらw
会議室から出ていく岡田の姿を
正面から後姿へのと執拗に写す。

以上
風景映像でした。
へえ〜w
0609無党派さん (ワッチョイ 226f-28GW [211.133.195.154])
垢版 |
2017/08/01(火) 20:16:27.41ID:cafpGIII0
社民の豹変は前例がある
0611無党派さん (アークセー Sx11-7WXr [126.166.130.219])
垢版 |
2017/08/01(火) 20:22:33.40ID:Ai2Xka1Tx
ほおら
また 出たあああw

五輪費用をまかなうために
小池百合子が宝くじを発行すると言う。
by 東京新聞

宝くじは地方自治体に収益金を分配するしくみで、
全国自治宝くじ事務協議会の了承が必要。

さっそく
収益金の使い道が明らかにされておらず手順がおかしい
などの批判が殺到しているとか。

バクチで儲けて五輪費用に引き当てるようなもの。

豊洲で毎日500万円
税金をドブに捨てている
ババアがエラそうなことを
言うんじゃねえよ
0612無党派さん (アークセー Sx11-7WXr [126.166.130.219])
垢版 |
2017/08/01(火) 20:24:19.37ID:Ai2Xka1Tx
小野寺は
バリバリの教育勅語保守

表情や目の動きから見て
統一教会系とみている
0613無党派さん (ワッチョイ 02ae-CxP+ [125.102.90.156])
垢版 |
2017/08/01(火) 20:27:50.08ID:T06qIkaz0
https://mainichi.jp/sunday/articles/20170626/org/00m/070/004000d

「税の再分配」革命がニッポンを救う! 最注目の経済学者、井手英策・慶大教授が熱弁

「日本も世界も縮減の世紀に入り、従来型の経済成長は困難」との時代認識がある。

「税について誤解されていることがある。増税すると所得が減るとか、
景気が悪くなると言うが、それは間違っている。確かに、税を徴収されれば収入も消費も減る。
でも一方で、政府がこの税を使って暮らしを保障すれば自己負担が軽減され、
困っている人ほど多く消費し、医療や教育というサービスが雇用と所得を生む。
景気も実は駆け込み需要で増税の前年度に上振れするから、足して2で割れば平均値になる」

最後は政治が決めることだが、一つ事例を示したい。
消費税を15%にするとしよう。一見、大増税だが、国民負担率からすれば、
欧州の平均的な負担率であるドイツより軽い。
現行8%からすると、7%の増税で、1%で2・8兆円という計算からすると、
約20兆円の増収になる。このうち、10兆円を財政赤字の穴埋めに使えば、財政収支は黒字化する。
残り10兆円は、人々が医療、介護、教育、障害者の自立支援などで自己負担している費用(年間10・9兆円)に充てられる。
完全にタダにはならないが、驚くほど自己負担が軽くなり、財政危機におびえずにすむ。そのために100円のジュースを107円にするということだ」

消費税を15%にすると国民の負担は軽くなるのが井出理論らしいwww
0614無党派さん (アークセー Sx11-7WXr [126.166.130.219])
垢版 |
2017/08/01(火) 20:29:36.94ID:Ai2Xka1Tx
民進党シンパ諸君は復習しておこう。
離任式典のときにニタニタ笑っていただろ。
統一教会の笑顔だ。おかしくないのに笑う。

稲田朋美:現職 防衛大臣 
政治家として国際社会でアウト!「国家社会主義=ナチ」と2Sの脇の甘さ。高市早苗総務相らの写真
http://bylines.news.yahoo.co.jp/mizushimahiroaki/20140910-00038995/

第2次安倍改造内閣で総務相に就任した高市早苗衆院議員や、
自民党の稲田朋美政調会長ら国会議員3人が、極右団体代表の男性と議員会館で会い、
ツーショットで撮った写真が団体のホームページに一時公開されていたことが9日、
分かった。議員側は「男性の人物像は知らなかった」と説明した。
団体は「国家社会主義日本労働者党」で、
ホームページにはナチス・ドイツの象徴「かぎ十字」やこれに似たマークを数多く掲載。
統一教会系の団体である世界平和女性連合の集いに参加し
また統一教会責任者の太田洪量が会長を務める世界平和連合の福井県大会に出席した
世界平和連合は統一協会の関連組織、国際勝共連合のサイトを自身のブログのトップページにリンクしてる
統一協会と組んでいる朝日新聞慰安婦訴訟団長:渡部昇一が後援会会長
統一協会と懇意にしている山谷えり子にスカウトされ選挙に出馬
稲田は安倍が感激するほど朝鮮カルト統一教会とズブズブの極右ババア
0615無党派さん (ワッチョイ ee6a-V1Wy [153.177.7.163])
垢版 |
2017/08/01(火) 20:30:43.70ID:jd+25uOE0
動き活発化 江田氏に出馬促す声
毎日新聞

党内の一部には「第三の候補」を探る動きもあり、江田憲司代表代行
に近い議員が「旧民主党のイメージ払拭(ふっしょく)が必要だ」として
江田氏に出馬を促した。
0616無党派さん (アークセー Sx11-7WXr [126.166.130.219])
垢版 |
2017/08/01(火) 20:32:01.88ID:Ai2Xka1Tx
>>613
井出は反自由民主
思想は封建社会作りだ
0617無党派さん (アークセー Sx11-7WXr [126.166.130.219])
垢版 |
2017/08/01(火) 20:33:00.09ID:Ai2Xka1Tx
>>615
何のデマだ
0618無党派さん (アークセー Sx11-7WXr [126.166.130.219])
垢版 |
2017/08/01(火) 20:34:53.70ID:Ai2Xka1Tx
井出はあっちに行け
民進党に近づくな

迷惑だ

民進党は自由民主の党だ
0619無党派さん (ワッチョイ fd33-HEeK [106.165.31.12])
垢版 |
2017/08/01(火) 20:34:56.00ID:11bYACke0
ttps://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20170801-00000100-asahi-pol

一方、旧維新の党出身の江田憲司代表代行の議員グループの会合では「民主党政権時代の古い顔ぶれの戦いでいいのか」との声が上がり、「第3の候補」の擁立を目指す方針を確認したが、立候補に必要な20人の推薦人確保のメドは立っていない。
0621無党派さん (アークセー Sx11-7WXr [126.166.130.219])
垢版 |
2017/08/01(火) 20:36:22.42ID:Ai2Xka1Tx
>>619
>との声が上がり
何の作文だ
0622バカボンパパ (スフッ Sda2-GgXc [49.104.50.216])
垢版 |
2017/08/01(火) 20:36:35.96ID:xJdk06Sxd
>>610
まさに待望といっていいくらい好評だね、

いきなり次の総理候補だよ
0623無党派さん (ワッチョイ 226f-mF2P [211.133.195.154])
垢版 |
2017/08/01(火) 20:37:57.57ID:cafpGIII0
後世の人々は増税にyろう景気回復を井出マヂックと讃えた
0624無党派さん (アークセー Sx11-7WXr [126.166.130.219])
垢版 |
2017/08/01(火) 20:42:23.95ID:Ai2Xka1Tx
井出ならずとも
封建社会を容認する動きがありすぎる

今日の東京新聞

男性も育児休暇を100バーセント取れ
と証券会社が号令をかけているという。

そして意識改革とサボートが課題だという。

これに賛同する人は
自分が自由主義者かどうか
一度、考えた方がいい。

育児休暇を取りたくないことを、
取りたいと言うことはできない。

前川ならこう言うはずだw
0626無党派さん (ワッチョイ 226f-mF2P [211.133.195.154])
垢版 |
2017/08/01(火) 20:43:48.95ID:cafpGIII0
わかります、一本化して消費増税へ邁進ですね
0627無党派さん (ワッチョイ fd33-HEeK [106.165.31.12])
垢版 |
2017/08/01(火) 20:46:41.74ID:11bYACke0
海江田と馬淵が戦った代表選って国会議員だけで決めたけど何でだったの?
急ぐ必要もあるまいし党員・サポーター票も入れれば良かったのに。
どっちみち海江田だっただろうけど。
0628無党派さん (アークセー Sx11-7WXr [126.166.130.219])
垢版 |
2017/08/01(火) 20:46:47.99ID:Ai2Xka1Tx
>>624
さらに東京新聞にある

育児休暇を100パーセント取れと指示した
三菱UFJモルガン・スタンレー証券社長 長岡

まず第一に
社名が長すぎる改めよw

こいつは
育児休暇を100バーセントとったかどうかを
職場評価の対象にしたと自慢する。

だから
こいつは
社員の人生観や家族観に平気で入り込み
踏みにじる
社会性と人道敵感覚が欠落したやつだ。

育児休暇を100パーセント取ることが
絶対善である根拠を言ってみろ。

まあよ
安倍による働き方改革がうまく行っているとする
証拠作りなわけ。

こいつも
安倍の手先=糞だ。
0629無党派さん (アークセー Sx11-7WXr [126.166.130.219])
垢版 |
2017/08/01(火) 20:50:00.96ID:Ai2Xka1Tx
>>625
岡田だが
呼んだか
0630無党派さん (アウアウエー Sa8a-ZO1u [111.239.141.106])
垢版 |
2017/08/01(火) 20:50:40.36ID:UrOHsN4ma
一つ真剣に考えてほしいこと
安保法制の白紙化や廃止と言っているが、この法律は2015年の日米ガイドラインを元に作られたもの
一方的に廃止すれば日米同盟を壊しかねない
それを防ぐにはマティス長官以下国防総省や国務省の高官と交渉をする必要がある
その覚悟はあるか?
0631無党派さん (ワッチョイ 226f-mF2P [211.133.195.154])
垢版 |
2017/08/01(火) 20:51:46.44ID:cafpGIII0
政権を取らなければ、交渉する必要はないからな
0632無党派さん (アークセー Sx11-7WXr [126.166.130.219])
垢版 |
2017/08/01(火) 20:52:08.99ID:Ai2Xka1Tx
>>630
何の悲鳴だ

民進党の政策は
日米同盟を深化させるだ
0637無党派さん (スップ Sd02-/TtM [1.66.104.76])
垢版 |
2017/08/01(火) 20:58:20.67ID:4qcWR1LAd
悪の井手民進を正義の共産が叩き潰す
こんな選挙も悪くない
0638無党派さん (ワッチョイ 226f-mF2P [211.133.195.154])
垢版 |
2017/08/01(火) 21:01:32.40ID:cafpGIII0
一番怖いのは
安倍が不人気になり過ぎて、井出理論全開で民進が勝っちゃうことだな
0639無党派さん (ワッチョイ 2ea2-FEN5 [121.103.249.156])
垢版 |
2017/08/01(火) 21:06:01.82ID:tE+VUGQn0
「日本のグランド・デザイン」研究会
会長 玄葉
代表世話人 山口 →自民党二階派へ
世話人 藤末 →離党
会員 平野 →自民党二階派へ

果たしてこれは偶然か・・・?それとも布石か・・?
0640無党派さん (ワッチョイ 02ae-CxP+ [125.102.90.156])
垢版 |
2017/08/01(火) 21:10:51.75ID:T06qIkaz0
https://pbs.twimg.com/media/DA6L1GAUAAEml2O.jpg

吸い上げた税金を一律ばら撒きと財政再建にしか使わない井出理論。
こんな数字のマジックに簡単に引っかかる民進党議員www

井出理論によると所得税のフラット化と消費税の引き上げで
格差が縮小すると考えているようだ。
しかも、増税による景気の悪化は全く考えず
家計に一律にばら撒けばそれが全て消費にまわると考えているようだ。
0641無党派さん (ワッチョイ d185-97p7 [118.86.36.125])
垢版 |
2017/08/01(火) 21:20:55.03ID:AhPQs2000
消費税って逆進性が強いって租税法の大家の
金子センセも言ってるんだが・・・?

むしろ逆だよね
なんか半可通が適当にごまかされてるだけな気がするが
0642無党派さん (ワッチョイ 226f-mF2P [211.133.195.154])
垢版 |
2017/08/01(火) 21:22:42.27ID:cafpGIII0
たしか金子と井出って兄弟弟子だよな
0643無党派さん (ワッチョイ 8675-OX4u [223.134.221.121])
垢版 |
2017/08/01(火) 21:23:25.71ID:jXhjsK500
井手理論も別にいいんだけど
井手自身がよく引き合いに出す北欧と違って日本は政府の社会保障政策に信用が低い

なんでかと言うと、日本の場合社会保障制度改革とは、税(保険料)負担増やして同時に給付を減らすから
昔、麻生太郎が首相の時に言った「中福祉中負担」の考え方なんだろう
「今の年金維持したままだと消費税20%になるぞ」みたいな脅し。

なんでも足して二で割る中庸が大好きな日本人はそうだね、しょうがないねとそれを選ぶんだが
一方で、これ繰り返していくとウチらの年金貰えなくなる、ウチらが年取った時国民健康保険無くなってるんじゃ?
と漠然とした不安が広がってくるからいつまでたっても井手理論が前提にするような社会保障への信頼はない

自ら選んでる中庸というなの中途半端の為にドツボにはまり続ける日本人
また、政治家も今の年金、健康保険の水準は絶対に死守するとは誰も言わない。
そこを絶対に守るのが井手理論の前提のはずなんだが、それを言うのは「現実的ではない」と自称現実主義の政治家も言う
0644無党派さん (ワッチョイ d185-97p7 [118.86.36.125])
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2017/08/01(火) 21:25:10.61ID:AhPQs2000
ttp://agora-web.jp/archives/1275097.html

所得税のフラット化って要するに控除とか全廃して
一律10%とか掛けるのか

低所得層に課税ガッツリ行きましょうって書いてあるんですがそれは・・・w
0645無党派さん (スップ Sd02-/TtM [1.75.3.112])
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2017/08/01(火) 21:25:12.37ID:CGtieOw6d
さすがに井出理論では共産が乗らない
民進の消滅は確実だからせめて今後の野党にとって意味ある死を迎えてくれ
0646無党派さん (ワッチョイ 226f-mF2P [211.133.195.154])
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2017/08/01(火) 21:27:21.62ID:cafpGIII0
大前提として財政規律に固執すること自体が現実的じゃない
そんなことが可能なのは、財政赤字をEU他国に転嫁できるドイツぐらいなもの
0647無党派さん (スップ Sd02-/TtM [1.75.3.112])
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2017/08/01(火) 21:29:05.28ID:CGtieOw6d
いいよ
こんな井出理論に乗るような、野党有権者と利害が一致しない党なんか中途半端にゾンビ化しても迷惑
さっさと前原選んで逝ってくれ
0649バカボンパパ (スプッッ Sd02-GgXc [1.75.197.29])
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2017/08/01(火) 21:32:49.71ID:pXdAF6P9d
>>639
これは…
偶然だな…w
0650無党派さん (ワッチョイ 8675-OX4u [223.134.221.121])
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2017/08/01(火) 21:33:07.83ID:jXhjsK500
井手理論の為には、まず「今後100年間、年金医療保険給付水準は一切下げません法案」でも出すべきなんだよ
どこぞの「100年安心年金(詐欺)」なんかじゃなくて
年金社会保障は絶対聖域にした後じゃあどうやりくりするの?で初めて税制の話が出来る
それが井手理論の前提のはずだ。

小泉が好んだ「三方一両損」みたいな改革の仕方てフレーズ的には日本人好みではあるが
結局全方面から不信感増すだけなんだよね。
不信感持ってる肝心の日本人自身がその構造に気づかないのだが
0652無党派さん (ワッチョイ 02ae-CxP+ [125.102.90.156])
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2017/08/01(火) 21:35:56.36ID:T06qIkaz0
http://news.mynavi.jp/column/zaiseisyakai/001/

「救済」しない財政へ

1 「脱貧困」に心が動かない日本人 井手英策
[2015/07/29]

「日本の財政が借金まみれだということはみなさんも知っているでしょう。・・・・
それなのに莫大な借金を抱えているのはなぜでしょう。
答えは簡単。それは税金があまりに少なすぎるからです。
消費税が増税されましたが、日本の租税負担率は先進国の平均を大きく下回っているのが現状です。」

「日本の財政を見てわかるのは、多くの日本人が他者のために税を払いたくないと考えているということ、
そして、貧しい人のために汗を流そうという気持ちを失いつつあることです。」



日本は税金が足りないので政府は大赤字です。
生活保護費を増やすために働いて増税を受け入れてください
ってことだよなwww
0654無党派さん (ワッチョイ 226f-mF2P [211.133.195.154])
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2017/08/01(火) 21:36:49.25ID:cafpGIII0
石破の誤算は、野党支持層からいくら人気を取っても
次期総理には繋がらなかったこと
0655無党派さん (ワッチョイ 8675-OX4u [223.134.221.121])
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2017/08/01(火) 21:38:03.29ID:jXhjsK500
>>653
実際書いてもいいぐらいの勢いだがね
大学無償化?なんかより余程重要だろう
まあやろうと言い出す人間すらいないが
0656無党派さん (ワッチョイ 226f-mF2P [211.133.195.154])
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2017/08/01(火) 21:39:28.15ID:cafpGIII0
井出って学者というより宣教師みたいだな
宗教じみててキモい
0657無党派さん (ワッチョイ 8675-OX4u [223.134.221.121])
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2017/08/01(火) 21:40:58.33ID:jXhjsK500
>>651
石破も自民諦めてこっちくればいいんじゃね?
裏切り者ばかりが持て囃される我が党なら大歓迎だろう
0660無党派さん (アウアウカー Sa89-jPKj [182.250.243.7])
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2017/08/01(火) 21:46:12.53ID:V4KUemuka
>>579
それは奇襲に属するものだし、現民進予定候補者が意識してればいい話じゃないかな? 候補者の心構えさえあるなら、蓮舫代表と新代表候補者が結束して安倍批判で戦えるだろう。
0661無党派さん (スプッッ Sd4a-HJpE [183.74.192.102])
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2017/08/01(火) 21:47:35.14ID:Jbf+6Vkld
>>639 玄葉グループに限らず民進党の派閥ごっこなんてあてにならん。
もうないんじゃないのか?そもそも現段階ですらウィキとかでは枝野も安住
も前原グループなんていいかげんな情報しかない。
はっきりしてるグループなんて、野田・菅・近藤・赤松・川端・江田・松野のあたりだけだろ。
あとは古元とかのへんのコアな前原グル
0662無党派さん (ワッチョイ 6d17-w5F2 [218.229.18.107])
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2017/08/01(火) 21:54:37.13ID:4T+LQ7jE0
貧しい人のために汗を流そうという気持ちを失いつつあることです。

っていうよりも、貧しい人が増えすぎて今以上負担を増やされるとやっていけないのです。
一見普通のように見えても隠れてサラ金で借金している人がたくさん。
だから消費税を主張する政党は絶対に勝てません。
0665無党派さん (ガラプー KK96-xSVT [07002100354552_ei])
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2017/08/01(火) 22:01:26.48ID:2FCye2EDK
>>477
共産党以下になるんじゃない?
支持者は誰も蓮舫辞めろとまでは思ってないし。
0666無党派さん (ワッチョイ 226f-mF2P [211.133.195.154])
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2017/08/01(火) 22:01:29.76ID:cafpGIII0
江田を要職に起用するような政党だったら、ここまで落ちぶれていない
0668無党派さん (スプッッ Sd4a-HJpE [183.74.192.102])
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2017/08/01(火) 22:03:48.04ID:Jbf+6Vkld
江田代表もしくは江田幹事長くらいにはしないと
0669無党派さん (ワッチョイ 226f-mF2P [211.133.195.154])
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2017/08/01(火) 22:05:39.31ID:cafpGIII0
岡田が最初に代表やった時は
3%の消費増税で基礎年金を完全に税方式にする公約だった
その後、消費増税は連呼しているが
その用途については言質を取らせないようになった
おそらく財務官僚のアドバイス(というか脅し?)だろう
0673無党派さん (ワッチョイ 226f-mF2P [211.133.195.154])
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2017/08/01(火) 22:11:16.86ID:cafpGIII0
前原と細野はミンスを解党ないし分党して維新と新党を模索してたな
結局その路線は岡田に阻まれたので、最後は江田と岡田が話し合ってたが
ミンスの枠組みを壊すには、トヨタ労組が首を縦に振らないと出来ない
0674無党派さん (ワッチョイ e954-ZO1u [180.58.121.217])
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2017/08/01(火) 22:13:39.35ID:/Sa7yRu20
細野と前原だったような。岡田も当然かんでたが、岡田は民主党の再結集をイメージしていて、
社民や現在の自由党との合流を模索してた。しかし、現実には難しいので、維新との合流でとりあえず
手を打ったというところだったように記憶してる。
0675無党派さん (ワッチョイ 8675-OX4u [223.134.221.121])
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2017/08/01(火) 22:14:11.55ID:jXhjsK500
>>667
その流れが維新とかなんだろ
若者に金使えとか、人生使い切り(ライフサイクル仮説みたいな?)だとか
年金下げろや消費増税の圧力は強力だが、年金死守しろは殆どいない。
なんか年寄りだとか既得権益だとか、社会保障をそんな風に言うから政府の信頼が落ちるのに
自分で自分らが暮らしにくい社会にしているのを気づかない
0678無党派さん (ワッチョイ e954-ZO1u [180.58.121.217])
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2017/08/01(火) 22:15:42.15ID:/Sa7yRu20
>>672
辞めさせるにしても、辞めさせ方がえげつなさ過ぎた。
自分のとこの党首を、国籍問題蒸し返して潰すとか、昔の自民の政争でもあり得ん。
ああいう自壊的なことをするのは、民主の時にも日本維新の党のときにもみられた現象だが、
悪いDNAばかり蓄積してるな。
0682無党派さん (ワッチョイ 226f-mF2P [211.133.195.154])
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2017/08/01(火) 22:22:04.43ID:cafpGIII0
都議選壊滅でやめさせるつもりだったのが
5議席も取ってしまったので、それだけでは理由になりにくかった
0683無党派さん (ワッチョイ e954-ZO1u [180.58.121.217])
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2017/08/01(火) 22:22:05.68ID:/Sa7yRu20
>>679
辞める前提で出したのならまだしも、そうじゃないでしょ。
やり方が底意地が悪すぎるんだよ。みんな、見てるよ。そういうことする人を積極的に選ぶのは、
自民党の支持層。
0684無党派さん (ワッチョイ 226f-mF2P [211.133.195.154])
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2017/08/01(火) 22:24:34.91ID:cafpGIII0
三党合意の総括から逃げ続けてるのは原口の言う通り
ただミンスの大多数は今でも三党合意は正しかったと信じてる
小選挙区制だと自分と考え正反対でも行くとこないから原口も気の毒
0685無党派さん (ワッチョイ 39bd-Dsov [126.78.151.14])
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2017/08/01(火) 22:27:44.51ID:P3tGz66b0
小野寺なんて見た目の人当たりは良さそうだけど中身は真っ黒
パソナ疑惑で瞬殺されそう
ボロが出る前に解散総選挙かな
0688無党派さん (ワッチョイ 8675-OX4u [223.134.221.121])
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2017/08/01(火) 22:29:10.66ID:jXhjsK500
>>680
で、ハラグチェはどうすんだろうね
前原が井手理論で枝野を野田が支持したりしたらどっちを選ぶのか?潔く党を出るのか?
原口は選挙区当選だから出る権利はあるかもしれない。次通れるかは知らないが

自分が蓮舫辞めろと言った後で、こんな事やってる場合か、と檄を飛ばす原口さんがどうするか
0689無党派さん (ワッチョイ 8675-OX4u [223.134.221.121])
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2017/08/01(火) 22:31:09.00ID:jXhjsK500
3党合意は野田首相と前原政調会長のコンビで進めたものだからな
それが代表選に出るのだから詰んでいる
0690無党派さん (ワッチョイ fe3c-w4oY [49.253.66.52])
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2017/08/01(火) 22:31:14.55ID:m/wuh31Q0
>>684
原口は民進党とは考え方が合わないのだから、
離党して自分と考え方が近い党に行けば良い。
0691無党派さん (ワッチョイ 39bd-Dsov [126.78.151.14])
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2017/08/01(火) 22:31:31.09ID:P3tGz66b0
原口はあんなんでも一応は国持大名だから比例雑魚とは違う
なんで選挙に強いのかわからんけど
地道にどぶ板やっているんだろう
0692無党派さん (ワッチョイ 226f-mF2P [211.133.195.154])
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2017/08/01(火) 22:31:53.65ID:cafpGIII0
江田が出るってなら、江田を推せばいいんじゃね
最終的に20人集まるかどうかわからんけど
民進党内の反消費増税派は少数なんだから
ゆるくでもまとまって主張しないと、何がしたいのか理解されないだろう
0693無党派さん (ワッチョイ 0262-HJpE [125.192.222.135])
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2017/08/01(火) 22:32:07.14ID:3njAHs3E0
桜井 原口 は出て行くでしょ
もんだいはどれだけ付いてくるか。

まあ、前原が実際に共闘側の候補を下ろせないとなれば、一瞬で前原叩きになりそうだが。。
0696無党派さん (ワッチョイ 226f-mF2P [211.133.195.154])
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2017/08/01(火) 22:34:55.42ID:cafpGIII0
小沢信者はなぜか輿石好きなヤツが多いけど
輿石が黙認しなかったら、野田ブタは小沢を殺せなかった
0697無党派さん (ワッチョイ fe3c-w4oY [49.253.66.52])
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2017/08/01(火) 22:35:45.56ID:m/wuh31Q0
>>693
桜井や原口が民進党を離党したとして、何処へ行く気なんだろうか?
0698無党派さん (スプッッ Sd02-YAuw [1.75.243.33])
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2017/08/01(火) 22:36:08.58ID:A5GwR4n2d
>>693
そいつら前原支持なんだから前原が代表になるなら出ていくわけないだろ
0700無党派さん (ワッチョイ 226f-mF2P [211.133.195.154])
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2017/08/01(火) 22:37:03.20ID:cafpGIII0
離党できるのはファーストへ行ける見込みのあるヤツだけだよ
政策というより、選挙区の場所に制約される
0701無党派さん (ワッチョイ fe3c-w4oY [49.253.66.52])
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2017/08/01(火) 22:37:35.77ID:m/wuh31Q0
誰が党首になっても良いけど、せめて党内で意見集約くらいはして欲しいな。
党内が常にバラバラとか、ある意味民進党は異常な政党だよ。
0703無党派さん (ワッチョイ e954-ZO1u [180.58.121.217])
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2017/08/01(火) 22:38:25.88ID:/Sa7yRu20
>>694
少なくとも世間ではそうは思われていないし、経過を見ても普通に考えればあり得ない。
蓮舫は代表を続けるために、党内をなだめるために出したようなもんだし。
だが、結局煽りに煽られて叩き潰された。それを底意地悪くおぜん立てしたのは、内側の人間。
0704無党派さん (ワッチョイ 226f-mF2P [211.133.195.154])
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2017/08/01(火) 22:38:49.75ID:cafpGIII0
桜井が前原って確定なのか?
一応菅グループだから、どっちに行っても不思議じゃないような
0707無党派さん (ワッチョイ e954-ZO1u [180.58.121.217])
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2017/08/01(火) 22:40:08.22ID:/Sa7yRu20
>>700
都ファ自体、民進党系をだいぶ飲み込んでるし連合の支持も入っているような政治団体だからな。
候補出せるのか、そもそも。世間一般で考えられてるより、かなり限られると思う。
0709無党派さん (ワッチョイ 226f-mF2P [211.133.195.154])
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2017/08/01(火) 22:42:09.72ID:cafpGIII0
とりあえず現時点では松原ぐらいだな
0710無党派さん (ワッチョイ fe3c-w4oY [49.253.66.52])
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2017/08/01(火) 22:43:22.25ID:m/wuh31Q0
民進党内には都民Fに行ける人間なんていないだろう。
都民Fで国政選挙に勝てるとは到底思えないもの。
離党したり除名されて他に行き場の無い人間が一時的に留まる程度だと思う。
0712無党派さん (ワッチョイ 226f-mF2P [211.133.195.154])
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2017/08/01(火) 22:44:51.50ID:cafpGIII0
デマ現は右派を追い出すってのが持論だから
ファーストに引き取ってもらうのが一番てっとり早い
0713無党派さん (ワッチョイ fe3c-w4oY [49.253.66.52])
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2017/08/01(火) 22:46:03.43ID:m/wuh31Q0
>>711
都民F(小池)は無視すれば良い。
どの道、民進党との野党共闘は成り立たないだろう。
0715無党派さん (ワッチョイ 8675-OX4u [223.134.221.121])
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2017/08/01(火) 22:47:55.43ID:jXhjsK500
>>703
まあいいじゃないか
世間がどうこうより、まず我々がどっちを選ぶかだ
「底意地の悪い」事を言って蓮舫降ろしを仕掛けてきた側の人間は大体前原支持に集まりつつある
その前原か、現執行部路線の継続だと目される枝野か、我々党員サポーターはどちらを選ぶのか

君も後悔しない選択をする事だ
0718無党派さん (アウアウカー Sa89-jPKj [182.250.243.7])
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2017/08/01(火) 22:52:35.73ID:V4KUemuka
>>703
そうなのかねえ?辞めるつもりで説明したら、周りの誰かが「これで代表あと二年できますよ」っておだてちゃって本人勘違いしちゃったみたいにおもってるけど。
あ、蓮舫さんお疲れ様って改めて書いておこう。
0721無党派さん (ワッチョイ 6921-vGvp [110.67.196.218])
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2017/08/01(火) 22:58:55.29ID:T4EuL0ij0
他のスレでも書いたけど、もし安倍がなりふり構わず代表選前に解散したら誰を頭にするの?
もし蓮舫だったら間違えなく議席減るぞ。
0722無党派さん (ワッチョイ 226f-mF2P [211.133.195.154])
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2017/08/01(火) 23:00:24.94ID:cafpGIII0
新興勢力うんぬんは結果であって
潜在的顧客のニーズに背を向け続けてるのが原因
0724無党派さん (ワッチョイ c26f-ZO1u [221.113.34.244])
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2017/08/01(火) 23:00:51.12ID:+sRkkmpB0
たとえば第二日本未来の党を社民・自由・民進左派で結成したとしてそこそこ議席取れるの?
左派が取れる票って本当にコップの中の争いだと思うんだけど
0726無党派さん (ワッチョイ fe3c-w4oY [49.253.66.52])
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2017/08/01(火) 23:02:11.52ID:m/wuh31Q0
>>712
右派を追い出すつもりは無いよ。
ただ、右派が何で民進党にいるのか理解出来ないんだ。

去る者は追わないから、右派議員は自分と考え方の合う政党に移るべきだね。
0727無党派さん (ワッチョイ fe3c-w4oY [49.253.66.52])
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2017/08/01(火) 23:05:26.42ID:m/wuh31Q0
>>722
潜在的顧客のニーズと民進党の路線は違うのだから、それは仕方が無いよ。
そもそも、潜在的顧客のニーズとか言われても良く分からないよ。
0728無党派さん (ワッチョイ 39bd-Dsov [126.78.151.14])
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2017/08/01(火) 23:05:59.27ID:P3tGz66b0
出ていくのは勝手だが佐賀や宮城で都民ファーストを掲げて票が取れるのかね
0729無党派さん (ワッチョイ 226f-mF2P [211.133.195.154])
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2017/08/01(火) 23:06:25.82ID:cafpGIII0
議席は選挙制度に依存するから一概に言えんけど
今の民進の立ち位置は一番無党派が取れないポジションだと思う
ただ左に寄せるには共産が邪魔になるし
右に寄せるには連合を説得しなければならない
0730無党派さん (ガラプー KK96-xSVT [07002100354552_ei])
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2017/08/01(火) 23:07:36.42ID:2FCye2EDK
>>483
もう少し粘っても良かったと思うけどね。
長老に話しかけても良かったと思う。
実は岡田には話ししてなかったみたいだし。
横路幹事長や大畠幹事長とかも選択肢に入れて良かったかと。
0732無党派さん (ワッチョイ 39bd-Dsov [126.78.151.14])
垢版 |
2017/08/01(火) 23:08:19.19ID:P3tGz66b0
橋下徹が番組でもツイッタでも安倍批判に舵を切った
野党連合に維新が加わることになりそう
0733無党派さん (ガラプー KK96-xSVT [07002100354552_ei])
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2017/08/01(火) 23:08:35.00ID:2FCye2EDK
>>486
社会保障には絶対に使われないと有権者は信じ切っているからね。
絶対に無理だと思う。
0734無党派さん (ワッチョイ fe3c-w4oY [49.253.66.52])
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2017/08/01(火) 23:08:58.48ID:m/wuh31Q0
>>724
大半は比例議席になると思うけど、左派で固まれば30議席くらいは
取れるんじゃないかな?
0737無党派さん (ガラプー KK96-xSVT [07002100354552_ei])
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2017/08/01(火) 23:09:42.84ID:2FCye2EDK
>>486
左翼界隈における詐欺師だと思う。>井手英策
井手の狙いは消費税増税ただ一点。
0738無党派さん (ワッチョイ 226f-mF2P [211.133.195.154])
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2017/08/01(火) 23:12:25.21ID:cafpGIII0
オレが人間革命を評価してるのは
連合の政治部門たる民進党がなぜ潜在的顧客のニーズに背を向け続けるのかを
構造的な原因から的確に指摘していること
だからデマ現の727も当然の反応なんだよな
0739無党派さん (ワッチョイ fe3c-w4oY [49.253.66.52])
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2017/08/01(火) 23:13:47.68ID:m/wuh31Q0
>>729
民進の立ち位置とか余り関係無いと思う。
2003年から2009年までは、特別な事をしなくても民主党で無党派層が取れていたもの。
無党派を引き付けるには、明確で筋が通った政策があれば良い。
それに、維新とか都民Fの政策が、民進党よりも優れているとは思えないな。
0741無党派さん (ワッチョイ 39bd-Dsov [126.78.151.14])
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2017/08/01(火) 23:16:41.29ID:P3tGz66b0
>>735
橋下が右向け右と言ったら右を向く連中しかいないだろ
足立なんて比例復活でしか無いから納得出来ないなら切り捨てれば良いだけ
既に下地は野党連合に前向きだし
0742無党派さん (ワッチョイ 226f-mF2P [211.133.195.154])
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2017/08/01(火) 23:16:42.82ID:cafpGIII0
だったら00年代に掲げてた大風呂敷を
小風呂敷ぐらいに縮めた上でもう一度やってみたら
あの頃は今ほど財政規律を気にして無かっただろ
実際、井出理論じゃなくてデマ現やクソ平ぐらいの路線だったら
そこそこは行けると思うぜ
0743無党派さん (ワッチョイ fe3c-w4oY [49.253.66.52])
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2017/08/01(火) 23:17:02.47ID:m/wuh31Q0
>>738
潜在的顧客のニーズが曖昧な物だから、
既存政党である民進党には掴みようが無いと言っているの。

民進党が維新や都民Fの真似なんて出来無いし、それは無い物ねだりと言うんだよ。
0745無党派さん (ワッチョイ d19c-m8QI [118.109.113.132])
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2017/08/01(火) 23:18:49.89ID:xl98ubmU0
民進党議員「こんな事してる場合か?民進党は分裂ばかりしてないで一本化しろ」

「いま解散を打たれたらどうするのか」

野田佳彦幹事長が代表選日程について提案すると、会議の出席者からは異論が相次いだ

激突を回避するための一本化論や3人目の候補擁立を模索する動きも出ている。

党内リベラル派が支持する枝野氏と保守派が推す前原氏の一騎打ちの公算が大きくなっていることも、早期決着論を後押ししている。
両派の対決は、憲法や野党共闘のあり方などをめぐって対立を先鋭化させ、「党の分裂に発展する」(中堅)可能性が否定できないためだ。

枝野、前原両氏をよく知る議員の一人は「どうしたってしこりは残り、代表選はマイナスでしかない」と話し、両氏の立候補一本化に期待を寄せる。若手の間にも一本化で選挙戦の回避を模索する動きが出ているが、枝野、前原両陣営は否定的だ。
一方、旧維新の党出身の江田憲司代表代行の議員グループの会合では「民主党政権時代の古い顔ぶれの戦いでいいのか」との声が上がり、「第3の候補」の擁立を目指す方針を確認した

https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20170801-00000100-asahi-pol
0747無党派さん (ワッチョイ fe3c-w4oY [49.253.66.52])
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2017/08/01(火) 23:20:29.37ID:m/wuh31Q0
>>742
民主党時代に一度与党を経験した以上、もう適当な事を言えなくなった。
0748無党派さん (ガラプー KK96-xSVT [07002100354552_ei])
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2017/08/01(火) 23:20:43.69ID:2FCye2EDK
>>491
日銀が金刷れば良いだけだからね。
こんだけ金を刷っても、インフレにならないことを真剣に考えた方が良いと思う。
対策が、もう刷るのは止めろだから、もっと物価を下げて、貧しくしたいのかよと言いたい。
財源は無限にあるのに、それを活かせず、衰退していくのが日本人として悲しい。
0750無党派さん (ガラプー KK96-xSVT [07002100354552_ei])
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2017/08/01(火) 23:22:08.90ID:2FCye2EDK
>>497
TPPだけだね。
ネオリベのみんなの党が、実は共産党と差異がないというのは面白い。
0751無党派さん (ワッチョイ fe3c-w4oY [49.253.66.52])
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2017/08/01(火) 23:24:14.50ID:m/wuh31Q0
代表選をやって民進党内が割れるとは思えないな。
割れてしまうのは、党の路線が明確になっていないからに過ぎない。
0752無党派さん (ワッチョイ 6d3c-JHYl [218.33.161.86])
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2017/08/01(火) 23:24:17.20ID:esrV0SlO0
共同代表でいいやんw
0753無党派さん (ガラプー KK96-xSVT [07002100354552_ei])
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2017/08/01(火) 23:24:20.52ID:2FCye2EDK
>>734
消費税減税を打ち出せば比例30議席くらいは行くかもね。
給付金・減税という案がどの政党からも出て来ない。
0755無党派さん (ワッチョイ 226f-mF2P [211.133.195.154])
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2017/08/01(火) 23:25:12.85ID:cafpGIII0
>>747
・消費税を10%に増税させてくれ、それ以上は上げない
・あとは所得税の累進強化などで現在の社会保障水準は維持する
・新たな社会保障サービスは他の予算から組み換えの目途が立たない限り諦める

最低限、これくらいの線でまとめろよ
0756無党派さん (ガラプー KK96-xSVT [07002100354552_ei])
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2017/08/01(火) 23:26:00.93ID:2FCye2EDK
>>729
単純に信頼されてないからね。
完全にリニューアルしないと無理だと思う。
蓮舫が野田でなく、山尾を幹事長にしていたら、刷新性はあったのになあ。
0757無党派さん (ワッチョイ 6d17-w5F2 [218.229.18.107])
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2017/08/01(火) 23:26:57.72ID:4T+LQ7jE0
https://www.youtube.com/watch?v=qmZoWlsr76o

今の民進党にはこういう素晴らしい演説できる政治家はいないの?
0758無党派さん (ワッチョイ fe3c-w4oY [49.253.66.52])
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2017/08/01(火) 23:27:12.20ID:m/wuh31Q0
野田は別に何も悪い事はしていないのだけどね。
だから、野田の事を悪く言う根拠が今一つ良く分からない。
0759無党派さん (ワッチョイ 0262-HJpE [125.192.222.135])
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2017/08/01(火) 23:29:04.53ID:3njAHs3E0
左に寄れば共産が候補取り下げて応援までしてくれてたのに
身動き取れないとか馬鹿かよ

左の有権者と利害が一致しないが、左の有権者の票は欲しいコジキでしかない
0760無党派さん (ガラプー KK96-xSVT [07002100354552_ei])
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2017/08/01(火) 23:29:17.93ID:2FCye2EDK
>>745
代表選挙に至るプロセスまで分裂状態とか。もうどうしようもない。
何か2012年みたいな、自民党は比例区で伸び悩むが、小選挙区で圧勝の選挙になりそう。
0762無党派さん (ガラプー KK96-xSVT [07002100354552_ei])
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2017/08/01(火) 23:31:45.88ID:2FCye2EDK
>>727
取りあえず支持者固めで良いと思うけど。
枝野の方が支持者は固められるだろう。
小池百合子は自民党票も喰うから、相打ちと見なして無視するか。
0763無党派さん (ガラプー KK96-xSVT [07002100354552_ei])
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2017/08/01(火) 23:33:29.49ID:2FCye2EDK
>>692
江田の消費税減税論に期待したいな。
でも、マイナーな立場にはなりそうだ。
橋本龍太郎内閣での消費税増税失敗の経験を語って欲しい。
0765無党派さん (ガラプー KK96-xSVT [07002100354552_ei])
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2017/08/01(火) 23:34:39.14ID:2FCye2EDK
やっぱりもう選挙制度を変えた方が良いよ。
中選挙区制なら、民進党は必要ないだろう。
0766無党派さん (ワッチョイ d19c-m8QI [118.109.113.132])
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2017/08/01(火) 23:34:42.26ID:xl98ubmU0
民進党代表選に足立康史議員「どっちにしたって分裂して消滅するんだからどっちでも同じ、くだらねえ」

枝野幸男議員と前原誠司議員の一騎打ちとなる様相が強まってきた民進党の代表選について、日本維新の会・足立康史議員が「消滅するんだからどっちでもいいんじゃないか」と冷ややかな見方を示しています

足立「年内にも消滅するんだから、どっちでもいいんじゃないか。」

民進党は分党や解党に至るのではないかとの考えを示したと同時に、民進党の代表選など大した話題ではないとの受け止めを見せた

http://www.buzznews.jp/?p=2109952
0767無党派さん (ワッチョイ 226f-mF2P [211.133.195.154])
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2017/08/01(火) 23:35:41.58ID:cafpGIII0
765の言う通りなんだが、どうやればそれが出来るのか
0769無党派さん (ワッチョイ 226f-mF2P [211.133.195.154])
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2017/08/01(火) 23:37:30.82ID:cafpGIII0
無理な選挙互助会政党だから、最大公約数が消費増税しかなくて
それがどんどん悪化してついに井出理論にまで行き着いてしまった
0770無党派さん (ガラプー KK96-xSVT [07002100354552_ei])
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2017/08/01(火) 23:37:50.27ID:2FCye2EDK
>>755
そんなこと言っても有権者から信用されないよ。
どうせ信用されないなら、消費税減税とかベーシックインカム導入とか言い出した方がまだ良い。
0771無党派さん (ワッチョイ 0511-7WXr [114.173.205.240])
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2017/08/01(火) 23:38:30.52ID:PLcnPWGS0
民進のみならず、社民あたりまでもが
井手理論に染まりつつあるとは。
井手のこの妙な訴求力の源泉は何なんだろうか。
なんか、宗教じみた感じがある。
0773無党派さん (ガラプー KK96-xSVT [07002100354552_ei])
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2017/08/01(火) 23:39:38.08ID:2FCye2EDK
>>764
金城湯地の北海道と東北の小選挙区で勝てなくなるのは痛い。
小選挙区で如何に自民党に勝つかが一番重要なんだから。
0774無党派さん (ワッチョイ fe3c-w4oY [49.253.66.52])
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2017/08/01(火) 23:40:02.78ID:m/wuh31Q0
>>767
中選挙区制よりも比例代表制の方が良いと思う。
0775無党派さん (ガラプー KK96-xSVT [07002100354552_ei])
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2017/08/01(火) 23:40:23.34ID:2FCye2EDK
お互いの所に候補者を立てないぐらいの紳士協定で分党かなあ。
0777無党派さん (ガラプー KK96-xSVT [07002100354552_ei])
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2017/08/01(火) 23:42:44.63ID:2FCye2EDK
>>771
左翼政治家の心を見事に掴んでいる。
左翼政治家は、もう日本の経済成長は無理だと本気で信じ込んでいるから。

消費税減税なり廃止すれば、爆発的に経済成長するんだけどね。
みんな貧しくなって、個人消費が伸びないから、経済成長していないだけなんで。
0780無党派さん (ガラプー KK96-xSVT [07002100354552_ei])
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2017/08/01(火) 23:44:16.04ID:2FCye2EDK
>>776
ピケティかスティグリッツを招聘してくれ。
左翼政治家は本気で日本が財政危機だと思っているから。

江田と篠原だけだよ、財政危機じゃないと分かっているのは。
0781無党派さん (ワッチョイ 226f-mF2P [211.133.195.154])
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2017/08/01(火) 23:44:39.94ID:cafpGIII0
アメの財源として消費増税
0782無党派さん (ガラプー KK96-xSVT [07002100354552_ei])
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2017/08/01(火) 23:46:35.49ID:2FCye2EDK
>>779
江田の理念に反するな(笑)
0783無党派さん (ワッチョイ 226f-mF2P [211.133.195.154])
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2017/08/01(火) 23:47:48.88ID:cafpGIII0
江田はそもそもミンスに来たのが間違い
松井とどうしても合わなかったのかも知れんが
0785無党派さん (ガラプー KK96-xSVT [07002100354552_ei])
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2017/08/01(火) 23:49:55.04ID:2FCye2EDK
>>784
5%まで下げたら、景気がめっちゃ良くなって、逆に税収が増えて、上げる必要無くね?となる。
0787無党派さん (ワッチョイ fe3c-w4oY [49.253.66.52])
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2017/08/01(火) 23:50:44.64ID:m/wuh31Q0
>>777
左派は、経済成長には余り興味が無いから、
社会保障政策だけ充実させれば良いと思っているんだよ。

経済成長を欲するのは、企業の経営者だけ。
無駄な生産を続けても、いずれは頭打ちになって、
その後は深刻な不況が到来する。
0791無党派さん (ワッチョイ 226f-mF2P [211.133.195.154])
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2017/08/01(火) 23:53:16.91ID:cafpGIII0
民進から出て行っても良いんだがね
ヨシミに先に入られちゃったからな
0793無党派さん (ワッチョイ 0511-7WXr [114.173.205.240])
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2017/08/01(火) 23:53:42.06ID:PLcnPWGS0
井手理論は、一応はポスト資本主義の試みと位置付けて良いのかね。
大昔のヨーロッパで学者が言ってたような、「企業間での競争がもたらす技術革新は、
労働コスト削減に繋がり、使用者側は利潤を増やす一方で、使用される側はどんどんジリ貧に
なって、格差の更なる拡大と固定化を招く」という趣旨の資本主義に対する警鐘は
人工知能の導入によって、大幅に雇用が失われるとか言われてる今の日本にも
かなりフィットする話だし、人が人として健康で文化的な生活を維持していくためには
そろそろ競争一辺倒の資本主義からの脱却が必要になってくると思うのだけど。
0794無党派さん (ワッチョイ e254-t8sh [163.131.179.208])
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2017/08/01(火) 23:54:09.05ID:VAW41mHY0
>>783
維新は新自由主義ではないよ。
アレは敢えて言えば縁故主義だね。
自分たちの損にならない範囲で改革ゴッコしてるだけ。
江田はそういう政治ゴッコができるほど不純じゃないというだけだ。
0796無党派さん (ワッチョイ fe3c-w4oY [49.253.66.52])
垢版 |
2017/08/01(火) 23:56:10.67ID:m/wuh31Q0
>>788
消費税を下げて景気が良くなるのなら、既に自民党が実行しているだろう。
それにも関わらず消費税を下げないと言う事は、恐らく景気浮揚の
特効薬では無いんだろう。
0798無党派さん (ワッチョイ 226f-mF2P [211.133.195.154])
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2017/08/01(火) 23:56:21.71ID:cafpGIII0
ポスト資本主義なら井上智弘のがいい
0800無党派さん (アウアウウー Sa45-GNib [106.154.28.79])
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2017/08/01(火) 23:57:28.52ID:KN8kYJJ9a
横浜市長選挙で共産が推してた伊藤は「稼ぐ公共」とかいって
公園からの徴収などもろネオリベ色出してたが、共産はカジノ留めて給食出せればよしとしたのか。
反発してもおかしくないだろう。公園を民間委託とか渋谷の宮下公園NIKE買収を想起させるし
0801無党派さん (ササクッテロレ Sp11-m8QI [126.247.12.220])
垢版 |
2017/08/01(火) 23:57:30.06ID:B45O2EcJp
足立康史
まあ、橋下×羽鳥に蓮舫が出演してたんと同じ、とお考えいただければ幸いです。


例が悪いかな…(炎上させないでね、汗)

権蔵 @gonzou1976
返信先: @adachiyasushiさん
足立さん、仲良く談笑していますが、杉田水脈は「次世代」に行って以降、
本来泡沫でありながら維新旋風・橋下氏のおかげだけでマグレ当選できた恩を忘れ、西村眞悟同様に事あるごとに維新や橋下氏の悪口・陰口ばかり叩いてきた人間のクズですよ。

https://mobile.twitter.com/adachiyasushi/status/891897249248276480


足立康史 @adachiyasushi
蓮舫は蓮舫。

失礼には当たらないと思いますよ。

小林たかぴろ @kobataka0616
返信先: @adachiyasushiさん
また呼び捨て?
学習能力なさ過ぎです。
0803無党派さん (ワッチョイ 226f-mF2P [211.133.195.154])
垢版 |
2017/08/01(火) 23:59:06.60ID:cafpGIII0
何か打ち出す度に想定消費税率が上がるからな
0805無党派さん (ワッチョイ fe3c-w4oY [49.253.66.52])
垢版 |
2017/08/02(水) 00:00:53.24ID:X+3hyUdF0
>>789
江田は小沢と同じで、その時の勢いのある政党に潜り込んで自論を述べるだけ。

だから選挙での勝ち負けなんて二の次で、
自分が好き勝手に話す目的で政治家をやっているだけだろう。
0808無党派さん (ワッチョイ 226f-mF2P [211.133.195.154])
垢版 |
2017/08/02(水) 00:03:04.53ID:qiPWezlQ0
参院選ならネオ新進でも、ネオ未来+共産でも自民と互角に戦えるだろう
0809無党派さん (ワッチョイ 0511-7WXr [114.173.205.240])
垢版 |
2017/08/02(水) 00:03:14.77ID:WIv1FLt60
井手理論というか、井手かぶれの前原の言い分では
民主党政権で行った消費増税の決定で反省すべき所は
増税後の分配対象が特定の層に偏ってしまった事で、
世間の大多数の層には痛税感だけが残ってしまった事だ
とか言ってたな。
だから、次は、全ての人が受益感のある再分配を行うと。
0810無党派さん (ワッチョイ 226f-mF2P [211.133.195.154])
垢版 |
2017/08/02(水) 00:04:43.28ID:qiPWezlQ0
確かに全てのヒトが樹液感を感じるためには最低15%は必要だな
0813無党派さん (ワッチョイ e254-t8sh [163.131.179.208])
垢版 |
2017/08/02(水) 00:06:06.74ID:HD4X9oPQ0
個人的には消費税が貧乏人イジメっていうイメージに物凄く違和感があるんだけどね。
自分で会社やってるから、法人税、住民税、事業税、消費税、社保すべての負担を理解してるつもりだが、
逆進性が強いのはむしろ社保とか住民税じゃないかな。
高所得者には抜け道が多すぎるんだよ。
0814無党派さん (ワッチョイ 226f-mF2P [211.133.195.154])
垢版 |
2017/08/02(水) 00:06:35.82ID:qiPWezlQ0
単芝は小沢が井出理論にのると確信してるが、どうなるかな
0822無党派さん (ワッチョイ 226f-mF2P [211.133.195.154])
垢版 |
2017/08/02(水) 00:12:32.49ID:qiPWezlQ0
そりゃ、あれこれサービス増やしたい民進議員どもにとって
打ち出の小槌くれるようなもんだからな
0827無党派さん (ワッチョイ 39bd-W9RG [126.78.151.14])
垢版 |
2017/08/02(水) 00:17:07.34ID:KnJ19iYl0
市長選のテーマで給食なんかを取り上げたのが敗因だよ
多くの市民にとっては中学校の給食なんてどうでもいいだろう
市民メディアとか運動家に乗せられ過ぎ
0828無党派さん (ワッチョイ 226f-mF2P [211.133.195.154])
垢版 |
2017/08/02(水) 00:17:16.63ID:qiPWezlQ0
ミンスの基本方針は控除から給付へだから
そういう形での還元の仕方は今の民進では実現しにくいだろうな
0830無党派さん (ワッチョイ e254-t8sh [163.131.179.208])
垢版 |
2017/08/02(水) 00:20:29.60ID:HD4X9oPQ0
横浜に限らず、数百万の有権者が2週間で代表を選ぶことに無理があるわけで。
見た目が良いか、名前を聞いたことがあるか、マスコミが好意的か、くらいで判断されてるとしか思えない。
0832無党派さん (ワッチョイ 226f-mF2P [211.133.195.154])
垢版 |
2017/08/02(水) 00:21:59.57ID:qiPWezlQ0
それでも特別区議選よりはマシだけどな
東京都知事は二回投票制にすべきだろう
0833無党派さん (ワッチョイ 39bd-W9RG [126.78.151.14])
垢版 |
2017/08/02(水) 00:22:31.89ID:KnJ19iYl0
中間層にとっては消費税よりも住民税の方が負担が大きい
だから消費税減税といっても中間層から支持を得られるとは思えない
貧困層はネトウヨを見ればわかるように安倍政権指示だから民進党が食い込むのは難しい
0834無党派さん (アウアウカー Sa89-jPKj [182.250.243.7])
垢版 |
2017/08/02(水) 00:22:35.89ID:HkQKGyJua
>>824
まあ、持ち家取得優遇は30年前にやめてよかった政策だな。いまなら、むしろ古い家を維持したりリフォームする側を援助するほうが、
日本の土地利用とか考えると理にかなってる気がする。こういうのが、「経済成長を前提としない」井出理論

といわれるとちょっと納得するんたけど、消費税上げからはいられるとね。井出理論の実際はどうなんだろ?
0838無党派さん (ワッチョイ 05ba-GszO [114.171.70.176])
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2017/08/02(水) 00:26:39.66ID:3N0agA570
>>貧困層はネトウヨを見ればわかるように安倍政権指示だから

西成区では、安倍政権の支持率は高い。現在でも、60%ぐらいの西成区民が支持している。
0841無党派さん (ワッチョイ 226f-mF2P [211.133.195.154])
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2017/08/02(水) 00:28:50.54ID:qiPWezlQ0
樹液感がポイントなんだから、理論家の井出はともかく
前原らは具体的な還元プランを詰めてから出すべきだろう
それに魅力を感じるか否かはヒトそれぞれだろうが

そのうちなんかで樹液感出しますから消費税上げた方がいいと言われても…
基礎年金の税方式化をセットで出してた昔の岡田時代のがまだマシ
0842無党派さん (ワッチョイ e954-ZO1u [180.58.121.217])
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2017/08/02(水) 00:29:03.93ID:R+C8dRCH0
>>741
維新は松井と橋下との間に微妙にずれが出てきてると思う。
松井は日本財団というか、競輪周りの人間。
橋下はそれに乗っかってここまで来たけど、有権者向けには筋を通さないと人気が保てなくなる。
しかし、松井は基本的に自民の遊撃部隊みたいな位置付けてここまで来た。
どっかで最悪割れるかもな。
0843無党派さん (ワッチョイ 226f-mF2P [211.133.195.154])
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2017/08/02(水) 00:30:10.47ID:qiPWezlQ0
選挙じゃないが、村議会廃止して村民大会やるとか言ってるとこが
四国の山奥にあったな
0845無党派さん (ワッチョイ fe3c-w4oY [49.253.66.52])
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2017/08/02(水) 00:31:51.79ID:X+3hyUdF0
選挙に勝つ為には、自論を引っ込めて、民進党内でまとまれば良いだけ。
簡単な事なんだよ。
0847無党派さん (ワッチョイ 226f-mF2P [211.133.195.154])
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2017/08/02(水) 00:34:11.47ID:qiPWezlQ0
井出理論でまとまって、一度総選挙を戦うのがいい
0848無党派さん (ワッチョイ 0262-HJpE [125.192.222.135])
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2017/08/02(水) 00:34:17.03ID:74Pu/i6q0
>>844
あのさあ

消費税ってのは貧乏人に強く掛かる税
つまり、貧乏人の福祉に金持ちの資産は使いたくないから
貧乏人同士で金を分け合え って意思表示なんだよ。消費税論者は。

貧乏人の立場からすればふざけんな 金持ちの金を取り上げろ って話
0851無党派さん (ワッチョイ 226f-mF2P [211.133.195.154])
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2017/08/02(水) 00:36:49.38ID:qiPWezlQ0
イエズス会の宣教師みたいなかんじ
0852無党派さん (ワッチョイ fe3c-w4oY [49.253.66.52])
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2017/08/02(水) 00:37:59.27ID:X+3hyUdF0
>>846
政党政治だから、不満があっても、党内でまとまらないと勝てないんだよ。

内紛なんかに無駄なエネルギーを使っている暇があったら、
選挙区を小まめに回る方が余程意味があると思う。
0854無党派さん (ワッチョイ 226f-mF2P [211.133.195.154])
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2017/08/02(水) 00:39:16.07ID:qiPWezlQ0
税源は柔軟に考える→いろいろ考えたがやはり消費増税しかない

ミンス党もミンス以外でも、ずっとこの繰り返し
去年の代表選でも蓮舫は所得税の累進強化に言及してたし
岡田や長妻は富裕老人の年金カットに言及してた
その後、党内で真剣に検討された形跡は全くない
0855無党派さん (ワッチョイ 39bd-W9RG [126.78.151.14])
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2017/08/02(水) 00:40:15.06ID:KnJ19iYl0
消費税が1番公平な税金だからね
一律同じ割合で課税できるのは消費税だけ
0857無党派さん (ワッチョイ 226f-mF2P [211.133.195.154])
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2017/08/02(水) 00:40:56.35ID:qiPWezlQ0
自民はたまにタバコ税増税とかミックスするからミンスよりは少しだけマシ
0859無党派さん (ワッチョイ fe3c-w4oY [49.253.66.52])
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2017/08/02(水) 00:42:24.17ID:X+3hyUdF0
>>848
富裕税だと金持ち(自民党の議員)が反発するだろう。
金持ちはアレコレ考えて、そう言う法案を通させないように画策しそう。
0861無党派さん (ワッチョイ 226f-mF2P [211.133.195.154])
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2017/08/02(水) 00:42:53.27ID:qiPWezlQ0
あとミンス政権が挫折した増税案として法人税の租税特別措置廃止があった
入口で追い返されててワロた
0865無党派さん (ワッチョイ fe3c-w4oY [49.253.66.52])
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2017/08/02(水) 00:46:34.20ID:X+3hyUdF0
>>862
野党はまとまった方が良いと思うけど、
まず党内でまとまらないと先に進まないじゃん。

民進党内の方針が決まらないと、野党共闘その物が崩壊してしまう。
0866無党派さん (ワッチョイ 0262-HJpE [125.192.222.135])
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2017/08/02(水) 00:48:52.79ID:74Pu/i6q0
福祉の為に金持ちの金を使わせない その為の消費税だな。
本来は資産税で対処する話。

まああとは共産が資産税の方針で与党目指すから、民進は前原玉手のもとでさっさと死んでくれ
0867無党派さん (ワッチョイ fe3c-w4oY [49.253.66.52])
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2017/08/02(水) 00:49:35.81ID:X+3hyUdF0
>>864
貧乏人は、自分が何時か金持ちになる夢を見るから、富裕税には反発する。
0869無党派さん (ワッチョイ d19c-m8QI [118.109.113.132])
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2017/08/02(水) 00:49:41.46ID:UM1Pnyfr0
ニュースぽぽんぷぐにゃん

なんと、「枝野氏か前原氏か」と言われていた民進党代表選ですが、ここにきて「前原誠司氏が出馬を断念するかも」という情報が。

過去の「共産党はシロアリ」発言が、野党共闘にとってもNGという事のようです。

たしかに、組織票も議員票も握る赤松広隆氏の「赤松グループ」が枝野氏に傾いてるらしいので、出馬断念というのは大いにあり得そうな話ではなりますね。

http://blog.goo.ne.jp/sithux7/e/4033d1d8ba0659ba89da668e308ee4bf

これがNGか。
前原が言ったことなのに枝野が謝りにいったんですね
前原はてめーのケツもてめーでふけないと

【野党再編】前原氏の「共産はシロアリ」発言、民主・枝野幹事長が共産に謝罪 
http://www.sankei.com/smp/politics/news/151118/plt1511180017-s.html
>民主党の枝野幸男幹事長は18日午後の記者会見で、同党の前原誠司元外相がテレビ番組で「共産党の本質はシロアリ」と発言したことについて、共産党の山下芳生書記局長に「失礼な表現があって申し訳ない」と謝罪したことを明らかにした。

関連記事

【赤松グループが勝敗を左右!?】「民進」代表選、前原元外相が及び腰のワケは 政治生命の危機

「週刊新潮」2017年8月10日号 掲載

https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20170801-00528504-shincho-pol

蓮舫代表の辞任を受け、民進党の代表選は9月1日に行われる運びとなった。枝野幸男元官房長官(53)、前原誠司元外相(55)の一騎打ちの様相を呈しているが……

 立候補について前原氏に聞くと、

「まだ、あのう、仲間と相談しているので……」

 との答えが返ってきた。判然としない態度のワケは、赤松広隆元農相のグループの動向にある。

「今回の選挙では議員票のみならず、組織票を背後に持ち、かつ所属議員の数でも大きい赤松グループの動向が勝敗を左右するのです」(政治部デスク)

 赤松氏は昨年より前原氏と何度も会合を持ち、“次はあんただ”と繰り返していたという。ところが

と、ある民進党代議士。
「最終的に赤松さんは『枝野支持』が濃厚でしょう。枝野には前回、蓮舫を支持した連中がつくから、前原に勝ち目はない。そうなると政治生命は終わり。党を出て行くしかないんじゃないの」

― ぽぽんぷぐにゃん (@poponpgunyan) 2017年8月1日

民進代表選:動き活発化 江田氏に出馬促す声 - 毎日新聞 『党内では「代表選をやっている場合か」などの不満もあり、国会議員だけの投票による早期の新代表選出や、候補者一本化による無投票を求める声も』このほうがしこりが残らなくていいかも


https://twitter.com/poponpgunyan/status/892362445615845376
0870無党派さん (アウアウカー Sa89-jPKj [182.250.243.7])
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2017/08/02(水) 00:50:23.82ID:HkQKGyJua
>>865
オレは政治は個人が主体でまとまったりまとまらなかったりするのが自然なものだと思うので、それはいいや。むしろ自民党や公明党が過度にまとまってる原因を潰す方向がよいとおもう。
0871無党派さん (ワッチョイ e954-ZO1u [180.58.121.217])
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2017/08/02(水) 00:51:33.27ID:R+C8dRCH0
>>855
これ、フラットタックスの考え方だな。wikiにはプーチンが導入したとあるが。
大成功みたいに書かれてるけど、今のロシアを見てるととても全体として成功してるとは言い難いな。w
0876無党派さん (ワッチョイ e254-t8sh [163.131.179.208])
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2017/08/02(水) 00:54:03.27ID:HD4X9oPQ0
キャンディキャンディ理論だね。
貧しい孤児が金持ちのボンボンに見初められて富裕層の仲間入りするのが、小中の女の子のサクセスストーリーっていうわけだ。
そこには革命家も居なければ、格差を是正する政治家もいない。
0877無党派さん (ワッチョイ 226f-mF2P [211.133.195.154])
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2017/08/02(水) 00:54:53.18ID:qiPWezlQ0
デマ現でさえ消費増税と消費税以外の増税のバランスを考えた方がいいと言ってるんだから
まずそれを民進議員どもに認識させろよ
0878無党派さん (ワッチョイ 0262-HJpE [125.192.222.135])
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2017/08/02(水) 00:57:13.13ID:74Pu/i6q0
いや、もう民進は玉手前原で突き進んで欲しい
今回の代表候補争いで、民進は自民の補完勢力でしかないとはっきりしたから
下手に生き残られると迷惑だ

>>876
女の側も40にもなれば王子様を諦めるんだよな。
可能性が消えたらもう夢見ず現実と制度をうらむ。
0881無党派さん (ワッチョイ d19c-m8QI [118.109.113.132])
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2017/08/02(水) 00:58:26.60ID:UM1Pnyfr0
ぽんぷぐにゃん
【赤松グループが勝敗を左右!?】「民進」代表選、前原元外相が及び腰のワケは 政治生命の危機

民進党代表選の情勢「前原氏、出馬断念も」
https://youtu.be/EOuiELK1YbU

民進」代表選、前原元外相が及び腰のワケは 政治生命の危機 (デイリー新潮) - Yahoo!ニュース
https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20170801-00528504-shincho-pol

>判然としない態度のワケは、赤松広隆元農相のグループの動向にある。

「今回の選挙では議員票のみならず党員票が採用されるため、組織票を背後に持ち、かつ所属議員の数でも大きい赤松グループの動向が勝敗を左右するのです」(政治部デスク)
「ところが、代表選が現実味を帯びてくると、赤松さんは一転して支持の言質を与えず、前原、枝野の両方を天秤にかける態度を取り始めている」

>なるほど・・・。

赤松広隆氏が議員票も組織票も握っているのですねえ。
となると、やはり枝野氏が新代表になる可能性が高そうですね。
いや、代表選で揉めてる場合ではなく、10月にあるかもしれない解散総選挙に向けて頑張るべきでしょう。

http://blog.goo.ne.jp/sithux7/e/054ba90baf1dfc568a899dd88e17279a

【情報コーナー】民進党代表選:前原氏、出馬断念か -「共産党はシロアリ」発言が致命的か  - ぽぽんぷぐにゃん
http://blog.goo.ne.jp/sithux7/e/4033d1d8ba0659ba89da668e308ee4bf
0883無党派さん (ガラプー KK96-xSVT [07002100354552_ei])
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2017/08/02(水) 01:03:17.22ID:x+sUFaKSK
>>797
井手先生が出演していたテレビを見ていた方の奥さんが、
直感的に、この人は消費税増税したいだけでしょ?と言ったそうだ。女の感は鋭い。
今日、うちの会社のお局様達が「消費税って、何でこんなに高いんだろうね。更に上がるなんて、いやになっちゃうよ」とボヤいていた。
これが一般大衆の消費税に対する認識だけど、民進党の皆さんは、やはり一般大衆とは感覚がズレているようですね。
0885無党派さん (ワッチョイ 226f-mF2P [211.133.195.154])
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2017/08/02(水) 01:04:16.74ID:qiPWezlQ0
だぬ説が正しいとすると、前原代表なら民進党は無くなるわけだが
その目的として役に立たない党職員をクビにするためというのは
いささか説得力に欠ける
0886無党派さん (ガラプー KK96-xSVT [07002100354552_ei])
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2017/08/02(水) 01:04:50.47ID:x+sUFaKSK
>>798
お金を増税ではなく発行することで、バラまけば良いだけだもんね。
井手先生は消費税増税詐欺だろう。
井手英策 詐欺師という関連ワードが出るようになると良いな。
0887無党派さん (ワッチョイ e254-t8sh [163.131.179.208])
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2017/08/02(水) 01:06:59.22ID:HD4X9oPQ0
野田「ボクは演説が上手い」

枝野「それって漫談ですよね?」

前原「ボクは防衛がライフワークなんだ」

枝野「あ、趣味は鉄道だけじゃないんですね」

野田・前原「枝野は許せない」
0888無党派さん (ワッチョイ 0262-HJpE [125.192.222.135])
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2017/08/02(水) 01:07:05.57ID:74Pu/i6q0
最初正論で、途中から詐欺に誘導する
典型的な詐欺手口なんだが、こんなのがもてはやされるって事は
やはり資本家の理論を信じたい側なんだろう。

共産、太郎なら5分話して塩撒くだろうな。
0890無党派さん (ガラプー KK96-xSVT [07002100354552_ei])
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2017/08/02(水) 01:07:47.61ID:x+sUFaKSK
>>809
みんな信用しないよ。
というか、理由は何であれ、とにかく消費税増税が嫌いなんだけど。
女性にとっては、もはや生理的嫌悪感なんだと思った。
0891無党派さん (ワッチョイ 21be-HJpE [60.42.203.234])
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2017/08/02(水) 01:08:07.53ID:XN2Da23k0
緊縮財政で国が成長すると言ってきかない枝野と
増税こそが命の前原ってね
ある意味中学生以下の経済知識だった蓮舫のほうが
しゃべらないだけマシだったレベル
0892無党派さん (ガラプー KK96-xSVT [07002100354552_ei])
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2017/08/02(水) 01:09:16.47ID:x+sUFaKSK
>>820
社民党にも侵略しているぞ。
次は共産党に来るかな?
自由党は山本太郎との論争になるんだが。
0896無党派さん (ガラプー KK96-xSVT [07002100354552_ei])
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2017/08/02(水) 01:11:40.07ID:x+sUFaKSK
>>835
そうそう。最初は最もらしいことを言って、最後は消費税増税に誘導するのが井手理論だから。
詐欺師の手口だな。ちょっと詐欺師のセミナーに行ってみるか。
0898無党派さん (ワッチョイ 226f-mF2P [211.133.195.154])
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2017/08/02(水) 01:11:55.86ID:qiPWezlQ0
財務省の手先の野田ブタが後見人だから無理
江田は蓮舫の指南役になりたそうだったが、蓮舫は野田ブタしか愛せなかった
0899無党派さん (ガラプー KK96-xSVT [07002100354552_ei])
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2017/08/02(水) 01:13:13.42ID:x+sUFaKSK
>>840
井手理論が浸透すればするほど、民進党から有権者が逃げるからな。
自民党は大チャンスだな。向こうは増税だから、こっちは延期でも勝てるとなる。
0900無党派さん (ワッチョイ c240-cdfR [203.174.234.2])
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2017/08/02(水) 01:14:52.22ID:cSCE5J0u0
リフレを安倍に取られてしまったの運の尽き
2012年の秋までは、リフレは安倍の専売特許でもなんでもなかったのに、アベノミクスなんて名前がついてしまったばっかりに自称リベラル政党や左派政党はリフレに反対せざるを得なくなってしまった。
0904無党派さん (ガラプー KK96-xSVT [07002100354552_ei])
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2017/08/02(水) 01:17:25.43ID:x+sUFaKSK
>>869
赤松グループって、そんなに強いのかよ。
0905無党派さん (アウアウカー Sa89-T6ap [182.251.253.38])
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2017/08/02(水) 01:18:30.20ID:l8fNWQWla
前原は離党前提だし、代表選でない方が良くないか。
仮に代表選でてまけたら、幹事長にされて一致団結を強要されてせっかく考えた政策を捨てたり、離党すら厳しくなる。
俺が前原なら出ないで離党前提で動くな。
0907無党派さん (ガラプー KK96-xSVT [07002100354552_ei])
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2017/08/02(水) 01:20:45.10ID:x+sUFaKSK
>>888
井手が山本太郎が居る自由党にも接触するかは注目だ。
0908無党派さん (アウアウカー Sa89-T6ap [182.251.253.38])
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2017/08/02(水) 01:21:01.83ID:l8fNWQWla
どうせ負けたら枝野や赤松が一致団結、ノーサイドとか言って前原に野党共闘を飲ませ、調整させるだろう。
そんなの強要されたら次の衆院選まで地獄だし、野党共闘から逃げられないしね。
0909無党派さん (ワッチョイ 226f-mF2P [211.133.195.154])
垢版 |
2017/08/02(水) 01:21:20.75ID:qiPWezlQ0
離党前提って、一応練りに練った社会像を実現とかなんとか言ってるんだが…
まあ代表になったらいきなり豹変してじゃあ分党しますとか言ったら
一皮剥けたなと評価するが
0910人の革新@消費増税反対/TPP反対闘争中 ◆l5ZL/l4pJY (ワッチョイ 8214-HJpE [219.116.6.139])
垢版 |
2017/08/02(水) 01:22:45.27ID:fRMHgCaw0
>>905
むしろ代表選に出ることが、小池新党の受け入れ条件になっているのではないか。
少なくともパトロンを通じて情報は入手しているだろうし。
ただし所詮人づての話に過ぎないから、ここにきて躊躇しているのだろう。まぁわからんでもないがな。
しかし消費増税をこの局面で主張するのだから、多少サイコでないとやっていけないと思うけどね。
0911無党派さん (ガラプー KK96-xSVT [07002100354552_ei])
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2017/08/02(水) 01:23:20.18ID:x+sUFaKSK
>>901
共産党まで井手理論に染め上げたら大した詐欺師だ。
実際は民進党が井手理論になっても、共産党は黙って候補者を下げると思う。
消費税増税には言及しないと。
0912無党派さん (ガラプー KK96-xSVT [07002100354552_ei])
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2017/08/02(水) 01:24:59.81ID:x+sUFaKSK
>>908
共産党が応援してくれたら、意外と勝っちゃうよ。
小池がそんな全国に擁立出来るか?首都圏だけだろう。
0913無党派さん (ワッチョイ c240-cdfR [203.174.234.2])
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2017/08/02(水) 01:26:36.42ID:cSCE5J0u0
俺はたまにしか議員板にこないけど
2008年に民主党が白川を日銀総裁にする方向にもっていったときには「民主党はバカだなあ。絶対に後悔するぞ」てなことを書いて
2012年の自民党総裁戦の時には「アベノミックス」(ッが入っている)という言葉をマスコミより二三日早く使い始め
2014年の総選挙の時には「民主党はアベノミクスが不徹底だと安倍を批判して対立軸を作れ」と議員板に書いていた(w
空しい
0914無党派さん (ワッチョイ 226f-mF2P [211.133.195.154])
垢版 |
2017/08/02(水) 01:27:08.39ID:qiPWezlQ0
なんつーか、原口以外の民進党内の反野田ブタ派は
野田ブタを憎んで増税を憎まずみたくなってるな
0916人の革新@消費増税反対/TPP反対闘争中 ◆l5ZL/l4pJY (ワッチョイ 8214-HJpE [219.116.6.139])
垢版 |
2017/08/02(水) 01:27:40.01ID:fRMHgCaw0
>>911
まぁそうなるだろう。志位君の発言内容もそうなっている。
実際都議選では候補者調整していないしね。
案外と野党共闘ってのはドライな関係なんですよ。
ただし地方はたまったもんじゃないので、総選挙前にミンシンが空中分解するだけの威力はあると思う。
0917無党派さん (ワッチョイ 226f-mF2P [211.133.195.154])
垢版 |
2017/08/02(水) 01:28:20.61ID:qiPWezlQ0
>>913
ブログに書け
第二のヨニウムを目指せ
0918無党派さん (アウアウカー Sa89-T6ap [182.251.253.38])
垢版 |
2017/08/02(水) 01:29:08.56ID:l8fNWQWla
>>912
そもそも、前原につく渡辺周や松原は野党共闘反対、憲法改正賛成で前原の経済政策の是非で前原についてるわけじゃない。あいつらは小選挙区勝てるから党の議席増減より自身の政治信条を大切にしてる。
それに小池が出たら過半数は無理でも議席はとれるし、何より共産党に媚びなくて良いしね。
0920無党派さん (ワッチョイ 226f-mF2P [211.133.195.154])
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2017/08/02(水) 01:38:01.58ID:qiPWezlQ0
じゃあアベノミクススクエアとかアベノミクステリウスで
0921醤油 ◆yxMDL5V05s (ワッチョイ 39bd-N2kb [126.4.168.75])
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2017/08/02(水) 01:39:39.30ID:TsIvEuoh0
しかし赤松広隆が民進党のフィクサーってのも、現実感無いなあ……。
赤松グループは一応20人で、党内最大グループではあるんだけどさあ。

実際のところ、票読みどうなってんのかなぁ。
民進党(民主党)の代表選挙って、結構浮動票が多くて当日の演説で逆転することも多いんだよな。
もっともそうやって浮動票で選ばれた代表は軒並みハズレばかりだったのだから冴えない話だが。
0922無党派さん (アウアウカー Sa89-T6ap [182.251.253.38])
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2017/08/02(水) 01:44:12.83ID:l8fNWQWla
思うが急な江田の出馬も裏があると読むのも面白い。
もし、枝野と前原の一騎打ちなら決選投票にならず、前原が勝つ可能性も出てくる。
しかし、江田がでれば票割れして前原と枝野の決選投票になる可能性が出てくる。
そうすれば、議員票で江田の分を枝野にすることで勝てるからね。
邪推じゃなければいいが。
0924無党派さん (ワッチョイ 226f-mF2P [211.133.195.154])
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2017/08/02(水) 01:51:30.93ID:qiPWezlQ0
両陣営とも野田ブタグループの扱いが難しい
特に前原陣営は野田ブタが支持した場合、離脱する議員が出る可能性がある
そういった議員を拾い集めないと、江田は出馬自体が難しい
0925無党派さん (ガラプー KK96-xSVT [07002100354552_ei])
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2017/08/02(水) 01:57:02.54ID:x+sUFaKSK
>>923
江田は出られないんじゃないの?
0926人の革新@消費増税反対/TPP反対闘争中 ◆l5ZL/l4pJY (ワッチョイ 8214-HJpE [219.116.6.139])
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2017/08/02(水) 02:02:41.82ID:fRMHgCaw0
>>925
その可能性もあるね。
ただし執行部に入るためには、実際に各派閥にヅラではなくツラを見せておくことが重要。
何より、今後来るべき分党騒動の時、排除されないためにもね。
嗅覚の鋭いヅラのことだ、防御線を張りに回っているんだろう。
0927無党派さん (ワッチョイ 691e-wQmM [110.134.133.50 [上級国民]])
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2017/08/02(水) 02:04:12.57ID:3S0qYC/r0
選挙で勝てる代表だから
小沢・社民・共産と組める相手になる。

蓮舫は勝てる代表のはずだった。失敗は
国籍で嘘を何度かつき続けたこと。国籍が問題でなく
不信感がましてしまったことだ。最後にどんな形であれ
戸籍謄本を開示していればちゃらになったのに
あまりにも遅すぎた。
さらに野田を幹事長にしたことは致命的だった。
民進党は野田にたいする国民の不信感をわかってない。

とはいえ国籍問題で蓮舫は戸籍謄本をだしたことで
復活の目は残した。

次の代表は全野党共闘しかない。
0928無党派さん (ワッチョイ 226f-mF2P [211.133.195.154])
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2017/08/02(水) 02:10:34.15ID:qiPWezlQ0
江田は労組のヒモがついてない分
生半可な民進左派より共産との付き合いに躊躇ないかんじ
0929無党派さん (ワッチョイ 6573-JHYl [210.138.248.172])
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2017/08/02(水) 02:14:59.40ID:iJ1fA6B90
江田は自前で推薦人10人用意できるからね
残り10人くらいなら割りと簡単に集められると思うんだよね
0930無党派さん (ワッチョイ 691e-vJga [110.134.133.50 [上級国民]])
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2017/08/02(水) 02:19:33.65ID:3S0qYC/r0
蓮舫が戸籍謄本をだしたのはやりすぎという意見あるけど
蓮舫は総理大臣になるかどうかの人間だった。
普通以上の選択は必須だった。
なによりも戸籍謄本を出さなくては
国民が信用できないほどの
不信感をまねく言動をいままでしてきたのは
蓮舫自身の自己責任そのものだった。

蓮舫を代表戦で支持してきた人間でも
今回の騒動で蓮舫がどういう人間なのか
根本的な部分で不信感を持った。
とくに亭主に対するテレビでの発言は最低だった。
あれだけで支持率が一気に落ちたろう。

しかしそれでも戸籍謄本をだしての国籍説明会は
かなり良かった。なによりも蓮舫が哀れな情感を
だしていたのはよかった。
本当はあそこで涙を流していれば
世論も変わっていたのではないかとも思う。
あそこで涙ひとつみせないのが蓮舫の良さでもあるけど
欠点でもあると思う。女性が涙を見せるのは許される。
国民がほしかったのは、国籍の説明ではなく
蓮舫への信頼感だ。

あの説明に納得していたのは半々だったのが意外だった。
いままで不正直だったのが響いていたのだろう。
それでも民進党支持者の75%は納得していたのだから
それはそれでよかったのだろう。

キャスターに戻る道を探してるとのことだが
ここで放り出して辞めても、人気でないと思う。
まだまだ、蓮舫には政治家として復活の道があるし
もう一度は代表・総理大臣のチャンスがあるはずだ。


キャスターにも戻るにしても
むしろ、蓮舫がぼろぼろになって
負けて本当の涙を流したときなら
キャスターとしての場所を国民が用意するような気がする。
0931無党派さん (ワッチョイ 226f-mF2P [211.133.195.154])
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2017/08/02(水) 02:24:01.11ID:qiPWezlQ0
玉木が早々に断念したぐらいだから簡単ではないと思うが
江田は、おそらく前原陣営が予想外に出遅れているのを察知したのではないか
あまり前原が弱くても、枝野に自分を高く売れなくなってしまうが
0932無党派さん (ガラプー KK96-xSVT [07002100354552_ei])
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2017/08/02(水) 02:26:59.86ID:x+sUFaKSK
>>929
いや集まらないだろう。
というか民進党代表選挙は推薦人のハードル高過ぎ。15人にしろよ。
国会議員20人/144人って。
全体の15%も集めないといけないのか。
0933無党派さん (ガラプー KK96-xSVT [07002100354552_ei])
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2017/08/02(水) 02:27:48.76ID:x+sUFaKSK
>>928
なるほど。この分析は今までになかった面白さだね。小沢も同様と言える。
0934無党派さん (ガラプー KK96-xSVT [07002100354552_ei])
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2017/08/02(水) 02:28:53.19ID:x+sUFaKSK
労働組合のあり方自体変わっても良いんじゃないかと。
全労連は連合を分裂させる工作でもすれば良いのに。
0935無党派さん (ガラプー KK96-xSVT [07002100354552_ei])
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2017/08/02(水) 02:35:05.01ID:x+sUFaKSK
>>543
掲げる政策が経済成長を諦めるという、内向きなこれからの日本な件について。
0936無党派さん (ガラプー KK96-xSVT [07002100354552_ei])
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2017/08/02(水) 02:35:37.28ID:x+sUFaKSK
>>547
井手オロギー的政策だな。
0937無党派さん (ガラプー KK96-xSVT [07002100354552_ei])
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2017/08/02(水) 02:36:13.28ID:x+sUFaKSK
>>541
馬淵だけ消費税を減税しろとブログに書いているからね。
0938無党派さん (ガラプー KK96-xSVT [07002100354552_ei])
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2017/08/02(水) 02:40:10.55ID:x+sUFaKSK
>>578
江田の反財務省の心意気は素晴らしい。
これをテーマに本を一冊書いているからね。
0939無党派さん (ガラプー KK96-xSVT [07002100354552_ei])
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2017/08/02(水) 02:44:59.58ID:x+sUFaKSK
>>613
増税すると景気良くなるの小野善康理論じゃねえか。
やるなら、先に再分配しておいてから、増税しないと。
分配前に、先に増税したら、景気悪化が先に来て、法人税と所得税の補填に回って、分配出来ねえじゃないか。
0940無党派さん (ガラプー KK96-xSVT [07002100354552_ei])
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2017/08/02(水) 02:46:36.80ID:x+sUFaKSK
>>638
増税では絶対勝てないから安心しろ。
0941無党派さん (ガラプー KK96-xSVT [07002100354552_ei])
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2017/08/02(水) 02:49:30.82ID:x+sUFaKSK
>>652
民間企業が貯蓄しているからです。
政府の赤字は民間の黒字だからね。
家計の黒字は減っているし。
0942無党派さん (ワッチョイ 6573-JHYl [210.138.248.172])
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2017/08/02(水) 03:00:51.38ID:iJ1fA6B90
>>932
前原が出馬断念するなら余裕じゃないかと思う
0944無党派さん (ガラプー KK96-xSVT [07002100354552_ei])
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2017/08/02(水) 03:10:07.47ID:x+sUFaKSK
>>943
江田&玉木で新しい民進党か。
まあ、良いと思うぞ。
教育国債と消費税減税をやってくれ。
0945無党派さん (ワッチョイ 691e-vJga [110.134.133.50 [上級国民]])
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2017/08/02(水) 03:22:05.61ID:3S0qYC/r0
増税やるなら財政政策と絶対セットで
しかも、低所得層への扶助政策が必須。

市場原理主義の親玉のフリードマンですら
「負の所得税」を提唱し
低所得層への財政補助を主張していた。

しかし市場原理主義をおしすすめた政治家や経済ブレーンは
一度でも負の所得税を実施しようとしなかった。

逆にいえば負の所得税を実施していれば市場原理主義が世界を破壊しつくすことも
なかったしリーマンショックもおきなかった可能性がある。

なんでも両面で考えないと駄目だよ。
増税とセットになる政策なしで選挙で勝てるわけがない。
民進党が消えるよ。
0946無党派さん (ワッチョイ 691e-vJga [110.134.133.50 [上級国民]])
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2017/08/02(水) 03:34:20.58ID:3S0qYC/r0
毎回だけど

増税するなら、消費税でなく

@累進税率強化  (富の分配と消費市場活性化)
A内部留保税(米国で長い歴史をもっている税制)の実施   (富の分配と市場経済活性化)

しかない。
しかもこの政策とセットで、

B大規模財政政策と産業政策の実施による経済成長政策  (経済成長)

が必須。

ここまでが米国の経済史上最大の成功をした経済政策の★クリントノミクス。

さらに、

C国公立大学の無償化(配偶者控除廃止による1兆円を財源)の実現  (教育費削減による消費市場活性化)

を加えれば、
★日本版サンダース政策であり、サンダース革命になる。

日本版サンダース政策として、大々的に国民に広報すれば
選挙で大勝できる。
0947無党派さん (ガラプー KK96-xSVT [07002100354552_ei])
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2017/08/02(水) 03:40:04.16ID:x+sUFaKSK
>>945
井手理論で行くなら、先に社会保障制度を充実させた上で、増税しないと、ただ景気悪化するだけだからいけないな。
無論、増税しなくとも、金刷れば良いんだけど。
0948無党派さん (ガラプー KK96-xSVT [07002100354552_ei])
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2017/08/02(水) 03:42:00.04ID:x+sUFaKSK
>>946
景気に中立な税金って、貯蓄に係る税金だからな。
使っていない金に税金かけるなら、景気に悪影響は及ぼさない。
逆に使う金に係る消費税は、最も景気を悪化させるからな。
0949無党派さん (ワッチョイ 691e-vJga [110.134.133.50 [上級国民]])
垢版 |
2017/08/02(水) 03:42:28.21ID:3S0qYC/r0
>>946

これらサンダース戦略は
実際には、旧田中派や宏池会の経済リベラル派とさほど差があるわけじゃない。

最終的には、経団連や大企業・中小企業にも最大級の利益をもたらす。
消費市場拡大しないなら結局は企業を滅ぼすだけだ。
輸出関連企業の多い経団連トップにとっても
日本市場あっての企業基盤であって、日本市場が活性化することが最優先だ。

トヨタだって日本で車が売れなければ倒産する。

結局、日本がとるべき政策は、自民党も民進党も自由党も社民党もそして共産党も
結局はひとつでしかない。
単に日本の政治家がそれに気づいていないだけだ。

米国におけるサンダース フランスのメランション 英国のコービンは
すくなくともそういった提唱をして一気に支持をのばしてきた。
市場原理主義から脱して一気に経済リベラル戦略を打ち出して支持を拡大した。
0952無党派さん (ガラプー KK96-xSVT [07002100354552_ei])
垢版 |
2017/08/02(水) 03:47:45.84ID:x+sUFaKSK
>>949
そうそう経団連こそ消費税減税を言わないとね。
消費税増税を言う経団連は、日本企業を破壊したいのかな?と思ってしまう。
日本市場で儲ける気が無さ過ぎる。
唯一、セブンアンドアイホールディングスの鈴木会長だけが消費税減税を唱えている。
小売・流通業の方はさすがに分かっているね。
0954無党派さん (ワッチョイ e254-t8sh [163.131.179.208])
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2017/08/02(水) 03:52:59.96ID:HD4X9oPQ0
>>952
あとは岡田卓也とライフ清水も消費税反対派だな。

経団連は経済界の代表ではなく、政府の代弁者ということだ。
野口悠紀雄の1940年体制論じゃないが、国家総動員体制の遺産だわな。
0955無党派さん (ワッチョイ 691e-vJga [110.134.133.50 [上級国民]])
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2017/08/02(水) 03:58:26.88ID:3S0qYC/r0
自分は

1 10%増率停止 で

2 @累進税率強化  (富の分配と消費市場活性化)
  A内部留保税(米国で長い歴史をもっている税制)の実施   (富の分配と市場経済活性化)
3 B大規模財政政策と産業政策の実施による経済成長政策  (経済成長)
4 C国公立大学の無償化(配偶者控除廃止による1兆円を財源)の実現  (教育費削減による消費市場活性化)


だな。
消費税減税だけしたら税源をどうするかになる。累進課税と内部留保税以外、財源あるわけない。

単純に消費税マイナスとか財政赤字になる可能性ある。
消費税マイナスだけに、日本経済の運命をかけるとか、まるでジャンボ宝くじを買うことに運命かけるようなもの。
0959無党派さん (ワッチョイ 02ae-CxP+ [125.102.90.156])
垢版 |
2017/08/02(水) 05:26:00.38ID:Oa/IfUWo0
https://www.facebook.com/tsuyoshi.shiina.yourparty/posts/843434949147546

野党共闘とかクソ過ぎるから、ほんとどっか行け。

市民連合とか赤旗とか、抱きついてきて、乗っ取ろうとするな。マジ心の底からむかつく。
こんな素晴らしい候補の、こんな素晴らしい施策案を、そしてこんなに素晴らしい若い政治家を自分たちの目的のためだけに利用し尽くし、
赤く染めようとして、クソみたいなレッテルを張ってつぶすな。

この選挙を仕切ったM参議院議員はホントどっか行け。マジ、やめちまえ。
そして、急ごしらえで、自分のプライドと意地の張り合いから、
自分の影響下で市長候補を出したいと無理して市長候補を擁立したE衆議院議員、
もういい加減、自分の政局感の無さに気づけ。
下らねぇプライドで優秀な地方議員をつぶすな。ホントどうしようもねぇ。

横浜市長選、しょせん水と油の関係だったってことだ
0961無党派さん (ワッチョイ 21be-HJpE [60.35.47.187])
垢版 |
2017/08/02(水) 06:02:06.76ID:uxME62kX0
>>913

そういうのはトリップとコテハンで書かないと埋没してしまう。
0962無党派さん (アウアウウー Sa45-gqNV [106.154.89.181])
垢版 |
2017/08/02(水) 06:22:43.96ID:b/HbhSRwa
>>955
生活必需品0税率もしくは軽減税率奢侈品高税率の物品税を復活せよ。
0963無党派さん (ワッチョイ 82b5-BeCP [61.114.216.103])
垢版 |
2017/08/02(水) 06:38:17.87ID:Ri+dFiwb0
前原代表になった場合、馬渕幹事長ある?
この布陣がベストやと思うけど
0964無党派さん (ワッチョイ 21be-HJpE [60.35.47.187])
垢版 |
2017/08/02(水) 06:41:52.30ID:uxME62kX0
>>963

そもそも前原が代表選に出てくるかどうかがまだわからん。
0965無党派さん (アウアウカー Sa89-euaz [182.251.250.36])
垢版 |
2017/08/02(水) 06:51:24.36ID:effHDFxFa
>>963
馬淵は選挙張り付き。
辻元と同じで張り付かないと
小選挙区で勝てない傾向ある。

奈良は減員あり選挙区調整で
高市がどこに入り込むか焦点
になってる。当人が総務大臣
止めるのも選挙区問題。
あとふるさと納税にちゃちゃ
入れたことが結構不人気に
なってるのもある
0966無党派さん (アウアウウー Sa45-gqNV [106.154.92.123])
垢版 |
2017/08/02(水) 07:00:11.32ID:fZ/Qm4uqa
>>965
高市は2区とか。
0969無党派さん (ワッチョイ 0262-HJpE [125.192.222.135])
垢版 |
2017/08/02(水) 07:50:05.84ID:74Pu/i6q0
井手理屈は
 1 成長を諦める
 2 消費税の増税がいる

の2点で、2の詐欺をごまかす為に1の是非に誘導している。
1の答えは保留して、仮に1の社会を目指すのであれば、資産税が適切という
部分で論争を行う必要がある。
0970無党派さん (ワッチョイ fe3c-w4oY [49.253.66.52])
垢版 |
2017/08/02(水) 07:53:29.28ID:X+3hyUdF0
>>967
自民党と共産党の工作員なんていないだろう。

民進党は無駄な事に金を使うのでは無く、党の政策立案能力を上げる事。
自民党の批判ばっかりで、自前の政策がろくに提示出来ていない。
0971無党派さん (ワッチョイ fe3c-w4oY [49.253.66.52])
垢版 |
2017/08/02(水) 07:59:04.97ID:X+3hyUdF0
>>969
増大し続ける社会保障費の財源を消費増税で賄う事が詐欺なのかな?

資産税は私有財産の否定につながるだろう。
理屈を付けて個人の財産を国が強制的に没収するような事は止めた方が良いと思う。
0973無党派さん (ワッチョイ 21be-HJpE [60.35.47.187])
垢版 |
2017/08/02(水) 08:00:38.07ID:uxME62kX0
次スレたのむ
0974無党派さん (アークセー Sx11-7WXr [126.248.8.200])
垢版 |
2017/08/02(水) 08:01:40.98ID:YHRgdQTZx
今朝も
エラそうに言っておくか
悪いけどw

政権を取ることの目的というか
意味というかについて。
繰り返す。
財政と政策に限っていう。

政権をとるということは
税制=徴税
予算=分配
この主導権ないし決定権を持つということだ。

個別の華やかなw政策論に行きがち
だけど、それは実態として「部分」だ。

これまでの自民党政治は
この日本の財政を破綻させた点
だけ見ても、悪であったわけ。
徴税も分配もデタラメだった。
 
単純化して言うしかないけど
政治の技術的な問題というよりは
思想と態度がワルだったことが
原因だ。

やつらの政治目的は
国家主義=支配層の繁栄
思想は教育勅語保守

対するに
民進党の政治目的は
国民の暮らしへの貢献
思想は自由民主だ。
綱領にある自由共生と言ってもいい。

つまり
次の衆議院選挙の争点は
だからこそ
カルト政治=自民党政治を続けるかどうかの
選択選挙だ。
0975無党派さん (アークセー Sx11-7WXr [126.248.8.200])
垢版 |
2017/08/02(水) 08:02:00.31ID:YHRgdQTZx
追記w

井出理論は
上記、税制=徴税と予算=分配の
あるべき姿を数字を持って示すなら
国民に支持される可能性は残っている。
現状のままでは
できもしない
ありもしない
空論だ

そして
井出は個人としてではなく
チームで論を立てよ
一人で説得力のある論を
打ち立てることは
最早不可能だ。
世の中はどんどん複雑化している。

そして政治家は
学者の弁借りるな
外国を引き合いに出すな
自分の言葉で語れ
0977無党派さん (ワッチョイ 0262-HJpE [125.192.222.135])
垢版 |
2017/08/02(水) 08:02:45.11ID:74Pu/i6q0
>>971
公平で格差が無く貯蓄が無くても安定した社会を目指すなら富の偏在は認められない。
にも関わらず、富が偏在している場所に対しては一切のメスを入れずに貧乏人同士が
金を分け合う消費税に終始している。

主義主張とは別に、論理的に自己矛盾に陥っている。
それを感じさせない為に、成長を諦めるという主題を掲げて、こちらに議論を誘導している。
0980無党派さん (ワッチョイ fe3c-w4oY [49.253.66.52])
垢版 |
2017/08/02(水) 08:06:15.39ID:X+3hyUdF0
共産党や公明党の議員は、執行部に対して文句を言わないけど、
民進党の議員は、執行部に対して文句ばかり言っている。
同じ公党なのに、この差は一体何なんだろうか?
0981無党派さん (ワッチョイ fe3c-w4oY [49.253.66.52])
垢版 |
2017/08/02(水) 08:09:54.20ID:X+3hyUdF0
>>977
富裕層が反発するような徴税法では、余り長続きしないだろう。
公平な徴税方法でないと、法案を通す事も出来ないよ。
だから、現実的な徴税方法を考えるべきだと思う。
0983無党派さん (アウアウウー Sa45-gqNV [106.154.97.37])
垢版 |
2017/08/02(水) 08:12:23.99ID:597FjnOna
>>971
でもパナマ埋蔵金はいいぞ。
0984無党派さん (アークセー Sx11-7WXr [126.248.8.200])
垢版 |
2017/08/02(水) 08:15:53.02ID:YHRgdQTZx
>>978
経済成長率は結果だ

政治の目的は国民の暮らしへの貢献
今以上に国民を貧しくしないことだ。

アベノミクスの結果=国民の貧困化
0985無党派さん (ワッチョイ 0262-HJpE [125.192.222.135])
垢版 |
2017/08/02(水) 08:16:17.05ID:74Pu/i6q0
資産税を一回やってしまえば、課税計算の過程でパナマ資産も全部評価されるからな
散々財テクやってきた側は絶対に避けたいだろうな

でもそんなの気にするのは自民の支持者で野党の支持者じゃない
0986無党派さん (ワッチョイ fe3c-w4oY [49.253.66.52])
垢版 |
2017/08/02(水) 08:17:29.39ID:X+3hyUdF0
>>982
消費税は導入以来、一度も廃止された事は無いよ。
だから消費税が長続きしないと言う事は無い。

富裕税は、富裕層(資産家・大企業etc)が大反発するだろうから、
ありとあらゆる手を使って、法案の成立を妨害するだろう。
だから、富裕税の導入は難しいと言っているの。
0989無党派さん (アークセー Sx11-7WXr [126.248.8.200])
垢版 |
2017/08/02(水) 08:20:12.06ID:YHRgdQTZx
>>981
長続きしないし、やれば政治的な暗躍が
再び始まる

前にも書いたけど
長続きする
富裕層に対する増税は
論や強権を持っては
実現しない。

民進党は
この点
富裕層に
日本人の心を持って
頭を下げる
覚悟と準備をせよ

くやしいとしてもだw
0992無党派さん (スップ Sd02-/TtM [1.75.3.112])
垢版 |
2017/08/02(水) 08:33:45.89ID:pQsQCAofd
戯事は放置して、井手みたいな詐欺師と話すときは相手が用意した叩きやすい争点に手を出すのは愚策

どうせミズポとか馬鹿だから、脱成長に手を出して、お涙頂戴の脱成長劇場が始まって、いつの間にか煙に巻かれて、セットである消費税にも賛成した事になったんじゃね?
0993無党派さん (スップ Sd02-/TtM [1.75.3.112])
垢版 |
2017/08/02(水) 08:36:08.07ID:pQsQCAofd
比例議員に人権がないのは全政党共通
自民、共産は選挙区で勝った議員とその支持者は大事にする
民進は野党支持者と民進の本音が一致しないから、議員も大事にしない
0994無党派さん (ワッチョイ 05ba-GszO [114.171.70.176])
垢版 |
2017/08/02(水) 09:10:26.28ID:3N0agA570
>>井出理論は
芸能人の手越みたい。
0995無党派さん (ササクッテロレ Sp11-m8QI [126.247.12.220])
垢版 |
2017/08/02(水) 09:12:13.19ID:9aT6HFTCp
ニュースぽぽんぷぐにゃん

なんと、「枝野氏か前原氏か」と言われていた民進党代表選ですが、ここにきて「前原誠司氏が出馬を断念するかも」という情報が。

過去の「共産党はシロアリ」発言が、野党共闘にとってもNGという事のようです。

たしかに、組織票も議員票も握る赤松広隆氏の「赤松グループ」が枝野氏に傾いてるらしいので、出馬断念というのは大いにあり得そうな話ではなりますね。

http://blog.goo.ne.jp/sithux7/e/4033d1d8ba0659ba89da668e308ee4bf

これがNGか。
前原が言ったことなのに枝野が謝りにいったんですね
前原はてめーのケツもてめーでふけないと

【野党再編】前原氏の「共産はシロアリ」発言、民主・枝野幹事長が共産に謝罪 
http://www.sankei.com/smp/politics/news/151118/plt1511180017-s.html
>民主党の枝野幸男幹事長は18日午後の記者会見で、同党の前原誠司元外相がテレビ番組で「共産党の本質はシロアリ」と発言したことについて、共産党の山下芳生書記局長に「失礼な表現があって申し訳ない」と謝罪したことを明らかにした。

関連記事

【赤松グループが勝敗を左右!?】「民進」代表選、前原元外相が及び腰のワケは 政治生命の危機

「週刊新潮」2017年8月10日号 掲載

https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20170801-00528504-shincho-pol

蓮舫代表の辞任を受け、民進党の代表選は9月1日に行われる運びとなった。枝野幸男元官房長官(53)、前原誠司元外相(55)の一騎打ちの様相を呈しているが……

 立候補について前原氏に聞くと、

「まだ、あのう、仲間と相談しているので……」

 との答えが返ってきた。判然としない態度のワケは、赤松広隆元農相のグループの動向にある。

「今回の選挙では議員票のみならず、組織票を背後に持ち、かつ所属議員の数でも大きい赤松グループの動向が勝敗を左右するのです」(政治部デスク)

 赤松氏は昨年より前原氏と何度も会合を持ち、“次はあんただ”と繰り返していたという。ところが

と、ある民進党代議士。
「最終的に赤松さんは『枝野支持』が濃厚でしょう。枝野には前回、蓮舫を支持した連中がつくから、前原に勝ち目はない。そうなると政治生命は終わり。党を出て行くしかないんじゃないの」

― ぽぽんぷぐにゃん (@poponpgunyan) 2017年8月1日

民進代表選:動き活発化 江田氏に出馬促す声 - 毎日新聞 『党内では「代表選をやっている場合か」などの不満もあり、国会議員だけの投票による早期の新代表選出や、候補者一本化による無投票を求める声も』このほうがしこりが残らなくていいかも


https://twitter.com/poponpgunyan/status/892362445615845376
0996無党派さん (ササクッテロレ Sp11-m8QI [126.247.12.220])
垢版 |
2017/08/02(水) 09:12:34.83ID:9aT6HFTCp
ぽんぷぐにゃん
【赤松グループが勝敗を左右!?】「民進」代表選、前原元外相が及び腰のワケは 政治生命の危機

民進党代表選の情勢「前原氏、出馬断念も」
https://youtu.be/EOuiELK1YbU

民進」代表選、前原元外相が及び腰のワケは 政治生命の危機 (デイリー新潮) - Yahoo!ニュース
https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20170801-00528504-shincho-pol

>判然としない態度のワケは、赤松広隆元農相のグループの動向にある。

「今回の選挙では議員票のみならず党員票が採用されるため、組織票を背後に持ち、かつ所属議員の数でも大きい赤松グループの動向が勝敗を左右するのです」(政治部デスク)
「ところが、代表選が現実味を帯びてくると、赤松さんは一転して支持の言質を与えず、前原、枝野の両方を天秤にかける態度を取り始めている」

>なるほど・・・。

赤松広隆氏が議員票も組織票も握っているのですねえ。
となると、やはり枝野氏が新代表になる可能性が高そうですね。
いや、代表選で揉めてる場合ではなく、10月にあるかもしれない解散総選挙に向けて頑張るべきでしょう。

http://blog.goo.ne.jp/sithux7/e/054ba90baf1dfc568a899dd88e17279a

【情報コーナー】民進党代表選:前原氏、出馬断念か -「共産党はシロアリ」発言が致命的か  - ぽぽんぷぐにゃん
http://blog.goo.ne.jp/sithux7/e/4033d1d8ba0659ba89da668e308ee4bf
0997無党派さん (ササクッテロレ Sp11-m8QI [126.247.12.220])
垢版 |
2017/08/02(水) 09:12:51.41ID:9aT6HFTCp
なんと、「枝野氏か前原氏か」と言われていた民進党代表選ですが、ここにきて「前原誠司氏が出馬を断念するかも」という情報が。

過去の「共産党はシロアリ」発言が、野党共闘にとってもNGという事のようです。

たしかに、組織票も議員票も握る赤松広隆氏の「赤松グループ」が枝野氏に傾いてるらしいので、出馬断念というのは大いにあり得そうな話ではなりますね。

http://blog.goo.ne.jp/sithux7/e/4033d1d8ba0659ba89da668e308ee4bf

これがNGか。
前原が言ったことなのに枝野が謝りにいったんですね
前原はてめーのケツもてめーでふけないと

【野党再編】前原氏の「共産はシロアリ」発言、民主・枝野幹事長が共産に謝罪 
http://www.sankei.com/smp/politics/news/151118/plt1511180017-s.html
>民主党の枝野幸男幹事長は18日午後の記者会見で、同党の前原誠司元外相がテレビ番組で「共産党の本質はシロアリ」と発言したことについて、共産党の山下芳生書記局長に「失礼な表現があって申し訳ない」と謝罪したことを明らかにした。

関連記事

【赤松グループが勝敗を左右!?】「民進」代表選、前原元外相が及び腰のワケは 政治生命の危機

「週刊新潮」2017年8月10日号 掲載

https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20170801-00528504-shincho-pol

蓮舫代表の辞任を受け、民進党の代表選は9月1日に行われる運びとなった。枝野幸男元官房長官(53)、前原誠司元外相(55)の一騎打ちの様相を呈しているが……

 立候補について前原氏に聞くと、

「まだ、あのう、仲間と相談しているので……」

 との答えが返ってきた。判然としない態度のワケは、赤松広隆元農相のグループの動向にある。

「今回の選挙では議員票のみならず、組織票を背後に持ち、かつ所属議員の数でも大きい赤松グループの動向が勝敗を左右するのです」(政治部デスク)

 赤松氏は昨年より前原氏と何度も会合を持ち、“次はあんただ”と繰り返していたという。ところが

と、ある民進党代議士。
「最終的に赤松さんは『枝野支持』が濃厚でしょう。枝野には前回、蓮舫を支持した連中がつくから、前原に勝ち目はない。そうなると政治生命は終わり。党を出て行くしかないんじゃないの」


民進代表選:動き活発化 江田氏に出馬促す声 - 毎日新聞 『党内では「代表選をやっている場合か」などの不満もあり、国会議員だけの投票による早期の新代表選出や、候補者一本化による無投票を求める声も』このほうがしこりが残らなくていいかも

― ぽぽんぷぐにゃん (@poponpgunyan) 2017年8月1日
https://twitter.com/poponpgunyan/status/892362445615845376
0998無党派さん (ササクッテロレ Sp11-m8QI [126.247.12.220])
垢版 |
2017/08/02(水) 09:13:21.74ID:9aT6HFTCp
ぽんぷぐにゃん
【赤松グループが勝敗を左右!?】「民進」代表選、前原元外相が及び腰のワケは 政治生命の危機

民進党代表選の情勢「前原氏、出馬断念も」
https://youtu.be/EOuiELK1YbU

民進」代表選、前原元外相が及び腰のワケは 政治生命の危機 (デイリー新潮) - Yahoo!ニュース
https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20170801-00528504-shincho-pol

>判然としない態度のワケは、赤松広隆元農相のグループの動向にある。

「今回の選挙では議員票のみならず党員票が採用されるため、組織票を背後に持ち、かつ所属議員の数でも大きい赤松グループの動向が勝敗を左右するのです」(政治部デスク)
「ところが、代表選が現実味を帯びてくると、赤松さんは一転して支持の言質を与えず、前原、枝野の両方を天秤にかける態度を取り始めている」

>なるほど・・・。

赤松広隆氏が議員票も組織票も握っているのですねえ。
となると、やはり枝野氏が新代表になる可能性が高そうですね。
いや、代表選で揉めてる場合ではなく、10月にあるかもしれない解散総選挙に向けて頑張るべきでしょう。

http://blog.goo.ne.jp/sithux7/e/054ba90baf1dfc568a899dd88e17279a

【情報コーナー】民進党代表選:前原氏、出馬断念か -「共産党はシロアリ」発言が致命的か  - ぽぽんぷぐにゃん
http://blog.goo.ne.jp/sithux7/e/4033d1d8ba0659ba89da668e308ee4bf
0999無党派さん (ササクッテロレ Sp11-m8QI [126.247.12.220])
垢版 |
2017/08/02(水) 09:13:39.22ID:9aT6HFTCp
なんと、「枝野氏か前原氏か」と言われていた民進党代表選ですが、ここにきて「前原誠司氏が出馬を断念するかも」という情報が。

過去の「共産党はシロアリ」発言が、野党共闘にとってもNGという事のようです。

たしかに、組織票も議員票も握る赤松広隆氏の「赤松グループ」が枝野氏に傾いてるらしいので、出馬断念というのは大いにあり得そうな話ではなりますね。

http://blog.goo.ne.jp/sithux7/e/4033d1d8ba0659ba89da668e308ee4bf

これがNGか。
前原が言ったことなのに枝野が謝りにいったんですね
前原はてめーのケツもてめーでふけないと

【野党再編】前原氏の「共産はシロアリ」発言、民主・枝野幹事長が共産に謝罪 
http://www.sankei.com/smp/politics/news/151118/plt1511180017-s.html
>民主党の枝野幸男幹事長は18日午後の記者会見で、同党の前原誠司元外相がテレビ番組で「共産党の本質はシロアリ」と発言したことについて、共産党の山下芳生書記局長に「失礼な表現があって申し訳ない」と謝罪したことを明らかにした。

関連記事

【赤松グループが勝敗を左右!?】「民進」代表選、前原元外相が及び腰のワケは 政治生命の危機

「週刊新潮」2017年8月10日号 掲載

https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20170801-00528504-shincho-pol

蓮舫代表の辞任を受け、民進党の代表選は9月1日に行われる運びとなった。枝野幸男元官房長官(53)、前原誠司元外相(55)の一騎打ちの様相を呈しているが……

 立候補について前原氏に聞くと、

「まだ、あのう、仲間と相談しているので……」

 との答えが返ってきた。判然としない態度のワケは、赤松広隆元農相のグループの動向にある。

「今回の選挙では議員票のみならず、組織票を背後に持ち、かつ所属議員の数でも大きい赤松グループの動向が勝敗を左右するのです」(政治部デスク)

 赤松氏は昨年より前原氏と何度も会合を持ち、“次はあんただ”と繰り返していたという。ところが

と、ある民進党代議士。
「最終的に赤松さんは『枝野支持』が濃厚でしょう。枝野には前回、蓮舫を支持した連中がつくから、前原に勝ち目はない。そうなると政治生命は終わり。党を出て行くしかないんじゃないの」


民進代表選:動き活発化 江田氏に出馬促す声 - 毎日新聞 『党内では「代表選をやっている場合か」などの不満もあり、国会議員だけの投票による早期の新代表選出や、候補者一本化による無投票を求める声も』このほうがしこりが残らなくていいかも

― ぽぽんぷぐにゃん (@poponpgunyan) 2017年8月1日
https://twitter.com/poponpgunyan/status/892362445615845376
1000無党派さん (ワッチョイ d19c-m8QI [118.109.113.132])
垢版 |
2017/08/02(水) 09:13:57.58ID:UM1Pnyfr0
マルチコピペされたらーマルチコピペしかえす
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