【国民政党結成へ】野党政局スレッド36【田中派再結集】 [無断転載禁止]©2ch.net
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次スレを立てる時は、冒頭にこれを2行書いて下さい。（強制コテハンIP表示）
・政局に関係ない制度・思想論議は禁止。
・個々の政治家の思想信条の是非を論ずるスレではありません。
・このスレは野党連合と政権与党の優劣を論ずるスレでもありません。
・根拠のない主観による過剰な批判・擁護禁止。
・AA・コピペ等による宣伝・ネガキャン・荒らしは禁止。
・政治家=悪という単純な発想に基いたレスは他のスレに。
・また自民党や野党連合及び特定の人物を罵倒したいだけなら他のスレで。
※重要！⇒ 950位を目安に次スレを立てること。
※旭=3020
※前スレ
野党政局総合スレッド Part.29c2ch.net
http://mint.2ch.net/test/read.cgi/giin/1493711701/
【復活の】野党政局総合スレッド30【本スレ】
http://lavender.2ch.net/test/read.cgi/giin/1496549471/
【民進党壊滅】野党政局スレッド31【田中派再結集】
http://lavender.2ch.net/test/read.cgi/giin/1498697199/
【民進党壊滅】野党政局スレッド32【田中派再結集】
http://lavender.2ch.net/test/read.cgi/giin/1499404314/
【ネオ民社党】野党政局スレッド33【田中派再結集】
http://lavender.2ch.net/test/read.cgi/giin/1499904524/
【ネオ民社党】野党政局スレッド34【田中派再結集】
http://lavender.2ch.net/test/read.cgi/giin/1500615628/
【国民政党結成へ】野党政局スレッド35【田中派再結集】
https://lavender.2ch.net/test/read.cgi/giin/1501210177/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:----: EXT was configured バスボンガール 乙
https://youtu.be/lF57Ue1s3_s
1000 名前：無党派さん
投稿日：2015/09/22(火) 21:04:10.03 ID:FD8M9VRy
風呂入ってた
ありがとう
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この人がバスボンガール 76年、資生堂「バスボン」のCMに出演し、世の男性の絶大な支持を
集めた松本ちえこ（56）。バスボンガールとして過ごした、アイドル絶
頂期の驚愕エピソードを振り返る。
「バスボンへの出演後、イベントをやった時のことです。控え室から外
を見たらすごい数の男の子がいた。スタッフに『あの人たち、何をして
るんですか？』って聞いたら、『何言ってんの？ みんなチーコを見に
来てるんだよ！』って。当時はまだ人気者の自覚もなかったので、そ
の反響に驚きました」
http://www.excite.co.jp/News/entertainment_g/20160219/Asagei_52658.html
103 名前：なんてったって名無しさん
投稿日：2012/08/05(日) 20:57:01.29 ID:bmOYZXdQ
バスボンのCMで教室みたいなところで松本ちえこが机の上で万年筆のキャップを立てたまま
中指一つで360度回転させるというCMがありましたが誰か覚えていますか？
あれは可愛かったし同じ事をやりたくって何度も練習した記憶がある。
6 名前：なんてったって名無しさん
投稿日：2012/03/24(土) 20:32:53.15 ID:WYg4H7lf
まん丸顔の女の子はいい妻になれるって、私ってなれそう、
ねっバスボン。 3 名前：だぬ@タブレット 【小吉】 【東電 83.9 %】 【12.6m】 ◆CuUr6Wvg92
投稿日：2016/02/01(月) 21:42:59.23 ID:65Hyxcoa
「ブルーザーブロディと、それから、ジミースヌーカが、今、やってきますが…」
「おっと、その後ろに、これは、誰でしょうか?」
「ウエスタンハットをかぶっております。ウエスタンハットをかぶった大型の男」
「何やら、どういう選手か…」
「あっ!」
「スタンハンセンだ！スタンハンセンがセコンドですねえ!?」
「ハンセンですよ!!」
「スタンハンセンがセコンド、これは大ハプニングが起こりました、蔵前国技館!」
「山田さん、スタンハンセンとブルーザーブロディはアメリカでは非常に仲が良いんですよねぇ」
「そうなんですよね、かつてね、タッグチームでタイトル持ってましたからね」
「だけどこれはエライ事になりましたねぇ」
「エライ事になりましたねぇ!」
https://youtu.be/7WmjrE_S90M 【超希少音源】
９〜２９秒。JOLFフレッシュガールのジングル。
ちえこ＝松本ちえこ
みどり＝木之内みどり
なな＝岡田奈々
https://youtu.be/b5sJRougYmM?t=9s 【テンプレのリンク修正】
池田まきは平成の三井比佐子だ
https://youtu.be/AX30tHOXCDE 6 名前：無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ 1b46-sNCn)
投稿日：2016/03/23(水) 21:25:07.32 ID:y7ahT+wS0.net
投稿日：2009/07/30(木) 06:06:54 ID:+oIsn0oj0
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あき竹城はここまで読んだ
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テンプレは以上です。
ジミー・スヌーカはこのスレの住人の心の中で永遠に生き続けることでしょう。 【業務連絡】
議員選挙板の避難所は２つあるようなので
鯖落ちした場合に備えてURL張っておくよ
第46回衆議院総選挙総合スレ 第二避難所
http://jbbs.shitaraba.net/sports/38430/
議員・選挙（板） 避難所
http://jbbs.shitaraba.net/news/6401/
〔他にも〕
全板対応の避難所 2ちゃんねる避難所＠2NN 2ちゃん
http://www.2n★n.jp/refuge/ ← ★を取ってね
まとめwiki待合場所 （スレ難民になったり、スレ立したりしたら利用してください）
http://www47.atwiki.jp/matowiki/pages/57.html バカボンガールの蓮舫さんが代表を辞めたので
バスボンのテンプレは貼らなくてもいいかなー
と思ってます。
三井比佐子とジミー・スヌーカは残留。 細野がクズすぎて同じ保守でも前原や原口の評価が相対的に上がりまくりだな
ほんと細野って忍耐力がなくてやることなすこと全て裏目に出るよな
岡田と対決した代表選で前原に応援してもらったのに、
前原の時は主流派になりたいという私利私欲のために蓮舫を応援したクズ
せめて最後は筋を通して前原に一票を投じてから離党しろよ
ツイッター見てても前原は右派だけじゃなくて、民進党左派支持の党員・サポーターっぽい人にもけっこう好かれてるのに、
細野はネトウヨにはモナ男って叩かれるわ、民進党支持者からは呆れられるわで、右からも左からも嫌われてて終わってるよな
長島もそうだが、保守だからじゃなくて、義理・人情がなく、筋を通さなくて無節操だから民進党支持者から嫌われるんだよね
日頃の行いってほんとに大事だな。前原は保守でも筋は通すし人柄が良いから好かれる
細野がいると自民党議員の不倫を叩きにくかったから、出て行ってもらえるならむしろプラスになるだろうな
原口 一博 (@kharaguchi) |
船が沈みそうになるとネズミが一斉に逃げ出すと言います。逃げ出したネズミを集めてもやはりネズミに変わりはありません。
虎に化けたりしません。日本新党を立ち上げた細川元首相が興味深い文章を書かれていました。
しっかりとした核を持つ者こそが次の時代を作ります。誰が龍なのか見極め時です。
hiroki (@takitahiroki) 2016年8月10日
細野代議士は、元々前原さんの側近で前原代表時に役員室長になりますが、
小沢さんが代表になると小沢さんに急接近して、小沢さんに重用され、
小沢さんが代表選で菅総理に敗れると今度は菅さんに急接近して、首相補佐官、大臣を歴任、菅総理が退任すると一転して(続く)
(続き)前原さんのもとに戻って、野田内閣でも引き続き大臣を継続。野田内閣が総選挙で敗北すると代表待望論を背にして、
輿石爺さんに接近して、海江田代表体制で幹事長に就任。
ところが、参院選で大敗すると海江田降ろしに走って、輿石爺さんの逆鱗に触れ、遂に(続く)
続き)非主流派に転落。野党再編を掲げて、主流派奪取をもくろみ、海江田代表が衆院選に落選すると、
岡田さんに対抗するため、長島さんの路線をとりいれて、長島さんに急接近し再起を期すも、リベラル派のひんしゅくを買って敗北。
その後も墓穴を掘りまくって今に至る。 地元の静岡県で誰も同調しないとか細野は人望なさすぎだろｗ
細野の初当選以来の支援者の三島後援会長にもまともに説明しないで離党して裏切るとか最低だな
仮に小池新党に入党できたとしても次の衆院選は完全落選、良くて比例ゾンビは確実だな
岡本静岡県連幹事長「代表選を控えたさなか、誰もいい行動だとは思っていない。県内で同調する議員がいるとは思えない」
県議「代表選に関われない疎外感があったのでは。代表代行を辞めずに我慢していたら、代表になったはずなのに」
別の県議「応援してくれる人に何の説明もないのは無責任」
細野の初当選以来の支援者の三島後援会長「今の立場があるのは民主党、民進党があってこそ」
「党代表代行辞任や県知事選の出馬騒動などの際私や地元に十分な説明がなかった」
同僚議員ら驚きと戸惑い 細野氏民進離党の意向
http://www.at-s.com/sp/news/article/politics/shizuoka/387904.html
民進党の細野豪志前代表代行（45）＝衆院静岡5区＝が離党の意向を固めたことが明らかになり、
静岡県内の同党国会議員や県連関係者からは4日、「寝耳に水」という驚きや、「引き留めるが、最後は本人の判断では」などと戸惑う声が聞かれた。
渡辺周衆院議員（静岡6区）は「報道で見聞きしただけなので現時点では真相は分かりません」とコメントするのみ。
細野氏が創設した党内グループ「自誓会」に所属する小山展弘衆院議員（比例東海）は細野氏の行動には直接触れず、
「（自分は）どんなことがあっても、ぶれずに地道な活動を続けていくだけ」と言葉少なに語った。
一方、岡本護県連幹事長は「本人が結論を出してから協議する」とした上で「県連として慰留する方向だが、
代表選を控えたさなか、誰もいい行動だとは思っていない」と指摘。
細野氏が離党した場合、「県内で同調する議員がいるとは思えない」との見解も示した。
ある県議は「3カ月ぐらい前から離党の話は出ていた」と明かし「代表選に関われない疎外感があったのでは。
代表代行を辞めずに我慢していたら、代表になったはずなのに」と話した。
別の県議は「応援してくれる人に何の説明もないのは無責任」と憤った。
■三島後援会長辞意固める 初当選以来の支援者
民進党の細野豪志前代表代行が離党する意向を固めたことを受け、地元三島市の三島後援会の馬場妙子会長は３日夜、
離党の場合は会長職を辞任する意向を明らかにした。静岡新聞社の取材に答えた。
馬場氏は細野氏の初当選以来の支援者。
「今の立場があるのは民主党、民進党があってこそ。出るようなことがあれば（辞任）と思っていた」と述べた。
馬場氏は党代表代行辞任や県知事選の出馬騒動などの際、自身や地元に十分な説明がなかったとし、
細野氏の行動に不信感を募らせたことも一因とみられる。
憲法改正を巡る細野氏との見解の相違も辞任の理由に挙げた。 代表選の結果にかかわらず野党共闘路線は続くと思ってる点に関しては細野はよく分かってるな
前原支持してる議員は共闘派の小沢系議員や有田やあべともなどの左派も多い
共闘が続かないと思ってるのは勘の鈍いやつだけ
細野氏の離党是非協議＝新党模索、周囲は慰留
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20170804-00000065-jij-pol
民進党離党を検討する細野豪志前代表代行（45）＝衆院静岡5区＝は4日、
東京都内のホテルで自身が所属する議員グループの会合を開き、対応を協議した。
細野氏は地域政党「都民ファーストの会」を事実上率いる小池百合子都知事との連携を視野に、新党結成を模索する考え。周囲は慰留を続けている。
細野氏は共産党との選挙協力に否定的な立場で、周辺には「民進党は（政権批判の）受け皿にならない。新たな受け皿が必要だ」と繰り返している。
9月1日の民進党代表選の結果にかかわらず、野党共闘路線が続くと判断しているとみられる。
細野氏は保守系議員の一人。憲法改正に前向きで、今年4月には改憲に慎重な執行部への不満を理由に党代表代行を辞任している。 新党ひとりで頑張れモナ男
民進・細野豪志氏が離党を表明 単独行動か？
8/4(金) 15:42配信 産経新聞
民進党の細野豪志元環境相は４日、自身が設立したグループの会合で離党する意向を表明した。
離党は細野氏単独とみられる。出席者が明らかにした。
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20170804-00000542-san-pol
民進・細野氏が離党の意向表明 グループから同調者なし
8/4(金) 16:27配信 朝日新聞デジタル
民進党の細野豪志元環境相は４日、自身が設立した議員グループの会合で離党する意向を明らかにした。
会合後、記者団に「新たな政権政党をつくる決意で立ち上がりたい」と述べた。
２１日告示の同党代表選前に離党届を提出する見通し。グループ内からの同調者はいなかった。
細野氏は昨年の同党代表選で蓮舫代表を支えて代表代行に就任。
今年４月に改憲私案を発表し、「今の執行部は憲法改正に消極的で、私が執行部の一員としてとどまるのはふさわしくない」などとして代表代行を辞任した。
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20170804-00000065-asahi-pol 玉木は不出馬で前原支持か。わざわざ決選投票に持ち込まなくても最初の投票で余裕で勝てるほど既に差がついてるってことだな
前原勝利は確実だ
玉木氏は不出馬＝民進代表選
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20170804-00000105-jij-pol
民進党の玉木雄一郎幹事長代理は4日、蓮舫代表の後継を決める9月の代表選に出馬しない意向を固めた。
党内には若手を中心に玉木氏の出馬に期待する声があったが、
辞任表明した蓮舫氏を幹事長代理の立場で支えてきた責任があるとして、不出馬を決めた。
玉木氏は4日のBS朝日の番組収録で「執行部にいた私が出るのは筋ではない」と強調。
代表選では、共産党との共闘路線の見直しを掲げる候補を支持する考えを示した。 共同通信世論調査でも前原の人気がトップか。岡田と細野の代表選の時は枝野がトップで前原がビリだったのに逆転したな
枝野はただでさえ党内基盤が弱くて今まで代表選に出馬できなかったのに、こういう世論調査でも負けてるんじゃ前原の勝利で決まりだな
玉木も前原支援みたいだし
共同通信世論調査
http://www.sankei.com/politics/news/170804/plt1708040053-n1.html
民進党代表選に立候補の意向を示している枝野幸男元官房長官と前原誠司元外相のうち、
次の代表にふさわしいのは前原氏が４０．０％、枝野氏が３６．７％だった。
枝野氏、民主党代表選出馬に慎重 「申し上げる段階ではない」
http://www.zakzak.co.jp/society/politics/news/20141219/plt1412191209003-n1.htm
民主党代表選（来年１月１８日投開票）で、枝野幸男幹事長の動向が注目されている。
共同通信の世論調査で「新代表にふさわしい人物」のトップに選ばれたからだが、
知名度のわりに党内基盤が弱く、出馬に慎重になっているとみられる。
「何かを申し上げる段階ではない」
枝野氏は１８日の記者会見でこう語った。前出の世論調査で、枝野氏は１８・３％となり、岡田克也代表代行（１６・７％）や、
細野豪志元幹事長（１３・２％）、前原誠司元外相（１３・０％）を抑えてトップに立った。
ただ、枝野氏は選挙態勢も整っていないのに、「私が首相なら、この秋に（解散総選挙を）やる」と挑発しながら、
幹事長として臨んだ衆院選は１１議席増の７３議席で、２９１議席の自民党には遠く及ばなかった。
現時点で党内に強く推す声は広がっていない。
玉木雄一郎氏、出馬見送り表明 民進党代表選
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20170804-00000551-san-pol
民進党代表選への出馬を模索していた玉木雄一郎幹事長代理は４日のＢＳ朝日番組の収録で、立候補を見送る意向を表明した。
代表選で前原誠司元外相の支援を検討することも明らかにした。 ttps://mainichi.jp/articles/20170805/k00/00m/040/061000c
毎日の政党支持率
自民26 民進7 公明5 共産5 維新3 無党派層は47
内閣支持率３５％ 不支持率は４７％
https://mainichi.jp/articles/20170804/k00/00e/010/319000c
今回の改造で安倍内閣への期待が変わったかどうかを尋ねたところ、「期待できない」が２７％、「期待が高まった」が１９％、「変わらない」が４８％。支持率は上昇したものの、政権浮揚効果は限定的といえる。 「自民と民進ボロ負け二党で…」自民竹下氏、共産幹部にぼやく
「東京都議選でボロ負けした二つの党で話し合って何が決まるんだ、という話になった」
自民党の竹下亘・新総務会長が４日、就任あいさつで向かい合った共産党幹部に、こうぼやいた。二つの党とは自民と民進。
直近まで国会対策委員長だった竹下氏が、
民進の国対委員長と交わした会話を、共産幹部に自虐的に紹介した格好だ。
自民の新役員はこの日、各党の控室を順番に訪問。議席を伸ばした共産の志位和夫委員長が「最後の１議席はずいぶん自民党とうちの争いになった」と、
都議選の話題を振ると、竹下氏は「大体自民党が負けた」。都議選当時、自民党都連総務会長だった萩生田光一幹事長代行は、同席していて苦笑いするしかなかった。
民進控室では、竹下氏と自虐的に語り合ったという山井和則国対委員長らが応対。山井氏は「『仕事人内閣』ということなので、ぜひ国会を開いて仕事をしてほしい。国会を開かないと仕事しにくいと思いますので」と求めた。
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20170804-00000100-asahi-pol >>16
でも前原と枝野はあんまり差がついてないね。それに全国民を対象にした世論調査だ。
民進党の党員・サポーターだけで選べば、ちがう答えになる可能性は残ってるじゃないか。 >>19
前原になったら野党協力は終わり。
仕掛人が何言おうが支持者がついてこない。
それを望んでる奴が前原を支持してるから、どういう奴がウロウロしてるかよく見ておくべきだな >>20
なぜ野党協力が終わるのかな？前原はだいぶ前からあちこちに出向いているし
野党共闘支持の人も前原陣営に参加していると聞いているが >>21
主張内容が各党の支持者の思いを全く考慮していない。
選挙で主張したら後で文句言っても賛成したじゃないかといわれるだけだ。
そういう煮え湯を野党支持者は何度も飲まされてきた。
前原だとみんな逃げるよ、そのとき誰が責任とるの？ それと細野は民進党を出て行く。たぶん小池新党（国政）の准代表を目指すんだろう。
あれの同調者は民進党内に何人出るのかな。数は少ないと思うけど、すっきりしていい。 どこの党の誰が参加したかじゃないんだよ、
それを支えてる支持者を見ろよ >>22
誰が逃げるのか、が問題になるだろうなあ。
前原で野党協力がこわれるなら、こわれるような代表を選んだ民進党員に責任が生じるだけです。
その前に、逃亡者が続出して民進党内の多数派形成に失敗すれば、代表選で前原が負けるだけ。
どちらにしても民進党代表の選挙権をもっているのは、民進党の党員・サポーターだけです。
外野は黙って見守ってなきゃいけない、と思うよ。 >>25
誰が逃げるって支持者に決まってるだろが。
野党全部壊滅だよ >>26
壊滅するとは思わないけど、民進党と協力できないと思う野党は、別の結集軸をつくればよいだけ。
つくりたくなければ、現状のまま各個撃破されるだけ。
どの道を選ぶかを決めることは、あなた達の仕事で、民進党の仕事じゃない。 >>27
もしその高圧的な態度が本音なら他の党が一刻も早く目を覚ますことを望むよ。
前原下での民進崩壊に巻き込まれたら多分共産ぐらいしか残らないからな いちおつ(^^)/
相変わらずガラブーやかましいな（苦笑）
まぁ共闘共闘言うけど、その枠組みとか色合いというのは一律ではないわけだからな。
政治家ごと、支持者ごとに目指す形、望む形というのはそれぞれ違って当たり前。
細野は細野で共産党を含めない形での共闘を目指してるんだろうし、賛成反対はともかく、自分の望みと違うものは一切認めないというのはいかがなものかと思うね。 >>29
やあ、オザ珍。
今まで構築してきたことから大逆走してる前原を屁理屈で擁護する気分はどう？ >>28
まだ前原が勝つと決まったワケじゃないんだけど。
前原陣営と枝野陣営のこれから出す政策綱領ぐらい見比べてから判断したら、どうかねえ？
>>29
おいでなさいましたな。では寝落ちしよ。 そもそも枝野がそれほど積極的な共闘派だという印象は俺にはあんまないのよね。
どちらかというと純血派のイメージだけど、その辺は代表選を通じて確認したいというのはある。
ま、勝敗自体は既に決まってる感じだけど、枝野や彼を支持するグループがどう考えてるかというのはやっぱ今後大きく影響するからね。 どうも根回しはうまくやってるようだから、かなり優勢なんじゃないのかと思うわ。
ブレーンやらマスコミの出す数字やら細野の離党騒動やら、前原に有利な仕掛けがやけに多いね >>30
俺は別にお前と一緒に何かを構築して来たつもりはない（苦笑） >>34
何でお前と構築するんだよ、前原の今主張してることは、お前の言ってきたことに合致しねえだろって言ってるんだよ >>36
野党協力 民進はもっと協力的になれ
憲法 無理に問題化するな >>37
共産党とは協力するべきとは言って来たが、差別化するべきとも言って来た。
前原は俺のリクエストに比較的近い感覚を持ってる印象だから特に大きな違和感は感じておりませぬ。
憲法について俺そんなこと言ったっけ？('◇')ゞ >>38
へー？
協力の差別化って何？
憲法問題の棚上げは今までの協力体制の大前提だったのにそういうこと言うんだ、
お前他党協力主張してたんじゃなかったっけ？ むしろ枝野自体というか枝野を担いでる連中は
必要以上の共闘には消極的な感もなくもない
有田ヨシフのツイート内容は実に意味深だ まあ、そもそも協力体制を見直すって言ってる時点で既に前提が崩れてるんだけどな、
これからも変わりはないというのは、協力を進めると主張してる枝野の対比として考えたとき、
前原支持、共闘支持って主張してる奴の願望に過ぎん >>39
民由社+共産なのか共由社+民なのかというのはここでも何度か議論になったことがあるけど、俺は常に前者の立場。
民進党にブチ切れたことは何度もあるけど、それでも共由社の枠組みを強化しろという立場は一度も取ったことはない。
ま、その辺は常に共産党系の支持者とは対立しとったな。
自由党支持者の中でもそっちの方を志向する奴とは意見が合わない。
てか俺はオザシンではあるけど自由党支持者ではないからね(*^^)v
ま、この際ハッキリ言っておくけど俺は共産党の協力抜きでも政権交代が実現するならそれでもいいという立場だからね。
ただ選挙制度その他の理由で現実はなかなか難しいだろうと。
だから現実的な選択として協力を言ってるだけで、どちらかと言うとそれは政治的な妥協の部分。
その辺多分逆の意味で妥協してるお前と突き詰めた話をすれば合わないのは当然のこと。
しょせんは同床異夢ってことよ(>_<) >>42
自由党支持者でないオザシンねぇ。
納得したわ、絶体前原が代表になったらヤバイことになるな、こりゃ >>44
要は中身にはあんまり関心がなくて興味があるのは天下取りなんだろ？
だから言ってることがコロコロ変わる
昨日言ったことが明日は信用できない ま、民進党議員の多くは共産党に関しては俺と同じ立場なんだと思うで。
綱領その他から今のままじゃドップリとは付き合えんし、まして政権を共にするのは難しいと考えてる筈。
だけどぶっちゃけ票は欲しいし応援してもらえるなら有難いってことなんだろう。
ま、見方によっちゃ虫がいい話なんだけど、その辺上手くやってくれそうなのはやっぱ小沢しかいないというのが彼等にとっての現実的な判断なんだと思うで。
だから小沢の影がハッキリ見える前原が圧倒的な優位に立ってるっちゅうこっちゃ(*^^)v >>45
何を指して言ってるのか分からんが、俺のお前に対する印象は典型的なニシン脳(>_<)
ま、どうせ人の話を〇か×かでしか判断してないんだろうから、お前のその時々の判定基準に従えばそういう風に見えるんだろ（苦笑） 産経が細野を小馬鹿にした記事ばかり書いててワロタｗまぁ事実だがｗ
三ツ谷の返しにもワロタｗ細野に自民にも都民ファーストにも行かず野垂れ死にしろって言ってるようなもんだろｗ
しかし、細野が前原は野党共闘派だって宣伝して離党してくれるおかげで共闘派は安心して前原に投票できるからナイスアシストｗ
細野「離党する！政権の受け皿になってもう一度政権を取る！」
三ツ谷「いいんじゃないですか。今のままではとても政権は取れない。自民党もダメ、うちもダメ、都民ファーストには任せられない。
どこかで誰かが手を上げなければならない。頑張ってください。ま、俺は離党しねーけどな（笑）」
同調者なし… 民進・細野氏、離党へ 新党結成も表明
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20170804-00000571-san-pol
「新たな政権政党をつくる」と語り、新党結成を目指す姿勢を強調した。細野氏に同調する議員はいなかった
関係者によると、細野氏は周辺に「共産党との選挙協力はリセットすべきだ」と漏らし、
代表選への出馬を表明した枝野前幹事長と前原元外相が選挙協力の方針を否定しないことに不満を示していた
細野氏「離党を決めました」 地元、冷めた空気 同調者なし？
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20170804-00000574-san-pol
民進党を離党する意向を示した細野元環境相に対し、細野氏の地元・党静岡県連内では冷めた空気が広がっている
６月末に行われた知事選で一時出馬を模索するなど、「細野氏は党を離れるタイミングを見計らっている」との観測が既に出ていたこともあり、
他に同調する動きは出ないとの見方が大勢を占めている
「離党を決めました。仲間はいますが、まずは自分一人で離党します。
今のままでは総選挙があっても政権の受け皿になれない。もう一度政権を取りたい」
細野氏は４日午前１１時ごろ、同党県連の三ツ谷金秋会長代行（県議）に電話し、こう離党の決意を伝えた
三ツ谷氏は「いいんじゃないですか。今のままではとても政権は取れない。自民党もダメ、うちもダメ、都民ファーストには任せられない
どこかで誰かが手を上げなければならない。頑張ってください」と返したという
ただ当然、三ツ谷氏に同調する考えはない。衆院２区と４区の同党の立候補予定者は細野氏の元秘書だが、
三ツ谷氏は「（２人が同調して）県内選挙区の立候補予定者が差し替えになるということにはならないのでないか」と語った
一方、同党県連の岡本護幹事長（県議）は記者団に「（細野氏を）慰留する。新たなグループを作ることだけが選択肢ではない
今ある政党を立て直す努力をしてほしいし、代表選に出る道もある。今のままでは中途半端だ」と述べ、細野氏の対応を批判した
岡本氏も「（細野氏への同調は）そんなに簡単ではない
（衆院２区と４区の候補者は）まだ議員でないのに、組織がなくてどうやって活動するのか」と指摘し、同調者は出ないとの見方を示した
「大将なんだから」と自重求める声を振り切り… 細野豪志元環境相が離党＆新党結成表明 「加藤の乱」ばりの断末魔に同調者なく
http://www.sankei.com/politics/news/170804/plt1708040084-n1.html
離党する意向を表明した。新党結成を表向きの理由とするが、盟友の前原誠司元外相のもとを離れ、
蓮舫執行部からも逃げ出した「身勝手路線」が反発を受け、党内で居場所がなくなったのが真相といえる
今後は野党再編を主導するというが、「たった一人の反乱」への同調者は現時点で見当たらず、実現性には疑問符がつく
「大将なんだから仲間のことも考えてほしい」「党が厳しいときだからこそ踏ん張るべきだ」
細野氏が立ち上げた党内グループ「自誓会」の４日の会合では、
自民党の加藤紘一元幹事長が起こした「加藤の乱」の断末魔ばりに、細野氏に自重を求める声が相次いだ
会合で追随を表明した議員は一人もおらず、むしろ離党を後押しするような突き放した意見も出たという
今の党内で細野氏への視線は冷ややかだ。細野氏は２７年の旧民主党代表選に、前原氏らの支援を受けて出馬した
しかし前原氏が挑戦した昨年の代表選は対抗馬の蓮舫氏を支持し、選挙後は代表代行として執行部入りした
蓮舫体制での党勢回復が難しくなると、今年４月に「憲法改正の考え方が違う」などとして代表代行を辞任した
党幹部は「物事を簡単に投げ出す無責任な人間についていくやつはいない」と批判する よく討論番組とかでさ、司会者が質問して出席者に〇か×かで答えさせるようなのあるやん？
パネルに書けとかってさ。
だけど俺そんな乱暴な質問じゃ答えられんだろっていつも思うんだよ。
改憲に賛成か反対か、消費増税に賛成か反対かなんて、何の前提もなしにそんな話出来ねぇっつーの（苦笑）
あれ司会者もよっぽどニシン脳だと思うけど、素直に答えてる方も大概アホやと思うなぁ(>_<) 北が完全に日本にICBMを狙って脅して打って来てるのにそのミサイルの資金源でもあるパチンコ、業界
なんか一番先につぶせやクソ内閣 、５２０万人のギャンブル依存症患者作ってしまってどうすんだよ
クソ内閣
https://www.youtube.com/watch?v=NsYWfQtWJcM まあマスコミはあんまりこういう報じ方はしてないけど
細野の場合は長島に騙されてる感が余りに大きい
長島は都ファに秘書2人送り込んだとは言え肝心の立川で
酒井が落選したから新しい土産物を小池に献上する必要が出来たんだろう
これでは同調者は出ないよね しかしゴーメイって人望あったんだな
彼が離党するって時はみんなが慰留してて、もう党は終わりだって雰囲気さえあったのに
その松本より遥かにビッグネームのはずの細野が離党するって言ってるのに
みんな出て行きたいならさっさと行けやって態度
細野は世代交代（）とか行って長島、馬淵と同盟結んでからおかしくなった
馬淵は長島のヤバさに気付いて途中で脱退したけど
細野だけはズルズルと長島に足引っ張られ続けてここまで落ちてしまった
馬淵も止めてやれよ 籠池は 「安倍夫人」の名前を使って近畿財務局を恫喝してたと判明w
【国有地売買】籠池夫妻の新音声 「鬼！無責任！」「開校が遅れたら損害賠償や！」 近畿財務局との交渉で価格値下げ迫る
http://asahi.2ch.net/test/read.cgi/ne★wsplus/1501861935/
(森友学園の建設中に国有地から新たな埋設ゴミ発見して)
籠池夫「近畿財務局は反省してるの？これ民間企業なら頭下げて謝罪してるやつよ」
籠池妻「開校まで間に合わへんやん！損害賠償も請求するわ！」
籠池夫「安倍昭恵さんから電話ありましたよ。『どうなりました？』て聞かれたけどなんて答えたらいいか分からへんわ」
財務局「１億３２００万円より下回る金額には下げられません」
籠池妻「おかしいやろ！ホンマにひどいわ〜もう聞きたくないから！あんたら損害賠償や、こんなもん！」
http://i.imgur.com/vHBgYiK.jpg オハイオ(^^)/
クソ眠い(>_<)
まぁ細野に関しては今後を見ないと何とも言えんな。
小池と組んで維新と同じことをやるつもりならクソとしか言い様がないが、そうじゃないことをひとまず期待したい。
だけど悪い予感というのよく当たっちゃうもんなんだよなぁ(>_<) だけど受け皿受け皿簡単に言う奴は多いけど、政権の受け皿と言うなら全国の選挙区に候補者立てるぐらいのことが出来なければ国民に選択肢を与えることにはならんからな。
それは必ずしも一党である必要はもちろんないけど、複数の党でやるなら連立構想を総選挙前に有権者の前に提示するのがスジだろう。
だから受け皿受け皿言う奴にはそれが何の受け皿であるのかをちゃんと確認する必要があると思う。
あくまでも政権の受け皿なのか、それとも既存政党に対する不満の受け皿なのかということを。
俺は後者のパターンはあまり評価しないし、むしろ邪魔だと思う。
維新とか維新とか維新みたいな政党ならもう要らん(>_<) 例えばだ。
前原が民由社を統合する新党を作る。
仮に国民党としよう。
細野が小池のバックアップを作る政党を国民ファーストする。
あとはまぁ共産党だよな。
国民党は共産党と程度の問題はあるが協力する。
国民ファーストは共産党の支援は受けないが国民党とは選挙区の住み分けをする。
これ上手く行くと結構勝てるよな。
でどこまで勝てるのか。
そして勝ったあとにどうなるのか。
まぁその辺だよな。 >>58
最悪のケースでも大敗・惨敗はしないことになるな。
これならまあ満足だろ。
惜敗なら御の字だろ。 何でそこに自由と社民がいると思ってるのだか。
消費税なんか言ってたら山本太郎あたりは逃げるか落ちるだろう、
憲法議論で安倍に協力したら、社民は逃げるか消滅するだろう。
誰と組んだか以外に何もなくの場凌ぎの選挙終わったら惨敗してるいつものパターンだ 鳩山政権のグダグダを覚えている有権者が多いうちは、「2009の政権交代よもう一度」とばかりに野党の構成を同じにしたところで勝てる訳がない。 そして、毎度そんな当たり前のことを確認することからやり直し、結局体制を調えることが選挙に間に合わないのも全く同じ、
気に入らないからやることはテキトーで時間稼ぎをし、自分が中心になれそうなら高圧的になる >>62
俺は肯定的な意味での2009年もう一度派なんだけど、そんな少数派かね？(;^_^A
あとガラプーの主観と感情による決めつけ、思い込みの押し売りはもうウンザリ(>_<)
セールスお断りや(T_T)/~~~ てか、何か長文で熱く語ってるけど蓮舫が降ろされる直前あたりでは、民進という形がもうだめだから解体するしかないみたいな議論やってたよな、ここの連中。
前原代表な今まで言ってたこと全部チャラでも支持ですか、スゲーですな呆れるわ だから新党だって言ってるだろ(苦笑)
金庫のカギを握られてるのか握ってるかだけの違いだ。
そら握れるもんなら握るに越したことはないだろ。
ホント救い様のないニシン脳だな、コイツだけは( ﾉД`)ｼｸｼｸ… >>66
究極的には金庫と小沢が勝つか以外に何もないってすごいよな そいやこのガラプーって都知事選の時も何で宇都宮じゃないんだと発狂してた奴だっけ？
何となく主張のニュアンスが似てる気がするんだけど。 >>68
そうだよ？
元テレビコメンテーターのおっさん、色々な意味でボロボロだったじゃん >>64
民進や自由の支持層の中ではそこまで少数派では無いだろうけど、無党派層では圧倒的少数だと思う >>67
まぁニシン脳的にそういうことになるんだろうな(苦笑) >>69
やっぱキモハゲの押し売りに来てた奴かｗ
>>70
具体的に2009年の再現を望んでるのは少数派だと思うけど、同じような現象が起これば乗って来るのは少数だとは俺は思わんね。
ま、仮定の話だから絶対にそうなると顔真っ赤にして言い張るつもりはないけどさ('◇')ゞ >>72
なんか偉そうに言ってるけど、最悪の選択だっただろ？
自分達でごり押ししておきながらろくに支える気もなく、おっさんも全く準備してた様子もなかった。
状況が前原になんか似てるな、そういや >>72
乗ってくるのは多いだろうけど、同時に民主党政権の再来を厭がる人も当時より多くなると思うのだけども
この不安を払拭するには不利益を被る者が少なく、かつ実現可能な政策群が必要だよ >>74
それむしろ逆じゃね？
09年の反省で夢を売り過ぎたというのが根本にあるんだと思う、前原達には。
そこはちょっと民進党の連中の考え違いじゃないかという気はするね、個人的には。
だからまぁ高福祉高負担自体はいいんだけど、もうちょっと今の政治の矛盾とか不合理とか正すというようなことが先に来ないとなかなか受け入れられないんじゃないかなと。
その辺ちょっと総括のポイントがズレてるというか、国民が民主党政権の何に対し怒り、何に失望したかというのもうちょっと理解しておかなきゃならんと思う。 >>75
ところが前さんの京都はともかくとして
日常政治活動をしない民進党候補者は今票を入れてくれない有権者に
何もアプローチが出来ていない件｡･ﾟ･(Д`)ヽ(ﾟДﾟ ) https://www.nikkansports.com/general/news/1867207.html
共同通信社が３、４両日に実施した全国緊急電話世論調査によると
安倍晋三首相の下での憲法改正に賛成は３４・５％。反対は５３・４％で、前回より１・４ポイントの微減だった
政党支持率は自民党が３９・０％で
民進党は０・９ポイント減の７・３％。
公明党５・９％
共産党５・１％
日本維新の会２・６％
社民党０・４％
自由党０・３％
日本のこころ０・２％だった。
「支持する政党はない」とした無党派層は３７・９％だった。（共同） これからは高額納税者福祉の為にぜひ消費税増税の実現をってしっかりアピールできるんじゃね？ >>77
まあそうなるわな、単芝の妄想なんて現実には何の足しにもならない >>74
運用なくして政策なし｡･ﾟ･(Д`)ヽ(ﾟДﾟ )
政策群など運用手段がなければ単なる空中楼閣┐(´･c_･｀ ;)┌ 原口一博「仲間が離党して民進党がバラバラになるのはとても残念、所詮仲間を捨て、仲間を大事にせず小池百合子に擦り寄る冷徹人間」
保守を自認してか仲間が離脱するのは極めて残念。欧米に比べても保守リベラルの差は日本では極めて小さい。
小池新党との連携を勝手に決め込むのは早計と言うものだろう。
小池氏と同じ政党に所属した時間は短いが極めてリアリストと言う印象。仲間を捨てて擦り寄る者と判断すれば見向きもしないだろう。
https://twitter.com/kharaguchi/status/893583811937619968 >>81
タンシバとかだぬーはこーいうタイプだよ
よく言えばリアリストと言う印象。
悪くいえば心がない
仲間を捨てて擦り寄る者と判断すれば見向きもしないだろう。 >>82
結果や効率ばかり重視して
平気で効率いい方に移る
いままでリンゴと一緒にやってきたのに
平気でもうこいつは腐ったリンゴだサヨナラとかそんなタイプやな┐(´･c_･｀ ;)┌ >>81
わかる。心がないんだよ民進党のやつらって
効率や結果や目先の議席を優先して
平気でこーいうことするからな
頭が計算機なんだよ効率結果重視というかね 最近のオザ珍って自由党ですら切り捨ての対象として見てるよな、本当に小沢個人しか見てない >>85
少年時代の井上陽水の歌のようなピュアな心を取り戻してほしいね 前原誠司
消費税増税して社会保障を充実させよう
前原誠司 衆院議員／井手英策 慶応大学教授 2017.6.16
民進党の新しい生活保障関連政策の中間報告。生活者の不安解消と社会保障充実が柱。「経済成長依存は破綻した。
『みんながみんなのために』の理念で増税をお願いする」。国民は痛みを伴うが「この道しかない」。覚悟を問われ「政治生命をかける」ときっぱり。
https://youtu.be/gk6t9zYimT0 >>88
何度でも言ってやるが、消費税が導入された時から今に至るまでずっとスローガンとしてだけ言われ続けた事で、新しくもなけれは、実現する気があるのかも疑わしい。
口先だけならほぼ全ての議員が言っていて、誰も実行に移さなかった御題目 >>88
かっけえな！前原さん
『みんながみんなのために』の理念で増税をお願いする」。
国民は痛みを伴うが「この道しかない」ときっぱり断言
痛みは伴うのかあ、どのくらいの痛みなんだろ
これから前原さんを応援する！
痛みは伴うがこの道しかない前原が合言葉 正直、これ以上の増税は日本経済を潰すだけ。高齢化社会を見据えて相続税増税がいいのかも。 >>92
消費税でやるとしたら物品税の復活。他の税でやるとしたら資産税。パナマ埋蔵金の全額没取。
ヘリマネもインフレになるまでいいでしょう。 >>75
確かに政策だけあっても実現する能力が欠けていたからこその失望感だったね…
こういう組織統治は中の人間に依存するところが大きいわけだから、民進や自由のメンバーではやはり信用されないことに >>10
バスボンガールのテンプレは蓮舫が代表になる大分前から貼られていたお("⌒∇⌒")
スレの三傑テンプレも持ってるけど┐(´･c_･｀ ;)┌ 民進党前原誠司
消費税増税して社会保障を充実させよう
民進党の新しい生活保障関連政策の中間報告。生活者の不安解消と社会保障充実が柱。「経済成長依存は破綻した。
『みんながみんなのために』の理念で増税をお願いする」。国民は痛みを伴うが「この道しかない」。覚悟を問われ「政治生命をかける」ときっぱり。
https://youtu.be/gk6t9zYimT0 一つ言えるのは
井出のそれは商品化するにも前原が顔では難しい
自由社民との合流も前原が顔のままでは難しい
その辺は前原も、も考えての事でないの てか井手のは近未来のビジネスモデルぐらいの位置付けでいいんじゃないのか？
それにしても説明が雑過ぎるし、もうちょっと夢のある話に仕上げないと国民の理解と共感は得られんと思うけどね。
だけどその事と目の前にある三党合意増税問題にどう対応するのかというのはまったく性質の違う問題だからな。
その辺ちゃんと整理して議論するべきだと思うんだけど、国民負担と名がつけば脊髄反応してしまう反増税ニートキチガイ軍団が両手で耳を塞いでワーワー向かって来るだけだから話にも何もなりゃしないという（苦笑） 原口が共産党と立憲共闘をすると宣言 。小沢に近い上杉隆も前原なら野党共闘がグッと進むけど枝野ならダメって言ってるな
原口の細野と小池の論評も正しいな 。少なくとも小池は今までいろんな人を裏切り続けてきた細野なんて重用しないだろうな
都民ファに入れても一生兵隊要員だ。こんなやつを重用したらいつ寝首をかかれるか分かったもんじゃないからな
細野は小池新党に入って総理大臣を狙うとか夢みたいなこと考えてるのかもしれんが、
ファーストが国政進出しても東京周辺で勝てるだけでせいぜいみんなの党に毛が生えたレベルにしかならんから無理だぞ
民進党がファーストと選挙協力して連立政権を組んだり、合併して１つの党になったりするならともかく、
ファーストが単独で政権を取るなんてありえないんだよ。民進党に残って代表を目指すのが総理大臣への一番の近道だったのに離党とか馬鹿なことをしたな
そして、安倍が消費税を予定通り１０％に引き上げると宣言。支持率が下がりまくったし、増税延期する体力も尽きたみたいだな
もう増税前提で社会保障をどれだけ充実させるか与野党で競い合うしかないだろう
小池晃 (@koike_akira)
「今はシロアリよりもヒアリのほうがこわい」（産経新聞） - Y!ニュース #Yahooニュースアプリ
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20170804-00000502-san-pol
↑
原口 一博 (@kharaguchi)
私は野党共闘と言う言葉をこの頃敢えて使わない。私達には政権を有した責任がある。
立憲主義を守る事を最優先とする共闘と言う意味で立憲共闘と呼ぶ。
この一点で暴力革命を放棄した民主的政党とは共闘できる。
共産主義社会を目指す事は無い。目指すのは博愛と人間の尊厳が保証された社会だ。
まーちゃん (@makimakiia)
【再掲】本日のオプエド❗️(動画)
＊吉田照美氏「えー、そうなの？オレ枝野さんの見方間違ってた…」
＊上杉隆氏「前原さんが勝てばおそらく野党共闘の可能性はグッと進むけど枝野さんならダメでしょうから…」
←さぁ、野党共闘、野党共闘あるあるはどっちだ？ってもうおわかりですよね(^o^)
https://twitter.com/makimakiia/status/893452624329973760
↑
金子譲（ゆずりん） (@yuzulin)
民進党代表戦。前原氏は野党共闘推進派で、枝野氏は消極派。
過去前原氏は共産党を「シロアリ」扱いするなど、以前は野党共闘に後ろ向きでしたが、ある時期から豹変。
昨年の代表戦の時から自由党小沢氏に接近するなど、共闘路線を打ち出していました。野党共闘支持派の方は、前原氏を応援しましょう。
原口 一博 (@kharaguchi)
保守を自認してか仲間が離脱するのは極めて残念。欧米に比べても保守リベラルの差は日本では極めて小さい。
小池新党との連携を勝手に決め込むのは早計と言うものだろう。
小池氏と同じ政党に所属した時間は短いが極めてリアリストと言う印象。仲間を捨てて擦り寄る者と判断すれば見向きもしないだろう。
消費税増税「予定通り行う考え」と首相
https://this.kiji.is/266357104092644854?c=39546741839462401
安倍首相は19年10月に予定する消費税率10％への引き上げについて「予定通り行っていく考え」と述べた。 民進党 原口一博「仲間が離党して民進党がバラバラになるのはとても残念、所詮仲間を捨て、仲間を大事にせず小池百合子に擦り寄る冷徹人間」
保守を自認してか仲間が離脱するのは極めて残念。欧米に比べても保守リベラルの差は日本では極めて小さい。
小池新党との連携を勝手に決め込むのは早計と言うものだろう。
小池氏と同じ政党に所属した時間は短いが極めてリアリストと言う印象。仲間を捨てて擦り寄る者と判断すれば見向きもしないだろう。
https://twitter.com/kharaguchi/status/893583811937619968 細野「民進党はもうバラバラだ、民進党内で安倍はヤメロと叫ばされた」
実は当時、私は党内論議と並行して、ツイッターを使ってさまざまな方と議論を戦わせていました。
そのとき、安保法制の賛否をめぐる左右の主張の対立の激しさ、醜さといってもいいかもしれません。衝撃を受けました。
議論がかみ合うどころか、単なる罵り合い、傷つけ合いに陥っていました。
過激な極論や暴論のぶつかり合いが続くようでは、日本社会における保守とリベラルの分断、亀裂は
抜き差しならないところまで行くのではないか。深刻な危機感を抱きました。
「党内ガバナンス」という魔法の言葉によって、一致結束して「アベ政治を許さない！」と叫ぶことを求められ
しかし、これだけでは「離党」の説明にはなっても、冒頭に申し上げた「独立」することの説明には不十分だと思っています。
実は、私には、１人の「保守政治家」として、どうしてもやり遂げねばならない大義がございます。
誤解していただきたくないのですが、私は、共産党をただ批判しようとは思っていません。
それから、野党共闘そのものを否定しているわけでもありません。
今後は、小池百合子・東京都知事率いる「都民ファーストの会」との連携も模索し
「保守政治家」として「第２自民党」を目指し
政権交代可能な政権運営をしていきたいと思っています
http://lite.blogos.com/article/238588/ 松野派
最高顧問 小沢
会長 松野
事務総長 松木
参院 松野派３人…
森ゆ 青愛 木戸口 細野氏が地元支援者に説明
http://www.tv-sdt.co.jp/nnn/news88011330.html
民進党を離党する意向を表明した細野議員は地元の三島市で緊急会合を開き、約１５０人の支援者らに離党を決意した経緯を説明した。
出席者によると細野議員からは「新たな政権政党を作るためには新しい行動を起こした方がいい」「何人かは一緒に動いてくれるだろう」
などと説明があり、出席者からは離党について理解を示す意見が大勢を占めたという。
今後、細野議員は支援団体や民進党県連などに説明を行い近く離党届を出す方針。
地元は細野支持で決まったようだな 【離党表明】 細野氏「民進党の憲法改正の考え方に違和感あった」
→ 小池都知事の側近・若狭氏 「民進党を見限る人は資質がある」と歓迎
http://asahi.2ch.net/test/read.cgi/new■splus/1501929848/
【民進】細野氏、離党で都民ファとの連携探る 小池都知事も細野氏を評価
http://asahi.2ch.net/test/read.cgi/new■splus/1501882357/
http://asahi.2ch.net/test/read.cgi/new■splus/1501887988/
↑ 気付いたら、安倍首相と憲法改正を推進する強力な政党が生まれそうな件ｗ
http://i.imgur.com/54gR9qv.jpg
どうせテレビやマスコミは安倍憎しのせいで
小池の国政政党を「第三勢力だ！政権の受け皿になる！」と持ち上げるだろうし
改憲阻止できないパヨク悲報かもｗ しかしいよいよ代表選だってのにこの盛り上がりの無さは何なんだ（苦笑）
まぁ蓮舫が案外とあっさり辞任しちゃったんで拍子抜けしちゃったというか、その時点で色んなことに決着ついちゃって、ある意味消化試合みたいになっちゃってるという感じかの。
大きな流れはもう決まってるんで、その流れについて行けない少数派、例えば細野みたいな奴が若干刃こぼれする程度で、その他は大勢に従って行くような感じになるんだと思うで。
だから代表選が分裂含みというのは大きな間違いで、前原と枝野の論争を通してむしろ方向性は一緒なんだということが確認される代表選になるんだとワシは思いやし。
ま、細野ー小池の動きは今後注視して行かなきゃならんけど、多分前原新党を真ん中にして右側に細野新党、左側に共産党という形になるんでそ。
左側は他に行きようはないけど、右側の細野新党が自民党とくっつくのか、あくまでも野党側で政権交代を目指すのかというのが今後の焦点。
なので俺はまだ細野を見限らない。
もしかしたら物凄く重要な役割を果たす可能性はまだ秘めてると思う。 >>102
原口は口だけご立派な、自分では何も風を起こせない風見鶏に成り下がったな
元からそんなではあったけど >>92
> 正直、これ以上の増税は日本経済を潰すだけ
そんなこと言われても、日本はまだ高齢化社会の入口だよ。もっと老人だらけになる。
だから、もっと増税（国民負担率のアップ）しないといけない。誰から取るのかは横に置くけど。
その逆で、増税しなければ、本物のウバ捨て山が日本各地に出現すると思うんだけど。
それでもいいんだと覚悟ついてる人は、このスレに何人いるのかしら？ >>115
> なので俺はまだ細野を見限らない。
> もしかしたら物凄く重要な役割を果たす可能性はまだ秘めてると思う。
それはどうかなあ？今後の身の振り方は難しいと思うよ。政界から姿を消すには惜しい人材だけど。 >>106
> 細野「民進党はもうバラバラだ、民進党内で安倍はヤメロと叫ばされた」
これ、出典を消してるフェイクコピペだけど、この文章の本当の出所は長島昭久じゃないですか。
長島昭久「独立宣言」―真の保守をめざして
http://blog.goo.ne.jp/nagashima21/e/058152207e583f2b977911d059adaffc とか、
野党の「共産党ファースト」こそ変えなくてはいけない −−長島昭久衆議院議員に聞く
https://news.yahoo.co.jp/byline/yamamotoichiro/20170426-00070309/ とかからの。
細野豪志に肩入れはしないけど、こういうのは本当に迷惑なんで、やめてもらいたいですね。 民進党に激震走らず 細野豪志氏“ひとりぼっち”の離党劇
http://www.excite.co.jp/News/politics_g/20170805/Gendai_407339.html
“将来のホープ”といわれた男も、いまや落ち目のはぐれガラスだ。
民進党の細野豪志衆院議員（４５）が４日、離党の意向を表明した。代表選が告示される今月２１日までに離党届を提出するという。
離党の理由として、「もう一度政権交代可能な２大政党制をつくりたい」「新たな政権政党をつくる決意で立ち上がりたい」と記者団に説明したが、
「政権政党」という“壮大”なプランの割には、現状、同調者ゼロ。
自ら率いるグループのメンバーからも引き留められる始末で、完全に孤立してしまった。
党内の反応もボロクソだ。
「都議選で惨敗し、蓮舫代表が辞任を表明して党内はガタガタですから、確かに離党を考えている人はいるでしょう。
しかし、代表選で党の方針が見えた後でいいのに、なぜこのタイミングなのか。まったく腑に落ちません。
党内に居場所がなくなって逃げ出したのでしょう。大きなうねりにはなりませんよ」（ベテラン議員）
「常にスポットライトを浴びてきた人ですから、自分が出られない今度の代表選を見るのがいたたまれないんじゃないですか。
最近、抜け殻みたいだと言われていましたし。自爆テロ離党でしょう」（中堅議員）
細野氏は今年４月、突然代表代行を辞任。その際、「蓮舫執行部が憲法改正に消極的」などともっともらしい理屈を並べ立てていたが、
実のところは静岡県知事選への出馬を模索していたことがバレ、大ひんしゅく。党内どころか、細野グループ内でも信頼を失ってしまった。
■「小池新党」との合流も暗雲
政治ジャーナリストの角谷浩一氏がこう言う。
「来年１２月までに解散総選挙があるわけで、今後、野党再編や政界再編の動きが出てくるでしょうが、
今慌てて、ひとりで飛び出してどうなるものでもない。代表代行という党幹部だった人の判断としてはあまりに政治オンチです」
細野氏の言う「政権政党」とは、「都民ファーストの会」を事実上率いる小池百合子都知事との連携を意味するとみられる。
だが、小池知事が細野氏と組むかどうかは、仲間をどれだけ引き連れてこられるかがポイント。
“ひとりぼっち離党”では利用価値はないと判断されるのが関の山だ。
「再婚相手のＯＫをもらっていないのに、前のめりで離婚届を出しちゃった」（前出のベテラン議員）と冷ややかな声しきりである。 >>119
レス先の阿呆はデマを平気で飛ばすクズに成り下がった >>115
自衛隊と加計の追及がかなり進んで退陣へあと一歩のところで蓮舫引きづり降ろして一ヶ月も誰も興味ねー民進の選挙だと吠えはじめ、ウンザリしたところで
共闘派と目されてた前原が共闘見直す、慎重派だと目されてた枝野が共闘推進すると言い出して、
これからは消費税増税だ憲法の棚上げもやめる、俺は自民党と協力したかったのに反対だと言わされただの
あらゆる出鱈目いいだして、それらを頭のおかしい信者どもがこれは素晴らしいって強弁はじめるんだぞ？
わけ分からんし、そりゃ萎えるわ >>124
要推薦人20人じゃ、第3候補は難しいだろう。
そういえば民主党時代だか、この議員数じゃ代表戦立候補難しいので減らしてくれって若手が要望したことがあったような。
あの時取り合わなかった幹事長って誰だっけか？ 一応載せておく
有田芳生?認証済みアカウント @aritayoshifu 6 時間6 時間前
その他
「民進党の代表が誰になっても、次の総選挙で総理候補といっても国民は賛同しないよね」
そんな話をイタリア共産党最後の大会をいっしょに取材した後房雄・名古屋大学教授（政治学）としました。
ならばどうするのか。活路があります。近く会いたいという前原さんにお話しします。
もちろん枝野さんにも。 >>125
2012年の自民党総裁選って国会議員200ちょいで5人出ていなかったけ？。
昔は推薦人50人で4人も出ていた時代もあつたし。 >>126
民進党が荒れてるのは有田にも責任があるだろ。 オハイオ(^^)/
>>122
お前は一人で必要以上に炎上しとるやろ(苦笑)
だから共産党支持者のお前が気を病むほど民進党内においては共闘の是非その他で深刻な対立にはなってないという話。
前原でも枝野でも共産党との協力関係が続くのは前提だから、それがどうしても我慢ならない奴は細野みたいに離党するしかないということだ。 あと推薦人の話は毎回出るけど、個人的には20人も集められないような奴に立候補させてどうすんのって思うけどな。
ま、確かに議員の数が減ったんだから推薦人の数も減らしていいんじゃないかというのは一理あるとは思うけどね。
毎回ウルセェから所属議員数の一割とかに決めてもいいの鴨試練。 >>130
推薦人5人とかにしたら過半数を取る候補は当然おらず大穴どうしの決戦投票ということにもなりかねん。 >>131
まぁな。
で党内基盤の弱い奴が代表になったって結局安定した党運営は出来んからね。
数は力ということをどうしても認めたくない奴がいるのかも知れんけど、それは力の使い方の問題だからな。
力のない奴をリーダーにするとか、リーダーに力を持たせないとかは本末転倒したお話。 おそらく有田の指摘するところとは
民進党には総理候補がいない
勿論小沢の事をさすのではなく
これと言って強烈にアピールできる顔となる奴が不在だという事 まぁ日本にメッシがいないといくら嘆いてても仕方ないわけだからな。
いなきゃいないなりのチームを作るしかないだろうと。
絶対的エースが不在な上に指揮官も不在、チームもバラバラでベストメンバーさえ組めなかったのが今までの民進党(>_<) んじゃ久しぶりに前原新党最強布陣でも発表しておくか
代表 前原
代行 岡田 小沢 又市
幹事長 松野
政調 枝野
選対 小沢ロボット１
国対 小沢ロオット２
どや？パッとしないだろ。
だけど親小沢だ反小沢だで内ゲバやらない限りこの布陣はお前らの想像以上に強いで。
分かる奴には分かる筈(*^^)v 丸く収めるために小沢は参加せず角さん化するんではなかろうか >>135
松野さんには幹事長より国対委員長やらせたい((o(^∇^)o)) 細野は離党後の民進党との協力関係について含みを持たせたことを言っているが、前原と握ってるのか？
前原民進党と都民ファーストを繋げるパイプの役割をするつもりなのか
細野氏が近く離党届提出 三島、支援者集会後に表明
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20170806-00000001-at_s-l22
細野氏は取材に、新党結成を目指す理由について「政権交代が可能な政党をつくるため」と改めて強調。
小池百合子都知事が事実上率いる地域政党「都民ファーストの会」との連携については「いろいろな形で模索したい」と述べるとともに、
民進党についても「自民党に対抗しうる政党として、対立する存在ではない」と今後の協力関係に含みを持たせた。
細野豪志氏の発言全文 「党を出て新たな政権政党をつくる」「決断が揺らぐことはない」
http://www.sankei.com/politics/news/170804/plt1708040068-n3.html
−−世論調査では次期代表にふさわしい人として前原元外相の支持が最も高い。
党内に残り、比較的考えの近い前原氏を支援する選択肢はなかったのか
「こういった決断をした人間が代表選についてコメントするのは適切ではないと思うし、
今のご質問については今後のことにもいろいろ関わるので、改めて皆さんにしっかりお話しする機会を持ちたいと思う。
今日は以上で終わらせていただく。どうもありがとうございました」 【犯罪組織】 安倍女体盛り内閣誕生 入閣の松山政司が逮捕者４名の未成年女体盛りに参加か 右翼宗教団体「日本会議」系列懇親会で [無断転載禁止]©2ch.net
http://carpenter.2ch.net/test/read.cgi/liveplus/1501934689/ >>137
そうすっと幹事長誰にしますかの？
前原とも小沢とも関係が良くてバランス感覚に優れた奴がいいんだけども。
共産党や細野党との折衝もあるしなぁ。
いっそ小沢幹事長とかの方が世間的にもインパクトあっていいかも知れまへん('◇')ゞ ご意見お願いします
最高顧問 小沢 又市 横路 赤松 岡田 高木
代表 前原
ー代行 安住 江田 渡辺周
幹事長 篠原
ー代行 小宮山泰子
国対 松野
ー代行 森裕子(参院国対兼任)
選対 松木
ー代行 太田和美
政調 枝野
ー代行 山尾志桜里 >>142
オザーさんはコンサルタント("⌒∇⌒") >>139
ウザっ
砂かけて逃げる奴が外から協力ってなに言ってるんだか >>142
そんな意味のない代表代行なら置かない方がいいと思いやし('◇')ゞ
あと篠原は俺も好きなんだけどちょっと危険な気がする、色んな意味で。
ま、野党の場合はポストが足りないとかよく言われるけど、地方組織の立て直しとマニフェスト作りでいくらでもポスト作れると思うんよ。
今の常幹をちょっと格上げする感じでブロック長とかにすれば安住東北ブロック、江田南関東ブロック、篠原信越ブロックとかで収まるんじゃないかな？
あとマニフェストの方は安保憲法、経済財政、格差是正、エネルギーとかに分けてそれぞれ座長を置く感じで。
そしたら議員さんまんべんなく活躍の機会が与えられるっしょ。
もうね、絶対的エースがいないんだから全員野球ですよ(*^^)v 【世論調査】安倍内閣支持率35% 支持しない47% NNN [無断転載禁止]©2ch.net
http://carpenter.2ch.net/test/read.cgi/liveplus/1502012446/
NNN世論調査(日本テレビ系列)
【最新】 安倍内閣支持率 支持する３５％、支持しない４７％
[ 安 倍 内 閣 支 持 率 ]
支持する 支持しない わからない
今 回 (8月) 35.6％ 47.3％ 17.1％
あなたの支持している政党を教えて下さい
自由民主党 37.9%
民進党 7.2 %
日本共産党 4.4 %
公明党 2.2 %
日本維新の会 0.7 %
社会民主党 0.6 %
自由党 0.4 %
日本のこころ 0%
http://www.ntv.co.jp/yoron/201708/soku-index.html
維新泡末化www
橋下徹「支持率0%政党は税金泥棒」
http://lavender.2ch.net/test/read.cgi/giin/1445491776/ あと上の方に細野をウザがってる共産党支持者がいるけど、何となく俺が期待してる役割を果たしてくれそうな感じはやっぱなくはないね。
ま、まだまだ流動的ではあるけどね。
生活の党が自由党に党名変更したのは俺はやっぱ右側の取り込みみたいな意図があったと思うんだよ。
やっぱ左側の薄い層だけ野党で分け合っても仕方ないというかさ。
ま、自由党が成功してるとはさすがに思えないんで、そこは細野ー小池でしっかり取り込んで頂くと。
そんな感じでよろしいんじゃないでしょうか(*^^)v 【最新】 安倍内閣支持率 支持する３５％、支持しない４７％ NNN電話調査 [無断転載禁止]©2ch.net
http://leia.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1502011801/
維新は社民党並みにまでおちたかw笑える >>148
そりゃ小沢以外何も見えない恋する乙女にはそうだろうな。
流石に細野までキラキラ光って見えるようじゃ病院のベットが
必要なんじゃないのか？ >>150
そか('◇')ゞ
だけど俺は相当に早い段階から細野と小池のドッキングは予想してたしな。
ま、必ずしもポジティブに捉えてたわけではないけど、そういうのって別に小沢しか見えないとかってのとは違うんじゃないの？（苦笑）
まぁなったもんはなったもんで仕方ないっつーか、今後のことはやっぱ前向きに考えるしかないと思うしな。
実際細野ー小池が自公につくのか野党につくのかはかなり流動的だと思うけど、取り込めるもんなら取り込んだ方がいいというのが俺の考え方や。
別に甘い見通しを立ててるわけではないが、可能性は残しておくべきやと思う。
何もわざわざ自公側に追い込む必要はこれっぽちもないわけで。
ま、その辺民珍さんやアカ珍さんとの立場の違いは十分に認識はしてるけど、病院送りを宣告される謂れはない(*^^)v 俺は若狭なんて雑魚中の雑魚の存在など気にかけたこともないし、ヤツが何を言ってるかなんて注意して見たこともなかったんだけど、最近たまたま見かけた記事でヤツが二大政党制論者だということを初めて知った。
ま、それが本気なのかどうかというのは俺には分からんけども、少なくとも建前上はそうなんだろうし、そのことはつまり小池の建前もそうなんだろうということは察しがつくわけだ。
細野もまぁそうだよな。
自公に代わる政権の受け皿を作りたいと言っているし、民進党との連携も否定はしてない。
そら政権の受け皿ともなれば組織も金もない細野党が全国展開するなんて物理的に不可能なわけだから、現実的にはどこかとの連携でということになるのは極めて当たり前のことだよな。
繰り返しになるが俺は絶対にそうなると言ってるわけではない。
志半ばで挫折し、自公の補完勢力化する可能性は十分にあるわけだからな。
だけどまずは連携の道を探ること。
そして自公の補完勢力化は出来るだけ阻止すること。
戦略としては俺はそれしかないと思う。 小池新党界隈は、（民進党の分党で）政党助成金を得票割りまで持って来い、ヘタレ細野、
というのが言葉にしないホンネじゃねぇか？
得票割が来ない以上、貰える助成金は半額だし、
フトいスポンサー（財布）が見えないようだと、全国展開なぞ夢のまた夢だわな（笑） そういや松本剛明なんてどうしてんのかね？
自民党会派入りしたという話は聞いたが、まだ入党はしてないんだろ？
元々細野とは近かった筈だし、中途半端な立場でくすぶってるぐらいなら細野新党に参加すればいいのにな。
鈴木貴子とかはまぁどうでもいいけど、大地の存在は無視出来んからね。
この辺も巻き込んだらちょっと面白い感じにはなると思う。
ま、第二維新化する可能性はあるから危険と言えば危険だけど、虎穴に入らずんば何とかってやつで(*^^)v 海江田時代の民主党が維新と選挙区調整した結果酷い裏切りを受けたことがあったけど、まぁ同じようなことにならないとは確かに言い切れないよな。
だけど細野と前原、松野の関係からしてさすがにそれはないんじゃないの？という希望的観測もないことはない。
ま、何にしてももうちょっと様子を見るしか仕方ないだろ。
彼等の言う「自公に代わる政権の受け皿作り」が本気なのかポーズなのかはしっかり見届けるしかないと思う。 >>151
計算高くて民主党に寄生することの旨味を十分に知っていた細野が離党後
無所属奴つもりがないことぐらい誰でも予想してたから逃げ込み先に
ネオ維新を予想した奴なんていくらでもいるよ。
そんなことはどうでもいいが、細野の離党それ自体は野党協力の見直しで
代表選やりたい前原にとってはマイナス要因なのだが、それを考慮した上で
細野に役割を求めるということは結局民進の分解再編とその再集結相手として
細野を入れてるってことだろ？お前は。
で、民進として安倍を追い詰めていたことを無視して結局その組織自体が
崩壊しても何とも思わず、何時ものになるとも分からん新勢力に期待を
寄せるということは、結局のところ政権だの政治だのよりも別の所に
目的を見出してたってことじゃないか。これはこの前の言ってた
自由党支持者でないオザシンってのがよく当てはまってる訳で
つまりはそういうことなんだろ？ 内閣支持率３５％、ほぼ横ばい 朝日新聞世論調査
2017年8月6日22時59分
http://www.asahi.com/articles/ASK865FTGK86UZPS001.html
朝日新聞社が５、６日に実施した全国世論調査（電話）によると、内閣支持率は３５％で、第２次安倍内閣の発足以降で最低だった７月調査の３３％と比べ、ほぼ横ばいだった。
不支持率は４５％で、こちらも前回調査の４７％から大きく変わらなかった。
調査直前に行われた内閣改造は、支持率回復にはほとんどつながらなかった形だ。
内閣改造については、菅義偉官房長官らを留任させ、野田聖子氏を総務相に、河野太郎氏を外相に起用するなどした安倍晋三首相の今回の人事を全体として評価するか尋ねると、
「評価する」４３％が「評価しない」３４％を上回った。
その一方で、今回の内閣改造が安倍政権の信頼回復につながると思うか聞くと、
信頼回復に「つながる」は２６％にとどまり、「つながらない」は５５％と過半数に上った。
今回の改造で「人づくり革命」を掲げ、新たに担当大臣を設けた取り組みに
「期待する」は３７％、「期待しない」は５１％だった。
また、内閣改造前に防衛相を辞任した稲田朋美元防衛相について、安倍首相の任命責任は大きいと思うか聞いたところ、
「責任は大きい」６１％が「そうは思わない」３０％を引き離した。
調査はコンピューターで無作為に作成した固定電話と携帯電話の番号に調査員が電話をかけるＲＤＤ方式で実施。計２１５３人から有効回答を得た。
◇
世論調査の詳報は８日付朝刊で掲載します。
内閣改造で20%代から脱したもの30%前後って感じかあ 前原が小池とともに組んでやっていくのは十分あり得ると発言
前原と枝野は日本新党時代の同期で小池とも一緒に活動していたというのは強みだな
衆院選の東京の選挙区は長妻や松原などの一部の選挙区以外は全て小池新党に譲って、
他の県では基本的に民進が候補者を立てるという調整でいいだろう
民進・前原氏、小池氏との連携「十分あり得る」
http://www.nikkei.com/article/DGXLASFS06H03_W7A800C1000000/?dg=1
９月に実施される民進党代表選への出馬を表明した前原誠司元外相は６日のフジテレビ番組で、
東京都の小池百合子知事らとの連携について前向きな姿勢を示した。
「我々の思い、理念、政策を共有できる人であれば、ともに組んでやっていくのは十分あり得る」と述べた。
一方で「再編ありきではない。まず党の再生をしっかり果たしたい」と強調した。
代表選に出馬表明した前原氏と枝野幸男前幹事長は、1993年の衆院選で日本新党から初当選した同期で、小池氏とともに活動していた。
前原氏は「政権交代可能な二大政党制をつくりたいと日本新党から出発した。その思いは全く変わっていない」と語った。
３日の内閣改造については「閣僚経験者も多く、重厚な布陣だ。学校法人『加計学園』などの問題は説明責任を果たしていないが、
それはそれとして大事な外交、内政の問題をしっかり国会で論戦したい」と述べた。 オハイオ(^^)/
>>157
ガラプーか(苦笑)
俺は常々言ってる通りただの政局オタであって関係者でもなければ活動家でもない。
政治に対する要求、期待は人並みにあるつもりだし、そういう話をすることもあるが、現時点において特に支持政党というのはない。
ま、非自民系無党派ということになるのかな。
それがどうした？
お前にとやかく言われる筋合いはこれっぽちもないと思うんですけど('◇')ゞ 細野については代表代行を辞めた時からこうなることは心配してた。
早まるな、思い止まれというようなことはここにも何度も書いたから記憶にある人もいる鴨試練。
だから今回の離党に関しては俺なりに残念に思うけど、自分の思った通りにならなかったからと言ってそうそう責める気にもならんのだよ。
人それぞれの考えはあるんだろうし、共産党とは組めないという立場は俺なりには理解出来るしな。
これ再編に向かってるわけだから、その過程で今後も色んなことはあると思うんだよ。
自由党だって分裂するかも知れないし、共産党だって仮に政権参加ということにでもなれば割れる可能性は十分にあると思う。
そら出来るだけまとまって動いて欲しいとは思うし、混乱は少ない方がいいとは思うけど、ただ一人の離脱者も出さずにというのはなかなか難しいことなんだろうからな。
仮に道を別けることになったとしても、やっぱどっかで繋がっていて欲しいと思うし、また一緒にやれる可能性は残して欲しいと、ただ素直にそう思ってるだけだよ。
ま、共産党支持者が最近の流れを快く思ってないだろうことは十分に分かるけど、俺は共産党支持者ではないからね。
いちいち同意を求められたり、同意を拒否して罵られたりというのは正直ウザい(>_<) ま、前原新党真ん中にして右に細野新党、左に共産党という形は何となく見えて来たわけだ。
俺は共産党を切れとはまったく思わないけど、右側が強くなり過ぎるとそうならないとも言い切れんよな。
共産党支持者も心中穏やかでいられんのも確かやろ。
だけどそれもまた逆効果というか、憲法問題でも消費税問題でもあんまヒステリックに自分達の主張を押し出すのはどうかと思うね。
状況の変化に合わせてもう一段階現実路線に近付いておいた方がいいと思うなぁ。
例えば高福祉高負担路線というのがあって、これがどうなるのかはまだ流動的だけど、議論の段階から拒否されたら前原新党的にもちょっと切ないんだと思うで。
そら所得税でも法人税でも資産課税でもまだまだ見直しの余地はあると思うけど、主幹税としての消費税の位置付けをまるで認めないってんじゃ連合政権なんて夢のまた夢なわけだから(>_<)
国民だって大幅な消費増税には当然抵抗はあると思うけど、共産党さんがひた隠しに隠してる腹案、大企業の国営化や私的所有権の大幅な制限なんてのはもっと比較にならんほどの抵抗あるからな。 >>162
共産党も憲法25条の改憲を主張すれば良い。 >>163
その辺も一つの取っ掛かりかも分からんね。
まぁ何にしても今や社民党ですら一字一句変えないんだという態度は取ってないわけで、その辺は共産党さんも乗り遅れないで欲しいというのはある。
ま、バカの一つ覚えのように対案対案言って来る方も確かにウザいが、バカの一つ覚えのように反対反対言ってると思われんのもまたつまらんな。
その辺やっぱメリハリは必要というか、ポイントポイントで対立軸はしっかり示して行くべきやと思うし、そのことで与党案の欠陥、欠点というものを浮き彫りにも出来るんだと思う。 >>160
非自民無党派のニーズに目を瞑るのが旧民主のアイデンティティー(^o^ゞ
>>161
そもそも漏れの知る限り【野党再編】は【旧民主党】での【細野執行部】成立時を想定してシミュレーションされたのが最初のきっかけ(*｀Д´)ノ！！！
マスタープランは変わっていないが自分の立ち位置が見えなくなっているの鴨試練
流れが読めなければ誰かと相談すりゃあエエことよ("⌒∇⌒") あまりにも納得できないような屁理屈通すには発狂芸でもやるしかないわな 小沢に頭下げて相談すればいいのに
節操ないのは自覚してるかも >>170
てかオザーさんより松野さんと飯食うべき事案(^o^ゞ >>166
まぁ前原でも松野でも小沢さんでもいくらでも相談相手はいる筈なんだけどね。
やっぱ反共なのかねぇ。
松本剛明も残念だったけど、まぁこればっかは個人の思想信条に関わる問題だからね。
首に縄つけてもというわけにもいかんのでしょ。
ま、さよならは別れの言葉じゃなくて、また会うための遠い約束だって薬師丸ひろ子も言うとったからね( ﾉД`)ｼｸｼｸ… 松野は本来なら由緒正しく鳩山派だというに
党内では裏切者言うて外様にされてるからの しかし民進再建として野党協力の見直しを言ってる前原と同時に
民進壊すために離党騒動起こして失敗した細野を同時に支持するとか
屁理屈ここに際まれりだな >>166
だぬが非自民無党派の代表とはかたはらイタい そして俺やお前さんもまた単芝やだぬ同様にその代表ではない >>174
民進党天動説で見るならそれは正しい
でも中心に民進党を置く時点で世間的には【地動説】なんだ罠｡･ﾟ･(Д`)ヽ(ﾟДﾟ ) >>173
松野はそれでもじわじわと信頼回復してんじゃないの？
特に民維合併時の交渉相手だった岡田とは一定以上の信頼関係は作れたと思うね。
てか今の再編の流れの基本にあるのは旧民主党の現状回復みたいなことなんだと俺は思うよ。
誰が悪いとか誰が裏切ったとかそんな責任の押し付け合いみたいなことは終わりにして、みんながそれぞれ反省し、もう一回一緒になって政権交代目指そうぜみたいなさ。
前原もある時期からそういうことを言い出し始め、そして今代表に選ばれようとしてるというのはつまりはそういうことなんだと思うで。 >>175
日本語不自由？
漏れが無党派と自称した事はないお(*｀Д´)ノ！！！ >>173
今鳩山派の嫡流というのは素交会か？
嫡流といってもまるで細川幽斎みたいな立ち位置だな。 細野が出ていった後にそう言うならミジンコぐらいは理解もするが、違うだろ？ 野党第一党≠民進党
今までは野党第一党＝民進党だったのだが
都議選でその構図が崩れてしまったと言えばそうなるわな >>177
彼は共産党天動説だよ('◇')ゞ
つまりは共産党軸の再編がお望みだから俺なんかと最初から噛み合うわけないのに、何か妙に諦めが悪くて往生しております(>_<) 自民党も民進党も裁判所から解散命令が下り、
自民党、民進党は解党し、無所属議員の集まりになった。
会派名は自民党は自民新党。民進党は民新党
に名称が変更される。 >>183
まあ共産党の話なら代々木に言えばエエことよ("⌒∇⌒")
最近の代々木は共産党末端には理解不能だろうがぬ┐(´･c_･｀ ;)┌ 共産は森友加計以降は特に
個性として個々の議員たちを推しだしつつあるのは面白い現象だな >>178
> 松野はそれでもじわじわと信頼回復してんじゃないの？
松野は人格はともかく能力は優れている。
山県有朋や井上馨のパターン。
寝技ができない人ばっかしかき集めた民進党にとっては貴重な戦力。 赤松さんはピーパルズへいったらしいが、
辻元清美姐もピーパルズへいくのかな？ むしろ松野は今までも能力よりその人柄が求心力の源となってたような… 松野さんは社会主義者じゃないから、自民党旧民主党はあっても、
根本的に民進党（民主党）が合わない。
ネオの会へ行くしかない。 >>189
なんで鶴平の孫で頼三の息子があの性格？ まあ政界再編が起きるなら【表向き】はともかくとして
キーになるのは【創価】と【共産】
これだけはガチ >>189
人柄というのも能力の内でそ(*^^)v
人柄というかまぁ人付き合い上手い下手だな。
これは政治家の能力として相当に大きな要素だと思うで。 >>191
それを言うなら
安倍寛の孫で安倍晋太郎の息子がなぜｒｙ 第一極 （改憲嗜好強いネオリベ）政権維持至上主義：特に細田派＋維新（＋公明）
第二極 レフト3.0ジャパン（自由社民共産 ＋民進野党共闘派）
第三極 リベラルの皮を被ったネオリベ狼（小池新党、民進 反共グループ）
第二極の極星、既に民進党の頭上にないわけでね。
創価学会から裏側で票回し貰ってる、旧新進党系や政経塾系は、第三極に集まってゆく展開だろうよ。
サンダース、コービン、メランション、第二極の極星は、反ネオリベを強く打ち出す意思がある議員の上に輝く。
道のど真ん中を歩きたがる政局オンチ（例 長島）は、
右側通行の国であれ、左側通行の国であれ、クルマに跳ねられて瀕死の重傷を負うのが
世の常だ。 第三極希望の星、フランスのマクロンも、さっそく失速してるしな。
今のところ、オランドコースに乗っている。 日本にはサンダース、コービン、メランションがいない。 おーし！民進党サポーターはみんなでマルチコピペして民進党を盛り上げよう [無断転載禁止]©2ch.net
http://lavender.2ch.net/test/read.cgi/giin/1501912206/
民進サポーターは1日5回民進党のマルチコピペを貼るノルマがあります！迷惑など御構い無し [無断転載禁止]©2ch.net
http://lavender.2ch.net/test/read.cgi/giin/1502066576/ >>198
草の根の市民グループとキチンと交流があり、
政治資金を、数十億の単位で、献金なり機関紙発行で自力で賄い、
20-30台の平成世代に熱狂的な支持を得る（ツイッターフォロワー100万人前後）、という
条件を全て満たす政治家は、今の日本にいないけれど、
二条件満たすのは、確実に今の日本に存在してるね。
2015年5月段階のバーニーサンダースのような政治家、ということだ。 >>195
あれは頭がよろしくないところ以外母方の祖父に似ている。
>>191
鶴平と頼三も性格は似ていない。 http://news.tbs.co.jp/newsi_sp/yoron/backnumber/20170805/q5-2.html
土日の調査で
民進党代表にふさわしいのは
前原・・・27％
枝野・・・32％
今度は逆転
ん〜やっぱり序盤に優勢報道でて
サヨク前原は「気がゆるんじゃった」 ゆりあんレトリバー風にいうと
タンシバとかマルチコピペ野郎とか
「ちょうしのっちゃって〜」状態だから
なんか感じ悪いなあって
思われちゃった
やっぱりマルチコピペを控えて謙虚さを見せるべきかあ
うーむ >>200
我が国はその草の根が腐りきってる訳でな。 【悲報】 安倍内閣、世論調査した共同通信、なんといつもと違う質問で支持率を上げていた！ [無断転載禁止]©2ch.net [725713791]
http://leia.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1501992598/
通りでなあ
共同通信は内閣支持率40%代で
ほかは全部30%代なんだもん
ニュー速とかネトサポの巣は共同通信しかとりあげないし
異様だったわ 当選したのが使えない新人ばかりだから、主要ポストは元民進だらけの民進の衛生政党と化した都民ファースト
国政では民進党工作員の細野も抱えこむことになるし、
細野が旧維新の党における江田のような役割をして民進と小池新党との選挙協力が進むだろう
新都議会、かじ取りは民進離党組 あす正副議長決定
8/7(月) 7:55配信 産経新聞
当選５５人のうち新人が３９人と新鮮さが売りの「都民」だが、それゆえに「能力は未知数」（都幹部）との声も根強い。
そこで「都民」は議長のほか議会運営委員会、豊洲市場（江東区）問題を議論する経済・港湾委員会、
２０２０年東京五輪・パラリンピックを審議する特別委員会の主要委員長ポストに民進党離党組の中堅を据える。
特に議長に名前が挙がる「都民」団長、尾崎大介氏（４期）は
消滅した民進系会派、東京改革議員団の幹事長を務めるなど「各会派と調整のチャンネルを持つ」（ベテラン都議）とされる。
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20170807-00000061-san-soci どっちも十二分に怪しいが、今回は前原という選択肢自体がありえない >>208
野田を選出し蓮舫を選出したような先例から言って
そうした考え方を民進党がするとは思わない方がいいのでは
とだけ >>210
だって何度も言うけど選挙公約で言ったら実行しないとまた混乱するぞ？
身内相手の選挙は不特定を相手にする総選挙とは違うんだから そらまぁ民進党議員、サポーターが共産党支持者と同じということはないよな、普通に考えてｗ
とりわけ共闘に関しては相当に温度差あるだろ。
ま、共産党との共闘を推進して来た俺ですら一部アカ珍の共闘押し売りにはウンザリしてるわけだから、多少なりとも選挙運動のつもりならもう少し控えめ目の方がよろしいのではないかと(;^_^A そもそもここでグダグダ言ってても仕方ねぇだろうって言うかさ。
民進党に対して何か言いたいなら民珍スレでやればいいことであって（苦笑） >>212
中身のない特定の議員の為に勝った負けたしか考えないなら、前原でもいいのだろうが、
そんなので良いわけがない >>212
中身のない特定の議員の為に勝った負けたしか考えないなら、前原でもいいのだろうが、
そんなので良いわけがない 一つ言えるのは（誰に対しても言えることだが）
目の前の特定個人憎しで結論を捻じ曲げるのはいかがなものかと https://this.kiji.is/267143158563112438?c=39550187727945729
民進党の細野豪志元環境相＝衆院静岡5区＝は7日、静岡市で開かれた党県連の臨時の常任幹事会で、4日に表明した離党意向について説明した。「（民進党は）解党せざるを得ない」などと述べたという。
会合を途中で退席した細野氏は記者団に「二大政党制という大きな目標は民進党と同じ。それがどういう姿なのかについての考え方（の違い）だ」と強調した。離党後も静岡5区で立候補することも明らかにした。
県連会長の榛葉賀津也参院国対委員長は会合後の記者会見で「出席者のほぼ全員が慰留したが意思は固いと思った。見守るしかない」と話した。 まぁ俺も折に触れて共産党との関係は見直した方がいいと言って来たけど、そのことで中身が空っぽだとか何だとかゴタゴタ言われる筋合いはホントないんですけど(>_<)
てか何でダメなの？そのスタンスであること自体が。
見直しを言ったら政治家失格だとか人間失格だとかってあるの？
そら人それぞれの立場、考え方ってのはあるわけだからな。
自分と違うからってそこまで攻撃的になれるもんかねしかし（苦笑） 細野「民進党は解党しろ」
https://this.kiji.is/267143158563112438?c=39550187727945729
民進党の細野豪志元環境相＝衆院静岡5区＝は7日、静岡市で開かれた党県連の臨時の常任幹事会で、4日に表明した離党意向について説明した。「（民進党は）解党せざるを得ない」などと述べたという。
会合を途中で退席した細野氏は記者団に「二大政党制という大きな目標は民進党と同じ。それがどういう姿なのかについての考え方（の違い）だ」と強調した。離党後も静岡5区で立候補することも明らかにした。
県連会長の榛葉賀津也参院国対委員長は会合後の記者会見で「出席者のほぼ全員が慰留したが意思は固いと思った。見守るしかない」と話した。 まぁ次は総選挙だからなぁ。
やっぱこれ政権選択の選挙だから野党第一党の立場であれば当然政権構想というものを示す必要があるわけだ。
これ現実問題、今の時点で共産党を入れた政権構想というのはなかなか難しいだろ。
立憲主義だとか平和憲法の理念重視だとかそんなような共通項は見つけられるけど、そんなことだけじゃ具体的にどんな政治を目指すのかということを有権者に示せんわけだから。
だからそれはそれ、これはこれでさ、前原は前原なりの政権構想というのは絶対打ち出す必要があるんだと思うで。
あとはそれに対して共産党がどう反応するかだよな。
それから先の話はそれからだろ。
何でそれぐらいことでこう毎日毎日罵倒されなきゃならんのだ( ﾉД`)ｼｸｼｸ… 細野「民進党は解党しろ」
https://this.kiji.is/267143158563112438?c=39550187727945729
民進党の細野豪志元環境相＝衆院静岡5区＝は7日、静岡市で開かれた党県連の臨時の常任幹事会で、4日に表明した離党意向について説明した。「（民進党は）解党せざるを得ない」などと述べたという。
会合を途中で退席した細野氏は記者団に「二大政党制という大きな目標は民進党と同じ。それがどういう姿なのかについての考え方（の違い）だ」と強調した。離党後も静岡5区で立候補することも明らかにした。
県連会長の榛葉賀津也参院国対委員長は会合後の記者会見で「出席者のほぼ全員が慰留したが意思は固いと思った。見守るしかない」と話した。 >>218
こんだけ放言したら民進党内の中間派はドン引きやな。
代表選での前原陣営にマイナス
あと、今日の日本F立ち上げは明らかに民進党に手を突っ込むつもり
わざわざ代表選前に細野が離党するタイミングでの新党立ち上げは
「民進党を離党したやつだけ入れてやる」というメッセージ
だから離党予備軍だった連中の離党ラッシュが始まる
民進党は代表選を経ずして残留派≒共闘賛成派に淘汰されていくことになる。
日本Fは民進党を捨ててこいと言っているのだから、民進党に残るなら共闘しか生きる道ないもん。 細野「民進党は解党しろ」
https://this.kiji.is/267143158563112438?c=39550187727945729
民進党の細野豪志元環境相＝衆院静岡5区＝は7日、静岡市で開かれた党県連の臨時の常任幹事会で、4日に表明した離党意向について説明した。「（民進党は）解党せざるを得ない」などと述べたという。
会合を途中で退席した細野氏は記者団に「二大政党制という大きな目標は民進党と同じ。それがどういう姿なのかについての考え方（の違い）だ」と強調した。離党後も静岡5区で立候補することも明らかにした。
県連会長の榛葉賀津也参院国対委員長は会合後の記者会見で「出席者のほぼ全員が慰留したが意思は固いと思った。見守るしかない」と話した。 やはり前原と細野の動きは連動しているな。野党再編狙いだ。将来的には民進とファーストで新党ができるだろう
細野「民進党が抱える矛盾は解けないから野党再編は避けられない」「必ずいつかみなさんと一緒になれる」
細野氏「静岡5区離れない」 民進離党、県連常任幹事会で説明
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20170807-00000024-at_s-l22
新党結成を視野に民進党を離党する考えを表明している細野豪志前代表代行（45）＝衆院静岡5区＝は7日午前、
静岡市内で開かれた同党県連の臨時常任幹事会で、一連の経緯を説明した。
終了後、報道陣の取材に8日にも離党届を提出する意向を明らかにした。
臨時常任幹事会は非公開。細野氏は出席者らに
「民進党が抱える矛盾は解けない。野党再編は避けられない」とした上で「必ずいつかみなさんと一緒になれる」と呼び掛けた。
細野氏が地元で民進離党を説明 静岡県連の会合
https://this.kiji.is/267143158563112438?c=39546741839462401
民進党の細野豪志元環境相＝衆院静岡5区＝は7日、
静岡市で開かれた党県連の臨時の常任幹事会で、4日に表明した離党意向について説明した。
「（民進党は）解党か再編せざるを得ない」などと述べたという。 >>227
民進保守系と左派で分裂して再編だなこれは >>228
そんな単純なお話なら民進スレでどうぞ(*´∀｀)つ >>228
けっきょく右寄りの「新進党」と、左寄りの「民主党」に分かれるのか。
そして２回くらい選挙をした後、
両者がまた統合して二大政党化して、自公との対決のために共産党と共闘しようとして揉めるとｗ
同じことの繰り返しだね。 ま、小沢さんに言わせると二大政党制の定着まで100年かかるって話だからな。
同じことを繰り返してるようで少しずつ変化はしてるんじゃないか？
新進党があって自社さがあって自自公があってと、色んな組み合わせが試されて来た中で、昔なら考えられんとされて来たことが今は当たり前になってることも多いからな。
最後まだ試されてないのが共産党だけど、これにしたって数年前とは随分と状況が違って来てるからの。
俺も今のままでは共産党との連立構想は難しいと言ってるけど、どっかのタイミングで共産党が綱領書き換えれば現実味は一気に増すからね。
何かこう段階を踏んだ話が苦手な人が多いけど、何から何まで一気にという風にはなかなかならんわけよ。
状況が変われば段階も変わるし、その段階を一つクリアすればまた次の状況も生まれて来る。
基本的にはそういうことの繰り返しなんだと思いまっせ。 細野「民進党は解党しろ」
https://this.kiji.is/267143158563112438?c=39550187727945729
民進党の細野豪志元環境相＝衆院静岡5区＝は7日、静岡市で開かれた党県連の臨時の常任幹事会で、4日に表明した離党意向について説明した。「（民進党は）解党せざるを得ない」などと述べたという。
会合を途中で退席した細野氏は記者団に「二大政党制という大きな目標は民進党と同じ。それがどういう姿なのかについての考え方（の違い）だ」と強調した。離党後も静岡5区で立候補することも明らかにした。
県連会長の榛葉賀津也参院国対委員長は会合後の記者会見で「出席者のほぼ全員が慰留したが意思は固いと思った。見守るしかない」と話した。 >>231
1955年から1993年までおよそ38年間。政権交代無しで自民党。
1993年から2017年までおよそ24年間。その間、非自民政権が２回。
たしかに、少しずつ進化はしてるのかもしれないね。
おっしゃるように、共産党がどうするかが最後の難関。
ヨーロッパみたいに、
たとえば「左翼党」とかに党名変更するだけでも違うと思うんだけどね。 はい、オワタw
【民進党】 混乱に拍車 新代表が決まった後に分裂危機の可能性
前原氏と枝野氏は昔から宿命のライバル 負けた方が離党という観測も
http://asahi.2ch.net/test/read.cgi/new★splus/1502089753/
ミンシントウ、もうだいぶ駄目でしょこのグダグダｗ
http://i.imgur.com/cDX4qTt.jpg 【安倍内閣の”目玉”に早くも疑惑!?】野田聖子・総務相 8000万円父親献金に贈与税逃れ疑惑
【安倍内閣】江崎沖縄北方相「役所の原稿を朗読する」発言
https://youtu.be/lIfVo5DKS0I
8月3日に安倍改造内閣が発足した。その目玉大臣はなんといっても安倍晋三・首相が“脱お友達人事”のシンボルとして入閣させた野田聖子・総務相だ。
＞野田氏の実父・島稔氏から娘に対する巨額政治献金に重大な疑義が浮上した。
http://blog.goo.ne.jp/sithux7/e/4419f826e03a82dd64a38f2a6d5bffee 【異例の市長逮捕！元妻も詐欺容疑で逮捕!?】山梨市長を逮捕、立場利用し職員不正採用の疑い
https://youtu.be/WaBby1RIG-Q
市職員の採用で不正をしたとして、警視庁は７日、山梨県山梨市長、望月清賢(せいき)容疑者（７０）を虚偽有印公文書作成・同行使容疑で逮捕した。
７日朝、任意同行を求めていた。同庁は、望月容疑者が市長の立場を利用し、特定の受験者を採用させたとみて調べる。
＞望月市長の元妻は、代表を務める石材販売会社の仕入れ資金名目で現金をだまし取ったとして警視庁に逮捕され、約３億７千万円分の詐欺罪で７月に起訴されている。
市長が逮捕されるって異例ですよね。
ちなみに、この望月市長は自民党推薦で３８９票差の僅差で競り勝ったんですよね。
推薦した自民の責任や、どういう背景で推薦したのかも解明されるべきでは？
http://blog.goo.ne.jp/sithux7/e/0976d6025a747b7ae4806067530c0dfd 今前原の出馬会見やってて、消費増税の引き上げに賛成するかって聞かれてたが、
代表になってから話し合って決めるって言ってるな
社会保障の充実も消費増税だけでやるかは決めてなくて、いろんな税のベストミックスで考えるって
前回と違って今回は前原が代表になるのは確実だからさすがに慎重だな 【また墜ちるで・・・!?】オスプレイ飛行を強行 国の自粛要請無視
＞米軍普天間飛行場所属の垂直離着陸輸送機ＭＶ２２オスプレイ１機が７日午前１０時４０分ごろ、同飛行場から離陸した。
５日には同基地所属のオスプレイがオーストラリアで墜落し、日本政府が米軍に対して飛行の「自粛」を求めていたが、これを無視して飛行を強行した形だ。
酷いですね・・・。
反省ゼロ、言う事も聞かない、となればまた同じ失敗を繰り返すのは確実だと思いますね。
また墜落事故が起きますね。
http://blog.goo.ne.jp/sithux7/e/db631d1e8e6dbad43a98fa104b3606b4 >>238
アホな信者が大暴れしてネオ維新との連携の絵が見えてからやっても後の祭りじゃね？ 【安倍内閣、改造してもダメッ・・・支持率３９．７％!?】内閣支持率続落も改造内閣「評価」、ＪＮＮ世論調査
https://youtu.be/PxEd2sOAAWM
＞安倍内閣の支持率が、第２次政権発足以来、初めて４０％を割り込み、３９．７％だったことがＪＮＮの世論調査でわかりました。一方で、改造内閣の顔ぶれを評価する人は４２％で、「評価しない」と答えた人を上回っています。
安倍内閣の支持率は、先月１日、２日の調査結果より３．６ポイント下がって３９．７％でした。
２か月連続で不支持率が支持率を上回っています。
注目は「内閣改造しても続落」という点でしょうね。
となると、これから上がる要素もなく、また下がるだけという事になりそうですね。
安倍内閣の不祥事も次々と出てくる可能性もありますね。
http://blog.goo.ne.jp/sithux7/e/fa69bd51d1fddc7186bf006cebd9e488 https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20170807-00000091-sph-soci
小池知事側近、若狭氏が政治団体日本ファーストの会設立へ
年内にも新党を結成する方針で、５人以上の国会議員から参加の意向を確認している。
若狭氏は、民進党を離党する意向を表明した細野豪志元環境相（４５）とも協議する考えを示している。
現段階で「民進離党予備軍」を含め１０人以上になる可能性があるという。 終わった。
https://mainichi.jp/articles/20170808/k00/00m/010/070000c
前原氏が基本政策「社会保障の為に増税する考えは変わりない」
会見で前原氏は
「遠心力を求心力に変えなければいけない。すべてをなげうち党再生に努力したい」
と決意を述べ、昨年９月の代表選と同様、
「オール・フォー・オール（みんながみんなのために）」を強調した。
具体例として教育無償化や社会保障の充実を挙げたが、
財源確保のための消費増税に関しては「（引き上げの考えは）変わりない」と述べた。
前原氏は「政策理念が一致しない政党との協力は野合でしかなく、選挙互助会とみられても仕方がない」
と述べ
次期衆院選に向け「全小選挙区に候補者を立てる気概でいきたい」とも述べた。 >>238
どっちが本当？
http://mainichi.jp/articles/20170808/k00/00m/010/070000c
前原氏が基本政策「社会保障の為に増税する考えは変わりない」
会見で前原氏は
「遠心力を求心力に変えなければいけない。すべてをなげうち党再生に努力したい」
と決意を述べ、昨年９月の代表選と同様、
「オール・フォー・オール（みんながみんなのために）」を強調した。
具体例として教育無償化や社会保障の充実を挙げたが、
財源確保のための消費増税に関しては「（引き上げの考えは）変わりない」と述べた。
前原氏は「政策理念が一致しない政党との協力は野合でしかなく、選挙互助会とみられても仕方がない」
と述べ
次期衆院選に向け「全小選挙区に候補者を立てる気概でいきたい」とも述べた。 https://mainichi.jp/articles/20170808/k00/00m/010/070000c
前原氏が基本政策「社会保障の為に増税する考えは変わりない」
会見で前原氏は
「遠心力を求心力に変えなければいけない。すべてをなげうち党再生に努力したい」
と決意を述べ、昨年９月の代表選と同様、
「オール・フォー・オール（みんながみんなのために）」を強調した。
具体例として教育無償化や社会保障の充実を挙げたが、
財源確保のための消費増税に関しては「（引き上げの考えは）変わりない」と述べた。
前原氏は「政策理念が一致しない政党との協力は野合でしかなく、選挙互助会とみられても仕方がない」
と述べ
次期衆院選に向け「全小選挙区に候補者を立てる気概でいきたい」とも述べた。
だって前原いってたよ
まずは増税15%を目指す消費税20%もありうる
増税分の税収は
国防費7割、社会保障3割でふりあてるって 真っ赤に燃えた〜♪
ガラプーだから〜♪がぁ(^^)/
>>233
まぁちょっと考えておかなきゃならないのは、ひょっとして次の総選挙で野党がホントに勝っちゃうかも知れないってことなのよね。
もちろん色んな条件がいい塩梅に噛み合った場合はだけど、可能性がある以上その時になってから考えるじゃあまりにも無責任なわけだから。
ま、勝ち方にも色んなパターンがあると思うんだけど、共産党含めて過半数というのが現実的には一番可能性が高いわけやん？
参院はネジてるわけだし、これホントどうすんだろと考えるとちょっと怖くなって来る。
だからまぁ前原も共産党とは議論もしないと言ってるわけじゃないんだから、その辺一回どうすんのかさ、ちゃんと本音で話し合ってみた方がいいと思うんだよね。
いやマジメな話。 改憲は最優先課題ではない、前原個人は増税に賛成だが、党としての対応は新たな執行部で取りまとめる、
混乱を引き起こすだけで票にならない原発は従来通り２０３０年代原発ゼロとかいいね
今まで通り野党共闘もできそうだ
＜民進代表選＞前原氏が基本政策 改憲「最優先課題でない」
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20170807-00000077-mai-pol
民進党の前原誠司元外相は７日、党代表選（２１日告示、９月１日投開票）への立候補を正式に表明し、代表選で訴える基本政策を発表した。
枝野幸男前幹事長との立場の違いが注目される憲法改正に関しては「立憲主義に立脚した現実的な憲法論議」を掲げたが、
記者会見では「最優先課題ではない」と重ねて表明。代表選で憲法を巡って党内の亀裂が顕在化しないよう予防線を張った。
会見で前原氏は「遠心力を求心力に変えなければいけない。すべてをなげうち党再生に努力したい」と決意を述べ、
昨年９月の代表選と同様、「オール・フォー・オール（みんながみんなのために）」を強調した。
具体例として教育無償化や社会保障の充実を挙げたが、
財源確保のための消費増税に関しては「（引き上げの考えは）変わりないが、党としての対応は新たな執行部で取りまとめたい」と述べた。
原発政策では従来通り「２０３０年代原発ゼロ目標」を主張した。
大畠章宏元経済産業相▽旧維新の党の松野頼久衆院議員−−の各グループは７日、前原氏への支援を確認した。【樋口淳也、真野敏幸】
◇前原誠司元外相の政策骨子
・立憲主義に立脚した現実的な憲法論議
・現実的で抑制的な安全保障政策
・選挙対策などで党の主導権を回復
・党の理念、政策の旗の下にあらゆる政治勢力と連携
・２０３０年代原発ゼロ目標 ＞◇前原誠司元外相の政策骨子
・立憲主義に立脚した現実的な憲法論議
・現実的で抑制的な安全保障政策
・選挙対策などで党の主導権を回復
・党の理念、政策の旗の下にあらゆる政治勢力と連携
・２０３０年代原発ゼロ目標
いいんじゃねぇかこれ？ >>245
さすが前原さん！まずは財源確保の為に消費税増税は当たり前だ。これは大前提
そして2030年代原発0これも素晴らしいね
原発0なんてすぐにやらなくてもいい
ブサヨはお花畑だから焦りすぎなんだよ
現実的に考えたら原発0なんて夢物語なんだからなあ
そしてなにより
次期衆院選に向け「全小選挙区に候補者を立てる気概でいきたい」
これが素晴らしい！
ブサヨ自由党や社民党、共産党の為に野党共闘なんてする必要はない！
あっちから候補降ろしたりするのは賛成だけどな
民進党の為に頑張ってもらわないと協力は出来ない いっそニート特区みたいなの作って実験的に社会主義化みたいなことやってみればいいんだよ。
無税だからと言えば喜んで行く奴いるんじゃねぇの？（苦笑） その代わり労働はキッチリ義務化されるけどな。
そうすっと多分消費税ぐらいは払うからこっちの世界に戻してくれと泣きついて来るでｗ さすが前原さん！まずは財源確保の為に消費税増税は当たり前だ。これは大前提
そして2030年代原発0これも素晴らしいね
原発0なんてすぐにやらなくてもいい
ブサヨはお花畑だから焦りすぎなんだよ
現実的に考えたら原発0なんて夢物語なんだからなあ
そしてなにより
次期衆院選に向け「全小選挙区に候補者を立てる気概でいきたい」
これが素晴らしい！
ブサヨ自由党や社民党、共産党の為に野党共闘なんてする必要はない！
あっちから候補降ろしたりするのは賛成だけどな
民進党の為に頑張ってもらわないと協力は出来ない これは、見事な受け皿w
【日本ファースト】若狭議員 「自民でも民進党でもなく内政・外交にしっかり対応する新政党を皆さんが求めている」
http://asahi.2ch.net/test/read.cgi/n■ewsplus/1502109782/
【小池知事】 「日本ファースト」設立に期待感
「志を共有。国政で活躍して」「都で改革を進めた例などを伝えたい」と述べる
http://asahi.2ch.net/test/read.cgi/n■ewsplus/1502106875/ >>253
似非愛国主義が……。
何がファーストやねんな？本当に日本が一番ならファースト等という舶来の言葉でなく日本語で名乗れっちゅうねん。 >>248
過疎地の在り方（廃集落や廃道を含めた統廃合など）を真剣に検討するとかくらい言えんのだろうか。
自民党では容易に言い出せんが避けて通れなくなる近未来の課題に触れる程度の根性もない八方美人が権力を握っても世の中変わらんわ。 オハイオ(^^)/
んまぁ前原が代表選で掲げる方針の中で
・選挙対策などで党の主導権を回復
・党の理念、政策の旗の下にあらゆる政治勢力と連携
この二点は小沢さんが一貫してずーっと民進党に求めて来たことだからな。
野党第一党がリーダーシップを発揮しなければダメだ、旗を振らなきゃダメだって。
野党共闘の仕掛け人である小沢さんが熱望してやまなかったリーダーがようやく誕生しようって的に、ウソやデマを垂れ流してまで妨害しようとする連中が共闘派を気取るなんぞ言語道断もいいとこだっつーの(苦笑)
ま、同床異夢なのは最初から分かってたけど、二大政党制の意義だとか政権交代の大義も分からんと、ただテメェの支持する政党、あるいは生活上の損得勘定だけで共闘を推進してたような連中なんて俺に言わせりゃデマ現と動機は一緒なんだよ。
小さ過ぎる(>_<) >>256
過疎地で都民ファーストはしっくりこんは。 ま、オール フォー オールに関しても民進党内でも各論の詰めはまだやってないからな。
一応年内の取りまとめの予定だったみたいだから。
方向性として概ね同意出来るなら自由も社民も早く一緒になって中身の議論に参加した方がいいと思うで。
ま、最大の難関とされたミズポの取り込みには成功したみたいだから、根回しは完了してんだと思うけどな。
共産党については共産党次第だろ。
高福祉政策に反対するとは思えんから、問題はその財源をどこに求めるかという話だよな。
我が党は大企業の国有化及び私的所有権の大幅な制限、つまりは社会主義化によって高福祉を実現するとは俺は言わんと思うね。
ま、連立を前提としない共闘であれば完全な一致は必要ないわけで、玉虫色の部分は残しつつ一定の同意は取り付けられるような気はする。
てかこの段階まで小沢さんが何の話もしてないということは有り得んから、それなりの感触は得てるということなんだろ。
つーことで各党の党利党略に基づく利害調整的な共闘関係は一応終わる。
今後は国家国民の為、大義の為の共闘、大同団結へと向かうことになる。
ついて来れん奴は来れんで仕方ないが、ウソやデマでの妨害工作に正義はあるのか、その辺は一度自分達の良心に問いかけて頂きたいと切にお願いする次第でございまし(*^^)v ああ日本ファーストな。
俺都民ファーストが出来た時、東京ファーストとしなかったのが小池のセンスの良さだと褒めたことがあるんだけど、どうもたまたまそうなっただけで深い意味はなかったみたいね(苦笑) 仮にそうしたルートが存在する場合
後はそれを有権者に説明できる説得力と信用性を持った頭の存在だな
そして前原がその任に耐えられるかと言えばそれは非常に難しいと考えるが その頭とは勿論枝野の事ではない
というか小沢でも江田でも既存の政治家では絶対無理 てかあんま国民を説得するとかってスタンスより、提案し議論するというスタンスの方がいいと思うね、単芝的には。
ま、憲法改正なんかもそうだけど、あんま性急に押し付けがましい手法は取らん方がいいと思うね。
最終的には国民が何をどこまで求めるかによって決まるんだという、国民主権の原理をもっと打ち出して行った方がいいと思う。 >>263
イデノミクスの財源に消費税7%増税の提案はいくらなんでもまずい。 >>264
小沢がいかにして協力相手を引っ掻き回して勢力を拡大するかにしか興味のない奴に何を言っても無駄だと思う。 真っ赤に燃えた〜♪
デマ隊だから〜♪
>>264
まぁそれも仮にの話だろ。
サービス内容も全部を消費増税でというのは決まった話ではない。
一応プレゼンだけはやってみて、有権者が負担の伴うサービス拡充は真っ平ゴメンだと言うなら押し売りするわけにもいかんのだし。
だけどどうなんかね、世論調査で「税と社会保障の関係がもっとも望ましい国はどこか？」みたいなことを聞いてみたら、案外北欧諸国とかイギリス、フランス、ドイツなんか上位に来るような気がするんだけどね。
その辺は２ちゃんのニート層の反応だけで判断するのは早計だと思うよ。
ま、何にしてもまず増税ありきみたいな話なら俺も反対。
さっきも言ったけど国民にサービスと負担の関係をしっかり説明した上で、どの程度の社会保障を求めてるのはちゃんと確認した上で進めるべき政策やと思いやし(*^^)v もう木っ端のソンタクはいいからいい加減小沢が何か見解だせよ、
いつまで黙ってる気だ 消費税上げるなら、
定率の住民税なり、社会保険料率を、低所得者の負担増に見合う分だけ料率下げないとな、先ずは。
井出ノミクスが不評なのは、富の再配分の実質強化を一切歌わない点。
前原の（財政に関する）能力も、井出に物言えない時点で全く大したことない。
議論の余地はない。 >>272
不調もなにも民進ぶっ壊して再編するためだけの屁理屈だからな、半年後にはみんな忘れてるよ >>272
議論の余地さえないなら共産党スレで関係解消でも訴えてればよろしいがな(T_T)/~~~
>>273
そういやデマ隊同士で内ゲバやってたなｗ
さっき民珍スレで見たでｗ >>272
そんないろはのいの次元の話をおまいの為だけに一々説明するほどみんな暇ではないお(*｀Д´)ノ！！！ >>274
ササ君大活躍((o(^∇^)o))
今度はハイヤーの運転手んお設定(^o^ゞ ホント不思議なのはさ、例えば共産党内で天皇制廃止とか自衛隊解体を今でも本気で議論してるなら俺は協力は無理だと思うし、関係解消を訴えるよ。
逆に井手路線なんてのは前原個人の問題ではなく、民進党内の正規の機関で正式に議論されてることなんだから、そんなに気に入らないなら共産党支持者も関係解消を言うのが普通なんじゃないの？
何でそこまで相容れない者同士が強力関係を維持出来ると考えるのかマジメに分からない。 >>276
いや普通にマジでハイヤーの運転手やってるから 独ソ不可侵条約みたいなもんだろ。
利害が一致している間は、協力しているが少しくいちがうと途端に敵対する関係。 ホント不思議なのはさ、例えばいい歳して２ちゃんばっかして
働きもしないでネットに夢中になれんの？
何でそこまで２ちゃんできるのかマジメに分からない。 ハイヤーの運転手はさ
働きながら客こないときは２ちゃんしてるから >>276
絶対に乗りたくないな、そのタクシー((((；ﾟДﾟ))))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ ガキの小遣い二千円くらい納めて
おれはサポーターだからとかドヤ顔して
それって仕事といえるわけ？ >>283
タクシーじゃないよハイヤーだよ
社会知らないやつだなおめえは 狂気のタクシードライバーキターーーーーーーーーーーーーー
ロバートデニーロかお前は((((；ﾟДﾟ))))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ ロバートデニーロに怒られたからちょっと仕事しよ('◇')ゞ >>286
ハイヤーだつってんだろ
タクシーとハイヤーの違いもわからんのか
おめえひきこもりだろ？ >>288
季違いには出来ん筈だが？
メンタルチェック結構厳しいよ("⌒∇⌒") >>272
で、何が気に入らないかと言えば、共闘の名目で無理やり条件を飲まされた左派系政治家だけが信用を失うように仕組まれているからだ
前原だの小沢だのは状況を見て引っ込めたら後はダンマリ決め込むのは目に見えてる
騙しの手口以外何もないんだよ だからそうではないと言うのなら小沢が出てきて否定する必用がある、前原との関係もな 単芝もだぬも、消費税15％で、年収1億以上の（実質的）逆累進課税がどう解消されるか
キチンと説明してみろよ（笑） >>294
おまい１人の為に何故そんな面倒な事をと小一時間(^o^ゞ
政治板行けば普通に教えてくれるお("⌒∇⌒")
ここは【政局スレ】
先ずは国語の勉強から始めよう((o(^∇^)o)) 【公明党、「２人目」の入閣を断ってた!?】伊吹も石破も公明党も「安倍の泥船」から逃げる、逃げる
【安倍内閣】江崎沖縄北方相「役所の原稿を朗読する」発言
https://youtu.be/lIfVo5DKS0I
＞安倍首相は公明党をつなぎ止めるために留任が内定していた石井啓一・国交相に加えて、「2人目の入閣」を提案。何もせずに大臣ポストが増えるのだからこんなおいしい話はないはずだった。
ところが、山口那津男・代表はこれを断わる。“お前の政権はもう死に体だ”と宣告されたに等しい。
次に逃げ出したのがポスト安倍の有力候補である岸田文雄・前外相だ。細田派議員が語る。
いや、この記事で気になったのは公明党が「２人目の入閣」を断ったという部分ですね。
実際に改造内閣支持率が35%前後と振るってないですからねえ。
http://blog.goo.ne.jp/sithux7/e/d9d789205039b98366b4ad58d1e7b328 >>295 簡単に説明できないってか？ 軽く応じる大学の限界か（笑） 井出ノミクスが、日本において富の再配分（貧困の是正）に役立つかどうかは、
野党共闘の今後を左右する政局のキモじゃん。
そこに対する説明を放棄してるようじゃ、全然ダメダメ（笑） 国政ファースト内部でも細野・長島の旧民進党組と若狭で既に主導権争いが始まってるのか
若狭なんか党の顔にならんし、都民ファーストの主導権争いで音喜多が負けたように若狭も負けるんじゃないか
細野たちが国政ファーストを乗っ取って民進党と連携することになるだろう
「答弁書を朗読」「北方領土は素人」。閣僚は早くも釈明会見
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20170808-00010005-houdouk-pol
若狭氏の狙いについて、時事通信社 特別解説委員・田崎史郎氏は、
「やっぱり、新党の主導権を取ろうとしているんじゃないかなと思います。
細野さんも、近く民進党を離党するわけですね。
民進党を離党した長島昭久さんと細野さんが連携していく可能性が高いんですけれども、その中で先手を打ったと。
日本ファースト中心の新党結成というのを狙っているんじゃないかなと思います」と話した。 >>299
管を巻いているのはおまいただ１人｡･ﾟ･(Д`)ヽ(ﾟДﾟ ) >>299
井手氏はそれでもデフレ時には消費の負の価格弾力性が大きくなるのに正の価格弾力性を持つと滅茶苦茶の結論を出している。 松野節操なさすぎてワロタ
http://www.sankei.com/politics/news/170807/plt1708070049-n1.html
小池新党の攻勢に浮足だつ民進党…「いつか来た道」が現実味
>小池百合子東京都知事が事実上率いた地域政党「都民ファーストの会」が、いよいよ永田町に触手を伸ばしてきた。
>小池氏側近の若狭勝衆院議員が７日に設立を発表した政治塾「輝照（きしょう）塾」は、都民ファーストの国政進出の足がかりにほかならない。
>党勢低迷にあえぐ民進党では、にわかに所属議員が浮足立ち始めた。
>若狭氏は７日の塾設立発表の会見で、現職国会議員も塾生として認める考えを示した。
>既存政党に手を突っ込むと公然と宣言しているに等しい。
>ただでさえ、危機感を募らせる民進党内は都議選での都民ファースト圧勝に動揺が広がっている。
>比例復活当選者が大半を占める松野頼久元官房副長官グループの７月の会合でも
>「行き場があれば都民ファーストでやりたい」との発言が相次いだ。 井出ノミクスが（消費税15％）で、年収1億以上の（実質的）逆累進課税がどう解消されるか
キチンと説明できないんだったら、詐欺と揶揄されても文句は言えない。
自分は「真っ当な説明」を求めている。
掲示板で、簡単に説明できないんじゃ、選挙で有権者の支持なんぞ得られない。
当たり前の理屈だ。 >>306
つ>>295
少し上で政治板で聞いてこいと書いているが？ >>309 強がってるけど、シンプルに説明不可能だ、と白状してますな（苦笑） いや、消費税導入してから格差は広がるいっぽうだけど
消費税をもっと上げたら解消します、理由は答えられません
って言って納得する奴いるの？ 井出は、民進党のシャハトじゃなければ、バーナンキでもない、というこっちゃ。
羊（リベラル風）の皮を被った狼（財務省史観）って、疑いが濃厚。 井出ノミクスが、日本において富の再配分（貧困の是正）に役立つかどうかは、
野党共闘の今後を左右する政局のキモじゃん。
そこに対する説明を放棄してるようじゃ、全然ダメダメ（笑）
だぬは、アベシンゾーと変わらないゾ、説明責任から逃げてる時点で。 >>316
今まで漏れが【政局スレ】で政策を語った事はないお("⌒∇⌒") 民進静岡県連、混迷深まる 細野氏離党表明「先見えない」
民進党の細野豪志前代表代行（45）＝衆院静岡5区＝が7日、静岡市内で開かれた党静岡県連の臨時常任幹事会で新党結成を視野に離党する考えを表明した。党そのものの存続を危ぶむ声も聞こえてくる中
県連の混迷は深まるばかり。会合後、出席者からは「先が見えない」「自分も党を出て行くしかないのか」と、今後への不安や党への憤りが噴出した。
「民進党は解党せざるを得ない」。細野氏は臨時常任幹事会の席上、そう断じたという。党に残っても展望は開けないとの認識を細野氏が明確に示したことに対し
岡本護県連幹事長は会合後の取材に「（細野氏の離党は）何のプラスもない。自民党が喜ぶだけ」と不快感をにじませながらも、「残った人でやるしかない」と平静を装った。
一方、榛葉賀津也県連会長は「仲間の義理に応えるべきだ」と離党に強く反対した
県連にとっては細野氏の離党により、7区と同様に5区も、次期衆院選で公認候補となる総支部長が不在の空白区になる。
5区の県議は「総支部を新たに立て直すしかない」と話すが、先行きは不透明。
党への不信感も募る。出席者の一人は「民進党に二大政党制を目指す力がないならば、自分も出て行くしかない」と漏らした。
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20170808-00000003-at_s-l22 確かに選挙板で政策の中身語ってもね
政策を手段に政局を語ろうよ 政策論争やらないのに、政策論争ではない蓮舫降ろして政策論争の代表選挙後押しして、片方に肩入れしてるのか？ 「仲間の義理に応えるべきだ」
でもでもそんなの関係ねえ
そんなの関係ねえ
はいっ民進党♪ 赤い稲妻が〜俺を攻める〜
心〜体〜震わせる〜((((；ﾟДﾟ))))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
そもそも俺は井手理論に責任を持つ立場ではないし、消費税の逆累進性と言われても今一つピンと来ない部分もあるしなぁ。
ま、いずれにしろそれほど論争したいのならどっかのそれなりの場所でそれなりの相手見つけて好きにやってろとしか。
てかさっき議論の余地なしとか言ってた奴じゃなかったっけ？
それなら共産党に対して共闘破棄を進言した方が早いとさっき教えてやったと思うんですけど('◇')ゞ 「日本ファーストの会」設立。民進分裂加速
民進党はポケットのないドラえもんになる
その行く末に最も大きな影響を与えそうなのは、民進党所属議員の動向だろう。
冒頭にも書いたように、今月4日に細野豪志 衆議院議員が民進党を離党する事を表明した。
先日のコラムでも書いたように、都議選の投開票の当日夜、民進党の藤末健三政調会長代理が離党届を提出。
都議選前には、長島昭久 衆議院議員が離党している。
都議選前から予測しているように、民進党の離党ドミノは、都議会同様に国会でも起こって行く可能性が高い。
https://news.yahoo.co.jp/byline/takahashiryohei/20170808-00074258/ 「政策理念が一致しない政党と協力するのは野合でしかない」と語る前原が
野党の盟主に相応しいかどうかを議論する際に、
政策を語らない、なぞ、チャンチャラおかしい。 「日本ファーストの会」設立。民進分裂加速
民進党はポケットのないドラえもんになる
その行く末に最も大きな影響を与えそうなのは、民進党所属議員の動向だろう。
冒頭にも書いたように、今月4日に細野豪志 衆議院議員が民進党を離党する事を表明した。
先日のコラムでも書いたように、都議選の投開票の当日夜、民進党の藤末健三政調会長代理が離党届を提出。
都議選前には、長島昭久 衆議院議員が離党している。
都議選前から予測しているように、民進党の離党ドミノは、都議会同様に国会でも起こって行く可能性が高い。
https://news.yahoo.co.jp/byline/takahashiryohei/20170808-00074258/ >>322
仕事は行かないのかな？君の仕事はカチャカチャかい('◇')ゞ
ムキになって仕事言ってくるとか嘘ついて
良心はないのかなあ？ >>324
スマンの
俺はまだ中間報告の段階だと聞いてるし、その中間報告さえマジメには検証してないもんで('◇')ゞ
細かい話なら井手か前原に直接聞いた方がいいと思いますよ。
もっとも聞く耳持ってればの話だけどね(>_<) >>327
仕事は行かないのかな？君の仕事はカチャカチャかい('◇')ゞ キチガイタクシードライバーキターーーーーーーーーーーーーーーーーーーー((((；ﾟДﾟ))))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ 287 名前:無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ d0c2-ZMrh [153.168.150.90]) :2017/08/08(火) 10:48:51.77 ID:JciUvQuo0
ロバートデニーロに怒られたからちょっと仕事しよ('◇')ゞ
もう仕事終わり？w君の人生はいつも
そうやってきたんだね そうやって仕事してるだ結婚してるだ嘘ばっかり
単に選挙板で政局通ぶりたいだけ
狭い犬小屋みたいなアパートにひとりぼっちで そもそもお前10年２ちゃん歴あるとかいってドヤ顔してたけど
こんなこと10年もやってるやつなんて
どんだけさみしい人間なんだよってな ちなみにザックリとした話で高福祉高負担、主な財源消費税というのは方向性としてはいいんじゃないかなという感覚は持ってるな。
今はそれだけしか言えませぬ、あしからず(;^_^A >>333
仕事は行かないのかな？君の仕事はカチャカチャかい('◇')ゞ てことでキチガイしか残ってないみたいなんでアッシもそろそろ(@^^)/~~~ >>333
税率上げると限界税収が増えるという摩訶不思議な理論。 桜井はこのまえなんとか勝てたから離れるの無理じゃね？ 共同・時事両方で民進党離党予備軍に言及
共同
党内では細野氏に近い議員数人が同調を模索しており、9月1日の党代表選結果を踏まえ、最終判断するとみられる。
https://this.kiji.is/267534108786769923?c=39546741839462401
時事
党内では細野氏に同調する動きは現時点で表面化していないが、複数の保守系議員が離党を模索している。
https://www.jiji.com/sp/article?k=2017080800703&;g=pol 逆に言えば何もしなくてもあと５年、しかも医師免許もある
条件的には一番自由に決められる部類だと思うが
政治的志向がファーストと合うかというと疑問 細野は会見で前原さんには頑張っていただきたいってエールを送ってたな
しかし、細野は絶妙なタイミングで離党したよな。議員は民進党を分裂させたくないからみんなこぞって前原に投票する
これで前原の圧倒的勝利は確実だな
細野氏、民進に離党届提出 − 新党結成を視野
https://this.kiji.is/267534108786769923?c=39546741839462401
党内では細野氏に近い議員数人が同調を模索しており、9月1日の党代表選結果を踏まえ、最終判断するとみられる。 仲間ゼロでも細野氏が民進を見限ったワケ 民進党が三分裂
8月8日、民進党の細野豪志衆院議員が、民進党に離党届を提出した。旗を立てなければ人は集まらない。細野氏は離党の理由について
「政権交代可能な政党を作る」と話している。だが現時点での同調者はゼロ。民進党は分裂するかもしれないが、そのとき野党勢力の中心になるのは、細野氏ではなさそうだ――
細野氏に同調して離党する議員がゼロというのが大きい。自身の派閥である「自誓会」には約10人の国会議員がいるはずだが、ともに離党するという議員はいなかった。
なぜ細野氏は離党するのか。細野氏本人は、憲法改正や安保法制への対応、そして「政権交代可能な政党を作る」などと説明している
しかし、そうした理由は苦し紛れのものだろう。なんと言っても今回の離党は同調者が今のところゼロなのだ
では、なぜこの時期なのか。これは細野氏が説明するとおり、「代表選前に」ということが大きいのだろう。代表選を経てからの離党では
新代表への不満から離党したという話になってしまい、それでは何か不満があればすぐ離党してしまう人物のように見えてしまう。
こうした経緯をふまえて、細野氏は一部から「決められない男」と揶揄されている。
では、今後はどうするつもりなのか。小池知事が事実上率いる都民ファーストの会との連携も話題に上っているが、端的に言って、細野氏と都民ファーストとの連携は当面ないだろう。
まず、小池知事が都政そっちのけで軽々に動くようなことはない。都議選で圧勝し、数は確保したが、新人議員ばかりで足元をしっかり固められたとはまだまだ言えない状況にある
結局、細野氏は当面、単独で行動するしかないだろう。
そうなると、細野氏は単独行動どころか完全に独りぼっち。かつての山本太郎参院議員にならって「新党今はひとり」とでも名乗るしかない。
それでは細野氏が離党した後の民進党はどうなっていくのか。結論から言えば、党の再生や支持率回復は極めて困難だろう。
代表戦では、前原誠司衆院議員と枝野幸男衆院議員の一騎打ちになると言われているが、どちらが勝っても、液状化している民進党をまとめることは容易ではない。
これは新代表の能力や資質の問題というより、民進党の体質に起因する。
■3分裂「元の木阿弥」か
考えられる方向性は、党の分裂だ。代表選を経て、これまで押さえられていた不満が一気に表面化し、前原氏を支持する右寄りのグループ
枝野氏を支持する左寄りのグループ
そして代表選への立候補が取り沙汰されているもののいまだに態度を明らかにしていな江田氏を中心とするグループの大きく3つに分かれていくのではないか。
数カ月先には民進党という名前はなくなっているかもしれない
https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20170808-00022790-president-pol&;p=2 親学＋日本会議の笠が離党最有力じゃねぇ？
落選した小見山の名前はどこかが挙げてたな。 >>347
そのへんの顔触れは韓玄、金旋、劉度、趙範クラス >>342
（都民ファーストが講師に呼んだ）竹中ぬっころす発言といい
まずないな いや、間違い
劉度の部下だから松野とか原口とかそのへん
志位は孟獲だね 三国時代に異民族を中国に移住させる移民政策のきっかけは曹操に始まり
晋を倒し最初に異民族王朝を作りあげた漢の劉淵は蜀漢の後継を自称したという
だがそんなことはどうでもいい >>355
そんなＫＤＡを代表に置いた維新について いやあ、そういうことってあり得る
二十年後の野党勢力の中核が、文明化してマイルドになった元民青だったり そういう史実もあり
匈奴の英雄劉淵は本当に劉備の子孫という設定にされることがよくあるな
なお劉淵の漢に始まり
三国時代の後の五胡十六国は怪人偉人アレな人のオンパレードとしても名高い 井出の前原評。冷静だな。
https://ameblo.jp/eisku-ide/entry-12299134875.html
前原さんは若い時分にお父上が自ら命を絶たれ、大変な苦労をされている。
彼は困っている人へのとても温かい眼差しをもっている。
だけど、若いときに苦労をして成功を勝ち得た人は、往々にして、弱者に厳しい面も持っている。
それは冷たさから来るのではない。
自分自身が歯を食いしばって頑張って成功を手にしたとき、
弱者が弱者でいることが「努力不足」「自己責任」に見えてしまうからだ。
僕が前原さんと出会ったときも、その傾向の一端があった。
正確に言えば、弱者に救いの手を差し伸べることへのためらい、リベラルの格差是正論への違和感があった。 >>363
何で取って付けたようにこいつが持ち上げられているのか未だに分からん、
いや分かるけど誰か止める奴は居なかったのか 井出はイギリスのデキンスとか竹中後継の座を狙ってるのが見え見えなんだよな
そもそもそんなに経済右派色が強くなかった前原をガチガチの増税派にしてしまった時点で・・・
まあ事実上小鳩に支えられる体制になるので前原はどっちみちただの神輿ではあるんだが >>365
まあ最早前原なんぞ出てきても応援する気は更々ないのだが、後始末どうする気なのか？
小沢はもう引退させた方がいいんじゃないのか？
地方選挙で頑張ってきた希望系の選挙の結果も台無しにされたし、小池だ前原だとか言われても
支持者はついてこないだろ。消費税なんか掲げて選挙なんかできるわけない。
変な方に誘導したのも戻さないとならないし、共産との共闘も改めて
確認する必用もある 共闘側も、民進崩壊から貰いたいものを貰ってけばいいだけさ
議員でも票田でも
共社自プラスαを誰かがまとめられればだがね >>366
大畠グループは実質鳩山グループの後継だろ
鳩山の影響力はゼロだけどww
>>367
どうにか党内で返り咲きたい前原と自派で執行部を押さえたい小沢の
利害が一致しただけじゃないか？と思うんだよな >>368
それをやるためには目標や方向性を再確認して、外部の誘導に引っ掛からない強靭さを持たないといけない。
小沢が引っ掻き回さなければそれができる所まで来てるんじゃないのか？
そうやっておいて、民進からの避難先として受け入れられる体制を早く作っておく必用があると思うのだが 小沢に頼らなくても
共産社民太郎と仲間たちを纏められるならいいんだけどさ 小沢抜きじゃまとまるものもまとまらないだろ
共自社＋農水系＋松野グループ＋赤松グループと
あとは農水族が壊滅した自民党から
農協を民進から官公労をひっぺがせれば
小池とも十分戦える >>368
いや自由社民は前原と一緒になるから納得出来ない有権者は共産党に流れる。
共産党は丸儲けよ(*^^)v
ま、その状況で先鋭化した支持者に引っ張られるのか、前原新党との共闘を模索し続けるのかは共産党次第。
俺の中で答えはとっくに出来てるけど、共産党支持者にそれを押し付ける気も説得する気もまったくない。
それは共産党さんの中で支持者も含めよく考えて結論を出してくだされとしか。 右派じゃ小沢の需要無いんだよ、むしろ疫病神の扱い
左派は小沢意外マネージャーがいない
だから小沢本人がいくらイヤがっても
結局は梁山泊の頭目になるしかない >>373
どこを見てたらそんな妄想が生まれるの？
ニワカさん？ >>373
正直もうどこかからひっぺがえすという発想は要らないと思うね
もうちょと利害を越えたところでの協力をかんがえないと。
もう裏切るタイミングばかり伺ってる連中の協力には懲りただろ >>376
今までの小沢の手法じゃん
軽い神輿担いで利用価値が無くなったら捨てる >>377
そうは言ってもここから民進党という箱を再生するのは無理だろ
何だかんだ4年かけて敗戦処理してた海江田と岡田の成果を蓮舫、野田が
無にしてしまったわけで
どこかのタイミングで解党、分党はやむをえない >>379
別に民進の話はしてないし、民進が再建できるかできないかと言ったらできる。
ただ、それが外部の思惑に沿ったものかどうかは知らん ついでに言ってしまうと
日本政治なんてのは所詮欧米の後追いだけど
その欧米で左派はクリントン、ブレアの路線が壊滅して
再びかっての社民主義路線が復活してるわけで
日本の左派がそっち行くには保守系や政経塾が官公労と連んでる現状じゃ無理だろ 枝野側も前原側も野党連合側も姿の見えない小沢に右往左往かやきもきか 何か民珍スレみたいになって来たな（苦笑）
まともに政局の話が出来る奴がいない(>_<) >>381
できるできないで言えばできるかもしれないが
何年かかるんだよ
あと5年もウダウダしてたらそれこそ野党第一党の座をほかの勢力に取られると思うんだがね >>383
姿自体ははっきり見えてるし、今の首相が安倍てのが大きいと思うんだよね
アイツのクビを取れるのは結局小沢しかいなさそうだと言う
一度辞めさせた実績もあるし >>383
小沢一人でやったとは思ってない。小池の党といい、訳の分からん代表選挙の流れといい、何か変な圧力がどこからかかかってる >>384
お前が一番政局の話してないだろ、前原の消費税からこっち願望の垂れ流ししかやってねーじゃないか 全ては民共共闘から始まったのだよ
まず岡田が唐突に辞めて、連合が蓮舫を担ぎ出して…
共産が政局に参加することに、非常な危機感を持っている勢力があるということ >>383
ワシは見えてるで(*^^)v
てか小沢さんが表立って堂々と主張して来たことが今現実味を帯びて来てるだけのことなのに、コイツ等今まで何を見て来てたんだと（苦笑）
前原だってその性格通り直球しか投げてないのに、何もお前らそんな裏読みする必要があるんだというかさ。
素直に読めばいいのよ素直に。 手で×印ってw、この二人は漫才でもやってるのかねw？
その場が凍り付くようなら任命なんかしなければいいのに。
江崎大臣が飲酒で安倍晋三首相から注意された
ttps://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20170808-00003689-bunshun-pol
8/8(火) 16:00配信
初閣議の直後には、慣例で日本酒が出されるが、「酒好き」で知られる江崎新大臣に、
安倍首相は「江崎さん飲んだらダメですよ」と声をかけた。しかし、江崎氏は二杯目も口にし、
安倍首相は真顔でこう諭したという。「ダメだダメだ、江崎さん。これから会見なんだから」
すると、江崎氏は悪びれる様子もなく、
「これで勢いがついて、舌が滑らかになります」
さすがに怒った安倍首相は「ダメだ」と言って、手でバツ印を作り、その場が凍りついたという。
>>389
そんな難しい問題じゃ無いと思うんだがな
野田が自身の復権と大嫌いな枝野の代表就任を阻止するために
連合右派と組んで起こしたクーデターが失敗したってだけの話な気がするんだよ >>389
何の危機感なんかね？
戦前までの巻き戻しを停滞させたくない死にかけのジジイあたりか 代表選挙ってのは今の事か
それとも蓮舫が選出された時の事か >>393
一つ言えるのは共産の介入を嫌うのは連合や日本会議のみとは限らないし
与党側のみとは限らない、とは自分ならそう答える >>392
その連合右派ってのが何か、ってことがカギになる
人間革命の見立ては、共産側の認識として割り引く必要があるにせよ
おおよその構図は間違ってないだろう >>392
先に代表選挙に出ると言い出したのは前原ではなく枝野ね、念のため 今の代表選は結局党維持派が枝野を、解党、分党系が前原押してるだけでしょ
増税とか野党協力とか改憲とかすべて些末な議論 必ずしも些末ではなくて、政策論が解党、分党の向かう先と関連している 去年の岡田の唐突な辞任から始まった蓮舫が担ぎ出された代表選が野田のクーデター
ところが後ろ盾の連合右派から見捨てられて失敗
今回のは党維持派と分党派の争い 民進党の枝野幸男・元官房長官（５３）は８日、国会内で記者会見し、党代表選（２１日告示、９月１日投開票）で
共産党を含む野党共闘について、「自民党を止めるため、同じ思いの政党と一致する範囲でできることをする」と述べ、継続する考えを示した。
枝野氏はまた、民進党と自民党との違いは原発政策であると強調、「一日も早く脱原発を実現するため、年内にも原発ゼロ法案をとりまとめ国会に提出する」とした上で、
党の基本政策で２０３０年代と定めた脱原発の目標年限を「前倒しする」と明言した。
前原氏は７日の記者会見で「３０年代原発ゼロを目指す」との考えを示しており、代表選の争点になりそうだ。
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20170808-00050068-yom-pol >>395
自民党圧勝状態で共産の協力から多少巻き返したとして、それがどうなる訳でもないだろ。
過度に警戒してる奴がいるとしたらそれは政権側だ、だから政局とは関係ない汚職追及で蓮舫が潰された >>399
それは異議ありだな
松野や篠原が前原の政策なんて支持してると思えない >>402
うーん、視点の違いと言う奴なんじゃね、そこは
何と言えばいいのかはともかく まあ、安倍は降ろされるはずだったから政局と言えば政局か。
でもあれで政権交代はないからな 共産がこれ以上伸びると困るのは
自民公明維新だけじゃあないのよね 前原支持者が必ずしも前原の政策を支持していなくとも
前原の政策は、解党分党後の行き先を暗示している
原口や篠原や松野は、いずれそういう場面になったらまた文句を言うはず >>403
細かな話はともかく、総論的には普通に支持しとるだろｗ
江田も赤松もミズポも小沢もな。
お前らだけが違うんだから、どっか他の場所でやってろと何度言ったら分かるんだろうか（苦笑） >>405
議席が拮抗化した場合は遠からぬうちに選挙がもっかい起きるんじゃね だからさ連合右派は都民Fの幹事長に組織内候補を送り込めるレベルで
小池とベッタリなんだよ
だからもうさっさと分党して欲しいわけさ
ところが連合左派はそこまで踏ん切りがついてない
おそらくみんな仲良く党内融和がモットーだった輿石の影響もあるだろうけど
分党や解党までは覚悟ができないわけで
それがこの代表選をわかりにくくしてる最大の原因だと思う そもそも前原が座長を務める尊厳がナンタラでどうしたの会に対し、党内及び友党から反発とか批判とか出たことあんのか？
お前ら末端支持者レベルがああでもないこうでもないと文句垂れてるだけなんちゃうの？
党内、政党間で特にモメてるわけでもないんだから、そんなん政局と何ら関係ないと思うんですけど(>_<) 連合を右派左派でくくるあたりがすでに現状分析を見誤っているのでは
つう感じ そこは同意
民進左派、官公労はゲタの雪
右派に置いて行かれて共産と二人っきりになるのはイヤ 社民が含まれる立憲フォーラムの議員、赤松系や菅直人系がおしなべて枝野支持、
という現状から言えば、
みずぽ（社民）が井出ノミクスに取り込まれた、と読むのは時期尚早だろ？ >>412
じゃあゼンセンと官公労と言い換えても良いか
実際旧民社は前原支持、旧社会党は枝野支持と今回ははっきり分かれている
民主党結成以降今までは新進党時代の反省から選挙や政局で社会党と民社党が別陣営に
なった事は殆ど無かった だから民進党内も連合もウハサハなんかでモメてるわけじゃないと何万回言ったら分かるんだろうか、このニワカ共だけは(>_<) 仮に民自社合流なら、その時にまた党首選から仕切り直しだから
今は前原の好きに言わせとけってことはあるかも つうか
仮に合流新党ができたとしても
前原が頭だとは限らない、とは答える >>417
うん俺はそれが言いたかった
その時初めて篠原なり小沢なりを担げば良いよねと
前原が共自社新党に合流なんて無理なわけで 単芝は小沢からの距離でしか政局を見れない一次元脳だから
子供のころに勧善懲悪のヒーローものを見過ぎたんだろう そして小沢から卒業できない単芝と[211.133.195.154] 「原発容認」の民社協会が前原についたとなれば、
江田憲司は「出馬しないなら」枝野につく情勢だろ？
トイレなきマンション論だし、横浜市長選挙だって、連合（同盟）の意向を振り切って手下を出馬させたぐらいだし。
更に真山はわざわざ共産党県委員会に出席して、頭を下げたぐらいだし。 結局官公労系は山岸にだまされて社会党を見捨てて
民主党に走った結果ひどい目にあった事も事実なんで
再び民進党を見捨てる決断をしにくい事も事実なんだろう だから民進党が都民Fと組む事は無いだろう。
小選挙区に出来るだけ候補者を擁立しない限り、もう戦いにさえならない >>424
だから言ってるじゃん
この代表選は確かに単芝の言うとおり右派vs左派じゃない
分党派と維持派の争いだって いや、そこの原発反対だー民社だー言うてる人に対して 東京ほぼ全部決まってるのにその人ら激怒するでしょ。共産みたいに簡単に下げたりできないんだよ あとはこの代表選は分党か維持派の争いじゃない
前進か、さもなくば停滞かの争いだと捉えている だから分党派からすれば今前原が何を言おうが関係無いし
維持派からすると党存続のために野党共闘の一点だけは譲れない 枝野陣営って、そんなに民自社合流に反対なのかね？
争点はそこじゃないような気もするが >>431
枝野は去年の段階でみずほと小沢だけは何があっても許せないと公言してたらしいからな >>429
野党共闘で一通り話が付いているんだから、今回は野党共闘維持で良いような気がする。
一度くらい野党共闘下で衆院選を戦うのも悪くないだろう。 そうすると親共産派も親ファースト派も
民自社合流に賛成なら前原支持、反対なら枝野支持と
共産、ファーストのいずれと仲良くするかは、第二ラウンドでやるのか 有田いわく
既得権保持にこだわるのは与党だけとは限らない 枝野と仲が悪い野田佳彦は、前原につくんだろ、今の情勢じゃ？
「仮に」前原が代表当選したとして、松野と野田・民社協会の主導権争いで、確実に軋むわな。
日本新党という出発点は、野田も枝野も同一だが、
さきがけに合流した枝野と、新進党に合流した野田じゃ、毛色は全く異なるし。 俺は議員個人レベルの生き残りをかけた茶番だと思ってる。
党を維持して再建する気があるなら主張的に選択肢は枝野しかないし、
今後野党協力して極右政権て対峙するにしても選択肢は枝野しか残ってないってだけ 今の情勢だと誰が誰に付くのか良く分からないな。
前原では党の再建は不可能だから、消去法で何となく枝野になってしまう訳だけどね。 そこは枝野と小沢とどっちがより嫌いかと言ったら
野田ブタは枝野に付くだろ
ただどうせ枝野にはもう勝ち目ないから
前原支持しておいて一応勝ち組に入っておくと言うこともあり得る 労組も重電関係以外は原発にそんなにご執心ってわけでもないだろうからな。
ただ、ここまで思い切ったことを言うってことは、かなり劣勢なんかなという気はする。 もう一つ路線対立としては貿易論争ってのはあると思うんだよ
民間労組は自由貿易推進だけは譲れない
とは言え彼らの票田は都市部しかないし、党の支持層は自由貿易反対
それなら自由貿易絶対反対の農協と組んで地方から議席を固めた方が良いと
去年の参院選で有効性は証明されてしまったしな そらまあ「社会党」は枝野以外に選択肢はないわな
あと野田派の動向は蓮舫を降ろしたのはどこか？
という話でもあるんじゃね 各グループの動向見る限り、議員票は前原有利なのかな
https://www.jiji.com/sp/article?g=pol&;k=2017080800787&p=20170808ax08&rel=pv >>443
民間労組は自由貿易推進なのかな？
民間労組の幹部はそうでも、末端の組合員はそこまで考えて無さそう。 自由貿易を嫌がるのは、主に農村票をつかんでる議員たちであって、
民進なら東北や北海道あたりになるかな。
もっとも、この辺は補助金で割と何とでもなったりするんだが。 >>444
どこかも何も、誰かが幹事長引き受けたらそれで終わりだったろ。
その後の混乱もなかった。
だから茶番なんだよ 実際、トヨタなど製造業の労組が民進とファーストに対して等距離になったら
民進は北海道東北信越にしか残らんからな 野田にしてみれば執行部入れ替えとはいえ自分が辞めるだけで本来は済んだはずが
蓮舫まで辞任に追い込まれることになってしまった >>449
民進党が完全に経済左派に走るなら2012年以降選挙棄権し続けている
潜在的左派1000万票を掘り起こせるというメリットはある 出所は不明だが
ある幹部が誰にも幹事長を引き受けないよう圧力をかけてたって話が一応あるみたいね
岡田に声をかけて断られたとあるが岡田は最初から声がかからなかったというけども
>>451
ぶっちゃけるとトヨタよりかは農業票のほうが掘り起こしやすいと言えばそうかもな 完全に経済左派に走る、って前提がダウト
民自社新党のアジェンダは、暫定的ではるが井出理論だからなｗ
だから想定外のもう一段の野党再編が起こる確率は高いと思う >>344
代表選で大変な最中に自分は離党してみんなに迷惑かけといて
頑張ってほしいとか、すごい神経してますね
民進党はバラバラで無神経すぎますね
人の心がない >>453
社民党はみずほが言ってるだけだし
自由党は井出と松尾（増税では無く金融緩和で浮いた金で社会保障拡充派）を二股してる とは言え前原支持派の大半は政策で前原選んでるわけじゃないからなあ >>455
松尾プラス井出だと、実はそれなりに効果あるかもな。 政策で選んでないからこそ、次の段階で揉めるんじゃないか
民社自合流したいだけで、そこから先はバラバラなんだから
それが共産との距離と関連してくるし >>459
民自社合流じゃなくて民進党を分党した上での社民、自由との合流でしょ
当然分党した時点で前原は用済みでおさらば 党本部の金庫の中のカネを分けるのが目的の一つなら
分党という選択になるだろうな
解党して前原以下が持ち逃げも出来るらしいけど >>461
まあそれをやると世論を敵に回すので余りメリットが無い 分党した片方が社民自由と合流なら、もう片方はどこへ行くと？ >>463
東日本のやつは都民Fへ
西日本のやつは維新へ >>460
前原支持で民自社新党推進派の松野は民進分裂を望んでないようだ
松野氏は「党が割れずに一致団結し、政権交代可能な二大政党制の一翼を担う政党をつくりたい」と述べた。
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20170729-00000084-san-pol >>465
あのさそりゃ現段階で解党視野なんて言ったらサポーター票が入らなくなるだろ だから本気で丸ごと社民自由と合流って考えてる連中もいるわけさ
だからまさに同床異夢
実際にどう裁いていくかは、前原本人にしかわからない
いや、本人も現時点では終着点がどうなっているか見えてないような >>467
少なくとも松野は丸ごとなんて考えて無いと思うんだよな
これ以上江田と一緒の党でやってくの絶対嫌だろww そういう人間関係で決めるの、いい加減やめて欲しいな
それ以前に江田は社民自由と合流の方に入るだろうけど、松野もそっちじゃないか
だから分党しても別れられない、たぶん 柿沢救済のために都民に行く気がしなくも無いんだがね >>470
いくのは柿沢だけじゃないの。松野になんのメリットもない。 >>471
松野関係なく江田は行くかもな？と思って
柿沢が喜美に除名された事がみんな分裂のきっかけだったし
松井が柿沢の幹事長辞任を要求した事が維新分裂のきっかけだったんで
今回も江田は柿沢を守ろうとするかもしんない 民進党は中の人が松野を追い出したくて仕方がないようだしなー >>472
あー、そういう背景からの類推か。そういわれればないとは言えないかもしれないが、
江田はあのころと違ってずいぶん立場が膨れ上がってるからなぁ。。。 むしろ江田は今回は最後まで残るものとだけ思っているが ヨシミが機嫌損ねてファーストから出て行ったら
江田がファースト行く可能性も出てくる
そのへんはビリヤード的だな >>476
喜美なんて関係だろ
江田からすりゃ今の喜美なんてゴミ同然よ 渡辺義美って、もうほとんど票は持ってないと思うよ。
県議だか宇都宮市議だかに親族が一人いるみたいだけど。 ゴミでも先に箱に入ってりゃ、一緒に入りたくないだろ
それでもそっちのが得だと小池にアタマを下げたら、江田も一皮剥けたということ
今までの江田じゃ、それは出来ない >>479
今の江田の力なら後から箱に入っても喜美いびり出すくらいの事はできると思うんだがね つか、都Fって実働部隊は連合と公明から借りてきた傭兵部隊みたいなもんなんだが。 江田にとって重要なのはヨシミではなく
都民Ｆの政策と動向 ケンカになったら判定下すの小池じゃん
だから江田が勝ち残りたかったらヨシミより気に入られなきゃいけない
あのプライドの高い江田が、そんなことまでするかどうか >>483
そもそも都民Fの執行部人事でのかがやけの冷遇っぷりを見れば
喜美が全く小池に重用されて無いことは明らか
この状況で江田が入ったら一方的に江田が喜美を虐め抜く事はあっても
喧嘩になんて発展しうるの？ さあ、どうかな
いずれにせよ江田はあまりファーストに興味あるようには見えないね、今のところ
政策や路線なら、民進党内で一番近そうなのに 代表野田数とか長島細野とか言われても
江田とて困る 東京人は大阪人より明らかに飽きっぽいからな
小池がいつまで続くか読めない面は確かにある ゼンセンや金属労協も、江田を何らかの形で使おうとした様子はない
江田は蓮舫執行部の幹事長やりたがってたかんじだけど
江田が反原発だから、ってのもあるんだろう
だから江田は今のところ共闘派で、ポスト小沢みたいな立ち位置になってる 江田にとって重要なのは
都民Ｆより民進党つか野党四党内での自分の立ち位置やろ >>488
というより、維新が大阪人の悪いところも含めてあまりに感性がフィットしすぎてるので、
勢力が衰えにくい。それに、ちゃんとケツ持ちがいるようだし。 飽きっぽいと言うか、一極集中に対するルサンチマンがあるからな
全国政党は、沖縄もそうだけどそういう感情は吸収できない
だから非自民非民進以外特段ウリのないファーストより安定はしてる 例えば東京で「地方分権」つっても、何それおいしいの
大阪だと、それは一々東京の指令を仰がなくてもいいってことを意味する >>492
沖縄はルサンチマンというより、本当に実害があるから一緒にはしにくいが、
郷土意識が強烈だという点では一致してるかな。 都議選前にマスコミがよく比較してたマクロンはトランプを優に上回るスピードで
支持率が下り最速
戦後最低らしいけどな >>495
まだ社会党のオランドの最低支持率に比べればはるかに高いが、
落ち方の角度ではマクロンのほうが早いかもな。（苦笑） >>496
すでに落ち方の角度はオランドの倍らしいぞww 中央集権で実害ないのは東京の人間だけだよ
ただしほとんどの地方はそれ以上の財政移転を受けてるから文句は言わない
京阪神と名古屋だけ、そういう文脈での不満が出るのは >>493
大阪は地方分権ではなく
東京を大阪に置き換えたいの間違いだろ >>498
民進（民主）が一面名古屋党的な側面があるのも、その辺が原因かもな。 >>485
冷遇もくそもおときたとかあの辺はとてもじゃないけど3役とかじゃ起用できないだろ
広報とかそっちじゃないと >>363
前原は特に成功を勝ち得た人とも言えないと思うが。
かなり辛辣な前原評に読んでしまった。 というより2000年代から猛威を振るった小泉時代への皮肉だな
そしてそれに乗っかり二大政党の一つとなっていった当時の民主党への オハイオ(^^)/
民珍スレからの難民もそうだが、相変わらず地方分権と東京一極化解消の区別がつかない低能維珍も紛れ込んで来てるみたいだな(>_<) 江田はまぁ今は動きづらいだろうなぁ。
小池に飛びつきたいのはやまやまだろうが、ヨシミ、橋下と飛びつき失敗した過去があるから、またかとなると世間の見る目もなかなか厳しいものがあるんだろ。
ただ民進党が新党に移行する時はチャンスではある。
細野党に移る者、この際無所属になって自民党入りをうかがう者、色々と出て来るんだろうから。 言われる前に言っておくがヨシミがいるからどうとか関係ないからな(苦笑) >>509
江田は前原支持かな。松野がいるのに。豚も篠原がいるけど。 >>511
お前さんの説だと豚がつくと篠原は逃げるんじゃなかったっけ？(苦笑)
俺はそういうＪＫ理論には立たんし、豚が前原支持かどうかも分からんけど、俺が江田の立場なら代表選を通し両者主張をよく聞いてからという態度を取るね。
勝敗に関しては既にキャスティングボートを握れる立場ではないから、そうであればフリーハンドを確保しておくのが無難だろ。 >>512
ヨシミが小池の絶大な信頼を得ていて事実上のリーダーとかなら話は別だ。
だけどただいるだけとかなら関係ないという意味。
ＪＫではないからな(*^^)v つか維新の時もそうだが
またヨシミの方がいづらくなるパターンに入ってるような >>513
篠原の考えは前原より枝野に近いからね。前の代表選で前原を支持したのは蓮舫よりは数段ましだということ。
できらいな豚と同陣営なら翻ることを考えないかな？消費税15%もあるし。 >>516
ま、世の中絶対ということはそうそうないからな。
前原が篠原の娘にちょっかいかけるとかしたら翻る可能性もある鴨試練('◇')ゞ 何で大の大人が好きか嫌いかで動くと思っているのか(^o^ゞ
会社勤め不可能な思考は理解不能｡･ﾟ･(Д`)ヽ(ﾟДﾟ ) 好きか嫌いか（ウマが合う合わない）こそ、
会社勤めしてりゃ重要な要素と身に染みるワケだが（苦笑）
それに目をつぶるなら、「政策・信条の一致」または「出世するメド」が浮上するがな。 >>519
上司とのウマは【合わせる】モノだが(^o^ゞ
まあ嫌なら転職出来るレベルなら多少のワガママは可能だがぬ┐(´･c_･｀ ;)┌ そもそも野田は普通に枝野支持なんちゃうの？
今は立場上どっちを支持するとか言えんだけで。
てか政治状況考えず、この時期こんな間の抜けた代表選のスケジュール組んだのは、議員票で劣勢な枝野の何とか挽回のチャンスを与えたかったからとしか思えんのだけど。 改憲論議でいうと、共産の立ち位置が変わってくる可能性もある。
もともと日本国憲法制定時に、共産党は、
9条の規定では自衛権が明確ではなく、民族の独立が危うくなると言う理由で、
主要政党では唯一、反対に回った。
共産党のこの立場は10年位前から変わってきて護憲になってる。
その理由として、政府解釈が制定当時から変わって「自衛権はある」になったから。
と言ってるけど、それなら自衛隊にしても「合憲」なはずで、
過去の経緯から見て、明らかに今の立場はおかしい。
党内でも、この矛盾について疑問の声が多いと聞く。
これから改憲論議が盛んになってくると、必ずこの問題が浮上してくると思う。
そのときに共産党自体が割れる可能性もありうる。 そんじゃまた架空タクシードライバーさんに怒られるんで、今日はマジメに外回りして来ま〜す(@^^)/~~~ 井出理論だのおかしなものを野党議員に吹き込んだ奴を特定する必用があるな、これはやらないといかん >>527
それやって枝野に何の得があるの？
自分の言ってる事の逆のことを相手に信じさせるのは無理だろ 何の得というのか
枝野が井出理論の信奉者だったとか
ここの上あたりか民進党スレあたりにそう書いてあったような >>529
でも代表選出馬時点で既に井出の主張は容れていない。 民進代表選、枝野氏が基本政策 原発ゼロ法案、年内にも
民進党代表選への立候補を表明している枝野幸男前幹事長は８日、国会内で記者会見し、選挙戦で打ち出す基本政策を発表した
医療、介護や子育て支援の充実を訴える
菅直人内閣の官房長官として、東日本大震災と東京電力福島第１原発事故に対応した経験から、「原発ゼロ法案」を年内にも国会に提出する考えも示した。党方針の「２０３０年代原発ゼロ」の年限前倒しも検討するという。
一方、赤松広隆前衆院副議長が束ねる旧社会党系グループは８日の会合で、代表選で枝野氏を支援することを決めた。
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20170809-00000077-san-pol
さいたま市長、民進代表選で枝野氏支持
県議補選は「中立」
さいたま市の清水勇人市長は８日の記者会見で、民進党代表選への立候補を表明している枝野幸男前幹事長について
「地元選出の議員で、これまで要職に就いて着実に仕事をしてきた実績がある」などとして支持する考えを示した。
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20170809-00000007-san-l11 「前はそうだった」という事なら代表選前に
（前原とか前原とか前原とか）他の人に紹介しているつうことになりゃせんかえ
一応どちらも元は凌雲だし >>532
俺はその主張採らないけど、お前は選挙でそれやれって言って、それを相手が容れると普通思うか？
策略で考えたとしてもその時点でボツだろ それに紹介の経路は調べれば簡単に割れるし、そこでバレたら、政治家として終わるだろ。
実入りが少なくリスクが高すぎる …いやさ、前原が井出とかいうのを三顧の礼したのは
最低でも今の代表選の一年以上前だべ
俺はやらないがとかそういう話以前の問題
あと一体何と戦っているんだ、つうのは
本当に守りたいものは何よ？って話とそのための手段と目的が逆になってやせんか
ってこっただよ 民進代表選、枝野氏が基本政策 原発ゼロ法案、年内にも
民進党代表選への立候補を表明している枝野幸男前幹事長は８日、国会内で記者会見し、選挙戦で打ち出す基本政策を発表した
医療、介護や子育て支援の充実を訴える
菅直人内閣の官房長官として、東日本大震災と東京電力福島第１原発事故に対応した経験から、「原発ゼロ法案」を年内にも国会に提出する考えも示した。党方針の「２０３０年代原発ゼロ」の年限前倒しも検討するという。
一方、赤松広隆前衆院副議長が束ねる旧社会党系グループは８日の会合で、代表選で枝野氏を支援することを決めた。
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20170809-00000077-san-pol
さいたま市長、民進代表選で枝野氏支持
県議補選は「中立」
さいたま市の清水勇人市長は８日の記者会見で、民進党代表選への立候補を表明している枝野幸男前幹事長について
「地元選出の議員で、これまで要職に就いて着実に仕事をしてきた実績がある」などとして支持する考えを示した。
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20170809-00000007-san-l11 政界再編の中核担う！若狭氏、“百合子新党”で「５４議席」視野
http://www.sanspo.com/geino/news/20170809/pol17080910000001-n1.html
小池百合子東京都知事の側近で政治団体「日本ファーストの会」を設立した若狭勝衆院議員（６０）が８日、サンケイスポーツの単独インタビューに応じた。
次期衆院選を見据えた新党の結成を目指している若狭氏は「二桁の議席を目指す」と明言。
２０１２年に橋下徹氏らによる日本維新の会が、最初の衆院選で獲得した５４議席を念頭に、政界再編の中核を目指す。
−−「日本ファーストの会」設立の反響は
「自民党や民進党をはじめ、現職、元職の国会議員から面会希望が多く届いている。きょうも３人と会い、今後も増えていくと思う。
自民でもない、民進でもない国政新党を期待する声が強いと、改めて感じている」
−−党名は
「誤解されているが『日本ファーストの会』はあくまで政治塾を運営する団体で、これが新党の名称になるわけではない。
政治塾『輝照（きしょう）塾』の数は３００人弱を想定している。初回は９月１６日で、小池知事が講義を行う」
−−細野豪志議員との連携は
「今週中に会うことが決まった。細野さんと私の考え方が必ずしも一致しているわけではないが、ポイントは大枠の政策で一致できるかを見極めること。
細野さんが一人で来られるのか、他の人も連れて来られるかは分からない。今月中には中核的なメンバーと、基本的な政策を固めたい。協議の流れは小池さんにも伝えていく」
−−年内ともされる衆院解散・総選挙への備えは
「政治塾では本来６カ月をかけて資質を見極める予定だったが、選挙が早まれば工夫をして早めなければいけない。政党結成要件となる５人以上の現職は集まる。
政治塾でも適正のある人材を絞り込み、２本立てで候補者を選びたい」
−−短期決戦には新人のあら探しを避けられるメリットも
「いま、メディアの皆さんの調査は非常に深く、強い。（元東京地検特捜部副部長として）候補者はしっかりと検証する。
特にカネと女性問題は、よくよく注意して選びたい。その上で一気に勝負をつけたい」
−−獲得議席の目標は
「将来的に健全な二大政党制を担っていくためにも、最初の選挙でインパクトのある結果を出さなければいけない。
当然、二桁はいきたい。日本維新の会が、最初の衆院選（２０１２年）で当選させた５４人という数字は参考にしたい」 去年の代表選後の早い段階で
前原が自分が会長を務める前提で尊厳ある生活保障総合調査会の設置を
蓮舫に求めて、受け入れられたということだろう
で2016末の時点では、江田細野前原のそれぞれ異なるアプローチが語られているが
2017年２月には既に井出ありき、で話が進んでいる
前原が調査会の設置を申し出た時点で、既に井出教徒だった可能性が高いし
前原と細野江田の考えの違いを見れば
それは大なり小なり現在の政局に影響していると思われる >>536
ん？
枝野が井出の主張を野党議員に蒔いたって仮説は何処行った？ >>542
何にしても日本がダメだと言うのが日本の左翼 >>543
ダメなんて言ってない
こんな風景もう滅多にないだろっていっただけ
昔に戻りたい厨の中年厨だなと
ダメなんてどこでいった？
すぐサヨクサヨクサヨクサヨク連呼するのが
クズ中年の特徴
そのうえすぐむきになる むかしはよがっだー
日本は敗戦していないーつよいんだー日本は負けてないー
むがじにもどろー 松尾のような経済左派は評価するが、北田のような人権サヨクは害でしかない 日本はづよいんだー
敗戦なんてうそだあ
みとめないぞいじはるぞひかないぞ
じょうわにもどろう 安倍「短命」内閣改造 小池都知事と蓮舫が国政タッグの逆襲 8月09日
http://npn.co.jp/article/detail/52960971/
飛び交う冒頭の“蓮舫離党”、さらには小池百合子都知事が国政進出のために画策しているとされる、小池新党に合流とは、いったいどういうことなのか。
「蓮舫さんがギリギリまで代表続投の意思だったことは確かなようです。党内人事にも着手しようとした。
しかし案の定、党内は内向きで互いの足の引っ張り合い。蓮舫さんは、そうなった場合の筋立てを、密かに進めていたというのです。
それが、離党して小池新党へ合流するというもの。小池さんとはツーカーの仲で互いにシンパシーもある。
蓮舫さん自身、小池さんを姉のようにずいぶんと慕っていますからね」(前出・自民党関係者)
民進党関係者もこう話す。
「一説には、蓮舫さん単独ではなく、前回の代表選で蓮舫さんを支持した細野豪志元代表代行も加わるという情報も飛び交っています」
確かに細野氏については、7月に入り小池新党に加わるのではないか、という情報も流れている。
「細野氏が4月に突如、代表代行を辞任した際は、地元の静岡県知事選への出馬のためと見られていたが、結局は出なかった。
これは情勢を分析した結果、現職の川勝平太知事が圧倒的に強いことが分かったためです。
ただし、すでに民進党内に居場所がないとされる細野氏は、最終的には自民党入りを模索しているという話がある。
そのため民進党からいきなり自民党では無理があることから、ワンクッションとしての知事を考えていたともとれる。
それがなくなったことで、今度は小池新党との見方が強くなっているのです」(全国紙政治部記者)
小池新党にとっても、たとえ“腰掛け”であれ、一時は民進党内で将来の首相候補と言われた細野氏が入れば、インパクトはかなり大だろう。
「その動きに連動しているのが蓮舫さんで、沈没船に居残るより、小池さんとタッグを組んで天下獲りに出る方向へ大きく転換したという。
そこに細野さんが加わった小池新党であれば、自民党の受け皿政党としての現実味は一気に増す。
すでに小池新党に移った場合、蓮舫氏を参院から衆院に鞍替えさせ、安倍首相の山口4区にぶつけたら面白いといった情報も飛び出している。
それぐらいの覚悟での離党話とも聞いている」(小池氏周辺関係者)
内閣改造でのカンフル効果を狙う安倍首相だが、早い段階での解散総選挙情報も流れる。
しかし、そこには小池・蓮舫タッグの逆襲が待ち受けているかもしれない。 >>520 まぁ、ウマを併せる我慢ができるのは、精々1-2年だわね。間違いなく長続きしない。
上司がそういうサイクルで入れ替わる会社かどうか、はキモの一つだね（笑） ウマ自体は自然状態だから合わすも合わせるもない
ウマが合わないけど、話を合わせるとかならあるが
けど基本、ウマが合わない上司には低姿勢でなるべくさわらない以外ないな
その意味では549の言う通り ヘイヘイタクシー どうして〜♪
ヘイヘイタクシー 急ぐの〜♪
お昼なんでちょっとカチャカチャしていいかな？（いいとも〜(^^)/）
ってことで（苦笑）
そもそも旧民主党で高福祉高負担の北欧モデルを言い出したのはカンチョクトじゃなかったかなと記憶してんだけどね。
ま、今は見る影もない国のかたち研究会が全盛だった頃の話だな。
遡れば小沢さんだって国民福祉税やろうとしたし、源流は色々とあるわけよ。
今前原が前のめりになってることが物議を呼んでいるけど、元々彼は井手も指摘してるように自己責任に比重を置くスタンスだったわけだから、言わばその思想転向に対し周りが若干の驚きをもって受け止めてるというだけのことなんちゃうの？
だから思想的にはむしろ枝野やチョクト、あるいは篠原や社民党に近付いたということであって、最初から今回の代表選はウハサハ対決なんかじゃないというのはそういう意味や。
細野の離党はもしかしたら前原の思想転向が影響してるのかも分からんが、それはもうちょっと様子を見ないとまだ何とも言えんな。 まぁ共産党も財源の話は「横に置いて」おきたかったんだろうけど、こうなった以上はもう仕方ないよな。
全面的にはそら受け入れられんだろうけど、「一定の理解」ぐらいは示さないと今後の共闘はなかなか難しいものになって来るんじゃないのかね。
ま、予想で言えば俺は「一定の理解」は示すと思うね。
だから共闘関係は継続される。
ま、ここに来る一部赤い過激派諸君とはいよいよお別れということだ(@^^)/~~~ 単芝はすっかり荒しが板についてきたな。
まあ、そりゃ政策議論抜きで誰が勝ったかしか興味ないならしょうがないわな 赤い稲妻がボクを攻める〜♪
心〜体〜震わせる〜((((；ﾟДﾟ))))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
まぁ元々あんまお行儀のいい方じゃないのは自覚してるけど、テンプレにあるスレルールからそう大きく外れっぱなしということならんよう、一応気をつけてはいるんですけどね('◇')ゞ 安倍が財源の規律をぶっ壊したので野党側はもうそんなのに付き合う必要はない。
財源はと聞かれたら堂々と国債でも経済成長の空手形でも言っておけばいいんだよ。
自民党のケツは自民党が拭けばいい。
どうせすぐに政権交代なんて無理だし、仮に交代しても財源は自民党と同じことをやってもいい。
そもそもが本当の意味での実態経済を立て直さないと何も始まらないのだから腹を括れよ、野党は 安倍が海外にばら蒔いた莫大な金やテメエの身内だけで山分けした国財を適切に国の経済回復に使っていたら
こんなクソみたいな惨状にはなってないんだよ
井出理論？消費税で福祉？
バカかくだらねえ >>518
小沢が鳩山の懇願により鹿野推しを海江田推しに替えたのも、
鹿野の海江田から豚への翻転も好き嫌いによるものだが。 大の大人が好きか嫌いかでいつも揉めてるから民進党は呆れられてるわけだからな
もっとも好き嫌いとかウマというより
限られたポストや利権の配分における確執から生じる人間関係の不和全般というか 小林よしのり
民進党は共産党との「選挙協力」までならいい
ttps://www.gosen-dojo.com/index.php?key=jog8dtp4l-1998#_1998
民進党の枝野幸男氏が「2030年代原発ゼロ」を前倒しで
実現させる議員立法を、年内にも国会提出すると公約している。これは凄い。
これを民進党が掲げれば、選挙で勝つだろう。
細野豪志氏は共産党との「選挙協力」が原因で離党したと言っているが、
本気で安倍政権に勝つという覚悟があるなら、あくまでも「選挙協力」ならいいではないか。
共産党が掲げる「自衛隊の将来的な廃止」など、絶対に実現しないのだから、恐れる必要はない。
共産党と「政権」つくるわけでもあるまいし、安倍政権を倒すために、「選挙協力」までなら、OKだ。
自民党が公明党と「一線を越えた」ズブズブの関係になっているのと比べれば、民進党の方がはるかにマシだ。
民進党が単独で勝てる政党になったときは、共産党を切ればいいのだ。
今の自民党のように公明党なしでは自立できないような政党になってはいけない。
これは言っておく。 【情報コーナー】江崎北方沖縄相、文春の「飲酒報道」と答弁朗読で辞任秒読みか
https://youtu.be/iQSn3UInKx4
江崎大臣が飲酒で安倍晋三首相から注意された | 文春オンライン
＞「しっかりお役所の原稿を読ませていただく」発言で就任早々、物議を醸した江崎鉄磨・沖縄北方担当相（73）が、初閣議後に、安倍晋三首相から注意を受けていたことが「週刊文春」の取材でわかった。
江崎沖縄北方相の辞任は秒読みかという事みたいです。
江崎氏は元々「失言メーカー」らしく、大臣に就任した時も永田町では「ええ〜っ！」と驚きの声が上がったとか。
http://blog.goo.ne.jp/sithux7/e/390b24d747c192daff4fa485355c1436 株や為替につっこんた金もだな。
依怙贔屓、動かない警察検察裁判所。
国の私物化が酷すぎてまともな経済活動なんてできるわけがない 自民党野田聖子「民進党はいらない！役目を終えた！もう民進党は必要ない」
野田聖子総務相は8日、報道各社のインタビューで「民進党はある程度役目を終えたのではないか」と発言した。党支持率の低迷、細野豪志元環境相の離党届提出といった動きが念頭にあるとみられる。
野田氏は、政党支持率がトップの自民党についても「『相対評価で（民進党と）比べたら自民党』という人が相当数いるのではないか」と指摘し、支持基盤はもろいとの見解を示した。
https://this.kiji.is/267581673435152393 民進代表選出馬の枝野氏「第二自民党では一生勝てない」目指す社会像の違い示す
民進党の枝野幸男元官房長官は8日、9月1日に行われる代表選への立候補を正式に表明した。「自民党に変わりうる政権の担い手たるのは
民進党以外にあり得ない」と述べた上で、民進党は自民党と目指すべき社会像が違うことを明確に示すとした。
枝野氏は「自民党に変わりうる政権の担い手たるのは、民進党以外にあり得ないと確信している」と述べる一方で、「“第二自民党”では本物の自民党に勝てるはずはない。
自民党との違いを示してあるべき社会の姿を明確にする」と自民党との違いを強調した。
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20170808-00000017-wordleaf-pol&;p=1
けどなあ…バブバブ民進党見捨てて第２自民党目指す方が楽なんだよなあ
たしかにたしかにそれはあまりにも心がないよ
義理がない
けど結果で考えたら
「民進党見捨てて」「第２自民党」目指す方が楽なんだよなあ 民進代表選出馬の枝野氏「第二自民党では一生勝てない」目指す社会像の違い示す
民進党の枝野幸男元官房長官は8日、9月1日に行われる代表選への立候補を正式に表明した。「自民党に変わりうる政権の担い手たるのは
民進党以外にあり得ない」と述べた上で、民進党は自民党と目指すべき社会像が違うことを明確に示すとした。
枝野氏は「自民党に変わりうる政権の担い手たるのは、民進党以外にあり得ないと確信している」と述べる一方で、「“第二自民党”では本物の自民党に勝てるはずはない。
自民党との違いを示してあるべき社会の姿を明確にする」と自民党との違いを強調した。
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20170808-00000017-wordleaf-pol&;p=1
けどなあ…バブバブ民進党見捨てて第２自民党目指す方が楽なんだよなあ
たしかにたしかにそれはあまりにも心がないよ
義理がない
けど結果で考えたら
「民進党見捨てて」「第２自民党」目指す方が楽なんだよなあ
そもそも民主党は自民党に対抗する政党だった
まずこの理念を捨て去る
たしかに心を捨てることになるが
仕方ない
そしてだな
自民党を見習いいいところは自民党の真似をし
悪いところは【修正】をする
そして全体的に自民党に寄っている
第２自民党を作るべきなんだよ
やっぱりホシュ受けしないと政権はとれないから >>544
昔の日本は悪だった。
今の日本はここがダメ。
これからの日本は衰退する、中国の門下になれ。
ってのが日本の左翼やというのを言いたかっただけや。 >>558
自民党も三木・福田VS角栄・大平とかあったし。 ★８日、民進党前代表代行・細野豪志は国会内で同党幹事長・野田佳彦と会談し、離党届を提出した。会見では離党理由を「政権交代可能な２大政党を作る」とも説明している。それが民主党であり民進党ではなかったのか。
では聞くが細野こそ静岡県知事選挙に色気を見せ、候補者調整や党内調整に失敗し、党内に足場を失った結果の離党ではなかったのか。
★同調者なく離党しても、細野の言う２大政党の一角を形成しようとするのならば結果的に元同僚たちを糾合して塊を作ることになろう。
細野という政治家こそが、民主党・民進党が２大政党の一角を占めることができなかった元凶ではないか
中途半端なその場しのぎでの行動で、国民がその行動を見てどう受け止めるかより、自身の的外れな政治的勘に頼っているに他ならない。
★自民党は政策や価値観に幅があるといわれる。今は総務相・野田聖子や外相・河野太郎、元党幹事長・石破茂程度の政権批判や発言だけで大騒ぎだが、それは首相・安倍晋三の了見が狭いだけで、本来は自由な気風がある。
ところが民進党は意見の違いを言い張るだけでまとめる気がない。党代表・蓮舫の辞任劇にも通じる「思い通りにならないと辞めてしまう」気質が民進党の弱点ではないのか。
https://www.nikkansports.com/general/column/jigokumimi/news/1869295.html 自誓会（細野派）も前原支持
民進代表選 細野氏のグループは前原氏支持を確認
http://www3.nhk.or.jp/news/html/20170809/k10011094931000.html?utm_int=news-politics_contents_list-items_001
民進党の代表選挙をめぐり、８日に離党届を提出した、細野元環境大臣が会長を務めていた議員グループのメンバーが会合を開き、野党連携の在り方で考え方が近いなどとして、立候補を表明している前原元外務大臣を支持することを確認しました。
民進党の代表選挙をめぐり、８日に離党届を提出した、細野・元環境大臣が会長を務めていた議員グループは９日、事務局長の階猛衆議院議員ら９人が、国会内で会合を開き対応を協議しました。
そして、野党連携の在り方で考え方が近いなどとして、グループとして、立候補を表明している前原元外務大臣を支持することを確認しました。
会合のあと、階議員は、記者団に対し、「前原氏が勝利するよう、積極的に協力していく。今月２１日の告示の前に、一度、前原氏との意見交換の場を設けたい」と述べました。 江崎大臣が飲酒で安倍晋三首相から注意された
「しっかりお役所の原稿を読ませていただく」発言で就任早々、物議を醸した江崎鉄磨・沖縄北方担当相（73）が、初閣議後に、安倍晋三首相から注意を受けていたことが「週刊文春」の取材でわかった。
初閣議の直後には、慣例で日本酒が出されるが、「酒好き」で知られる江崎新大臣に、安倍首相は「江崎さん飲んだらダメですよ」と声をかけた。
しかし、江崎氏は二杯目も口にし、安倍首相は真顔でこう諭したという。「ダメだダメだ、江崎さん。これから会見なんだから」
すると、江崎氏は悪びれる様子もなく、
「これで勢いがついて、舌が滑らかになります」
さすがに怒った安倍首相は「ダメだ」と言って、手でバツ印を作り、その場が凍りついたという。
http://news.livedoor.com/article/detail/13447028/ >>126
そのごぐだぐだになった政党の事を自慢げに書かれてもね ★自民党は政策や価値観に幅があるといわれる。今は総務相・野田聖子や外相・河野太郎、元党幹事長・石破茂程度の政権批判や発言だけで大騒ぎだが、それは首相・安倍晋三の了見が狭いだけで、本来は自由な気風がある。
ところが民進党は意見の違いを言い張るだけでまとめる気がない。党代表・蓮舫の辞任劇にも通じる「思い通りにならないと辞めてしまう」気質が民進党の弱点ではないのか。 >>571
しかしホント多数派工作がノンビリとした代表選だよな（苦笑）
何かやっぱこれプロレスというか、儀式としての代表選であって、解党→新党移行は民進党内でほぼ既成事実化されてるんじゃないかって気がするね。
もしもそこで意見対立があるんだったらこんな感じじゃないだろ？
何か勘違いして分党だ分裂だと煽ってる奴はいるけど、それは蓮舫体制が続くことが前提の話であって、代表選になって新党積極派が勝つ流れなんだから、少なくとも勝った側が党を割るということはないよな、普通に考えて。
新党移行に納得出来んという連中が多数いるならそら党を割ることだってあるだろうけど、どうもそんな雰囲気でもないだろ。
、 一部共産党系の支持者が猛反発してる井手路線にしたって、民進党内の正規機関で一年近く粛々と議論されて来たことだからな。
各論ベースではそらケンケンガクガクやってんだろうけど、方向性そのものに対して異論噴出なんて聞いたこともないわけで。
枝野支持の態度を明らかにしてる長妻も井手理論は素晴らしいなんてやってたわけで、ここでの対立というのもちょっと考えられんわな。 民進代表選、858ポイントの争いに＝細野氏は選挙権喪失
民進党は9日の代表選挙管理委員会で、9月1日に投開票される代表選の有権者を確定、総ポイント数858ポイントで争われることが固まった。
党所属国会議員（参院会派所属の川田龍平氏を含む）には一人2ポイントが与えられ、計290ポイント。
このほか一般党員・サポーター22万8753人に231ポイント
地方議員1543人に209ポイント
次期衆院選公認候補予定者128人に128ポイントがそれぞれ配分された
党員・サポーター票は都道府県連ごとに集計され、得票に応じて割り当てられたポイントを比例配分する。
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20170809-00000147-jij-pol 細野はエール送るなら離党しなきゃ良かったのに
そしたら細野は投票権あったのに
あいつ人格がおかしい
ガキの感情
せめて大事な代表選終わるまでは
折り合いをつけなきゃ我慢しなきゃ
それが大人だよ
ガキだたんなる意地張りで頑固なガキ サイコパスが売りの自称客待ちの運転手に人格が否定される細野って(>_<) しかしまあ細野みたいなガキなやつが民進党支持者や民進党議員にも実際いるんだろうな
そっち側の気持ちにもならないといけないよな
ガキだなとは思うけど >>580
しかも今細野の2P分をどうするか揉めてんだよ
結果的にガキが迷惑かけてんだよ
せめて代表選終わるまで大人になりゃいいだろ イデオロギーに振り回されてるのって一番民進党なのかも知んねえな ただそこは大人になって
細野みたいなガキ側の気持ちにたつ事も大事だよ
それが大人だよ 共産党が嫌だ共産党が嫌だひいひいひい
離党しまちゅって代表選で一番大事な時期に離党して
これは大人とはいえないよ
もし細野側にたつとしたら
共産党との共闘が嫌だからこそ
代表選で投票して民意を示すと考える
そうだろ？
自分勝手に離党しただけだよ とルール無用の自称客待ち運ちゃんに激しく責められる細野(>_<) 今の民進党を変えたいなら
代表選終わるまで大人になれば、2P分貢献出来ただろ
それすらできないとかガキすぎる
反共つうのがみんな細野みたいなのだとおもうと
ゾッとするね
ガッキーだな >>586
そしておまえも
意地張りでガッキーな折り合いが苦手な
大人子供 スレ乱立、マルコペ、キチガイ日記が趣味の客待ち運転手から俺も怒られてしまった( ﾉД`)ｼｸｼｸ… 共産党とか共闘以前に
細野はガキとしか思わない
普通はそうおもう
民進党の今の方針が嫌なら
代表選終わるまで待てば2P分変えれたのに
それすらできないとかガキすぎる
不満ばかり言わないで実際に行動で示してから離党すればいいのに
折り合いが苦手なガキなイデオロギーに振り回される民進党議員多いよ
長島とかもそうだし 菅と岡田は枝野支持
菅 直人 (Naoto Kan) @NaotoKan
民進党代表として、前原氏か枝野氏かどちらが望ましいか。安倍総理の立場からすると、枝野氏は国会での論争相手としては最も嫌な議論の相手だ。
原発の是非論争でも官房長官として福島原発事故対応に当たり、その後経産大臣も経験している枝野氏には、安倍総理に勝ち目はない。党首討論を見てみたい。
https://mobile.twitter.com/NaotoKan/status/895234932259160064
【ブログ】民進党代表選─重要なことは、選ばれた代表のもとで皆が結束すること
https://ameblo.jp/okada-katsuya/entry-12300112780.html
民進党の代表選挙が事実上スタートしました。
すでに立候補表明している前原誠司さん、枝野幸男さんは、いずれも実績のある素晴らしい政治家ですが、私は枝野さんを応援しています。
私の民主党・民進党代表時代に、枝野さんは幹事長でした。党再生や野党連携について、多くの点で考え方を共有しています。
また、代表となった直後に２回目の網膜剥離を患った私を、幹事長としてしっかり支えてくれました。
加えて、私が注目しているのは、枝野さんの東日本大震災時における官房長官としての活躍です。
放射能汚染がどこまで拡がるか分からないという強烈なプレッシャーの中で、冷静に対応した枝野官房長官は立派でしたし、誰も経験しなかったような試練の中で、政治家として大きく成長したと思います。
安倍政権の限界が明らかになるなか、民進党に対する潜在的な期待は高まっています。
しかし、こういう時に結束できず、代表が辞任し、離党者が出る民進党に対する強い失望と怒りも充満しています。今回が党再生のラストチャンスと言えるでしょう。
重要なことは、選ばれた代表のもと、皆が結束することです。前原、枝野両氏の間で素晴らしい代表選挙が行われ、民進党の飛躍につながることを心から期待しています。 ８日、民進党前代表代行・細野豪志は国会内で同党幹事長・野田佳彦と会談し、離党届を提出した。
会見では離党理由を「基本的政策が根本的に異なる共産党との共闘は信念に反する」としたが
「政権交代可能な２大政党を作る」とも説明している。
それが民主党であり民進党ではなかったのか。
では聞くが細野こそ静岡県知事選挙に色気を見せ、候補者調整や党内調整に失敗し、
党内に足場を失った結果の離党ではなかったのか。
同調者なく離党しても、
細野の言う２大政党の一角を形成しようとするのならば結果的に元同僚たちを糾合して塊を作ることになろう。
細野という政治家こそが、民主党・民進党が２大政党の一角を占めることができなかった元凶ではないか。
あたかも細野の持つ思想・信条が党に残留することを許さなかったかの説明は全く理屈に合わず、
同党が持つ中途半端なその場しのぎでの行動で、国民がその行動を見てどう受け止めるかより、
自身の的外れな政治的勘に頼っているに他ならない。
民進党は意見の違いを言い張るだけでまとめる気がない。
自民党には総務会という意思決定機関があり民進党にはないからかも知れないが、
機関決定の仕方だけではなく政治家の矜持（きょうじ）が両党の差ではないのか。
党代表・蓮舫の辞任劇にも通じる「思い通りにならないと辞めてしまう」気質が民進党の弱点ではないのか。 >>591
オハイオ(^^)/
＞重要なことは、選ばれた代表のもと、皆が結束することです。前原、枝野両氏の間で素晴らしい代表選挙が行われ、民進党の飛躍につながることを心から期待しています
岡田さん、ワシもそう思いまし(*^^)v
ま、とにかく周りが騒いでるだけで、代表選に向けて対立が激化してるとか具体的な話はほとんど聞こえて来ないからね。
総選挙に向けて何をするべきかという点において概ね認識は共有されとるんじゃないかと思うよ。
井手モデルという将来的な社会像を示すことも俺は別に悪いことだとは思わない。
ただ問題は何から先に手をつけるのかということだよな。
4年間で出来ることというのは限られてるわけだから、井手モデルに向かう為の最初の一歩は何なのかというのは選挙対策上極めて重要になって来る。
間違っても増税先行なんてアホなことにはならんと俺は信じてまっせ(*^^)v なぜかは知らないが一応数字が変わったのはここのスレの人に伝えておく
元の自分の末尾の数字は60．38．6．170 >>595
それならコテハン名乗ったほうがいいよ。 まぁ何か民珍スレじゃ枝野が共闘派、親共派ということになってるみたいだけど、党員サポーター票での逆転を狙うならそれはむしろ不利な要素でしかないからな。
コアな支持層が親共なわけねぇだろうっての(苦笑)
ま、前原自身どこまで戦略的に考えてるのかは分からんが、議員心理、党員心理を踏まえてのアドバイスをしてる人間は必ずいる。
ちょうど蓮舫辞任の一週間ぐらい前かな？
前原の発言にちょっと変化があって、これは代表選睨んでのことだなと確かここで発言した記憶がある。
だいたい民進党きっての民共共闘派というのは松野グループなんだし、その後ろ側に控えてる小沢の存在を考えたら、前原が共闘破棄など考えてないことぐらい容易に察しがつきそうなもんだけどな。
実際前原だって共産党排除なんて言ってるわけではないし、多少そんなニュアンスが漂ってたとしても、それは代表選用なんだろなと補正をかけるぐらいの技は持つべきやな、政局オタとしては(*^^)v 誘導
【国民政党結成へ】野党政局スレッド36【田中派再結集】 [無断転載禁止]©2ch.net
http://lavender.2ch.net/test/read.cgi/giin/1502249727/
本スレはこちらになります ふれたくもないけどさ
なんで重複スレがたくさんあるの 政局オタとしてはそういうの許せねえ
マナー守れよ
選挙板2年やってんだからなおれは 身内や自分の支持政党のための提示板じゃねえんだよ
みんなの提示板なんだから まずマナーを守ろうよ
みんなが困るどんどん過疎になる
結果自分自身も困るんだろ 1 名前:無党派さん 転載ダメ©2ch.net(ﾜｯﾁｮｲ a72f-9UxA [120.74.59.228]) [sage] :2017/08/10(木) 03:36:43.86 ID:A4zk/7p90
!extend:checked:vvvvvv:1000:512
!extend:checked:vvvvvv:1000:512
↑
次スレを立てる時は、冒頭にこれを2行書いて下さい。（強制コテハンIP表示）
・政局に関係ない制度・思想論議は禁止。
・個々の政治家の思想信条の是非を論ずるの禁止
・このスレは民進党と他党の優劣を論ずるスレでもありません。
・根拠のない主観による過剰な批判・擁護禁止。
・AA・コピペ等による宣伝・ネガキャン・荒らしは禁止。
・政治家=悪という単純な発想に基いたレスは禁止
・また民進党や特定の人物を罵倒は禁止
こんな簡単なマナーもさあ
まずはこーいうことから守らないと
政局オタとしてはさ
これが基本な スレ乱立犯人である客待ち運転手さんが今日は何やら朝から荒れ模様((((；ﾟДﾟ))))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ 【やっぱり鳩山さんしか】 鳩山由紀夫元首相、民進党について大いに語る
http://leia.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1502318709/
2017.8.10 07:00
【夏休み特別インタビュー】
「蓮舫さんに恨みない」鳩山由紀夫氏、民進が政権批判受け皿になれないワケ語る
旧民主党の生みの親である鳩山由紀夫元首相（７０）が
民進党に警鐘を鳴らした。
自身が政界にスカウトした蓮舫代表（４９）の台湾籍と日本国籍の「二重国籍」問題を振り返りつつ、
次期代表選への出馬を表明した前原誠司元外相（５５）の政策にはエールを送る。
ただ、消費増税路線に舵をとった元首相の野田佳彦幹事長（６０）に対しては恨み節が…。
特別インタビュー２回目は古巣について大いに語った。
続きはうぇbで
http://www.sankei.com/premium/news/170810/prm1708100005-n1.html
インタビューに答える鳩山由紀夫元首相＝東京・永田町の事務所（酒巻俊介撮影）
http://www.sankei.com/images/news/170810/prm1708100005-p1.jpg >>611
せめてキチガイ日記はそっちでやってて欲しい(>_<) タクシーに手を上げて〜♪
キチガイスレまでと〜♪
雨に濡れたせいかしら〜♪
発狂止まらない〜♪ >>616
まぁ連休だしな。
疎外感ハンパないんだと思う( ﾉД`)ｼｸｼｸ… >>617
ｲｴｰｲヾ(^-^)ゞヾ(._.)〃ヾ(^o^)ゞヾ(._.)〃ﾀﾞﾝｽﾀﾞﾝｽ. ｲｴｰｨヾ(￣ー￣)ゞヾ(＿ ＿)〃ヾ(￣ｏ￣ )ゞヾ(＿ ＿)〃ﾀﾞﾝｽﾀﾞﾝｽ. ｲｴｰ 分かってるだいぶ分かってる
悪いのはだれなのか
けど実際だぬーとタンシバは単なるネトサポ 竹田恒泰 「選挙で勝って舞い上がっちゃってて、木の上に上ったブタみたい」小池百合子を批判 [無断転載禁止]©2ch.net
http://carpenter.2ch.net/test/read.cgi/liveplus/1502326724/ 森よ空よ全ての生命たちよ
おらにげんきをわけてけれ
はあ！ああああああ 森よ空よ全ての生命たちよ
おらにげんきをわけてけれ
はあ！ああああああ おでは政局オタだ
カチャカチャ
それだけが楽しみのー
カチャカチャ プライド高いー他にやることがない
自分を誇示したい
けどリアルではダメ人間ダメ人間
だけど選挙板にくればー 過疎板の中で政局オタ気取れて
お山の大将だ
お山の大将だ
うききーうききー楽しいな あ、それが、あ、それがおれのじんせーい
リアルで残るものは
なにもないけれど
何年もそーしてあ、生きてきた あいつは政局通としてだめ初心者
おでさまはレベル高い読めてる
あ、あ、あ、 それだけがぼくの人生ー
過疎板でお山の大将きどれるよ おれは政局通だから偉いんだおまえらはゴミだ
なぜか、なぜか、立派になったきがしちゃう
たららーたららー ゴミ過疎山でお山の大将きどった
気分はどうでちゅか？ ららららーららららー
それが君のー人生の全て
親が親が
泣いているよ ものはなにかな？
そんなことに時間を使っていいのき？ らららーらららーららら
本当に大事なものはなにかな？ お山の大将きどっても
リアルでは友達も恋人もいーない ららららーらー
それでも
過疎のゴミ山が大好きなんだ
毎日過疎のゴミ山におでかけするよ らららーきみの人生の半分は過疎のゴミ山で過ごしてる タンシバを批判してるわけではなく
こんなー過疎のゴミ山で過ごす大人は情けないなと思うだけ
らららーらららー 全くあいつらはだめだよな
政局がわかってない
それに比べてタンシバはすごいすごい けど
単なる過疎のゴミ山でお山の大将きどっても
らららららららー 民進党代表選（２１日告示、９月１日投開票）の党内グループの支持動向が９日、ほぼ出そろった。前原誠司元外相が５グループ（計約８０人）の支援を取りつける
枝野氏支援を決めたのは旧社会党系の赤松広隆前衆院副議長グループ（約２０人）枝野氏を応援する議員を合わせても５０人程度にとどまりそうな情勢だ。
菅直人元首相グループは同日、自主投票の方針を確認した。ただ、菅氏は枝野氏を支援する意向を固めており、この日のグループ会合に枝野氏を招いて代表選で訴える政策の説明を受けた。
江田憲司代表代行グループ（約１０人）などには、両氏以外の候補の擁立を模索する動きがある。
民進党が９日に発表した代表選のポイント配分によると、総数８５８ポイントのうち国会議員（１４５人）は２９０ポイント、
公認内定者（１２８人）は１２８ポイント、地方議員（１５４３人）は２０９ポイント、
党員・サポーター（２２万８７５３人）は２３１ポイントで、地方票の動向も勝敗を左右しそうだ。
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20170810-00000063-san-pol まあ、誰が勝とうが自衛隊と加計の追及放り投げてドタバタ始めた責任はとることになるから覚悟しとけよ 客待ちだよ シックシック♪
運転手だ シックシック♪
んなわけない シックシック♪
免許もない シックシック♪
キチガイだし シックシック♪
出来るわけない シックシック♪
辛いの(>_<)
辛いの(>_<) 消費税も シックシック♪
所得税も シックシック♪
住民税も シックシック♪
保険料も シックシック♪
払いたくない シックシック♪
職もないし シックシック♪
寄生するだけ シックシック♪
辛いの(>_<)
辛いの(>_<) 井手路線は シックシック♪
認めたくない シックシック♪
社会主義は シックシック♪
無税なんだよ シックシック♪
余計なことを シックシック♪
言うんじゃないよ シックシック♪
バレてしまうよ シックシック♪
辛いの(>_<)
辛いの(>_<) >>668
三井比佐子はササキチのお袋の歳だろう。 >>668
なあここはお前とササキチが煽り合うスレじゃないんだよ…
お前も荒らしと同レベルなんだよ
そこ自覚しろ？
荒らしに構うのもまた荒らし >>671
お前には言ってないよ
タンシバに言ったんだよ
あいつササキチとやらにすぐ反応して連投してムキになるだろ？
荒らしに構うのもまた荒らしなんだよ
俺から見たらどっちもどっちだよシックシック♪
辛いの(>_<) 構うと効いてる効いてる
やっぱり工作員が騒ぎ出したとかはしゃぎだすからな
かていってほっとくとしつこいし
要するにこいつは構われたいんだよ
レステクニックでもなんでもねえぞ
そりゃおんなじことしつこく何度も言われたら
しつこいって言われるだろ
それだけだよ
おまえのテクニックでもなんでもねえよ
効いてもいねえよ
おまえ構われたいんだよな？
寂しい人間だよほんと おまえ寂しいから人を煽ったり挑発したりすんだろ？
それをレスバトルとか正当化してよ
ほっとくとずっとしつこい
しつこいからやめろって構うと効いてる効いてる効いてるとかはしゃぎだす
おまえどんだけガキで性格悪いんだ？なあ？
あんたさそうやって選挙板で楽しんでたのかもしんねえが
寂しくて構われたいだけだろ？
社会じゃそんなん通用しねーぞ？ じゃあなにかおまえのためにしつこくされても
小石やサンドバッグみたいになれと？
反応したら効いてる効いてるとかいいだす
なんじゃそりゃ
ガキすぎるぞおまえさんよ 前原 90
枝野 30
江田野田 20
こんなかんじかな
枝野劣勢 原口一博「党を抜けて新党作るやつはバカだ！堪え性がないからすぐ辞めるに決まってる」
タックルの収録で考えさせられた。「俺がトップだ症候群」の国会議員を集めて新党を作っても直ぐに自壊すると。
トップを目指し挫折かトップで挫折かに関わらず良い訓練の無い者は何をしても破壊の連続。
https://twitter.com/kharaguchi/status/895299106683273218
原口一博
ビートたけしのTVタックルに出演します。8月13日(日)ひる12時から。
若狭勝代議士、山本一太参議院議員らと。
民進党の行方、解散総選挙についてもコメントします。久々の古巣（笑）TVタックル。どうぞお楽しみに。
https://twitter.com/kharaguchi/status/895473364315262976 民進党代表選（２１日告示、９月１日投開票）の党内グループの支持動向が９日、ほぼ出そろった。前原誠司元外相が５グループ（計約８０人）の支援を取りつける
枝野氏支援を決めたのは旧社会党系の赤松広隆前衆院副議長グループ（約２０人）ら枝野氏を応援する議員を合わせても５０人程度にとどまりそうな情勢だ。
菅直人元首相グループは同日、自主投票の方針を確認した。ただ、菅氏は枝野氏を支援する意向を固めており、この日のグループ会合に枝野氏を招いて代表選で訴える政策の説明を受けた。
江田憲司代表代行グループ（約１０人）などには、両氏以外の候補の擁立を模索する動きがある。
民進党が９日に発表した代表選のポイント配分によると、総数８５８ポイントのうち国会議員（１４５人）は２９０ポイント、
公認内定者（１２８人）は１２８ポイント、地方議員（１５４３人）は２０９ポイント、
党員・サポーター（２２万８７５３人）は２３１ポイントで、地方票の動向も勝敗を左右しそうだ。
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20170810-00000063-san-pol だからもう 俺に そういうのは通らねえって わかんねえとこからして もう終わってるよな おまえは
都合良く解釈して自分を慰めてんじゃねえぞ おまえ
若くっても しっかりしてる子はしてる おまえは若いからじゃないんだよ何よりじじいだしなおまえ
頭おかしいだけなんだよ おまえの頭が おかしいんだよ
すでに何年同じこと言ってるんだよ
何年か経ってて そんなことばっかり書いてんだろ おまえは そんなデタラメデッチアゲして四六時中粘着してるような
おまえの友達ってどれ？だれ？
おまえの友達？ きもちわるー 友達まで気持ち悪いってことになる
俺と話すのが怖いんか びびってんのか おらあ つって募集したんか おまえ おかしな自己顕示欲だな おまえ
それが効くと勘違いして 延々とゴリ押しモード入るんだよ こいつ
こいつのセッくすもこんなかんじなんだろうな ガチで嫌がられてても
善意だから 気持ちよくさせたいから〜 なんつって
同意得ずに続けるかんじあるよな おまえは
間違いない おまえはいつもヘラヘラしてんじゃねえか なにが楽しかったん
具体的にいってみろよ なにが楽しかったんだ カス ハッキリ言葉にするのを躊躇われるか ここでなにが楽しかったのかって
それを書くと、いかに自分の笑顔が卑しいものかって自覚しちゃうもんな おまえも
おまえ自身が楽しいんだったら
どうぞ つづけろよよ 同レベルのカスと過疎板で似たもん同士で遊んでろ クソガキ こうしてて感じられたことは おまえは無職とか学歴とか朝鮮人だとかって以前に
頭がおかしいってこと そんだけ
なにか詰る言葉としてチョンだなんだって言うかもしれないけど
おまえだから なんだよ おまえのことが嫌いなだけ そんだけ
俺は精神科医ではないので癒しを欲してるなら 他を当たったほうがいい こいつはこうやって決着付けようとしないで 延々と誇大妄想して 絡む理由にしてるようだけど
もうホント終わりな おまえが死ねばそれでいいんだよ 俺がどうのこうのってことじゃなくて
おまえが死ねばそれでいい 間違いない 早く死ねよ さあ 争え〜〜 みたいな工作感がみえみえすぎて誰も乗ってくれなくなったんだろ
おまえだけだよ そんなことが成功体験のつもりで ずっと繰り返してるの
リア厨でもワンシーズンで撤退するよ バカなことしてたな〜って 無職でもなんでもいいよ たとえ ゲームしかやってなかったとしても
おまえよりはずっとマシだから 間違いない
なんか言ったほうが強いと思ってんだろ おまえは そうでもないんだなあ これが
おまえがよくわかってるよな
そういうおまえは 誰か立派な偉い創業者が起ち上げた会社に入って 雇用してもらって
デカい顔するようになったわけか
いや、そんなふうにも感じらない
おまえこそが無職ニートってとこなんだろ バレバレだぞおまえ 俺はもう２ｃｈなんてチラッとしか開かないから ここしか開かないし
おまえと同じ居場所にいたくないから
他は知ったことじゃないから 他スレの飲食物は持み込み厳禁だから ここ
ここで出したもん飲んで食ってもらうから
おまえのリアルなんて スマホゲームよりも価値がないんだよ わかるか
だれもお前に課金しないよ なんの意味もないよ おまえは いいか？
ほんとうに嫌いだとな
そいつと同じ居場所にいるのも嫌なんだよ
ここまではオーライ？ だからおれはおまえと同レベルになりたくないし
同じ居場所にいたくないから
こんなスレに来ないの まあまあ。
あまりヒートアップしないで「月曜日はシックシック」でも聞いて休息しなされ。
https://youtu.be/QIme7BDLtkk ササ君の冷静な自己紹介に草燃ゆる("⌒∇⌒")
そこまで自己分析出来るならちょっとした切欠で社会復帰出来る鴨試練((( ；ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ しかし、日本の保守とかいう連中はこれだけ有利な状況を得ても詐術で迷惑かけるだけで政治はできないってことがよくわかったよ。
ろくなもんじゃねえ 陸自日報問題はともかく、加計問題はこれ以上踏み込むのは悪手だと思うがなあ
結局違法性は見出だせていないままだと、愛媛の利益を侵害して政争の具にしているという与党側反論の正当性が強まるばかりだ >>697
安倍が真面目に答えないで逃げまわってる以上そんなの関係ないと思うよ モナ男ってどこに行くんだろう？
新党ｗｗ
ピンやろ 女よりアニメを選んだ男46歳
「自分でいうのもなんですが、僕はかなり恋愛をこじらせていまして、結局恋愛らしい恋愛もしないままに、この歳になってしまいました」
面談に来た伊藤泰典(46歳)は、椅子に腰をかけるなり、こういった。
■アニメと女子で、アニメを取ってしまった
「今はそうでもないんですけど、昔は強烈なアニオタ(アニメオタク)だったんですよ」
「昔からアニメが大好きで、ビデオも欲しいしグッズも欲しい。小中学校のころは、お小遣いをみんなアニメにつぎ込んでいました。
中学くらいになると、周りは異性に興味を持つようになるけど、僕はアニメと女子、どっちをとるかといったら、アニメを取ってしまったんです」
高校は地元の男子校に進学した。女子のいない環境の中で、さらにアニメ熱は高まっていった。
高校卒業後は東京6大学のひとつに進学した。都会のキャンパスには華やかな女性も大勢いたのだが、生身の女性とどう向き合っていいのかわからず、大学4年間も、
ひたすらアニメの世界に自分の身を置いた。またアニメだけでなく、ゲームも大好きで、
ファミコンのソフトにもお金をつぎ込んだ。大学時代は、ゲーセンにも入り浸るようになり、結局女性と一度もつきあわないままに、大学を卒業することになった。
「恋愛したいと思わなかったの？」
「したいとは思いましたけど、その頃の僕は、恋愛に関して自己完結ができていたんですよ」
「精神的にはアニメに出てくる子と恋愛できたしそこで満足できた。」
と、ひょうひょうと話す。生身の女性を愛し、愛したからその先に肉体が欲しくなるのではなく、精神的恋愛と肉体の欲望をバラバラに満たし、
そこで恋愛を完結させる。そこが“恋愛がこじれてしまった”原因だと本人は分析する。
■母の病気で「アニメ漬け」の人生が一変
これまでを振り返ると、アニメやゲームにハマっていた人生が一変したのは30歳の時だったという。大学を卒業し母が病気で倒れたため、実家に戻って家業を継ぐことになった。
こうして都内から地元に戻ったのだが、田舎で農業を始めてみると生活がいっぺんした。隣近所とつきあったり、組合の会合に出たりと、よくも悪くも人間関係が濃くなった。
「ただひとつ、どうしても馴染めなかったのが、そうした飲み会の後、2次会は男だけでキャバクラとか、お姉ちゃんのいる店に行くことでした。
隣についてくれたお姉ちゃんと、みんなデレデレしながら楽しそうに話している。何を話しているかというと、こういう土だと野菜や果物がよく育つ”みたいな培養土の話。
そんなこと聞いても面白いわけがないのに、女の子たちはみんなキャッキャしながら話を合わせている。“商売だからニコニコしているんだろうな”と思うと、“よくやるなぁ〜”と、僕は逆にシラケていました」
さらに、田舎には、おせっかいなオジさんやオバさんも多かった。年齢を聞かれ30歳だというと、決まって、「結婚しないのか？」と問われる。
「いい人がいたら結婚したい」というと、ある時、町内会の会長が、見合いの話を持ってきた
「お見合いもはじめてなら、女性と面とむかって話をするのもはじめて。まして、それが結婚するかもしれない相手なわけで、もうガチガチでした」
話を持ってきた会長が仲人となり、場の空気をなごませようとふたりに話をふったり、冗談を言ったりするのだが、女性はニコリともしなかった。
最初は緊張しているのかと思ったが、料理が運ばれてくるとそれを黙々と平らげていく。意にそぐわない席に無理やり連れてこられ、不機嫌なのがありありと読み取れた。
「最初は、僕も一生懸命に話をしていたけど、後半は“早く帰りたいなあ”と思っていました」
結局、その見合いは女性からお断りがきた。その後も、その会長が3つのお見合い話を持ってきたので、計4回お見合いをした。 2回目のお見合いは、地味で大人しい女性。お見合いの後に、1度デートをしたが、会話が続かなくて30分お茶をして別れた。それも、女性からお断りがきた。
3回目のお見合い相手は、特別美人というわけではなかったが、明るく楽しい人だった。しかし、なんとなくお互いに連絡を取らなくなり、うやむやに終わった。
それから1年後くらいに、4人目の女性を紹介された。「かなり丸い方でした。小太りというレベルを超えていた。僕はどちらかといえば痩せ型のほうが好みなんです。
それでもなんとか場をとりなして話をしていたんですけど、食事を終えたらプカーッと、目の前でタバコを吸いだしたんですよ。びっくりしました豚がタバコを吸ってるのかと思いました
そこで気付いたんです、あ、自分のレベルは今この程度なんだって」
こうして4人と見合いをするうちに、“女性と恋愛をする”“結婚をする”という気持ちはすっかり萎えてしまった。
「それでも30代の時は、“いつかはなんとかなるだろう”みたいに高をくくっていました。でも、なんともならないままに時が過ぎていきました」
40という年齢が見えてきたら、今度は親が「結婚しろ」とうるさくなってきた。
「『伊藤の姓をおまえの代で途絶えさせたら、ご先祖様に申し訳ない』とか『墓は誰が守るんだ』とか言い出して
さらに、結婚をイメージした時には、金銭感覚も心配になった。
「アニメイベントには、何があっても絶対に行かないと気が済まないし、グッズに相当お金をつぎ込んでいる。結婚生活をするとなると、生活を相当切り詰めないとやっていけない気がした」
「一人が気楽な部分もある。けど先祖に申し訳ない！顔向けできない！墓を守りたいやっぱり僕はホシュ的だから結婚もしたいなって最近強く思ったんです。子どもが欲しい。家族を作りたい」
こういうと、泰典はポケットからスマホを取り出した。
「僕は趣味にお金をかけるけれど、シメるところはシメるのでずっとガラケーだったんですよ。でも、婚活のことをネットでいろいろ調べたら、“婚活の基本はスマホ”って出ていたので」
はたして泰典は結婚できるのだろうか。私は、できると信じている。
https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20170810-00183961-toyo-soci&;p=1
「『伊藤の姓をおまえの代で途絶えさせたら、ご先祖様に申し訳ない』とか『墓は誰が守るんだ』とか言い出して なるほどな！「ホシュ」的だとそうだよなあ
田舎の「ホシュ」的だと言われそうだよな
「ホシュ」だとなあ
そこはなきになるもんなあ 「『タンシバの姓をおまえの代で途絶えさせたら、ご先祖様に申し訳ない』とか『墓は誰が守るんだ』 タンシバはホシュだからそこはちゃんとしないと
お墓を守れないしご先祖の英霊に申し訳ないもんなあ 酒の中川の家とか町村の家とかどうなってんの？
町村の家とか3代4代つづいてるのに 同じ世襲保守でも
わけわかんない家が蔓延るのは簡便な
小泉のとことか お墓を守れないしご先祖の【英霊】に申し訳ないもんなあ 地方票51％、勝敗の鍵に＝労組二分し票固め―民進代表選
9月1日投開票の民進党代表選は、党員・サポーターと地方議員の投票が鍵を握ることになりそうだ。
両方合わせた「地方票」の総ポイント（858）に占める割合が半数を超える51．3％に上るためだ。立候補を表明した枝野幸男元官房長官（53）が地方票獲得に動きだしている
同党の党員・サポーター票を左右するのは労働組合だ。今回、自動車総連や電力総連などを主な支援団体とする協会が前原氏を支持。
自治労など官公労にパイプを持つ赤松広隆前衆院副議長のグループが枝野氏を支援する。昨年の代表選でも党員・サポーター票を制した蓮舫氏が代表の座を射止めただけに、両陣営とも票固めに懸命となっている。
枝野氏は9日、赤松氏と共に自治労など組合幹部へのあいさつ回りを行った。国会議員票では苦戦が予想される枝野陣営幹部は
「われわれの主要組合はきちんと働きかければ固まる」と、
地方票獲得に自信を持つ。
これに対し、前原陣営も9日の選対会議で、おはがきによる地方票獲得作戦を展開する方針を決めた
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20170810-00000101-jij-pol あまり言いたくない事だが
こんな時間をかけるわけには行かないときに地方票さえあれば勝つると言い出してる側は
蓮舫を降ろして長期戦に持ち込んだ側なのでは？という疑念が余計に増す 東京都の小池百合子知事の側近で、政治団体「日本ファーストの
会」を設立した若狭勝衆院議員（無所属）は１０日、結成を目指す
国政新党が民進党に代わる二大政党の一翼を担うことに意欲を示し
た。国会内で共同通信のインタビューに答えた。次期衆院選をにら
み、年内の早期に新党を立ち上げ「インパクトがある議席数を獲得
する必要がある」と強調した。
http://www.tokyo-np.co.jp/s/article/2017081001001710.html
↑
この新党が立ち上がる前に解散総選挙となるだろうか？ ガラプーの野郎、俺と前代未聞のキチガイと見分けがつつかないとかワザと言ってんだろ（苦笑）
どうもコイツは政局論でも政策論でもそういう印象操作に走りがちだよな。
民進党のナンタラ調査会でやってる将来的な社会像にしたって、何か次の総選挙で増税だけ先行させて打ち出すみたいな話に歪曲したりとかさ。
そんな批判したいなら将来像には将来像で対抗するべきだろ。
高福祉は社会主義化によって実現しますってさ。
テメェの本音はひた隠しにして、他人様の本音、本気を言葉尻だけつかまえてあげつらうようなことばかり言いやがって(−−〆) >>712
【悲報】声優の井澤詩織さん(30) 「食費削ってまで趣味にお金をつぎ込むおとこの人は嫌い」と発言→声オタさん、ショックを受ける [無断転載禁止]©2ch.net
http://matsuri.2ch.net/test/read.cgi/morningcoffee/1502363282/ >>711
若狭なんて雑魚中の雑魚が表に出れば出た分だけイメージダウンだよなｗ
小池が細野を何としても欲しかった気持ちは分かる(>_<)
ま、取りあえず二大政党制を言ってる内は敵ではないだろ。
てか味方にすることを本気で考えた方がいいよ。
維新の二の舞だけは避けるべき。 >>712
何を勘違いしてるのか知らんが、俺は社会主義者じゃないぞ？
ｻｻｷﾁと見分けが付かないレスやってる指摘は訂正してやらんが 蓮舫代表、早々と最後の会見…民進党議員(原口&桜井)「全く蓮舫は情けない」
任期半ばで辞任を表明した民進党の蓮舫代表が１０日、最後の記者会見に臨んだ。
後任を決める代表選が実施される９月１日まであと２０日間あるが、早々と幕引きを図った格好だ。安倍首相が支持率下落で苦しんでいる局面だけに、
党内からは「こんな時に党首が発信できないとは情けない」とぼやきが漏れている(民進党中堅議員)
蓮舫氏は、７月２日の東京都議選で惨敗後、党運営に行き詰まり、同２７日に辞任を表明した。
その後は党務を大幅に絞り込んでおり、８月下旬の北海道根室市への訪問や、青森県連との会合への出席も取りやめた。
最後の記者会見では「次期執行部に（衆院解散）総選挙にいつでも臨んでもらう仕事はした」と述べ、党内に向けては「一致結束に尽きる」と呼び掛けた。
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20170810-00050089-yom-pol まだいたのか、自称客待ち躁鬱運転手（苦笑）
もう今日はヤメた(@^^)/~~~ >>717
おもしろいから放置してたけど俺一度も運転手自称してないんだがな ついでに共産支持者も自称したことはない。
ところでレッテル貼りはどっちよ 民進、離党ドミノの悪夢再来「日本ファースト」若狭氏、次期衆院選で「５４目指す」
小池百合子都知事の側近、若狭勝衆院議員が政治団体「日本ファーストの会」を立ち上げ、次期衆院選の獲得議席数について「５４議席」という高い目標を掲げた。民進党の存在を脅かすもので
先の都議選での「離党ドミノ」という悪夢が再び襲ってきそうだ。専門家は「民進党から国会議員十数人が流れるのでは」と分析する。小池氏は民進党にとどめを刺すのか。
若狭氏に呼応するように、細野豪志元環境相は同日午後、記者会見を開き、「新しい政権政党をつくるために、まずは裸一貫、１人で立ち上がる決意をした」と語った
今後、細野氏が立ち上げるという「モナ男新党」の全貌や、若狭氏との連携が注目されそうだが、次の指摘がある。
永田町関係者は「若狭氏が『日本ファーストの会』を立ち上げたのは、民進党代表選のタイミングを見計らったものだ」といい、続けた
「民進党代表選では現在、枝野幸男元官房長官と前原誠司元外相が出馬を表明している。『リベラル派と保守派の戦い』で、党内対立が先鋭化する
代表選後も不満を持つ議員が必ず出てくる。『日本ファーストの会』は、不満分子を取り込む受け皿となり得る」
民進党の支持率は、消費税率（８％）以下に低迷している。「早期解散」も取り沙汰されるなか
選挙基盤が弱い若手議員を中心に危機感が高まっている。民進党は国政レベルでも「離党ドミノ」が起きかねない。
離党予備軍は何人ぐらいいるのか。
政治評論家の伊藤達美氏は「民進党の東京選出の議員を中心に十数人は流れるだろう」と分析した。
「民進党がバラバラになった『受け皿』だけは用意できたというところだろう」と指摘した。
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20170810-00000001-ykf-soci マスコミが、「鈴木五輪相に３年で1400万円のガソリン代！」と騒ぎだしたけど全く問題なくて、
逆に、ガソリーヌ山尾の酷さが際立つ悲惨な結果にw
■自民鈴木議員の岩手2区と、民進党山尾議員の愛知7区を面積で比較。
http://i.imgur.com/5qE1xb3.jpg
鈴木事務所は、当時７人が1台ずつ車を使って
広大な岩手２区を走り回って3年間で1400万円を支出。（1人が1日約280キロ移動した計算）
民進党の山尾は、当時１回生議員の落選中に
選挙カー1台のみで1年間に４２９万円のガソリン代を支出。（1人が1日約1800キロ移動した計算）
※ 秘書のせいにしたけど、元秘書が辞めた後も「2万円ガソリンプリカ」の大量購入は続いており、
２０１５年の収支報告書で５０回・１０４万円分もあった。（←未だに説明なし） オハイオ(^^)/
>>718
いや客待ち運転手はお前じゃないよｗ
例の前代未聞の精神異常者のことだ。
主張は似たようなとこがあるけど、、さすがにお前と混同したことはない('◇')ゞ
>>719
あれ？
共産党支持者じゃないの？
それは失礼した。
てか違うなら違うでそこは最初から否定しろっつーの(苦笑) しかしガラプー君のレス数もハンパないなｗ
やっぱちょっとした荒らし並みだろこれ(>_<)
いやマジメなのは分かるけど、ちょっと思い込みが強過ぎて主観と客観の区別がつかなくなってんじゃないの？
何も憶測や願望でものを言うなとは言わんけど、そこは人それぞれの見方、考え方というのはあるわけだからな。
大した根拠もないような話をそうそうムキになって連投されてもな。
一応政局スレなんだから、そこは現実の動きは動きとしてある程度の客観性も持って眺めて行くことも必要だろう。
世の中そうは自分の思った通りには動いてはくれないんだし、そこは現実の動きを踏まえつつ次の展開を考えて行かんとさ。
ま、最初から言ってる通り、少し落ち着けよとしか(苦笑) 共産党との共闘関係にしたって、そのあり方を見直すという話を絶縁宣言みたいに決めつけんのはいかにも短絡的だろ。
そら前原が提案する将来的な社会像を共産党が全否定するなら共闘は難しくなるが、現実そういう話になってるわけでもないからな。
それを共産党支持者でもないガラプー君はいったい何を根拠に共産党は絶対飲まないと決めつけてんの？
丸飲みか全否定かなんてそれこそ典型的なニシン論やで(苦笑) 誰も来んからどうでもいいネタだけど触れておく
>>721
一人一日平均280kmなんて宅配業者でも走らんだろｗ
まぁ大騒ぎするほどことではないと思うけど、普通に水増し計上だろ。
浮いた分は私的流用含め政治資金では計上出来ない使用目的に使われたっちゅうこっちゃ。
政治団体に限らず、自営業なんかではよくある話よ。
山尾のはちょっと違うだろ。
個人資産を政治団体に注ぎ込んだ上で所得税の還付も受けてないようだから、水増し計上したとはちょっと考えられない。
1000万突っ込んで300万水増しで戻すとか普通に考えて意味ねぇもんなｗ まぁ1000万寄付したがいいが、その後やっぱ生活費が足りなくなってガソリン代でちょこちょこ戻すとか？
絶対ないとは言わんけど、やっぱ普通はなかなかないよなｗ このスレで【自称運転手】と言えばササ君に決まっているお(*｀Д´)ノ！！！ >>727
ササキチ君は一日280kmもタクシーを走らせているのだろうか？ >>728
エアドライバーに何を｡･ﾟ･(Д`)ヽ(ﾟДﾟ ) >>723
思い込みだのレッテルだの日頃自分がやってることだろ？
いくらなんでも俺個人に宛てたレスを流れきらないうちになかったことにするのは無理があると思うぞ？ トップ漫才師・キングコング西野さん「他人の不倫に口を挟む糞ブスどもへ」
キンコン西野、他人の不倫を批判する先輩に「失望」
キングコングの西野亮広（３７）が、著名人の不倫報道に怒りの声をあげる人に対し「糞ブス」と嫌悪感をあらわにした。
西野は９日、「他人の不倫に口を挟む糞ブスどもへ」のタイトルでブログを更新。
「連日の不倫報道が実に気持ちが悪い。不快感の矛先は、不倫した人間ではなくて、不倫をした人間と何の関係もないのに
正義の名の下、怒りを露にしている糞ブスに対してだ」と切り出した。
自身は不倫を肯定も否定もしないとした上で、「週刊誌に見事に煽られ、いとも簡単に感情をコントロールされて、
揃いも揃って『不倫サイテー！』批判の声を上げているバカに一体、何の被害があったかは分からないが、
不倫を批判しておくとテメエが正義になれるから、ここぞとばかりに
ここまで下品な魔女狩りが過去にあっただろうか？その魔女狩りには、僕が尊敬している先輩方も参加していて、失望しかない」と、
ネット世論だけでなく芸能人コメンテーターもまた他人の不倫を批判する風潮に幻滅した。
https://www.nikkansports.com/entertainment/news/1869867.html 綺麗な言葉遣いしてマナーを守らないと【全体】が荒れる いくらてめえが正しいことを主張したと思っていても
ここは【みんなのネット提示板】 さあ 争え〜〜 みたいな工作感がみえみえすぎて誰も乗ってくれなくなったんだろ
おまえだけだよ そんなことが成功体験のつもりで ずっと繰り返してるの いままではそうやってネット提示板を盛り上げてきたのかもしんねえが 根拠のない主観による過剰な批判・擁護禁止。
・AA・コピペ等による宣伝・ネガキャン・荒らしは禁止。
・政治家=悪という単純な発想に基いたレスは禁止
・特定の人物を罵倒したいだけなのは禁止 >>737
つまりこれがマナー
わかるな？これを守らない奴がだよ 俺にとやかくいうな
いいか？みんなで守らないから
ササキチやクソヘイ見たいのが出てくる 誰か1人が気をつけるのではない
マナーとはみんなで守らないといけないよな それで傷つくのは誰だ？あのよお前らはいいかもしれない 醤油だか豆板醤だかへんなコテ名の固定が総合スレにいた
どうやら8年ぶりに戻ってきたらしい
彼はこういった 「昔はもっといろんな固定がいて見てるだけで楽しかったのにここ変わったね、今つまらないや」と 胸に手を当てよう
胸が痛まないのか？クソヘイやササキチのせいだけではない
何故ならきみが 根拠のない主観による過剰な批判・擁護禁止。
・AA・コピペ等による宣伝・ネガキャン・荒らしは禁止。
・政治家=悪という単純な発想に基いたレスは禁止
・特定の人物を罵倒したいだけなのは禁止
こんなかんたんなマナーすら守らないためにだな どうぞ？そうやって苦しんでる人がいてもなにも思わないなら
マナー守らずカチャカチャすればあ？ 俺がずっと主張してるのはこれだよ
それをタンシバが勝手に 連投激しくなってるな
ははーん前原さんが代表になるから効いてる効いてる
おまえら民珍か末端共産議員だな
ははーん効いてる効いてる おれはネット提示板のマナーに対して1番主張してるのであってだな タンシバってそーいうネトウヨみたいにすぐ仮想敵を作って
勝手にははーんとか決めつけてレッテル貼る癖がある どんなに強弁しようとも、蓮舫の引きづり降ろしから代表選挙へ雪崩れ込む一連の動きは酷すぎたわ。
民進は次の選挙で崩壊する可能性が出てきたが、それは主義主張が問題だったからそうなるのではない。
お前らの足の引っ張りあいが酷すぎるからそうなるんだよ、
政争が国会より大事な「野党」なんて誰が支持するか さあ 争え〜〜 みたいな工作感がみえみえすぎて誰も乗ってくれなくなったんだろ
おまえだけだよ そんなことが成功体験のつもりで ずっと繰り返してるの
そりゃ仮想敵つくりレッテル貼り
悪いのは民珍だパヨクだ
だから前原を支持しようみたいに持っていきたい
薄っぺらい癖があるよ
タンシバは なんでもわからないやつを
民珍、赤珍、末端共産ガー
ちょっと無理があるよそれ おれはずっと言ってる
まずネットマナーを守ろうよって
これが1番大事なんだから 思い込みだのレッテルだのタンシバはすぐそれに逃げるんだよ 民進党離党ドミノの悪夢再来「日本ファースト」若狭氏、次期衆院選で「５４目指す」 [無断転載禁止]©2ch.net
http://carpenter.2ch.net/test/read.cgi/liveplus/1502413705/ 無職だから税金納めたくないこれだから【民珍はー】
ニートくん
あびびゃ
税金もー
所得税も何にも納めない〜
あ、それ
みたいに
【決めつけ】【レッテル貼り】【仮想敵を作り煽る】 人間性の問題だよなあ
胸が痛まないのかな
いつまで
成功体験のつもりでそんな戦略をつづけるわけ？ 前原支持してるやつは薄っぺらい
そーいうやり方しかしない
それをネット戦略だとか
勘違いしてる >>757
俺も引きずりおろした連中はさすがにひどいと思うよ
枝野を担ぎ上げたのはその連中だろし >>773
ねえなんでこんな重複すればかりなの？
誰に迷惑かける？
関係ない人が迷惑して
板がつまらないものになるんだよ
>>774
荒らしに構うおまえも荒らし ほれ、汚い言葉使っておれを挑発したいんだろ？
マナー守らず
・根拠のない主観による過剰な批判・擁護禁止。
・AA・コピペ等による宣伝・ネガキャン・荒らしは禁止。
・政治家=悪という単純な発想に基いたレス禁止
・特定の人物を罵倒するの禁止
こんな簡単なことも破って
口汚くおれを煽りたいわけだ？ こんなのと同じ居場所にいる
自分が情けなくなったか？ なんでこんな思いしてまで
こんな過疎板にこだわってんだろうてか？ >>785
敢えて言えばなぜ枝野の方が早く立候補できたのかって話を
自分なら考えるけどね 怪しさ自体は枝野も前原も正直大差ないと思うが、現行の野党共闘を維持したいのであれば
この時点で蓮舫を降ろす理由がない。
共闘体制を見直したい側にはある
確固たる証拠がないのに理由がない方の工作だというのは暴論だろ ガラガラ君懲りずにまた来てんのか（苦笑）
だいたいお前は蓮舫が代表のままじりじりと党勢を失って行き、野党共闘の主中心から外れて行くのが理想的だった言うとるやんｗ
民進憎しのお前がそう考えるのは勝手だが、前原にしても枝野にしても中の人間がそれでヨシとはしないのはむしろ普通の感覚やろ。
お前はだからそういうとこがダメなんだっつーの。
テメェの思惑ならテメェの思惑として書けばいいだけだろ、チクショウ、残念だったって。
それを何かいかにも自分だけが正義だみたいな屁理屈つけて、自分の思惑通りに動かなかった奴が悪人であるかのよう毎日毎日罵倒してさ。
だから野党共闘っつったって思惑はみんな違うんだっつーの。
誰もが同じスタンスじゃないことぐらい少しやりとりすればすぐに分かるだろ？
言っちゃ悪いが左派中心の再編を望んでるのはむしろ少数派だと思うで。
お前がどう考えようとお前の自由だが、それを必要以上人に押し付けんなよ。
何かホントお前の考えに同調しないと怒られるみたいで俺は怖いよ((((；ﾟДﾟ))))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ 【埼玉県の８０倍!どこが都民ファースト!?】都議会の改修工事に6900万円 疑問の声も
安倍首相の自民党総裁3選に「反対51％」
https://youtu.be/txvc61AJnAs
＞東京都議会の各会派の人数構成が大幅に変わったことを受けて、控え室の広さを変える改修工事が行われることになりました。改修費用は6900万円に上り、都民からは疑問の声が上がっています。
その費用は6900万円と見積もられています。選挙後の改修は他の県でも行われていて、定数や規模に違いがあるものの、最近の例を見ると千葉県では124万円、埼玉県では85万円にとどまっています。
「６９００万円ってそんなものなのかな・・・」と思ったら、埼玉県と比べると８０倍！
いくらなんでもお金掛けすぎでしょう。
都議会のフロアを変えるだけでそんなに掛かるのはいくらなんでもおかしいと思いますね。
これのどこが「都民ファースト」なのかと思ってしまいましたが・・・。
http://blog.goo.ne.jp/sithux7/e/2b0fa9b156584143570c84e7ef74bf64 運転手は今日も一日中客待ち設定か(苦笑)
ま、好きなだけ待っとれ精神異常者(@^^)/~~~ >>789
お前みたいにオザーサンが勝てば中身は何でもいいではなくて、俺は中身がまともなら誰がやってもいいんだよ、だから民進が野党協力の側に立つなら応援するし、立たないのなら応援しない。
それだけだ >>791
それじゃ、善幸Jr.みたいに1日280km走らないわ。 細野氏「民進党は受け皿にならないから小池百合子と連携を協議する」
民進党を離党した細野元環境相が、小池東京都知事と近い若狭衆議院議員との連携に向けた協議を調整していることを明らかにした。協議は、12日にも行われる見通し。
細野元環境相は、「(若狭氏といつ会うか?)近々っていうので、今、連絡を取り合っています。党を出たので、比較的自由に話ができる環境になったので、まずは話をしてみたいと思う」と述べた。
https://headlines.yahoo.co.jp/videonews/fnn?a=20170811-00000981-fnn-pol
うーん細野さんみたいに民進党離党した方が当選しやすいのかなあ そーいえばこういう話を知ってる？
友達ってなんだと思う？
本音でいいあえる友達？
悪口をいいあいながら飲めるのが友達？
週に一回は遊ぶのが友達？
臓器だって
友達が苦しんでる時に自分の臓器を提供できるのが友達の基準なんだってさ >>788
一説には引きずろ降ろしたのは安住だというな
だいたい引きずりおろす側が野党共闘反対派だとなぜわかる？ 目が見えていなかった
×引きずろ降ろした
〇引きずりおろした >>796
アンカ先読んでるのなら、俺が基本的にどっちも信用してないことが分かると思うが。
その上で、降ろす理由があるとしたら共闘反対派だし、どちらが蓮舫を下ろしたにせよ、前原だと
枠組みからやり直し、かつ対自民党では勝利できないだろうと踏んでるんだよ、
細野や小池と結ぶことは自民党の対立勢力であることをやめるに等しいことだと俺は思ってるので
これは考えない 読売新聞、テレビの新聞読み比べコーナーで読売の首相動静に「加計」の名前がないことを指摘した番組に紙面の利用禁止を通達する圧力 [無断転載禁止]©2ch.net
http://leia.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1502450442/ >>792
俺は中身はどうでもいい人間で、お前は中身を大事にする人間だと（苦笑）
言いたいことはそれだけか（苦笑）
ま、俺が思った通り、指摘した通りの人間だということはよく分かった（苦笑） ~ z
~`z
~-,_
,ヽ!ﾍ/`v. -,,_
,ゝ:::.__-. `' 'V.,v -,_
,ゝ::::ヽ. ヽ. '^v, -_ いつの頃からだろう・・・
,ゝ::::: ヽ. ヽ. V`v ヽ, !
!:::::::: ヽ. ヽ. |` ! ` カップルはそれほど、
,へ !,::::::. ヽ. ヽ. .| 気にならなくなった。
ヘ/ !:::::::: ヽ. ヽ. .| _
ゝ /::, '^` . ヽ. ヽ. _.-'' _,!
/ ./::::ヽ. ＼ ヽ／ _, - ' _, -.i' それよりたちが悪いというか・・・
. /::::::::: ヽ. ヽ /_, - ' !
/::::u:: ` O ::::::: ,------.,／ 目に痛いのは、
::::::::: :::::::::: `.O_ -,.~
,.-−-' __ ::::u:::::::: > く 子供連れだ・・・！
::::__ ' :::::::::::::: i~ )
:::: ` - ,_ ‘`;:::::::::. | .／ 俺の人生が もし・・・
::::: ` - ,_ :::::::. | ／
::::::: `-`;. .ノ _.ゝ 平均的というか・・・
::/:::: `-.'_
::::::::::: / `-_ ごくまともに推移していたならば・・・
::::::::::::::: / )
:::::::::::::::::::::: / ./
` - _::::::::::::::::::: / / 今頃は・・・・・・
` - ,_::::::::::::::::::: /
これが最強伝説黒沢の一コマなんだけど
おまえらの人生ってこんな感じだよな _,,.. -―― - 、 _,,. - ーッ-
￣ 二＝:::::::::::V::::::::::::ー- ,,,_ 思春期のころには・・・もう・・・
＿;;;;;:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::＜ スッカリ分かっちまった・・・・・・・・・！
''" ,..-=^::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::ヽ
／_;;;;:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::＞ 元々・・・・・・もって生まれたものの・・・・・・！
／ ''"／:::::::::／i::::/|::::::|i:::::::::::::::::::::::::ゝ どうしようもなさ・・・・・・！
／::::::::::;／ |::/ r+::| l::i:::::::::::::::::::::|
/／/::／::::::::!i/ !;;;V;;;;!!ゝ:::::::::::::::::| 容姿や・・・・・・ 生まれついた家・・・・・・
ム-=''"~~ ＿＿ヽ::r- 、:::| 金・・・・・・ 才能・・・
＼≦ニﾘ ﾞ ニ二リ |:|ニi !:::|
〉く ,; ￣ 、 ||,-,リ:::| 悪すぎた・・・・・・！ オレの手持ちカード・・・・・・！
. /／ __ ヽ, .,, , ||_シ:::::| まあ・・・ブタだわな・・・・・・・・・！
く ﾞ'' U /＼:::::::|
i"￣￣￣ﾞﾞﾞﾞﾞ"'''''' -、 ./ .＼:::| なのに・・・・・・そのくせ・・・
|. / ＼| 夢だけはあった・・・・・・！
| ( ! l 、 ;;:"' / ,. ヘ
. !........,,,,,＿＿＿＿＿/, - '" ＼ それが哀しかった・・・・・・
＼ ,. - '" ,. - '"~＼ 厳しかった・・・・・・・・・！
／ ,. - '" ＼
| ,. - ＼
| ,. - '"- ''""''' - ,、 ＼ _,,.. -―― - 、 _,,. - ーッ-
￣ 二＝:::::::::::V::::::::::::ー- ,,,_ 思春期のころには・・・もう・・・
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＼ ,. - '" ,. - '"~＼ 厳しかった・・・・・・・・・！
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↑タンシバ ＿ NヾV＼∧/ !＿_
＼:::::::::::::::::::::::::::::::＜ 近づき微笑んだだけで女の子が・・・・・・
∠／i／i／i/i/L::::::::＞ 問答無用でレジへ・・・！
..,,_／| | | | | | |,,|--ﾌ:::::::ゝ
／＼v.! ! ! ﾚ!'.! ! ! !Ｚ:::::::i すさまじい・・・・・・・・・！
{-ー- 、 ,. -――/, -、|
| o > o }|:|ラ.|:| まるで毒ガスッ・・・・・・！ 歩く毒ガス・・・・・・！
.|ヽ.,／ ﾞヽ _,,,..ノ |:| ﾉ/| 緊急避難っ・・・！
| i" _ j v !|シ::|
. | .i―-----― 、 /、:::::| 遠のく・・・！ タンシバと一緒にいたら・・・
| |二ﾆﾆﾆ二二| /::.ヽ:::ﾄ-、 間違いなく婚期が・・・！
.|└-――---'./:::: 〉|: : :＼ー--
|. ≡ u. /::: /.|: : : : :!ー-- どうすれば女がひくか・・・・・・
_,,.. -|＿＿＿＿ /::. / .| : : : : !: : : :
r ''": : : :,,.. -/: : : ヽ:::::::::: / |.: : : : : !: : : : 見本・・・！ その典型的見本・・・！
. /:ﾄ- '''"" : : /: : : : : |＼ / |: : : : : : !: : : :
/ : | : : : : : : /: : : , ヘ|／| /＼ |: : へ : :.!: : : : いない・・・ ここまでの逸材・・・・・・ そうは・・・！
: : : |: : : : : :/: : :／: : :| . | / |／: : :＼:!: : : : ＿─- ､ ,. -‐;:ｚ.._
.＞: :`: : :′: :′:∠.._
∠: : : : : : : : : : : : : : :＜ っ タンシバさん…！
/: : : : : : :,ｨ: ﾊ: : ､ : : :､-ゝ っ タンシバさん…！
!: : : : :,ｨ/‐|/u ゝ|_ﾄ､i : :ヽ っ
. |: : : :ｲr‐'⌒ '´｡ ろNヽ! でも…
|: r=i.l. し､ ﾟｨ. ｔ'u‐'~| r(ヽr.､ よかったね……！
j |｢_|luの U.〉u' ヽ,の{ ヽ.ヽヽ(ヽ.
,ﾉ :`ｰ|| rェｪfｪu=ijﾃｴｉ| ｎ l ｣_| {. l いじめられたけど、
, -r''T¨l : :l.l }.-─-r--ｰ-j|ｰr-:l ,}_.j ｀ .| 生きてて……
:ｌ::::|::::|:::| : | l.Lェｪｪェェ'ン.!:::l:::::lヽ ｀ヽ ﾉ | 生きててよかったね…！
::l::::l:::::l:::l: :l. ヽ. u~-ｰ ,.ｲ::/::::/:::ﾊ､_ ' _.!
:::＼ヽ::ヽヾﾄ､_ ` ｰ-‐''7l;ﾘ:'::／:::/:::|::::￣::::::l タンシバさんっ…！
:::::::: ＼::::::::| ヽﾆﾆﾆﾆ7: :|::::::::／:::::::|:::::::::::::::ヽ
::::::::::::::::＼::|_;,,:＼ / ＿|::::/:::::::::::::|::::::::::::::::: l タンシバさんっ…！
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￣ 二＝:::::::::::V::::::::::::ー- ,,,_ 思春期のころには・・・もう・・・
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ム-=''"~~ ＿＿ヽ::r- 、:::| 金・・・・・・ 才能・・・
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|. / ＼| 夢だけはあった・・・・・・！
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. !........,,,,,＿＿＿＿＿/, - '" ＼ それが哀しかった・・・・・・
＼ ,. - '" ,. - '"~＼ だから俺は過疎板で政局通になってドヤ顔するんだ！
／ ,. - '" ＼
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| ,. - '"- ''""''' - ,、 ＼
↑タンシバ >>800
自由党支持者でないオザシンで政策議論はシラネって言ったのはお前自身じゃなかったっけ？ 客待ち運転手ではなくやはりタンシバ待ち自宅警備員だった件（苦笑）
しかし何でお前らそこまでオイラのキャラ設定に忠実なん？（苦笑） /:`;'( :`;'`;'`;'`;'`;'`;'`;'`;'`;'＼::::: | :::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::| 恥ずかしいっ・・・！
. /`;'`;'`;> :`;'`;'`;'`;'`::u::::::::::::::::〕::: u ~-.........----_:::::::::::::::::::|
i::::::::::/ :::::::::::::::::;;;;ili!!!!'' __......------.._::::::::::::::::::| 浅ましいっ・・・！
i::::/ ::U::::::::::: ~ `^!_,l _..-~'i | _|___.|:::::::::::::::|
Y ::::::::::::::::::／ _...-''| |_.....-- ~ _....|:::::::::::::::| 祝ってもらおうなんて・・・
_.-|::::::::::::::::／ ____.--~~| _.......!-~~~ __....-'''' | _!:::::::::::::| 少しでも考えていた
＜___l._:::_:∠.......---~|____..|.-~~~ ___..--i''''~ |___...!--''~:::::::::::::::::::| 自分が浅ましい・・・！
|__......|....--~~~ _...--|~~~__|__..--''''~~ ..::::::::::::::::::::::::::|
....--i''~~~_|__...--''~~ U ...u::::::::::::::::::::::::::::::::| （いい齢をして・・・！）
____.....!--'''''~~ u .....u...:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::| でも太郎・・・
/~ u U ...............::::::::::::::::::::::::::::u:::::::::::::::::::::::::::::::::::| オレ・・・ 最近変なんだよ・・・
| ....................::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::|
胸苦しくなるんだ… 時々… ハァハァ… ドキドキ……
ヘタをすると… クラクラしてくる… 淋しさで…！
44歳の誕生日に友達も恋人もいなく誰からも祝ってもらえないタンシバが
人形に太郎と名前をつけ泣くシーン >>807
お前もヒマやのぉ（苦笑）
政策論？
いつの話？
お前なんかと話しても仕方ないとは言ったかも知れんが、政策論度外視で誰かを応援してると言った覚えはないな。
あ、共産党はちょっと距離あるけど、一致点を見い出して協力するべきと言ったこともあるかも知れんな。 俺は言われて当たり前だよ
けど他の人に喧嘩腰なのやめろよ タンシバは 一言で馬鹿みたいに発狂するから暇つぶしにはちょうどいいわ ほれたんしば
おれ今からシャワー入って寝るから
ほれカチャカチャドヤ顔してやったた感かんじれるタイムだよ
ほれ
よっ政局通！ しかし30代っつったら普通寝るヒマもないぐらい忙しいのが普通なんちゃうの？
一日中タンシバ待ちとか、その時点で人生終わっとるやろ( ﾉД`)ｼｸｼｸ… オハイオ(^^)/
何つーかここも既に政局スレの機能を果たしてないな(苦笑)
まぁ俺も何となく政局が自分の望む方向に向いて来てるんで、特に註文もないっつーか、モチベーションも今一つ沸いて来ない('◇')ゞ >>820
議員・政局スレがササキチの日記帳化している。 うーんと
北欧型社民主義っつーのか？
まぁネーミングはともかく、幸せな国ランキングみたいなもので常に上位にズラっと並んだりしてるから、憧れみたいな感情を持ってる人はやっぱ少なくないと思うんよね。
ま、だからと言って現実日本でそれを目指すと言ってもピンと来ない人も多いと思うし、そもそも実現性に対して疑問を持ってる人も多いと思う。
だけど、高負担、それが主に消費税であっても、国民がそれ自体を絶対悪だと思ってるというのは嘘だよな。
それはあくまでも条件次第というか、前提が整うなら負担するのはやぶさかではないし、むしろ本来的にはそれが望ましいと考えてる人は決して少数派ではないと思うんよ。
ま、その辺は自分の中では解決してるんだけど、一つ分からないのは共産主義者、いや日本共産党の上の方はどう考えてるんだろうということ。
高福祉はあくまでも社会主義化によって実現するんだという立場に立てば、国民負担でというのは相反する考え方ではあるからね。
だけど今の政治状況からして、社会主義化というのは北欧化以上に難易度高いやん？
そんじゃ社会主義化が実現しない限り高福祉は実現しないという立場は必ずしも国民の為とは言い難いという考え方だってあるわけだ。
つまり何が言いたいかというと、
日本社会党は
遠い未来の社会主義化という想定において
その過程で
北欧型モデルを経由するという状態を
許容出来るのか出来ないのか
ここが一つ野党政局のキモなんですわ、単芝的には。 >>822
北欧では消費税だけでなく法人税も所得税も高い。 >>823
ま、だから消費税だけではないというのは当然前提であって構わない('◇')ゞ
そもそも北欧諸国だって色々と課題はあるわけだし、どっかの国のデデルをキッチリそのままハメ込むということでも勿論ありませぬ。
細かな話をするとキリがなくなるんで、あくまでも大きな方向性よ方向性。
一回の選挙、一つの法案で決着する問題でもないし、あらかじめ完全無欠のパッケージなんか必要ないわけだし。 ちなみに井手は中福祉と言ってるよな。
ま、15％程度じゃ実際中福祉以上のものにはならんのだろうし。
だから俺は国民に対しての説明という意味でも井手理論の有効性というのはそんなには評価してないのよね。
方向性という意味では共感する部分は多いけど。 【ちょっとだけ訂正】
ニックボック前原の入場曲「銀河鉄道９９９」
https://youtu.be/TQZUaFykGEQ
フルアーマー枝野の入場曲「Rebirth Of The Beat」
https://youtu.be/SvmKpl4OSsA
バスボン村田の入場曲「バスボンのうた」
https://youtu.be/cSpQalWorkw そもそもの話としてこの国の国民は西欧的な社会福祉を望んでいないだろ。
望んでいるのはあくまでも現状を修正した先にある安定した生活の担保であってそれを西欧風と呼んでいるに過ぎない。
そして中福祉というが、そんなものは80年代末期から90年代初頭を頂点に既にある程度まで完成されていて、そこからは
凋落する一方だ。そしてその原因こそが、財政問題を隠れ蓑にした消費税をはじめとする負担の平等論だ。
長いから一旦切る 全くタンシバのあだ名は「選挙板クラッシャー」だな
みんなが迷惑する
鯖は重くするわスレは乱立して
たてたりあげたりするわ
全部タンシバのせいじゃないか 財源は負担の平等論は欧米をモデルにしたという丁で始められたが、それにしても金のない奴には考慮するという当たり前のことが何故か無視された。それが徐々に効いてきて現在に至る訳だか、
負担の平等論をやって結局何がよくなったというのか、経済は長期に渡って停滞し、格差は広がり、福祉は寧ろ劣化を続けている
税の目的限定の議論など増税の議論時には浮かび上がり達成したら霧散することを繰り返す。
消費税を導入したときに推進論者が啓蒙して見せた、財政の健全化、それによる不正を許さない政治意識の高まりは達成されたか？
結局のところ何もないまま税負担の平等という何だか正しそうに聞こえる言葉だけが残った。
もっかい続く ラスト
そして登場したのが安倍晋三だ、奴の目的は日本帝国の復活だが、形の上では税の平等論に潰された多くの者を代弁していることになっている。
だからこそどうしょうもない醜態を続けても未だに立っていられてる。
もうちょと書きたいが、時間が中途半端になったのでここまで しかし赤松の政局勘の無さには恐れ行ったわ
本当は松野、大畠、赤松の3グループで前原を担ぎ上げるはずが
わざわざ枝野担いで大惨敗の公算なんだもん
去年の蓮舫と言い無能すぎて・・・
輿石や横路は何もアドバイスしてあげないのかな？ 「9月解散、10月22日総選挙」は絶対ない！
安倍首相の自民党総裁3選に「反対51％」
https://youtu.be/txvc61AJnAs
永田町では「９月解散、１０月２２日総選挙」説が流れているようですね。
ネットでもいくつか取り上げられていますが、本当にあるか９月解散があるのかないのか？
ただ、本当に安倍首相が９月に解散できるかどうかと言えば、できないと思いますね。
解散したくても、今の内閣支持率が「危険水域」と言われる３０％ちょい超えたくらいの数字ですからね。
いくら今が「安倍改造内閣のピーク」といっても、自民党の他の派閥が解散を許さないのではないでしょうかね？
■いつもの「解散あおり」で党内批判を抑えるやり方か
安倍内閣は今までも、いつも解散を煽って党内批判を抑えるというパターンでしたから、今回もそのパターンではないでしょうかね。
■でも本当に解散したら？
でも、本当に解散したらどうか？
これは野党にとってはチャンスなのではないでしょうか。
いつ解散しても自民党が議席を減らすのは確実ですからね。
「小池新党」だって９月に解散してもいいように準備を整えているようですからね
■結論：９月解散は絶対ない！
というわけで、９月解散はないと思います。
絶対ないですね。
解散できるだけの体力が今の安倍内閣にはない。
徐々に内閣支持率が下がり続けて「安倍おろし」が始まって退陣するんじゃないでしょうか。
ネットで「9月解散」を煽る記事が増えてきたという事は、「ない」という事だと思うねｗ
http://blog.goo.ne.jp/sithux7/e/d413e5f13e45d017c8ced5d577ea0fcf つまりは、社会保障が目的と言いながら消費税の確保を先行して議論することは、少くともこの国では嘘つきがやることとしか見なされておらず、それを安倍の弱者無視の不正不平等な政治を否定するために対抗案とするのはナンセンスで捻れているとしか言いようがない。 政局スレとしての正常化を目指して（苦笑
）>>833
まぁ勝ちに行かない代表選立候補、それに対する支援というのはごく当たり前にあることだからな。
考えられる動機は色々あるし、メンドクサイからいちいち書かないけど、赤松が枝野擁立で勝負に出た、勝ちに行ったというならそら空気が読めん奴としか言い様がないが、俺は今回はそういう意味はないと思うで。
ま、あえてプロレスとｊは言わんけど、代表選を通じむしろ党の一体感を演出すような思惑なんちゃうの？
だから多数派工作をしてる形跡もないし、とりわけ大きな対立点を強調してる感じもしないしさ。
野田とか江田なんて両陣営からそれほど強い協力依頼がなくて疎外感ひしひしやと思うでｗ だからまぁ枝野は幹事長か代表代行、赤松もそれなりの要職に就いて、挙党体制を作った上で新党移行という流れなんちゃうの？
どっちの陣営からも大事にされてない江田や野田がどうすんのかは知らんｗ
ま、江田んとこは細野党に行きたい奴はけっこういると思うけど、細野党としてもまとめて来られても鬱陶しいからな。
全体の人数と見合わせてだけど、江田派が影響力を持つような人数は受け入れないと思うね。
絶対にモメんの目に見えてるもんｗ 堀江貴文「ブラック企業で何で働くの？辞めたらいいじゃーん！はい解決」 [無断転載禁止]©2ch.net･
http://carpenter.2ch.net/test/read.cgi/liveplus/1502503496/
仕事やその人間関係が原因で鬱になったり自殺したりする人は少なくない。事情を聞けばだいたいブラックな環境に苦しめられているか、「会社を辞めたら人生おしまい」と思いこんでいる。
そんなわけがない。さっさと辞めたらいい。職種を選ばなければ、コンビニとか配送業とか製造業とか、多くの業界は常に人手不足なので、特別な技能がなくても、当面はいくらでもしのげる
闇金でカネを借りるぐらいの覚悟があるなら、起業したり、クラウドファンディングで事業融資を募ったり、何にでも挑戦できると思うのだが……そうはならないから不思議だ。
私も多くのビジネスで収益を上げているが、自分自身に特別な才能は備わっていない。だが、ビジネスを成功させるために
日々、人一倍の工夫をしている。ケタ違いの情報に触れ続けているし、最短距離で事業の目的に届くように、仕事の進め方の改善も怠らない。
https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20170811-00000006-pseven-bus_all&;p=2 いやそうではない、いやそれもある
つまり民進党は注目すらされない
あーなんかやってるなみたいなかんじで
個人的には今井絵理子の不倫ニュース以下みたいな扱いで それにくわえ
ただ民進党内でなにか揉めてるとしか思われている
ケースが高い！ 私は本当に民進党や野党のことをいつも考えている中で
くだらないいい争いはやめろ
あなたたちは喧嘩腰すぎますぞ いーじめられ部屋にひきこもっていた♪
ゲーセンだけが、わたしの居場所だった
夢破れかぶれになってたふときづいたらここでわらってた ラジオだけが友達だった
厨二病酷くてみんな引いてたあ バカにしたってケッコーケッコー
そんなん慣れっこどーぞどーぞ 捨てるものなんかないっ
マイナスからのスタート舐めんなっ！ オハイオ(^^)/
何つーかここも既に政局スレの機能を果たしてないな
つーか板の全体のレベルが低くなって全体的に荒廃して(苦笑)
なんつーかこんなクソみたいな場所にいるのがバカらしくなってきた
まぁ俺も何となく政局が自分の望む方向に向いて来てるんで、特に註文もないっつーか、モチベーションも今一つ沸いて来ない('◇')ゞ 前原（井出ノミクス）の【底の浅さ】
http://www.maehara21.com/uploads/2017/08/170811All-for-All.pdf
年収区分別の、総負担比率（所得税、消費税、健康保険料、年金保険料）に、一切触れないこと。
それこそが、日本の富の再分配が機能してない、一番明瞭な根源にも関わらずネ。 前原、枝野のお二人で民進党をどうされるおつもりなのかしら --- アゴラー早川 忠孝
民進党の支持率は6パーセント前後のようである。
どうやら共産党の後塵を喫しているらしい。
そうそう民進党の代表の座を前原氏と枝野氏が争っている。
国会議員の票だけで言えば前原氏の優勢のようだが、外野席から前原ガンバレの声も上がらない状態での前原氏にどれほどの意味があるのか、私には分からない。
観客が殆どいない民進劇場での、二人だけの寂しい舞台。
ご本人たちは結構激しいバトルを展開しているように思っておられるのだろうが、コップの中の嵐ほどの騒ぎもなさそうだ
結局は、民進党に離党届を出した細野氏だけが自由に動き回れる。
前原氏や枝野氏よりも遥かに世間の注目を浴びるようになるはずだ。
代表選挙に出馬するよりも離党の方が政治的なインパクトが大きいのであれば、前原氏と枝野氏のいずれから民進党の新しい代表になっても、まず民進党にはその先がない。
前原氏が代表になれば、いずれは民進党は分党、解党の道を歩むことになる。
■民進党への疑問。民進党は保守の政党なのか、今更保守ぶっても既に遅い
幸い細野氏が民進党の保守系の方々の受け皿となるべく、いち早く離党届を書いているのだから、心ある皆さんは早く細野氏の後を追われるといい。
どうも、そちらの方が道が開けているように見えて仕方がない。
民進党に所属されている国会議員の皆さんにお聞きしたい。
皆さんは、保守の政治家なのですかあ？
民進党は、保守の政党ですかあ？
https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20170812-00010002-agora-pol 民進党代表選＝前原、枝野氏 主な違いは増税論
民進党代表選への出馬を表明した前原誠司元外相と枝野幸男元官房長官の唱える経済政策が似通っている。
共通するのは、所得再分配の強化だ。前原氏は「高齢者の将来への安心を担保する」と述べ、枝野氏は看護師や介護士らの賃上げを訴え、
幼児教育については共に無償化すべきだとの立場。これらの政策が消費の拡大につながるという論理だ
ただ、国民負担増については考えを異にする。前原氏は「中福祉中負担」を掲げ、増税も選択肢に含めている。
これに対し、枝野氏は慎重な立場で、公共事業の見直しなどによって財源を捻出するとしている。
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20170812-00000057-jij-pol 362 名前：無党派さん
投稿日：2017/08/12(土) 17:26:29.49
ID:kclYzFpd
２６歳モデルが大阪府議選に無所属で出馬を表明 民進は堺市長選との相乗効果期待
http://www.hochi.co.jp/topics/20170811-OHT1T50167.html
賭けに出たか民進 >>836
>赤松が枝野擁立で勝負に出た、勝ちに行った
実際にそうだと思うぞ。他派がついてこなかったからそれが大コケしたんだと思う。 >>858
というか、何で再分配に財源が必要なんだ？
上から取って下に流すから再分配なんだろ？
枝野も前原も誘導に引っ掛かってるだろ 税の配分率を変えるのが再分配なのに、増税だの公共事業の見直しだの関係ないもの混ぜるなよ 8/12 1800現在、ツイッターフォロワー数の比較
前原 https://twitter.com/Maehara2016 6975アカウント
枝野 https://twitter.com/edanoyukio0531 12675アカウント
21世紀のドブ板選挙、前原極めて劣勢。 >>833
さすがに消費税15%はやばいと思ったんじゃないかな？
枝野はそこのところをつく作戦を取ったらいいんじゃないか？ >>863
ツイッターフォロワーはカネで買うこともできるそうだ。
詳しくは 「ツイッター フォロワー 買う」でぐぐれ。 >>866
赤松んとこも分裂か？
関係ないけど宮沢は床営業の噂あるんでっか！ 首相の「総裁３選望まず」６割…読売・早大調査 2017年08月10日
http://www.yomiuri.co.jp/politics/20170810-OYT1T50101.html
現在や過去の主な党首や政治家に対する気持ちを「温度」に例え、
最も温かい場合が１００度、最も冷たい場合が０度、中立が５０度の数字で聞くと、
平均値のトップは小泉純一郎・元首相の５５.１度。
２位は小池百合子都知事５４.９度、３位は自民党の小泉進次郎氏５４.２度で、
４位は安倍晋三首相と石破茂元地方創世相が各４７.０度で並んだ。
各政党支持者層の中で「今後もずっとその政党を支持する」人の割合は、
公明支持層が８割弱でもっとも高く、自民支持層が７割台半ば、
共産支持層が７割、民進支持層が６割弱。維新支持層は３割弱だった。
https://pbs.twimg.com/media/DG7OctXVYAEZsUy.jpg
維新は支持者が減ってるのに、残ってる支持者ですら
今後も支持すると言ってるのは３割弱ｗ >>866
輿石は前原を代表にすることで小沢を復党させたいのだろう 原口 一博
期待は高くゴミダメ新党などとバカにはできない。今、名前が挙がっている人達は渡辺氏を除けば民主党代表選挙に名乗りをあげた人たち。
彼らは自民党、民進党が嫌だとの意思表示さえ獲得できれば勝ち。
政策の中身を1ヶ月でまとめられるとも思えないが。姿は分からない方が選挙は有利。分かれば現実に
https://mobile.twitter.com/kharaguchi/status/896160611104464896
やはりまだ離党者出そうだなあ
しかし原口さんのいいかただと
離党者出ちゃいなよ有利になれるよと煽ってるようにもきこえるなあ >>870
小沢の復党もいいが山本太郎も松尾匡ともども連れて来て欲しい。
井手と松尾を論争させたらいい。 復党と言うのか
解党→合流新党というのか
それだけではまだ足りんような気もするが 【激戦の堺市長選、逆転できるか!?】モデルの後給鈴菜氏が大阪府議選に無所属で出馬へ 民進党が推薦
https://youtu.be/w-VyUzZmeNU
＞大阪・堺市長選（９月２４日投開票）に大阪維新の会の永藤英機大阪府議（４１）＝堺市堺区選出＝が出馬することに伴う
同区の府議会議員補欠選挙（同日投開票）に、新人の後給鈴菜（ごきゅう・すずな）氏（２６）が無所属で立候補する。１１日に大阪市内で表明した。民進党が推薦する。
＞民進党大阪府連代表の平野博文衆院議員（６８）は「姿勢がよく、スポーツもできる。専門的な知見もある。我々が推薦する候補者としては久々に明るいニュース」と笑顔。
堺市長選では現職・竹山修身氏（６７）が３選を目指す「ポスターをセットにするなどで、相乗効果が生まれてくると思う」と話した。
http://blog.goo.ne.jp/sithux7/e/9447e5ae96b434e460c47bf1aaf2ac32
民進党のこの作戦はちょっと驚きました。
なかなかいい人を出してくるなぁという感じですね。
激戦が予想される堺市長選、この候補との「セット」はたしかにプラスに働きそうな気はしますね。
大阪では民進党は影に隠れてるのでなんとか勝って存在感を取り戻したいですね、維新に競り勝つ可能性もあるかも・・・。 しかしながら
本当に輿石が前原側ならほぼパーフェクトゲームやの >>866
> 宮沢床と中島が前原プッシュ
ソースださないと 【激戦の堺市長選、逆転できるか!?】モデルの後給鈴菜氏が大阪府議選に無所属で出馬へ 民進党が推薦
https://youtu.be/w-VyUzZmeNU
＞大阪・堺市長選（９月２４日投開票）に大阪維新の会の永藤英機大阪府議（４１）＝堺市堺区選出＝が出馬することに伴う
同区の府議会議員補欠選挙（同日投開票）に、新人の後給鈴菜（ごきゅう・すずな）氏（２６）が無所属で立候補する。１１日に大阪市内で表明した。民進党が推薦する。
＞民進党大阪府連代表の平野博文衆院議員（６８）は「姿勢がよく、スポーツもできる。専門的な知見もある。我々が推薦する候補者としては久々に明るいニュース」と笑顔。
堺市長選では現職・竹山修身氏（６７）が３選を目指す「ポスターをセットにするなどで、相乗効果が生まれてくると思う」と話した。
http://blog.goo.ne.jp/sithux7/e/9447e5ae96b434e460c47bf1aaf2ac32
民進党のこの作戦はちょっと驚きました。
なかなかいい人を出してくるなぁという感じですね。
激戦が予想される堺市長選、この候補との「セット」はたしかにプラスに働きそうな気はしますね。
大阪では民進党は影に隠れてるのでなんとか勝って存在感を取り戻したいですね、維新に競り勝つ可能性もあるかも・・・。 >>873
社民党までというのはわからんじゃないがもう一つあるんか？ わざわざサポーター選挙にしてまで枝野に恩を売ろうとした野田も終わりか マジで議員票は前原になるのか？
もう総選挙は絶望的だな >>879
今までほとんどそうだったろ
今回だけが特別じゃない >>881
消費税15%を訴えて選挙ができるのか？ なんか最近民進党関係者自身が民進党を潰したがってるけど内部組織が以外と強くて困ってるみたいな感じがするな。
行動に何でそんなことをやるのか理解できないようなのが多すぎる 政策掲げて実力で議員票集めてるんだから、それが尊重されるべき。
野党共闘ありきより二大政党ありきなのだよ。
レッド枝野は惨敗。赤松は政治的に終わったね >>884
二大政権より国民目線だろ、普通は。
野党なんだから まだ結果が出てないからなんとも言えんが、もしサポーターと議員票で両者圧倒的多数の真逆結果が出たらどうするんだろうな、本当選挙勝てるの？
いや、選挙になるの？ >>874
こういうのは維新が大体とっていってたんだよなぁ今までは。
維新の勢いが衰えてるってのは本当かもね。
こういう子って、そういうのは本当に敏感だから。 >>883
自民や経団連とかの関係者（とは思ってないだろうが）あたりから、いろいろ甘いことを言われてるんじゃないの。
保守系の議員ほど、そういうのに弱い。第二自民とか言っちゃうくらいだから。
人間の弱い部分を読み取ることができるのは、自民党のもっとも得意とする分野だよ。 >>885
国民なんかより選挙で機械的、効率的に勝てるほうが大事 二大政党、第二自民のほうが選挙で勝てる！
いや別に名前は第二自民じゃなくてもいいんだけど
方針的にね >>889
いや、勝ってねーじゃん、野党協力の是非関係なしにな 第二自民を目指すと、大体解ける。
維新しかり、新進しかり。 >>892
左派票が共産党に逃げてしまうジレンマがあるよなあ。 >>891
そもそもよう
てめえがいう国民って消費税払うのも苦しい家計が苦しいとかいう少数弱者だろ？あん？
消費税増税いやだよー
家計が苦しいよー
けどてめえの自己責任でいい会社は入れないのが悪い
そのくせジジイになったら社会保障よこせと
弱虫弱者どもは吠える
いいか？思いやりとか心は捨てろ！
もっと機械的になれよ！
消費増税は平等なんだよ
自己責任だ！少しは弱者どもも負担しろ 今は心を鬼にすることが求められている！
情け容赦は無用だ！
そうすることで立派な二大政党になるのだ 今は心を鬼にすることが求められている！
情け容赦は無用だ！
そうすることで立派な二大政党になるのだ >>895
そう言って消費税導入した結果がこのザマ。
消費税嫌がって消費しないより、買うもの買った方が社会の為になるんだよ 消費不足が今の社会の問題点なんだから、ある程度消費が伸びるまでは
少なくとも消費税増税は悪手。
あと、政治的には消費税を上げると大体死ぬ。経験則。 相変わらずニート連合がやかましいな（苦笑）
そもそも「世界でもっともニートの住みやすい国」なんてもの目指す必要はまったくなくて、むしろニートなんで住み難いぐらいでちょうどいいだろｗ
要するにニート対策というのは税制云々とは切り離して論ずるべきで、大事なのは就業支援とか資格補助とか、いよいよとなった時の駆け込み寺を作るとかそっちの方だろ。
働く気もねぇ、税金収める気もねぇような連中にとって都合の良い政治なんて有り得ない。
彼等にも働いてもらうこと、納税してもらうことを考えるのが政治だし、その為の手助けならなんぼでもしてやったらいいと思うで。 そうだそうだ
消費税増税に文句いうのは
どーせニートの怠け者だ
何が国民だよ
税金納める余裕もねえてか？ばかたれ そんな弱者どもは無視しとけばいいんだ
これからはニート怠け者ってレッテル貼ろうぜ ニートのニートによる為のニートの為の政治を目指すニート党とかってなｗ
２ちゃんだとけっこう支持率高いんじゃねぇの？ｗ
てかレス数でいったら断トツの比較第一党イケルやろ(*^^)v
代表 ガラプー
幹事長 客待ち運転手
政調 クソ平
この三人でここら辺りの掲示板じゃ占有率50％越えてんじゃないの？('◇')ゞ で何だっけ？
あ、これか
>>860
ま、赤松の思惑までは分からんから政局勘云々への評価は控えるが、さすがに赤松の立場で情勢を大きく読み間違えるということはないだろ。
てか赤松が一番情報持ってるんちゃうの？
だからまぁ負けるのは分かってるけど今回は立候補しようと枝野が主体的に思ったのか、赤松がそう勧めたのかは分からんけども、それは勝ち負けとは別の思惑があったということやろ、普通に考えて。
でそれは前原が代表なんて納得出来ねぇっつって意地で出たとは俺はあんま思わんのよね。
何かそんな感じ全然しねぇじゃん？
対抗心ムキ出しみたいなのは。
だから別の思惑なんだろうと。
それは俺の想像でしかないけどね。 >>903
おまえほんと性格悪いよな
俺のことは何言ってもいい
他の2人のことはやめてあげてくれ てか枝野自身が前原路線と特に大きく違うところはないとハッキリ言ってるわけだからな。
前原路線が気に入らないと発狂寸前の連中は、民珍スレやこんなとこでいつまでもグダグダやってないで他のところで別の旗立ててやった方がいいと思うで、マジメな話。
ま、ニート党なんてのは冗談だけど、自由社民共産三党統合スレとか、左派中心再編スレとか新しく作ってさ。
俺は民進党が蓮舫を代表に選んだ時点でもう民進スレをホームにする必然性はない、居座ったらただの荒らしになると思ってこのスレを立ち上げたわけでさ。
あと維新なんか認めてないから維新スレにも行かんしね。
それを矜持とは言わんけど、もうちょっと場をわきまえるっつーかさ、そういう感覚は少し持ってもらいたいね、特にガラプー君には（苦笑） 民進党代表選＝前原、枝野氏 主な違いは増税論
民進党代表選への出馬を表明した前原誠司元外相と枝野幸男元官房長官の唱える経済政策が似通っている。
共通するのは、所得再分配の強化だ。前原氏は「高齢者の将来への安心を担保する」と述べ、枝野氏は看護師や介護士らの賃上げを訴え、
幼児教育については共に無償化すべきだとの立場。これらの政策が消費の拡大につながるという論理だ
ただ、国民負担増については考えを異にする。前原氏は「中福祉中負担」を掲げ、増税も選択肢に含めている。
これに対し、枝野氏は慎重な立場で、公共事業の見直しなどによって財源を捻出するとしている。
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20170812-00000057-jij-pol 誰もが認める精神異常者から性格が悪いと怒られてしまった(>_<)
これ少し落ち込んだ方がいいのかね？('◇')ゞ お、自称客待ち運転手が、枝野本人が「大きな違いはない」と言ってる記事をわざわざ貼り付けてくれたｗ
運ちゃんありがとう(*^^)v
だけどそれ何回も貼られてる記事だからマナー違反やで(>_<) ｷﾀ━━ヽ( `･ω･)人( ^ω^)人( ﾟДﾟ)人(´∀｀)人(・∀・ )人(ﾟ∀ﾟ )人(^Д^ )ﾉ━━!!
https://www.youtube.com/watch?v=LJ3q1K1Rryw >>910
山口組分裂を民進党に例えるのは山口組に失礼(>_<)
ま、民進党は言われるほど分裂はしないけどな。
蓮舫辞任で流れは大きく変わった。
タイミングの問題を言う奴もいるけど、俺は分裂回避を考えた彼女の決断は素直に評価したい。 あと輿石が前原支持とかそんなん当たり前のことやんなｗ
ただ代表選にその影響力を行使するつもりがあるかどうかというのはまた別問題。
実際行使する必要もないしな。
前回恐らくそうだったと思うで。
競った局面で小沢が「越さん頼む」という状況では前回も今回もないわけで。
ま、新党移行で多少ゴタつく場面があれば出番もあるんだろうけど、既に根回しは終わってると見た(*^^)v どっかで見たと思ったが、要するに未来の党をやりたいわけか。
そういやあのときも母体組織や支持者にそっぽを向かれて失敗したよな。
懲りねえこった さすがニート党代表、政局眼もロンパってる（苦笑）
有り得ねぇ('◇')ゞ 未来の党の時も党内紛の一方に肩入れして組織の一部を切り取って別のところから呼び寄せた保守系の連中と合わせてたけど、中身は見事に小沢系保守だったという。
そっくりじゃん、おかしいことに気づいた連中が反撃に出て失敗したけど今回はどうかねえ？ ま、ニート脳には世の中反対に見えんだろ（苦笑）
何か上の方に左派層が共産党に持って行かれるとか危惧するレスがあったが、そんなもん全然問題ないよ、友党なんだから。
社民党も発展的解消で消滅するから、共産党さんにはもっともっと左中間寄りに出張って来てもらって支持層拡大してもらいたいね。
そのことはますます共産党さんの現実路線を加速させるし、国民連合政府樹立への近道になると俺は思うなぁ。
まぁテメェの身から漏れるものはションベンだって勿体ないみたいなさ、そんな乞食脳じゃやっぱ政権は取れんですよ(*^^)v あーマジでデジャヴだわ、あのときも俺は卑怯だと切れたなぁ、お前とそっくりな奴の集団が騙される方が悪いって浮かれまくってたっけ。
ホント酷い話だ あと江田と野田の誰からも相手にされてない感がすごい
野田はもうあんだけやらかしゃしゃあない気もするが
江田は別に何もやってないのに >>916
小沢の乗っ取りは成功するかも知れんが選挙には負けるよ、そこも前と同じ >>918
そかｗ
かなり酔っぱらって来たのは認めるｗ
だけどどの部分？妄想って。
ま、立証不能のことをガラプー風に断定口調で語っちゃってるのはあるけど、ガラプーみたいに有り得ん話をしてるつもりはないなぁ。 >>921
しつけぇな（苦笑）
いつ何の乗っ取りに成功したって？
旧民主党を乗っ取ったと言うならそういう見方もあるだろうけど、選挙は取りあえず勝ったやん。 >>923
あれを勝ったというのもどうかと思うが、どのみち消費税は致命的 >>920
江田はまぁ性格だろｗ
溶け込むのが苦手なタイプ(>_<)
ま、合流して間もないし、松野みたいに古巣に帰ったわけでもないからな。
俺は辛抱の時期だと思うけど、辛抱し切れるかどうかは分からない('◇')ゞ >>924
んじゃ何が勝利条件なんだよ（苦笑）
話す気がないならこれで最後にするけど、国民負担増だけを求めた3党合意増税に関しては前原も反省の立場だ。
それだけは言っておく。 まず未来の党が勝ったとは言えないのは単に切り取った議席を確保しただけで上積みしてないから。
小沢が勝っただけで総量としては変わってないものを勝ったと称してもな。
税についても反省した先に何をやるのか見えていない。反省した？
じゃあ何やるの？ 江田が本当に輿石のとこで修業つけてるなら
少しばかしの時間があれば大きゅうなるで 単芝がどうかは知った事ではないが
自分は今の状態には何の感慨も湧かんがね
やっと止まっていた時計の針が進みだす、という程度の事
本来ならもっと早いうちからやっておかなければならなかった 例えば、既存の基礎年金部分と生活保護給付その他を一本化して、
成人日本国民にたいして月６万６千円程度を支給すると考えると、おおよそ財源は約９６兆円必要になる。
これは、年金給付と生活保護給付の総計に加えて、残りを消費税率を７％ＵＰして１５％にすると実現可能な合算になる。
確かに既存の社会保障給付との兼ね合いや、社会保険事務所、福祉事務所等の統廃合などもセットになるので、
当然政治的に難しいが。 枝野。
「小池氏は（自民党議員として賛成した）特定秘密保護法などで私たちと立場が違う。安保法制は間違いでした、特定秘密保護法は間違いでした、アベノミクスは間違いでした、と言ってもらわないと（連携の）前提が整わない。」 単芝は、CHAVsの本を買って精読すべきだわな。ネオレイバーの発想まんまやん？ >>933
安倍が豚との取り決めを守って消費税率を上げなかったらアベノミクスは成功していた。 オハイオ(^^)/
>>927
未来の党は普通にボロ負けだろアホ(苦笑)
人も金も小沢が出してるわけで、小沢が乗っ取ったというのも当たらん。
乗っ取ろうとしたのはニート飯田の方。
>>928
難しいとは思うが気を消す技を身に着ければな。
>>931
まぁ実現の難易度は高いけど、井手異論を説明するにはホントはそれが一番分かりやすい。
保険料を消費税に置き換えて、すべての人を年金支給対象にするというのが。 前原と枝野の対立軸は、政権を取ることと、自らの政治信条を貫くこと（＝ブレない）こと、
どこまで徹底するか、どちらが大事か、という、政治家の信念が問われている。
枝野は、脱原発前倒しにせよ、小池新党の関わりにせよ、
従来の民主党民進党のスタンスから一歩も二歩も前進させ、
共産社民自由の三党との共闘を組むにあたっての政策的な障害に、真っ向から前進させようとしてる。
自社さの時の「反小沢一郎」というスタンス、21世紀になってどう融解したか、だけがポイント。
立憲フォーラム系が支持に廻る状況からして、杞憂だと見えるけどね。
前原は、従来通り、お茶を濁して誤魔化そう、という姿勢がミエミエ。
民社協会や凌雲会はそれでいいだろ？
まぁ和製ヒラリー男版、と言い直してもいい。ただし、国政選挙でトランプに勝てないわな（苦笑） 前原に足りないのは
賃上げや法人税の引き上げなど企業に相応の負担を求めることだと思う。
それがないと、All for All は労働者 for 大企業を単にごまかしているだけになってしまう。 >>937
だから本命視される前原に対抗して立候補する枝野自身が「大きな違いはない」と言ってんだから、お前の能内転換なんかどうでもいいよ(苦笑)
だからあとは手腕とかリダーシップとか、実現する為の能力の問題だろ。
もっと言えば小沢を積極的に使うのか、消極的に利用するかの違い。
判断は人それぞれだからどっちがいいとは言わんが、民進党議員で前原の背後の小沢の存在が見えてない奴などいないことだけは断言しておく。
要するに投票結果はそれを踏まえてのことやということや。 印象操作じゃない時事通信が書いてる
民進党代表選への出馬を表明した前原誠司元外相と枝野幸男元官房長官の唱える経済政策が似通っている。
共通するのは、所得再分配の強化だ。前原氏は「高齢者の将来への安心を担保する」と述べ、枝野氏は看護師や介護士らの賃上げを訴え、
幼児教育については共に無償化すべきだとの立場。これらの政策が消費の拡大につながるという論理だ
ただ、国民負担増については考えを異にする。前原氏は「中福祉中負担」を掲げ、増税も選択肢に含めている。
これに対し、枝野氏は慎重な立場で、公共事業の見直しなどによって財源を捻出するとしている。
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20170812-00000057-jij-pol 民進党代表選＝前原、枝野氏 主な違いは増税論
民進党代表選への出馬を表明した前原誠司元外相と枝野幸男元官房長官の唱える経済政策が似通っている。
共通するのは、所得再分配の強化だ。前原氏は「高齢者の将来への安心を担保する」と述べ、枝野氏は看護師や介護士らの賃上げを訴え、
幼児教育については共に無償化すべきだとの立場。これらの政策が消費の拡大につながるという論理だ
ただ、国民負担増については考えを異にする。前原氏は「中福祉中負担」を掲げ、増税も選択肢に含めている。
これに対し、枝野氏は慎重な立場で、公共事業の見直しなどによって財源を捻出するとしている。
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20170812-00000057-jij-pol >>944
自民党が消費税減税を打ち出してきたらどうする。 ちょっと墓参りに行って来るんでこの辺にしておいてやるが、低学歴ニート党の奴等にこれだけは言っておく。
3党合意増税にどう対応するのかということと、将来的に消費税をどう位置付けるかというのは基本的には性質の違う問題だということだ。
よって社会保障の拡充が担保されない3党合意は反対(現実的には8%据え置き)、将来的に拡充をしっかり担保した上で国民に改めて提案するというのは理屈の上ではまったく矛盾はない。
てか差別化する意味でもそういう態度を取った方が俺はいいと思う。
どうせボールは安倍ちゃんにあるんだしな。
では(@^^)/~~~ 印象操作じゃない時事通信が書いてる
民進党代表選への出馬を表明した前原誠司元外相と枝野幸男元官房長官の唱える経済政策が似通っている。
共通するのは、所得再分配の強化だ。前原氏は「高齢者の将来への安心を担保する」と述べ、枝野氏は看護師や介護士らの賃上げを訴え、
幼児教育については共に無償化すべきだとの立場。これらの政策が消費の拡大につながるという論理だ
ただ、国民負担増については考えを異にする。前原氏は「中福祉中負担」を掲げ、増税も選択肢に含めている。
これに対し、枝野氏は慎重な立場で、公共事業の見直しなどによって財源を捻出するとしている。
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20170812-00000057-jij-pol そして三党合意を否定するにはなおさら
民進党の護持にこだわるのは間違っている事になる
だいたい枝野らが増税しないというなら
民主党政権含め今までの方針とは何だったのか
枝野支持派は当時の民主党内の消費税反対派に対してどんなアクションを起こしたのか
と言う話にもなるんじゃねえの >>947
さっきは人のこと印象操作だとかレッテルつけて
印象操作ではないと認めやがった
やっぱり違いはあるだろう消費税増税のことに結びつく
全然違うよ
なんでレッテル貼ろうとした？なんで印象操作ダーとか誤魔化した？
そーいう卑怯な性格やめなよ おかしいだろ？
違いはあるよな
だって3党合意公約違反ゴリ押し作戦でいくなら
枝野は消費税増税に反対してる
おかしいだろ印象操作ではないだろ？
初めから
両者、たいした違いはないけど
ただし消費税増税に関しては前原は積極的で枝野は反対してる
枝野は公共事業の見直しなどによって財源を捻出すると増税は反対してる
こう初めからかけばいい なあにが公約違反ダー公約違反ダーだよ
おまえはロボットか？あん？きめられたことしかしたがえないんでちゅか？
本当に国民の経済や暮らしを思って
今は景気が回復しきってないから
しばらくは増税以外で財源を確保するべきだと
公約違反でも悪でもないぞ そもそもタンシバは運転手の仕事バカにしたり
人のことニートとかよくいうけど
てめえはなんの仕事してるわけ？
人様の運転手の仕事バカにできるほどだから
さぞかし立派な職業なんでしょうなあ 人様の職業のことはずけずけいうくせに
タンシバはなんの仕事か全然言わない >>957
また同じことの繰り返しだよ
それでいいならいいんじゃね？
おれはべつの居場所探した方が早いと思うね >>947
長々とかいてるが、結局増税先行で格差問題も無視という。
今まで何の話をしてたのかまるで分かってねーな 有田芳生?認証済みアカウント @aritayoshifu 8月10日
その他
衆院選「10月22日」臆測＝野党再編に先手の見方
（時事通信）https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20170810-00000017-jij-pol …
民進党代表選の大きなテーマは総選挙戦略だ。
野党各党と「最小限綱領」（政策）で一致して政権交代をめざす、
そのために民間を含めた総理候補を「国民投票」で選ぶ試みを提案したい。
「総理候補は民間から選ぶべきでは」の有田
言い方を変えると スレたて自動テンプレマシーンがひっかかってテンプレはりだした そうやってbotとか機械つかうとこがキモいんだよな
ノルマ的というか機械的というか
つーかテンプレはりだしたんだから
責任とって最後までそのスレ使えよ どーせニートなのはタンシバだろ
おれはハイヤーの運転手だから
昼間はもかきこめるときあるけど
タンシバはおかしいもん ニートでも松原みきでもいいから、ワッチョイ入れて次スレを立ててほしい。 なんかひきこもっててけとーにネットビジネスでもして
サポーター活動することで
それを仕事とか誤魔化してるクズタイプだろ あいつが仕事してくるって=ネット工作したりアフィやFXしたり
僅かな小遣いと僅かな自尊心を埋めるための作業を
仕事してくるとかいって誤魔化してんだろ
どーせよ >>968
保守速報は家一軒買えるくらい儲かっているとの噂だが。 >>969
そんなわけねえだろw
それにあーいうのは何十人でやってるサイト
トップだけが金もらってあとはネット奴隷だよ
カチャカチャカチャカチャって歯車になってな
まあタンシバみたいな社会性ない奴は
「会社に入るより自由がある」とかほざくんだろうが
何かに属し歯車になる従うノルマをこなす時点で
社畜と一緒
それにもしそうだとしてもそれはごく一部だ
例えば
ヒカキンは家帰るくらい儲かってる
だからと言ってユーチューブやってるやつがみんなそうか？
違うだろ？
そこをタンシバは勘違いしてる おれはなんとか1人でやってけるくらいの給料で運転手やってるが
これで満足だね！
何よりリアルでお客さんの喜んでる顔が見えて実感できる
タンシバは一生ヴァーチャル人生過ごしてろよ >>951
消費税をあてにして財源論やるのは誤りでしたになるんじゃないの？
というか、民進スレならともかく野党スレなら普通歓迎しなきゃおかしい話。小沢だって離党した原因は消費税なんだからな それによ
何年までに消費税増税やるなんて公約したわけ？なあ？
普通そりゃ景気状況みてとりあえずは今はまだ景気が回復してないから
公共事業を見直し財源を確保し
とりあえず増税は今は棚上げする
これのどこが公約違反なんだって話 消費税増税後の景気回復の失速見れば増税が悪手なんてすぐ分かるだろうに
ゆるやーかーに回復に向かってる向かってる
ゆるやーかーに
こればっかで回復してない。
海外の著名な経済学者はみんな減税主張してるのになんで前原や井出らっきょは逆に向かうんだろうね また増税が絶対必要絶対正義みたいなタンシバ脳もおかしいが
それはまた増税は絶対悪っていう考えもしちゃダメだなとは思うが
お互いにねそこは直していこうよ
な？タンシバ？ 糞平や現世君見てりゃわかると思うが
その離党した小沢を一番拒否しているのが
その今の枝野支持派であり主流派たる執行部なんよね
言葉とは無関係に筋が通ってない >>977
いやあいつらは単に人間として小沢が嫌いなだけ
確執や過去の因縁
政局や政治は関係ない 枝野はとても個人として尊敬できるし政策的にも近いとは思う
ただ枝野一派の言い分はよほど苦しいのか
苦し紛れから出たその場しのぎの嘘だとすら思っている
なぜ三党合意の時強硬に反対しなかったのかがまず一つ >>977
もはや筋なんか誰も通ってないのだから今更どうでもいいだろ、
政権取ったあと、殆ど選挙で負けっぱなしという事実しかないんだから 言い方を変えると
消費増税反対や野党共闘など彼等にとってはその程度のものでしかない
それは共産と言った相手に対しても真摯かつ誠実と言えるのだろうか？ >>980
そのスジも通さぬいい加減なガバナンスのまま通してきたからこそ
今があるんでないの >>982
筋を壊したのはよくも悪くも野党協力が始まってからだろ。
状況が変わったのだから大した問題ではないよ。
いつまでも誤った認識にしがみついててもしょうがないだろ。 >>979
おまえらはほんとロボット人間だな
党から何人も離党してる
3党合意以降にな
また集団離党が起こる
増税論つうのはそれほどでかいことだ
小沢はいなくなったが
あの時と同じように思う奴が必ず出てくる というか、おかしいのはどう考えても枝野叩いてる連中だろ、自分達はマキャベリズムで変節しまくりなのに、枝野とか岡田とか、蓮舫もだが、嫌いな奴が方針を変えた途端掌をかえして叩くとかありえんだろ 政策実現のために、政党や政治家を応援するか、単に好き嫌いで応援するかの違い。
単芝は後者、ガラプー君は前者。
どっちが真っ当かは、そりゃ言うまでもない（笑） >>987
どっちがまともとかどっちがおかしいとか二極化する方が異常だ！
おまえが一番おかしい
政治家は人柄も大切 秋篠宮
タイを訪問した時に秋篠宮に付いたガイドが、秋篠宮はソープランドを見学したと、はっきり発言。
長嶋茂雄(読売ジャイアンツ終身名誉監督)
長嶋のタニマチは吉原のソープランドの帝王。このソープランドに長嶋のサインがある。
イチロー
ヤクザが経営する巨乳ヘルスで店で一番のデブとオムツを付けて赤ちゃんプレイをしていた(イチローが赤ちゃん役)。
後で経営者のヤクザから脅されオリックスが口止め料で１億円を支払う。
噂だけど、ソープランドでイクときに「監督(仰木彬)〜」と言った。
清原和博
花束を持って高級ソープランドにいく。デリヘルで本番強要。覚醒剤を使ってアナルセックス。
落合博満(プロ野球史上唯一となる3度の三冠王)
高級ソープランドでアナル責めされるのが好き。
小久保裕紀(侍ジャパンの元監督)
熊本の高級ソープランドを頻繁に通う。費用はタニマチが支払っていた。後輩の攝津正、本多雄一をソープランドに連れて行くことも。
野茂英雄(元プロ野球選手)
アメリカでプレーしてたときヤクザに愛人をあてがわれて、帰国後もその愛人を自宅近くに住まわせていたんだって。これもタレこみ漫画に描いてあった。
前田智徳(元プロ野球選手)
ソープランド通いばかりしていてソープ帝王とよばれていた。
松本人志
ニューハーフヘルスが好き(ニューハーフ男性のアナルに入れるのが好き？)。
江口洋介
1回11万円するSMクラブに通うマゾ。SMクラブで全裸で縄で縛られて鏡の前に映される行為が好き。SMクラブでヒーヒー甲高い声でよがる。
桜井和寿
一時期どこの風俗店に行ってもサインがあったほどの風俗好き。亀頭責めが好き。
テリー伊藤
ソープランドでソープ嬢に説教。
松方弘樹
ソープランドを経営をしていた親の跡をついてソープランドを経営していた。
「天才・たけしの元気が出るテレビ!!」の収録後に毎回、ビートたけしやスタッフ(テリー伊藤？)を連れて川崎市のソープランドに行く。
岡村隆
風俗大好き。アイドルや女優に緊張するためアイドルや女優と収録する直前に緊張をとるためにトイレでオナニーをする。
ラサール石井
ソープランド街(吉原)で交通事故。芸能界屈指の風俗好きとしても知られる。
小林幸子、野口五郎、土田和歌子(パラリンピック金メダリスト)
AV嬢が在籍するソープランド経営者“吉原のドン”と親しく交際していた。
笑福亭笑瓶
行きつけの風俗店で10万円払い8時間ぶっ通しでプレイ。→「急性大動脈解離」で入院。
篠原信一(シドニー五輪で柔道銀メダル)
テレビで風俗通いを告白。
私が吉原(ソープランド街)にいた時は、お相撲さんや有名な政治家が来ていた。
お笑い芸人は、もう数え切れないほど…。
http://i.imgur.com/t1K3LRb.jpg
高級ソープ嬢の間で語られる最新事情
・安倍晋三・ビートたけし・清原和博・山下智久（ジャニーズ）・錦戸亮（ジャニーズ）・EXILE・唐沢寿明・高見盛・渡部陽一（戦場カメラマン）・トミー・リー・ジョーンズ・YOSHIKI
http://i.imgur.com/5DEJuVx.jpg >>988 曖昧な人柄は「好き嫌い」の範疇だし。人柄を通じた、政策や理念の好き嫌いだったら前者だけどな。 押川 剛
「子供をころしてください」という親たち（新潮文庫）
5つ星のうち 4.2 (57)
内容紹介
自らは病気の自覚のない、精神を病んだ人を説得して医療につなげてきた著者の許には、万策尽きて疲れ果てた親がやってくる。過度の教育圧力に潰れたエリートの息子
究極の育児・教育の失敗ともいえる事例から見えてくることを分析し、その対策を検討する。現代人必読、衝撃のノンフィクション。
これ面白かった 荒井くんって20歳の子供なんだけど
本人は病気だという自覚がないのよ
すんごく成績優秀の学校いってて
親は弁護士の家庭で荒井くんはプレッシャーだったのかな
受験勉強のプレッシャーで頭がおかしくなっちゃったの
統合失調症にはよくあるパターンらしいけど
荒井くんが大学をさぼって朝になっても部屋から出てこないから
お母さんが覗きにいったのね
そしたら
教科書を読んでたの
なあんだ勉強してるのかと思ったら様子がおかしい
教科書が逆さまなんだよ
その逆さまの教科書を読みながら
荒井くんは奇声を上げてるの
「そうか！わかった！世界の謎がとけた！中国なんだこれからは中国なんだよ」
って そしたら荒井くんは今度は極端に体を鍛え始める
しかも何十万もするサンドバッグをかったり
鍛えてる姿を親に撮影させたり
突然おれはビックになる、歌手になるんだといいだして金髪にしたり
それで大学はそのまま休学
親は恐怖と身の危険を感じて
毎日包丁をタオルで包み部屋から刃物を隠したんだよ
息子にさされると思って
苦しかったろうな
そしてついに荒井くんは
自宅の猫をバットで殺す
親は我慢ができず
息子を病院につれてく
そのとき診断された病名が「統合失調症」
そして荒井くんは精神病院に移送されることになる
そのときこう親に告げる
係の人がくるまで部屋にある刃物は全部隠してくださいと
そのとき親は泣き崩れてこう叫ぶ
「なんでそんな危険な病気になったんですか私の育て方が悪いんですか」 で、なんで極端に体を鍛えたり
猫を殺したりするかというと
統合失調症にはよくあるパターンなんだけど
要するに「怖い」んだってさ
よくわからない妄想や幻聴、恐怖や焦り
何よりそんなおかしな自分自身が怖くて
極端に特定の情報だけを漁って頭の中に入れたり体を鍛えたりしだす
一種の脅迫観念なんだって
簡単にいうと怖がりつうことやね
ここまで読んだ今からつづきを読む 荒井くんは精神病院から退院するんだけど
精神保健事務所の人はまだ危険だと判断して
荒井くんをグループホームに入れて共同生活させるのね
そして荒井くんがグループホームから脱走したの
それで精神保健事務所の人は「警察に通報するか…いや荒井くんは余計な金銭は持ってない、ならばあいつが行きそうなとこはひとつだ」
両親がいる実家にいたら
玄関の前に案の定荒井くんがいた
そして荒井くんは精神保健事務所の人にこういう
「親は？俺の親は今この家にいないんですか？なんかガラーンとして誰もいないんですが」
精神保健事務所の人はこういう
「おまえの家族は引っ越したぞおまえを恐れてな」 妄想が固定化するつうのは
荒井くんの場合は
おれは芸能人なんですよ。タレントとらんこうして子供が20人いるんです
そろそろおれは芸能界に復帰しようかと思うとかいいだすんだって
めちゃくちゃやなw タンシバもひきこもってばっかだと統合失調症になっちゃうぞ このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
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