民進党党内政局総合スレッド339 [無断転載禁止]©2ch.net
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・政局に関係ない制度・思想論議は禁止。
・個々の政治家の思想信条の是非を論ずるスレではありません。
・このスレは民進党と他党の優劣を論ずるスレでもありません。
・根拠のない主観による過剰な批判・擁護禁止。
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民進党党内政局総合スレッド331
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民進党党内政局総合スレッド337
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http://lavender.2ch.net/test/read.cgi/giin/1506771833/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:----: EXT was configured もう希望に合流する保守系議員と合流できないサヨク系議員で分党でいいだろ
希望に合流できる保守系議員が集団離党する形でもいいが
まぁどちらになるにせよ小池を使ってサヨク系議員を切り離すことに成功した前原の作戦大成功だな
サヨク系議員を入れた選挙互助会続けてても政権は取れんからきっぱり分かれてすっきりしたほうがいいんだよ
前原氏「一両日中に方向性出す」
https://headlines.yahoo.co.jp/videonews/nnn?a=20170930-00000033-nnn-pol
前原代表は党の会合で立候補予定者の公認問題について「一両日中に方向性を出す」と語った。
前原代表「一両日中にしっかりとその方向性はださせていただき、
そして党として一丸となってさきほど申し上げた安倍政権をとめる、安倍政権を退陣に追い込む。
そして二大政党制をこの選挙でもう一度しっかりと足腰をつくりあげる」
現在行われている民進党の地方の選挙責任者らが集まった会議では、
合流方針への反発と共に「民進党として立候補させてほしい」とか「分党を認めるべきだ」といった意見が出ている模様。
希望の党への合流の方針そのものについて党内には、「もう戻れないし、戻るべきではない」との声がある一方、
「このままでは分党になってしまうから、撤回の可能性もある」との声さえ出てきている。前原代表は難しい判断が迫られる。 希望の党一次公認リストは関係者に確認すると本物らしいな
枝野は対抗馬を立てられてるけど、長妻や菅直人や野田の選挙区は立てられてないな
柿沢が候補者になってるし、対抗馬がいない江田も入れてもらえるんじゃないか？
政局ウォッチNOW (@Chijisen)
マスコミやネットで怪文書のように出回っている希望の党一次公認リスト、関係者に確認するとどうやら本物っぽいNOW
希望の党 第一次リスト
第一次リスト
北海道１ 長畑浩史、北海道４ 高橋美穂、茨城３ 河津舞、栃木１ 柏倉祐司、栃木４ 藤岡隆雄、栃木５ 大豆生田実
群馬● 永井弥生、埼玉１ 猪口幸子、埼玉２ 木岡、埼玉３ 三輪麻美、埼玉５ 高木秀文、埼玉９ 杉村慎治、埼玉１３ 北角嘉幸
埼玉１４ 鈴木義弘、埼玉１５ 高山智司、東京２ 鳩山太郎、東京３ 松原仁、東京５ 福田峰之、東京８ 木内孝胤
東京１０ 若狭勝、東京１５ 柿沢未途、東京１６ 田村謙治、東京２１ 長島明久、東京２３ 伊藤俊輔
千葉２ 竹ヶ原裕美子、千葉５ 岡野、神奈川２ 篠崎久美、神奈川４ 風間法子、神奈川５ 吉岡憲史
神奈川７ 竹国案、神奈川９ 笠浩史、神奈川１３ 太栄志、神奈川１６ 後藤祐一、新潟４ 浅野千紘
静岡５ 細野豪志、愛知５ 井桁亮、愛知９ 野々部尚昭、京都５ 井上一徳、奈良２ 松本昌之
兵庫● 柘植厚人、兵庫４ 野口威光、兵庫６ 磯村なおこ、広島２ 上野寛治、広島５ 橋本琴絵
愛媛２ 横山博幸、大分３ 浦野英樹、鹿児島３ 野間健
https://docs.google.com/document/d/1NR1SqpraoaMUzjQQYHYSwV7_bXMyNhzIYt-h6HHg7OA/mobilebasic 米重の最新調査で比例東京で希望が１位！前回の調査では希望は２位だったのに数日で１位になるとかすごすぎ
自民党議員も希望の勢いに危機感を感じていて、東京の選挙区は下手したら全滅だと言ってるな
もう自民党の大幅議席減は確実だ。さよなら安倍ちゃん
自民党「この戦いは大変だから高をくくらない方がいい。相手は選挙区の候補ではなく、風だ」
自民党「毅然と対応してもらわないと大阪は戦えない。維新とは決別する」
自民党・衆院議員「下手したら東京の選挙区は全滅だ」
米重 克洋 (@kyoneshige)
比例東京、希望が首位。
自民、地方組織も危機感＝「希望」全国展開に【17衆院選】
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20170930-00000105-jij-pol
自民党が衆院選に向けて30日に開いた全国幹事長会議では、
党内の不用意な発言を戒める声や、離党者に対する処分要求などが相次いだ。
民進党を事実上吸収する希望の党が全国に候補者を擁立する方針を示し、地方組織にも危機感が広がっている。
「この戦いは大変だから高をくくらない方がいい。相手は選挙区の候補ではなく、風だ」。
希望の結党メンバーが多い神奈川の県連幹部は会議後、記者団にこう語り、希望の勢いに警戒感をあらわにした。
衆院を解散した安倍晋三首相の判断には、党内からも「大義なき解散」と批判的な声が漏れている。
会議では「（首相批判が）中から出てはいけない。現場でやってる連中はたまらない」と注文が付いた。
解散については、東北の県連幹部も取材に対し「唐突感はある。臨時国会を開いた方が良かった」と疑問を呈した。
一方、神奈川県連は、希望に移った福田峰之前内閣府副大臣を党本部が除名せず、離党届を受理したことを批判。
大阪府連は、今回希望と選挙協力に動く日本維新の会との関係を、首相官邸がこれまで配慮してきたことに関し、
「毅然（きぜん）と対応してもらわないと大阪は戦えない」と維新との決別を求めた。
希望の主戦場の東京で対決する都連には悲壮感も漂い、前衆院議員の一人は「下手したら東京の選挙区は全滅だ」と語った。 一年間モリカケモリカケだけ叫んでたら民進党の方が崩壊しますた
自業自得 やっぱり民進党から出ます！！って言うストーリーだけは幾ら何でもあり得んだろ。
もう、戻れないし進めない。 もう白紙撤回して堂々と玉砕するのが最善の道
要は民進の現職議員は黙って氏ぬことが社会奉仕 民進党の存在意義はもはや美しく滅亡して後進に道を開くことにしかない どうやったって民進党残党は野垂れ死ぬ以外考えられん。
今回の選挙ばかりはもうどうにもならん。 >>7
前原がオカシナ事を言い出さなければ、勝てないまでも普通に戦えていたと思うんだが。
前原の頭の中は、野党4党で戦う気は無かったのかな？ >>6
けど時間的にそれしかない
方法は当事者が考えることだな
前原を拉致するなり、党印を盗み出すなり 井出ようせいが党首になっていたら
別の展開があったかな
東大野球部のキャプテンで今までの民進党とは違ったイメージ 日本のリベラルってほぼ護憲かどうか
だけだから共産社民で十分だよね >>9
150億円あるから、それで再建すれば良いだけ。
大半は希望に移るみたいだから、それで生活は出来るだろう。 小池が躍り出てきた時点で野党共闘してもまずどうにもならなかったし、これも運命だな。
政治史に民進党壊滅って項目が予め決まっていたと思うしかない。 前原が方針撤回すれば民進公認はできるやろ。
票割れるから意地でも認めないと思うけど。 前原は自分の選挙大丈夫なの？
こんな時間稼ぎで、何にもしてなくて。
地元に帰れないんじゃないかな？
自民党が当選するんじゃない？ 121 名前：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 3d80-asy+)[] 投稿日：2017/09/28(木) 23:13:52.93 ID:MwMjR+Kx0 [2/2]
カネと組織、本来なら前原の方が持ってるカード強いんだよな
なんでそれを持っていない小池相手に無条件降伏したのか意味が分からん
142 名前：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ cb06-svii)[] 投稿日：2017/09/28(木) 23:17:45.73 ID:IE4mVx3M0 [8/18]
徳川慶喜というより、三国志の劉禅みたいなもんだな
降って湧いた解散で追い詰められ、離党ドミノで自信喪失
もう小池人気にすがるしかなく自爆
こんな無条件降伏は、呉（安倍）も想像しなかっただろうな
403 名前：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 45dc-IQJU)[] 投稿日：2017/09/28(木) 23:57:43.27 ID:g/4WU35b0 [2/2]
前原ターンで大惨事。
いつもの前原やなｗ
池沼・安倍晋三を超える逸材 迷将・前原誠司
牟田口廉也＋栗田ターン＋徳川慶喜＋劉禅＋ユダ ＝ 前原誠司
https://i.imgur.com/LqGfhjn.jpg
https://i.imgur.com/ONMrQYw.jpg
http://i.imgur.com/qCCXXPY.jpg >>17
小池は右翼だから、これまでとは違う
東京は知らんが地方では勝てない >>15
日本の場合は護憲というよりは、むしろ「改憲反対」だな。 バリエーションとして民進党籍を残して
比例出馬用の新政治団体を立ち上げると言う手もある
名前は民進とでもしておけばいい >>10
前原は感情的には共産党が嫌だったろうけど受け入れる覚悟はあったと思う。
前原が壊れたのは、おそらく意外な人たちからも「希望に移りたい」という相談うけたからだと思う。 >>12
議決を経ないで、党首からの解党前提の提案が根本的にオカシイから、
党首を解任して、すぐに方針転換すれば良いだけ。
それ位は出来るだろう。 菅元首相と枝野氏を公認せず 希望が方針
http://www.asahi.com/amp/articles/ASK9Z6DCQK9ZUTIL027.html
小池百合子・東京都知事が代表を務める新党「希望の党」が衆院選で、民進党の菅直人元首相、枝野幸男元官房長官については、望んだとしても公認しない方向であることがわかった。
希望関係者によると、両氏の思想や政治信条が希望と異なると判断したという。 左翼の人たちには共産も社民もあるじゃない
社民スレにでも移ってのんびりしなよ
憲法9条全文早打ち大会とかスレでやってみたら？ 落ちる確信がない限り、変な動きはできまい。動いた瞬間ほんとうに切られるから。
審査は厳しく出来るだけ公示日ギリギリまで引っ張ってくれよ。
最後に裸一貫でたたき出す。これ最強。 前原はどこかの時点で左派に対して切れたかんじだよな
それがなければ総選挙後の分党を想定していたように見えた 消費税問題もやれ、嘘吐きの安倍を隠すな。
労働問題もやれ、小池がネオリベなのを真面目に暴け。 もう民進は死んだんだよ
心音はとっくに止まっとるがな
民進の看板に力あったらそもそも前原もこんな追い込まれてない 妥協して共産と組むよりよっぽどマシなのにな
それでも共産と組む方を選ぶのは重症だから政治の舞台から降りてね 枝野は刺客建てられたしやばいのでは？
共産票あっても自民候補に負けるだろ >>16
再建、か……民進党って要は現実的に自民党にいちゃもん付ける（共産は非現実的）のが役どころだったわけで、そういう勢力が出来れば良いけどこれで希望が野党第一頭になるだろうから難しいのでは。 >>29
党内左派が文春にリークした時点で見限ってたろうね >>19
無所属で落選しても、次の選挙には出て来るだろう。
別に死ぬ訳では無いから余裕だと思う。
むしろ落選でもしないと、後ろから刺されるぞ。 >>26
枝野は本来、改憲論者だったのにリベラル系に担ぎ上げられた結果としてはねられてしまったわけか。
菅は二ヶ月前まで小池を「軍国主義者」「自民党の補完勢力」などと散々非難してきたのに、自分の
選挙が危うくなると恥も外聞もなくすり寄ったけどそんな人間まるで信頼出来ないと思われたのだな。
どっちも「変節漢」ではあるが、小池に媚びただけ菅の方が無様と言えるか。 小池「希望の党は大阪で候補者を立てない」発言は、まあ予想通りだわなｗ 元々支持層が左派よりの票田の候補の方が
三つ巴になった時は粘りそう
希望候補者のイメージやカラーにもよるな
次世代系とか来て欲しいだろうな 中道左派の内の、自民党に文句言ってそれなりに効く政党って言うのが民進党の存在意義。
社民共産だと勢力が弱すぎ。 >>39
枝野さんは弁護士だから、共謀罪賛成なんて絶対に飲めないよ 菅直人……総理まで努めた人間の晩節がこれか……。
小池のこと最後に評価しなきゃよかったね。 >>42
そういう文句を言うだけの政党は、次第にそれ自体が目的化して有権者から見限られて
新興勢力が現れるとすぐに取って代わられるというのが旧社会党以来の日本政界の
パターンなんだ。 >>32
妥協して共産党と組むよりは、希望と組みたいだろうけど、
希望の方が右派議員しか受け付けないから無理だと思う。 >>33
前原が嘘しかいってない事は枝野も分かってるから刺客立てられるの前提で動くやろ。
だから民進公認で立候補できるようにするしか解決方法がないんだよ。
なんで民進の立候補予定者が希望新人に席譲らなあかんねん。 https://twitter.com/abe_tomoko/status/914132782586093569
鳴り物入りで登場した希望の党に民進党が合流する目的は、より大きな塊となって安倍政治を終わらせることがだった。だが小池党首が希望の党の公認にあたって、
その候補者の信条、とりわけ安保法制や憲法改正への態度、などを踏み絵とすることを表明して選別が始まった。安倍政権に代わる新しい独裁。
つまり、前原に騙されましたｗ >>3
今更だが公明の出る所とは被らないか。
神谷はチャンスあるかもな。 民進党は無意味な左派の切り捨てができたのに、
自民党は野田聖子や後藤田正純のような無意味左翼をいまだ切れていない
これからむしろ希望の党の方が優位になるかも知れない 大阪では民進党公認の候補者が複数いるが、たとえ希望の党に合流しても立候補できないということだからなｗ
ちなみに民進党大阪府連の地方議員45人。 地方と都市部じゃ土壌が違い過ぎるから議論が噛み合うはずが無い 民進は本来のリベラル政党であるべきだった
岡田が似非左翼と手を握った瞬間に終わった
シールズや市民連合は本当の左翼ではない >>45
菅は意外感がない
昔からこういうやつだし
その節操のなさで総理にまでなれたんだから、いい人生だっただろ(w 小池は左派をどうしても入れたくなくて踏み絵を用意したが予想外に効果が今一だったので排除だの選別だの挑発的な発言したのかな >>43
日弁連が弁護士を代表してるとでも･･･？
日弁連なんか普通の弁護士と関係ないとこで騒いでる左翼の集まりに過ぎない 共産、社民、民進左派が併存するほどの票田がもう無い
だから必然的に野党共闘なわけだし
そうなれば必然的に民進右派は出ていく
遅かれ早かれ、避けられない再編 >>19
だからせめて、自分は全員希望受け入れでって言い切ってるんだよ。
実際は小池が左派を受け入れない事も承知だし、
次に新党を作る時には、保守系だけでやりたかったに決まってる。
小池に切ってもらってるんだよね。小池が切る分には整合性があるし。 >>57
メディアがやたらと「民進と合流」と流すからその流れを断ち切る必要があったんだろう >>52
自民は中道左派から中道右派までいる感じだな
希望は中道から右ってスタンスをとるのだろうね >>57
だろうな
木曜の時点で全会一致が想定外だったので慌ててハードル上げた 左に舵を切りすぎた結果だから仕方ないよな
大きいのが二つあれば左右に色分けされるからそこからまた頑張ってくれ
これも野党が成長するための必要な過程だと思え 中山負債乳頭を見せても、状況を理解できないほど民進左派がアホだった 前原でこうなら、維新の選挙協力もかなり怪しい感じがするｗ 連合と共産は上手くやっていけると思わないが共闘出来るのかね？今回だけなら希望憎しで団結出来るのかもしれないがその後… 共産と組むのは止めとけと何千レスもついてたよな
自民にとっての公明以上の毒薬だと 一時的に踏み絵をするぐらいなら平気でやるよ。過去の発言、活動をしっかりみる必要がある。
一度変節した人間はまたすぐ変節する >>19
前原の選挙区民だが入れるか迷うわ
自民や共産に入れる気はないから棄権するかもな
流石に落選はないと思うが... 希望は都市型政党だろうしぶっちゃけ地方をそこまで意識してないでしょ >>46
別に中道左派政党が嫌な人間は、入党しなければ良いし、いるのなら離党すれば良いだけ。
二大政党制で無ければ嫌だと思うのなら、保守新党を立ち上げれば良いだけだと思う。
民進党を強制解党してまで二大政党にする必要は無いわな。
そう思う人間は、むしろ自民党にでも行けば良いんじゃない？
自民党Aと自民党Bで、好きなだけ政権交代を繰り返せば宜しい。 >>55
民主党は結党時、新自由主義の党だったろう 鳥越擁立する様な政党だしな。。。
これで終わりでいいんじゃないか 新たな真面目な勢力を作り育つのを待とう。 >>69
連合と共産は組むのは不可能
個別の組合ですら長期的に組むのは難しい >>69
何を言っとるんだチミは
そもそも連合が共産に近づくなと民進に牽制したことたら始まった流れだ いや、共産票無いと選挙出来ない状況に落ち込んでたから
共産と組むのは必然なんだよ
しかしその結果、容共派と反共派に分裂するのも必然 この選挙が終わったら反小沢親小沢 共闘派反共派こんな馬鹿げた事で論争するのも終わる。
皆疲れたろう。 >>61
自分は自称中道左派だけど、憲法を改正して日本軍を創設した方が良いと思う。
別に憲法を改正しても何も変わらないだろう。
良く考えれば、護憲に拘る理由が全く無いんだよね。 >>80
枝野は無所属でワンチャン狙ってるから
新党で当選しても社民以下の泡沫だぞ >>10
執行部に枝野、長妻、辻本がはいってるから共産と連携する気はあったはず
ただ神津のアホが筋の悪い合流案をもちこんで前原が合流に前のめりになった 希望の党が政権とったとしても1年～3年の間で終わり。地方議会に基盤が無いからｗ
大阪ローカル限定の維新は全国政党になれず、先細り。
ただ単に合併しても内ゲバを起こすから長続きしないｗ 岡田が維新の党を入れずに、民主党のまま自主再建路線をしていれば、
党内右派も文句を言わなかった可能性があるかな。
結果論になるけど、地道に党勢を回復していれば、
支持率も徐々に回復して来たと思っている。 >>86
まさか神津が原因？？だからこんな狼狽している？ >>89
ない
内部に左右対立抱えてるのと民主時代の負のイメージは本当どうしようもなかった 党勢を回復できない構造的欠陥があったからな、民進には >>89
与党を経験すると長い野党暮らしに耐えられんのだろうなぁ 公認弾かれるリストが本物と仮定して党内左派と岡田野田枝野ら有力議員が一緒になる絵が浮かばないんだが
岡田らは無所属で当選した後希望と連携する気なのか 希望の党は小池独裁だから、意外に持ちそう
民主みたいに内部抗争はしないだろ >>88
これでも、以前は共産党を支持して、党内民主化を叫んでいた。
共産党に対しても日米同盟を受け入れるように、相当しつこく言っていたな。 >>89
うん。いずれ小池の様な極右性力が出来ていただろうからそこで維新のリベラルを取り込めば良かったな。 http://www.sankei.com/politics/news/171001/plt1710010002-n1.html
新潟・民進の前職、黒岩氏は希望に公認申請へ
希望の党への合流方針を決めた民進党の前衆院議員のうち、
新潟３区から立候補を予定している黒岩宇洋氏（５０）＝写真＝が３０日までに、
希望の党に公認申請をする考えを明らかにした。
一方、同１区の西村智奈美氏（５０）は検討中だとして態度を保留している。
黒岩は今日から安保法制賛成、９条改憲賛成、集団的自衛権容認に政策変更になりましたｗ 京都大学教授の待鳥聡史が民主党政権は何故、失敗したのかについて、「民主党は地方組織が強化されないまま2009年の政権交代となった」と言ってたしｗ >>87
小沢が自民出てからずっと起きてきたことだよな
小池にまとめられる器量があるのかどうか 無所属で勝てる奴は無所属で出て臥薪嘗胆で機会伺うだろ
新党に群がる奴はリアル残飯 >>93
与党を経験してまた与党に戻りたいのなら、安保法制では議場で難解な法律論で反対するだけにして市民運動なんかとお祭りすべきでなかった。
そんな仮を作ったら政権を奪回した時に絶対に足かせになる。 >>94
そのチャンスをどう生かして行けば良いのか考え付かない。
支持者と違って、出馬する人間は自分の生活が有るから、
理想だけでは政治活動は続けられないだろう。 全国政党、全国政党連呼するバカがいるが
小選挙区制では地域政党の方が粘れる >>95
い
岡田や野田は自民にいった方がいいと思う。皮肉や煽りじゃなくて。忘恩の党に義理立てする必要はない >>105
自民党が野党だったときどうだったかもう忘れたようで まあ新党は辞めときんさい。
時間なさすぎて絶対無理だから。これ未来の時経験した。
あやうく党自体結党できず終いになりそうになったりね。
自由党から出ていいよ、マジで。
おまいらの大っ嫌いな小沢代表は無所属で出るし。
器が出来てる分、すぐ選挙に集中できるっしょ。
名前も全然悪くないと思うし。 >>95
希望が候補者立てるかどうかでわかる
立てなきゃ半分出来レース
立てたら永久追放だし、本人も希望へは行かないだろう >>109
実際自民も靖国首相参拝を右翼支持者に安易に約束して後始末に安倍や荻生田が苦しんだ 自民党と希望の党2大右翼政党を国民は望んでいない
民主党も、本当は右翼議員が居なくなりリベラルだけが新党作った方が受ける
山本太郎と愉快な仲間たちでも良いじゃないか
護憲だけでなくベーシックインカムもいえば良いんだ https://twitter.com/gogoichiro/status/914154700257206272
【衆院解散】渡辺喜美氏、衆院くら替え出馬を断念 「小池さんサイドから要請あった」
http://www.sankei.com/politics/news/170930/plt1709300059-n1.html … @Sankei_newsより小池さんサイドって??維新の会を離れる時に、
次期衆議院選挙時には、けじめとして議席を返すって仰ってましたよね。
おもしろくなってきましたｗ >>89
もう民進は落ちる一方だったと思うけどな。
ただ普通に今回民進党で戦って更に惨敗して解党。
保守と左翼で別れられたら一番自然だった気がする。 チンピラ松井が東京は比例 と言ったことで維新も維新でかなり不協和音が起きてる様だな >>112
今も平然と行ってるだろ。
何が言いたいのやらさっぱりだわ 政権を目指す党なら右翼プロ市民や左翼プロ市民を養分と割りきる冷酷さが必要 >>102
民主党政権の失敗は、小沢じゃ無いのかな？
現実的な政策を掲げて、自民党ともじっくり話し合っていれば、
政権交代後に下野しても大きく崩れなかっただろう。
余りにも考え無しに、出来もしない公約を並べ立てた。
それが失敗の根本原因。 左派陣営もそろそろコンテンツ入れ替えないと先が無い
リセットだ >>116
東京の維新なんて社民同然なんだから松井を批判する方がおかしいわ
松井が有能とはとても思わないが今回の提携で維新の議席は減らないわ http://www.asahi.com/articles/ASK9Z5W87K9ZOIPE01K.html?ref=tw_asahi
河村氏、小池氏と連絡つかず…希望と連携なお意欲
小池氏らにそでにされたようにも見えるが、河村氏はなお、希望と連携する意欲を持ち続けている。
３０日夜、「常に前向きに考える。またええ日も来るでしょう」と朝日新聞の取材に笑みを見せた。 全部とはいわんけどかなりの責任が神津にはあるよ
報道によれば前原が連合に合流の仲介を依頼したのではなく
連合が積極的に仲介したらしいんだよね
永田の時もそうだったけど前原は周りの人間に振り回されて沈没するパターンが多いねえｗｗ >>103
排除の論理やってるうちは無理だね。唯一非自民で成功したのは小沢民主だべさ。
あの時小沢代表の悪口を公然と言うのがいたけどお咎め無しどころか
離党しようとした奴を代表自ら時間割いて慰留してたからな。
排除の論理じゃなく、なるべく多くをかき集めるという発想を持たないと成功しない。
何故か？自民がそうしてるから。純化はうまくいかないことが証明されてる。 >>113
小池も安倍も右翼ではない。
わけの分からない無意味な極論しか言わない左翼がのさばっていた時代が長過ぎた。
それだけ。大政翼賛会なんかにならない。
日本の政治対立の分岐点が無意味に左に偏って設定されていたために、
本当の対立点が浮上する機会が失われてきただけ。 >>119
結局自民党と変わらない事しかできなかった
かつ、消費税で国民に見放された
消費税あげるけど、ベーシックインカムで分配するぐらい言えば良いんだ >>119
下野した民主党が持たなかったのは今に続く方向性の定まらなさが原因だよ。
対立路線やろうとしたら潰され、自民に迎合しようとして支持者に逃げられ
また対立に戻し、また迎合する。衰退して当然だよ >>125
あれで右翼じゃないとなると何れが右翼だ >>118
プロ市民なんて特殊な人間は少数だから、相手にしない方が良いと思う。
関わるとロクな事が無いな。 地球の諸国家の基準じゃ小池はリベラルよりだよな
9条改正完了したら小池も安倍も右翼とはとても呼ばれなくなるよ >>109
自民がどうだろうと民進党が崩壊しちゃった事実は変わらんよ >>131
核武装まで提唱してた小池がリベラルとかギャグなのか >>118
支援者はありがたいし左翼プロ市民が支持してくれてもいい。
ただ民進ってイメージ戦略の部分でのまれすぎてたじゃん。
アベ政治を許さないって一斉にかかげてアピール。
一般人をドン引きさせてたじゃん。普通にコワイって事が理解できないのが重症。 前原の言い分は分かるけど、彼は野党にいても仕方無いだろう。
自民党で陣笠でもやっている方が似合っている。 >>129
百田尚樹、田母神、桜井誠、中山成彬あたりだろ >>131
中山夫妻を結党メンバーに迎えるようなやつはリベラルとは言わんと思うｗ 河村は笑えるけど別にどうってことないからな
ラブレター出して無視されたってだけで変わらず名古屋市長のまま
家族を追い出して財産丸ごと百合子様に貢ごうとしてる前原君と違ってね 産廃爺ばっかの枝野左派新党は前川氏出馬打診で一花あるかも
本人は「ワル目立ちしたくない」とはいえ、全国区であるし
疑惑解明のキーマン。霞ヶ関語の心地よさ。家族への罪滅ぼしにもなるな
twi民は連呼してるね
古舘は余生でタレントで小遣いかせぎ。出てこないだろ。 アメリカもフランスもイギリスも左右を問わず核武装を肯定してるんだから
安倍や小池も世界標準でリベラルだろ >>136
核保有国にもリベラル政党はあるよ
政権公約に核廃絶とかうたってもないし
それとも、アメリカ、フランス、イギリスにはリベラルは居ないのか？ 民主党政権を維持するには
外交安保では対米従属路線を徹底し、自民党を反米自主防衛を唱える右翼少数派政党に追い落とす必要があった。
実際2009年の政権交代直後の議員板にはそんな声が多かった。
鳩山がトラストミーとか言い出してその手の書き込みはすぐ消えたが(w >>142
小池も、そいつらと変わらない裏の経歴があるぜ >>136
核武装とリベラルには関係は無いぞ。
世界には核武装を肯定しているリベラルなんて幾らでもいる。 日本の極左て現状維持のガチ保守に見えるときあるんだよな 核保有論者は右翼ではなく、単なる核保有論者
リベラルを自認してる人が核保有目指しても右翼に転向したにはならない https://www.nikkan-gendai.com/articles/view/news/214651/2
出回っている「排除リスト」にあるのは前職１２人、元職３人の計１５人だ。
菅直人 （東京１８区）
野田佳彦 （千葉４区）
岡田克也 （三重３区）
赤松広隆 （愛知５区）
長妻昭 （東京７区）
枝野幸男 （埼玉５区）
安住淳 （宮城５区）
近藤昭一 （愛知３区）
辻元清美 （大阪１０区）
阿部知子 （神奈川１２区）
篠原孝 （長野１区）
初鹿明博 （東京１６区）
海江田万里（東京１区）
手塚仁雄 （東京５区）
櫛渕万里 （東京２３区）
他の新聞でも一斉に記事が出たんで間違いない
「希望の党」公認拒否 民進“排除名簿”に載る15人の名前
http://matsuri.2ch.net/test/read.cgi/morningcoffee/1506770956/ 「我が国の憲法は世界一素晴らしい」
などと言っている日本の自称リベラル層はむしろ世界基準では異常なナショナリストだぞ。 野党第一党が右派なら自民党が少し左に軸足を移せば良い
民進党があけた穴を埋める必要がある、ここを空けたままだと共産党が伸びてしまうので、その頭を抑える必要がある
自然にそういう形になると思う そもそもルーズヴェルトもトルーマンも民主党リベラル派の大統領で、イギリスで核武装を始めたのは労働党のアトリー政権 枝野新党駄目なら前川担ぐのもありでしょ？マスコミは明らかに極右の小池より前川の方を応援するよ 自民党は元々やってる政策自体は中道そのものであってイメージの問題だな
野党が右から弱腰だのしがらみだの言われてれば自然にそう見えるようになる
それが国民政党たる保守政党というものだ 河村と喜美は都議選の時から
応援してたのにあっさり
切り捨てる。
そろそろファーストペンギンら身内も
小池の実態に気づいていい頃だ。
細野なんかも来年には
民進党潰したこと、後悔してるよ。 >>161
うん、ちょっと違う
金持ちと大企業のための政党 >>155
たった１５人くらいなら前原が辞退を説得しろよ。
その代わり、刺客を立てないように小池と合意するとかそれくらいしろよ。 >>157
自民も希望も右派ではない
いままで護憲だの集団的自衛権だの偽の意味不明な対立点が設定されてきたために、
まとまらざるを得なかっただけの人達。 >>158
アメリカもイギリスも、自民党が二つあるような感じだね。
日本の政界は、人材が自民党に集中し過ぎて、野党は現実が見えないアホばかりだね。 >>161
宏池会が中道左派で清和会が中道右派だな、公明党も中道左派で宏池会を補完してる感じ >>122
やっぱり小池って小沢そっくり
そのうち若狭と細野も小池へ電話が通じなるなるよ >>162
よしみに同情は感じないし
モナがどうなってもかまわん(w >>163
こういう思考停止のレッテル貼り
は色々な場面で判断間違えるよな >>166
鳩山政権以外の民主党政権は自民党と変わらなかったよ やっぱり今の情勢は不自然すぎるだろ。
一両日中に連合が希望への合流撤回を宣言、前原は追い込まれて党首辞任、
枝野代表代行体制になって民進党で公認再開じゃね？
党の功労者を軒並み無所属に追いやるほどの決断を連合ができるわけ無い。
あいつらにそんな度胸はない。 >>171
その通りだが最初のマイナスがあまりにも大きすぎた 数日前は、民進党出身者の「合流」希望者のうちの１割が、
昨日は、希望者の３分の１が、
そして日テレでさっき、希望者の半分が拒否される見込み
と言っていたぞｗ 岡田野田枝野を無所属に追いやる度胸が前原にあるのか >>162
細野と若狭をアウフヘーベンして河村と善美をアウフヘーベンしたら誰もいなくなった >>171
変わらない何も、鳩山の自爆で衆参ねじれて全く身動きが取れなくなっただけだけどな。 >>172
仮にそれやったとして、一体何人戻ってくるのかねえ >>129
いい加減、自分がおかしいのだと自覚しな
自覚しないから、そんな人達を支持者に持っているからリベラル政党は駄目になったんだよ
議員の責任ではなく、支持者、というかノイジー超マイノリティー勢力が根源なんだよ。駄目になったのは
現実を見ない無責任な夢想家だらけなんだから当たり前だ。非現実的で無責任な主張に議員たちは延々と付き合わされたんだよ
このスレ見てるだけでもわかるでしょ？現実を直視しない戯言ばかりだ。
誰にも相手にされてないのに、未だに市民を代表してる気分で書き込んでる。
ネトウヨいい続けて自分たち以外全員ネトウヨ認定して、自分は異端なんかじゃないんだと叫び続ける脳内逃避をやりすぎだ
とうの昔に終わってる５５年体制の左派たちは、いつまでも守旧派・旧時代勢力のままであり続け
ついに”終り”が表面化・事象化した今現在でも、未だに非現実的な夢想をやっている。
まさにゾンビだよ リベラル新党は時間切れになりそうな気がする
枝野達動きが遅すぎるわ >>172
そうするしかないと思うが
連合の都合で最後まで仲裁が続くらしい >>162
細野や長島も、何で自民党に行かないんだろう？
野党で無理やり保守新党を作るよりは、遥かに幸せに成れるのに。 希望の党 第一次リスト
第一次リスト
北海道１ 長畑浩史、北海道４ 高橋美穂、茨城３ 河津舞、栃木１ 柏倉祐司、栃木４ 藤岡隆雄、栃木５ 大豆生田実
群馬● 永井弥生、埼玉１ 猪口幸子、埼玉２ 木岡、埼玉３ 三輪麻美、埼玉５ 高木秀文、埼玉９ 杉村慎治、埼玉１３ 北角嘉幸
埼玉１４ 鈴木義弘、埼玉１５ 高山智司、東京２ 鳩山太郎、東京３ 松原仁、東京５ 福田峰之、東京８ 木内孝胤
東京１０ 若狭勝、東京１５ 柿沢未途、東京１６ 田村謙治、東京２１ 長島明久、東京２３ 伊藤俊輔
千葉２ 竹ヶ原裕美子、千葉５ 岡野、神奈川２ 篠崎久美、神奈川４ 風間法子、神奈川５ 吉岡憲史
神奈川７ 竹国案、神奈川９ 笠浩史、神奈川１３ 太栄志、神奈川１６ 後藤祐一、新潟４ 浅野千紘
静岡５ 細野豪志、愛知５ 井桁亮、愛知９ 野々部尚昭、京都５ 井上一徳、奈良２ 松本昌之
兵庫● 柘植厚人、兵庫４ 野口威光、兵庫６ 磯村なおこ、広島２ 上野寛治、広島５ 橋本琴絵
愛媛２ 横山博幸、大分３ 浦野英樹、鹿児島３ 野間健
http://docs.google.com/document/d/1NR1SqpraoaMUzjQQYHYSwV7_bXMyNhzIYt-h6HHg7OA/mobilebasic >>148
トラストミー
小沢と鳩山が悪いよな
アメリカ追従やめるならやめるで
沖縄から出てけと明確に言うべきだし、そうじゃないなら
沖縄は切るべきだった
どっちかに筋を通しておけばその時は大変でも評価された
政権交代を機に言うべきことは言うならそれはアメリカの主張と違っても対処できた
アメリカと戦うなら逆にそれはそれでアメリカに評価されたろう
明確にアメリカ否定もせずに勝手にアメリカはこちらの都合の良いことをそんたくしてくれるとの思い込み
トラストミーとかあれじゃオバマも困るし
否定してくれない沖縄も生殺し
全方位に喧嘩売って全てを敵にして
鳩山をしつけなかった小沢も狂ってた 民進党推薦の鳥越は都知事選で小池に格の違いを見せつけられ
今度は国政でも民進は小池に圧倒的な格の違いを見せつけられてる >>170
法人税をあげて、累進課税を昔に戻し、消費税の輸出払い戻しをやめれるならあんたの言う通りだな 要は「合流」の失敗を前原も神津も認めるわけにはいかないらしい(w >>164
そういうこと今やってんだろうけどね
もう赤松さんとことか公認出しちゃってんでしょ？ さすがに希望者の半分切られたら
合流とは言わないよ。
まあ小池は一貫して合流ではないと
言ってるけど。
そうなると前原が勘違いしたのか、
意図的にウソついてるのか、
だけど、どっちであれ、
民進党公認をもうだせよ。 >>172
もう民進は死んでいる。
今からそれをやっても天下の笑い者、さらに保守系は破談を不服として離脱、希望入りする口実にする。
結局、右往左往して信頼を失った党に左派が残るだけ。
それも選挙でほぼ壊滅する。 小沢はそろそろ明確な声明出さねえのか。なにフィクサー気取ってんだよ >>172
野田も前原も投げ出したことになったね、どうして民主党の右派は実権握ると暴走するんだろう(鳩山のことは知らん） >>178
比例だけだと仮定すると、30人くらいかな？ 痛々しい人がいるな
現実を受け止めきれないんだろうが・・・ 鳩山が普天間の辺野古移設を白紙に戻して「5月末決着」を唱えたときは、この板でも
絶賛の書き込みであふれて「そんなの出来る筈が無い」という声には罵声を浴びせる
ヤツが多かったな。
それで鳩山がどんどん追い込まれていったのに「きっと鳩山にはちゃんとした考えがあるに違いない」
と言い張り続け、最後に鳩山がどうしようもなくなって辺野古移設を受け入れいた時にも
「一度でも拒否した事は大きい」とか惨めな言い訳をしてまですがっていたな。 >>178
これ興味あるなｗ
あんま帰ってこないようなｗ 菅元首相と枝野氏は公認せず 希望が方針
10/1(日) 1:22配信
朝日新聞デジタル
小池百合子・東京都知事が代表を務める新党「希望の党」が衆院選で、民進党の菅直人元首相、枝野幸男元官房長官については、望んだとしても公認しない方向であることがわかった。
希望関係者によると、両氏の思想や政治信条が希望と異なると判断したという。
また、公明党の太田昭宏・前代表の地盤である東京１２区では、候補者の擁立を見送る方向という。
小池氏も２９日の会見で、公明は都議会で知事与党であることを踏まえ、「（候補者を擁立するかどうかは）都議会の関係をみて総合的に判断したい」と話している。
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20171001-00000004-asahi-pol もう天下の笑いものになってるんだからいいんじゃないやりたいようにやれば
票は取れないだろうけど でもなんか、今の自民も右、希望も右、維新は右補完勢力ってイメージが先行してる中で民進党復活のウルトラCやったら意外と比例取りそうな気がするwww 公明とも維新とも繋がってるのはさすがだね
パイプ作りがうまい
これほど頼りになる大将はいないだろう
安心して吸収されてくれ・・・ >>199
玉木とか選挙に強いやつが案外いるからね 死んでても比例で最低400万票ぐらいは入る、香典替わりかも知れんが >>193
今日出した。
要約
私,小沢一郎は今回のこの一件に全く関与しておりません。 プロ市民こそ日本のリベラルみたいなのを払拭する機会になってくれればいいね
共産に擦り寄るんでなく中道に戻って来い
これでまた政権取れるから >>193
共産党と小池が拗れたあたりからぶん投げた臭い >>205
ただ党首として切れるカードが古めかしいのしかないんだよな >>196
民主党の右派が色々焚き付けるからだと思う。
潜在的には、野党を潰したいのと違うかな？
自民党に行きたくても行けないから、ストレスが溜まる。 >>184
最後の段落についてだが
2009年段階では鳩山と小沢はむしろ対立関係にあったんだよ。鳩山は民社系など独自の支持基盤を有していて、小沢はいつ自分が鳩山から切られるかと恐れ、鳩山は小沢が菅や奉行と組んで自分の寝首をかくのではないかと恐れていた。
鳩山が素直に小沢に頭を下げて「普天間諦めるけど社民ををなんとか押さえてくれ」と頼めば小沢はアメリカの怖さを骨身に染みてわかっているからなんとかしたはず。
しかし小沢に借りを作りたくない鳩山は小沢に頭を下げなかった。
小沢は自分を信用しない鳩山を助ける義理はないから鳩山の迷走を放置した。 >>214
つか野党共闘派が金庫の金自分たちでガメルために「右翼は出て行け」って煽ってたからこんな事になった訳で 馬淵は希望行くなら維新にいけばいいのに
元民進がいるから希望の方がやりやすいのかもしれんが 維新は今や純血主義みたくなってるから、居心地悪かろう
虎之助みたいに突き抜けちゃえば平気なんだろうけど >>216
ぶっちゃけ韓国のムン・ジェインだってTHAAD配備強行したり非正規や慰安婦切り捨てたりしてる訳だから政権取ったからって取る前の事が全て実行できる訳ないのにね。 足立が毎日ツイッターで民進は糞ってツイートしてるからなw https://twitter.com/murakamisatoko/status/914091890848313344
森ゆうこさん「『民進と希望を結びつけたのは小沢さん』というのは全くのデマ。小沢さんは本気でオリーブの木を作るため動いていた。
9月17日、民進・自由で共闘を確認する会談を予定していたのに30分前にご破算になった。
まさか民進が解党して希望に行くとは思わなかった」 >>172 枝野「それは有り得えない質問ですね、前原代表は腹を切るとまで明言してますから(^。^.)」←前原は切腹宣言までしてたらしいがボクシングの亀田大樹かよww
小池は維新と公明に大阪の全選挙区をお譲りらしいが、小池と公明党との協力関係なんて都議会の都知事としての自己都合を国政に持ち込むとか最低過ぎるww他の国会議員は関係ないだろ
↑与党の公明に選挙区を譲るとか既に破談してるだろ
流石に代表をコロコロ変えたら支持を失うから。枝野が代表代行として全権委譲で民進党として独自候補を出すべきだろう
特に東京10区の鈴木庸介が可哀相だよ。自民候補に公明票に奪われてる若狭なら票を食い合うから鈴木なら勝ち目があるんだよ >>216
普天間では小沢と菅は一切関わろうとしなかったからな。
どっちも鳩山が失敗すれば次は自分に首相の番が回ってくると思って、自分が傷つくのを
徹底的に避けていたんだな。 1番最高の妄想
小池新党と合流
民進党を存続政党とし党名は希望の民主党
統合両院総会にて小池代表を選出
小池代表はわが党は寛容な保守、リベラル保守であると宣言
世論調査で全国比例でトップ、東京では圧倒してるとの結果がでてスレはお祭り騒ぎ
「安倍政権打倒！女性初の総理を！」で選挙戦突入 >>217
山本太郎なら選挙フェスで一発逆転あるよ。 森ゆうこって国会内でこれが真実だって”日刊ゲンダイ”の記事を配布してた人か 小池は自分を今まで応援してくれた河村より連合を優先したのはさすがだな
トヨタ労組の支援があれば愛知で無敵になれるからな。大阪では維新を優先したり、
東京では公明党の選挙区に候補者を立てなかったり、利用価値のあるものには配慮してるな
菅や枝野みたいに何も持ってないやつから切り捨てられる
赤松は総評民間だし、小池が連合のご機嫌を取るためにギリギリ救われる可能性もまだ残ってるんじゃね？
河村氏、小池氏と連絡つかず…希望と連携なお意欲
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20171001-00000002-asahi-pol
東京、大阪、愛知・名古屋圏の首長による連携は、地域政党「減税日本」代表の河村たかし名古屋市長も提唱していた。
大村氏とは、かつて市長選・知事選でタッグを組んだ仲だ。
松井氏とは減税と維新との合流について協議を重ね、小池氏にはたびたび新党結成を呼びかけてきた。
だが、３知事の会見に、河村氏の姿はなかった。
河村氏は、衆院選で自身が希望公認で立候補することを模索していた。
しかし小池氏側と連絡がなかなかつかず、苦悩を深めていった。結局、自らの立候補は２９日に断念を表明した。
小池氏らにそでにされたようにも見えるが、河村氏はなお、希望と連携する意欲を持ち続けている。
３０日夜、「常に前向きに考える。またええ日も来るでしょう」と朝日新聞の取材に笑みを見せた。
菅元首相と枝野氏は公認せず 希望が方針
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20171001-00000004-asahi-pol
小池百合子・東京都知事が代表を務める新党「希望の党」が衆院選で、
民進党の菅直人元首相、枝野幸男元官房長官については、
望んだとしても公認しない方向であることがわかった。
希望関係者によると、両氏の思想や政治信条が希望と異なると判断したという。
また、公明党の太田昭宏・前代表の地盤である東京１２区では、候補者の擁立を見送る方向という。
小池氏も２９日の会見で、公明は都議会で知事与党であることを踏まえ、
「（候補者を擁立するかどうかは）都議会の関係をみて総合的に判断したい」と話している。 >>205
40代ぐらいで若い党首で思想も中道ながらもリベラルの改革派が出てきたら民進も復活できるが誰かいないのか。 数日前の大手マスコミは客観的事実よりも自分たちの願望を報道していたのかな？
・選別されないハズだ
・小池は総理大臣に今すぐなりたいハズだ
・希望の党は民進党の組織と金が欲しいハズだ 鳩山といえば、バカのイメージが定着していて実際バカだけど(w、金はあるし人当たりは一見いいから、政権交代直後の権力基盤は見かけ以上に強力だった
だから小沢も菅も奉行たちも鳩山の暴走を止められないし、むしろ鳩山が暴走して失脚するのを待望する空気があった。 >>224
民進党現職はともかく、出馬予定候補者がかわいそうだよなあ。政党不信になるわ。 右でも左でもないってゾーンが狭すぎて無理
仮にいても両方から叩かれて終わり
この国の言論空間は冷戦時代のまま >>228
一部の頭のおかしいオザシンからは「不正選挙」を否定したので、非難された事もあったなｗ 前川って誰のことだろう、
と思ったら、
あの文科省幹部だった人か。
もうみんな忘れてるし、
天下り問題でやめた人は
どの党でもだめでしょ。 >>226
保守とリベラルをアウフヘーベンしてみましたぐらい言いそう >>229
河村って、前々回もはみられていたからなあ。 この土日で希望の党から排除された人たちは鳩山由紀夫さんに焼き土下座するしかないでしょ
「鳩山さん、新党のためのお金をください！（土下座）」 兎に角、小池が突きつけた条件を政策に掲げれば憲法改正反対の国民には支持される
年金問題と少子化問題解決にベーシックインカムを主張すれば広く若者にも支持される
今さら、消費税あげるのはやっぱりやめたと言えないだろ 国家主義と社会主義をアウフヘーベンして国家社会主義にしてみたらどうか >>234
でもね
道路予算で鳩山が全く調整しなかった時は小沢はぶちギレして介入した(w
普天間については鳩山が完全に泥沼にはまってもてをさしのべなかった(w なんか社会党とかミンス党とか、時計の針が逆戻りして感覚が変になりそう >>230
蓮舫が二重国籍じゃなかったらね。
あと橋下は間口広いよ、
ただし独裁者タイプ。 鳩山を騙して100億くらい出させる話術の持ち主はいないのか
辻元あたり無理か？ 共産、社民民進残党、公明自民、維新希望
今後は左からこのようになる社民民進残党が弱った分だけ自民党が左にウイングを拡げる必要がある
維新希望にはゆ党では無く与党に右からの対決姿勢で臨んで貰わんと議会政治として不味い事になる
民主党政権の時の自民党のような野党に成らないと座りが悪い
民進党がいきなりいきなり消滅するという異常事態なので頭を切り替える必要がある もう今回の件で日本においては2大政党制は無理と判断すべきだと思う
べつに2大政党制が優れていて多党制が劣っているとかそういうことは無いんだからさ
民進党自体がひとつにまとまることが出来ない現実を直視するべき >>229
裏に橋下と菅官房長官が居る
小池は維新と不可侵条約を結ぶ口実で大阪の公明選挙区で
希望を擁立しない口実が出来たんだから色々思惑がある
創価学会は菅官房長官とのパイプは健在
前原の殿ご乱心も左派潰しの為の演技、これも細野と相談の上だろ
小池新党を利用して色んな人間が裏で動いて今日選挙の枠組みが固まった
あとは潰される左派が大人しく潰されるのか、それとも新党を立ち上げるのか
橋下が左派は執行部からお金を引っ張る知恵者はいないのかと煽ってるが
考えるだけ無駄、そんな方策はない惑わされないで裸で出て新党結成しないと
時間なくなるぞ、執行部から選挙資金引き出すとか分党なんか考えてたら
本当に時間が無くなる、今すぐ新党結党に動かないと
これは橋下を良く知ってるわ俺からのアドバイスな
橋下のTwitterは信用するな罠だｗ まあ民進はこの期に及んでオザワガーオザワガーなんだもんな。
呆れて物が言えぬとはこのこと。今のこの惨状も自然の成り行きだったのかなと
妙に納得。 議員さんたちの発信力が弱いな
もっと近況を発信すべきでしょ
支持者は気が気じゃない 民進分裂、新党模索も 希望が「排除リスト」
毎日新聞2017年10月1日 東京朝刊
https://mainichi.jp/senkyo/articles/20171001/ddm/003/010/056000c
希望の党側の「排除の論理」が鮮明になった結果、民進党の衆院選候補者がまとまって希望の党に合流するとしてきた前原誠司代表に対する不信感が広がり、民進党は分裂して衆院選に臨む見通しとなった。
前原氏はあくまで合流を進める構えだが、民進党に残留して無所属で衆院選に出馬すると表明する前議員が続出。新党結成を模索する動きもあり、１０月１０日の公示が近づく中、民進党内はますます混迷を深めている。
「最大限努力する」
民進党が３０日に開いた都道府県連幹部の会議で、前原氏は候補予定者全員の希望の党への合流を目指す姿勢を強調した。
しかし、希望の党の小池百合子代表（東京都知事）は同日、日本維新の会の松井一郎代表（大阪府知事）らと会談し、大阪府内の小選挙区に候補を立てないことを決めた。
府内で出馬を予定する民進党候補は合流できるのか。会議中にこのニュースを知った大阪府連の幹部から「どうなっているんだ」と詰め寄られ、前原氏は「承知していない」などと答えるしかなかった。
民進党は全国で２１０人を超える候補の擁立を内定していたが、同党の玄葉光一郎総合選対本部長代行と希望の党の若狭勝前衆院議員による候補者調整では、
候補者の割合について若狭氏が「希望１００人、民進１００人」を主張。玄葉氏は「民進１５０人、希望５０人」を求めていると関係者は明かす。民進側の数十人が公認から漏れるのは避けられないとみられている。
菅直人元首相、野田佳彦前首相、岡田克也元代表ら１５人の「排除リスト」や、枝野幸男代表代行、赤松広隆元農相らの選挙区に対立候補を擁立する希望の党の「第１次公認リスト４７人分」なども出回っている。
前原氏周辺は「民進が合流を決める前に希望の党が決めていたものだ。今の協議とは関係ない」と釈明するが、「全員合流について小池氏としっかり詰めたとは思えない」（党重鎮）といった不信感が党内に充満する。
会議では合流方針を糾弾する意見は出なかったものの、無所属での選挙戦を想定し、公認候補並みの支援を求める発言が相次いだ。
北海道内では逢坂誠二元首相補佐官らが希望の党に合流しないことを表明しており、道連側は党公認での立候補を認めるよう求めたが前原氏は拒否した。
民進党を支援する連合も危機感を強める。連合は「全員合流」を希望の党支援の条件としており、神津里季生（こうづりきお）会長は２９日、
前原氏に「とにかく全員行くべきだ。小池氏が選別するなら、希望に行かない人も支援する」と通告。３０日にも党本部で前原氏と会い、重ねて強い懸念を伝えた。
排除対象者は、民主党政権の首相・閣僚経験者や、憲法改正に消極的なリベラル系以外にも広がる。排除リストに名前の載った篠原孝元副農相は前原氏の合流方針を強く支持していたが、
２８日にテレビの討論会で同席した希望の党の細野豪志元環境相から「篠原さんにはお世話になりましたが、それとこれとは別」と排除を示唆された。
篠原氏は３０日、長野市内の集会で「党の決定でほぼ全員が公認を受けるなら従うが、そうでないならほかの手段をとる」と無所属出馬も辞さない考えを表明。
毎日新聞の取材に「こんな排除の論理は許してはならない。あまりにも尊大な態度だ」と希望の党への怒りをあらわにした。
民進党内では、岡田氏や枝野氏らが前原氏に「分党」を求めて新党結成に動くのではないかとの観測も流れ始めた。
枝野氏は松江市の会合で「私は何なら無所属でぱっと戦えば、という思いがあるからいいが、たくさんの仲間がいる」と複雑な心境をのぞかせた。
たとえ前原氏が合流を断念しても、その場合は合流希望者が集団で離党するのは確実。衆院選の公示が迫り、民進分裂は秒読み段階に入っている。【阿部亮介、川辺和将、長宗拓弥】 安保・憲法・消費税で溝
「小池さんとは対等な立場で議論している」
前原氏は３０日の民進党会合でこう強調したが、希望の党側は政策作りでも譲る構えを見せていない。
民進党側の政策協議担当者、階猛前衆院議員は「私たちは政策で蓄積がある。なるべく取り入れてほしい」と求めているが、小池氏は「政策は希望の党として作る」と取り合わない。
希望の党が合流の「踏み絵」とするのは安全保障と憲法だ。希望の党は２年前に成立した安保関連法の必要性を認める立場だが、民進党は「憲法違反」だとして「白紙化」を衆院選の公約に明記した。
小池氏は「安保法制に賛成していない人は、アプライ（応募）してこないと思う」と民進党側をけん制している。
憲法改正を巡って小池氏は９条に限らず、幅広く議論する考えを示す。民進党の政権公約も「未来志向の憲法を積極的に議論する」と入り口にさほど違いはない。
しかし、民進党内は改憲派から護憲色の強いリベラル派まで幅広い。希望の党は党綱領で改憲に触れていないが、「１院制」や地方自治などを改憲項目に想定している。
消費税に対するスタンスも食い違う。民進党は公約で、２０１９年１０月の税率１０％への引き上げ時には社会保障分野に限られていた使途を拡大し、増収分を教育無償化や大学授業料減免に充てるとする。
小池氏は消費増税凍結を明言。引き上げ時期や使途拡大については景気をみた上で判断するという立場だ。
原発政策では、民進党、小池氏ともに「原発ゼロ」を打ち出す。民進党は公約で「２０３０年代」とするのに対し、小池氏は３０年までに原発ゼロを実現するための工程を検討すると表明した。【松井豊】
民進党の都道府県連の幹部会合で出た主な意見
北海道連「無所属で出る場合は資金面で問題がある。民進党の公認に道を開くべきではないか」
宮城県連「県連では野党共闘が非常にうまくいっている。公認決定後も社民、共産、自由との野党連携をしっかりやってほしい」
三重県連「本人の意思で無所属で出る人もいれば、結果として無所属になる人もいる。そういう人たちも同じように応援していいか」
複数の県連「（合流方針を了承した９月２８日の）両院議員総会があった段階と話の前提が違っているのではないか」
希望と民進内で出回っている「希望の党から排除される民進党の立候補予定者」のリスト
菅直人氏（比例東京）
手塚仁雄氏（東京５区）※
櫛渕万里氏（東京２３区）※
長妻昭氏（東京７区）
海江田万里氏（東京１区）※
初鹿明博氏（比例東京）
野田佳彦氏（千葉４区）
安住淳氏（宮城５区）
岡田克也氏（三重３区）
辻元清美氏（大阪１０区）
赤松広隆氏（愛知５区）
近藤昭一氏（愛知３区）
枝野幸男氏（埼玉５区）
阿部知子氏（比例南関東）
篠原孝氏（長野１区）
※は元職でカッコ内は出馬予定の小選挙区 前原にしたら安倍政権を倒す＝過半数獲得だから
最終的に小池は多くの民進党議員を公認せざるをえないと踏んだんだろ。
民進党議員の怒りの矛先は小池でなく合流詐欺の前原に向かう羽目に、
もはやこの期に及んで後戻りはできんだろうし新党結成も間に合わんだろうな。 >>257
なんで元議員が支持者にいちいち近況を教えてやらなきゃならないんだ？
って民進議員は考えているよ。 大村に相伴させるのが、芸が細かい
二人だけだとギスギスした会見になることを想定して 鳩山に土下座して希望の党を応援してもらえばいい
鳩山の応援はダメージでかいぞ
鳩山は人が善いから頼めばやってくれそう 小池を読み誤ったということか。
マスコミが言う小池は総理になりたがってる！とか都知事を辞め国政に出る！といった声に
振り回されたかな。 むしろ前原と小沢がありったけのコネ使って小池を担ぎ出そうとしたんだろ
自民も思惑は違うが、その一点で一致した
だからマスゴミは出馬出馬の大合唱
小池も途中まで乗りかけて、罠だと気付いて逃げた なんか日本の左翼が追い詰められてるように見えてかわいそう
今日の報道特集で金平とかその他が発狂していた
憲法・安全保障で自民党と同じなのはおかしいと もはや分党しかない
前原は潔く代表を降りろ
時間は限られてる トラストミー鳩山
正々堂々渡り合うんならたとえ相手の主張否定しても交渉できる
相手は妥協点を模索でき外交になる
こちらを信用しろとか言って後ろから切りつけ嘘ばかりつく鳩山では政治家として駄目どころか人間として失格
社会人として相手にされない
沖縄もアメリカもキチガイのせいで大迷惑
まあ、そんな奴を党首に担ぎ首相にしたのが民主破滅の原点だから
政局どうこうじゃなくて普天間騒ぎ、あそこで何もしなかった小沢も菅も奉行も民主全体も何もかも終わってた
キチガイの仲間はキチガイだから 左派は鳩山さんに
「黙って100億円出して」
「ただし新党運営に一切口は出さないで」
って土下座するしかない >>258
選ばれてもあんなの言われたり上から目線で行くやつは良く覚えとかないとな。
篠原は希望には行かない感じだな篠原が地方の議員達を希望に行かないように頑張って欲しいね。
本当にこの記事見ても前原の罪は非常に大きく万死に値するは(怒) >>267
おかしくないだろう
それは希望の党の勝手だ、金平に指図される筋合いはない
そして金平のような主張の連中が、嬉々としてそこに入ろうとしたんだ >>258
「会議では合流方針を糾弾する意見は出なかった」
この党、オワッタ http://mainichi.jp/senkyo/articles/20171001/ddm/041/010/062000c
「三都物語」唐突に 小池・松井知事、目を合わせず
東京大阪で独ソ不可侵条約って感じだなｗ
この紳士協定はこれが最初で最後だろ。 >>271
篠原なんて前原の推薦人になるようなセンスのない人だろ
あまり期待せんほうがいいと思うわ でもたった一回の選挙で衆院のリベラル議員をほぼ壊滅させる小池百合子は見事だと思う
こんな人今まで存在しなかった 希望と維新には野党第一党としての自覚を持って貰わな困る
ゆ党だと大政翼賛会になってしまう リベラル系は現職だけでなく元職も新人も兵糧攻めで召し上げて壊滅に追い込む
しかもリベラル派には対抗馬まで立てるというダメの押し方をしてる >>269
鳩山はたぶんオバマも沖縄も自分に配慮してくれると思っていたんだろう。
5月末決着に政治生命を賭けると繰り返し発言しておきながら、手をこまねいているなんて
普通ならあり得ないけど、鳩山にすれば
「これだけ自分が政治生命を賭けると言っているのだから、オバマも沖縄もそれに合わせて
行動してくれるはず」
という見込み（本人は自覚していないが「甘え」）があったのだな。
鳩山は4月に環境サミットでオバマに対面する事にこだわったけど、そのときに日本政府から
の具体案は何も無かったと明かしている。
常識的に自分から白紙にしておいて、具体案無しに相手と交渉など出来る筈が無いのだが
恐らく鳩山はこのとき
「最低でもオバマ大統領は『五月末決着になどこだわらなくてもいい』と助け船を出してくれるだろう」
と思っていたのではないかな。
もちろんオバマがそんな甘い男のわけがなく、鳩山は屈辱的とも言える当初案丸呑みを受ける
しかなかったわけだが。 けど維新の方から戦争仕掛ける余力もないだろ、当分は
関西だって大阪以外全然制圧できてないんだから >>259
海江田は千代田区長選で小池側の区長を応援したのに切られたか… 衆議院の左派は今回の選挙でほぼ一掃されるだろ。
問題は参議員なんだよな。
参議員民進党こそ極左の牙城だ。
ここも早くつぶさなあかん。 普天間が鳩山のトラストミーが今日に至る民主、民進の消滅過程の原点だから
その前までの民主の順風満帆具合といったらなかった
トラストミーがなく参院で勝ってれば
消えたのは自民だった >>276
自民対ネオリベ都市政党対決の構図になったら継続だろう
まあ先のことは分からないと今回の件で改めて思うわ 小池にしたら玉不足で大阪を取りに行く余裕がない、
維新にしたら大阪を守るので必死。
両者の利害が一致して呉越同舟。
政策も近いちゅーたら近いから野合のそしりもうけん。
気の毒なのは大阪民進の候補と東京維新の候補 >>278
都知事選で全政党を敵に回して圧勝だからね
都議選でも敵失があったといえど自民を壊滅させた
今回はどういう結果がでるかなぁ
普通に都知事兼野党第1党党首でも勝利だと思うんだけど >>290
都議選とは違ってソウカもレンゴウも支援しないから今回はそんなに勝てないよ 小池と松井の呉越同舟の会談を和ませるためだけに呼ばれた大村さん。 >>281
なんでどういう精神状態だったらアメリカやオバマが
自分のために配慮してくれると思えるんだ？
また、配慮を求めるなら自分の求めていることをはっきり主張しないと
言うべきことはただの二択
・アメリカは沖縄から出てけ
・沖縄は死ね
よくわからん
狂人の考えることは
どっちかはっきり言えばどっちも諦められた
救われた
よくわからん
狂人の考えることは 誰が呼んだんだろうな
それがこの政局の後半戦を読みとくカギのような気がする
おざーさんは既に役割を終えた 来年中の改憲発議と国民投票での過半数獲得はほぼ確定的か
護憲の朝日新聞は完敗だな 甘えというキーワードで鳩山を理解するのは正解だと思う >>296
ただアメリカは沖縄から出てけか
沖縄は死ねか
はっきり言えばいいだけだったのにな >>293
鳩山は金があって人当たりは柔らかいし、野党時代は発言の責任を問われないので、
周囲がいつも配慮してくれたんだろう。
無責任な発言をしても「まあまあ」「なあなあ」で済ませてくれたので、それが当たり前に
なってしまって、首相になってもその意識でアメリカも沖縄も付き合ってくれると思っていた
のならばあの行動は説明出来る。 恥めっから合流とかないから、と小池が言ってる以上、
両院の時に前原に詰め寄らなかった議員達と連合の妄想(乗っ取りできる)が、民進の最悪の事態を作った。
前原も努力目標として嘘は付いてない。
それを今度は、勝手に合流だった合流だッたと騒いでるんだから、民進党内問題。
分党として金分けましょうが一番いいが、しがらみ連合がどう判断するかでも変わる。 >>278
リベラル新党が出来てからが、リベラルの逆襲だよ。 コワモテの安倍ちゃんじゃ、何年経っても改憲出来ないからな >>290
メディアが反安倍の受け皿としていまいちな民進から小池にヨイショ先を切り替えた結果なんだよなー、今頃慌てて小池が選別してる！けしからん！やっても後のまつり はっきり主張していれば基地は駄目でも地位協定で譲歩させられるとか
いくらでも沖縄も納得できる成果上げられたろうに
トラストミー鳩山 >>285
左翼もある程度必要なんだよ。
じゃないと保守が堕落する。 http://www.asahi.com/articles/ASK9Z5GF0K9ZUTFK00F.html?ref=tw_asahi
民進リベラル系、新党準備 希望や自民と対決姿勢鮮明に
リベラル系の前衆院議員らは参院議員と協力して、まず前原誠司代表の「合流」提案の撤回を求め、
両院議員総会の再開催を要求する。参院議員の間ではすでに署名活動も始まっている。
ただ、事実上の選挙戦へ動きだしており、
総会の再開催が間に合わないことなども考慮。
民進からの立候補の可能性も探りつつ、週明けにも総務省に新党を届け出られるよう準備を進める。
新党結成に踏み切るみたい。
間に合うんかな。 >>260 枝野「前原代表は実現できなかったら腹を切ると言ってましたからから実現されるモノと信じてます(・_・;)」
https://www.youtube.com/watch?v=d3kBS5BDKBc
↑切腹する時はyoutubeで中継してくれよww…と笑える状況でも無いんだよな
枝野も意地悪してないで公明に選挙区を譲ってる時点で既に合流破談だとと進言しろよ
枝野「代行の俺が強行して公認出したとか民進党として戦います」←とか枝野に反対されてご破算になったという体裁にしてやれば前原もメンツが保てるだろ >>295
国民投票にもって行けば改憲されちゃうと思ってる時点で国民の民意を信用してないな >>306
というか前原は自分の選挙出来るの？
左派新党から刺客が来るよ。
しかも、京都で強い共産党付きで。
地元に帰ったら、殺されるから、選挙出来なくて、負けるんじゃないか？ >>307
そりゃ世論調査では9条に自衛隊明記の改憲を支持するのは常に多数派だからな。 >>304
日本の左派が作り出してる対立は偽の対立。
左派が排除された後にこそ本当の対立点が浮上してくるんであって
堕落云々ではなく偽の対立点が消えるだけの話。 衆院で４００を占めるであろう安倍自民と小池希望が手を取り合って賛成を呼びかけたら間違いなく
国民も賛成する。 リベラル新党は全滅だろうな
選挙強い岡田とか野田とか入らないし >>309
それならそれを尊重するのが民主主義なんだけどなー
民主主義ってなんだ！ >>314
既に憲法の条文を変えない事そのものが目的化しているからな。 左派に逃げ道を残すぐらいのことをしてやらないと
狡兎死して走狗煮らるということもある
前原は少しやり過ぎ
次はお前が用済みになって殺されるぞ >府内で出馬を予定する民進党候補は合流できるのか。会議中にこのニュース（維新・希望連携）
>を知った大阪府連の幹部から「どうなっているんだ」と詰め寄られ、前原氏は「承知していない」
>などと答えるしかなかった。
これ前原やばいだろ
完全に当事者能力失ってる 前原のボケ野郎。
小池に騙されていいように利用されてんじゃねえ。
このうすらボケ
民進の組織を売り渡して、仲間を切り捨てられて
小池のいいとこどりじゃないか。
離党したい人だけ離党させて民進党と組織は残すべきだった。
一部が合流してもこれからも小池の一存でいいように利用されるだけ。」 岡田と野田も入れろよ。
比例票かせげるはず。
とくに千葉は人口も多い。
あとは蓮舫級の出馬も欲しい。 今回政党交付金とかまで召し上げて左翼一掃に乗り出してるからね
厳しいじゃなかな 前原は甘いんだよ。
小池は細川、小沢、安倍、石破と渡り歩いた老獪ババアだぞ。
裏切りとかウソは大得意。
なんで全国の民進の組織をそんな簡単に小池に渡すんだよ。 >>316
参院が今出たらバカだろ
出るとしたら選挙後に分党して資金分けしなきゃ
つか選挙後に分党は小池に仕分けられた時のみだから
わかってると思うが、連合は数を増やした小池に付くよ 小池百合子の思想からすれば民進党のリストはゴミの山だろｗ
今から破談にしろよ。 国会前でデモとか一生懸命やってた左翼の人達の努力とその成果の産物として、
小池希望の党が爆誕したな
全ての努力は、極右小池の大躍進のための礎になった 今から破談にした所で売りに出された政党に
有権者が票を入れてくれるとは思えない >>313
多分旧総評がつくから全滅どころか相当票を取るよ
むしろリベラル色全開で、保守系ゼロになる事で、寝てた左派が起きて投票所に来る可能性も >>322
無所属(公認なし)で勝った議員は民進党議員だから希望に入れる可能性もある
入れなかったら分党組になる そう
そんな間抜けな政党の議員に国民の生命を任せる選択をするとも思えない
しかもミサイルが飛ぶ中で 一太鋭いな
最初から民進党保守系グループと小池新党との合流を狙っていたように見える前原代表の決断 山本一太
https://ameblo.jp/ichita-y/entry-12315512475.html
前原民進党代表が「小池都知事という装置を活用して民進党に創造的破壊（？）をもたらした」ように見える。
さらに踏み込むと、前原代表と小池都知事は（最初から）「民進党を実質的に分党させて、民進党の保守系グループと小池新党を合体させる」（＝自民党に対抗し得るもう１つの保守政党を創設する）ことを狙っていた気がする。 >>328
上手い
本当これ
全部左派の自業自得だわ 今から白紙撤回しても民進党のイメージも最悪だが、小池にも資金、組織の面で大ダメージは与えられる 拒否リスト見る限り、あれが本当として思想信条じゃなくて
入れたら存在感があり過ぎて小池や前川の邪魔になりそうなのを撥ねたみたいだな 冷静に考えたら分かる
前原は意図的にやってるんだよな >>329
うん。だから破談にして民進党は自決すべき。
せめて最期は見苦しくないようにすべき。 もはや前原は小池に電話をでてもらえない状況になってると思うｗ 撤回した場合、小池サイドからすれば、もとに戻るだけだし
民進が完全に死ぬ分マシなんじゃないかな 民主民進輝かしき歴史
・普天間で鳩山が詰む
・金の問題で小沢が検察にやられ内ゲバが始まる
・菅が財務省に洗脳され消費増税公約で参院選で過半数割れでねじれ
国会運営が詰む
・野田が消費増税三党合意で自爆解散
・海江田が党首として落選
・岡田が維新と合流、民進と改名も不発、参院選敗退
・蓮舫が二重国籍で辞任
・前原が解党
皆が皆でやらかしたから諦めもつく
死力を尽くした >>35
それがあっての党内左派への復習だったと考えれば
辻褄合うなｗ 前原は散々共産と組むかどうかで左派にプレッシャーかけられていたからな。
今頃旨いビール飲んでるかもしれないぞｗ >>332
それはちょっと違う
左派に噛みつくような力がないのは、みればわかるだろ >>336
小池にダメージ与えてやりたいね。
全国の組織と金をかっさらっていく側なのに
何を排除するとか絞り込むとかえらそーに。
金がない中で戦えばいいのに。
前原は実は小池の手先だったのか、一太が言うように。 >>55
岡田の共闘路線が今回の事態の発端だったな >>340
木曜の夜の議員板に「今の前原は小池にストーカーして『結婚してくれないなら自殺するぞ』と刃物を持って立て籠り状態」なんて書き込みがあってワロタ >>347
総理になれる可能性が０になったのに？
こんな事やったら、二度とグループの長なんて務められないよ 国民は自民よりほんのちょっとリベラルな党を求めてるんだよ
国会の学級崩壊劇場を支持してた連中は改めてね 自民党vs希望を含めた野党だったのに
自民党vs希望vs残りの野党にした前原さん しかし排除リストを改めて見ると
結局、民主党政権を民進党自身が総括できなかったので
代わりに小池と細野が断罪したようなもんだなこりゃ >>355
>>342
ってことだろ
輝かしき歴史が招いた 皮肉なことに自民希望の二大政党制になったらプラカードやカップラーメンの値段を聞くだの馬鹿馬鹿しいことが消えて
ようやく普通の外交安保について論じられる国会になるだろう。
民進が消える意義はそこにある。 共産党と連携しろとウルサイ党内左派
改憲や安保に反対しろと強要してくる党内左派
あげくの果てに、文春にリークした党内左派
こう考えると、前原が今やっていることは、党内左派への怒りと復讐なんだろうな 両院議員総会決裂で新党なら同情＆左派からの支持もあっただろうが、
小池の面接試験に不合格＆そもそも門前払いの議員たちで新党作ったところで
支持なんかされんよ。 >>359
昔の自民党の派閥抗争や戦前の政友会・民政党の争いを思うと全然楽観できない。 >>164
その１５人で打ち止めとは
誰も言っていないし 前原がどんなに馬鹿でも
もうどう交渉しようが左派は合流出来ないのは理解できてるだろ
同時に じゃあ希望から公認もらうの禁止します
はい全員民進公認で出馬 というのが通らないのも
残留組は民進公認で選挙出すしかねーだろ
ただこれでもう希望で比例当選したやつは党に戻れないし
自分自身も無所属でなく民進で出るしかない
当然 選挙後に希望には移籍できない
あるいは枝野に速やかに党首を譲るか
しかし枝野に譲ると今度は素直にこのまま希望移籍を認めるかアヤシイしな
はー ほんとグズ >>359
消えるのは民進左派ね
国会で安保外交を論じるのは民主民進で一生懸命勉強してた人達 小池に無条件降伏した前原に小池と交渉する力があるわけない。
民進党を放り投げて、もはや民進党の代表なんて肩書は全くの無力だ。
小池にしたら前原はもう用済み。
電話にもでてもらえない状況だと思うぞｗ 文科官僚だった
前川も
風俗店通いさえなけりゃ
目玉だったんだけどな。
ただの相談相手だったという美談はそのまま信用できるけど
国民全員が信用してくれるかといっても
週刊文春を全員よんでいたわけじゃないしな。
ただ前川はいつかでてくる人材のような気がする。
大物感がかなり凄い。オーラあるよ。 >>355
野党をぶっ壊す的な小泉劇場に通じるものがある >>359
戦前の二大政党制はまるで機能してなかった
それで515やら226を筆頭とするクーデター未遂が起きたし
社会大衆党が躍進する現象も起きた
戦争がなければ、恐らく社会大衆党が伸びて
二大政党のうちのとちらかと入れ替わる形になって
ヨーロッパと同じ保守vs社民の二大政党制に移行していた
今やっている事はそれ以前の状態に戻す復古運動みたいなものだから
必ず破綻するし、最終的には左から大政党が育つ事になる 今頃Wikipedia改竄してる奴いるんだろうな
改憲賛成
安保最高
靖国神社最高
日本会議最高 しかし希望にいけない候補者には民進の受け皿を用意するのが普通だろ
何もないじゃ「おまえ等みんなで無所属で死んでね」言ってるようなもん
この冷酷さは永田を見捨てたものと通じるものがあるな >>215
昨日かおとといのテレビで
とてもうれしそうに尻尾振ってたｗ 前原が民進党からは誰も公認しないと決めたのも、結局希望に入れない党内左派を最初から潰すためだったんだな >>218
今回の件、
「前原が間抜けだからこうなった」説が多いけど
前原の確信犯的行動の可能性も捨てきれないような気がする >>371
結局前原さんの狙いはこういう事だよ
民進左派が民進に残り、民進党が存続し、希望の党に民進右派が移籍した場合
もともとリベラル票はかなりの量があるから、そうなると昔の左派社会党のように
しぶとく生き残って、最終的には左派純化したまま、政権を取るところまで成長する可能性もあった
その芽を摘む為に、民進党を粉々に破壊する必要があり、それで今回の事を仕掛けた
初めっから狙いすましてやっていたとしか思えない 公認申請してる人達には箝口令引かれたうえで内定は出てるんだろうね
なんかみんな余裕だし >>371
これ公開処刑に近いものがあるからな
プロ市民達の象徴が切り捨てられたら熱狂的な支持者が凶行に走ってもおかしくないという怖さがある >>374
前原さんは鳩菅民主党にいた事もある人だから
鳩菅民主党が中道左派路線でリベラル・社民の党として選挙戦で戦って
それで中道左派票だけでも1000万を超える勢いがあった事を肌身に感じてる人
だから民進にリベラルだけ残せばその再現が起きると考えて、それで潰しに掛かったんだよ 左派純化したまま、政権を取るところまで成長する可能性
は無い https://twitter.com/kharaguchi/status/914201868703637504
リツィート、ありがとうございます。僕が希望の党公認になれば基地を固定化するとでも言いたいのですか？
もしそうだとするととても残念なことです。
方向性を共にする人でも誤解に基づき仲間割れを繰り返す。
「左派の不寛容と自分だけが正しいという傲慢」を変えないと理解も支持も広まらないのでは。
原口には希望の党から内定がでたみたいだ。 田村謙治が希望の東京16区候補にしれっと収まっててワロタ >>374
俺は間抜け説
確信犯ならもう少しまともな謀略を練る。
これでは前原の将来も詰んでしまう。 田村謙治は右翼だったな
静岡の民主党はこんなんばっかだった >>340
だって小池はもう三都物語とか言ってるんでしょ？前原？なにそれ？美味しいの？状態だよ >>380
社会左派・経済は現実路線の経済左派、これであれば政権取れる可能性はある 前原は完全に確信犯だわ
最初から党内左派を粛清するために今回動いている 前原確信犯か。
そうかもね・・・
しかしひどいね
前原だれかに刺されればいいのにとさえ思う
蓮舫が党首なら野党共闘だったな >>369
その時には憲法は改正され不毛な安保議論はなくなってるだろうね
安倍チルドレン出身と小池チルドレン出身が総理の座を争ってるかも
あと進次郎チルドレンが不祥事連発とかｗ >>382
自分もびっくりしたわｗ
政界引退をしたわけではないと言ってたから、どこかでまた選挙出るとは思ってたけど。 >>381
原口は小池と仲良いからね
去年から都民Fと小池を応援してた
ツイッターで全く返信しない小池が唯一原口にだけ返信したし
原口 一博 @kharaguchi
12月10日
難病のお話にたくさんのメッセージを賜り重ねてお礼を申し上げます。原因不明の病気と闘われている方々にもよろしくお伝えください。
私の難病もずっと原因がわかりませんでした。その度に不注意とかひどい時はロクロ細工とまで言われました
小池百合子 @ecoyuri
返信先: @kharaguchiさん
ご体調不良の件、お見舞い申し上げます。くれぐれもお大事に。ご快癒をお祈りいたします。小池。 もう内定がかなり出てるとしたらなおさら今更御破算とかできんな。
破談したら結局大量離党するだけだからな。
小池はそれ狙ってんのかもしれないけど。 脱け殻になってもいいから破談すべき。
代議士というんだから武士だろ
いざきよく玉砕すべき もうこうなったら無所属となった候補者全員で前原の選挙区に押しかけて
公衆の面前で吊るし上げるしかないな 今さら民進党側から破談したら余計に選挙勝てなくなるで。
みんないけると思ったらダメでした。
だからもう一度民進党でなんて、ことここに及んで有権者が納得するわけない。
門前払いと不合格組は新党結成か無所属で戦うしかもう道はないよ。 『民進党からは誰にも公認は出しません』
これが前原の最初からの意志だよ
つまり希望から不合格になった者たちへは、絶対に助け船は出しませんという前原が最初から出してたメッセージ お前ら早起きだな
前原はそんな裏の人間に左右されたなんてことないと思うぞ
小池は風速の強いタイフーンババアだなあと思っていたら
意外にも吸引力まで備えたサイクロンババアだったんで
こうなったらサイクロンババアに乗っかってトルネードババアにしてやるよって
それぐらいのことなんじゃないのか >>283
長島一向一揆は信長が鉄砲を射撃して降伏条件を破ると、裸になって刀を抜いて船を降りて決死の猛攻をかけ信長の兄弟二人を倒して散った。 >>395
恐らくリベラル派の議員の人達は、仮に内定が出たとしても、蹴る可能性が高い
赤松さんと近藤さんが弾かれたって事は、飼い殺し確定だからね 小池は、葬儀に香典なしで秘書に来させて小池の名刺だけ置いていく。
香典もって秘書が来る、または、香典なしで本人が来るのはよくあるけど、
香典なしで秘書が名刺持って来るというのは全く意味がない。
こういうところ見ても小池の人間性がわかる。 https://twitter.com/kharaguchi/status/914213630542995457
とても有り難いお言葉です。おっしゃる通りこれから議論している政党は私党ではなく公党です。そしてその中身を表すものはまずは綱領です。
「我が党は立憲主義と民主主義に立脚し次の理念に基づき党の運営を行う。常に未来を見据えそこを起点に今、この時何をすべきかを発想するものとする。」
すっかり希望の党員のいっぱくｗ >>397
秋葉原で安倍にやったように
前原の選挙区でやるのかw 小池新党がある程度議席を得て政党交付金を得れば、2019年の参院選で全国に案山子を立てるだろうし、左派政党や共産がいくら組もうが一人区で一つも勝てないだろう。
一回でも保守の野党第一党を作ればリベラルにはずっと刺客立てて殲滅できるからね。
楽しみではある。 >>395
前原が合流破談と言えば原口は戻ってくるよ、入院してる時に世話になったんだぞ。ツイッターで返信なんて知らない他人にもするわ
民進党の公認なら供託金と選挙資金と連合の支援
希望の党は自腹で選挙の上に東京以外はロクな固定票は無い
しかも選挙後は小池は辞任して細野や若狭じゃ支持率1％以下だ
政党本部を借りる資金も無く党運営すら出来ない
そもそも今回の事で小池の排除だの選別だのゴタゴタで好感度もかなり下がってるよ。 原口はこういう奴だから驚かないが、だんだん札意が生じてきた ここで民進党は滅びることで将来の日本の肥やしになるべき 左派メディアは反安倍に熱心になるあまり小池というモンスターを育ててしまったんだよ、どうすんのこれ >>407
きちんとした中道左派系の新党が出来たら、の話だが、自民・新進・民主の三党時代に逆戻りするだけだよ
結局希望の党は保守という事で自民との違いを打ち出せずに埋没し、左から伸びてきた新党に挟み撃ちされる事になる
しかも今回の件で、希望と新党との間柄は完全に犬猿の仲になるから、仮に希望が新進党みたいになっても
新党が希望の残骸を回収する事さえしない いずれにせよ党内左派は早く新党を作った方がいい
小池と前原は完全にグル まあ一度保守の野党第一党になればまず崩れないだろうからねえ。
選挙ではそれなりに取れるし、自民がやらかせば政権交代できるアドバンテージはでかい。
希望はすぐに無くなるというやつもいるが俺は長く持つと思う。
バラバラの民主民進ですら十数年持ったからねえ。 >>400
これが無くて希望への参加を認めて刺客もたてない、と言う実質分党だけなら
合流蹴られたサヨクザマアwwwだけで終わったんだけど
民進党からは公認出さないと強制的に退路絶って自分が責任持つから希望で公認貰ってくれと言ってるから
前原と直前に会談した小池にも批判や不満が噴出している 朝日に昨日の幹事長会議の記事あるけど概要見たいですか？ >>404
親族以外に香典出すのは公選法違反では？ >>404
他の議員たちは持ってきたよ。
選挙区民じゃないからね。 >>413
そういう党は寄せ集めでバラバラになったのであって選挙で消滅したわけでは無い
排除の論理の小池新党はそういう過去の寄せ集め政党とはちょっと毛色が違うように思える
今のところはだけど >>404
ああ、そういや香典て公選法違反なんだっけ？
去年親父が亡くなった時、公共の仕事してたから区長とか代議士とからも電報はいくつか来てたけど
葬式に名刺持って来るとかあるのかな >>408
トルネードババアは細川を見て育ってきたから銭勘定なんてできないだろう
細川はなんやかんや言うても殿様気質で貴族気質の後陽成天皇の子孫だ
そんなおいくら万円かかるのかみたいなことには無頓着
それ故に足元すくわれちゃってるからね 原口さんに内定が出たというのはまだ分からないのでは？ 手法はえげつないが、衆議院の左派を壊滅させた小池の功績は大きいものがある。 >>992
それはありそうだな。
最初から民進党保守系グループと小池新党との合流を狙っていたように見える前原代表の決断 山本一太
https://ameblo.jp/ichita-y/entry-12315512475.html
前原民進党代表が「小池都知事という装置を活用して民進党に創造的破壊（？）をもたらした」ように見える。
さらに踏み込むと、前原代表と小池都知事は（最初から）「民進党を実質的に分党させて、民進党の保守系グループと小池新党を合体させる」（＝自民党に対抗し得るもう１つの保守政党を創設する）ことを狙っていた気がする。
一太も指摘してるが、俺には最初から野党共闘を強要するリベラル派潰しで泉や馬淵や渡辺などの保守系候補を新党に移らせる手段だと思ってるのだけどね。 90年代後半のように保守二大政党左派第三極になりそうだが
今回違うのは共産が左派第三極の中心となって他はその衛星政党になりそうなこと
そうなると非自民保守が分裂しても行き先にはなりにくいので
非自民保守は大都市圏の地域政党的性格をもちつつ
枠組みとしては比較的安定すると思う https://twitter.com/kharaguchi/status/914217129943162882
「降りてきていない？」どう言う意味ですか？私の国政報告会のライブをご覧ください。私は国民の皆様との相互対話の中で議論を行います。
希望の党についても前原代表が候補者や政策について話し合っている最中です。
綱領の最初に「わが党は立憲主義と民主主義に基づき」とあります。国民もご存知です。
現状を認識していないのか、現実を直視したくないのか。
話し合いじゃなく、小池から民進党側への一方的な上意下達なわけだがｗ >>421
了解(笑)
‐民進のままで戦ってほしいとの地方の要求に前原はそれは出来ないと突っぱねた
‐宮崎県幹事長の話「党を無くすことに繋がる判断、それを受け入れる説明は十分なのか？地方は不安と憤りに近い思いを持っている」
‐北海道幹事長の話「ちょっと残念な気持ちはで帰る所だ」 >>416
自民が改憲で揺さぶれば
民進組は出るしかなかろう なんか原口のツイートって共産主義国家のプロパガンダみたいだな
美辞麗句まぶした結果、全てにおいて現実と一定のズレがある感 左派なんかより小池の方がよっぽど人道的支援してるんだよなぁ
熊本で地震があった時小池はすぐに、避難物資を持って熊本に来た。
殆どの議員が来なかったのに。
http://i.imgur.com/zfxInxB.jpg
http://i.imgur.com/B0sFUAW.jpg
東日本大震災の翌月、アルオタイビ駐日クウェート大使が小池百合子事務所を訪れ、日本の為に何ができるか尋ねた時、小池議員が「石油の一滴を」と答えたら、クウェート国から日本へ500万バーレル（400億円相当）の原油が無償提供されたとの事。
東日本大震災での諸外国からの寄付金の総額が175億円以上なので、500万バーレル（400億円相当）の原油の提供が如何に凄い事か。
https://t.co/q7o9tC6Ini 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:b73a9cd27f0065c395082e3925dacf01) 前原は
ソ連崩壊時の
ゴルバチョフみたいなものだな。
今のロシアではゴルバチョフの人気も評価も最低最悪。
プーチンも、ゴルバチョフがいなければ
ソ連は再生できたと考えている大ロシア主義者。
野党でプーチンになれそうな人間がいない。
若いときの小沢くらいだな。
辻元が新党代表になるしかないだろう。
それなりに中道左派系をまとめ
日本版サンダース政党とすれば
票はかなり集める。 >>428
小池はその左派を支持してきた左派系メディアの逆鱗に触れてることはのちのち利いてくると思う。 >>431
勝てればそうなるだろうけど負けたらババア投げ出すと踏んでるわ
引退して好き勝手言う方が性に合ってるだろうしな
小沢みたいな粘りはババアには無い
不死鳥と風見鶏の違いが出てくるんじゃなかろうか >>437
サンダースのような政治左派経済左派って山本太郎ぐらいでは？ 前原に票を投じた人間の９５％は
こんな馬鹿に投票したことを後悔してるだろう。
蓮舫でさえこんな
馬鹿じゃない。 >>431
俺も小池新党は安定すると思うよ。
恐らく今回の選挙で希望の党は野党第一党になる。
そうすれば、多額の政党交付金など入ってくるし、2019年の参院選などでも全選挙区に候補を立てることができると思う。
そうなれば、左派政党がいくら頑張ろうが票割れして候補を増やすことができないだろう。
何より小池新党は改革勢力でもあるのでいろいろ無駄に切り込む限り人気は衰えないし、何より野党第一党には入る反自民票や無党派の反自民票などが入るので安定するだろう。 >>415 枝野「前原代表は実現できなかったら腹を切ると言ってましたからから実現されるモノと信じてます(・_・;)」
https://www.youtube.com/watch?v=d3kBS5BDKBc
↑小池と前原がグルとか寝言は寝て言えよ。グルなら切腹発言なんてしねえよww
前原は素で小池に騙されてコケにされただけ
前原「裏切った細野の事を可愛い人でまた一緒にやりたい」←鳩山以上の友愛トラストミー状態
枝野も意地悪してる場合じきゃない。代表代行として民進党候補を呼び戻して公認を与えるべきだ >>433に追加
‐愛知県幹事長の話「地元では今日の話をそのまま伝える、対応はこれから↓
‐三重県幹事長が「憲法と安保は本当に踏み絵なのか？」と質問したら前原は「そうならない様にきちっと話し合いをしていく」との説明に終始した
‐三重県幹事長の話「選別次第では今までの民進の理念、政策に忠実な人は外される」と懸念している 報ステなんかでは、告示日まで毎晩小池や希望叩きをやりそう 小池が投げ出しても、枠組みはたぶん残る
票田の構造がそのように変化してるから
選挙制度を変えない限り大都市圏の非自民保守というのが一番自民と戦える >>440
橋下みたいなもんだ、橋下も都構想住民投票で負けて投げ出して今やご意見番気取り。小池も案外そうなる可能性も低くない。 菅さんみたいにブレブレなのも弱いなあ（でもそんな所もいい//）とは思うけどw
原口みたいにポエム書いてたかと思ったらさっさと希望の党の代弁者気取りで喋りまくりるのもなんだかなあ
分かってるように書いてるけど。よくみたら、お前だって状況把握できてないんやろうがと 原口さんはまだ未定だと思う。上にあがった文章やツイッターみても内定出たととれる
文章がなかった。昨日の講演会の内容を聞くにかなり厳しいと思う。民主党時代の顔
になってるのもまずい。まず落ちると思う。 残る手は
両院協議会で
前原解任しかないだろう。
公認は枝野か辻元しかない。 最初に「改革保守」って掲げたのも大きいんだよね
結党メンバーが概ね右系で固められてるのも。 >>440
自公が過半数取れば、党はバラバラだよ
野党連携もできない
そもそも誰が院内を纏めるの？
細野？若狭？長島？
岡田みたいに裏で動いてくれる人もいないんだよ 最近の原口は蓮舫を非難してたし保守っぽい
改憲賛成だし やっぱり前原はリベラルを本気で潰す気だわ。
前原はとぼけながらも民進党をリセットして、まともな政党でやりたいのだろう。
民進党で戦わせたら、比例も出て議員が当選し、選挙後の総会とかで突き上げくらうだろうし、絶対民進党からは出さない。
恐らく、新党の結成者には資金の援助で終わるだろうよ。 前原の
判断力のなさと
問題解決収拾力のなさは
永田メール事件のときと
全く同じだったな。
人間は変われないものだ。
やはり無能は無能。 9月28日
自由 小沢代表「希望とは一両日中に決着つけたい」
http://www3.nhk.or.jp/news/html/20170928/k10011160661000.html
9月30日
自由党幹事長・玉城デニー氏は「希望の党」に合流せず
http://www.sankei.com/politics/news/170930/plt1709300038-n1.html
9月30日
自由 山本共同代表 希望との合流に限らず野党結集模索を
http://www3.nhk.or.jp/news/html/20170930/k10011163241000.html
また山本氏は、小沢代表が希望の党と連携したいとして交渉を続けていることについて、
「『現在の悪政を終わらせる』という１点では、合意できる部分もあると思うが、
『裸の王様』を追い出した先に、『裸の女王様』がいるとしたら、
ややこしいことになると危惧している」と述べました。
9月30日
前原代表、希望の党合流での厳しい党勢事情明かす[2017年9月30日16時48分]
https://www.nikkansports.com/general/nikkan/news/201709300000460.html
一部で報道された自由党との合併は、「検討すらしたことない」と否定。 >>449
非自民保守は自民との違いを打ち出せないから埋没するでしょ
原発ゼロを掲げる小池のように自民もリベラルが提唱する政策も打ち出すことあるし
自民が消滅しない限り非自民保守が勢力を保ち続けるのは困難 >>446
疑り深い枝野を騙し討ちにするために、前原が大見得切っただけだと思うぞ
前原は最初から、腹を切るつもりはない
文春にリークしたのも枝野派の誰かだとの噂じゃないか
前原からの方からも、枝野の選挙区には必ず刺客を立ててくれと小池にお願いしたと思う 前原は
所詮、菓子パン野郎だ。
秘書に買ってきた菓子パンが違うと
どなりつけていた時代と
１ミリもかわってない。
やっぱり関西の大学出身はアホだ。
京大はしょせんは、東大いけない
ゴミカスだな。 今後左派第三極が民進中心ではなく共産中心になるのが大きい
これは共産が柔軟化するか、あるいは崩壊するまで
左派第三極が第二極へのし上がるハードルが非常に高くなることを意味する >>449
それで民主党以前の政界みたいに野党が分断された状態で安定すると。
小沢みたいなのも出て来そうにないし。
向こう20年ぐらいは自民と似たような政党が末端で椅子取りゲームするだけの選挙似たなりそうだな 小池と維新が狙うのは都市部中心の改革期待票になる
自民党相手に改革競争を挑む限りは埋没しない 今さら民進党から公認って御破算ってことだからな。
民進党的にもっとひどいことになると思うよ。
御破産のほうが道が開けるならもっと突き上げがあると思う。
あきらめムードが漂ってるってことは小池に全面降伏以外道はないんだろ。
降伏させてもらえない、降伏する気ない前職は無所属か新党で戦うしかない。 国民が求めてるのはクリーンな自民党だから。
無理して左に差別化する必要もない。 シールズが後20年後くらいしたら、立派なリベラル議員になってるよ 前原を昔から
阿呆だとおもっていたけど
本当に阿呆だ。
両院協議会を開いて
前原をおろす動議するしかない。
おろせなくても
動きはできる。 それにしても前原は成長したなあ。
こんな大きな事やり遂げるとは。
今までの彼は、バカのふり、騙されたフリのできない男だった。
でも、これで政治生命はほぼ終わりだね。
二度と総理は狙えないけど、新たな枠組みを作ったとして評価される時が来るかもしれないね。 sealdsの半分は民青
つまり二十年後のリベラル勢力は共産党とその衛星政党 >>473
国会でラップするんだろうね
太鼓叩いて 保守もクリーンも何が基準なのか分からんし
憲法改正したら後どうすんの？ 民進党の党規則で代表の解任は党員サポーターの投票が必要となる。
選挙を控えて解任する時間がないんだよ。 今は
サンダース路線を打ち出すしかない。
民進党残留か新党は
これを基軸にするしかない。
サンダースもメランションもコービンも
大善戦した。
同じ流れは間違いなく日本にもある。
それにサンダースは経済左派だけど
それはあくまでも１９８０年代当時の米国に戻そうとする
復古的な穏健保守路線ともいえる。
州立大学はもともと州出身は無料だった。
累進課税率もずっと高く富の再分配率が高く
中流階級は安定多数で消費市場も活性化していた。
そういう時代に戻ろうという動きであって
決して社会左派ではない。
経済左派ですら本当はなくて
穏健保守復帰路線といっても良かった。 >>467
選挙の直前にこれはないわ
合流ならともかく解散だよ！
行けない奴は、民進でも戦えん、無所属でやれ！
これはあまりにも馬鹿にしてる
武士の情けすらない
本人は無所属で、希望組の面倒やあっちで泥被るつもりもない
しかし、こんなのよくトップにしたもんだw クリーンや改革も何する事がクリーンなのか改革なのか分からんし
小池の演説も何をどうリセットするんだかサッパリだ
これでどんな軸ができるんだよ ソ連を解体して、ロシア国民を
市場原理主義の渦に巻き込んで
経済を無茶苦茶にした
ゴルバチョフ エリツィンと
前原は全く同じだな。
国賊だわ。 政権と自民は希望を２大政党の相手にして、しがらみ連合に圧力をかける。
この流れは、現在進行形でもあり、将来もそうなる。
そうなると、前原はこのまま役者を演じれば、化ける。
ただし選挙後の後始末の後。その間、
希望の選挙後の首相指名は中山恭子さんだな。旦那ネックとしても。 国民が望んでいるのは、金持ち優遇の自民党と中小家庭優遇の自民党の２大政党制だよ
前者は法人税をどんどん下げる
後者は消費税増税を凍結する
ただし、改憲や日米安保重視は両者とも共通 マジで
今の日本にはプーチンが必要だと
実感するよ。
どうしようもない。 希望が崩れるのはこの3パターンだけ
・選挙で大敗
・小池急死
・小池橋下クラスのスターが野党に誕生 もう
自民党の岸田に期待するしかないな。
少なくとも前原や小池の１万倍ましな人材。
ニューケインズ路線を明確に表明している穏健経済路線だ。
格差是正・大規模財政政策をうちだしている。
ある意味サンダース路線と通じる。 民進は人材難だからね
玉木が若手では期待されてたのかな >>483
今度は突然消費税がテーマなん？
しかも「増税凍結」というだけの極めて半端な >>449
そうなんだよね。
維新みたいな改革保守が1番戦えるよ。
2009年の民主党みたいに、無駄遣いの削減や議員歳費の削減などをしっかり正す改革派が求められてるのであって、一回でも保守の改革派が野党第一党になれば引きずりおろすのは大変だよ。 >>466
自民は外交安保改憲以外は柔軟だからな
カジノ誘致を目指す維新みたいに小池が掲げる法案成立させてやる代わりに普段の採決に協力させるみたいなことも普通にやるから
その策略に嵌まった維新は世論調査で低迷し続けてるし 冒頭の首班指名を誰にするかで揉めるんだろう
結局、小池も出るんじゃないかな 前原はとっとと諦めてリベラル新党と分党した方がいい。
早ければ感情対立は浅くて済むし、場合によっては希望とリベラル新党とで選挙協力もできるかもしれない。
でもそういう決断ができない党だからグダグタここまで来たんだよな。
政党助成金の争奪戦で罵り合うサマが想像できるわ。 https://twitter.com/kharaguchi/status/914226111139028994
僕は民進党常任幹事会でも両院議員総会でも皆の意見を見守っていた。そして今は代表の議論を見守っている。皆で議論して皆で決めた。準備は大切だがその結論さえ出る前に自分だけで結論を出すのはやめてほしい。
保守、リベラルの前の話。「今だけ、金だけ、自分だけ」と闘うと誓い合ったではないか。
選挙を目前に控え泰然自若のいっぱく。 >>488
もし、岸田と希望で首班指名の決選投票あるなら
共産は、岸田に入れそうな勢いだなw
まぁありえんけど >>478
共産党との差別化が中々難しい
そういう政策が人気なら自民党も今のように節操無くパクってくる
自民党には難しい改革を迫るようなやり方の方が良いと思う
都市部無党派層を支持基盤とする都市型改革保守の方が自民党より踏み込んだ改革案が出せる 辻元氏、菅氏ら希望の党“排除組”が「左派新党」立ち上げか “全面降伏”的な合流に危機感
http://www.zakzak.co.jp/smp/soc/news/170930/soc1709300008-s1.html
小池百合子都知事率いる「希望の党」（小池新党）が、合流の条件として「憲法改正」や「安全保障関連法」への賛成を打ち出す姿勢を見せていることに、民進党左派グループが猛反発している。
小池氏の“排除の論理”に弾かれかねないため、「新民進党」的な新党を立ち上げる可能性が出てきた。
小池新党への“全面降伏”的な合流に危機感を抱いているのが、民進党の赤松広隆元衆院副議長や、枝野幸男元官房長官、辻元清美元役員室長らの左派グループ。
小池氏から排除される可能性が高いため、独自に新党を立ち上げる動きがあるという。
ここに、小池新党の番頭格、細野豪志元環境相から「（首相ら）三権の長を経験した方々はご遠慮いただく」と排除された菅直人元首相や、左派色が強い長妻昭元厚労相も加わる可能性があるという。 ソ連時代のほうが比較にならないぐらい経済めちゃくちゃだっただろ。
市場原理を導入して持ち直した。中国も同じ。
前原はいい仕事をした 中山は次世代系でよりによって杉田を引っ張って来ようとしたらしいな
同じウヨでも、もっとマシなのにしろよ >>480
小池の公約の「しがらみの政治をなくす」はもうすでに実現しそうじゃん
自民党に反対すればいいと思ってた野党のバカ議員や
裏でコソコソ動き回る小沢や連合の欺瞞を一気に暴いてくれた
絶対なくならないと思ってた自民都連のボス政治も壊滅させたし
小池の業績は大きいよ >>493
まあ、維新のその後みていても小池やらが自民を超える存在になるとは思えないな >>497
小池と岸田なら
経済政策では岸田のがずっとましだろう。
人間としても小池は信用できない。
岸田は実務で仕事をきちんとこなしてきたし
口だけの小池よりずっとまし。
問題は岸田くらいの人材も今の野党にいないこと。
辻元が中核になるしかないと思う。 >>503
しがらみのない政治と口では言って、連合の支援を受けるんでしょ。
しがらみあるじゃん。 前原は交渉頑張ると言ってギリギリまで頑張ったふりをして、リベラル派に新党を作らせるのを遅らせて殲滅しようとしてるのかもね。
交渉するなんて上手い言葉だね。交渉で変わるはずがないけど待機させるには十分だしね。 >>504
どうせ新人がやらかすよ
マスコミのターゲットだしな
選挙資金自腹だから、議員になりたいだけの馬鹿もいるだろ >>499
野田、岡田は無所属かな
菅は左派新党でも排除したい 辻元か大塚耕平が
主導権を握るしかない。
大塚は希望にいきたいんだろうか？
希望の党と体質あうと思えない。 >>507
あんまりやりすぎると党首リコール食らって助成金をリベラル新党側に総取りされるぞ。
とにかく早めに手を打たないと酷いことになる。
リベラル派はガラクタぞろいだが、枝野はナメない方がいい。 元々、旧民主党は都市型改革政党としてスタートしたではないか。
そこに旧社会党や小沢達が相乗りしてきて、一度は政権取ったけど、グダグダ状態に。
もう一度、純化路線で原点に帰るのもいいんじゃない。 >>508
都民Fの議員を今は表に出さないのは正解だわな。小池は過去のチルドレンの末路を学んでるよ。議員生活に慣れるまでは統制した方が良い。ただ国会議員だとそこまで出来ないかもしれないね。 >>503
>裏でコソコソ動き回る小沢や連合の欺瞞を一気に暴いてくれた
小池は連合の支援受ける訳だが？
都議選では既に受けてたし、今回もわざわざ前原と会談して民進党潰したのは連合と党組織を新党に引き継ぐためなのに。
若狭ですら連合との関係は口を濁しているぐらいだし。 >>514
選別する時間がないわね
地方議員上がりならまだマシかもしれんが新味はない
新味狙いでやり過ぎたら
上西みたいのが来るw みん党や維新なんかの第三極が一過性ブームで終わったのは
結局野党第二党だったから
宗教団体とか準テロ組織でもなきゃ
わざわざ野党のさらに二軍で活動する団体に投票する意味もないわけで
小池もそれがわかってるから民進党を徹底的に潰して
自分達が野党第一党の座を掻っ攫う算段なのだろう
そして今後野党第二党に転落する民進党は維新や社民と同じ末路を辿るのだろう
いや そもそも 残った民進党残党で共産 維新以上に議席取れるかあやしいから
野党第三 第四党の可能性もあるな 昨日の発言のまとめ
民進党全国幹事長会議
前原「私自身も今どうなっているか存じません。本当のことです」
民進党幹部「前原代表は全員が合流出来ない場合はどう責任を取るのか」
野田＠船橋市
Ｑ希望の党との合流は白紙という話しが？
Ａそうなんですか？まだ聞いてません。ちょっと情報集めます
Ｑ連合が反対の声も
Ａそれもちょっと聞いてません。ちょっと情報錯そうしてますので整理します
枝野＠松江市
前原代表は私にはできなかったら腹を切るとまで言っていたから
実現されるものと思ってます。
小池
全員を受け入れる気はさらさらありません。
ワンボイスで戦えるかどうか、しっかりと調整させていいただきたい。
調整というか絞り込みですね。
細野
何度も申し上げますが合併ではないんです。新しい政党なんです。
この新しい政党はそれこそ民主党が民進党になってそれが希望の党になったとしたら
何の意味もないんです
情報を握ってるのは小池と少数の側近だけ。
民進党議員の生殺与奪権を握ってるのも小池。前原はアホでしたｗｗｗ >>512
党首リコールはどうやっても選挙に間に合わないんだよ
焦って新党作ったら民進党の党籍なくなって助成金は放棄
無所属で勝ち上がって選挙後に分裂なら助成金分配の可能性もあるけど
さて何人勝ち残れるか・・・ むしろ、小池は連合とも上手くやれそうだから維新よりは強いんじゃないかとさえ言われる
とは言え連合だけじゃ良くて小沢以前の旧民主党止まりだろうけど ヒゲの伊藤あつおが希望側が野田さんには頭を下げてでも入っていただきたいって頓珍漢
なこと言ってたなｗ
報ステの後藤といい２３の星といいなんも取材しとらんなｗ >>521
別にリコールは選挙後でいいんだよ。
民進党籍を残したままリベラル新党公認で出ればいい。
本来除籍食らっても仕方ないが、前原側も同じことをやっているので処分できないだろ。
無理矢理リベラル派を除籍しようものならそれこそ泥沼の法廷闘争だ。
そうなる前にとっとと諦めて分党するのが賢明。 >>515
いまさらこういう圧力かけて来てるじゃんw
こういうのが通用すると思ってるのがしがらみの政治なんだよw
連合会長 小池都知事による「排除」の考えに不快感
http://www3.nhk.or.jp/news/html/20170930/k10011163111000.html
神津氏は記者団に対し、「状況がわからないので、どういうことになっているのか聞きに来た。
基本的には、『選別』とかいうのではなく、私たちの仲間が１つの塊になり、
『できるだけ、みんなが行く』ということがいちばん、望ましい」と述べました。 >>501
ソ連崩壊後の
エリツィン時代の
凄まじい経済混乱を知らなさすぎる。
モスクワの女子大生が次々に街に売春婦として
たつしかなくなった時代だ。
高級売春婦が憧れの職業みたいな時代になってしまった。
米国からユダヤ系の市場原理主義のスタッフは
政権に助言して、ロシア経済は無茶苦茶になった。
ユダヤ系新財閥がロシア国民の富を収奪しまくった。
安定していたアルゼンチン経済が市場原理主義導入で
大混乱で３流国家になったのと全く同じ。
これを収拾したのがプーチン。
ロシア国民の富を収奪する新財閥トップを次々に逮捕し
米国からきた市場原理主義のブレーンを追放した。
プーチン政権下で豊富な石油と天然ガスを武器に
ロシア経済は安定成長していくことに成功した。
プーチンはまさにイワン雷帝の再来だよ。
だからこそあれだけロシア国民に支持されてきた。
それとロシア時代の国民生活が予想外に豊かで安定していた
ことも今は明らかになっている。言論と政治的自由はなかったが
物資不足でも安定した生活があり、モスクワ市民の半数は別荘をもち
バカンスはそこですごし、年金生活者も安定した人生を謳歌していた。
今のロシアでも年金生活者はソ連時代のがましだという人が多く
いまだにロシア共産党支持者だ。 https://twitter.com/sanspo_society/status/914228109284663296
民進・前原代表、希望の党と日本維新の会のすみ分け合意「承知していない」
民進党の前原誠司代表は３０日の党会合で、希望の党と日本維新の会のすみ分け合意について「承知していない」と述べた。
蚊帳の外の前原ｗｗｗ >>486
小池も高齢だから、死なないまでも過労で入院とかはありうるだろ。 このスレで残留組が取り得る対策はほぼ検討されたので
あとはヤツらがやるかやらないかだけだな >>506
「排除」で切った振りしたからね。連合もそれに反発した振りをしてるし。
ともかく自民は連合の意見・政策は希望から聞くって形に持って行きたい。
小池も信念を曲げたんだ。同じように妥協できる人・団体以外許さんだろ。 >>527
参院は労組支援の議員が多いからリベラル新党側に行く比率が衆院よりずっと高くなるだろうな。 >>521
> 無所属で勝ち上がって選挙後に分裂なら助成金分配の可能性もあるけど
じゃあ枝野や赤松は新党つくらずに、党籍おいたまま無所属で出馬したほうがいいな。 >>525
そうだよ？
前原と会談するときに神津も同席してたじゃん
連中と小池は取り引きしてるからこうやって文句言っている >>524
> 民進党籍を残したままリベラル新党公認で出ればいい。
さすがにそれは無理だろ。 ユアタイムだったかな。前原さんは民進党の残務整理が終わったら引退するような口ぶりだったな。 引退するつもりなら尚更
無責任な党運営はやめてほしんだがw 前原はゴルバチョフだよ。
ゴルバチョフは、米国からは高評価だけど
単にソ連を崩壊させて社会経済をめちゃくちゃにした
張本人だった。経済を重視した政策をしなかったのが大原因で
それをそのまま無能なエリツィンは継承して米国からきた
ユダヤ系の市場原理主義のアナリストのいいなりになり
ロシア経済を崩壊させた。
この当時の恨みはすさまじく、ロシアではゴルバチョフは国賊扱い。
前原も後先かんがえず、民進党を崩壊させて
小池に売り払った売国奴になりさがった。 連合は生まれてもないリベラル新党を全面支持するという妄想はいかがなものか >>536
民主党の金庫を手放したら前原に仕事なんて残ってないよ。
保守派も前原を信用しないだろうし。 >>425
> ああ、そういや香典て公選法違反なんだっけ？
議員本人が葬儀に来た場合には出してもいいのではなかったか？ >>525
有権者を前にしては、しがらみのない政治を声高に叫び、
実際は連合の支援を受ける。
支援を受けるんだったら、しがらみができるんだよ。
連合の組織を民進の代わりに乗っ取っておいてよく言えるな。
小池は〇ねばいいと思う。 >>544
贈答品や参加の会費は許されるが現金の香典は全てNG ゴルバチョフ・エリツィンの２大無能政治家のおかげで
ソ連崩壊しロシア経済を崩壊させ
ソ連の自治国家を分散させた後
ロシアをまとめて再生させたのがプーチンだった。
プーチンの偉大さを一番わかっているのがロシア国民だし
旧ソ連国民だ。
プーチンがいなければ泥棒のような新財閥と
市場原理主義の米国からきたアナリストに
国民の富はまさに搾取されるだけだった。
プーチン自身、ソ連を崩壊させたのは間違いだったと
明言しているし、ゴルバチョフを毛嫌いしている。
ロシア国民もゴルバチョフを毛嫌いしている。 柚木が後援会長と面会して民進党離党届と希望の党へ公認申請書並べてるのがテレビに映ってた。 >>545
政党が支援うけるのは当たり前だろw 支援受けてない政党がどこにある
支援することで政党をコントロールしようとすることがいけないんだよ 民進党は
どっちにしても
このままではおさまらないよ。
もともと小池はネオリベだ。
小沢はネオリベの先駆者だったが
英国経済の崩壊をみて
方向転換して今にいたってるが
民進党の松下政経塾や小池は
いまだにネオリベ・市場原理主義だ。
前原はネオリベ・市場原理主義を信じているが
国民の一部である在日韓国人と部落民の人権を守るという
経済右翼・社会左翼の典型だ。 民進党は過去の負の遺産、マイナスからのスタート
希望の党は良くも悪くもゼロからのスタート。
安倍自民が改憲や安保をつきつけても分裂しない
ように地固めするには解党的リセットが必要だが
希望の党はそのための良い依り代だ。
改憲論議に賛成だが安倍自民は嫌いな私には
選択肢が増えて良いが、何せ希望の党は未知数だらけ。
維新にするよ。石破自民なら文句なく自民だった。 明日発売の[週刊現代]
⇒解散総選挙大特集：祝！小池百合子総理大臣、誕生
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▼政局対談：角谷浩一×鈴木哲夫「小池百合子はいま、こんなことを考えている」
▼小池百合子総理大臣、小泉純一郎東京都知事なら、原発は即ゼロにできる
▼「嫌われ民進」の一生、でも散り際はお見事だった！
⇒本誌怒り爆発の徹底糾弾：日銀・黒田東彦総裁へ告ぐ！さっさと日銀総裁を辞めろ！あなたがいると日本経済が崩壊してしまう！
⇒ニュースワイド：明日を知る風を見る(抜粋)
▼パンツ大臣「高木 毅」vs.高市早苗の元夫「山本 拓」、公認争いは「パンツ大臣」の勝ち
▼鈴木隼人議員、義父は小池百合子の支援者、悩める刺客は「セガサミーの婿どの」
⇒連載コラム：ジャーナリストの目／「維新」が堺市長選で竹山修身に敗北のウラに、「公明」の裏切りあり(筆者：森 功)
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▼希望の党「東京で２４勝０敗」首都完封だ！
▼投票日まで有権者が忘れてはいけない自民党大物議員の「暴言録」
■麻生太郎、菅 義偉官房長官、二階俊博、竹下 亘、そして安倍晋三
⇒外交地獄耳スクープ：ここでも安倍晋三が顔面蒼白！＜１１月上旬＞トランプ電撃訪朝が動き始めた
⇒怒りの徹底検証：２０２０年の「給与明細」と「家計簿」はこんなに大変なことになっている
⇒連載コラム：大前研一のビジネス新大陸／「公務員の定年延長」は日本破綻の大惨事を引き起こす
⇒連載コラム：ビートたけしの２１世紀の毒談／ニッポンの憲法九条論争は「一線を越えない不倫」と同じだっつーの！ 前原はゴルバチョフは誉め言葉だと思うのだが。。短期的混乱はあっても今の中国とロシアが
あるのは市場原理を導入したからだろ。自由主義経済は間違えることもあるが基本的に正しい。共産主義は資本主義
になるがその逆はないしな。それに共産社会主義国で成功している国はないし、純粋な
それ自体北朝鮮ぐらいだろ。
話が大きくなりすぎたが、前原は本当に大きな仕事をした。 >>553
週刊誌じゃこの状況の変化に全くついていけないな
自社取材のスクープもないしこれじゃ売れなくなるわ >>528
スドーカーの民進党が本命の維新に嫉妬
みっともない 菅直人さんは小池に日本のメルケルになれとか言ってたが
小池は日本のマクロンじゃないかね
マクロンはマクロン旋風で勝った一瞬は強かったが、その後急落している
もともと反規制政党とか反ルペンとかでしょうがなく入れてた根無し草だから弱い
小池にはマクロン程の信念もなさそうだからな http://news.livedoor.com/article/detail/13687364/
【衆院解散】大阪民進消えた希望 「維新と調整は遺憾」緊急会議２時間超
大阪府内の選挙区では希望が擁立を見送ることになったが、
希望からの立候補を予定していた関係者はいらだちを隠せない。
立候補予定者１３人全員が希望に公認申請する予定だった民進党大阪府連は深夜、
緊急会議を開いて約２時間以上にわたって対応を協議したが、
党本部の結論を待つことを決めるにとどまった。
緊急会議を終えて府連本部を出た立候補予定者たちの足取りは重く、新人の一人は「政治の世界にはこんなことがあるんですね」とため息をついた。
「今後どうするのか、一両日中には執行部の結論が出るので待ちたい」。平野氏は表情をこわばらせ、こう話した。
平野落選確実 旧社会党系と旧民社党系は確実に派閥作るから排除したいだろ。 >>558
>新人の一人は「政治の世界にはこんなことがあるんですね」とため息をついた。
それは公認を内定されていたのに民進党から内定しないと満場一致で決めた前職議員達に言えよ >>554
中国は市場原理主義じゃないよ。
国家資本主義 国家市場経済主義だ。
今のロシアもそうだし、オバマの米国も国家市場経済主義だ。
ちなみにロシアも中国も大学は無償だ。
トランプはレーガノミックスだけど
レーガンは市場原理主義とは到底いえない。
大規模な財政政策を実行する市場原理主義なんかない。
市場原理主義ネオリベは金融政策を中心として
政府の役割を最小化し財政政策の有効性を否定している。
ただし彼らが消費市場安定化のため
貧困層にたいし、負の所得税を与えることも提唱してるが
これを実行した市場経済国家はひとつもない。 民進党から内定を貰ったのに公認しないと言われ路頭に迷っている新人が何人もいるよなぁ
会社を辞めてしまった人もいるよなぁ
民進党の議員達はそんな新人達の事を気にしなかったのかなぁ
自分さえよければよい人間のクズだよな >>564
前原は秘書に菓子パンを買って来いといいつけ
菓子パンの種類は違うと
長時間、延々と秘書を怒鳴りつけてる
クズだぞ。
永田に対しても冷血漢で自殺に追い込んだし
今も昔も同じ屑だよ。 ちょっと自分は○経は勉強したことがないので、理解するのに時間がかかるな。 >>564
一義的には党代表である前原の責任だな
賛成した全議員も勿論悪いが
ただ、直前になって公認取り消しや選挙区差し替えはどの党でもある程度は存在する話ではある
もともと落ちればただの人だからね。そこは自己責任といえる まあ、大阪などの落としどころは無所属での出馬はOKで供託金は出すよくらいだろう。 社会経験もロクにない人間をトップに据えるからこうなる
前回代表の時に資質のなさは実証済みだったのに そういや金関係ってどうするんだろうな
民進党の各支部にある金は使えんのやろ？維新方式で自腹で出すのか？ ゴルバチョフは米国にとっては
ソ連崩壊させた英雄だけど
ロシア国民にとっては生活基盤を根底から破壊して
売国奴でしかない。だから不人気なんてものではない。
ゴルバチョフはロシアには居場所がない。
前原も自民党にとっては
民進党を破壊した英雄だけど
メガバンク・総合商社・マスコミの課長職以上以外の
日本の一般市民にとっては
売国奴そのものだよ。
３０歳で年収１０００万円に到達する市民と
そうでない人は住んでいる世界も人生観も全く違う。
殆ど全部の国民は３０歳で年収１０００万円なんか達しない。
そういう人間が経済右翼・市場原理主義・ネオリベの
世界観では、血反吐を吐く人生になるのは当然の結果だ。 大阪は切り捨てられるの１番目に見えてたじゃん。馬鹿かこいつら。 小池の民進党解体ショーは見事としか言えんな。
この感じだと救済される前職は半分もいないんじゃないか。 いいたうないが
これなら蓮舫のがはるかにましだったな。
少なくとも蓮舫は社会経験だけは豊富だったしな。 神津や前原が今になって何か言っても
細野や若狭、中山夫妻がいるんだから小池が折れるわけないんだよなあ
あとは神津が連合内からの突き上げをくらって合流撤回するぐらいか
前原はもう抜け殻で推移を見守ることしかできんわ >>566
いつも秘書が菓子パンと総菜パンを１つずつ買ってくるのを
秘書が間違えて総菜パンを２つ買ってきたので
「総菜パンを２個も食えるか！！」ってパンを投げつけてキレた話もなかったっけｗ 県連が纏って公認申請した福岡佐賀みたいに希望と縁がないとこはどうなったんだろう >>542
新党を支援するのはあくまでも旧総評だな https://twitter.com/kharaguchi/status/914241593581768704
福島さん、ありがとうございます。僕達が最初に声をかけたのは皆さんですよ。
踏み絵は何処にありますか？政党の基本は綱領です。綱領の最初に立憲主義を掲げています。
前原さんと小池さんで話している段階です。
いろんな人達がいろんな事を言いますが私は政権選択の選挙に持込もうと考えています。
いっぱくには小池の声は聞こえないみたいだ。 >>3
３都物語の一つ、愛知・三重 尾張圏２名
排除の噂のフランケン岡田がどう出るか？
新党重鎮でか？
前原と同じ無所属で民進希望願望者をまとめていくか？ 民進党の毒だけ抜いて美味しくいただこうということか >>577
事実上もう前原は吸収合併される側の元代表に過ぎないんだから発言権なんかないんだよ >>557
そもそもメルケルは北の標的とされてないって事情もあるだろうが今でも北朝鮮問題では対話重視だし小池とは正反対だしな 結局一番得してるのは安倍ちゃんなんだよ
こんなドタバタを見せて何もなかったように選挙を戦うことなどできまい
一方で与党は野党の混乱を皮肉たっぷりに攻めてくる
この状況を作った人間は極刑に値する >>555
ネットがーと言っているが
テレビもそうだけど取材能力の低下なんだよな
できるのはタレコミの不倫報道だけ >>582
つうか三重県議会は保守＋民社＋社民の民進系が強力な力を持ってるので
あそこに関しては岡田さんを外に出すような真似をした以上
希望が仮に公認を出したとしても、他の三重選出議員が乗る保証がない
あそここそ本当にどうなるかわからないよ 前原ガー、騙されター
って喚いても、なんせ議員総会で全会一致、みんなニコニコだったからなあ
修羅場になるかと思ってたのに
民進党じゃもうダメだとみんな思ってたということ。同罪 >>584
発言権がないってことはないけどとにかく前原には事態を改善しようという気はないらしい
総会では俺が交渉するとか大見得きってたくせにねえ
今から代表から引きずり下ろすのも時間的に無理だから
今後どうなるかは連合次第
連合が動けば前原も動くよ >>579
九州とかどの道どっちでも良いんじゃね？
党が希望に行くと言えばそうですか、合流破談だといえば分かりましたサヨウナラしかないやん
どっちか突っ張れるほどの強さも希望の影響力もないし 地味に驚いたのが、安倍がガンガン街頭演説をやっていること
都議選のころは、完全に雲隠れしていたのにね
わずか2～3ヶ月で、状況が大幅に変わった
朝日新聞が社運を賭けて加計問題を仕掛けてきたが、結果的には、民進党を潰して小池極右政党を誕生させた >>575
来ても優先は無いよ、の細野は古い仲間に警報を鳴らした、仲間に優しかったんだな w
で、前原はこれだ >>578 w
人間、こういう事もあるけど、だからと言って政治家の価値が決まるわけじゃない。 https://news.yahoo.co.jp/polls/domestic/30923/result
Yahoo意識調査
当然の結果だわ。前原は本当に馬鹿。
蓮舫の１００万倍馬鹿で屑。
票実施期間：2017年9月26日～2017年10月6日
期待する 26.5% 67,213票
期待しない 67.3% 170,881票
わからない/どちらとも言えない 6.2% 15,729票 >>559
旧民社党系は反共だし、連合とのパイプだから排除できない。 https://www.minshin.or.jp/a/112656
全国幹事会・選挙対策担当者会議を開催
（１）今回の総選挙における民進党の公認内定は取り消す
（２）民進党の立候補予定者は「希望の党」に公認申請することとし、「希望の党」との交渉及び当分の間の党務については代表に一任する
（３）民進党は今回の総選挙に候補者を擁立せず「希望の党」を全力で支援する――
の３項目について報告した上で、質疑応答を行った。
「民進党が大きく議席を減らしてしまうなら、名を捨てて実を取る。
そして皆さん方と一緒に『Ａｌｌ ｆｏｒ Ａｌｌ』、みんながみんなのために支えあう社会をつくっていく。
そのためには仲間がもう一度再選されることが私の大きな責任だ。
名前は変わるかもしれないが、最善の方策として提示させていただいた」
「選挙後、民進党の代表として、私が参院議員や自治体議員、
党員・サポーターの皆さん、地方組織と一緒になって、また大きな固まりとして一緒になるために責任を持たせていただく」
今度は参議員、地方議員、党員相手に合流詐欺を続けるらしいｗｗｗｗ ネット投票なんかどちらにしろあてにならない
ワイドショー見てるジジババ、特に小池に好意的な中高年女性の反応を見ないとね >>569
落ちればただの人だか頑張れば当選するかもしれない可能性を突然取り上げられてしまったのは詐欺だぞ
事前に今回の選挙で民進党から誰も内定しない可能性があると予告したならともかく予告なしに内定をしないのは明らかに詐欺 ワイドショーはこれから小池を叩く方向で行くのか？
でもそれだと安倍政権を倒せないし、悩ましいな >>596
まあ、案の定の結果だわ
イデオロギーと理念のもとに、綱領を定めて基本政策を作る
この当たり前の事をやってから仲間を募る
ところが実際には全然違ってるわけだからね
マスコミ報道は別として、世間の反応は実際にそんな感じ >>599
読売の世論調査で年代別比例投票先は５０代で自民２５％希望２５％だったよ（他は自民が上） 前原は、全員が希望から出馬できると
言ったのに、昨日の小池、松井会談で、希望と維新と住みわけるとなったので、大阪の民進候補は、路頭に迷った。
これで、議員総会での前原の提案が覆ったので、もう一度議員総会を開く必要があるね。 愛知と言えば志桜里
前原は自派の志桜里に対立候補を立てない方針だったが
細野からすればそんなのかんけーねー
でももし志桜里が希望に申請したら細野はなんて言って断るんだろうね >>571
> 社会経験もロクにない人間をトップに据えるからこうなる
それだと政経塾OBは全部ダメになっちゃうよ。 前原が嘘をついて民進党議員をだましたのは事実だよ。無能説はいくらなんでも無理がある。
だけどその嘘は国民にとって極めて有益な嘘だったということだ。
前原が議員から恨まれるのは仕方ないが、いい意味で歴史に名を残したのも事実。
もう誰もいうだけ番長などと呼ぶまい もはや右派でも希望が歓迎してくれるか怪しい
比例も新人優先になるんじゃないか >>603
篠原さんは保守派には違いないが、自民左派にいそうな典型的な保守リベラルで
旧社会党あたりに党内右派としていてもおかしくないくらいの人で
かつ人を束ねてグループ長に収まるだけの力のある人でもあるから
それで弾かれたんだろうね
少し前に書き込みがあったように、小池さんによる党の統治に邪魔になったり
障害になりそうな人を排除してるような感じだな >>598
民進党は確か日本国籍が無くても党員になれたはずだけど自民党や共産党は日本の国籍が無いと党員にはなれないはず
希望の党は中山恭子がいるから党員資格に日本国籍を有する事と書くと思うので
民進党の党員をそのまま希望の党の党員にするのは無理だぞ >>596
都知事選や都議選の結果から正確な数字は支持するを何倍すればいいのだっけ？ >>599
世間の反応は「理念なき野合」に移ってる
最近はそういうのに目が凄く厳しくなってるから、世間の反応はかなり厳しいよ
>>604
読売でもその数字なら、これは完全に駄目だな 比例は塾生とにっころ、先発離党
で優先、あとは下位にして重複
認めずということになるのでは？
要するに転向した裏切り者は
弾除けに使われると 左派だけでなく当選後小池に歯向かいそうな人物は全て排除。
思想信条は右だが、党の体制は共産党と同じ。
まぁ、これぐらいがちょうどいいかもしれん。
あまりにもこれまでの野党第１党がひどすぎた。 とりあえず連合は小池に謝れ。
加入戦術紛いのことして乗っ取り
やろうとしたんだからな。
小池は批判しないだけで内心ブチ
切れてるぞ？ >>615
希望は大阪は維新に譲るという話だったから、それでだろうけど
逆の言い方をすると、大阪の民進で民社系の人達は、新党に合流になるのかもね 平野は大阪だからあきらめろとしかいいようがないなｗ
維新とのすみわけで小池は大阪には手をださない。
民進党大阪は完全消滅は必然。
平野は大阪以外の選挙区からでるか無所属で野垂れ死にか
好きな方を選んだらいいよ。 前原は、小池に騙されたのなら、民進のまま出たい人は、民進で公認すべきだね。
それか、ポスター代とか、前原の個人マネーで賠償するの？
極右の小池に民進出が行ったら、日本の政治は、大政翼賛会になってしまうね。 >>617
希望の党は政策決定を多数決制に
すべきだな。民進党はこれできず
なにもできなかったから。
維新は多数決にして多数決で決ま
ったことは正義で逆らうやつ除名
にするくらいの厳しさで組織運営
してるから崩れない >>617
小池さんのやり方は、ちょっとやり過ぎなんじゃないの？
あれでは党のオーナーが独裁者として君臨して、部下を付き従える古いタイプのワンマン社長と同じじゃん
こういう言い方はしたくないけど、一時期非難された小沢さんによる強権的な党運営どころの騒ぎじゃないぜ？ 小池を利用しようなんて考えることがそもそもの間違い
小池は利用される人間ではない >>617
> 思想信条は右だが、党の体制は共産党と同じ。
スペインのフランコとか、ポルトガルのなんとかさん体制みたいなもんだな。 >>618
迎え入れたのは小池だぞ
小池前原会談に神津が同席してたんだから 集団で押しかけてきた奴らが小池の人気で集めた比例票で復活当選するなんてあり得んわな
それに集団ストーカー達の大義名分は安倍を倒すために過半数を得る事だから
比例復活一切なしでも名簿で若狭塾の新人候補の下にされても文句を言えない 自分たちは小池人気の看板で当選して
希望の党を乗っ取るつもりだったくせに
その陰謀が失敗したからって
強権だの独裁者だの言い出すのはみっともない >>623
スペインのフランコもそんな感じで、しかも成功した。気にするな。 >>615
大阪は切るのが小池の方針。
連合切っても維新との関係優先。
>>620
大阪都構想をいまから賛成って
言い出すかもな。民進党は都構想
反対なんだからさ >>626
迎え入れた？
ストーカーが こっちが誘われたと言ってるのかw
厚かましいな >>617
それは共産党に失礼
共産党はボランティアの爺さん婆さんの声を聞いてるよ
希望がやってるのは風読みと風乗り
誰が何を言おうと知ったことではない 菅直人や辻元は早くリベラル新党を結成しないと今度こそ本当に議員失職してまうぞ 若狭と交渉してる玄葉が、前原から全権委任されたネゴシエーターなのかモノホンの草なのかどっちなんだろ？ >>626
全員入れるといったの小池は？
中に入って乗っ取ろうとして
は事実はきえないぞ前原と連合は。 >>631
ストーカーに無理やり結婚して
くださいと抱きつかれたようなも
の。
小池はお巡りさん（維新、にっころ）
に助けを求めてストーカー撃退した
のが今 >>633
まあ、いっそ社民に行くか、だよね
民進のリベラル派が大挙して社民に移れば、旧総評も社民なら支援し易いだろうし
（労組間の軋轢はあるとしても、あと辻元さんの感情的な問題と） >>623
新しい党に入党させてくれといってきた人間を厳しく審査するのは当たり前では？
特に希望は最初から現実的な安全保障を進めると何回も言ってるわけだし
そこに考え違う人間が入党させてくれって言ってきたら断るのは当たり前でしょ 大阪には希望の候補を出さない維新に譲るって約束した
森友問題では維新が絡んでる小池が森友・加計をどー思ってるのか
これで理解した・・・それでも希望に行きたいんかね マスコミのリークによると蓮舫の頃に小池から話を持ちかけたんだってな
恐らく勝てそうになったから気が変わったんだろ
元から過半数なんて狙ってないし 有権者がミンス党をイジメすぎたから、
とうとうミンス党が自爆テロを起こしたという感じだな。 >>638
>>633
今から新党を作っても時間的に間に合わないから、社民に落ち延びるのが現実的だろうな。 大阪の大物といえば落選中だがタルコトさんはどうするんだろうね
まあ、民進党離党済なので、今は無所属なのだが 嫁(共産党)に突然離婚届を渡し
小池にプロポーズして「さらさらない」と断られたのにまだストーカーして
小池が本命と握手をしたら嫉妬している民進党 >>639
誤解があったかもしれないけど、623はそれ以外の事も含めて書いてる
この騒動が始まる前くらいから、ちょっと「えっ？」っていう話、出始めてたじゃん
なんか見てると小池さんは自分に口答えせず黙って言う事だけ聞く兵隊が欲しいのかなって
都民Ｆの都議に対する対応とか態度を見てる限りだとそんな感じがするんだよね
ちょっとまずいんじゃないの？って思う
小池さん経済ニュースのキャスター出身だから、こういうのが拙いのわかると思うんだけどな >>623
選挙互助組織ではなく
政治理念と政策で一致した政治団体を組織するのだから当然だろうw
選挙互助だった民進党議員には馴染みのない話だったのかも知れないがなw >>374
俺も前原は「マヌケの振りした確信犯」だと思う。 >>623
採用面接しますよ？普通は。
希望者全員いけるなんて厚かまし
いんだよ。選挙後数にものいわ
せて希望乗っ取りしようと
いう民進党の魂胆が丸わかり
なんだか 小池独裁ケシカラン、って喚いても、その個人の人気にみんなすがりついてるわけだろ？
仕方ないな
あまり盛り上がってないし、政権交代はなさそうだけど、最終的にある程度票は希望に集まるだろうな
特に比例で。安倍自民にあまり入れなくないという人の選択肢が希望しかないから
リベラル新党は、比例では票集まらないと思う。選挙区個々で勝ち抜くしかない 大阪ではダメとなった
これは前原が総会で発言したことと異なる
前原すぐ動かんとダメだろ >>374
前原もいらない恨みを一身に受ける
から希望にも入党できないだろ？ >>651
大阪は放棄された。
大本営がサイパンとグアム放棄し
たのと同じ。
あとはリベラル万歳と叫んで突撃
して玉砕しろ 実態は吸収合併なのに対等合併のつもりでいるから話が噛み合わないんだろう >>652
おそらくな
前原は首班指名の約束で動いたんだろうが
まぁ党を売ったことになったからな 独裁者でも
いいけど
小池はエリツィンだよ。
プーチンなら独裁でも構わない。
なんだかんだいわれてるが
ゴルバチョフとエリツィンがソ連とロシアを破壊し
ユダヤの新財閥や米国の市場原理主義アナリストが
ロシア国民の富を搾取収奪していた当時、
どう考えても民主的方法で
ロシア国民に富と権力を取り戻させる方法は皆無だった。
実際、プーチンですら当初、
ユダヤの新財閥や米国の市場原理主義アナリストと
仲良く付き合い、犬だと思われていた。
それがある日を境に豹変し、
ユダヤの新財閥トップを次々に刑務所送りにし
米国の市場原理主義アナリストを国外追放した。
ロシア国民の富と権力を取り戻したのだった。
だからこそ
プーチンは真の英雄であり
ロシアで熱狂的支持されてきた。
２１世紀のイワン雷帝そのものだよ。
小池はそういうに人間ではない。
小池ファーストの自己実現、アエラ愛読の
自分磨き、野菜ソムリエでしかない。 >>650
リベラル新党では
比例当選数も社民党レベルだろうから、小選挙区落選＝完全落選になるだろうね。
左派支持者の甘い期待とは裏腹に現実はかなり厳しい 小池の選別はガチだな。
リベラルと問題児を徹底的に排除してる(￣ー￣) >>630
ポスター貼る人いずビラ配る人いないぞ。
都議選の時は連合もいたし、創価もいた。
今度は創価がいないし、連合も希望を推薦しないぞ。
東京だつて都議はいるけど区市町村議がいない。
東京以外は何もいない。 >>641
マスコミのリークっておかしいだろw
蓮舫からのリークとか野田からのリークからならともかくフェイクニュース流してるマスコミのリークってなんだよ >>641
蓮舫は一応野田系の保守人脈だから、小池が変節したってのもどうかね？ >>646
党の方針を設立者が決めてそれに合意する人間を集めてる事を
「自分に口答えせず黙って言う事だけ聞く兵隊が欲しい」と思ってしまうことがおかしいのでは？
自民党に勝てばOK 政治思想は何でもいい的な民進党のやり方に毒されちゃって
政治とは何かを見失ってるんじゃないか？ >>653
サイパンなんかは放棄してないだろ
戦って負けた
前原のように武装解除して降伏しましょうなんかじゃない >>655
引取先は維新くらいしか残って
ない。あそこは民進党大嫌いだ
し、大阪組切捨ての功労者になっ
た前原を迎え入れるだろ >>657
準備期間さえ整っていればね
鳩菅民主党が社民リベラル路線で中道左派票しか期待できない状態でも900万くらい取ってるんで
旧総評が新党支持で支援してくれさえすれば、中道左派と左派票のみでも結構いけるんだよ
しかもこの時は社民と共産が今よりも強くて、合計で1000万以上取ってたような時代だったしね >>659
そういうのは日本新党の時にやってるから問題ないでしょ
勝ちそうな政党には自然と人が集まるよ >>662
いや、だからそれ以外の事もって言ってるじゃんｗ
都議に対する対応とか、ちょっと変じゃない？って話が出て、批判が始まったタイミングで
この希望への合流話が出たので、批判が吹き飛んだ感があるけど >>663
なるほど。
大阪組はどうするんだろ？辻元は
あのまま戦えるけど一度希望の党
に申請なんて変節かましたし、
平野は組合なので共産党支援も
受けられない。 >>654
合流なんか言ってごまかしたからね
解党→希望に行くのはかまわない
但し、全員行けると約束はない
総会で前原はこう言うべきだったんだよ
だから、恨まれるw 小沢がどうするかだけど
合流しないなら
自由党にリベラル結集すれば
社民よりずっといい勝負になるよ。
社民・共産党と統一名簿だし。 第一野党になると
自然に支持組織や金や人は集まる
第一野党の座を奪われた社会党の末路見たら、民進党左派の末路はお先真っ暗 >>662
逆の立場になればわかる事なのにねぇ
まだ調子が良かった頃の民主党に他党の超タカ派の議員が押しかけて公認を出せ、政策は協議させろと申し入れたら
民主党の左派議員がフザケルナと怒っていたはず >>586
郵政の時の岡田民主。もりかけのことは忘れてくれるかもしれんが安倍自民の存在自体も忘れられて最も損するよ てっきり小池の勢いからして維新
に
寝屋川はタルトコに譲れ
井坂のとこは譲れ
と要求してくると見てたけど
東京と大阪の交換で済ませる
のは意外だった。 変な楽観論で現実に対処せずにきたから負け続けてきた 昭和左翼気分が抜けない人たくさんいるねw 前原も神津も騙されたフリをしているだけだよ
共産党と協力したり原発に反対する党内左派が、神津にとっても邪魔だった
小池も前原も神津も、最初から党内左派は排除することが合流の前提条件だった >>667
党内に不満分子がいるという噂話だけでそんな事に結びつけるなら他のどの党首もワンマン社長になっちゃうよw
こんなレス書き込んでるのにいまさら一般人の率直な感想みたいなレスしてもダメだよw
602 名前：無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ e6c6-815o [121.103.66.8])[] 投稿日：2017/10/01(日) 06:50:30.95 ID:XsUf5XL/0 [3/11]
>>596
まあ、案の定の結果だわ
イデオロギーと理念のもとに、綱領を定めて基本政策を作る
この当たり前の事をやってから仲間を募る
ところが実際には全然違ってるわけだからね
マスコミ報道は別として、世間の反応は実際にそんな感じ >>666
日本新党の時は中選挙区。小選挙区とは違う。 >>677
>共産党と協力したり原発に反対する党内左派が、神津にとっても邪魔だった
小池は脱原発やん？ >>643
リベラルの力を結集すれば比例東京で1比例近畿で1比例東海で1議席くらい何とか取れないか
その1議席が菅や辻元や赤松の命綱になると思うのだが >>643
リベラルの力を結集すれば比例東京で1比例近畿で1比例東海で1議席くらい何とか取れないか
その1議席が菅や辻元や赤松の命綱になると思うのだが >>678
いや、それ普通に世間の反応だぞｗ
議員板はちょっと感覚がずれてる 偽メールから何も学んでないよ。
判断ミスは仕方ないとしても、
ダメージコントロールがない。 >>668
平野だけは電極労連がバックにいるから、近畿比例単独で遇される可能性はある
しかし会長なんだから、自分だけ助かるわけいかんだろ
第二の前原になるw >>679
中選挙区の方が選挙費用も人手もかかるよ >>675
夢見すぎだろ
大阪における維新人気の持続性と維新と小池の政策の近さを考えろよ
それと比べたら民進党の議員なんてゴミみたいな物だろ 民進党の集会では
ぜひ
不満爆発派は
「この嘘つき菓子パン野郎！！！」
とみんなで叫んでほしい。
これだけで
前原の信用は地に落ちるから。 >>688
連合の親玉は政策協議して脱原発を撤回させるつもりだったのでは >>677
神津に連合を２つに割る、そんな覚悟あるか？
フラフラしたおっさんだよw 希望の党が野党第一党になっても
残りもの左派新党を各種支持組織が支援してくれると思う甘さw
組織票から先に逃げるのにw 最近の情勢だと、小池が党首になる前から東京圏で大幅に票が減るのが確定的だった
全体の比例で公明以下とか調査で出たんじゃないかな？
野党共闘で一部地域で勝てても、比例がガタガタになってたら意味がない
今まで以上に代々木に配慮しなきゃならないのも嫌でしょ >>693
左派新党を共産党が支援するというのも甘い考えだよな
与野党逆転というエサがなければリベラル票を取り合う最大のライバルなのにねw 非自公がこうなったことで波乗りは上手くなったかもしれないが泳ぐ力は鍛えられずじまいになるわな
共産党はどんなに勝ち目のない荒波だろうと必死に泳いだり溺れたりしてきたけど
小池や前原はサーフィンやって風がー波がー言うてきただけやんけ 連合が割れるなんて、当事者達が望んでないから無理。
今回はかなりのところで自主投票だろうな。 >>691
連合側は、希望が連合の政策を丸飲みするなら
協力する条件を飲んだと言ってる 蓮舫続投のが１万倍ましだったな。
マジで。
酷すぎるよ。
小池と合流するにしても
合流できない人をどうするかを
一切考えていない。
結果として自民に利するだけだ。
枝野だったらここまで悲惨じゃなかった。
前原は国土交通省大臣のときもぐだぐだで
官僚の評判最悪だった。
辻元が副大臣で官僚と絶大な信頼関係を築けて
いたからもっていたようなものだった。
あおりなしで、菓子パンくず野郎だよ。 希望 過半数諦めた！？政権選択唱えながら民進選別、塾生不足
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20171001-00000013-spnannex-soci
新党「希望の党」（代表・小池百合子東京都知事）の若狭勝前衆院議員が３０日、１０月２２日投開票の衆院選の候補者について政権交代に必要な過半数（２３３議席）の候補者擁立にこだわらない考えを示した。
「打倒安倍政権」を“大義”に事実上の合流を決めた民進出身の候補者をふるいに掛けるため、人数不足が発生。民進関係者からは「ヒトとカネを取られるだけ。政権取る取る詐欺だ」と怒りの声も出始めた。 >>682
東京だと何とか頑張って50万くらい取って1、東海は40万くらい取って1、近畿は70万くらいとって2
比例に関してはこんな感じじゃないかな？
もちろんこの数字より大きくなる事もあるし、小さくなる事もあるけど
厳しめに見積もってる数字だから、これより低くなる事はないと思うよ >>689
減税河村みたいに電話が繋がらないとかやっちゃうわけ？
はぁ… >>699
ストーカーが俺以外の男と話をするなと言っているのと同じだな
連合の親玉は何様のつもりだ >>685
結局自社労組のため単独比例にな
るよ平野は。
パナ労組は維新の軍門に下るか
自民に降伏するか
>>659
しがらみである連合はいりませ
んと小池が言われたら連合が困る
から。連合が選挙左右できる
時代は終わった 前原のとれる選択肢はこのまま小池に蹂躙されるか、解消して玉砕しか無いよね
小池は完全に地域政党連合に梶を切ったから、神津の圧力も効かないだろうし
今の状況では、前原が辞任して民進として戦うのが一番傷が浅そうだが ここまで民進党が支持率下げたのはリベラル系が元凶だからな。 >>701
政党の党主が政権を取ると勇ましい事を言って何が悪いんだよ >>707
しかし組合バックでないのは希望に行くだろうな
玉木とかw >>708
後ろから右派がリベラルの足引っ張るからだろ 連合はまさか小池に拒否されると
予想してなかった。
支援しない砲が全然効かない。
小池は無党派優先だから組合の
支援なんて受け入れたら逃げ
る票でかいんだよ >>665
当時は既成政党が不人気だったから鳩菅新党に期待があったし、
薬害エイズで菅が人気絶頂だった
でも今は新党と言っても民進残りカスばっかだしスターもいないから条件も違うよ >>711
玉木さんは子供の頃に金玉木（きんたまき）と渾名されていたに違いないｗ 前原が辞任して
枝野が暫定代表で戦うしかないよ。
もはや。
希望の党との合流は解消。
希望の党に行きたい人は
党の処分を下さないという条件で。 >>713
報道で出てるくらいだから出来る可能性が高いだろうね >>711
採用拒否されるのでは？
玉木と柚木あたりは。特に柚木は
スタンドプレーに走り醜態さら
してるから希望に来られてもイメ
ージ悪くなる 希望の党 第一次リスト
第一次リスト
北海道１ 長畑浩史、北海道４ 高橋美穂、茨城３ 河津舞、栃木１ 柏倉祐司、栃木４ 藤岡隆雄、栃木５ 大豆生田実
群馬● 永井弥生、埼玉１ 猪口幸子、埼玉２ 木岡、埼玉３ 三輪麻美、埼玉５ 高木秀文、埼玉９ 杉村慎治、埼玉１３ 北角嘉幸
埼玉１４ 鈴木義弘、埼玉１５ 高山智司、東京２ 鳩山太郎、東京３ 松原仁、東京５ 福田峰之、東京８ 木内孝胤
東京１０ 若狭勝、東京１５ 柿沢未途、東京１６ 田村謙治、東京２１ 長島明久、東京２３ 伊藤俊輔
千葉２ 竹ヶ原裕美子、千葉５ 岡野、神奈川２ 篠崎久美、神奈川４ 風間法子、神奈川５ 吉岡憲史
神奈川７ 竹国案、神奈川９ 笠浩史、神奈川１３ 太栄志、神奈川１６ 後藤祐一、新潟４ 浅野千紘
静岡５ 細野豪志、愛知５ 井桁亮、愛知９ 野々部尚昭、京都５ 井上一徳、奈良２ 松本昌之
兵庫● 柘植厚人、兵庫４ 野口威光、兵庫６ 磯村なおこ、広島２ 上野寛治、広島５ 橋本琴絵
愛媛２ 横山博幸、大分３ 浦野英樹、鹿児島３ 野間健
http://docs.google.com/document/d/1NR1SqpraoaMUzjQQYHYSwV7_bXMyNhzIYt-h6HHg7OA/mobilebasic >>712
たんなる右も左も目立った者が処遇されたからな
地道にやらないと国政選挙では勝てない 小池百合子東京都知事が代表を務める新党「希望の党」が衆院選（１０日公示－２２日投開票）で擁立する第１次公認候補者リストの原案が判明した。
小池氏側近の若狭勝前衆院議員ら結党メンバーや若狭氏の政治塾塾生らで、枝野幸男代表代行（埼玉５区）を含む民進党のリベラル派らにも対抗馬を立てる。
若狭氏は３０日、５０人以上の１次公認者を２日に発表する考えを明らかにした。
複数の希望の党関係者によると、１次公認の原案は３０日朝に作成された４７人分で、同党が民進党との合流方針を決める前に若狭氏らが選定作業を進めていたメンバーを中心とした。
若狭氏（東京１０区）や細野豪志元環境相（静岡５区）、長島昭久前衆院議員（東京２１区）、松原仁元拉致問題担当相（東京３区）らは、それぞれ地盤とする選挙区から出馬する。
民進党の前原誠司代表は同党の希望者すべてが希望の党公認となることを求めている。しかし、候補者の公認権を持つ小池氏は９月２９日の記者会見で、民進党出身者のうちリベラル派を「排除する」と明言した。
民進党幹部によると、希望の党側は前原氏と代表選を争った枝野氏を推薦したメンバーら３０人強の公認を拒絶しているという。
両党の合流を容認している連合の神津里季生会長は３０日、民進党本部で急遽（きゅうきょ）、前原氏と会談し、希望の党による民進党出身者の選別に反対する考えを伝えた。
１次公認リストには、枝野氏のほか、武正公一前衆院議員の埼玉１区や初鹿明博前衆院議員が地盤とする東京１６区などに候補が内定している。
希望の党に加わった日本のこころ前代表の中山恭子参院議員の夫で、希望の党から出馬を目指す中山成彬元文部科学相は外れた。若狭氏の政治塾「輝照塾」に参加した鳩山邦夫元総務相の長男、鳩山太郎氏は東京２区に内定した。
希望の党は４日にも民進党の前議員を含めた１００人規模の候補者を発表する。前原氏は３０日の党全国幹事会で、民進党出身者の公認について小池氏と協議した上で「一両日中に方向性を示す」と語った。
民進党のリベラル系前議員は反発を強めている。社民党出身の辻元清美幹事長代行は３０日、「無所属で出る」と宣言し、阿部知子副代表も希望の党に参加しない意向を表明した。党内では、リベラル系を中心に新党結成を模索する動きも出ている。
配信2017.10.1 06:10更新
産経ニュース
http://www.sankei.com/politics/news/171001/plt1710010011-n1.html >>720
そんなイメージ戦略どうこうの騒ぎじゃないだろう
イメージの悪い細野が全国行脚するんだぞ
郁子の北海道にも行くし俊直の広島にも行く
野次待ったなしじゃねえか 対抗馬たてられるらしいから早めに新党作らなきゃヤバいな
希望の党 １次公認４７人分の原案判明 民進・枝野幸男氏ら３０人に対抗馬で「排除」
http://www.sankei.com/politics/news/171001/plt1710010011-n1.html 小池新党を不合格になったリベラル勢を虐めるのはやめようかな・・・
元から現実を見れない輩だったが、傷心の今だけは妄想をレスするのを許していいかも 前原はもういい加減にしたほうがいいと思うよ
希望側は「はっきり言って迷惑」らしいからｗ >>711
まあ、1～20人位は抜けるだろうが、小池も首都圏以外は力があるわけじゃないし
現状よりマシだろ >>641
仙台の選挙の時の話で、反安倍側から出した印象報道だろ。
今、それを流して得になるのは前原。 >>586
得をしているというか埋没しいる
ここ3日ほどではほとんどマスコミに取り上げられていないのは
今後どう響いてくるやら >>725
柚木は目立つたからね
安保の変節の件で特にあのて
の裏切りは有権者は一番嫌う >>707
> 前原のとれる選択肢はこのまま小池に蹂躙されるか、
結果的にこっちになるだろ。 >>586
いまのとこ各党党首の中で一番地方回ってるんじゃね？ 維新との連携が出来たという事は
総評切りも決まったのかもしれない。 そもそも小池を利用しようとしたのが間違い
小池は人に利用される人間ではない
人を利用するのが小池である
小池の力量を見誤るからひどいことになるのだ 前原も連合も 全員合流させる 努力アピールしてるだけで本気さはないw
厳しい踏み絵出されて、左派は申し込みすら出来ずに無所属または泡沫新党作って選挙に出て惨敗
誰の目にも明らか >>724
拒絶される人数が毎日増えていくのには笑ってしまう 今日は３０人強なのかw
まるごと合流・第二民進党って批判していた人たちはどうするんだろう？ 結局
民進 希望 合流は破棄になるだろう。
民進党を離れて希望公認しても
党で処分しないという判断しかない。
民進党は以前どおり公認を復活する。
これで丸くおさまる。
小池が過半数狙いをやめて地域政党にするなら
はじめから問題外。 >>626
今朝の読売では
小池は会談の時に全員の加入を明確に了承していなかったって 希望の党の公認を貰った民進党の現職は小池から依頼さられば当然、枝野の選挙区に出向いて希望の党から出た候補の応援演説をしなければいけないなぁ
それが同じ党に所属し仲間になるという事だ
これ民進党の幹部クラスにはキツいだろうなぁ 枝野のところも希望が立つのか
前原に命は助かるから降伏してくれと言われて
降伏したら、戦犯だからやっぱり撃たれたようなもんだな リベラル新党は人気でるはず！
↑
2012年 衆院選
未来の党 61 → 9 >>741
現実的に難しいし、
もしできても大ダメージで選挙後大荒れになるのも間違いない >>742
全員の加入を明確に了承してたら前原も連合もこんな下手に出るわけないよなw >>742
そりゃそうだろうな。
やっぱり前原が「合流話さえぶち上げれば後はどうにかなる」という甘い見込みで進めようと
したと考えるのが一番妥当か。 >>742
言った言わないの水掛論じゃ話にならないな
会談の席に神津も同席しその後前原が解党を言い出したのは事実
小池が絶対に合流を否定したいのなら
民進党側で正式な分党や解党の話がつくまで民進党議員は受け入れない、とでも言わなければ仕方ない もし、あの拒絶リストの内容で最終決定がなされるのなら
何だかんだで大半の面子は希望へ移籍出来て、めでたしめでたしなので
ここで言われてるほど、前原が方々から恨まれて、今後に
支障を来すことは無いと思う。
皆、自分の身が第一だし、希望へ移籍出来た人達からしてみれば
移籍出来なかった人達の阿鼻叫喚なんて殆どどうでもいいだろうしね。
「え？別に俺は損してねぇしｗ」「前原さん、ありがとう！」って感じでしょ。 希望が対抗馬を出すとなると枝野はほぼ落選か。
今にして思えば9条改憲論者だったのに、変節してリベラル系にすり寄ったのが大きな
失敗だったな。 >>745
リベラル新党ってか小沢がどれだけ毛嫌いされていたか、だろう。 新潟4区
保守系よりなのに候補者立てちゃうんだねｗ 大阪の連中はいまから大阪都構想
賛成して維新に土下座しろ。
安保で変節できるんだからそれ
くらいやれるだろ？ >>750
小池は外部（マスコミ）に選別するとずっと言い続けてきたから
水掛け論とは違うよ まぁ玉虫色決着はわかるんだよ
だからこそそれに合意した前原は這いつくばってでも頑張らんといけない
わたしはもうわかりませんでは、もう人間破綻だよ 若狭大丈夫か？
民進の合流騒ぎで輝照塾から出馬する新人候補でさえ
コンタクトが取れていないとか? >>752
安住もダメかと。
あんな変節してたら選挙で批判
されるぞ？ そこまで積極的というわけでもないのにぱよちん音頭に馳せ参じたような議員は後悔してるだろうね 国交副大臣として前原に引っ張られてわざわざ社民党から出てきたのに、そのまま社民党にいたほうがよかったね辻元。カワイソ。 >>750
お前も小池が合流を否定する映像を見ただろ？ >>751
民進党側はそうとってはいないな
数もだが、民進党幹部クラスが軒並み外されている
排除の論理からは妥当だろうけど民進党側からみたら顔を潰されていて合流とは到底言い難い >>751
前原誠司「俺も嫌な思いしていないから。
それにはぐれ民進が嫌な思いをしようが俺の知った事ではないわ。だって全員どうでもいい人間だし、大袈裟に言おうがお前らが死んでもなんとも思わん。それは思想での繋がりがないから。つまりお前らに対しての情などない。」 ◆江田憲司を代表にして民進党復活させる以外の道はない 希望の党と維新の会で決定的に違うのは、維新が反東京(中央)、ローカル主権の旗印で橋下がいなくても、大阪で勢力を保つことができるが、希望は小池がいなくなれば、東京ですら勢力を保てないだろうということ >>744
枝野のところって、自民vs枝野の一騎討ちと自民vs枝野vs希望だと後者の方が枝野有利になることはないの？ >>769
そりゃ維新の中心は
元自民府議で選挙に強かった連中だもの だから右派左派関係ない民進議員に大量に来られては主導権握られるから嫌だでも金と組織はくれ←これ 枝野は改憲論者だったのに党内力学でリベラル系に変節して希望から警戒された。
菅は小池非難を繰り返していたのに小池にすり寄ったけど相手にされず。
結果的には最後に見苦しく媚を売った菅が駄目だな。 【希望の党】1次公認47人分の原案判明 民進氏ら「排除組」30人に対抗馬擁立 >>670
デニーは党籍残して無所属で戦うらしい
みんな自由党公認もらえば比例票無駄にならない
党議拘束もなし
まあ自由との合流強固に反対したのが自分に跳ね返って来てるっぽいから無理か りべらる派は代表解任動議を出して前沢さんをクビにすべき
そして新代表の下、ミンシン党として戦うのだ
それしかない
無所属では選挙区で負けたらもうオシマイ 公明、激おこ＠２００１．高木氏。
そりゃ東京比例でトップが希望なら、どんな組織票も木っ端微塵だもんな 左派切りをしたい目的があって兼ねてから計画してたのだとしたら前原は稀代の策士だがそうじゃないなら50年に一人レベルのアホだわ >>770
共産と同情票がどれだけあるかじゃないの
一般的には反自民が割れるのと希望への浮動票流れが考えられるるからね >>744
よくある話だろ。あれは騙された枝野が悪いわ。 >>782
普段マジメにドブ板してた
変節で醜態さらしてない
これが必須 枝野の思想が極端に左で無くてもサヨクの神輿になり得る知名度と演説の巧さがあるから保守政党の希望の党が枝野潰しで案山子を立てても道義的になんら問題はない 枝野はダメだろ
前回でさえ自民・牧原にギリギリ勝ってたレベル
今回は安定の自民、超逆風の民進党
無党派が全く期待できないし
到底勝てない 連合は、リベラル系を応援するようだな
希望切りらしいぞ >>770
多いにあり得る。枝野が野党共闘すれば。 希望は民進党大物の選挙区に対立候補擁立してるし
もうこれは覆しようがない
なんでこれに素直に飲み込まれようとしてんの
連合がバカなことした結果左派政党完全に潰した 奇形の党に拒絶された人が
なぜ無所属で立候補に
ならなければならないのか
理解できない。
正当性はどこにもない。
民進党公認がスジだ。
分かる人がいたら教えてくれ。
仮に無所属で立候補するのであれば
野党統一候補として立候補しろ。
健全な労働組合＝安倍のケツをなめない組合
そして
市民連合の支援を受けろ
敵は前原だ >>789
連合が希望支持から外したら
野党票が完全に分断して
ますます自民圧勝やんけww >>780
アホだから
そんなのメール問題で明らかだろ >>784
表向きは別として、希望はどう考えても改憲連立を志向していて
その際には公明を下野させて、自民の改憲に賛成の希望・維新とで連立するつもりだから
内心ではどう思ってるかわからないよ
公明のところに立てないとか、ああいうのは戦術でやってるだけだからな
選挙結果やその後の展開に応じて、幾つかの選択肢を残すという意味で
小池さんが公明を切るつもりでいる事に変わりはない >>791
連合「（ウザい左派を潰しては）いかんのか？」 黙ってたって無所属で戦うしかねーならサッサと新党作ればいい
時間稼ぎされてやっぱ入党できませんでしたやられたら間に合わなくなる 希望に勝たれることを思えば自民が大勝した方がまだマシ
大した議席が取れなきゃ小池は相手にされなくなって維新コースだ 無所属で負けたら選挙無効の訴訟を全国で起こすしかない >>800
明日の発表では民進党組は含まれ
ないみたいだぞ >>789
連合が政治力持ってた時代が確実に終わるな
共産党と一緒に泡沫候補応援して各労連が喜ぶと思ってんのかね >>803
あれぇ？
安倍を降ろすのが大義名分じゃなかったの？ >>791
連合がみんな合流を言うのはポーズ
連合は意識的に五月蠅い左派を切った。連合が民進党に飽き飽きしてたろ >>802
選別に時間がかかるから下手すりゃ今週末だぞ
その間民進党議員は選挙準備も進まない
自民と希望一次公認は着々と準備を進めてるのにだ >>807
安倍を降ろせば何でもいいなんて思ってるのは前原ら一部のアホだけだろ
安倍を降ろして安倍より右の奴が総理になるならむしろ悪化してる 前原が事態収拾のために少し待ってくれと
言っている映像が流れた
前原は自殺して
国民にあやまれ とりあえず民進党非排除組は自由党に駆け込め。自由党なら野党共闘の枠内にあるから共産党や社民や市民連合の支持を得られるし、連合もある程度配慮するはず。党名や人事は後から決めれば良い。 鳩山のトラストミー話のカキコミを見ると前原が今やっていることも同じだね。
（党内ではなく）小池に全員入れろ！と言うか、左派にお前たちは連れていけないとはっきり言うかするべきだった。
全員出押しかければ小池が折れるか、左派が察してみぜから >>793
正確には連合が団体ごとに分裂選挙ってのが正しい
96年当時の、同盟系が新進党で総評系が民主党に分かれてた時みたいな
今なら前者が希望の党で後者が民進党左派だな >>806
既に事務所の雑用は出来るが、投票は当てにならない状況だからな
連合に力があれば今回の醜態は無かった >>811
少し待てって
10日公示で22日投票なんだがww
一週間とか待たされたら死ぬぞwww 鳩山のトラストミー話のカキコミを見ると前原が今やっていることも同じだね。
（党内ではなく）小池に全員入れろ！と言うか、左派にお前たちは連れていけないとはっきり言うかするべきだった。
民進村を焼き払って全員で押しかければ小池が折れるか、左派が踏み絵を拒否するか察して自ら諦めるか、どちらかを当てにしていたのではないか？ 小池にしたら前原なんて赤子の手を捻るようなもんだろうな
こんなに都合よく騙されてくれる人間はなかなかいない >>820
どおもすいませんｗ
自殺しておわび申し上げます
ｂｙ 前原 前原は無視で現場レベルで進めないと間に合わんぞ
金は動かせるのか？ 希望が拒否なら戦う方法は野党共闘しかないそれでも厳しいだろーが
ならばサッサと新党作って野党共闘に混ぜてもらうか自由党・民社党に行くかしかない
新党作るなら数日中に作らんと間に合わないその為に時間稼ぎされてる可能性もある >>811
何を待つんだろう？
民進から公認する決断でもするのかw 連合が政治力を失っても自業自得だからな
そもそも民進党にここまで影響力を及ぼしていたことが異常だった 希望の党公認
民進現職70名程度、民進新人元職120名程度 @サンモニ
これ本当なら排除はかなり限定的だ
旧社会党系中堅以上と大阪と岡田野田菅かな 衆院選に向け与党が準備加速
10月1日 5時06分 NHK
元民進党は何もやってません タカかハトかの話の他に小さな政府、大きな政府の話もあるぞ
民進党のストーカー行為の騒ぎの陰に隠れてマスコミがあまり取り上げていないが
小池は「社会保障費増大の問題を解決する必要がある」と言っている
ワイズスペンディングも要は小さな政府志向
明らかに小さな政府、国民は自己責任でなんとかしろの経済右派なのに労働組合の親玉が小池に近づくのは「おかしい」ぞ
筋違いなのは連合の神津会長だ
根本的なところが間違っている >>823
北朝鮮のハニトラといい、小池の罠といい、まさに手玉に取られるために産まれてきたようなクズ男、それが前原。 全員受け入れ要望はポーズだけで左派切りができて喜んでそうだな 前原の政治指導者としての失敗が
却って今回の前原の真の目的を見えづらくしているなｗ
本当に全員を希望へ入れるつもりだったのか
左派切りを意図してのことだったのか、評価が二分されている。
ただ１つハッキリしてるのは、前原の共産党に対する反感は
相当なもので、共産党との共闘を強引にリセットしようとしてること。
今の民進党の有り様を見てると、前原のシロアリ発言は
それ自体は先見の明があったと言わざるを得ない。 >>825
> 金は動かせるのか？
前原の了解がないと動かせない。 テレビ上をｗ
白紙撤回という言葉も出てきた。
必要ないと思うね
奇形の党に行くやつは行けばいいし
行かない人は民進党公認で立候補する。
これが常識的な考え方だろ
これをやらず
あくまでも公認を取り消すと
前原が言うなら
前原は自殺しろ
京都人は恥を知れ >>833
神津会長も小さな政府志向？
そんな奴が労働組合の親玉をやっている事が根本的に間違っているw >>825
前原が今日にでも辞めて枝野辺りに委譲しない限りは事実上詰んでる
前原にそんなことを期待する方がアレだが >>803
安倍が負けなければカケやしおりさんの問題もうやむや
何が怖いって今や安倍ちゃんは警察検察裁判所その上一部テレビまで掌握してるんだよ
今回勝てばもっと強化してくるのを誰も止められない >>829
それならば仮に総会を開いても合流路線が支持されるのは明らかだな。 てかこれさ 希望の党に入れる人間だってろくにいないだろ
前原のここまで腐った姿見せられたら 前原は厳しい対外交渉、党内で左派切りの憎まれ役、そのどちらからも逃げたのだろう。 >>816
それって実質連合解体じゃん
選挙する前から野党第一党と連合解体しちゃう小池はすごいと言わざるを得ない 70人も入れたら乗っ取られるぞ
どうせ奴らは選挙後は文句ばっかり言って離党する
元民進は極力減らせ >>839
党として形を成していないんだから、とりあえず各県連レベルで擁立するのはどうなの？
比例は共産 自由にとでも言って、共産の候補者は下ろしてもらう
この現状になれば、所属議員さえも比例を民進には言わないだろう 前原の切腹まであと少しか
枝野も期待していたからな >>815
石破は会話・議論が成り立つから
与野党の論戦が少なくとも今よりは格段に
マシになる。
そういう意味でも、安倍は早く降ろすべき。
安倍は思想どうこう以前に、会話が成立しない。 >>844
小池が凄いんじゃなく前原がバカなんだよ
蓮舫、枝野、岡田でもこうなったと思うか？ 民進党組は４日って・・・外れた奴は実質二日で新党結成しろってかｗ もっと減るんじゃないの？
最終的に合流組は。リークして
人数を多く言っておいて最終
的にはバッサリ切るなんてこと
やりかねんだろ？その間にみんな
選挙用意できないから >>842
民進に戻っても泥船だし、希望は別に前原が率いるわけじゃないから希望の公認をもらったら
喜んで受けるだろう。 全員合流の確約なしに動くべきではなかった
少なくとも 岡田枝野野田だったらそこまで馬鹿ではなかっただろう
蓮舫は ちょっと怪しいがw >>845
70人も公認を出さないでしょ
民進党の願望を流しているだけだよ
それに比例復活なしなら半分は落選するでしょ 岡田、枝野、野田、前原
みんな無所属で勝ったら、そのうちひっそりと自民党入りしてそうｗ >>845
仮に認められても比例は下位
重複認めない仕打ちがまってる
のでは？ >>829
星も同じことを言っていたかな だから同じTBS記者のソースだろ まだ確定とは言えない気がするが
菅と枝野ということが朝日に出ている以上、限定的なのかね？ 希望の党ってさ
自民より右寄りなんだよな
ってことは今の自民で一番支持できるのって
安倍なんだよな
安倍が辞めて石破とか岸田になる方が理論上嫌なはず
そもそも安倍を降ろす気がなくて
安倍自民の議席数を維持しつつ
民進大敗希望大躍進が最大の目標だろ >>855
いや弾除けにするため公認なんて
ありえるよ。
ただし比例は下位で、重複はいっ
さい認めないという鬼条件でさ >>803
細田派が大量に減るのであればそれでもいい。岸田なら自公で過半数ありゃいいんだから。
希望も維新もお払い箱。 希望が維新と組むことがはっきりしてそのグロテスクさがあらわになったな
リベラルの灯を消してはならないな >>854
話の順番としては前原が民進党内で合意を取ってから小池に提案するのが筋
何を提案するにせよ他党の小池に打診してから党が反対したのでなかった事にしてくれじゃ筋違い サンモニの70名元職新人120人は２３で星が言ってた数字そのものでいいかげん
実際その半分と見ていい 奇形の党に行くやつらが
低学力だと思うのは
奇形の党の公認を受ける → 確実に当選する
これが成立していると信じていることだ。
相手は自公候補と野党統一候補だ。
奇形の党は、東京は特に壊滅する。
すでに
小池百合子に対して
健全な国民はうさんくさいと思っている。
追い討ちをかけるようによ
サンモニのコメント屋が
小池百合子は原発反対と言って
いるけど。核武装主義なんです。
言っちゃうし。
ハイ ハイｗ 希望の一次公認で現職と被るところも複数あるだろ
そいつらは仮に希望入りが認められても落下笠で適当なところに飛ばされて準備期間ゼロで選挙やるわけだ
こんなの民進でやった方がよっぽどマシだぜ
落選したらハイさよなら消えてねだろうし >>846
要は金を前原が握ってるので実働として動けない
金も人員も自前でできる選挙に強い議員は希望が手を伸ばしてる >>896
それは良いけど、大阪民進は仮)労働党だろ w
さらなる振るい落としは、小池の方であるか？ w ＜沖縄、北海道 >>860
比例代表における弾除けとはどんな仕組みなの？
予想外に比例票を取ってしまい比例名簿に載せた議員が全員当選しても余ると勿体無いから多めに乗せるための要員？
それなら弾除けではないぞ >>850
岡田・枝野だと、別ベクトルで衰退の道を歩んだだけ。
そもそも、今こういう事態になったのは、安保国会で岡田が
安易に共産党やシールズらとワッショイワッショイ御祭り騒ぎをして
与党を経験した上で、現実的な提案・対案を行う野党第１党というポジションを
放棄し、そのイメージを国民に完全に定着させてしまった失態にある。
与党時代の失敗を全く反省せず、無責任な抵抗野党をやってると国民に思われ、
無党派層の完全な離反と、共産党に依存せざるをえない状況を招いた。 いやいや、日本にとって
核武装と自然エネルギー社会は最も現実的な選択だよ 前原が左派切りをしたと言うのは明らかに違うと思うな 左派は嫌いかもしれないが、単に詰めの甘い交渉を
して右往左往しただけ
仮に菅と枝野だけ排除して全員を受け入れると言った場合、前原はどうするんだ？ >>862
＞グロテスクさがあらわになったな
山田く～ん
あったかいコーヒーを差し上げてｗ 今のマスコミ報道は各方面からの都合のいいリーク報道ばかり
マスコミの取材能力の衰えは本当に酷い 前原は小池が民進の選挙組織や現職議員が欲しいはずだ
という間違った思い込みで
いざとなれば自分達に主導権があると勘違いして
小池の誘いに乗った
実際は小池にとって自分達が野党第一党になるために民進が邪魔だっただけ
欲しいから引き抜いたんじゃない
潰したいから引き抜いただけだ
ババアの本心を見抜けなかった55歳の若造(笑)の浅はかさだな >>859
形式上離党したことになってはいるが自民最右派はハゲは殴るという方針だから
健康でないドイツ人以外は排斥する戦中ドイツも真っ青な極右だぞ
レーニンやゴルビーもシベリアを裸足で逃げ回る極左をも兼ね備えている 出回ってる希望1次公認リストは長妻や篠原のところは名前がないんだよな。
調整中なのか、ぎりぎりまで引き伸ばす作戦か。。 サンモニで民進党の元公認がめちゃくちゃたくさん希望の国行きのチケットゲットできるみたいに話されてた 読売によると例の三者会談で、神津は、希望が①全員公認 ②民進・連合の政策丸呑み
の２点を受け入れれば、希望を支援するといったが、小池は明確な返答を避けた（当然だろう）
明確な合意や約束があったとはどこも書いてない。なんとなくその場の雰囲気を拡大解釈して
特に前原が突っ走ったのだろうな >>872
岡田は代表経験者だけど枝野は一回もしたことがないわけで失敗するかどうかはわからないけどな
それと、国民のイメージの悪さは 共産党やシールズと組んだことはなんの関係もないと思うぞ
やはり政権の時のイメージだ
俺も共産党と組むのはどうかという意見の持ち主だが、あなたは共産党やシールズ嫌いが高じて、そこに
原因を求めたがっているとしか思えない もしかしたら、２大保守政党の国になるのかもしれないけど
今って、２大保守政党の国ってあるっけ？
アメリカは２大だけどその点が違うよね。 野田はあそこまで啖呵きったんだから入らないだろｗ
両議員総会後うれしそうに希望入りかたってたのになｗ
安住がみものだよｗ >>877
どおもすいませんｗ
自殺しておわび致します
ｂｙ 前原
京都人は恥を知れ >>872
そうそう小沢の口車に乗せられて共闘に走ったのがそもそも誤りだった >>876
ネラーが一番の取材力だな。
あとはるや和子夫人あたり。
米重はそれに準ずる 野田を入れるなら細野が喧嘩を売る形になったのは拙かったな 民進党員がたくさん言ったら
細野は主導権を捕れなくなるかもしれない、たぶん、恨みを買いそうな気がする 小出しにされたら新党結成に間に合わなくなるワザとやってますｗ 小沢はうまいことやったなｗデニーと自分は無所属当選
民進党にいた子分は希望へ
民主時代小沢がーやってたやつらは排除リストにｗ >>884
ロシアとかじゃね？まともな国は野党が与党支援とかないわ >>862
小池は支持しないが。希望側は初めから極右路線を打ち出して踏み絵を明言していたぞ。
反安倍の結集だ！と舞い上がった前原や左派が阿呆なだけ。
左派まで押しかけけてきて小池自身が選別するなんてイメージダウンに追い込まれた小池には同情・・・せん！自業自得だ！
投票前に小池の正体が暴かれるキッカケにって良かったわ。 >>884
アメリカは二大保守。党議拘束無いから右派が主体。
ドイツは三大保守。大連立体制。日本が近い将来に辿りつく姿。 >>881
結果前原は民進党支持者から死ぬ程恨まれ
小池は民進党や連合と取り引きした事実やその後「排除」を表明した事による無党派層への深刻なイメージダウン ほんとにある程度公認するなら
焦らせる合理性もあんまりなさそうだからな
看板架け替えという批判も免れないし >>882
まともな有権者なら共産党がどういう党か知ってるよ
そこと手を組んだ事は決定的にイメージ悪化に繋がったと思うよ 見えないのは
地方議員やら県連・支部の動き
民進党は執行部のものじゃない
前原を信じているバカがｗ
まだ多いのかしら >>884
自民は左派ですな国際的にみたら。
中道社民主義政党。
希望は右派といっても中道右派く
らい。
日本には保守いない。極左や左派
いるけど >>865
小池に食い込んでるマスコミがどこなのかも気になるよねｗ
そもそもいるのかも含めて ちゅーか野田まだ議員続けるつもりかよ
民主・民進をぶっ壊して責任も取らずどんだけ厚顔無恥なんだよ >>879
民進党議員の処遇が1次公認に影響を与えていると考えるな
希望の党が元々進めていた候補者選定の結果だ
日本の政界は民進党を中心に回っているみたいな自己中心的な考えが希望の党と話が噛み合わない原因だぞ >>901
共産アレルギーなんて一部の人間しかもってないって
そんなアレルギーが酷いなら共闘効果なんて出ずに参院選の時点で破綻してるわ 右派左派の違い以上に民進党議員は重鎮を煩わしく思っていたふしあり。 >>902
切られること確定の大阪では
候補取り止めも出てる模様。
維新と希望連合軍には勝てない
からな ＞＞898
じゃあ、いい悪いは別にして
国政自体は稼働するのか。 >>897
何度も書いているが左派がアホだと言うのは違う、前原が「全員行ける」という以上、仕方がない
左派は最初から疑心暗鬼だったよ でも代表がいけると言っている以上、従うしかない
それとも「お前、嘘つきだろ」と言うのか？ 枝野が「腹を切ると言っているのだから」という言葉に表れているよ
前原が断言したんだろ
そして前原は本当に腹を切るのか？ 菅と枝野なら、誤差の範囲、嘘ではないから腹は切らないとでもいうのか？ サンモニで言ってた公認情報って、２日前にNEWS２３で言われてたのをそのまま流しただけでは…
民進党からの公認要請が現職６１名なのになんで７０名なんだ・・・ >>884
自民と希望ならアメリカと大差ないよ。
アメリカ民主党が米軍違憲、核放棄、集団的自衛権行使せずなんて言ったか？ 民進党支持者なんてそもそも少ないし恨まれても屁でもない
野田の消費税解散大量虐殺見てきたからむしろ救命ボートありがとう前原さんだよｗ 逢坂氏がリベラルの神聖となってるな
新党も時間との戦いなのか、無所属で手弁当で勝ち抜くべきなのか
えだのん、どうするんだろ
若狭氏の７００万公認料、ネットで広まってるね。
しょうもない胡散臭い奴掴んで沈没も覚悟か。 >>838 ただ、特に日本の場合自称右派なのに大きな政府志向がいるけどね >>913
NATO支持、共産党非合法化賛成、徴兵制の導入も支持、日本の基準ではむしろ極右だなｗ >>907
そりゃーお前がまともじゃないからそう思うだけだよ >>912
前原にいつまでに合意しなけば民進党から公認を出すとデッドラインを決めさせれば良かったのに >>903
日本にいるのは
カルト勢力と
自由民主勢力
この二つ
極右でも極左でも
自由民主であれば
民進党の同志だ
証拠は
神社に
へへえ～ へへえ～
する自民党
毎日
ローソクに火をともす
公明党だ あんま小池批判すると
その左派の所に候補立てられるw https://ameblo.jp/n-kan-blog/entry-12315550017.html
リベラル政治勢力結集のチャンス
当時刺客第一号を買って出た小池氏は、小泉氏のまねをしています。
小泉氏にとっての郵政民営化反対議員の代わりに、
民進党のリベラル派議員を置き換えてみれば、
小池氏の最近の言動が当時の小泉氏にそっくりだということがよくわかります。
つまり自分の本気度をアピールするためにリベラル派議員に刺客を送ろうとしているのです。
ようやく現実が見えたみたいｗｗｗｗ >>836
前原「お前が『右翼は出て行け！』って言ったから出ていったんやで」 >>910
稼動はしますよ。ジョンウン体制だって稼働中ですから。
要は「貴方がそれで満足できますか？」という話だね。
ちなみにアメリカもドイツも、日本よりは当然だが成長している国。
つまり資本主義が機能している国家。日本と韓国は明らかに機能不全。
ここらが今後の課題よね。 しかしこれでも無党派は希望に入れるかね？
小池は勘は鋭いから国政の復帰はもう諦めたとは思うが
後は政権なんて獲れないのはわかってるんだから民進の乗っ取りに集中するだけ 静岡1区は維新の候補が希望に鞍替えだって
静岡連合は希望支援しないって民進党に最後まで残ったやつ以外 >>919
安保政策はタカ、経済は左は全く矛盾しないぞ >>921
選挙結果も見ずに適当なこと言うだけならなんとでも言えるわ >>877
まーでも
普通は組織や候補者や資金を欲していると思うわなぁ。
でも確かに３日くらい前に小池は候補者数を「３桁は行きたい」と答えていたんだけどね
この３桁を１００前後と受け取るか、議席過半数と受け取るかで今の混乱があるような 今回、希望に入らなくて、自民にギリギリ勝っていたレベルの奴は軒並み落ちるよ
枝野がそう >>917
おまえ
なんで口の中にチンポがあるんだ？
奇形だろ >>915
ん？民進の現職は８１名だろ
２０名は自主排除したのか？ >>928
ストーカーがストーカーされていると被害妄想？ >>925
政治家に限らずだがツイッターって発信者に得になるのか？
1日ごとに意見が変わって、ボロボロ状態に見える >>872
それは風頼りだからだ
反戦運動の風が吹いたからそれに乗った
小沢は山本太郎が一定以上の扇風機だと思ったから担いだし
岡田もシールズが一定以上の扇風機だと思って担ぐことにした
んで前原は担ぎ棒の下にみんなで潜り込もうぜ戦法で行くことにした
いつまで風頼りの帆船でいるつもりなんだ
共産も帆はあるが手漕ぎはちゃんとやってる 野田選挙強いっていっても希望が立ったら保守票3分裂するんだよね >>906
民進党の議員を中心にすると思っているから、党丸ごと希望の党に合流する訳だよ。
それが、希望の党の養分になれと言われたら、誰だって反発するさ。 悪い 菅はブログだったか まあブログでもツイッターでも同じだな ただブログはもっと慎重に書けるはずだが・・・ >>866
糞平が逝ってるなら希望の党は東京制圧だな まー選挙で前原を選んだ以上眉唾な話でも「希望者は全員行ける」って発言信じるしかない
そんなの信用できないって奴はその時点で離党するしかない前原は民進党代表なんだから >>942
糞平の逆神ぶりからすると希望が野党第一党に躍進し、民進党の消滅は約束されたようなもんだよなｗ >>925
脱原発では小池も小泉も持ち上げてたのに、もうこれかよ
所詮他力本願でしかないんだからもう諦めて引退しなさい 民進党の保守にとっても左派は要らない子なんでどうでもいいw
前原は建て前として全員と言ってるだけを理解できないの？？ >>920
それをいえば小池排除者がリベラルを自称してるのが笑止千万だわ。
戦争法案反対で憲法改悪反対、共謀罪反対で騒いでた連中は偏狭な極左左っ端で
あって断じてリベラルでもなんでもないからな。 >>913
人革氏の座標軸からしてドイツ社民党は保守。 >>928 消費税凍結マターがあるからねえ。これはでかいよ今回。 >>928
＞無党派は希望に入れるかね
奇形に投票するはずもない
選挙選では、奇形の党はカヤの外
今は単なる一発芸人が受けねらいを
やっているだけだ。
実質は
自公維 対 野党共闘（反安倍）
この構図に変更はないわけ。
特に、反安倍＝国民が向ける「嫌悪と吐き気」
が和らいだとする現象・事象はみられない。 >>940
なんで丸ごと入って主導権をとるんだー、とか思えること自体意味不明なんですけど？ >>931
野党共闘に一定の効果がある事は参議院選で証明済みだけど、
それだと民進党内の右派や第3極が左派の陰に埋没するから、
それが気に入らない勢力が殊更共産アレルギーを煽っているんだろう。
公明党や右派系の議員は、共産党が国政への影響力を持つ事が気に入らない。 >>930 まあ、政治的には右派、経済的には左派はいるね。政治的には右派ですって留保つけて欲しいけどね、そういう人は 菅が相変わらず見苦しい
菅野田枝野辻元赤松で新党絶望の党 衆院ミンシンてのは人権を剥奪されたからな
しかし前貼りは出るべきだろ。それと若狭は政党じゃないから出てくるべきではない 政治の世界で裏技が使われる事はあるけどそれは自分達が正しいと思う政策を通すための裏技
民進党の議員達が使おうとしている裏技は自分達の生活が第一の裏技 >>958訂正
すまん、今は政党か。そういえば・・・ >>953
長年自民党と戦って来た野党第一党を解党して、新党（希望の党）の養分になる事の方が
余程意味不明だと思うからさ。
前原は民進党を解党して、右派が主導する希望に民進党を身売りする気だろう。
でもそれは民進党支持者の総意では無いんでね。 現職議員すら右往左往して希望に秋波送るんだから
新人候補者なんか軽く希望に乗り換えるなw 菅直人さんも新党結成に動くようだな
長妻氏は希望に行くのだろうか？
非常に厳しいが一矢報いる覚悟で臨みたい 消費税凍結と原発ゼロで、かなりの無党派を取れるよ
さすが小池はちゃんと現実が見えてるわ >>876
＞取材能力の衰え
つまり左派系のマスコミは、本筋の官僚筋からも流れてない。
もう民進を相手にしてないんだよ。アリタ先生も同じ。
ネットで探るこっちとどっこいどっこい。 http://www.sankei.com/politics/news/171001/plt1710010011-n1.html
希望の党 １次公認４７人分の原案判明 民進・枝野幸男氏ら３０人に対抗馬で「排除」
候補者の公認権を持つ小池氏は９月２９日の記者会見で、民進党出身者のうちリベラル派を「排除する」と明言した。
民進党幹部によると、希望の党側は前原氏と代表選を争った
枝野氏を推薦したメンバーら３０人強の公認を拒絶しているという。
１次公認リストには、枝野氏のほか、武正公一前衆院議員の埼玉１区や初鹿明博前衆院議員が地盤とする東京１６区などに候補が内定している。
希望の党に加わった日本のこころ前代表の中山恭子参院議員の夫で、
希望の党から出馬を目指す中山成彬元文部科学相は外れた。
若狭氏の政治塾「輝照塾」に参加した鳩山邦夫元総務相の長男、鳩山太郎氏は東京２区に内定した >>954
＞共産アレルギー
そんなものは
アメリカンコーヒーのごとく
薄いｗ
３０代、４０代は
共産党といえば
悪さをしない党になっている。
綱領も知らない。
今や
連合をしのぐとも言われる勢力
そして反安倍勢力の
市民連合の絶大な支持を得ている。
民進党が割れた以上、
選挙後、野党第一党に踊りでる >>968
なら長妻さんも新党入りだね
落選中の海江田も出る気があるなら新党で 排除の理論はダメだ！
↑
旧民主党はやって成功しましたw
やってなかったら拉致問題での社会党の責任問題も被らざるを得なかったしw 今は小池VS民進で煽ってるけど公示後には安倍VS小池の構図になるから
安倍憎しのマスゴミは不思議と小池アゲになっていくと思う
民進リベラル新党は社会党と同じに扱われる >>970
ぶっちゃけ都知事選見る限り連合抜きならポスティングや電話番すら用意できないんやで。 >>969
枝野に対抗馬を出す？
意味がない
埼玉はリベラル王国だろ 要するに希望は比例票発掘の為の案山子が欲しいんでしょ
旧社会党系の新人や元職はいらん、市民リベラル系の新人や元職もいらん
中道系と保守系の新人や元職で害にならないのは案山子に使えるから欲しい
塾生や自前で候補を集められる選挙区なら民進の候補はお呼びじゃない
それに民進の候補なら浸透の為の働きはこれまでやって来てるだろうから
希望の名があれば選挙で善戦して勝てるかも知れないし
当選したらしたで最初から希望の議員としてのスタートとなるから
希望のイデオロギーで塗り替えてしまえばいいって寸法だろう
完全に馬鹿にされてる上に食い物にされてる
アホとしか言いようがない >>975
枝野はいつも自民と接戦
刺客立てられたら負ける可能性は十分ある >>973
ぶっちゃけ右vs右のチキンレースの方が面白いからね。
右に対しては左ぶつけても詰まらんし。 政治信条はともかく枝野や野田は前原とは友人のようなものだったと思うんだが、
そんな二人もスッパリ切り落とす前原の口元の笑みが恐ろしいわｗ 日曜討論「衆議院解散 各党の選挙戦略を問う」
衆議院が解散され、各党は１０月１０日公示、２２日投票の衆議院選挙に向けて、
事実上の選挙戦に入りました。各党はどのような戦略で臨むのか？
与野党の幹部に問います。
塩谷立，若狭勝，高木陽介，穀田恵二，馬場伸幸，又市征治，中野正志 今回に関しては取材力もくそもないだろ 上でも書いている人がいたが 若狭や細野が何か言っても
小池のオーバールールの一言でひっくり返る、その小池も気分次第 こんなもん誰も予想がつかない >>959
昔あったフランス民主連合の中の社会民主党はフランスのマスコミや識者の中では保守に数えられていたからな。 >>972
今回の件は排除の論理が問題なのではなく、
党首である前原が自分の党を見売りしようとしたのが原因。
民主党結党時の排除の論理とは、問題の本質が全く違うんだ。 個人的には前原が希望へ行けるのか（行くのか）が気がかり >>977
だから
今回は前回とは違うっての
今回は
バックに市民連合がついている
市民連合の動員力は
安保法や共謀罪における
全国での運動量をみれば分かるでしょ リベラルとか保守とか、少なくとも日本の政治ではあいまいだからな
俺も憲法改正＆保守容認だから日本では保守ということになるのかもしれないが俺自身は断固リベラルだと思っている 希望でもの言う 左派支持者が馬鹿すぎる(笑)
だから負け続けてきたんだねw >>973
ちなみに鳩菅民主党があって、新進党があった時代には、左派寄りのマスコミは鳩菅民主党推しがかなり強かった
なので今回もきちんとした新党が作られて、旧総評が新党を支持して支援するようであれば、マスコミはそっちをクローズアップする 持参金持って希望にお願いに行くのも身売りになるのか 負け続けると楽観論に支配される
そして負け続けるw >>983
保守の定義が人によって違うし、相対的な指標でもあるから、
完全に定義することが難しい。
用語の問題と言うよりも、用語の使い方の問題なんだろうね。 >>978
全然面白くないけど？
小池は新しくできたから注目されてるけど
例えば、大阪以外で維新と自民しかいない選挙になったとしたら何が楽しいのか >>989
朝日が小池を推すとは思えない まあ朝日の安倍嫌いは相当なもんだから、ひょっとしたらと思うが、流石に小池新党は推さないと思う >>987
リベラルの本質は
自由民主だ
憲法改正に賛成反対が基準ではない
今回の前原小沢一味の動きをみれば分かるでしょ
やつらはカルト＝反自由民主だ 若狭は討論下手だな
オドオドしている感じで覇気も無い >>990
身売りは、民進党の右派系議員がやっている事。
民進党の左派系の議員は看板の掛け替えと言う認識。 >>992
ポリコンで図ってるんでしょう
その国の中道を定めた上で、右か左かで判断して
そうすると保守になったってだけかと
ちなみに社会民主党と名乗りながら保守という政党も普通にある
スペインかポルトガルにあったはず このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
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