第48回衆議院議員総選挙・議席予想情勢スレ その107
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もし>>980を超えても次スレが立っていなければ気付いた方が宣言して立ててください
また、>>20までは保守にご協力お願いします
2017年10月22日投票予定の衆院選議席予想以外の主観的な話題や願望は他のスレでお願いします。客観性を欠く書き込みや、願望や妄想や誹謗中傷、コピペ連投はNG後完全スルーをお願いします。
◇主要政党公式HP◇
自由民主党
https://www.jimin.jp/
民進党
https://www.minshin.jp/
公明党
https://www.komei.or.jp/
日本共産党
http://www.jcp.or.jp/
日本維新の会
https://o-ishin.jp/
自由党
http://www.seikatsu1.jp/
社会民主党
http://www5.sdp.or.jp/
日本のこころ
https://nippon-kokoro.jp/
希望の党
https://twitter.com/kibounotou (ツイッター)
前スレ
第48回衆議院議員総選挙・議席予想情勢スレ その106
http://lavender.2ch.net/test/read.cgi/giin/1506864177
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured スレ立ておつ
前スレ
>>980
悪いねｗおれがいっぱい書き込んでるからそう見えるのかもｗ
でもおれは実は希望の党に期待してたんだぜｗ
自民より希望に投票する気満々だったんだ。
それが蓋を開けてみたら、第二民主党じゃねえか。失望したわ。
今回は迷いなく自民に入れる。 民進が消えただけでこんなに変わる。ほんと民進の存在自体が自民の補完勢力だったな
自民は過半数は守るが大敗するから安倍は退陣しそうだな
希望議員は経験不足で小池側も今政権取るのは困るから、野党第一党になって鍛えてから次で政権奪取を狙うと
米重 克洋 (@kyoneshige)
共同の全国調査、自民党-2.9、希望+8.6。ちょうど前回の民進分+αが乗った感じ。
比例投票先は自民24％、希望14％
https://this.kiji.is/287122059480728673
衆院選に向けた共同通信社全国電話世論調査、比例代表の投票先政党は自民党24.1％、希望の党14.8％。
安倍退陣が切迫する“大誤算解散”
https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20171001-00010001-agora-pol&;p=1
衆院が解散され、自公政権と小池新党が激突することになりました。
最大の焦点は、解散、総選挙という選択が大誤算となり、「安倍首相の退陣」を自ら招き寄せる結果を招くのではないか、です。
小池氏側は「安倍退陣」を最大の標的にしていますから、政策調整の不備は後回しでいいと考えているのでしょう。
安倍首相に対しては「大義なき解散」という批判が多く聞かれます。
安倍政権存続、継続のために、野党の態勢が整わないタイミングを狙ったということでしょう。政治ではよくあることです。
問題はそれが正しい読みだったのか、です。
「北朝鮮が核ミサイル実験を繰り返し、国際的な批判が高まっている今だ」、「民進党が腰砕けの今だ」という読みです。
北朝鮮問題では、米朝間の挑発政治の道具にされているとの批判が聞かれることが多くなりました。
また、腰砕けになった民進党は希望の党との合流に駆け込んでしまいました。
解散がなければ、そこまで急進展しなかったでしょう。読みは狂ってきたのです。
小池氏側に対しては、「実現可能で、具体的な政権公約を早急に示すことだ」、
「首相指名では誰にするのか示していないのは無責任だ」との批判が聞かれます。
小池氏にとっては、安倍首相を退陣に追い込むのが最大の狙いでしょうから、そんな批判は覚悟の上のことでしょう。
安倍政権が衆院選で大敗しても、過半数は取り、第一党の座は守るでしょう。逆に希望の党が第一党となり、
しかも過半数をとるということはまずないでしょう。希望の党が第一党となり、
小池氏（衆院選に出馬が条件）が首相に指名されたら、逆に困るのです。
選挙対策上は、小池氏は「政権奪取の意欲」を示しています。
実際は政治的な能力がないまま、政権党なってしまったらかれら自身も困るのです。
政治経験が少ない小池チルドレン、政治、経済、外交を大混乱に陥れた民主党の残党が今、
政権を担えるはずはありません。担ったら第二の民主党となることは間違いありません。
野党第一党として、経験を重ね、党としてのまとまりもつけていき、次のチャンス狙う。小池氏の考えはそんなところでしょう。
では安倍氏がそのまま総理総裁の座に居続けてたらどうなるか。
選挙で大敗した安倍氏が首相を続けたら支持率はどんど落ちるでしょう。ですから首相交代は必至です。
安倍首相の解散表明の記者会見は相当、おかしかったですね。「国難突破解散」という位置づけは、感覚がずれていました。
諸悪の根源は北朝鮮にあり、圧力をかけることは必要でも、「北朝鮮情勢は国難である」との発言は奇妙でした。
「国難」とは、北朝鮮が攻撃を仕掛けてきたといった戦争状態などを指します。そんな段階ではありません。
「国民の声を（選挙で）聞かなければならない」も、相当に苦しい言い回しです。
少子高齢化問題も北朝鮮情勢と並列して「国難」扱いをし、
「自ら先頭に立って、国難に立ち向かっていく」も、首を傾げるような取り合わせです。
「私は全身全霊を傾け、国民の皆様とともに突破していく」は、恐らく首相自らが直接、書き加えたに違いない。
これもちぐはぐな表現で、無理して解散したなという印象です。
消費税率10％（2019年10月）の際には、「高等教育、幼児教育の無償化を進める」というのはどうでしょうか。
2年先のことをなぜ今、持ち出すのか、必然性は感じられません。
こう考えると、首相が選んだタイミングの適否が、最大の問題だと思いますね。
後世、今回の総選挙が論じられるとすると、「大誤算解散」という視点から評価されるのでしょうね。 おつ
希望は民進の色を消すために若狭を前面に出さなきゃならないのが痛いな
実際、細野とか松原は自民を語ると民進議員の顔に戻ってる 菅原はメロン配ったのバレた時だけちょっと危なかったんじゃなかった？ サンデーステーション 2017年10月01日
民進党からの公認申請者はおよそ２３０人。玄葉や後藤謙次によると100人～200人は公認するみたいだな
マスコミに100人以上公認するかと聞かれて玄葉は否定しなかったし、まず100人は超えるとして、
後藤謙次によると第1次公認の発表が延期になったのは混乱というよりむしろ人数が圧倒的に増えてく
100人をはるかに超えて200人に近くなるような数の第1次公認が出る可能性があるということらしい
当初の予定では数十人だったが、連合の神津の「全員が行くのが望ましい」という発言が小池側に伝わったのが影響したみたい
さらに交渉に参加していた１人も「だいぶ良いところまできた」と発言
結局、枝野が公認されてシールズとかしばき隊とかが発狂する展開になる可能性もありそう
小池だったら枝野を公認して左派を分断するとか平気でやってきそうだしな
公認しなくても結論を遅らせれば時間稼ぎにもなるし。実際、枝野は新党結成に踏み切れずに立ち往生してる
もう時間がないのに未だに新党ができていないんじゃ枝野は希望に公認されなかったら完全にアウトだと思う
記者「1次公認には民進党も？」
玄葉「もちろん入ります」
記者「100人は超える規模？」
玄葉「一定の大きな規模になると思います」
のんき@衆院選東京/小池都政ウォッチ (@nonkisaburo)
【速報】後藤謙次「発表延期は混乱ではなく数を増やすため。
1次公認が200人に迫る勢いか。
となると、小池氏の出馬の可能性が浮上」
一転、民進のかなりの議員が公認か？
のんき@衆院選東京/小池都政ウォッチ (@nonkisaburo)
もし、一転して多くの民進前議員に希望の党公認が出て、枝野残留になったら、
間違いなく左派は激しく枝野を罵倒するんだろうなあ。 >>3
あれ前回自民38だったよな
なんでこの数日間で10近く下がったんだ？
そんな下がることあんの？
違う調査見たのかな もう新党か無所属か、という選択肢でしょ。
期待からして新党の動きは止められないと思う
" 無所属で与党側の候補との一騎打ちの構図に持ち込むのがいいのか、希望の党の
候補と競合しても新党をつくって戦うのがいいのかなどをめぐって話し合ったが、
結論は出なかった。"
http://digital.asahi.com/articles/ASKB15HWSKB1UTFK00C.html >>11
＞前回調査とは設問形式を大きく変更したため連続性は無いことに留意されたい おれは菅原は今回危ないと思うけどね
木内は一回菅原を叩きのめしてるんだよね
前回の反動があれば勝負にはなるかと 世論調査では自民不利なのに自民が負ける気がしない不思議な選挙 緒方林太郎は希望の公認貰えるのかな
無能揃いの民進党の中でも数少ない有能な人材
むしろ自民に行って将来の外務大臣になるべきなのになあ
もったいないわ >>11
＞具体的には、前回調査で行っていた未定・不明回答者への重ね聞き方式を
＞今回から外す変更を行ったことに加えて、投票意向を比例区に絞って聞いている。
＞従って、前回と今回とで投票意向先の数値に関しての連続性は無いことに留意されたい。 >>14
数字を見ると菅原は2009もそんなに減ってないんだよな
木内が2009だけ突出して増えている
寝てる連中をどれだけ起こせるかだな おれは各党の比例獲得票を
希望５００万 １８議席
公明７００万 ２５議席
維新の党５００万 １８議席
共産８００万 ２３議席
リベラル新党A ２５０万 １議席
リベラル新党B ２５０万 １議席
自民党 ２５００万 ９０議席
と予想しておくｗ 緒方のブログはとても勉強になるのだけど
国会では外務官僚らしくない振る舞いを見せる感 自民の逆風を野党のgdgdが打ち消してるからね
なんであんなにgdgdしてるのか流石に不思議なんだが >>15
前原が高緯並みの暗君だからな
想像を超える無能さに驚愕したわ
こいつルーピーどころじゃないだろ 上板町長選、新人の松田氏が当選 現職に６票差
任期満了に伴う上板町長選は１日投開票され、新人で前町議会議長の松田卓男氏（６９）＝同町神宅＝が、
現職の七条明氏（６６）＝同町七條＝に６票差で初当選を果たした。
選管最終
氏名 得票数
当 松田 卓男（無・新） ３４２１
七条 明（無・現） ３４１５
http://www.topics.or.jp/tokunews.html
元自民党衆院議員の七条明が町長落選 こうなってくると小池出てこない方が野党そこそこ戦えたような気がしてきた 京都だと自民公明→ 共産↗他の野党→↓ってとこだな ってことで予想を
１区伊吹 比例穀田（共産） ２区前原 ３区泉比例木村（自民） ４区田中 ５区本田（自民新人）
６区山井 比例安藤（自民）
５区は保守分裂だがそれでも自民新人有利な気が というか京都で保守分裂は珍しいなぁ 公認はギリギリまでださないに限る
公示日ギリギリでいいね。
枝野とかが勝手に新党作ったら、公認してたとか
言って、除名して切る。 はっきりいって自民党が一番嫌なのは「野党一本化」で共産案山子を降ろすことだったのに
分かってないよなあ
分かっててやってのかもしれんがｗ やっぱ投票率だよね
70%以上だと自民は大苦戦、希望勝勢
65-70%で自民苦戦、希望優勢
60-65%で自民苦戦
55-60%で通常の選挙
50-55%で自民優勢、野党一律不利
こんな感じかな 自民党に対抗しうる政党が出来ないのは、新党を作ってもその政党に愛着がないから。
当選するためだけに作った政党に先はないよ。
少なくとも自民・公明・共産・社民の議員には愛党心みたいなものがあると思う。 >>20
ほんとこいつだけは他の無能どもと違って野党のまま終わらせるにはもったいない人材
自民にスカウトする度量がないのも残念 >>26
さすがにもう民進の真ん中より左の連中はあきらめてるんちゃうかな
今日ですら公認でないとなっちゃえばねえ >>28
今回も60は行かないだろうからな
下手したら55も割る そういえば元民主の参院だった鈴木寛は出ないのかね
参院落ちた後文科省の参与とかしてなかったっけ 公示後ってテレビや新聞はあからさまなスキャンダル報道ってできないの？ >>28
おれは投票率低いと思う。
民進に入れてた人たちが希望に入れるとはなかなか考えられない。
その方たちはふて寝ではないかと。 >>32
前回は12月の選挙で争点も消費増税の延期とかで盛り上がってなかったからさすがに上がると思う。
10月で気候も良いし60%こえると予想 野党の一本化という考え方が無理だということにそろそろ気付け
次善の策として地域単位で非自民を一本化する
それがオール沖縄であり、維新であり、希望
野党共闘も東北日本限定なら機能する 投票率６０もいかないんじゃないかなぁ
５５～５９％ぐらいかと テレビ見てても馬鹿じゃねえのこいつらって人が大半だろうからなぁ
見てる分には面白いけどこいつらには投票したくないわ的な >>34
地方選クラスだったらバンバンやってた、「このハゲェェェェ！」とか
国政だとどうなるんだろうね >>33
文科大臣補佐官の現職だからねー
民間になったけど重宝されてる 前回52.6だろ、上がっても55がいいとこじゃないか >>41
調べたらカスラックの理事とかもやってるんだな >>40
小池劇場で時間とられると
マスコミが自民バッシングできないまま公示されちゃうじゃん >>31
何でもありだからね。ただでさえ時間ないし、小池側の
方が有利で、左派連中は針のむしろだよ。
はっきりと言って前原も芝居打って、全員を公認するよう
最期の最期まで求めるとか言うだろう。
左派側に準備をさないようにする戦略。 >>36
自公圧勝見えてるのにわざわざ選挙行くかね？ もうこの調子じゃ自民党話題にすらならんよｗ
良くも悪くも 自民の組織は14年と違って動いている
解散直後までの危機感は相当だったから引き締まってる
この点だけ見ても希望・民進と比べて自民にアドバンテージがあるわ >>19
情勢スレでは毎回の事だけど
共産信者はどうしてマスコミ情勢結果発表前までは威勢が良いんだろうな
そんでもって国政選挙で共産は維新にまだ一度も勝った事が無いと >>49
元々、あいつは野田姓ではないし、
父親はれっきとした893だったのはよく識られている。 >>48
話題にならない方が負ける選挙ばかり見て来たんで、正直どうなるか全く分からん。
なんで話題独占してる方が奈落にチキンレースやってんだろうか >>50
自民は選挙に負けると組織が強くなるからな
民進は負ければそのまま弱体化するけど >>28
ツイッターで、小池を当選させないために若者に投票を呼びかけよう！ってやってるけどどうなの？
建前論は抜きにして、戦略としてはどう考えても逆効果にしか思えないんだけど JXの調査面白かったな
公明党支持層は一瞬で洗脳されるんかw >>53
話題になってない方だけが着実に選挙準備をしているという謎の選挙戦 前回（2014）は投票率低すぎだよね
なんであんなに低かったかな
通常は67-68%ぐらいか。54%では自民圧勝だわ
つーか選挙行かないとか無責任だと思う
入れるやついなくても行くべき
昔の人が血を流して手に入れた選挙権なのにな >>47
比例を希望に入れる
そうすると自民は選挙区で圧勝しながら比例は互角という自、民時代と同じ構図に >>55
これが若者は自民党支持率が高いのよ
だから若年層の投票率が上がれば野党に不利っちゃ不利 話題になるのが必ずしも良いことではないってのはある
前回の参院選では共産党議員が失言して話題になったり >>58
コンプライアンス長じゃなくてガバナンスなのがウケる 前原民進=アンゲロス朝東ローマ。歴代皇帝が全員無能であったため短期間で滅亡
小池希望=ラテン帝国。十字軍・小沢の支援を得て建国
枝野新党=ニカイア帝国。亡命政権の一つ。後にラテン帝国を滅ぼし東ローマを再建
阿部新党=テッサロニキ帝国。亡命政権の一つ。オスマン帝国（共産）に併合される >>61
そこで自民党支持、という人は若くても元々投票行く層で、
呼びかけて増えるのは何となく名前知ってる人に投票する層なので小池に入れるんじゃね。
若者に投票を呼びかけよう、と言う人が入れて欲しい人には入れてくれないだろうな。 >>55
若者は自民が好きなのでは？
おれ自身も今の18歳がどういう志向なのか分からん
保守なのか革新なのか分からんわ
旧民主党は20代にかなり支持されていた
自民党支持は40代が一番多かった
30代は20代と40代の中間
50代も自民党支持が多かった
60代以上になると民主党支持が急増した
こういうデータはニコニコで出ていた
今の18-19は保守傾向なのかねえ なんかニケーア帝国と習った気がするが今ニカイアなのか、って話は置いとこう。 >>56
洗脳でなく山口をバカにした発言と都議会の公明を怒らしたからな。
公明の組織はなめたらダメだよ選挙の時の団結は凄い。
さらに希望は右派色を強めて来てるからな。 若い自民党支持層が自民より保守色の強い小池に流れるかどうかはちょっと読めないよね >>52
まあハマコーなんて自分で元ヤクザと言ってたからな
あの頃と時代は違うが >>56
山口コケにしたのが創価婦人部の逆鱗に触れたんじゃないの
女が言うから余計に嫌味臭く聞こえる >>55
そういうネガティブキャンペーン日本では評判悪いけど時代は変わってきてるのかな 山口指名は本当に最悪の失言だったな
真意を隠すために名前出されたとあってはそりゃ激怒する >59
なかには公明共産だけの地獄の選挙区もあるんだぜｗ なにげに中川の辞退が遠く離れた山尾に悪影響しそうだな これから毎日「潔い中川、赤旗に魂売ってもしがみつく山尾」と対比される 小泉の祖父は墨入れた893で養子の純也は半島出身。
小泉は慶大生の時に首絞めレイプ。
英国に逃亡した前科あり。 ごめん間違えた
自民党支持が多かったのは30代と40代
20代と60歳以上は民主党支持が多かった
50代が中間
全年齢層で男性は自民党支持、女性は民主党支持の比率が高かった 全体に今の20代(後半)くらいがネットニュース＝民主/朝毎叩きの色合いが濃い世代の子で、
10代だと最初からスマホなんでオールドメディアのフィルターが多少掛かってるはず。
ただ、シールズ持ち上げたりした爺さんのおかげで全然取り込めなかった、という 緑のキツネと赤いタヌキによるポーランド分割みたいなもんだな
残留しても、共産の下僕にならないと生き残れない >>75
そりやそうだろ
今の国政にある革新勢力は安倍の周りと維新だけじゃん >>81
それは都議選のイメージかなあ
30～50歳男性の豊洲移転志向は強かった >>67
リーマン・ショック世代（今の27歳前後）は相当数が自民党支持だよ
「実務経験のない新卒は採用しない」とかわけのわからないことを言われて氷河期並に就職できなくて
アベノミクスの恩恵を誰よりも実感しているからな
過去の恩義じゃなくて未だに好景気が続いてくれなきゃ困る非正規労働者もたくさんいるし
でも、10代の時には民主党や共産党にシンパシーを感じている連中も多かったはず
だからよく喧伝されるような若者が右傾化というのは少し違う、むしろ早熟すぎた転向左翼と言った方がいい
今の現役の大学生は売り手市場が当たり前だと思っているから、自民党を支持しているのだとしたら理由はまた違うだろうが 「排除組」に受け皿新党 枝野氏ら共・社と共闘へ
https://mainichi.jp/senkyo/articles/20171002/ddm/003/010/057000c
１日午後の民進党本部。枝野氏は前原誠司代表に対し、同党候補全員が希望の党に合流できるのかどうかをただした。
「希望の党は『民進党１００人、希望の党１００人』の候補者配分を求めていたが『民進１５０人、希望５０人』まで譲歩した」
会談に同席した玄葉光一郎総合選対本部長代行がこう説明した。
だが、それは枝野氏にとって希望側の「譲歩」どころか、分裂回避の望みを絶つ「最後通告」にほかならなかった。
民進党は２１０人超の候補内定者を抱える。
希望側から排除される約６０人は出馬を断念するか、無所属で出馬するか、新たな受け皿となる政党から出馬するかの決断を迫られる。
枝野氏は前原氏に合流組と排除組のリストを２日昼までに示すよう要求。
党本部前で記者団に「どう受け止めるべきかいろいろ考えている」と語った。 ここ数回、選挙をやるたびに左派のシルバー依存が加速度的に進んでいるのは確か
勝つ選挙でも負ける選挙でも、大半の場合は「50-60代で厚み」と書かれる候補がすごく多い 例外が蓮舫で、あれは40代女性で抜群とされていた １０・２０代が自民を支持したがることは当たり前。
就転職が簡単だから。 >>84
今の自民は口だけ革新
やってることは公共事業主体の古臭い財政政策で構造改革は放置よ
若年層は騙されてんじゃないか 民進党代表選で前原氏に敗れた枝野氏は代表代行として執行部入りしたが、
代表選で枝野氏を支持したリベラル系グループなどの多くが排除組に含まれる。
受け皿新党を結成したとしても厳しい選挙戦を強いられるのは必至だが、仲間を見捨てるわけにはいかない。
枝野氏は前原氏との会談後、側近の福山哲郎元官房副長官と国会内で会い、新党結成へ向け始動した。
旧社会党系の赤松広隆元衆院副議長とも新党名を「民主党」とする協議に入った。
前原氏は希望への合流に当たり、公認から漏れた候補者を民進党公認で擁立することはしないと小池氏に約束している。
政権批判票を食い合うだけでなく、民進党の資金・組織を分散させることになるからだ。
枝野氏らは新党結成へ向けて、資金や組織を分ける「分党」を求めることも検討しているが、前原氏側は分党拒否の方針を枝野氏側に伝えた。
ただ、新党の規模が大きくなれば、連合の選挙支援が希望と新党に分裂する可能性がある。
そのため玄葉氏は、希望側が枝野氏の埼玉５区や長妻昭民進党選対委員長の東京７区への擁立を見送ることも検討していると枝野氏に伝えた。
赤松氏の愛知５区には候補を立てるという。枝野、長妻両氏に無所属出馬を促し、赤松氏との分断を図る狙いが透ける。 読売の比例投票先18～29歳
自民党5割強で
希望は1割だからね うん若者はリアルで就職事情が改善してるのを体感してるからね
この状況を壊して欲しくないのよ >>82
若い頃にネットやりだしてから産経の記事みて驚いたよね
ヤフーって右翼記事しかねーのかよって感じで
今さらだけどテレビってすごいよなぁ >>95
民主党政権のせいで正規雇用になれなかった先輩とか見てると泣けるよな わし若年層だけど就職状況がよくなったのは米国様のおかげだと思ってるぞ >>88
希望150人、民進150人だせばいいのに。
金もらってないのかな？
かかしたてないと比例上乗せできん。 >>89
これが実は維新もシルバー頼みなのよね
堺市長選でも若者は竹山支持が多かった >>97
小泉自民政権時代の氷河期･･･まあ若い世代は知らんか >>87
希望の党 148議席
えぇー本当にござるかぁ？ 経済で見ると安倍のほうが希望組より左派だからねえ
外交安全保証右派経済中道左派社会中道右派かな
希望は外交右派経済右派社会左派の典型的ネオリベ系 40前後の氷河期世代は自民通り越して国への敵意すら感じられるな >>100
選挙区バッティングするやん
カカシにしてもどっちを国替えにするかで間違いなくもめる 暗黒の民主党政権時代が若年層の自民支持に繋がっている。
あの反省がまったく、何やってもブーメランで自分達に返っているのに
支持するわきゃないぞ。
直近の状況だけが大事なんだよ。 小林よしのりのダブスタ発言の言い訳
第245回「過去の発言を探して来る馬鹿」
わしは、男女の関係はなかったという山尾氏と倉持氏の言葉を信じるが、たとえ不倫関係があったとしても許すべきだという旨の発言をした。
ところがそうすると、わしの過去の発言を探してきて、「路チュー」の中川郁子や「育休不倫」の宮崎謙介の時には「議員辞職しろ」と書いていたじゃないかと言ってきた奴がいる。
毎度のことだが、わしが何かを発言すれば、それと食い違う過去の発言を必死になって探してきて、「以前と言ってることが違う！」と非難してくる者がいるものだ。
だがこういう馬鹿は、わしを非難しているつもりでいながら、実はわしのことを「全知全能の神」であらねばならぬと思っているのである。
小林よしのりは、森羅万象のあらゆることについて「全知」し、先々までを見通せる「全能」の存在であり、全てを悟り尽くし、百年先の事象まで見抜いて、
徹頭徹尾何一つ間違いのない、完璧なことしか言わないものだとでも認識していなければ、こんな文句は出てこない。
わしは神として降臨した存在で、わしの言葉は「聖書」だと思い込んでいるから、少しでも以前と異なる発言があると、目の色を変えてその発言を探し出してきて、「違うじゃないか！」と息巻くのである。
(略)
そもそも、いくら人の過去の発言を一生懸命になって探して来て、現在と言ってることが違うと指摘したところで、そんなことは全く無意味だ。
なぜなら、真理とは、常に更新していかなければ到達できないものだからである。
状況が変われば、そのたびにアップデートしなければ、不確実性の強い時代には適応できなくなる。
ちなみに中川郁子議員の時にはこう言ってました
女が恋愛すること自体を非難する気はない。
だが、政治家ならば「私」より「公」を優先すべきであること、国民の税金で活動している身分であることなどを考えれば、「政治家である前に女よ」という言動は許されない。
政治家は「公務」だから、「私」が制約されるのが当然である。
不倫路チュー議員は男女とも議員辞職しやがれ！
https://yoshinori-kobayashi.com/7185/ 公示日になっても前原も小池も立候補届けをださなかったらどーなんのっと >>82
スマホで見られるまとめも、表メディアや2ちゃんねるから激しいの引っ張ってきてるから、産経どころでなく右やで ただし、2割くらいケンモー要素も入る >>101
堺市長選以外のデータはないの？
まさかその選挙結果だけで決めつけてるわけじゃないよね 西村眞悟の息子が府議補選に自民から出てたことに驚いた >>92
極端な話小泉竹中みたいな路線で、てめえらの税金はジジババにしか使われねえから、
福祉なんざバッサリカットで行くぜ、みたいな党があればそれなりに支持伸びると思うが。
昔の福祉国家が「誰かの金を奪ってお前らにやる」だとすれば、
今の福祉国家って「お前らの金を奪って俺らが使ってやる」だもの。左には支持伸びねえよ。 >>108
ゴーマニズム宣言全盛期のときはガチで世間が遠慮して言えない話が大量にあったから
自己中のゴーマンでもそういうスタンスに価値があったけど今はね・・・ １０・２０代は保守化しているといったほうがいい。
受験が楽・就転職も楽、この上ない既得権にしがみつくために
自民を支持している。 >>101
大阪維新の安定感の根拠がどの辺にあるのか、という考察にはなるだろ >>82
>>86にも書いたが20代後半の自民党支持率が高いのはネットニュースの影響じゃなくて、
正社員で就職できなかった奴や不本意な会社に就職せざるを得なかった奴が多くて、
民主党時代とアベノミクスの景気の違いを誰よりも肌で理解しているから、
もともと固定給を貰っている奴が賃金が上がっていないとオフィスで訴えでも、でも採用されないよりはましですよねで終わり
若者はネットニュースに毒されてとかいうのは、それこそネットニュースを鵜呑みにしている >>111
維新じゃないけど兵庫県知事選でも若者は現職知事の支持が高かったな
維新の支持層は勝谷への支持率高かったから擬似維新と考えていいかと
まぁ確かにデータが少なかったすまんな 希望148って例のフジの議席予測でしょ？
小選挙区をどれだけ取れば148に行くんだろう >>113
シルバー民主主義の国の左翼政党はどうしてもね
とはいえこの観点からすれば自民党も十分シルバー民主主義の左翼政党なんだが
第三極系の斬り込むのは憲法がどうとか安保がどうとかじゃなくてそこよね
（憲法と安保はほぼ与党とそろえていいくらい） >>102
安倍に小泉時代の自民党を引き合いに出して過去の自己批判できる思い切りがあれば
希望の党にはかなりのダメージになる
小池のやろうとしてるのは小泉政治だから >>118
まあ、あれは勝谷がウザいオッサン丸出しだったのもある その楽々正社員になれた若者が支持する自民党が解雇規制緩和やホワエグやったらおもしろいな 共産、長岡京市(定数24)で1議席伸ばして6人全員当選。
きてる。 >>119
90～100だろうけど、北海道勢が見送ってるから無理
だろうね。 >>124
その層も窓際族にはｲﾗｲﾗしている部分あるだろうしねえ >>126
だから選挙区どこよ
有象無象まで当選できないとそこまで行かないぞ >>96
ネットでは産経が強いからだと恨み節を言ってたのは山口二郎だったかな。 >>117
政治関係のネットニュースなんて特にオールドメディアのカウンターだから、元ネタ知らない分からないだろうなあ 希望の党、200人規模擁立へ
民進リベラル系は新党検討
https://this.kiji.is/287147723437048929?c=39546741839462401
200人で比例はどれぐらいかね小選挙区は？
全部が希望に行くと思えないが？
全員が安保を賛成して9条含めて憲法改正に賛成するのか信念を曲げてまで笑…
新党はどれぐらいなるかなこちらもそこそこの規模になるか？ 148となると比例以上に小選挙区で議員を当選させないと行けない計算
比例で1位になったとしてもかなり厳しい >>120
憲法と安保は叩く方にも守る方にも関心がない、ってのが本音だろうからね。
おっしゃる通り自民にも叩きどころはあるんだけど、選択肢に上がって来ないから 東大生の政党支持率というのも自民党が民進党に10倍差をつけてたので(それもこの数年で急増)、B層的なところだけを想定して話をしても大間違いにはなる >>125
京都独自の現象だからそれ
選挙区は違うが穀田がそれで小選挙区で勝つとは思えん
大抵自民と元民進の争いだから（維新やら自由は泡沫） >>124
むしろ安倍政権は労基署の権限を強化したり
（個人的には失敗だと思うが）働き方改革で休日を増やそうとしたりして
微妙に従業員寄りの方向にシフトしている
安倍が意外と経済左派と言われる原因は、ケインズ的な公共事業とは別に、こういうところにもあると思う >>131
比例４０－５０
選挙区１０－２０
こんなとこだろ ほんとかどうかしらんが、200人立てるとなると比例50の大躍進しても
比例復活は血で血を洗う争いになるな
特に近畿とかは大して取れないのにそこそこ候補が出て超ハイレベルになりそう >>139
希望は大阪府内に候補立てないの決まったから
近畿の比例もそこまで伸ばせないだろうからな 希望の党って仮に東京の選挙区で全員当選するとしたら何議席？
流石に全議席当選は考え難いけど つーかさすがに200人となるとまるで相手にされなさそうな郡部も出てくるし
国替えもかなり生じそうだが・・・
出馬辞退続出するんじゃねえの >>127
民進党や共産党支持の多い50代の無能中間管理職、60代の無能平役員らの被害を受けてるのが彼ら彼女らだからな
特にバブル謳歌の新人類はロスジェネ以下のほぼすべてに恨まれてるといえる 正規雇用の若者は自民支持だろうな
労組の糞さや民主党時代の業績の悪さを知ってるから
バブル崩壊の惨劇も知らんだろうし
でも非正規は自民より希望にかけるんじゃね？政策なんもないけど オレはそんな右ではないつもりだが
それでもネット普及前はテレ朝やTBSにかなり情報操作されてたと感じる
実際、テレビしか見ない親はモリカケけしからん、ばっか言ってる
テレ朝とTBSが本気になったら、シルバー世代は相当動かせる >>143
だから好景気に正社員になった層も解雇規制緩和について
言うほど反対しないと思うよ
そこに抵抗するのはどう考えても子どもの教育費とか住宅ローンとか
そういうのを抱えている無能バブル～定年直前の断層世代 >>142
国替えは絶対出てるだろうね
でも辞退してももう間に合わないっていう… 民主党時代ってリーマンショック直後&欧州債務危機&東日本大震災だろ
そこ政権の責任にするのはやめたれやとは思うな >>145
これも確かだな
若者には見切られるので、年々しんどくなるんだけど 10年先に通用するとは 今の１０・２０代のような受験も就転職も楽な層に対して年配者などはどのように感じているか。
世代別闘争になっているとは言わないが。 新たな希望の弾かな？ちなみに希望塾生
筒井ようすけ（品川区議会議員）@tsutsuiyousuke
https://twitter.com/tsutsuiyousuke/status/914510999478292480
【ご報告】
この度、一身上の都合により、日本維新の会を離党させて頂くことになりました。
育てて頂いた日本維新の会には大変感謝しております。
そこで培った改革の精神は忘れずに、今後も活動して参ります。
取り急ぎの報告で、詳細は後日発表致します。
ご理解のほど何卒よろしくお願い申し上げます。 >>147
だから潔く引退もありうる
もしくは無所属特攻で綺麗に散る
そのほうが後援会も納得するだろうし、さすがに供託金没収点くらいは
まともな準備していた奴なら突破するだろうし
一度も選挙してない希望新人が郡部にトバされても特攻したりしたら
供託金没収点いかないかもしれないけど・・・ >>143
この世代ってマジで無能だよな
再雇用とか定年延長の団塊世代のがはるかに使える 200立てることに意味がある
最初の一次公認50とか頭おかしいのかと思ったわ >>94
まあ当たり前の話だな
ちゃんと就職できて多少なりともベアアップもある現状を歓迎するに決まってる >>146
自分自身に帰ってくる恐れがあること、
教育費や住宅ローンも普通に正社員をやっていれば
意識する必要がある話ではあるが。 >>159
それでも20代は結婚率低いし、そんなに意識しないんじゃないか >>142
まぁ適当に民進の支部長を公認するのかな >>155
井脇ノブ子は和歌山３区(二階のトコ)に特攻だもんなｗ 「200立てました」
→「ボロボロ辞退されて130でした」
とかじゃないかな
それでも随分頑張ったなあ と感じるし、選挙後混乱もしそうだと思うけど 結婚とかするとこの社会ってほんと子供持ちにくいわと思うよ
あと女性のキャリアな
嫁さんが仕事続けるとか3人産んだら絶対無理だわ >>149
野田の増税とそれを延期した安倍
政権の責任にするも何も安倍が消費増税をストップしたのだから評価されるのは当たり前
震災とかいうのは言い訳に過ぎん 元々、日本は社会主義の国だっただろ。
消費税が導入される前なんて特にそうだ。
少子高齢化が進んで、景気の減速、25年以上も
GDPはほとんど変わらない。
だから、給料なんて増えない。
その間に中国なんてGDPは10倍以上増えた。
昔は中国人なんて、年収は10万円もない国だったのに、
150万円を超えるような国になっていった。
それを考えると自民党がずっと安定して存在した
55年体制以後がまし。
それが崩れた新進党政権以後は糞。 >>165
今は持ち家の意識もだいぶ下がってるよ
賃貸でいいじゃんって >>167
そもそも消費税は世代間格差の解消には役立つ税だ
所得税かからない高齢者から取れるし
若いやつが消費税に反対する理由がよくわからん >>168
世界の経済構造の変化をすべて日本の政治のせいにするのは
典型的な自意識過剰だぞ
「安倍は北朝鮮にミサイルを発射させてモリカケを隠した」みたいのと
そんなに変わらない発想 >>161
実質民主党だからな
民主→落選→維新→落選→若狭塾→希望公認 >>169
上の世代は散々住宅ローンで苦しんできたからな
結局利息含めるとトータルで倍になるし
ようやく払い終わるころにはじいさんになってるし >>170
若い奴で消費税にそこまで反対する奴多くないと思う
いるとすれば三橋貴明みたいなのに影響受けて金融緩和とか財政出動（それも公共事業中心）を
神格化しているタイプの奴
別に金融緩和とか財政出動してもいいけど、中身が今のままじゃねえ >>152
いや確か70代以上は反転して自民支持が多くなってるからこの世代が選挙に行けなくなると一時的に左派が盛り返すと予想している 200のうち半数以上が民進党出身ってのも微妙だな。自分で勝てる自信のあるリベラル系が抜けた後だと出身と言ってもかなり前回落選組が含まれてるだろ。
半数以上もいると野合批判は止まないし、選挙弱い奴ばっかだし、で踏んだり蹴ったりのような。 >>174
子供と老人どっちが人数多くてどっちが金使う額大きいんだよ・・・ >>163
辞退は少ないだろ
どんなに酷い待遇でも政治家になりたかったら従うしかない人たちだから
ブラック政党 >>176
でも70代前半って団塊よ
たぶんその調査が既にちょっと古いんじゃね >>170
消費税は逆進性があるからな。
それを緩和する軽減税率も安倍さんは最近口にしなくなったし
まあ個人的には役人の権限をひろげる軽減税率は反対だけど >>153
その点については楽だと思ってるだろうが、社会に出てからヘルだからな
昔は学校では坊主におかっぱにされ、怒鳴られ煽られ竹刀で殴られ、アホほど赤本読み込んで一浪二浪当たり前だが、巣だてばこちらのもん >>179
元職とか三年間近く頑張ってきた選挙区支部長とかならもう後には引けないだろうけど
それなら無所属特攻する気がするな
国替えはよっぽど魅力的な選挙区ならともかくねえ・・・
特に比例復活が見えづらい比例ブロックでは逃げる奴がかなり出ると思う >>166
就転職し会社に居続ければ平均年収４８０万くらいだったか（何某新聞のデータより）もらうことができることを考えると、
結婚・出産・子育てくらいはできる。何人産むかは知らん。
ちなみに、正社員の割合は男性の場合八割以上となっているので
ある意味雇用問題は生じていないということができる。
つまり本来正社員には簡単になれるはずで、
にもかかわらずなれるとは限らないことは極めておかしく、
雇用対策をしていない自民はアウトということになる。
自民支持はすでに正社員をやっている人が行うべきものである。 >>180
70代以上で括られてたから80代とかは自民支持が多いんじゃないか？たぶん >>159
そもそも20代は「正社員だろうが非正規だろうが、景気が悪ければ解雇されるのは当たり前」という意識が染みついているから
正社員とはあくまでも厚生年金やボーナスなどの金銭的なメリットがあって世間体と多少のスキルアップを狙える存在に過ぎん
自分たちは正社員だからいつまでも安泰だなんて大人が説教するまでもなく最初から考えていないよ
リストラなんて言葉を聞かなかったバブル世代とは違う >>181
そこは支出でカバーよ
旧民主党路線の若年者向け支出に振り分けていけば良い ま、今回はフェイクニュースの山だったし200人以上っていうのもマユツバで聞いておいたほうがいいな >>182
昔は学校では坊主におかっぱにされ、怒鳴られ煽られ竹刀で殴られ：おいおい >>185
ああ全部一緒くたなのね
それならわかる >>175
公共事業中心の財政出動は正解だよ
今の若者が死ぬまで現場労働できるくらいの規模の事業をやらないと
ブルーカラーでもそれなりの人生を送れるようにしないとダメ >>186
その点でいうと40代前半から40弱くらいの層は「安定した人生」を教えられて育ってきたのに
社会に出る頃それが崩壊していたってのがあるから納得いかんだろうな
30代半ばくらいからは中間的存在になる 希望148って何だこらｗ小選挙区92勝って何処でだよｗ >>184
日本人男性の8割が正社員って少し信じられないんだけど本当？どこソース？ 希望の党､突っ走った挙句に早くも息切れ
http://toyokeizai.net/articles/-/191183?page=2
先月最終週、民進党からの公認内定者に対して、それぞれ500万円ずつが振り込まれている。
「玄葉(光一郎・党総合選挙対策本部長代行)さんは1500万円支給すると言っていた」
(民進党の前職の衆議院議員)というから公認内定者には、さらに1000万円が振り込まれることになるのだろう。
こうした資金を、希望の党は虎視眈々と狙っている。
日本共産党の機関紙・赤旗は9月30日「希望の党に公認を申請する前議員は、
公認申請料として300万円、党への寄付金200万円の計500万円を振り込むように求められた」と報じた。
また9月29日の産経新聞ウェブ版では「(希望の党は)公認希望者には供託金を含めて700万円の拠出を求めていた」と報じられている。
決して少ないとはいえない金額の資金が、希望の党へ流れていくことになる。
小池知事の側近である若狭勝氏は30日のテレビ番組で「民進党の政党交付金を希望の党がもらうということは
絶対にない」ときっぱり述べたが、これは表向きのことを述べているにすぎない。
民進党から希望の党へと資金が直接流れなくても、いったん候補者を経由してから希望の党に吸い込まれていくのであれば、
結果として「民進党の政党交付金を希望の党がもらう」ことになる。 >>183
逃げる人はいつでも逃げる機会があったけど、それでも続けるのは政治の世界で生きていきたいのだろう
となると無茶な要求にも従わざるをえない
まあ、それも今回の落選ですっぱり諦めるきっかけにもなるかな >>191
つかさあ、2010年くらいから政府の支出って実は全然増えてなくね？少しは増やしたらいいのにな。 >>178
子供だろ
生活費＋学費なんだから
そこを是正するために教育無償化なんだけど 案山子だらけで200人擁立って自由連合を思い出すなｗ >>191
ブルーカラーホワイトカラーって捉え方が既に古いんじゃね
例えば今の30～40代くらい、案外ブルーカラーは年収500万くらいもらえていて
底辺ホワイトカラーにしかなれない層は250～300万とかで喘いでいる
ブルーカラーは体力とか資格とか文化とかその世界に入る接点とか地味に絞られてて、
その代わり保護もガッチリしている感じ 仕事はきついがね >>195
■希望の党は早くも息切れ状態
こうした矛盾がさらに露呈するのが嫌だったのだろう。
小池知事は前原代表に対して、次のように打ち明けたようだ。
「若狭には『もう(テレビ)番組に出るな』と言った」
民進党全国幹事長会・選挙対策担当者会議の後に行われたブリーフィングで、
党組織委員長の泉健太氏がそう明かしている。 >>151
㌧
うーんそうなるとやっぱり希望の議席三桁以上は想像がつかないなぁ >>185
確か80代から上は、上に行くほど自民党強いのは間違いない
90年代の自民党の衰退は、国際的なデタントや構造不況はもちろん、明治大正の人たちがガンガン死んだのもある >>196
結局今回の選挙、比例はともかく選挙区分析をするとなると
「国替え喰らったあいつが結局無所属特攻してきた」みたいな
要素も絡みかねないからかなり難しくなるのよな 94って全国的に鬼のようにとらなきゃいけないけど
どこでとれるのさ
しかも投票率50後半でとかありえなさすぎないか？
希望の自前勢力は首都圏どまりだろ
いきなりやってきた新人の案山子をほいきたとばかり当選させる地域はそうそうないだろ >>197
5兆くらいの規模で建設国債を発行すればいいのにね
国債も生命保険などの金融商品として国民の資産になるわけだしさ >>198
子供は親が勝手に種付け・繁殖して生んだ結果として誕生したもの、
高齢化社会は基本的に避けることができない問題で自己責任で片づけることができないもの。
今の国民は自己責任という言葉が好きなのだから、
勝手に子供を産んだ以上、生んだ対象はしっかり責任を負うべき。 経済運営を失敗したから増税する、企業に対しては減税を考えてる。
なのに国民に対してはお前らの福祉のためだとふんぞり返って強要する。
違うだろ、金の無心は土下座してやるもんだ >>201
ブルーカラー 3交代工場 夜勤はきついが8時間労働。正規雇用
ホワイトカラー 内勤、窓口 デスクワークだが支給額は低い。有期派遣
20代は給料が変わらないが30代に入ってくると…これが格差になる >>210
おおむね間違いない、個別の出口や情勢も含めると山ほどデータあり ２００人で半数以上は民進党というても
220人公認だから半分くらい
まあそんなもんではという感じ >>208
教育国債5兆と科学技術研究国債5兆と防衛国債5兆も追加でよくね？ 希望の党の民進出身の候補者は１５０人か。ちょうどいいくらいの数だな。さすがに２００人だと民進党のイメージが付きすぎる
枝野らが結成する新党の名前は「民主党」とかイメージが最悪すぎるだろ。前原は分党は拒否するみたい
玄葉は枝野と長妻を無所属で出馬させるために枝野と長妻の選挙区への擁立を見送ることを検討してるらしい
その場合は新党はできない。枝野と長妻は自分の当選を最優先して仲間を見捨てるか、
新党を結成して対立候補を立てられて落選するか選ばないといけないな
「排除組」に受け皿新党 枝野氏ら共・社と共闘へ
https://mainichi.jp/senkyo/articles/20171002/ddm/003/010/057000c
希望の党から排除される民進党候補者が数十人規模になることが確実になり、
民進党の枝野幸男代表代行らは１日、「排除組」の受け皿となる新党「民主党」（仮称）を結成する準備に入った。
民進党は参院議員も分裂し、衆院選後に姿を消す。
１日午後の民進党本部。枝野氏は前原誠司代表に対し、同党候補全員が希望の党に合流できるのかどうかをただした。
「希望の党は『民進党１００人、希望の党１００人』の候補者配分を求めていたが『民進１５０人、希望５０人』まで譲歩した」
会談に同席した玄葉光一郎総合選対本部長代行がこう説明した。
だが、それは枝野氏にとって希望側の「譲歩」どころか、分裂回避の望みを絶つ「最後通告」にほかならなかった。
民進党は２１０人超の候補内定者を抱える。希望側から排除される約６０人は出馬を断念するか、無所属で出馬するか、
新たな受け皿となる政党から出馬するかの決断を迫られる。
枝野氏は前原氏に合流組と排除組のリストを２日昼までに示すよう要求。
党本部前で記者団に「どう受け止めるべきかいろいろ考えている」と語った。
民進党代表選で前原氏に敗れた枝野氏は代表代行として執行部入りしたが、
代表選で枝野氏を支持したリベラル系グループなどの多くが排除組に含まれる。
受け皿新党を結成したとしても厳しい選挙戦を強いられるのは必至だが、仲間を見捨てるわけにはいかない。
枝野氏は前原氏との会談後、側近の福山哲郎元官房副長官と国会内で会い、新党結成へ向け始動した。
旧社会党系の赤松広隆元衆院副議長とも新党名を「民主党」とする協議に入った。
前原氏は希望への合流に当たり、公認から漏れた候補者を民進党公認で擁立することはしないと小池氏に約束している。
政権批判票を食い合うだけでなく、民進党の資金・組織を分散させることになるからだ。
枝野氏らは新党結成へ向けて、資金や組織を分ける「分党」を求めることも検討しているが、
前原氏側は分党拒否の方針を枝野氏側に伝えた。
ただ、新党の規模が大きくなれば、連合の選挙支援が希望と新党に分裂する可能性がある。
そのため玄葉氏は、希望側が枝野氏の埼玉５区や長妻昭民進党選対委員長の東京７区への擁立を見送ることも検討していると枝野氏に伝えた。
赤松氏の愛知５区には候補を立てるという。枝野、長妻両氏に無所属出馬を促し、赤松氏との分断を図る狙いが透ける。
希望側は、「民進色」を薄めることに腐心する。若狭勝前衆院議員は１日のＮＨＫ番組で「基本的な考え方が一致する人でなければ、
一緒にやろうとしてもなかなかできない。民進党の例を見れば明らかだ。だから入り口での見極めが大切だ」と強調した。
とはいえ、希望側の候補者不足は深刻だ。「７月の都議選で、都民ファーストが抱えていた一定水準の人材は、
全て候補者となって当選してしまった」（民進関係者）との見方が強い。
候補者だけでなく、全国規模の組織や、それを運営する事務局機能は、
民進党や連合のものを活用するのが手っ取り早い。民進党は１００億円超の政治資金を残しているとされ、
小選挙区での立候補に必要な１人３００万円の供託金も調達しやすくなる。
リベラル系や元首相らの「民進色」の強い候補者を排除しつつ、
なるべく多くの民進議員を取り込むことで、組織力の急伸を図るのが希望側の方針だ。 >>201
今は最低賃金で募集されているスーツ必須の派遣労働とか多くて
ブルーカラーとホワイトカラーでどちらが格上なのかよくわからん
2chで底辺扱いされている警備員とかの方が絶対に待遇いいわ あ、新党も決まったのか
よって棲み分けもなく、三つ巴の明確な戦いになるだろう
わかりやすくて良い 前原が分党拒否したという事は
こうなる事を知った上でやったのは間違いなさそうかな。 >>212
ホワイトカラーをネガティブに言い過ぎ。
普通の事務でも給与が高い求人もあり、
経理や総務などは給与が高い。
そして、今の若者はそのような仕事につきやすく
特に女性はつけない方がおかしい。
新卒入社→経理や総務部配属、ないし異動が最高の勝ち組。 >>207
それに近づくように数値を出したんだろ
自民の単独過半数を崩すには希望が勝てる望みがあるって有権者を鼓舞しないとあかんのだから
メディアは自分の勝ってほしいほうが有利になるような報道する
でもまったくデタラメとも言いきれないかなぁ うん、この構図で自民がある程度負けて希望が自民にすり寄りすぎなければ国会ももう少しマシになるだろう 近藤（山形）、現場、大島、田嶋、笠、後藤、松原、若狭、長島、渡辺、古川、古本、大西、中川、前原、泉、山井、馬淵、岸本、玉木
北海道と新潟が抜けるとマックスで20強、比例40をかき集めたとして60プラスが限界
これは上限であって選挙区は怪しし、比例も流動的。50を割り込むことも十分ある >>219
とにかくブルーカラーは労働の管理についての歴史が古いからね
実際ムチャ言ったら人間の体力が続かないし事故が起きるってんで
労働者側の権利が確立されている
それでもムチャ言う職場は当然あるが、そういうのに抵抗する仕組みも強い感じだし
危険手当みたいなのも確立している リベラル新党の名前は何になるだろう。革新の党とか平和の党とかか。枝野と仲間たちはないな。 >>224
それはさすがにない
キャリア志向が強かったら総務経理なんてこの先あるかわからん職のキャリア踏みたくないわ >>213
いい加減すぎるだろ
正社員の8割は男性で2割は女性、とかいう話を勘違いしたんじゃないの？
しかも現実は若い世代に関しては男女の正社員は半々という
そもそも正社員自体が減っているのに男性の雇用問題が存在しないと言うのは無理がある >>171
プラザ合意以後を識らないから、そんなことが言えるんだ。
ロッキードやリクルート、佐川のような疑獄事件かモリカケが。
日本の１人辺りGDPがアメリカを超えたから、アメリカが敵視し、
計略に嵌って、日本型終身雇用を捨てたのがそもそもの問題だ。
日本型社会主義すなわち国家社会主義を発展させられず、
アホな米国型資本主義を取り入れたのがダメになった原因だ。
もっとも日本をだめにしたのは竹中平蔵。 希望で公認得られた元民進候補が小選挙区で戦えるかつーと、2014年より厳しくないだろうかなぁ？
2014年、民進全体で40人も通らなかったのに。 >>230
「民主党」らしいぞ もう無党派捨てて、顔馴染みに訴えるしか考えてない リベラルな民社党状態になりそう 決裂ってことは連合も剥がれるってこと？
ますます小池は追い詰められてるんじゃね。 >>12
希望に行くより、リベラル新党作った方が選挙で勝てるよ。
安倍政権との対立軸がより明確になるからね。 >>224
新卒で給与が良い大企業に入れて、かつつめあげられる人ならな
普通の事務とやらの給与は20万もないぞ。事務なんて派遣で必要かつ十分
銀行や役所、医療機関の窓口、空港の地上スタッフとかな いちおう「30代になるとグンと正社員率が増える」って傾向はあるみたいよ
不景気で就職出来なかった層も仕事を覚えてくると好景気のときに正社員がみつかる
ただ正社員といってもピンキリだし、今後もそれが続くかはわからん
まあどっちにしても小池がそういう層にとって魅力的に映るかは微妙
橋下ならまだしもね >>224
新卒でつきやすいのは営業だろ何を言ってるんだ >>232
違う、男性の８割が正社員という記載があった。
世代がどうのこうのまでは見ていないが。 社民党も新民主党と合併すればいいのに。
てか、安倍の姿が全然見えてないなｗ >>237
2009年にノスタルジーを感じる層には響くんだろうか？ 民社共が時間の許す限り共闘を進めるとして
自由党はどうなるのかなあ
デニーは離党して、太郎はそのままで共闘に参加するかな
大勢には影響ないが そもそも「民主党」という名前に有権者の嫌悪感が激しい
という理由で合併のとき「民進党」に変えたんだろうがｗ それは同意だな
自民もいい加減ネオコン路線はやめたほうがいい >>235
「元から右派傾向が強くて人気がある民進政治家、小選挙区では勝てないが惜敗率は高め」みたいな奴なら
割といけるんじゃない
ただし維新や枝野新党、無所属特攻野郎とかぶらないこと 若者に必要なのは解雇規制緩和だよ
辞めさせやすくすれば、自主的に辞める奴も増えてブラック企業から人消えて淘汰される。合わせて生活保護と失業保険の拡充やればok >>243
それは西暦何年に出された何の本だよ、それを言えよ もっとも１５０の中には、国替えや比例単独とかもあるだろうから
内実はもっと凄惨な感じなんだろうな >>250
え、辞めるのなんて全然難しくなくね？
>>249
具体的にパっと名前が浮かばんなそういうのは…例えば誰だろう？ >>254
１５０ともなると比例単独あるね
民進比例1位は揉めるぜ >>31
真ん中の争奪戦だろうね。
風向きは小池新党を断って、リベラル新党で全面的に戦うのがベストになる。
枝野がへたれれば、第２の加藤の乱だ。
枝野がへたれた場合に備えて、各地域ごとに自民党と戦うオプションも用意した方が良いと思う。
ぶっちゃけ、この方が勝てるよ。
地方に希望の風なんか吹いていない。 >>243
そこまで見ていない。
ただ、数か月前に立ち読みした本の中にそのような記載があった。 嫌悪感ある層は希望支持等へ行くだろうから
民進に残ったコア支持層に書いて貰うにはこの名前が一番良かろう >>255
兵庫１井坂とかかな、言うほど右派じゃないけどガチサヨじゃない
こいつの場合はギリギリだけど小選挙区で勝ってるし
ただ維新とぶつかるんで・・・ >>27
一番嫌なのは自民党、右派の希望、リベラル統一の構図。
右派が自民党の票を食って来る。 よく考えてみると希望に何の政策もないから、政策論争にもならないのか
このスレとしては平和でいいことだが凄い選挙だな リベラル新党のメンツは支持しないが、左派の受け皿ができるのはいいと思ってる
だが、選挙では結局モリカケ隠しがーとかやるんでないかな
日曜討論の共産党を見てだが >>250
それをやった場合、結婚・出産などを行いにくく
少子化問題が解決しない。
いわゆる雇用不安。 >>265
不思議な感じするよな
まあ５人くらいの会社の社員でも正社員は正社員だしな >>267
純化した政党だから当然基本はアベニクシーで攻めて比例票ねらいでしょ つーか後は篠原が大島を説得出来るか？じゃね
大島の金庫の金を解放すればこの問題は事実上解決するわけだし >>262
井坂って元維新か。確かに民進プロパーでなく、維新orみんな等から流れてきた組だと、
希望との相性は比較的良いかもしれないな。 零細企業は派遣社員は高すぎて使えない
アルバイトか格安正社員 >>29
「政党」じゃないからだよ。「選挙互助会」だから。
政党とは本来的には同じ政治信条の者が集まった団体なんだから。
その点では右派左派に、明確に分かれて、選挙で戦いあうのがベストだよ。
安保法制に賛成なのか、反対なのかで、小池の希望か、枝野新党か政党を決めろ。 >>229
ブルーカラーの問題は使えるようになるまで時間がかかる（10年とか20年とか
団塊世代の熟練者が優秀すぎるのに定年後の再雇用で安く人数が集まってしまう
国が仕事を作っていかないと若者を正社員で雇う感じにならない
竹中とかはじゃあ外国人でいいじゃんとか言ってるけど 他に違いがないから、消費増税の延期の是非を問う選挙になる
安倍ちゃんが宣言した通り
おそらく民主党も延期で来るだろう
増税政党が分裂して、延期政党が二つ出来た
有権者にとっては最高のシナリオだ >>271
大島は幹事長なのにずっと蚊帳の外だから思うところはあるだろうね 日本の99％は中小零細の非公開会社だけどな
それでも高度経済成長期は会ったわけで企業規模は関係ないだろう >>31
逆にこの１週間で、希望公認の旗色が悪くなって、公認取り消して、
枝野新党に寝返りそうな奴もいると思う。
原口とか、松野のことだよ。自分の政治信条で決めろ。 >>272
似たようなのは兵庫７畠中
ただこっちはギリ比例復活１回しただけで、しかも相手に維新がいる
解散前に離党届を出しているから今回の希望が純化路線＆早めの参加が好感視されてりゃ
良かったんだけど、もし２００人路線が本当なら比例復活も非常に苦しいな >>35
枝野新党が無くなれば、枝野は第２の加藤紘一になるな。
リベラルはヘタレという印象が付く。 夕刊フジは民進党と希望との共同名簿が上手くいって
野党同士で候補者調整したのが前提なのかな？ >>276
違いがないじゃなくて希望に政策がないから
小池が言っているのは全てイメージであって、ネットのぼくが考えた最高のと同じ >>268
むしろ逆だと思うけどな。雇用が流動化してないとしがみつかなきゃいけなくなる 取りあえず北海道だけは逢坂の左派地域政党で自民党と勝負しろ。圧勝するから。
逢坂の僕には希望は肌が合わないは名言だよ。 >>275
永久的に同じ政権がつくわけでもなしに政府が雇用作ること自体がそいつにとって本当に誠実か？
今は復興需要と五輪需要と個人の不動産投資と更新需要がかさなっているから需要があるように見えるだろうさ
この先の人口縮小社会にそいつらの十分な食い扶持が残っているのか？ 枝野は一躍時の人になったのだから刺客なんて怖くないだろ
共産党が手を引くからだいぶ楽になるしな 旗色で簡単に決めちゃいかんな
民主党の方に行くってことは
今後はずっと共産党と一緒にやっていくということ
今までのように簡単に入ったり出たりは出来なくなる >>281
つーか枝野は２日昼で時間切ったんだし、確実にそう動くやろ
希望「３日朝公認発表するでー」
民進左派「３日未明に公認辞退申し入れたでー」
３日朝枝野「民主党つくるでー 現在の参加リストはこれやでー」
ってのを明日の午後で完成させるんじゃね 意趣返しで そもそもなんで総合選挙対策本部長代行なんていう意味の分からないポストにいる玄葉が
執行部の連中を差し置いて全部仕切ってるのかわからんし 解雇規制緩和して無能は生活保護でももらってろはまず間違いなく破綻するよ
働いて自分で稼いでる側はなんで無能の金を払わなならんのかってなるし福祉に頼りきりになる側も存在証明の消滅と制度変更への不安に苛まれ続ける
労働のベールを通して福祉を配分するほうが皆の精神衛生にいいのさ >>37
地域単位で戦うのが間違いなくベストだね。
自民党vs左派地域政党の戦い。
東京と大阪は左右地域政党の３つ巴だ。 >>258
枝野の場合加藤と違って自ら表に立ったわけじゃなく回りに押し出された気がするけどね >>282
おお、兵庫7区か。前回は2位に13%差で自民が勝っていて、維新＋民主だと逆転するが、
今回は維新までいるってなると無理筋だろうな。ただ票稼ぎには使えるか。 選挙が強い人が民主党に集まり弱いのが小池党に流れるのか
民主党には適度に保守もいるし比例雑魚が減って筋肉質になって良かった >>46
左派は腹を括って新党作ることだよ。
地域新党で自民党と戦え。 >>290
希望に行ってずっとにっころとやっていくのと同じだな
まあ、にっころ側は小池が用済みになれば間単捨てるだけな分潔い
そりゃ小池も頭が上がらないわ >>288
？
そうなるから政府が仕事つくれってこと
ダムとかやることあんだろ
うちの近所はダム建設が中止なったせいで大水害くらったんだけど >>265
意外やね
でも、役員や自営業者を含めれば非正規はもっと増えるとあるが
自営業者は安定度でいえばむしろ非正規に近いだろ
現場の働き手がアルバイトなのか個人事業主扱いなのかよくわからない業種もあるし >>55
お年寄りは頑張って選挙に行きましょうが良いな。 いずれにしても、雇用を崩壊させるＡＩやＩＴ化の更なる促進などはあってはならない。
特に事務系職種はただでさえ有効求人倍率が低いにもかかわらず
さらにひどいことになる。
その意味では自民はアウト。希望も自民のようなスタンスをとるならば同様にアウト。
もっとも、今度の選挙で当該分野における主張をする政党はないだろうが。 どうせ民進党としては最後の選挙だから開き直ったんだろう
投票所で一覧に民主党って並べておけばつられて書いてしまう人もそれなりに出るだろうし やはりゴキブリ共を駆逐するのは一筋縄にいかんな
枝野氏ら新党結成へ 党名「民主党」を検討
https://mainichi.jp/senkyo/articles/20171002/k00/00m/010/137000c
新党には赤松広隆元衆院副議長（愛知５区）、佐々木隆博氏（北海道６区）、
辻元清美氏（大阪１０区）、阿部知子氏（比例南関東）らが参加する見通し。
民進党参院議員からは相原久美子、有田芳生、江崎孝、神本美恵子（いずれも比例）の４氏らが参加を検討している。
無所属で出馬することを表明した野田佳彦前首相は、
自らのグループから希望の党に参加するメンバーもいるため、新党への参加には慎重とみられる。
岡田克也元代表も参加しない見通しだ。
新党は共産、社民両党との選挙協力を行う方針だ。
枝野氏側は前原氏に２日昼までに民進党から希望の党に参加できるメンバーのリストを明示するよう要求。
前原氏が明確にできなければ新党に踏み切る考えだ。 >>296
畠中からすりゃ民進では絶望的だったし、それこそ最後の前のめりに死にに行く選挙だったろうから
あまり変わらないだろうけどね
ただ一時期関西で唯一の希望入党組だったから、そこで民進解党なんてことにならなければ
「近畿ブロック希望候補３人 希望獲得議席２」みたいな美味しい状況もありえたんだけど
潮目が変わっちゃった
結局元の特攻選挙、政党のためのカカシとして最後のご奉仕という形に逆戻り >>305
ラッダイト運動するよりニューディールの方がいいよ。前者だと最悪戦に負けるから。 >>57
謎過ぎるな。海外メディアも面白がって、クレイジーな日本の選挙を取り上げてそう。
日本は解散する度に新党が出来ますとか。
その度に、政党ロンダリングする人が現れますとか。 >>300
一方、補選は共産敗退。
野党共闘したところで、共産にとっては損ばかり。 西日本自民、東日本民進、大阪維新、沖縄社民だったのが
西日本自民、東日本希望、北海道新民主、大阪維新、沖縄社民
こんな感じになるん？ >>135
穀田は選挙区無理だが、比例近畿4の維持はできそう。場合によっては過去最高タイの5も狙えそう。 >>301
君が40年後まで政府の政策を約束できるならいいよ
でもそうはならない、どこかで不必要なものを作り始めるから、どこかで無駄だからやめた方がいいとなる
ダムを作ればいいと言うが、それだけでずっと食わせていけるのか？
人の人生を保証するって生半可な事じゃないんだぜ >>310
うちみたいな田舎は民進ヘイトがたまってますわ >>78
山尾は前原の右腕だったのに、今や私もリベラル新党に行きたいだからな。
風を読む力は天下一品だよ。 やっぱり岡田入らないのか。一気に小粒化したな。野田はもちろん不参加か。
あとは希望の党が淡々と刺客で枝野新党を潰すだけだな。 >>307
総評系がつくなら、比例もそこそこ闘えるかも >>309
ニューディール政策で増えた職種は何か。
その答え次第。
有効求人倍率が低い職種が増えないと意味がない。
ＡＩやＩＴは雇用を奪う悪魔の機械。 >>92
明確に違う。自民党は公共事業していない。 >>321
戦艦大和を作って負けそうな思考してんな 野田も岡田も無所属でも当選するし考え方は合わないわで参加するメリットが何も無いからな 枝野が新党を作った場合、共産が大打撃を受けそうだ。 自民独占県
山口、島根、鳥取、高知、福井、岐阜、宮崎
あたりは濃厚だろうか。 民主党支持に行くのは多く見積もっても官公労の半分ぐらい
今後はずっと共産との共闘が続く >>321
いっそ将兵とかでいいんじゃね？ｗ
>>317
そこら辺は言うまでもないんじゃないか？ >>293
本当に最底辺の人のためのセーフティネットであれば就労までのつなぎとして必要だと思うが、
生活保護の待遇をそこそこの会社の新卒社員並にするのがおかしいんだよな
よく生活保護は月収10万円！これよりもっと減らせと言うのか！と叫ぶ奴がいるが、なんで家賃と医療費が別枠で支給されていることを黙るかね
国は最低限の生命維持と再就職に必要な金だけは面倒を見るから遊ぶ金が欲しければ全部自分で稼げ、という方が健全だよな
でも受給の中抜きが共産党だけじゃなくてヤクザの利権にもなっているから改革できないんだろうなあ >>319
希望と自民が票を奪い合う展開はおもしろい。 希望200人って選挙区候補だよね。比例単独の頭数要因準備すれば候補過半数とかすぐ行くでしょ
小池出馬まだあるな >>331
できても出来なくてもそんなに取れるわけがない >>88
譲歩したとかなんだよ。
最後は自分の政治信条で決めろよ。
安保法制が賛成なのか反対なのかで。
共産党と共闘したい人と、共闘したくない人で分かれるのもベストだと思う。 >>332
それならば正社員雇用対策をすればいい。 石原伸晃、萩生田、下村とか東京の自民議員からして、枝野新党は大歓迎だね。
希望と票を奪い合ってくれるから。
枝野新党に寄付金でも渡したいくらいじゃない？ >>89
世界の若者は急進左派なんだけどねえ。
山本太郎に消費税減税と教育無償化とブラック企業批判させれば、若者票も入るだろう。 >>323
だったら正社員雇用が増える方法を説明してみな。 >>334
比例単独って無意味やろ
順位も選挙区組の上か下かどっちかにしないといけないし 民主党なんて演技の悪い名前使うのやめてレフ党にしろよ 社会党崩壊後の90年代後半は共産に８００万票入ってた
民進不参加なら同じぐらいは取れただろう >>339
微妙なところだね。
一足飛びに自民入り、額賀派か二階派入りもあるかも。
（大金持ちの）鳩山邦夫が何回離党しても、あっさり復党が許されるように。 >>344
言ってみりゃ世界が標準化されていく時代だから全体が貧しくなるのは止められないんだよ
日本がITやAI使わなければ他の国に負けるだけ >>322
今の公的資本形成は2000年代の平均より2兆円は高いよ >>343
つかコービンやサンダース相当の人間でも出して来いよ民進！って思ってんだけど一向に出ないもの。
神奈川参院の金子さんなんかは比較的それっぽかったけど落選してるしさ 名前が元の民主党だしなｗ
そんなに票は期待できないと思うし自公圧勝の流れは変わらないかと >>93
民主党より立憲民主党が良いだろう。
立憲付けないと、トラウマになるぞ。 >>349
岡田って確か自民時代は竹下派だったよね？ >>113
切るだけでは年寄りの反感買うだけだからな。
というか、予算額増やせよ。予算増加率が世界最下位なんだが。 今回は民進党の遺産をどれだけ守れるかの戦いだから民主党でいいんだよ
新たな層を開拓しに行く希望とは状況が真逆 >>355
トラウマ抱えてる人は民進だろうが立憲だろうが寄り付きもしないかと
筋金入りの民主党支持者だけ受け皿になれば十分って割り切ればそれでいい >>350
内需拡大をせず、それどころか疲弊させ、外需で楽して売上アップや賃金アップなどをはかろうとした連中が悪い。
子供を産めない環境を作り、出生率が時代により全然違うにもかかわらず世代間扶養制度をいまだに続けているような状況が
グローバルや標準化などに沿わないといけないというまやかしを生じさせている。 消費税上げて所得税の傾斜をきつくすれば不満も減りそうだけど
250万以下は所得税０とか >>358
そうですよ。 私は総選挙後に岡田の電撃的な自民入りの可能性はゼロではないと思います。
居心地からしたら、やはり二階派かな。 >>307
>>1
ヽ ┌─┐ / ;ｲ
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レヽ,/ レ / ／: ／: : :／|: : : :｜: : : : : : : l : : : : ヽ
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ヽヽ/ / ｨ. /: :/ : 八/ / } / } 〉｜: :/: : /: : .〈
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匚ｺ / | :/: : : : / しノ ////// しし'/: : : : :/ :/ヽ: : : : |
ノ レ ./ｲ |/: : : : :.{ r-～く /: : : : :/:./ ノ : : |: :|
__|＿ ヽヽ ./ ,.イ |: : : :/ :丶 ｜/ ', /: : : : :/: /Y: : : : :|: :|
| ー /,､-'´／ | : : ∧: : : ＼ {/ } /: : : : :/: /: :|: : : : ハﾉ
| ヽｰ ／ ＼/ ＼: : : :＞─r ｧ t─ァ/: : : ／: /: :/: :ﾉ／
| ／ ＼:_:_|.:.:.:/./厶ヾ" /|_／|_:／:.:ヽ／ 361の言う通り
今回枝野陣営に投票する可能性があるのは従来の民進支持層のみ
だからその層に対する歩留まりが最優先 >>131
前原のアサシンは居ないのか。
しかし、枝野新党を無視した野党共闘がタマを用意しそうだな。 民主党の岩盤支持層8%を希望に取られないようにだろ。たぶん750万票くらいはある。
希望系の案山子の比例復活に使われるのは勿体ない。 京都・長岡京市議２４人決まる
http://www.kyoto-np.co.jp/top/article/20171002000009
１日投開票された京都府長岡京市議選は新しい市議２４人が誕生し、喜びが広がった。
前回より１人多い２９人が立候補する混戦を制し、新人５人が初当選を果たし、
日本維新の会も初議席を獲得して議会に新風を吹き込んだ。
現職は１６人全員が再選され、元職３人も全員返り咲くなど強固な地盤をもつ候補や政党公認候補らが地力を見せた。 民主党の候補がいるところは、原則的に希望の候補もいるし、
希望の候補がいるところは、原則的に社共の候補もいるということか。
民進党議員にとっては地獄か地獄の選択だな。
首都圏みたいに希望が勢いあるところは社共も怖くないが、それ以外だと民主党のが有利な候補もいるかもな。 >>374
その岩盤支持層にはさすがに松原とか前原のファンも含まれるから
750万はない >>365
そういう面白い税制提案するヒトはいなくなっちゃったなあ
ゴリゴリのネオリベか給付給付の大きな政府のどちらか 民主党時代のAAは政権党時代に豊富につくられた。
>>368にも一例を載せたけど、「民主党」の再出現は懐かしいAAが掘り起こされるだろう。 筋金入りの民進党（民主党）支持者も、希望と割れるんで、新党は厳しいよ。
社民党化は避けられないでしょうね。
社会党（社民党）も、新進党や旧民主党にどんどん票を奪われていきましたから。 まあ希望と共産の比例を一定数食うという側面も否めない 希望VS枝野新党の内ゲバがここでくるとはなぁ
東日本ならまだいけるんじゃないか？民主 >>377
確かに。400万票くらいかな。比例議席で10議席強くらい。 >>365
控除額200万くらいあってもいいよな。あるいは平均年収からスライド式にしちまうとか。
平均年収の半分以下からは取りませんとかね。
>>374
その中の、更に極左分だろ？400が限界じゃないかな？ >>371
そのように考えた場合、共産は大打撃を受けるとなりそうだ。
仮に個々が無所属で立候補した場合、比例重複では出ないはずであるので
当該比例票が共産に大なり小なり流れたかもしれない。 希望サイドからすれば、無所属で出てもらって棲み分けがベストだったろうが
ま、枝野としては、仲間を考えれば、それはとても飲めなかったろう ４００万、アカヒTBSが露骨に肩入れして５０0万だな
各ブロック1か2ぐらい リベラル新党に野田も入るのか。
菅野田は排除しようぜ。 枝野新党合流なら、自民党と一騎打ちになるのか。
希望は自民党と共産党の戦い。 今日の日中は「しずかだけど明らかに何か動いている」感じで
明日から激動、いよいよ選挙戦が事実上のスタートって感じかな 自民＋公明
希望＋維新
民主＋共産社民
に政界再編させるのが小沢の今回の狙いみたいよ
だから誰も小沢を批判してない
自由党は今フリーハンドで動いてる >>380
というかこの新党は実質鳩菅民主党だよ
社民党が衰退した本当の理由は辻元氏の秘書給与事件でエースが狙い撃ちされた上
北朝鮮の拉致問題表面化によるマイナスイメージがついた事によるものだから
新党に関しては中道左派に純化した上、バックに旧総評がつくから、決して弱いとは言えない
この新党、意外と伸びると思うよ 朝日が安倍と菅が同時に官邸を留守にしたって記事書いてるぞ >>131
リベラル左派系が、自ら離党して新党を結党したり、無所属出馬を決めた後は、
多分、踏み絵は無くなる、うやむやになります。
連合の組織内議員も、希望者に対しては、ほぼ丸呑みしなければなりませんからね。
「よく今まで我慢して、ずっと待ってくれましたね。ヨチヨチ。」
そうやって、「使えて、勝てる」嘉田とかは、しれっと公認されると思いますよ。 まあ過激派の労組に枝野は支援受けてるとか言われてたから「民主しばき党」でもおかしかないけど >>393
小沢さ、再編したとしてそれでどうする気なんだろ。希望に食い付けるという思惑なんかな？ 安住も無所属っぽいらしいし、桜井充が自民と共産のマイクを握るとか言ってる。 小沢は二大政党連呼して自公以外全部組めじゃねーの
希望維新で中道作ってキャスティングボート取っても
自公との連立になるっしょ
小沢はそれでもいいのかね これから希望を辞退して、枝野新党に鞍替えしそうな奴も多そうだ。
また、希望のヒエラルキーが嫌になって離脱者が出そう。
枝野新党は経済政策を巡って、緊縮右派と反緊縮派が対立する可能性があるな。 >>399
今はほぼ勢力ゼロなんだから政局が動けばなんか噛めるかも 程度の話でしょ >>384
2012年以降に寝てしまった層が起きた場合、その程度の票数ではないよ
新進党があった頃は、鳩菅民主+社民+共産の左派ブロックだけで1900万取ってるし
今は社共+民進の保守含みでも1900万に届かないくらいだから
相当な量の有権者が棄権して寝てる
場合によってはこの層を呼び戻すきっかけになるかも知れない >>402
明日夕方からは「希望公認辞退」ニュースの連発だと思う
希望への嫌がらせコミで 何で一次公認を遅らせたかと言えば、現時点で明確に排除すれば枝野達に同情票が集まるから。ギリギリまで待たせて自分達から新党を立ち上げさせれば排除しないですむ。
これで後は枝野新党ができた日に一次公認をぶつけてワイドショーなどで枝野新党が扱われる時間を減らすだけ。 >>394
(ヾﾉ･∀･`)ﾅｲﾅｲ 旧総評も、大半が希望を支持しますから。
だいたい、2000年の衆院選で19議席、2001年の参院選で3議席ですから、
辻元の事件以前にとっくに凋落してますし。
しかもこの頃は、私鉄総連がまだ社民党支持でした。 あとは参議院議員がどう動くかだな。
総評系組織内議員はみんな民主党（仮）に行くだろうが、
同盟系も希望と相性いいとは言えないんだよな。
そこらへんが岡田や野田と結合して別の新党もあり得る。選挙後かもしれないが。 >>399
生活の党
小沢一郎（岩手4区、衆16）
玉城デニー（沖縄3区、衆3）
山本太郎（東京、参1） 2019年改選
青木愛（比例、参2衆3） 2022年改選
木戸口英司（岩手、参1） 2022年改選
希望に行くか、または今回見送る可能性も高い
岩手新3区は黄川田引退（病気＆高齢）したし、
小沢一本化で自由民進社民共産支持がまとまった
デニーの選挙区も鉄板だし >>404
つーか新進党があった頃は「拉致があったなんていうのは朝鮮差別だ！」「自衛隊は不要だ！」って主張に
「まあそうなんかなあ」って一般人が思っても不思議じゃない頃よ 結果、分党じゃないかよ。
最初っから、野党共闘派と否定派で分かれれば良かったんだ。 >>399
生活の党
小沢一郎（岩手4区、衆16）
玉城デニー（沖縄3区、衆3）
山本太郎（東京、参1） 2019年改選
青木愛（比例、参2衆3） 2022年改選
木戸口英司（岩手、参1） 2022年改選
希望に行くか、または今回見送る可能性も高い
岩手新3区は黄川田引退（病気＆高齢）したし、
小沢一本化で自由民進社民共産支持がまとまった
デニーの選挙区も鉄板だし >>404
新進党っていったい何十年前の話してるんだ
>>403
そう言って全然成功してなくね？ｗ 民進党の150億を如何にして小池に流すかが前原の腕の見せ所だな。
堂々とやると必ず他党からドロボウと攻撃される。 >>396
言うほど悪化しない
2014年は2013年のGDPが資産効果でかさ上げされたものだった事も影響している 今の左派票は１５００万ぐらいだよ
共産社民他を引くと最大７００万
民主党がキッチリこれを全部取るのは難しい
スター不在の現状では リベラル新党に若い経営者とか、なんか新しいことをしてチャレンジしてる
若者を立候補させてほしい >>413
小沢からすりゃ失敗したとこでもう失うものないし 武蔵野市長（東京都）元都議の松下玲子氏（４７）が初当選。
元市議の高野恒一郎氏（４５）を破る。投票率は４４．２６％。確定得票は次の通り。
当３４１６６ 松下 玲子＜１＞無新＝［民］［共］［由］［社］
１７９３３ 高野恒一郎 無新＝［自］ >>218
立憲民主党にしろとクレームがつきそう。 >>407
ニュースだと連合の労組が「イデオロギーの異なる希望をどう支援しろというのか」みたいな事言ってるって記事があったから
旧総評に関しては普通に新党支持だし、連合が希望に移ると考えるのは希望的観測ってものだよ 井坂も畠中も維新に残っていればよかったのにね。
地域事情を無視して民進に行ったのが致命傷になったね。 >>421
今回を機に連合解体はかなり確率高いと思う
投票日までに解体はないにしても、近いうちに >>218
落選しないだろう。比例名簿搭載すれば良いんだし。 山梨市長 市職員採用不正を巡る汚職事件で逮捕、起訴された前市長の辞職に伴う。
元県議の高木晴雄氏（６７）が初当選。元県議の奥山弘昌氏（５７）を破る。
投票率は６５．０％。確定得票は次の通り。
当１０５９１ 高木 晴雄 無新＝［民］［社］
８６２９ 奥山 弘昌 無新＝［自］ 「排除の論理」ってのはそういうもんだ。 要はつまみ食い、狙い撃ち。
山口鶴雄がダメで、なんで久保亘、山花、赤松はいいんだ？ ってのと同じ話。
イデオロギーや政策の話ではないんだよ。 >>422
井坂はまだわかるけど（前回民主候補むりやり下ろさせたりしているから）
畠中はほんと甘かった
維新が共倒れビビって候補立ててこないと思ったんだろうけど
引くに引けないアホ、維新が再び輝く時代の再来があるかもって
ギャンブラーはやっぱ多少いるもんだよな >>419
都議選での同情票もあったんだろうな。
4年間辻立ちしていて、直前に落下傘に刺されるとは可哀想。
果たして菅直人の当落への影響は？ 「リベラルサヨク内ゲバ排除の論理」
これが民主党政権を壊した
民進党の左派右派ですかっと割れるならいいことだと思う
共産党は今回伸びるぞ。。。自分もたぶん入れるからw >>223
さすがにクレーム来るから、立憲民主党
略称立憲、民主じゃないかな。 女子高生の派閥抗争みたいなもんやね
何で対立してるのか、本人たちもよく分かってない >>394
元々民進党が勝ち越す予想だった北海道と東北がまとまればそれなりの規模になれるだろう。
出来るかな？
前原と小池は必ず切り崩しを仕掛けてくる。 >>421
さあ？ でも連合の組織と人とカネが無くて困るのは、希望の側ですからね。
風頼みの選挙では、組織に持続性がありませんからね。
連合は割れませんよ。 支持政党は今でも民進党と社民党（と新社会党）に分かれてますし、
割れたら政治力も、求心力も、発言力・社会的影響力も、すべて失ってしまいますからね。 民主は社民と合併すればいいんじゃないの？ そのほうがわかりやすいわｗ まあこの混乱も今日いっぱい、長くても明日までだね
小池若狭細野前原玄葉らの仕事次第 >>431
希望の党は日米ＦＴＡ採択で、都会と田舎に割れるな。 >>421
自民党よりも右の小池新党を、労働組合が支援するとかありえない。
まだ、自公のほうが、マシ。 >>394
小選挙区で共産党全乗りの総評だから、基礎票は公明党以上にあるな。 生活の党
小沢一郎（岩手3区、衆16）
玉城デニー（沖縄3区、衆3）
山本太郎（東京、参1） 2019年改選
森裕子(新潟、参3期) 2022改選
青木愛（比例、参2衆3） 2022年改選
木戸口英司（岩手、参1） 2022年改選
参院政党だ。解散ないから余裕だよ >>415
金融緩和していたから。
８から１０は大ダメージ。 自由党
小沢一郎（岩手3区、衆16）
玉城デニー（沖縄3区、衆3）
山本太郎（東京、参1） 2019年改選
森裕子(新潟、参3期) 2022改選
青木愛（比例、参2衆3） 2022年改選
木戸口英司（岩手、参1） 2022年改選
w 民主党は今後ずっと共産と共闘することになるから
民間労組は希望支持へ行く >>405
希望に風は吹いてないからね。
枝野新党は微風で止まりそうだな。
全面戦争なら面白かったのに。 北海道は地域政党立ち上げて
枝野民主党とCDUとCSUの関係にした方が票が伸びるんじゃないか？ >>440
右とか左とか、物差しは無数にあるんでねｗ 何を言っているのやらｗ
安全保障政策だけで左右が決まると思ったら大間違いですよ。
脱原発とか、夫婦別姓賛成とか、同性婚とか、消費増税反対とか色々ありますから。
だから阿部知子なんかは、最後まで黙って待っていれば、
希望に公認されたかもしれないものを。
まあ仕方ないですね。
政治家の出処進退は自己責任ですから。アベトモを責められません。 ぱよく新党は各ブロック1名から2名比例をとれればいいから名前の売れてる民主党がいいだろ。
これでアベトモ、ツジモッツは救われそうだな。ほんとにしぶといな。 >>371
労組の付き合いで支持してる層は離れる
連合自体が共産党との共闘に否定的だった
基本的に希望支持にスライドする（官公労とかは別だろうが、連合全体から見れば少数） >>446
このままいくと総評系と共産は連立していくんじゃないか？
残骸の社民含めて これで小池は民進の候補者１５０人と連合と金をゲットし、枝野らリベラル切りも果たして前哨戦は完勝だな。
ここからいよいよ自民との決戦だわ。 >>451
「あっちについたら惜敗率で負ける」「こっちで政党作っても比例１はとれる」
ここからの共倒れ、まだあると思います 何事もなく自民が勝って
ゴミの山だけが後に残りそうｗ >>440
労組は右左でいったらかなり幅がある
ただ、共産党との共闘にはノーが大勢 >>452
官公労も大半は希望へ行くと見ています。
もしくは例のごとく地域事情で割れるということですね。 >>449
そう思う。北海道は地域政党の方が自民党に勝てそう。 民進党のバカ共が酷いなかでも
さすがというべきか小池は落としどころを最初から決めてたな 若狭が民進の金は使わないと明言したが確かめる術あんの >>457
普通に終わったな。
希望と民主党の議席を足すと民進党の議席になってそう。 民主左派＋社民＋共産はまとまった方がわかりやすい
政治理念も政策もほとんどいっしょだし
候補者が民進150＋維新50で200の規模だと連合は乗るだろうな
希望＋維新もいずれ合併して都市型政党の誕生と >>425
>連合は割れませんよ。
既に割れてるんですがｗ
リベラル派排除＝旧総評系排除ですし >>454
候補者総数が少なすぎて完全勝利は無理だろう
自民が負けたときに総裁が石破とかになった時に連立狙いかもしれない 小選挙区の二大政党から、労組を排除できるわけがない。
アメリカの民主党だって、民間労組、官公労を問わず、労組から支持されているのだから。 これで日本の政治も小選挙区３大政党化されそうではある。
自民党と希望の再編にも期待したい。 今回安倍が勝てたら来年の総裁選で三選し、2021年の任期満了まで衆院選はないだろうし。
その間はつまらなそうだな。参院選も希望と枝野新党と共産党のつぶし合いで自民党が普通に勝ちそうだし、４年は解散がないとすると希望や枝野新党の勢いもなくなるな。 民進党をおもいきり締め上げたから希望の党プロパーの奴隷になりそうｗ >>465
ニワカで無知なあんたが勝手にそう言ってる、思い込んでるだけじゃん。
今でも連合傘下の組合は、民進支持、社民支持、新社会党支持で分かれているのだから。 >>466
その前に希望は空中分解してるよ
どっちみち長くはないだろあの党 県連レベルでも対応はわかれてる
北海道は枝野だろう
大阪や東北もかな 玄葉は物凄く良い仕事をしたと思う。
小選挙区３大政党制の生みの親になったな玄葉は。 希望と民進の合流が頓挫しなくて自民支持者が焦ってるなｗ
結局、枝野ら左派をうまく挑発して分離できたわけで小池の思惑通り。 ＜武蔵野市長選＞松下玲子氏が初当選
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20171002-00000003-mai-pol
当３４１６６ 松下 玲子＜１＞無新＝［民］［共］［由］［社］
１７９３３ 高野恒一郎 無新＝［自］ 共産が「科学的に」次の総選挙を行うなら
かつて新進党がやったように比例統一名簿で
選挙区に非共産候補、比例に共産候補を配するようなことをするかも知れない
逆に言えば、それぐらいまで踏み込まなければ
左派陣営はまとまった勢力を維持できない 自公 vs 野党統一候補
これはいつ選挙やっても政権交代が起こりうる
安倍不支持の大半が野党統一候補に入るからね
自民公明 vs 希望維新 vs 民主共産社民
これだと希望維新がどっちと握手するかで決まる
自公の補完勢力になるか民共社と連立政権作るか
小池がキャスティングボートを握るわけだ（次の次には女性総理） >>461
そりゃ、前原との会談でただなんとなく生返事していたら
民主・民進のこれまでの行状から大混乱必至なんだから
とぼけながらも着地点は描いていただろう 小池総理をエサにして、希望維新民主共産社民の連立政権を作ればかつての細川政権w 山梨市長選挙、民進、社民推薦候補が、自民推薦候補に勝ったね。 仮に小池が出たら都政から逃げたとか五輪の準備とか
叩けば叩くほど埃出まくるけどなｗ 自民単独だと怖くないんだけど、創価学会がくっ付いてるからな
野党統一くらいしないと政権交代なんて夢のまた夢 希望維新が55年体制の自民反主流派
民主共産社民が55年体制の万年野党
小選挙区制でも55年体制に戻りたがってるんだよ、日本国民は
体に合わない服を着せられてるのでなｗ それにしてもうまいこと民進党の大物と左翼を排除して金と組織をゲットしたものよ
こんな見事なやり口はなかなか見れるものではない >>464
社会主義と共産主義は相容れないんだよ
なぜというかもしれんが、そういうものだと言うしかない
中共とソ連は仲が悪かっただろ >>459
新党参加メンバーに神本（日教組）も江崎（自治労）相本（自治労）がいるよ 俺も５５年体制がいいわ
中選挙区制に戻して自民の党内政権交代でいいよ 昔、田原が谷垣や石破に中選挙区に戻したらどうだ？と言ったらそれだけは嫌と答えたとか。
かかる金が段違いらしい。 >>488
中ソ対立は社会主義と共産主義の対立じゃなくて
マルクス・レーニン主義(いわゆるソ連型社会主義)と毛沢東思想の対立なんよ 岡田と野田はこんな泥船には乗らないってさ。賢明な判断だな
＜民進党＞枝野氏ら新党結成へ 党名「民主党」を検討
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20171002-00000006-mai-pol
新党には赤松広隆元衆院副議長（愛知５区）、佐々木隆博氏（北海道６区）、
辻元清美氏（大阪１０区）、阿部知子氏（比例南関東）らが参加する見通し。
民進党参院議員からは相原久美子、有田芳生、江崎孝、神本美恵子（いずれも比例）の４氏らが参加を検討している。
無所属で出馬することを表明した野田佳彦前首相は、
自らのグループから希望の党に参加するメンバーもいるため、新党への参加には慎重とみられる。
岡田克也元代表も参加しない見通しだ。
枝野氏側は両院議員総会などで方針撤回を求めることも検討したが、
希望の党への合流に賛成する議員も多いとして断念した。 >>471
旧総評が新党、旧同盟が希望と割れたら、実質分裂なんだがｗ
しかも旧同盟にしたって希望の路線では会社が物を売れなくて困る事になるし
どうしたらあれを支持できるのかが疑問だよ 労働界に山岸ほどのリーダーが排出するようだったら
あるいは二大政党も成立したかもな 自由党は合流しないかな
小沢の政権交代の野望は潰えたわけだし
左派のコンサルタントとしての役割はありそう
次の選挙では達増に禅譲かな 山梨市長選挙では、民進、社民推薦候補が、自民推薦候補に勝ったね。 支持政党が分かれても、それを分裂とは言わん
が、民主支持の地域支部や炭産は全労連のオルグを受けて
中長期的には連合を離脱するケースが出てくるだろう 希望は割れないよ。
野党第一党というのは選挙ではかなり当選し、自民がやらかせば政権が転がり込むおいしいポジションだからな。
ここを出たら自民に行くかリベラル新党に行くかしかない。
前者は無理、後者は泥舟。 >>505
そういう考えで出来上がったのがかつての新進党なんだよ
でも最終的に政権をとったのは新進党についていけない人たちが作った旧民主党 新進党はリベラルがたくさん得票できた時代だから
今の30代以下なんて護憲政党に全く投票しないから
つまり新進党は20年早かったといえるかもしれない
逆に民主党政権遅すぎた
本来は細川政権を数年続けることで消化すべきことをできなかったから誕生した そうなったのは新進党と共産の間に総評母体の民進党1000万があったから
今は左派票全体が2000万から1500万に減ってるから
中道から非共産左派までを支持基盤とする政党で自公に勝つのは不可能
2009の再現は無い 菅直人はともかく野田排除に関しては希望のコンセンサスというよりは
細野が扱いにくいからスタンドプレイで先出しで牽制したって感じっぽいな
最も増税戦犯でもあるけど 希望の党に公認出している奴らの１番ヤバいところは全員が口を揃えて
「社共との選挙協力は維持されている」とほざいてるところ。希望の公認は欲しいけど、共産票も欲しいとw >>509
野田さん入れたら消費税凍結を疑われるだろうしな >>510
そんな絵空事があるわけないじゃん
もしそんなことが
全国的に出来たら政権交代が起きる >>502
この数日、小沢が電話しても前原は出ないんだってよ
排除 されたんだろうな しっかし２００人公認しても多分比例票プラマイゼロで大してかわらんよな
小選挙区で勝ち上がってくる奴もどれくらいいることか・・・
とりあえず愛知がそこそこ期待できるようになるのかね？ 小沢の与太話に前原が乗っかって
前原の政治生命は終わり。
ついでに小沢の政治生命も完全終了 >>504
AI・ロボット化の進展により早ければ2030年には労働者総失業になり労働組合消滅。
労働組合から失業者組合へ。 >>485
自民が衆参で単独過半数割れをすれば、公明なんて簡単に剥がれるよｗ
元々、政権を維持するためだけの野合なのだから。
公明の支援を受けて、衆参で単独過半数割れとか、かなり恥ずかしいしな。
積極的な改憲政党でなければ、2/3は必要ないわけだから、
政権運営のハードルは低い。
小沢一郎が2009年の政権交代のときに、
私怨・個人的怨恨（新進党解党、自自公連立の崩壊、自公連立の継続）から
公明が秋波を送ってきていたのに（※）、袖にしたものだから、もう20年もこんなことになっている。
（※）わざわざ一・一ラインの市川雄一を引っ張り出してきて、常任顧問に復帰させた。 希望公認よりも民主党で共産党票を乗せたほうが有利だと思うところが今日以降次々と移るんじゃ。地方では希望票ってそんなになさそうなので。
北海道東北新潟長野、県単位ブロック単位で次々と >>506
新進党といえば、新進党の母体のひとつの日本新党って小池百合子の政党だったんだな
小池百合子って当時から改憲とフェミを両方主張していたのか 希望何人いけそう？
比例４０－５０
選挙区１０－２０
こんな感じ？ >>490
だから何ですか？ 一部の労組が新党を支持するだけの話でしょ。
>>500
あんたに都合のいい仮定の話、脳内妄想はどうでもいいです。 >>520
200人公認が与太話かどうか
それなら丸呑みだから、選挙区がかなり伸びる（比例区は意外と動かないとみる）
ここ数日の流れからすると公認発表までは信じられないし
場合によっては公認発表してもかなりｇｄるが >>517
非自民連立時代は普通に反自民だったらしいしな
というか新進党の一部だし >>513
あ、自由党と民主党の合流ね
第二次民由合併 >>514
しかし連合つくから
地方でもポスター貼りとかの心配はもうなくなったな 左右の固定票なんて合わせても4割程度
真ん中の6割はノンポリで思想なんてないし
あっても短期間で変化するよ 小池支持率が急落したみたいだし
地方は共産票の魅力的に映るだろ。
奥羽越蝦夷はリベラル新党で戦うと思うの。 >>525
当初予定より体裁ははるかに整った
問題は小選挙区と、選挙後だ
どう見ても第二民進党だし >>522
民進側は現職含めてはじかれたのが６０人だってさ
んで人数民進１５０希望５０人の割合だけど
どうせ比例優遇は希望側でしょ
あと配置替させられてるのは民進側だろうし あと、そもそも本当かっていう話だな
３日フタをあけたら８０人だけでも驚かない >>515
前原が、全員が希望に行けなければ、腹を切ると言ったのは本当ですか？
まあ、死ぬ必要はないから、代表は辞任すべきでない？ >>530
正直比例優遇するなら元民進にほぼメリットないと思うけどな
希望が５０人立ったらほとんど吸い取られるでしょ まあ、秋田の寺田には松浦が対抗馬で、宮城一区にも対抗馬、もしかしたら林も２区に来るかもしれない。 確実に枝野新党に流れそうな連中の息の根を止めるしかない。
桝田がどうなるかは読めないね。 >>493
中選挙区に問題があって(金かかる、派閥政治、一強体制)小選挙区にしても問題があって(死票、ポピュリズム、憲法7条との兼ね合い)そんなら次の選挙制度を模索するしかないんじゃないの
とりあえず小選挙区比例代表併用制でいいんじゃない 希望カーストが判明したら普通に枝野のほうがええわって去る奴かなりいるはず
んで、１２維新が既にやった手口だからそこは疑ってかかるだろうし >>534
まあそうなんだけどさ
一応形の上だけとは言え１５０人というのが重要だと思うよ
民進側はねじこめる候補者が少ないと連合や地方組織が離反しちゃうし
中身はすごい不利な内容とは言え１５０人なら一応組織や支援団体に言い訳が立つ >>517
>公明の支援を受けて、衆参で単独過半数割れとか、かなり恥ずかしいしな。
00森、03小泉「せやな」 長野県連は反共だから、新民主党にはいかないだろう。前職下條みつは保守系(親共は参院の杉本くらい)
篠原は長妻の友達だけど、行動読めない。
新潟も黒岩は希望に公認、他は沈黙だが鷲尾もほぼ確定だろ。
西村と新人の6区梅村はリベラル系だから新民主党か？ 赤松には刺客立てるし、枝野にも立つだろう。
どうなるか見物だわ。
それに、もう安倍の任期満了まで衆院選は無さそうなので後４年は暇で、引退する議員が増えそうだな。 >>499
ヤフコメを見る限り
民主党の命名は
わかりやすくていいとの評判だな
よくわからない気をてらった名前より
慣れてる名前の方が短期決戦には向いてるかも
党名が浸透しなければ
次世代の党みたいに
知名度不足を言い訳するほど負けるかも >>540
候補者が特攻に納得しないんじゃね
まあやらないと終われない、ってのも多いだろうけど
辞退者はかなり出るとみる えげつなく排除された人気者のだった民主君が復活するのか
胸熱 仙台市内は共産が強くなり過ぎて、市長選みたいに自vs民vs維(今回は希望)となっても、
共産が味方につけば、新民主党が逃げ切れる可能性は高い。2区は自民が迷走中。
安住も桜井充も怒ってるから、県連ごと新民主党に行く可能性もある。 >>545
まあそれはあるていど折込済みだろうね
そのままやったら
希望側は当選人数少ないと乗っ取られちゃうから >>534
比例 惜敗率99%で落選10%で当選ってこともあるな。 >>547
それはあくまでも野党第1党の民進党だったからだ。
新民主党がこれから先、
新進党と旧民主党に票を剥がされた社民党と同じコースを
歩むことを考えれば、先は見えている。 １．枝野新党と一部除いて丸呑み、ゆえに２００人
２．１だが、希望系５０人が比例上位のカースト制度
３．やっぱり２００人ダメでした １００人前後
２ならかなり辞退が出て結局３とあまり変わらないかも
１なら完全に第二民進党 小池の支持率が急落してるし
新党は寄せ集め所帯だからすぐにも内紛が勃発するだろ。
ただ、民進左派を根こそぎ一層できそうなのは小池の功績だ。 でも民進の参院側の選別はもっと大変だろうね
衆院と比べてはるかに左が多い >>521
>あんたに都合のいい仮定の話、脳内妄想はどうでもいいです。
そういう事を書いているのはあなたの方なんだがｗ
希望と民主とに分かれた事で、旧総評も主張の同じリベラルオンリーで支持できるようになるし
これからはむしろのびのびとやれるようになるだろうね
ちなみにあなた、社民党支持の労組は、連合とはまた別にあるって知ってますか？ｗ >>551
大いにありうる
ブロック毎の人数違うとはいえ、希望の比例MAX５０くらいだろうし、小選挙区で勝つの多くて１５くらいだろうし 希望と民主の境界が白河の関
希望と維新の境界が関ヶ原みたいなかんじか >>553
選挙後のこと考えたらカーストは絶対あるでしょ
もちろん程度はあるけどさ カーストはやっちゃうと絶対内部に亀裂が入るんだよね >>556
自民工作員、共産工作員のワンパターンな願望は聞き飽きたよ。
日本最大の労組のナショナルセンター、
野党第1党（あるいは政権与党）の最大支持勢力というスケールメリットを何も理解していない。
> ちなみにあなた、社民党支持の労組は、連合とはまた別にあるって知ってますか？ｗ
全労協のことでしょ。 連合傘下の組合が、今さら全労協のようになりたいとでも思ってるのかね？（笑） >>540
不利でもないよ。たぶん思ってたよりかなり有利
あの流出リストが50人とするなら地方はほぼ無傷 >>520
希望が比例で40-50とか絶対にないｗ
それは希望が勢いがあった時の話であって、今のグダグダでは到底無理 しかし、今回は民進党を届け出ないわけだし
当選後に希望や民主から再び民進党に結集することもできるのかな 比例投票先的には希望は反自民票が入るから事実上互角か東京では大差をつけれる(現時点ですでに勝ってる)、
一定の基盤がある民進候補が多数選挙区で出るなら１５０は見えてきたな。 まあ民進系は「今回は死んでくれ」に納得し、落選候補として支部長の地位を保証され、
どうせ構図が激しく変わっている２～３年後の選挙でフツーに戦えるならそれもまたヨシと
考える奴はでるかな
中堅でも引退する奴はでるだろうけど 希望は消去法で選ばれるから、意外とムードに影響されないだろう
首都圏で自民が嫌い、または消費増税に反対なら希望に入れるヒトが多いだろう >>568
選挙区は共産が立ててくるからそんな簡単じゃないと思うよ
特に地方 >>569
希望のカンバンつかって活動できるわけだから
まあしばらくガマンするか
っていう人はそれなりに出ると思う 比例は重複者横並びにすると思う
内紛の種わざわざ作ってどうする 枝野新党ができれば共産がむしろ票減らすんじゃないのかな この1週間で、都内での小池百合子知事の支持率が急落している。
筆者が代表を務めるJX通信社が先週に引き続き9月30日（土）・10月1日（日）の両日に実施した東京都内での衆院選情勢調査で、
小池百合子知事を「強く支持する」「どちらかと言えば支持する」と答えた有権者は先週から10ポイント減って48%となった。
あー、これは投票日までもたないね
自民圧勝？ >>552
>新進党と旧民主党に票を剥がされた社民党と同じコースを
新民主党のポジションはその票を剥がした旧民主党のポジションなんだけどｗ >>577
「蛇の生殺し」、「女帝の鶴の一声」はイメージ最悪だわね。 >>577
これで出馬なんかしたら支持率の低下がすさまじいことになるだろうな >>578
旧民主党に「排除の論理」で入党を拒否された、
左派のレッテルを貼られた社民党のポジションでしょうよ。 >>577
馬鹿な女よなぁ。
民進を虐殺ショーの生贄以外は、ほぼ丸呑みしておけばよかったものを、
自民と維新と自分の取り巻きに騙されて・惑わされて、このザマですわ。 >>576
減らしはしないんじゃない？あまり増えないと思うけど。
650万票で前回程度の比例20議席かと。
枝野新党は連合票と反共産非自民票という民主党→民進党の基盤票の回収先。 >>584
つい最近の都民ファーストの先例からして、それはないんだよなぁｗ
何より公認問題はスピード短期決着、
脱原発と消費増税凍結の政策論争をとっとと始めればよかっただけのこと。 >>584
というか200人ならほぼ丸呑みだから支持率も比例投票先としての選択も
さらに下がる恐れがある これが本心かは知らないが
http://www.asahi.com/sp/articles/ASKB15JDQKB1UTFK00J.html?iref=sptop_8_02
１日、都内であった希望の党の公認予定者向け説明会。参加者からは次々と「小池知事に出馬してほしい」との待望論が漏れた。安倍首相に対抗する「首相候補」として前面に立てば、政権選択のムードが高まり、選挙戦に勢いが出るとの期待からだ。
「都民ファースト」の都議によると、小池氏はこの日の都議との会合で「ただの国会議員なんて、私はもういい」と漏らした。この都議は「総理を目指せない選挙情勢であれば、知事は出馬しないだろう」とみる。 >>576
民主とほとんど違わない社民は影響を受けるかな？
あそこの固定客は、ミンスに右派が混じってるのが気に入らなかったのだとすれば
左派に純化された今回の民主党なら入れるのだろうか？ >>577
小池の立候補を希望ｗ
たぶん200人擁立は小池の立候補を促すためだと思うけど
立候補したらこの支持はもっと落ちると思う まあ丸ごと入れるわけにはいかんし決裂させるわけにもいかんしこれがギリギリの線だからな。
そこで一定の批判が出るのは仕方ない。 >>589
出馬したら頼みの都内の比例票が悲惨なことになると思うわ 民主党になったら民主君復活？
民主党政権の悪夢がよみがえる・・・ 日の丸を引き裂いたあの民主党のロゴにするのかね？
また君が代を掲揚しないんだろうな >>595
こういうのはもう政治家やめたいタイプかもね
でも戦わずに引退はアレだから特攻
希望への嫌がらせくらいはできるし >>594
憲政記念館としては、ようやく展示ゴミの里帰りでホッとするとこでしょう。 江田も落合も、民主党には入りそうにないよなあ
江田は青葉区のキシローになるとしても
落合は共産票貰っても３位だぞ >>599
もともと世田谷は23区内で自民最弱だったから共産が引けば、
落ちた顔が3位で、希望が当選、次点はありえる。まあ落選だけど。
ただネオリベ臭の強い落合に左派は忌避感はあるかと(そのせいで前回は共産が5万票超え)
小池が出る前は民進奪還の最有力選挙だったんだがなぁ。 >>600
民主民進については左派が嫌われてるだけじゃなくて
その来歴辞退が嫌われている部分あるからなあ
松原長島前原くらいガチウヨ系で有名人ならともかくさ >>582
そもそも民進支持と元民主支持のリベラル層も同時に切れてるんだけどｗ
鳩菅民主結党時の排除の理論は左派系の有権者まで切るという話ではなかったし
そもそもあれの本当の狙いは社会主義協会潰しだよｗ
支持層まで切り捨てるつもりでなかった点で致命的なまでに違う
左派や中道左派系の支持者は希望にはついて行かないよ >>590
2012年の選挙で民主票が減った一因は野田さんが代表だった事もあるから
完全にリベラル化するという事で、逆にこの時に寝た支持者が戻ってくる可能性もある 都合いい綱領だな
https://this.kiji.is/287268017254057057?c=39546741839462401
希望の党の規約案全文が1日、判明した。代表の任期は2期6年までで「1名以上」と規定し、複数の代表を容認している。仮に、今回衆院選で小池氏が国政復帰するなら、代表は小池氏1人のままでもよい一方、都知事にとどまった場合には、国会議員からも選べる両にらみの制度といえる。
役員として代表を補佐する「ガバナンス長」を新たに設けた。組織や議員らの法令順守の徹底を図り、倫理面などの規律維持の役割も担う。国政選挙に出ようとして入党する場合にも、まずガバナンス長に申し出る。
最高意思決定機関は両院議員総会。党役員会が総会に議案を提出 希望の新人なんて案山子でしかないものを優先して公認しても小選挙区は勝ち目ないだろうに 民進党の綱領は新進党の綱領の焼き回しみたいな内容だったから
選挙までには間に合うわけがないので無理としても
その後にはきちんと中道左派政党に相応しい綱領を制定して欲しいわ 自由党が解党したら、希望の党が自由党に改名するに１カペイカ 民主党復活で得をするのはまず希望
自分たちは民主党じゃないとアピールできる
次には安倍
またあの無能団体が帰ってきて言い訳する格好の攻撃材料を得た
逆に民進党崩壊すると民主党時代を批判できなくなる
枝野はアホなんだな >>605
民主党がガバナンスで失敗したという教訓 ＞赤松広隆元衆院副議長（愛知５区）、佐々木隆博氏（北海道６区）、辻元清美氏（大阪１０区）、阿部知子氏（比例南関東）らが参加する見通し。
＞民進党参院議員からは相原久美子、有田芳生、江崎孝、神本美恵子（いずれも比例）の４氏らが参加を検討している。
こいつらプラス枝野の政党が票を取れるだろうか？
票を取らなかったら重複立候補の届出してもどのみち復活できないんですが、それは大丈夫なんですかね。 >>215
「自分たちは民主党じゃない」 なるほど
悪評は引き取ることで同士を希望から通そうという枝野の作戦 >>615
民主・民進の比例得票の内、右派と左派の割合は1:2～1:3くらい
移籍した側はそんなに票持ってない いや、ちがうだろｗ
今頃になって前原も、ネズミを逃がす道をちょっとだけ空けておいた方が
大局的には有利だということに気づいて、そうしただけだろう 希望の中にも何人かは協力者混ぜていた方がいいという判断か？
香川も玉木には対抗馬、小川はスルーだったり。 >>618
見事なまでの大掃除だな。
小池前原はいい仕事したわ。 ほんと自民が漁夫の利を得そうだな
単独過半数は普通に取れそう まあでも民主党時代の負の遺産を枝野一派が引き受けることで希望の党がそれを背負わなくて良くなるというのはでかいな
むしろ前原と枝野は民主党(民進党)のお荷物は引き受けたから希望で安倍を倒してくれという餞別かもｗ
泣けるわー(棒) 日蓮宗に一向宗が合流したらそら阿弥陀仏なんぞとっとと捨てろ念仏なんぞ唱えるないわれるし
逆に一向宗に日蓮宗が合流したら法華経なんぞとっとと捨てろ題目なんぞ唱えるないわれるだろう 茨城6 丹羽雄哉後継国光vs民進系２回目青山の戦いだけど、知事選余波をもろにかぶりそう。丹羽系は大井川支持だったが、各市長は橋本支持。国光は広がりを欠く、青山は日常活動不足。しかし風が吹くと無党派勝利のつくば市長選再現の可能性も。希望の支持がカギになる。 なわけないだろ
最初は前原は排除組を虐殺するつもりだったんだから
枝野が必死で噛みついてきたんで、少し冷静に考え直しただけだ
前原は前から、狡兎死して走狗煮らるってことがわからなくて
命じられたら相手を徹底的に殲滅しようとする単純なところがある
成長過程におけるトラウマの後遺症かもな 関係ないけど枝野の顔って赤塚不二夫タッチっぽいよね >>580
選別するよはまだ理解できるが、明らかに9日までのらりくらりと引き伸ばして滅ぼそうという悪意を感じた
金曜日に合否発表をしておけばイメージ悪化は避けられたはず
このままだと希望が公認しますよって言っても枝野新党で出る人が出てきそう、とくに県内で割れた場合はな 今の情勢だと希望党の議席3桁は厳しい？
前だとフジだかなんだかが議席100越えって言ってたが >>633
まずは２００人公認の話がどうなるか
まーそれでも３桁は結構高いハードルだが 希望は小池が出る出ないでどう転ぶかわからないのがな 流石に200公認はないだろうな
ある程度以上民進党候補の割合高くなるなら順位で差をつけそう >>636
そこは若狭も過半数取れるかが鍵って言ってたけど、テレビ評論家も2chの自称評論家も過半数は厳しい見通しだから出ないでしょ
次の再来年の参院選の結果次第で次の衆院選の単独過半数狙ってくるんじゃないかね
でも再来年までこの勢い続くか怪しいわな http://www.sankei.com/politics/news/171002/plt1710020018-n1.html
きょう２日にも発表 希望の党・第１次公認 ５４人の見通し民進リベラル派への「刺客」追加
小池百合子東京都知事が代表を務める新党「希望の党」は１日、衆院選の選挙区で民進党前職への対抗馬を含め新たに７人を擁立する方針を固めた。２日にも発表する第１次公認候補は５４人になる見通しだ。
社民党出身の阿部知子氏らリベラル派前職に加え、みんなの党離党者で結成した旧結いの党出身者も標的とし、「排除」対象は拡大している。
分裂どころか泥沼。
前原切腹ですまんで～ｗｗｗ 「共産党は安全」に釣られてた人たちは、ネオ社民となる民主党に回帰するのか、が隠れ焦点だな
急ごしらえで圧倒的に駒不足の民主と、殺希望でかかしを立てまくる共産 普通に考えて後者が比例は取れるが、前者はいくつかの選挙区は押さえる スゲー、これが維新の出した条件の一つか
江田一派と松野一派は無所属か民主党かの二択 新党立ち上げて民進かなり呑み込んでこれで１００行かなかったらガッカリ感はんぱないし小池人気も終わりだろ。
最低でも１００、で１５０前後まで行けば勝利という評価だな俺は。 政治家の人気なんて落ちる時はあっという間だからな
田中真紀子、舛添要一なんて、今となってはアレだが、かつては何度も総理大臣になってほしいアンケートで1位を取っていた
小池百合子の人気が数年後まで続くとは思えない >>642
２人ってだけじゃ結いターゲットってのも強引な気がするなあ 希望の立候補者 思ったよりも少ないかも
比例も、伸びないかもね
候補者が立ってない地区は比例の票も入らない 小池・橋下の民進、組合潰しか
彼らにとって存在が許せんのが共産党と連合だったんだろうな 中島みゆき ランナーズ・ハイ
替え歌 政教一致♪♪
政教・一致に違いないわ 選挙のお願いがいつもある
政教・一致に違いないわ 選挙のお願いがいつもある
周囲や世間の人が何ンて言ってるか 知ってるわ
たちの悪い宗教とは手を切れ まともな人はほかにいる
悪だくみ続けた有害宗教には どんな定めか子供でも知ってる
愛か損得か 友情か損得か 政治か宗教か
なぜ両方じゃダメなの
政教・一致に違いないわ 選挙のお願いがいつもある
政教・一致に違いないわ 選挙のお願いがいつもある
堅気になった友が何ンて言ってるか 知ってるわ
いくら選挙のお願いに来ても 入れる様な義理は無い 同じ結い出身でも柴田や小池は入れそうな感じだったがどうなるか 民進党や連合からの資金援助が絶たれたから
立候補者を絞って規模縮小したんだろうな
今回は、足がかりになればいいと、トーンダウン
自公圧勝だね 既に候補が決まっていて競合するならともかく
排除して敢えて刺客を立てるとか印象悪くするからな すくなくとも小選挙区では「３党鼎立」だと
自民がすごく有利になる。
１９９８橋龍のときの総選挙での新進・民主の
つぶしあいに似てる。 神奈川12区
阿部 66000
星野 65000
希望 45000
なら熱い展開。 >>655
小池の移籍は小池松井会談後でしょ
それは取引の一環だから裏切り者とは別扱いだろう 情報戦やってる場合なんですかねぇ…
あと8日経てば公示だぞ？ 今朝までで判明していることは
・リベラル新党の規模は思ってたよりショボい
・排除規模はそれ以上なので無所属多数発生
・資金を分ける分党はもうなさそう
・希望が排除者に候補を立てる
・共産が希望に候補を立てる
・小池は出馬しない
どう考えても結論として自民大勝以外の予想は俺にはできない ただ希望は首都圏、民主は東北日本とある程度自然にすみ分けになるからな
双方が意地になって刺客を出し合わなければ
そのへん、前原が大局的に損得を判断するかどうか >>663
ＮＨＫによると連合は排除者に刺客を立てんでくれって頼んでて
希望もそれを呑むらしいと言ってた いや希望の立候補多くなるわ。読売では210までいってる。
さらに追加公認とかあるし、過半数はいく >>661
仮に小池とか柴田が出てきたところで維新からしたらそんな小物はどうでもいいんじゃね
やはり江田と松野だけは許せないんだろう
あの時は江田や松野が勝ち組になると思ったが、まさか維新が形成逆転するとはな >>644
面白そう。ちなみにこの方はミッチーにガン告知した方？ 逆の刺客もあるんだよな、つまり民主党から希望への。
お互い損だから手を打て 読売だと人数は膨れてるわりに
その中では民進党系の絶対数も割合も減ってる
かなり錯綜している >>658
地域で住み分けされると厄介だけどな
当初の北日本は野党共闘、三大都市は小池ブームでって流れに戻りつつある 産経のが正しいんだと思うよ
連合の支援が無くなって、一気に金欠になった
政権交代を目指さない発言は、規模縮小したから
1夜で変わったんだよ
読売が追いついてない 案山子でもいいから２５０は立てるべきだな。
比例票の掘り起しにもなる。 小池は擁立者が単独過半数超えないと出る可能性低いらしいね
逆に言えば擁立者が単独過半数超えれば出馬する可能性あるって事だが
当選可能性が単独過半数って所じゃないのがポイント 希望、菅・野田氏ら公認せず…合流組は１３０人
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20171001-00050116-yom-pol
＞民進党公認で立候補を予定していた２１２人（読売新聞調べ）のうち、約３分の２は希望からの立候補が認められる格好だ。
3分の2は多いな >>674
希望の党の中枢には産経新聞の記者(元じゃなくて現役)がいるらしいしね そう 産経はますます具体的になってるんだよな
これは大規模擁立の報道とは全く異なるトーン
朝日が全く具体的なことを報じていないのも気になるところだ 連合と民進党は
希望が維新とくむ
小池が拒否
するの想定してないんだな 赤松に刺客たてるって完全に連合にケンカうってるしなあ。 小池の言い訳する姿が目に浮かぶよ
「量より質です」 >>678
実に醜い話だけど、「俺が希望で出れること決まった以上、無理して枝野たちと心中する義理はないな」で
前原解任案とかは急速にしぼんで被排除者が孤立しとるな。
新党が枝野・赤松・阿部・辻本・ヨシフという動物園になりそうなのは笑えるけど、正直移籍組の方が醜い。 >>674
推測だけど、先週の火水までは希望の野党第一党目指してたと思うんだよ。しかも自民と拮抗できるレベルで。
ところが世論調査が思うように希望が伸びなかった。東京で自民を離せず、全国規模でも今一つだった。
そこで方針転換でキャスチングボート政党を目指すことにした。50ぐらい取れればいいやという作戦変更。
しかし、自公＋希望、維新でも改憲のキャスチングボートまではいかないだろう。 今までわ野党第1党が外国人参政権反対を明言した事有った？小池素晴らしいね。 今日は情報が錯綜するだろう
明日どっちかがわかるな まだ今日もワイドショー時間帯に、相当情報が混乱する気がする これだけ混乱してグダグダな野党を見せ付けられて尚、
政権支持率が大きく下がっているのは気になるな。
やはり消費税が効いてるのか。 とりあえず何人一次公認されるかだな。
一気に２００とか行けば読売や後藤、５０台なら産経が正しかったことになる。 >>689
単に解散した後は下がるのが通例なので、もうあまり関係ないよ。 菅野田の両元首相を筆頭に排除の論理ってただ小池がデカイ面できない相手は来んといてくれというだけ。でもまあ小池も案外ケツの穴が小さいのね。
でも開催してまだ４日なのにもうスレが107まで伸びてるとかずいぶん消化が早いですね。 https://mainichi.jp/senkyo/articles/20171002/ddm/003/010/057000c
「排除組」に受け皿新党 枝野氏ら共・社と共闘へ
１日午後の民進党本部。枝野氏は前原誠司代表に対し、同党候補全員が希望の党に合流できるのかどうかをただした。
「希望の党は『民進党１００人、希望の党１００人』の候補者配分を求めていたが『民進１５０人、希望５０人』まで譲歩した」
会談に同席した玄葉光一郎総合選対本部長代行がこう説明した。
だが、それは枝野氏にとって希望側の「譲歩」どころか、
分裂回避の望みを絶つ「最後通告」にほかならなかった。
玄葉氏は、希望側が枝野氏の埼玉５区や長妻昭民進党選対委員長の東京７区への擁立を見送ることも検討していると枝野氏に伝えた。
赤松氏の愛知５区には候補を立てるという。枝野、長妻両氏に無所属出馬を促し、赤松氏との分断を図る狙いが透ける。
玄葉はすっかり希望の党の人間だなｗ
幹事長に有力 希望はすべてが遅いわ
新人の写真とりもようやくこの土日にやったんだろ まあ、首都圏は予想以上の地滑り現象が見られるよ
けど全国的じゃないから自民過半数は届く 小池の寵愛は中山夫妻に移っているから今では立派な自民別働隊です
民主と共倒れで大勝利 江田とか長妻には希望から刺客立てないらしい
政権取る気あんのか？
こういう姿勢だと流れは萎んでいきそう >>694
玄葉は自分の選挙盤石で（荒井広幸が悪いんだよ・・）政策的にも余裕で希望に行けるからな。
赤松に対抗馬立てるのかｗｗ もう完全に確信的左派潰しに踏み切ったようだな。 >>693
ｗ
もっと早く動いてれば新人は土日運動できたろうに 書きこまれるソースなきフェイクニュースに引っかかるな >>640
この記事が正しいかどうかは重要だな
一次公認の人数が50人程度なのか200人以上なのか >>674
あと若狭が言質取られて民進党の金庫のお金を横取りするのが難しくなった。
お金無ければ政治塾出身の候補を立てられないもんね。 >>678
産経と真っ向から対立する内容だなこりゃ 民進側の玄葉が交渉して１５０、５０でまとめたなら最低でも２００は立つだろ。
こっから規模縮小だなんて話になったら小池若狭細野前原玄葉は地獄に落ちるわ。 同盟系は支援するが
総評系、中立労連系は支援しない
とか 読売は玄葉からの情報なんだろう。産経は若狭か？おそらく今日は小池の赤丸チェックでふるいがかかる。
でもまあ、自民の影は薄いわね。 >>694
これで保守・保守・リベラル社民の三大政党制に日本も移行が確定したな
イギリスやカナダの三大政党制とは組み合わせが違うが（あっちは保守・リベラル・社民だから）
次の選挙は別として、長期的にはリベラル社民の勢力が左側で勢力を拡大して
小選挙区の効能を利用して、政権を狙えるところまで行けるようになる、と
なんだか新進党が壊れる前の段階まで時代が逆流した上で
公明抜きの新進党が継続したらどうなったかを再実験してる感じだな
あと朝日とか毎日とかの中道系・左派系は民主党推しって事になると思うよ 青森は今朝の地元紙や産経ネット版によると、1区升田が希望 2区工藤もおそらく希望 3区山内よみ迷っている最中、というところか
升田はもともとたち日で左翼票が宛にならないから妥当だし、むしろ若者無党派ごっそりの可能性が高くなる ただ１５０、５０か１００、１００かという争いは昨日から報じられてて、
１５０、５０になった、というのは玄葉が枝野に対して行った説明がソースであって
毎日は最終調整の結果とは書いていない
今朝方の読売のでは民進党系がそこから削られている
もちろん産経はまったく別のトーン >>704
仮にそうなると民主党（新党）に旧同盟系も加わる事になるから
希望の党って普通にズッコケる展開になりそうだな
同盟系も一部の例外を除けば社民主義的な議員さんが多いから >>708
政策で言えば、同盟系は安保と改憲に賛成だったからね
96年の新進党とオリジナル民主党の関係に近い
まぁ、今回の希望の党は公明がいないので新進党よりは弱いけど 民間労組全部と官公労の半分が希望支持、残り半分が民主支持ぐらいだろう
三党制になるのは同意だが、第三極は民主党中心ではなく
共産とその衛星政党になるだろう >>698
長妻さんはリベラル派の旗印になれる資質のある人だから
それで刺客立てて本気になられると困るって事で妨害してるんだろう
しかし長妻さんがそんな手に乗るとは到底思えない
長妻さんってお父さんが元警察署長で、こういう汚い手を使うの嫌うから >>708
脱原発掲げるなら同盟も支援しないでしょ。
茨城5区とかどーすんの？自民が久しぶりに取るかも。 う～ん、読売は飛ばし記事書くからな小沢合流とか統一名簿とか >>714
っていうけど社会保障切るとか消費が鈍るような政策には当然反対でしょ？
物が売れなくなって会社の業績が傾いたらお話にならないから >>716
長妻を選挙後受け入れるってこと？
踏み絵はどうなったんだよ >>720
長妻さんは絶対に希望には行かないよ
あの人は信念や思想信条を曲げるタイプではないから >>715
春闘に頑張らなくても飯が食える業種は枝野総評党だな 先生方の影響力が増えるから暇さえあればﾅﾝﾐｮｰﾎｰﾚﾝｹﾝﾎﾟｰやってそう それでも鬼総評健在なら比例500万は狙えるか 維新と希望の密約
同盟系以外は組合切り
旧維新は切る
大阪民進党切る
維新の東京組織は小池支援
足立は黙らせる
橋下レンタルする
改憲は統一案作る
にっころは頃合いみて始末する 長妻は反共でもあるからなあ
民主党の方へも行きそうにない >>715
山本太郎がメランションになって共産党と連合という形になる 長妻のとこに差し向ける刺客を送ろうにも
弾がないだけじゃない？ 2/3は希望に合流できることが判明
希望の党（代表＝小池東京都知事）は１０日公示・２２日投開票の衆院選に、
小選挙区選の公認候補として２２０人以上を擁立する方向で最終調整に入った。
このうち約２１０人については、第１次公認として２日にも発表する。
１次公認の内訳は、若狭勝・前衆院議員ら希望の独自候補が約８０人、民進党の大島幹事長ら同党からの合流組が約１３０人。
一方、首相経験者の菅直人、野田佳彦両氏や、枝野幸男代表代行ら同党のリベラル系前議員の多くは公認されない方向となった。
複数の関係者が明らかにした。民進党公認で立候補を予定していた２１２人（読売新聞調べ）のうち、
約３分の２は希望からの立候補が認められる格好だ。
小池氏と民進党の前原代表の了承を経て、１次公認を最終決定する。
衆院の過半数となる２３３人以上の擁立に向け、希望、民進両党で調整が残っている約１０選挙区に加えてさらなる上積みを目指す方針だ。
希望、菅・野田氏ら公認せず…合流組は１３０人
http://www.yomiuri.co.jp/election/shugiin/2017/news1/20171001-OYT1T50116.html
http://www.yomiuri.co.jp/photo/20171001/20171001-OYT1I50034-L.jpg 読売がフェイクニュース掴まさ
れただけ。マスコミも政治記事
は裏付とらんこと多いからね >>708
今の連合内って、そういう派閥構成になってないだろ
民間労組は出身センター越えて融合している
むしろ県単位で動く可能性が高い 武蔵野市長選で自民候補がダブルスコアで惨敗したことはスルーする工作員ども 読売は自民党の御用新聞だから
民進党の議員を安心させ、て無所属の活動をさせないようにしてるのでしょう >>704
しがらみ連合として小池に
切られてくれ。
小池からしたら無党派比例票大
事だから。 >>733
武蔵野はブサヨ王国だし、東京では自民は勝てないｗ >>733
東京18区は菅と希望の一騎討ちだから。土屋は泡沫。 揉め事が続けば続くほど自公に有利、ということを
ちゃんと分かってやってるんだろうな。
両方とも。 民間じゃJR総連だけが民主支持に行きそう
電力総連は政界引退して、密かに自民支持かも 民主党の負の遺産を全て引き受ける枝野のためにも、希望は政権交代しないといけないねｗ
前原と枝野の出来レースだった可能性も >>739
自治労と日教組もついていくぞ
＜民進党＞枝野氏ら新党結成へ 党名「民主党」を検討
10/2(月) 2:30配信 毎日新聞
民進党の枝野幸男代表代行は１日、希望の党に合流しない民進党前衆院議員らを集めて、新党を結成する方針を固めた。希望の党が民進党の全員合流を認めないことに反発した。
希望に参加できない前衆院議員を救済するための受け皿を目指す。党名は「民主党」を検討している。
新党には赤松広隆元衆院副議長（愛知５区）、佐々木隆博氏（北海道６区）、辻元清美氏（大阪１０区）、阿部知子氏（比例南関東）らが参加する見通し。
民進党参院議員からは相原久美子、有田芳生、江崎孝、神本美恵子（いずれも比例）の４氏らが参加を検討している。
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20171002-00000006-mai-pol 130人から諸事情にて十数人は辞退が出て115人くらいにはなるだろう その程度は折り込んで、さほど赤くないがうるさいタイプはセーフ判定にしてるはず
民進リサイクル率50%台とすると排除という割には残り、看板かけかえにしては変わっている形にはなる もちろん左右から叩かれる立場は変わらないが、あとは有権者の審判 希望が期待されている空気ならこれでもいいけど、民進と希望のゴタゴタでこういう空気今あるのかな
マスコミからは感じられないが 日教組とか自治労とか
小池・橋下からすれば共産以上の天敵だろｗ 武蔵野市長選ツイッターで共産党議員が沢山ツイートする中民進党誰もツイートせず
民進隠した方が共産社民が応援しやすいように配慮してるんやな
まあ配慮じゃなくそれどころじゃない可能性も有るがw テレビからでも希望と民進党のゴタゴタ感は割と出ている
問題は有権者がどれだけそのゴタゴタを実感できるかだが 民主党だと民主党政権思い出させる
からマイナスにしかならん。 枝野民主党が出来たら、大半はそっち行くんじゃないか？
結果的に産経の数字に近いものになる 結局民進党の分党なんだからさっさと解党すりゃ良かったのに国民にこんなの見せつけるとはさすがあの民主党政権だけあるな
蓮舫辞任からの茶番が過ぎたな 初めから分党してれば、こんな事にはならなかったのにね 立憲民主党が明るみになったから、これで第1次公認発表も秒読み 小池さんの功績だぞ
長年問題視されていた民主党の足を引っ張ってきた左翼連中と縁切りできたのは これは分党ではない。
希望の党か無所属での出馬を決めた党方針に反する反党行為です。
よって、前原はこの新党にびた一文渡しませんｗ 結局 自公 希維 民共の三つ巴
自公に有利にしかならんわな もともと左寄りの党に右がいて足引っ張ってたイメージ >>753
語呂がいいな
リッケンミンシュ！ リッケンミンシュ！
連呼映えしそうだ 前原が仮に分党を言い出していたらどうなっていたか？
前原が引きずり下ろされて結局グダグダだったのでは
そういう政党だよ民主は https://twitter.com/nagashima21/status/914624214753091584
ごく自然な結末。やれ排除だ、選別だなどと混乱させずに、理念と政策に基づいて、最初からこういう形でスパッとやれなかったものか。
経済、安保、社会保障など政策論争の時間がどんどん少なくなり、
結局、選挙戦が劇場型パフォーマンスの巧拙をめぐる競い合いに終わってしまうことを深く憂慮する。
おまえの党の党首が劇場型パフォーマンスをやってんだろｗｗｗ 今年のはじめに、連合会長の出身母体で支持政党調査やったら、自民が民進を上回るという衝撃のニュースがあったんだよな 会長なりに危機感というのがあり、今回の事態の一因にはなったんだろ
日教組、自治労、私鉄辺りがついていけないのは当たり前というか、もうこれは前提でやってると思うし、和式ナショナルセンターの歴史もこの辺りで終わるかもしれない
闘わないと(結果的にコーポラティズムでもいい)ギャラが上がらないところと、闘いにかかわらず待遇がさして違わない業種が、同じペースで歩くのはもう難しいのだろう 野党がすっきりしたのはいいんだが
ここで自民を一切弄れなかった小池は無能
都議選は自民候補を都民Fにひっくり返したのも大勝の一因なのに >>766
むしろ悪くね？
投票所で名前書けない年寄り出てきそうｗ
単純にカタカナでリベラル党の方が良かったんじゃね >>773
民主党って書いたら社民と自民に分配されるんだよなw >>751
民主党と書いて自由民社党と社会民主党に按分されてた票を丸取りできるプラスがある
まあ民主党政権のゴタゴタ思い起こすからマイナスのが高い気もするがあんだけゴタゴタしてたら党名関係無く民主党政権のゴタゴタ既に思い起こしてるからトントンかな
はっきりと希望に入れなかった議員が新党と報道されてるからなw
希望に入れなかった議員の新党報道されるのは雲泥の差
これじゃ左派層は共産に入れるよ
自民と共に最多獲得議席チャンスだよ >>771
連合組合員の支持政党一位が自民党になったというのはバブル崩壊後話題になったことがあった
もう歴史的役割は終わったと思う 官房長官まで努めた人間がアカ政党のトップとはね。
つかこんなやつが震災、原発危機のとき官邸の真ん中にいたんだわなあ。 長岡京市議選
維新 3位当選
京都ファーストの会（希望系） 次点落選 小池の狙いは自民党減らして動揺させて石破の離党を促す算段 >>772
自民と連立組むのが目的なんだからいじるわけねー
東の維新になって反自民票を食うための小池党なんだからよ 合流を満場一致で承認したのに、政策が合わなくて公認もらえないメンバーが自分勝手な批判を始める
さすが民進党って感じだわ >>781
震災時にデマ流してたやつが総理だからね 新党が民主党を名乗るお陰で
お前ら元民主だろ！って言われにくくなったな！
しかも新党結成だから金庫なし
これは希望に逃げた元民主ニンマリ 自公に「安保政策も意思統一できないバラバラの民主党に日本を任せていいんですか」
と言わせなくしたのは、おおきなアドバンテージ これって分党とか出来ずに普通に新党結成なのか・・・
お金も全部枝野のお金？
民主の左派は大嫌いだがさすがにこれはかわいそうだろ 案外民進からも公認されそうだな
保守・中道はほぼ丸々受け入れか 今のところの
朝日と読売の小池の国政転身への支持・不支持のマスデータ
読売 不支持63％
朝日 不支持73％
読売のほんの一文（都内でのデータ）
不支持 85％
そらそうか まあ、官公労から党幹部に推され続けて
代表選にも前原の対抗馬として左派の顔になってしまった以上
こうなるのは避けられなかったのだろうな 「義務はないが候補数に応じて」として手切れ金分配、くらいのことはやるかもよ 立憲が乗れば当座資金は確保するが銭ゲバ臭くなる 突っぱねると同情買えるが闘いは苦しい >>794
社民金があるなら三宅坂の借地権手放さなかっただろ せっかく今マスコミが「リベラル系はー」と宣伝してくれるのにわざわざ立憲民主党とか小難しくて明治にでも戻るのかと言うような名前つけるとかアホじゃん
これ民進党ってネーミングより失敗だろ
立ち上がる日本だったかと同じだわｗ リベラル支持者が躍動してるなw
しかしこの政党の先行きは暗いとしか言いようがない >>769
朝日の世論調査だと比例投票先は
自民党38 希望9.8 民進2.5
ちなみに自民党は6減 民進は4減 希望は6増 枝野は連合との協力が取り付けられたのだろう
希望は、資金不足に 左派が新党結成したら
希望の党のメンバーが日本新党っぽくなるんだけど・・・ 希望大勝＆小池出馬なし
自公大減から減へ
立憲民主＋共産＋社民のリベラル一定数とる
こんな感じであってる？(´・ω・`) 小池不出馬の声の大半は「都知事の仕事まっとうしろ」だから
小池が嫌いだからではない、2020年までは都知事やって五輪を成功させろということで
小池さんだって最初からわかってる、リセットして1週間で天下取りできるなら日本の政治システムはおかしい >>800
民主に変わる新党名の候補が民進と立憲民主
ちなみに立憲民主は赤松さんとかの左派推しの党名だった
というか民主党って党名、左派政党の党名だからね
だから本音ではこの党名を手放したくなかったんだよ >>795
金かないから今まで決断できなかったんだろ？
まあ新人大量擁立するんでなければいいんじゃないか
無所属よりはましやろ 自由党の英語名がLiberal Partyだから自由党に合流でいいじゃん >>808
県議会と対立して機能不全に陥る姿しか見えねぇ これはプロレスでいうとノアでいいのか？
>>803
資金のあてがなかったら新党なんて言わないからね
資金不足の心配はたぶんない しかし勝敗はともかく
これほど合従連衡が複雑で面白い総選挙は今までなかったな
特に小選挙区制になってからはどんどん単純になっちゃったからな >>809
フランスみたいに
右派
マクロン（社会党主流が付いている）
左翼（共産党、社会党反主流）
になる >>802
それは、ここにも時々書き込んでるのがいるけど
「希望が安倍政権を倒してくれる」と妄想してる連中がいたから
まったくの錯覚なんだけど >>771
もともと選挙のたびに自民に
入れるやつばかりなのは知られ
てたよ連合の組合員は。
大阪だと組合員は自民か維新
ばかりに入れるから 希望内部に産経記者がいるってのがおもろいな
こんな事普通なの？
まあ社の方針とは関係なく個人的に付き合いのある政治家ってのはいそうだけど
朝日にも安倍シンパの記者もいるらしいし >>809
はっきり言って全く読めない
比例票はある程度読めるが、小選挙区はどうなるかさっぱりわからん
ただ一つだけ言えることは、これで小選挙区は自民と希望という保守政党が候補を立てる保守分裂になり
そこに左派の立憲民主が候補を立てる状況になるって事
選挙準備の期間さえきちんとあったら、立憲民主も小選挙区でかなり取れた情勢になって来るから
その辺のところがどう出るかが全く読めない >>823
維珍ニートは投票日までｵｯﾍﾟｹでいくつもりか？ｗ >>800
規制で次スレ建てれなかったわすまん
規制されてないホストで建てれる人お願いします 小池新党は女性票逃すぞ
小池は女受けがよくないだろ
>>825
ぜったい無理だw アンチ小池も増えてきたし、立憲民主党とやらも各比例1ずつ拾いそう。
共産の全面的支援があれば、選挙区も北海道と赤松、枝野とかで10くらい。
合計20議席かな。 >>826
民主の組織がどっちにつくだろうな
前原サイドは嫌がると思うんだが >>821
希望に行くリベラル票は０
民進支持層と元民主支持層は立憲民主が出来る前の段階では
共産に入れるか棄権するか、希望は無理だから自民とか言ってる人が多かった模様
これで立憲民主が選択肢になるんで、そこに大挙して票が入る
希望は中道左派や左派系の有権者から相当嫌われてる >>832
共産の支援というか
あそこが候補立てる立てないは大きいな 希望の公認数次第だな。
枝野うんぬんは未来の党みたいなものでほとんど影響はないと思う。 >>836
いままでずーっと野党キラーだったからね
あと自公維希にとって重要なのが幸福実現党
ここと共闘しないと思わぬところで落とすはめになる >>833
旧社会党から継承してるようなところは立憲民主に行くと思う しかし前山さんは永田メールから何も成長してないな
不審な情報に踊らされてまたしても党をぶち壊すとは 小池は、都知事選挙や都議選で得た左派の信頼
すっかり失ったね >>733
土屋第三位の様相。希望はタマ切れの可能性あり。まさかの前市長だったりね？ >>833
道連はほぼ全部が枝野側へいくだろうなあ あと、貸せるだけの金を持ってそうなのは
ライフコーポレーション清水
怪僧池口
生長の家当代(主流派)
イトマンタワー
ワールドメイト
大谷派
保守への対抗で何らかの中国系の資金も入りそうだな、すでにAKB48の選挙では指原票に大陸マネーが入ってるし >>839
あの時は保守系の小沢さんが顔で作った新党でリベラル派は民主に留まったけど
今回はリベラル派が大挙して新党に移動するので、リベラル票も新党にごっそり移動する
未来の党の時とはまるで状況が違うよ
実質的に民進の本体が新党に移るようなものだから 今日あたり希望の一次公認民進からも含めて一気に210人くらい出すとかなんとか。左が新党決意したことで一気に決着つきそう >>837
博多高校の暴行事件も結構インパクトでかい >>848
ワールドメイトって深見東洲だろ？
安倍のお友達じゃなかった？ >>809
自民が単独過半数取れないなんてことになれば加計孝太郎の証人喚問は避けられないから安倍ちゃんは終わるな あくまで代表は小池だし独裁者だからそう簡単に乗っ取れないでしょ >>835
これは「オールド(和式)リベラル」と、現代的なリベラルでかなり違いそう
今回は10-40代、50-60代、70代で今まで以上にはっきりと投票傾向が割れると思われる 産経はまず５０人くらいって言ってたな
一次で何人出せるかも焦点 東北地方は宮城以外は希望に行くのが確定だから、共産が対抗馬擁立。つまり玄葉以外は落選。小熊も怪しい。 >>802
連合がほぼ丸ごと民主に行くからその前提も崩れる
希望が伸びたのは連合も受け入れて貰える期待もあったけど神津の失望発言でそれも消えた 枝野新党はかかしを候補を立てられない間に合わない
希望は浮動票を取れないだろ >>853
安倍とも飯くらい食ってるだろうが、小沢や亀井との親交がより深い こういう流れになると小池か枝野のどちらかに肩入れしそう >>809
希望大勝がどの規模にもよるな
3桁超える議席になるのか、どうなのか 今週1週間も小池劇場一色 取り上げられない自民の言動
月 立憲改進党発足で民進党分裂
火 ついに希望の党公認発表
水 希望の党公認発表で悲喜こもごも
木 都議会最終日、知事の発言に注目
金 知事定例記者会見に何を言うか >>865
ノビテルを討ち取るのはどのみち無理だから鉄砲玉だろｗ >>870
ここはもう北朝鮮ミサイルにワンチャンしかない あれもこれもと独断専行で手を伸ばしすぎ
小池劇場にはもうみんな飽き飽きしてる
小池が望むような結果にはならないね >>870
取り上げられないけど、地元で地道にドブ板してる >>869
民進党でも一応90あっただから
100はいくだろ >>867
確かに小沢亀井には相当積んでるようだが
鳩山兄弟やら下村なんかにも積んでるな
過去では八代英太に栗本慎一郎か >>856
映像がLINEにあげられたら、つべに転載され一気に全国で騒ぎに
一般人から警察に情報が送られ、警察が学校口説いて生徒を逮捕させたケースっていうのはまれ 希望も希望で居づらそう(笑)
好き勝手言えるミンスの方がまだ良かったと思ってそうw 自公で過半数割れたら、改憲連立になるけど、安倍政権は退陣する。それは間違いない。
【与党グループ】200～250
自民・公明
【改憲野党グループ】100～150
希望・維新
【護憲野党グループ】50～100 >>875
シティボーイにわからんけど
東京への反発は田舎者には大きいからな
小池嫌い結構多いぞ、地方（南関東でも） 結局民進党分裂かよ。
自民、新進、民主のときに戻っちゃったね。 自公で過半数割れたら、改憲連立になるけど、安倍政権は退陣する。それは間違いない。
【与党グループ】200～250
自民・公明
【改憲野党グループ】100～150
希望・維新
【護憲野党グループ】50～100
共産・社民・自由・立憲民主党←new! >>873
これだけミサイルが頻繁に発射されると、韓国と同じで感覚が麻痺してくるから
打ったところで政治に影響を与える事がないところまで来てる
もしも影響があるなら韓国で左翼政権が出来るわけがないしね
あれと同じ状況に日本もなって来てる >>877
民進党はなんだかんだ支持団体と地方組織があったから90近くとれた
どっちも希薄な希望の党で100越えは現状では難しい >>874
小池にいうほど魅力ないんだよなあ
かつての橋下みたいな「こいつなら何かやってくれるかも」っていう期待感がもてない
>>884
改憲派に400もとられたら終わりじゃねーかw >>883
かえってよかった気がする
民主党は票だと左派が多いのに議員だと保守系が多い捻じれがあったし 韓国の左翼政権は割と強硬だけどな(笑)
パクよりタカ派になりそうな文君(笑) 長妻のところに希望は対抗馬立てないのか
立てられるのもいないのだろうが松原への配慮もあるのかね
松原の選挙区だったところが一部入るからな >>886
つうか民進の地方議員って労組系とかが多そうなイメージがあるが
そうなってくると地方組織自体も立憲民主に付く可能性が高いんじゃない？ ワイドショーの小池に対するネガキャンが凄い
完全に悪役やろｗ >>879
そういうの探してる連中ってのもいるんだなあ・・・ 自民工作員が「もう小池劇場飽きた」「小池はなにもやっていない」と一生懸命書きこんだ結果が都民ファースト圧勝
テレビを制した小池がぐずぐず野党を立て直してくれたことはたいへんありがたい（今回政権交代は出来なくても） >>889
96年の鳩菅民主でも52取ってるから、そんな少ない数字にはならないよ >>885
もう核実験すらあんま効かなくなってるからな
安部が煽りすぎたせいで国民が北朝鮮慣れしてしまった
煽って何にもできないってのもマイナスポイント >>897
旧民主党の議席＋共産が選挙区立てないとすると、新党はそこそこ取ると思うね。
東京比例でも長妻・菅・多摩のリベラル票で1-2議席取るかも。 どうせ元から連合がいないと何もできない集団だった＜民進
総評系が付くだけでポスター張りができるから未来よりはかなりマシ 今回は野党というか希望、立憲の公選法違反が激増しそうだな
ひとつには人手不足、準備不足によるケアレスミスの増加 ふたつには敵となる2陣営による苛烈なリーク合戦、
3つめは惜敗率が極めて重要になるので単純な買収が増える 東北と甲信越の年寄り運動員のモラルからしてビール券配布が横行して候補者1人2人は連座制の犠牲になりそう 俺はやっぱ１５０は行くと思うなあ。
このスレでは少数派だけどね。
今回限りは小池に騙されてあげる有権者が続出するだろう。 希望は、維新との住み分け決定で大阪府での比例票を見込めなくなったのが損失。
大阪で選挙区立てないと、比例票の掘り起こしができない。 >>902
現時点で小池さんへの支持率自体が落ちて来てるらしい
東京でも58%から48%に落ちたとか言ってる
リベラル排除を宣言して、かつ立憲民主が出来る事が決まったので
これから毎日と朝日は立憲民主推しに変わるから
情勢はどんどん厳しくなっていくよ >>893
小池一発ネタの党だから小池叩いたら終わるんだよなあ
>>899
菅は前は落ちて比例だったしなあ >>892
北海道連とか社会党の流れが強いところは枝野側に行くだろうね >>900
枝野、菅、新潟グループ、辻元、アベトモあたりは自前の後援会持ってるから、侮りはできない。
愛知は自動車労連もだけど、中小企業への浸透が強い。赤松がそう。
仙台は「士・師」業界が頑張り、自民が崩せないでいる。 >>904
大阪で維新圧勝、自民の選挙区当選が減る
大阪以外の近畿で希望が獲るんでどちらも大きく損はしない戦略 立憲民主党に野田が入るとは思えないが菅直人はほぼ確実だな 排除しても必ず無所属で出てくるから加えるしかないが、なるべくこれからは地元張り付けを指示して押し込めるべきだな ＞今回限りは小池に騙されてあげる有権者が続出するだろう。
ｗｗｗｗｗ >>851
それを蹴られて民主にいかれると
大恥だから、意思確認でもう数日かかるんじゃないかな 希望がかなり右に寄って自民票を食ってくれると、
三つどもえになって立憲民主にも選挙区当選の芽が出てくる感じかな。 >>903
ニュースくらい読もうよ
【衆院選】「希望」の旗なき街頭演説 連合静岡は民進離党者の推薦取り消し 10/1(日) 7:55配信
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20171001-00000028-san-l22
連合、希望の支持に傾く 左派の旧総評系が警戒 2017/9/28 0:46
https://www.nikkei.com/article/DGXLASFS27H6B_X20C17A9EA2000/
希望の選別方針に連合が反対表明 2017年9月30日 夕刊
http://www.chunichi.co.jp/article/front/list/CK2017093002000297.html
ちなみに連合は丸呑みしないなら希望への支持を見直すとも言っていたから
希望に連合が、みたいな話はとっくの昔に消えてる 今日になって小池の排除します発言をマスコミが一斉に使うようになってるな
日本人の投票行動は判官びいきが働くから無党派もそれなりに立憲民主党に動くんじゃないかと >>914
希望と自民は候補者調整なんできないだろうしな >>911
立憲民主は鳩菅民主と同じく実質的にはリベラル左派と社民の党になるので
それを承知の上で保守系で入るというのは厳しいだろうね >>915
連合と言っても、個別単産で希望への対応は変わってくるんじゃないかな。
いまだって社民支持のところも一部ではあるみたいだし。 さー 今日もトウガートウガーして寿命を全うしようぜｗｗｗ 連合は最後は自主投票に近い指示を出すだろうね あるいは原則希望とするが地方組織の事情による決定は排除しない そもそも社民専門の田舎自治労みたいなのでさえ今まで存在してるのだから 自民の組織票は、簡単には崩せない
浮動票は、わからないけど
しかも、マスコミのイメージ操作で小池＝革新
ってイメージが付いてるから、コアな保守層の支持は得づらい 意外に自治労が小池に回るかもね。あと小池の五党協人脈から基幹労連も。この二つの単産は局地的援助にとどまるけど。 >>919
そもそも連合は民進の丸呑み＋連合の政策の丸呑みを条件に
希望の党の支援を約束していたそうなので、反故にされたからもう支援はないんじゃない？
また希望は社会保障のカットも志向してるらしいし、労組に支持しろって言ってもちょっと無理がある
組合員の人達も民間だろうが一労働者で金持ちではないわけだからね 小池の権力欲と高慢なプライドに期待
このままだと死に体でっせ 野田支援者
野田党と書いても無効票
比例復活なくなり厳しい
これは引き締め？
それともガチで落選危機？ >>888
逆だよ。左翼新党は10議席は無理だろうね。 枝野派に誰が付くのか全くわからんから予想も何もないわ
逢坂とか枝野のとこいくの？無所属で出るとか言ってたけど オヅラ「立憲って新たに憲法を作るみたいでは？」こいつバカ？ 三重4区の民進元職の藤田。
市民連合みえが4区で開催した集会に出席した。
希望に行くかどうかいまだにはっきりしてない中での出席。
もちろん、出席者からは、憲法改正に対する意見とか希望行きに関する意見を聞かれたが、
歯切れの悪い答えにとどまった。
できれば希望に行きたい候補者も、とにかく選挙が迫ってる関係で、微妙な態度を取り続けざるを得ない状態だな。
藤田は、希望に行かない（行けない）場合は、共産党との共闘が成立させられるだけに、
どうしても中途半端になる。 >>916
それは一瞬考えたが、それなら亀井と小沢は今こんなことになってはおるまい
立憲民主党の党勢としては、組織があるのでそこまでぼろ負けはしない、よくも悪くも「赤い民社党」というところに落ち着きそう 全国的には希望に惨敗するが北海道、北関東で見せ場はつくれそう >>930
だから もう過半数は諦めてるって・・・ ＠読売新聞
「外国人参政権に反対」 希望の党、民進党からの入党希望者に署名を求める 【速報】枝野幸男氏、本日午後「立憲民主党」を立ち上げ >>929
逢坂さんは民社系で、かつ民社系では珍しい護憲寄りの人
主張的には北海道って事もあって旧社会党系とほぼ同じなので
リベラル新党が出来れば普通に移って来るよ >>931
バカな視聴者の声を代弁して聞いてるんやろ
分からない視聴者の為に伺います
じゃ角が立つから しかし細野とか若狭なんかに振り回される旧民進党議員が情けないわ
地盤あるところなら普通に選挙できるやろ 江田はやっぱ弾かれたか
まあ、懸命だな
1議席は確実に入るがそれと引き換えに党2つぶっ壊したトラブルメーカー入れるリスクが大きすぎる >>892
結局地方組織って支部と候補がセットじゃないの
まあ系列とかあると思うけど
わりと議員についてく感じ？ >>941
保身のためじゃなくて政権交代のための合流なんだよなあ >>935
こんなもんで票が集まると思ってるのかよ >>944
政権交代は考えてないって、言ってるんだけど？ >>935
別にいいけど、なんというか大半の人間にはどうでもいいポイントだな >>933
亀井や小沢はダークなイメージが付きすぎてたけどリベラルはそこまで悪いイメージは付いてないから
しがらみ勢力だから排除しますの一点で切り捨てて無党派まで納得させるには少々無理がある >>941
多数のコテハンも指摘してきた、地元活動を嫌う体質が裏目に
常に連合の指示待ち(ひょっとしたら小池から足抜けしてくれないかなー むしろしてほしい でもしくじるとやばいからとりあえず希望に応募しとくか >>943
民進の地方組織、民進解党劇に相当反発してるみたいだよ
今の流れだと一部の例外を除いてそのまま立憲民主に移りそうな勢い テレビでも言われてたけど今の時点で政権交代は難しいんじゃないかって論調が支配的だった、テレビはTBS
TBSって割と小池応援論調だったから珍しいね >>935
これもけっこう重要なイシューだよね。これだとリベラル系の大半は希望行きは無理そう。
希望の公認でても立憲に行く辞退者も出てくると思う。
希望の政策立案は野田数あたりが、やっぱり主導してる感じだね。 >>950
どうだろう その辺は年代によると思うんだ
民進党を見捨てていたオールドリベラルは立憲民主に一部回帰するが、それは共産党を中心に一部は維新、社民、自由から吸うというイメージ 思ってたより民進を丸呑みしちゃうんだな・・・
これはなあ >>945
集まるというより政党として当たり前の事な。外国人参政権何て論外だからな。 希望と立民はどれだけ選挙区でバッティングするのか
そして共産がどれだけ選挙区に立てるのか
それ次第で自民の議席も大幅に変わってくるかな >>947
正直左派のおれも前原は思いきりブッ叩かれるべきだと思う >>952
前原どんだけ根回しレスなんだよw
あいつマジで無能だろ モーニングショー最新情報
東京25選挙区は希望
大阪19選挙区は維新 まあ民進の3分の2取り込みましたじゃ失望する人は相当数出るとは思う
お前先週しがらみからの脱却とか言ってたのと逆の事やってるじゃねえかみたいな >>959
選挙区は共産の方針次第ということで収斂してきたね。
共産も、選挙区出さないと比例票も掘り起こせないから、さじ加減が非常に微妙になる。 希望 小選挙区９２ 比例５６ 議席１４８
これマジ？
ちょっと現実味無い気がするんだけど 結局2/3入れるんならあんま印象変わらんのに何で内紛したんだかアホじゃねえかｗ 前原はアホだろ
自分は当選できるもんだから民進左派とかどうでもいい感じ
こんな状況でも辻たちとかしてる旧民進の候補がかわいそうすぎるわ
枝野がある程度吸収出来れば地方によってはおもろいけど問題は金だよな >>959
共産は希望を潰しに行くでしょ
これだけコケにされたんだから
自民党より、潜在的恐怖のある党だし >>963
そこの全議席を希望と維新で独占なの？？ 間違って送信w
前原と安倍が裏で手握ってて民進消滅ゴタゴタで自民圧勝した暁に小池と一緒に自民党入党要職にとかだったら政治て怖い >>935
他にも
「政党支部で企業団体献金を受け取らない」も載ってるね 今どき、選挙をしていない国は数えるぐらいしかないのに、選挙さえすれば民主主義だと抜かす低脳があまりにも多い国 >>967
比例はまだしも小選挙区がなあ
立憲民主党に流れるのもいるだろうし
その半分取るのもしんどそう 職業政治家？ 政党助成金＋企業献金＋政治資金パーティー ＋ 相続税ゼロで受け継いだ莫大な遺産 + 先祖から受け継いだ組織票 ｗｗｗ
落選しても比例でゾンビ復活ｗｗｗ
貧乏サラリーマンに何が出来る？ バーカｗｗ >>958
政策だけ振り回しても票が集まらなかったら意味がないだろｗ
票を集めるのがいい政策だ。 共産は枝野党以外の希望のところに全部立てるんだろうかね
希望も希望でそんなに金ないだろ >>967
それだと候補者の殆どが、当選する事になる
あり得ない 三重だと、共産はギリギリまで民共共闘を目指すっぽい。
共産党は、1区、2区、4区は共闘する方針で、それが希望から出るなら共産候補立てるとなった。
で、4区の市民連合の集会には4区から出る予定の共産候補が来たんだが、
それでも共闘の道を諦めてないということを言っているぐらい。
藤田が希望から出ないのであれば、共産党は候補を降ろすと思われる。
希望の公認がとれるかどうかの判断が遅れてるせいで、共産党も降ろすかどうかの最終判断ができないっぽい。 民主って書いたら按分になるのか枝野のとこ行くのかどっちだろ >>967
言ってる奴は願望に目が曇ってるんだよ
真面目に票読みすると都以外の選挙区で勝てる希望議員ほぼいない
比例も東京都ではそれなり、多分半分くらい取れるだろうけど
地方ブロックでは鳴かず飛ばずだ >>983
略称「民主」になるだろうし枝野のところに行くんじゃないか？ 日本人の感覚として当選するために希望の党に行った候補よりは
枝野新党の方にいれる有権者の方が多いんじゃないかしら・・・・ >>966
立憲は民進党に比べれば政策的によきパートナーだが、ここのところ好調だった比例では巨大な敵になるな 「右翼は出ていった」のだから、オールドリベラルの相当数が迷いなくSNP戻る >>983
略称民主党で届出なら民主党
まだ略称決まってないからなんともだが間違いなく民主党にすべき
立憲で届出したら按分になり盛大な自民アシストw 動員は民進支持者と共産党が手弁当でやってくれるから金の問題はそれほど無いと思う
こういう時の左翼の結束は意外と強い 小池は地方どうする気なんだか
そもそも組織も金もないやろ 都議選までは小池をたたくとクレームが来たが、
もう叩いても大丈夫という流れになっちゃったのはまずいな 希望は東京小選挙区でもぽろぽろこぼしそうにしか思えんのだよな
公明連合外れたら都議選のようには到底… >>992
もうじきカモが金庫背負ってやってくるから 都議選は公明と連合があったけどそれがなくて戦えるんかね >>984
自民党の政党支持が凄いことに
やっぱりゴタゴタが響いたのかね >>963
最新でもなくね？土曜日に会見して棲み分けって言ってたんだから。あくまで東京の小選挙区に維新は立てない大阪の小選挙区に希望は立てない このスレッドは１０００を超えました。
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