立憲民主党内の総合政局スレッド21
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>>1
乙
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立憲民主党内の総合政局スレッド21
http://lavender.2ch.net/test/read.cgi/giin/1508681202/
このスレは次で(重複実質22) アバ・ラーナーという経済学者が次のような有名な指摘をしている。
「政府の債務は自国民に対してであるかぎり、将来世代の負担とはならない。←●
将来、国債を償還する必要が生じたときには、国民に税金をかけてその財源を調達する必要がある。
国民から税金を集めて、そのお金で国債を償還するだけだから、将来世代の中での資金のやりとりにすぎない。
将来世代内の分配の問題はあるが、政府債務が将来世代に全体として負担となるわけではない。・・・」
注：実際には、償還する必要が生じる事態はまず起きない。
最近、孫の世代に負担を残さないなどと言って、
財政緊縮を主張する論調がある。
ラーナーが言うように、それは誤りである。
財務省に洗脳された政治家は、上の文章を3回復唱するように。 俺の考えてた選挙結果（希望的観測ｗ）
・希望の党が予想外の大敗北ｗ
・共産はそこそこ
・公明はいつも通り
・立憲民主党がかなりの人数当選する
・自民が議席をかなり減らす
・維新が消滅にまた一歩近づく
自民が間違えたが、他はまあまあ当たってる。
景気が良くなってるから仕方ない。 千代田区長選に出た気持ち悪い顔の与謝野、比例で落選か
ざまーｗ 文京区暮らしだが松尾のポスターも選挙カーもほとんど見なかったな
文京区は鳩山家の地元とはいえ、松尾は台東区だけでしか活動できなかったのか
（でも区民は太郎さんで国会はつとまらないとよく知ってる） あの川内 博史が小選挙区当選できるなんて奇跡だわ。 54が上限かな 55には届かず
鳩菅民主党の52には届いてもらいたい
997 名前： 無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ df76-Ls9B [61.86.13.154]) [sage] 投稿日： 2017/10/23(月) 01:42:14.01 ID:fB6oFqDt0
比例は北海道、北関東、近畿、九州が1議席上積みの可能性ありか https://www.asahi.com/
号外：衆院選で、立憲民主党が野党第１党となることが確実になった （01:47） 希望は今でこそこの議席だが
普通に分裂の可能性が非常に高いし 希望が維新を食って立憲が公明共産を食った形
野党統一出来てれば自民250〜260台あったなあ >>18
うん
どうなったか分からないけど台風じゃなければと思ってしまう 比例の得票数は1000万を越えて1100くらいいきそうだな というか希望ではなく立憲だったら多くの希望候補は普通以上に戦えていたろうに 終わってしまうと比例下位の置き方は神がかってたな
金も時間もなかったのに、どうしてここまで適切に読み切れたんだろう
なお希望 リベラル＝大きな政府 大規模財政政策 社会福祉政策 経済左派 米国民主党や欧州の左派
保守＝小さな政府 財政バランス 最少の社会保障 経済右派 米国共和党 欧州の右派
なんだよ。
日本でリベラルというと夫婦別姓とか同性愛結婚を認めるとか
そういうのばっかだもの。
だから相手にしなくなった。
少数者利益の擁護ばっかだから
大多数が離反した。つまり日本のリベラルは社会左派だけで
大きな政府が、すっぽり抜け落ちてる。 立憲民主党は全78人の候補者のうち開票中の現時点で50人ぐらい当選。
多くの候補者を立てれなかったことだけが残念ｗ
準備不足の割には大健闘。 この選挙仕方って民意が反映されないよな
野党の得票の方が多いんだから、自民なんて全く信任されてないよ
立憲なんて７６人しか出してないのに凄い得票数だもん、
自民とそんなに変わらないもんな 希望とは今後、よく話し合わないと
邪魔されるだけでしょう、東京2区の松尾さんとか… リベラル＝大きな政府 大規模財政政策 社会福祉政策 経済左派 米国民主党や欧州の左派
保守＝小さな政府 財政バランス 最少の社会保障 経済右派 米国共和党 欧州の右派
なんだよ。
日本でリベラルというと夫婦別姓とか同性愛結婚を認めるとか
そういうのばっかだもの。
だから相手にしなくなった。
少数者利益の擁護ばっかだから
大多数が離反した。つまり日本のリベラルは社会左派だけで
大きな政府が、すっぽり抜け落ちてる。
大多数の人間が欲しているのは政府の経済に対する介入をどうするかなんだよ。
トランプもオバマもプーチンも中国もメルケルも、
今の時代は大々的に国家が政治介入する国家市場経済主義の時代なんだよ。
日本だけが例外。 中川郁子が比例ゾンビする悪夢は見ないですみますように いや
立憲に元民進議員候補が多かったら風が吹かなかった
少なかったから同情票で救われた >>10
テレ朝では、立憲は５２議席
山尾は立憲に入れて〜と熱望していたし、
小池の独裁体制に嫌になった希望の当選者や、無所属の数人ぐらいは来るから
最終的に６０議席弱になるのでは 52議席かー
選挙区17は悪くないけど、比例35はもう少し取りたかったと思っちゃうね
どこが伸びなかっただろう？
もし九州、四国、近畿、東海、南関東、東京、北関東なら台風の影響だろう 野党分裂が一番影響受けたのは比例票
希望立憲で35%近く取れてるし地方の希望、都市部の立憲で完全に割れた 残り２３で
現在、立憲５０だから
５５いくと思うよ。 野党第一党確定だから追加公認は逢坂とか必要最低限でいいよ
希望の残党や山尾なんて入れたら途端に立憲民主党叩きが始まる 78人中52人当選とか祝杯あげるべき
これで55とか60ほしかったとかは結構贅沢っしょ 立憲民主党は比例で20%前後は得票してんだよな。
自民党は比例で30%前後。
これで森友加計問題は絶対多数の信任得たからもう決着でいいの？
やはり小選挙区は死に票多くて民意が反映されてない。
今回の野党ゴタゴタ劇も踏まえ現在の選挙制度でいいのか？マスコミもよく考えてほしいわ。 ほんと惜しい選挙区が多かったね
接戦でほんの僅差
まあほとんど比例復活してるけど あー。山井、山井、山井。
比例当選じゃ移籍できないんでしょ。
どうすんのよ。
あんたはこっちの人でしょ、どう考えたって。 山尾を立憲に引き入れるのは絶対ダメ格好の的だ無所属でいろ >>50
希望は、２４０人近く出馬させて、５分の４が落選やでｗ 前原がリベラルもっと切ってくれてたらなあ
候補者少な過ぎた 希望・小池氏 代表続投の意向10/22(日) 21:30 掲載
パリで２２日、出口調査の結果を受け会見する
希望の党の小池百合子代表＝竹花徹朗撮影(朝日新聞デジタル)
希望・小池氏、代表続投の意向「しっかり責任とる」
https://news.yahoo.co.jp/pickup/6258382 山花郁夫とか、悪いけど賢そうに見えない
松尾さんのほうが良かった >>56
野党第一党の重鎮ってことになるからなぁ。
ただ、総理大臣経験者って副議長になっていいんだっけ？ 後藤と松原が当選するなんて
特に後藤みたいな奴が当選するなんて
まだ若狭の方がいいわ >>21
ホントそうですね。
残念です…。
今から酒飲んで、独り残念会でもしようかな…。
>>50
まあね
枝野が言うようにこの選挙が始まりだから、地方組織の整備を進めて次の選挙が本番でしょう
最初の一歩としては充分 東北あんだけ希望に行っといて階しか小選挙区通らなかったのは酷すぎ
比較的野党の地盤だったのに… >>57
山井は知らんわ
せめて無所属なら通ったろうに風が読めなさすぎる
この点では原口大先生を見習うべき 山田あつしさん、厳しい選挙区であと一歩で復活のところまで来たね
コンマ以下の差で難しそうだが、山田さんの貢献は大きかった
個人的に感謝 >>64
法的には問題ないが、総理経験者が副議長じゃあな
せめて議長だろ 立憲民主党は、これから地方組織、地方議会、ガバナンス、意思決定のプロセス等々いろいろやることがあるねｗ
公募かけてリベサヨ系政治志望者が立憲にドンドン応募して採用してもらうか、地方議会の代議士が国会議員になるとかだろう。
民主主義国において政党は「育てる」か「今あるもので妥協する」しかない存在ｗ
政党を育てるのは我々、有権者なんだよね。 小池が今まで被っていたぬるいリベラルの仮面をかぶり通して
民進党のすべてを丸のみ出来ていればこうはならなかったろうに >>62
あら？
辞任するかと思ったのに…。
火が付いちゃった？
次はリベンジで自ら出馬する？
また票の食い合いは嫌だなー。
選挙制度変えたら、安倍自民なんてゴミになるのにな
本当に民意が反映されない選挙制度だよな
この制度はアメリカみたいな2大政党制でないと機能しないし
民意が全く反映されない制度だわ 希望が明らかに邪魔してるけど、立憲民主が生まれたきっかけも希望なんだよな… 東京8区の吉田はるみさんどうなりそうですか？
自分は吉田はるみさんに入れましたが、比例は自民党に入れたので、責任感じています、、、 >>42
四国はもともと1名しか名簿載せてない(当選)から関係無いかと 定数削減で議席維持だから安倍大勝利だな
東北なんとかしろよ参院ではほぼ取れたのにひっくり返っちまった 小池は
昔から小池ファーストなんだよ。
自分本位性。
そういう人が総理にならなくて良かったよ。
危険だよ。
自分が一番で自己犠牲が嫌でもいいけど
どれだけ日本と国民のために
仕事をするかだよ。
小池は仕事してないし
今後もしないよ。
総理になりたいだけだから。 >>71
原口うまいわ共産もうまく押さえ込んで結果2万票差つけて楽勝か
嘉田もせっかく無所属で出るなら共産引っ込めさせろよ >>82
東北はそもそも候補者が用意できてないじゃん やっぱり、民主党の癌は、細野 前原であった。こいつらを排除しとけば もっと速く躍進できた。
次の選挙は、候補者を100人以上立てれるし、安倍も自己都合で解散したら 自爆するだろう >>82
しかも消費税10％を公約にして、大勝利ですからね。
異常だわ…。
小池は
消えないと駄目だよ。
日本の足をひっぱるだけだ。
小池は小池利益＞＞＞＞＞国民利益
だから。
小池の存在自体が無駄。 正直ここをこうすれば良かったとか無いと思うんだよなあ
完全に人事を尽くした結果、普通に勝利してるから
比例に関しては希望と反自民票が割れたのがすべてであってどうしようもない 大敗も“厚顔”小池百合子は続投宣言
「あきれた」と希望議員らは猛反発
パリから帰国後は居場所なし
https://dot.asahi.com/wa/2017102200036.html >>84
嘉田は排除されて公認されなかったにもかかわらず
「前原の姿勢に共感した。立憲からも誘われたが信条が異なる。比例は希望の党へ」だぞ？
こんなバカは落選して当然だろ 中国比例
自民 5 1,174,376 38.7%
立民 2 511,708 16.8%
希望 2 498,161 16.4%
選挙区３人しか立ててない立民のほうが、１３人立てた希望より上？
秋葉効果？ 「同じ保守なら自民がマシ」？ >>78
それは野党の責任で選挙制度の問題じゃない >>84
共産じゃなくて社民だな
これも嘉田が希望に寄ったからだし完全な判断ミス >>89
やれるだけのことはやったと思うし、
最初の頃の予想がどんなレベルだったかを思えば、
はしゃぎ回ってもいいレベルの結果なんだからな
予想を遥かに上回る勢いだったものだからハードルばっかり上げたくなるけど
もとはと言えば「50議席超えて野党第一党」なんて夢のような話だったし 希望も抑えた
野党第一党
その数のバランスからいって勝利だろ >>89
それなここまでやれることフルでやったのも珍しい 小池と、前原は
20年間
時代を逆戻りさせた。
許せないよ。
存在自体が無駄で害毒。
本当にいらない。
小池なんかパリでテロに遭遇して死んでほしい。
それだけ無駄。 惜しむらくは天気だけどこればかりはどうしようもないからねえ
変に浮つくことなく統一地方選挙と参院選に向けて準備するべき
無所属や民進党との合流は急ぐ必要はない
下手に合流すると良い流れがバッシングに変わる 今回ジャマくさい維新の議席が減ったのは良かったよ
次から何とか希望含め候補者調整できれば
だいぶ与党の議席を削れる これから
誰が総理に成ってもらいたいかアンケートで
枝野の票が伸びるわ
小池は終わり 小池は、希望＝小池私党って勘違いしてんじゃないの。
政権を取ると言いながら、仲良し野田聖子のところには候補は立てません、
国会議員の面子が揃う前から、樽床を代表代行にするとか、好き勝手じゃん。
これじゃ、細野も立民の悪口を言って存在感を出すしかやりようがないよね。 結局、立場は変わったが民進の主要メンバーはほとんど残ったな（苦笑） >>96-97
同意。立憲が頑張るのはこれからなのに、
「ハァ〜僕ちゃん悲しい〜」みたいな落胆コメント書いてる奴がウザい >>92
民進党時代とはすっかり逆転してしまったな この結果はある意味最上
自民あまり増やすことなく希望を越えた
野党の主導権は立憲にある 小池が党首候補をぼかしたおかげで枝野に注目が集中した
石破も当分は蟄居することになるから
今後は安倍vs枝野の構図に持ち込める やっぱり今の選挙制度は失敗だろ
有権者が政治不信、政党不信になるだけ >>43
惜しかったね。台風なければ、この２つは取れたんじゃないかなあ。 >>82
希望は安保法容認のうえ改憲勢力側にカウントされてしまったのは痛すぎた
おまけに希望って地方が非常に嫌う都市型保守だし テレビ朝日
立憲 ５２ のこり８
自民２８３
自民前回こえは確実。 >>103
遂に大阪に侵攻可能になったのは大きいね 希望じゃ自民党票を食えないから
希望は潰すべき友好などもってのほか
維新はもう消える運命 >>16
希望と維新が統一会派組んだら微妙だな、逢坂と福田と原口の追加公認と民進系無所属との統一会派か 共産を削った効果は大きいね。
この先、野党共闘するときもリーダーシップ取れる。 山花もそうだが、
手塚も外見・語り共に魅力に乏しいと思うが
他に人、居ないのだろうか
民進党も、何で交代させないのかが分からない
かつて
ビジュアルの良い20代男子で民主党推薦なら誰でも当選する
という夢のような時代があったが、そこまでは戻らないとしても 以前は維新が中途半端に野党として存在してたから、候補者調整で大阪は遠慮する必要があったけど、
今の維新はただの与党補完勢力だし、他の野党と連携しようという意思もないから堂々と攻められる
しかも希望が下手に維新と棲み分け戦略を取ったから、立憲は大阪で非常に動きやすくなった 維新弱ってきたしな
次回立憲民主で大阪兵庫に大攻勢だ >>125
枝野は共闘ではないと言っている。
今後の活動は厳しく監視されるだろう。 今の朝生は
田原と三浦と辻元が回してるようなもんだよな。
昔は大島 野末 枡添だったけどな 松野が比例復活ならず落選か。
希望の党の失速は松野にとっても想定外だっただろうな。
松野は選挙弱いのに国対やらせるのは、さすかわにヤバいんじゃないか？となんとなく思ってたｗ
国対になると永田町に張りついたりして国会での仕事が忙しくなってしまうから地元に帰る時間が大きく減るし。
前原の執行部人事で選挙弱いのが松野ひとりだけとか浮いてたでｗ
党務の仕事は、少なくとも自分の選挙に強い政治家じゃないとね。
比例復活や選挙に弱い政治家は党務の下で汗かいてから党務コースにしたほうが良い。 海江田は、希望から落選してたのにいらない言われて得したよね。
ノーコメントならかわいそうだから入れてあげたくなるよ。 連合が立憲民主党支援を明言すれば希望は干上がるよ
組織も金も入ってこないからねえ
台風の中でのこの票数を考えると連合の組織力を見直したよ
公明党共産党ですら苦戦していたんだから 希望にトロイの木馬を仕込んだつもりが、トロイの木馬しかなかった >>130
国会戦略の中では野党共闘大事になると思うがなあ。
むしろ野党のまとめ役になれる、これが大きい。 >>135
トロイアの人々が大挙して木馬に乗り込んで居なくなったんですが、それは >>136
何をどうまとめるんだ？
何も決め事はないんだぞ。 >>132
松野ついに落選したのか
あいつは流石にコウモリ過ぎたわ >>132
国対のポストは空いているから地元が近い議員か選挙に強い議員にしておくほうがいいね 少し前までは民進より維新から出たほうが票が取れそう、
なんて感じで移籍する奴がいたけど、今回そうした候補者は惨憺たる結果
（兵庫1：梅村、兵庫6：市村など）
希望に関しても「民進より良さそう」で移籍したものの悲惨な結果
民進党はすぐに「他の党に移ったほうが勝てそう」と浮気心を出されてたが、
立憲は逆に「ここに移ったほうが勝てそう」と思わせる力を今は持ってる
そういう立ち位置に立てたことも大きい >>125
>>136
離党ラッシュも共産党や野党共闘派が茶々入れてきたのが原因やしな。 若狭完オチは面白いな
明日からは乙喜多のように小池批判側に回る可能性あるぞ >>136
枝野も言うとるやないか
「まず立憲民主党の中で政策を固める必要がある
共闘だなんだと言い出すのはそのあとの話
ボトムアップの政策を訴えながら、議会の都合で政策を変えてしまうのは違う」
とかなんとか 神津は絶対に小池と前原を擁護するぞ。で、総評系と同盟系の溝がますます深まる
これまでずっと総評を馬鹿にしてきた同盟も、今回の結果は屈辱だろうね、ざまぁ すぐに合流しなくてもモリカケ追求は希望共産の議員と一緒にやることになるし
世論が警戒しているのは民進党への再合流だからそれを匂わせることをしなければいいよ
だからこそ無所属組から立憲民主党に合流したいなんてことは言わないで欲しいんだよね 細川元首相の熊本はやり方間違えなければ野党支配にできたのに勿体ない 菅直人、今回の当選は
多分、初当選の時とか
総理就任の時と同じくらい
嬉しかったんじゃないだろうか。 松原が 有権者になんで立憲行かなかったのよ言われて「（枝野と）気持ちは一緒」放ったのは忘れん 参院小川が調子に乗って発言したみたいな民進再結集なんてのは、
絶対叩かれて支持失うよ
しばらくは無所属組との統一会派くらいで十分 東北奪還と関西侵攻は絶対にやりたい
これは辻元に期待したい
中京東海地区もさらに固めないといけない
今まで細野とか山尾みたいに連合に対して義理を欠く議員が多かったから
改めて関係を修復する必要がある
赤松に期待だな 希望に小池の言う通り動くやつなんておらんわ、細野とか松原とか長島とかどう見ても小池をもり立てるタマじゃないw
あとは民進の方向いてるヤツばかりだし 無所属の中川さん（三重）はよく判断して頑張ったな。
岡田の影響もあったと思うがね。 無所属の議員が個別に立憲に入りたいというのはいいのでは
問題は今後無所属の議員がグループ化するだろうけど、
そうしたところと安易に合従連衡に走らないこと
枝野が無所属と一定の距離を置いてるのはそこを見てると思う
その無所属グループには入らず独自に立憲に入る分は基本的に歓迎していい 今後、調子に乗った安倍軍団に枝野が狙い撃ちされそうで不安だ
現状だと枝野さえ倒せば求心力ないだろ >>156
つーかリベラルイメージ先行の割りに、特に何も新しくないからな。 >>150
前原が合流決める前に民進党見限って希望に逃げたくせによく言うわ これまで民進党は組織というのを軽んじてきた
連合があり地方組織があってこそ労働者政党になれる
野党第一党が確定したから中途半端に衆議院議員を増やしても意味がない
それよりも参議院や地方議員を固めていくほうが重要だ 維新の横領犯の元アナの長谷川（千葉１区）は、最下位で落選（供託金６００万円没収？）
このハゲーの豊田（埼玉４区）も、最下位で落選
これだけでも、うれしいわ 立民の比例、1000万越えてるじゃんｗ
私が1000万狙えると書いたら否定的な人が多かったが、予想当たったな
やっぱり雨が降らなかったら、比例1200万とか1300万まで行けたんじゃない？ >>144
もちろん順番として立憲民主党の中で政策を固める、
これは当然やらなくてはいけないことだし、できること。
まとまらなかった民進党との違いもアピールできるだろう。
そのうえで野党をまとめリードしていく、そういう役割を期待されてるから
この議席につながったと思う。 名古屋人としては愛知1区と4区を是非奪還したい
1区は河村のおっさんが候補立てなければ勝ち目はあるんだがなあ 立憲、東海比例全員当選か。オーバーフローしちゃう？ >>155
合流は9月28日時点に両院議員総会にいた議員に限ればいいよ
そしたら細野や松原は自然に排除できる
欲しいのは連合系だけ
あとはいらん 次は何を置いても統一地方選で地方組織をしっかりじっくりと固めることが重要だな
前原が離さない100億を使って地方組織を整備しなければ 安倍ぴょんはそんなに枝野が嫌なのかね。
前回の選挙の時は、遊説に出かけた際は必ず大宮に立ち寄って街宣しろ、って
はっぱかけてたじゃん？ >>156
安倍は個人的にも
枝野嫌いがアリアリとしてるな。
一昔前は、菅を異様に敵視
していたが。 NHKも動かなくなってきたな
明日もあるし寝支度すっか 野党まとめてもどうにもならん
希望と維新は野党で在らず
社民と共産とまとまっても力にならん 立憲 ５２ 希望 ４９
案外希望持ち直したな
差が殆どない ちなみに公明党の比例得票、700万切りそうだわ
やっぱり地殻変動が起きてるな…… 安倍の好き嫌いの基準は、ちょっと分かりにくい。
安倍信者は辻元を敵視してるが、実は安倍と辻元の
当事者間の仲は決して悪くない。
２人が和やかに話してる映像は何度も見た事がある。 >>126
民進党は良い候補者はほとんど集められてなかったんでしょう
今後状況が好転するかもしれないけど 安倍と枝野の党首討論は見てみたいけど、逃げ回って１回開いたら御の字なんだろうなあ 東京比例で「支持政党無し」が10万票以上あるけどふざけてんのかこいつら 向こう希望の持ち直しは元民進議員らの個々の努力によるもので
小池の看板が逆に足かせになってしまった 希望から拾うとしたら議員よりも落選者を以降の選挙の候補者として立てるのが最も無難
特に今回の選挙では無理な国替えをされて嫌な気分をした候補者も多いから、
そういうのは元の選挙区に戻すことを約束すれば簡単に釣れるだろうし 「なり手」を増やすためには党務の下で汗かかせた方が良い。
じゃないと、いつまでもなり手は増えないからなｗ
自民党のエースといわれる小泉ジュニアでさえ党務の下。
なんか、選挙番組で小泉ジュニアばかり映してたらしいじゃないかｗ
ワイドショーの小池劇場が失敗したので小泉ジュニアにｗ
オバチャンが進次郎キャーキャーｗ >>166
連合系とか言われてもね
さっきから総評と同盟の路線対立を無視して、連合があたかも一体感のある組織みたいな前提で書いてるけど 公明党と共産党の苦戦が最大の衝撃だった
台風だから伸ばすと思っていたからねえ
逆に思ったよりも労働組合の組合員は律儀に投票していたこともわかった
この台風のおかげでいろいろと見えてきたことがある >>174
山口の爺さん立憲を目の敵にして悪口いいまくりで
党名も馬鹿にしてて本当に嫌な人間性だと思った >>187
公明党の人間って敵視されてると認識すると、その相手に対して途端にガラが悪くなるからね
公明党の候補者に積極的に対抗馬を立てたのが立憲だからだったんだろうけど 公明はイメージ悪くなっただけだったね
これどうするんだろ 公明山口は維新の政治家みたいなキャラに成り下がってたな
自民の支持者にそうだそうだ！って言ってもらって喜んでもらうのが仕事・・・ 共産党に関しては民進党右派が嫌で逃げていた票が
立憲民主に帰ってきたのも大きいんだろう >>187
山口那津男は本当に大嫌い。歴代創価政治部頭領の中でも一番気持ち悪い >>169
同世代だし、枝野は優秀だからな
サシの党首討論で勝てる自信ないんじゃない？ >>186
共産は立民が雨宿り票を奪ったから当然だけど、公明が700万切りそうになってるのは次元が違うよ
00年代に入ってから、恐らく初めてじゃないかな？
本当に組織が崩壊し始めてる感じ
あれだけ引き締めやりまくってて、それで700万切るとしたら
もう何をやっても無駄で制御不能に陥ってるって事だから、これはもしかすると……
>>187
あれは本当に酷かったよね 山井さんよ、このスレ見てたら（見てるわけないけど、周辺の人が見てたらさ、）
俺らの気持ちを汲んでね。そんで、今後の道を考えてね。俺、期待してるんで。
まさかテレビとかで細野みたく、福山さんをやり込めるような言動はしないと
思うけどさ、じゃ、寝る。 >>159
現状では立憲が野党第一党でも、無所属議員の何人かが希望に行くと、
希望が野党第一党になるだろう。
これまでの流れからすると、細野と玄葉は希望に行くんじゃない？ 今回は枝野人気や共産党の協力で
善戦できたが、これからは理念や政策などの
中身も見られる。
「立憲主義」というものを、法や政治を
かじっていない層にも多く浸透させて
例えば、違憲の疑いがある安法制をゴリ押し
するような姿勢の何が不味いのかというのを
本当の意味で共感してくれるような人を
増やしていくのも大事。 山口那津男はゴルビーと対談して引退する予定だったのが急に選挙になったから可哀想な面もある
それに都議選からライフが回復しきっていなかった >>188
公明党の議員は、いくら偉そうに自分を見せようとしても、
なんみょー、なんみょーとアホみたいに毎朝唱えている姿を想像すると
マヌケすぎて笑えるわ >>196
細野は希望公認だよ、比例重複しなかっただけ
玄葉と前原は希望に行くだろうね
でも立憲も逢坂とか合流しそうな無所属が希望よりも多くいるからね >>202
玄葉は希望の内情を知り尽くしているから行かないよ
岡田の会派に入るだろうね これでミンシン右派と合流し始めたら、なんのための支援かわからんな。
若狭と松野死亡か。色々と痛い選挙だな今回は。 立憲民主党が重んじる立憲主義は
希望の党へ行ったり、行く予定の民進保守系とは
果たして共通しない価値観なんだろうか？ >>199
実務力は折り紙付きだから何とか引っ掛かって良かったけど
やっぱり野党乱立が痛かったね 自民と維新が公明に遠慮する弱点をどんどん突こう
立憲VS公明の一騎打ちなら勝率は高い
共産には沖縄をあげればいい 寝る、って書いたけど、嬉しいニュースが飛び込んできたので。
本多さん、おめでとう。かつてあなたが地盤としていた埼玉県民より。 >>165
オーバーフローは無い筈。
東海の比例名簿は6人で、2人勝ち抜けで、立憲の比例配分が4議席だから、
丁度ピッタリ収まっている。 玄葉は立憲民主党に欲しいな
政策やイデオロギーよりも実務ができる人材が欲しい
東北地方の奪還を玄葉に託したい 山口のイメージが俺の中でぶっ壊れた。
自民党のブレーキ役になってないよ。 すぐに合流はしないが報道見る限りもう岡田江田ら無所属と参院との連携は確実でしょ
岡田らは軸を立憲において希望内で親立憲の議員らに党内主導権握らせようとしてる
うまくいけば大きな塊になる >>216
希望内定だからいらないよ
保守系は
全部希望でいいよ 枝野がリベラル商売やれば特に問題ないんだが。
どうも奴さんはそういう人間には見えない。 もう余計な手が変なのは入れないが吉
特に民進の右は揉め事ばかり持ち込む >>100
立憲ミンス万歳してる連中って、
ほんと攻撃的で怖いわ。
調子こいて図に乗ってる時ほど、支持者の本性が見える。
テロとか死ねとか、よく書き込めるよな。 52議席ですね。上出来でしょう。
無所属の岡田グループと連携すればいい。 江田が立憲寄りを明確にしたのは意外だったね
子分の落合が立憲に行ったとはいえ。
（落合は維新の党公認候補だった頃からリベラル色が強くて旧民主党のほうがお似合いと言われてたけど） 党務の下で汗かかずに、イキナリ党務やると比例復活の松原とか長島みたいになっちゃうんだよｗ
松原とか長島なんて自分の選挙弱いのに民進党都連の会長・幹事長を4年間もやってたからなｗ
長妻が民進党都連会長になったことは良かった。松原と違って自分の選挙に強いから。 何だかんだで民進出身者１２０人ぐらい当選したな。
野党共闘の方がもっと議席取れたか？ >>219
自民党のブレーキ役になるのは野党であって、どう見ても公明党はアクセルだね。 テレビ朝日 立憲 ５４きた！！！
残り６だけど
確実に立憲５５いくよ。
やったね！！ 比例単独候補を絶妙の数立候補できたな
東海も供託金死守で全員当選 江田は、書いたものを読むと支持したくなるけど、
現物が喋ってるのを見ると、なぜか嫌悪感が湧いてくる。 共産の比例食いまくってて悪いな
得に前職の畑野と清水落ちたのは残念 まさか今回の選挙で巻き添え食ったのが維新と公明だとは思わなかったなｗ
共産はある程度減るとは思ったが 共産がここまで減るとは思わなかった。
お礼の比例票を入れたのに。 >>202
希望の党規約では、
代表→共同代表→代表代行（樽床？）→幹事長などの順の指揮命令系統のようだが、
代表は小池が続け、共同代表は誰にするのだ？
当初は側近の若狭にする予定だったかもしれないが、もはやいないしｗ
いくら希望結党の「功労者」の前原といっても、希望じゃなく無所属として当選した前原を共同代表にするのも、非常におかしいしｗ
となると、細野が共同代表？ 「細野が無表情でうつむく」とかワロタｗ
政界の小早川秀秋ｗ 原口も当選の弁で立憲主義と民主主義とかいってたなぁ。
立憲よりだよね >>236
恐らく、野党共闘の方が議席を取れていたと思うけど、
それだと希望への淡い期待感が残ってしまうね。
希望への淡い期待感が無くなったと言う点では良かったのかな？ これ、今回は自民が「比例は公明へ」の行動をかなりサボったっぽいな
公明も不満がたまるだろうなあｗ 解雇自由にしても
日本は転職市場ないんだよな。
年齢差別とか欧米では刑罰で禁止されてるけど
日本では３５過ぎると一気に転職できなくなる。
４０歳とかまずない。
この状況で解雇自由化したらとんでもないことになるのが現実。
東芝も伊勢丹も早期退職して職なんかまずないよ。
つまり日本で解雇自由化すると一気に消費市場が縮小して
恐慌になる。 >>251
立憲に行く予定だったが
手続きの事務処理が間に合わずに無所属だったはずだな 立憲 ５２
小選挙区 １８
比例 ３４
北海道３ 東北３ ※北関東４ ※南関東４ 東京４
北陸信越２ 東海４ ※近畿４ 中国２ 四国１ ※九州３
希望 ４９
残り７ 立民の綱領を読んだけど、まだ経済の理解が不十分な点がある。
国債を借金と呼ぶのはやめるべき。
>>6を読んでくれ。 江田はどちらかと言えば保守よりだけど中道だからね
落合や青柳は期待の若手ですよ >>249
小池が細野をあまり重用したがってないように見えるんだよなぁ
共同代表は置かず、国会議員の代表は樽床にとりあえず任せて、幹事長は長島あたりだろうか
前原はまだ民進党代表としての仕事が残ってるから希望の役職にはつけられないし 非正規社員の平均年収１４５万円とか
でマジでびっくり。 逢坂を国対に迎えるのかな
枝野にとっては仕事しやすい環境になったね なんでも規制緩和したら
それこそ中国人やアフリカ人が
日本にはいってきて
低賃金に一気になって
日本人は年収があっという間に
３割くらいになるよ。
そうなれば消費市場も３割になるわけで
GDPも一気に縮小して世界の後進国になって滅びるよ。 >>267 訂正
ああ
今は中国人かなり高年収だから日本にこないや。
アフリカとかカンボジアとかバングラデシュから移民が一気にくるんだわ。
規制緩和ってそういうことだよ。
犯罪と麻薬でいっぱいになるよ。 自民党の西高東低は相変わらずやな。公明党も西高東低。
もともと民進党（民主党）系や共産党は東高西低の傾向。
野党の得票率がより顕著な東高西低な傾向にあるのは昔から。
2016年参院選での野党共闘でも東高西低の傾向がみられた。 江田が無所属は会派組むって言ってるが何人規模になるんだろう
民進系無所属は前原玄葉除いて20人くらいかな
篠原が岡田らと行動するとは思えないし希望にも行かないとなると立憲に早い段階でくるんじゃないかな >>262
日本企業は彼らのおかげでコストカットが達成できてる
現代の奴隷なんだよなあ 東京で新人が全滅したのがつくづく残念だなあ
頑張ってたし乱立してなければ3区8区10区11区を取れてたはずなのに >>261
そうそう
小池は、自分に対する忠誠心などがないと細野を信用しておらず、嫌っていると思う
だから、嫌がらせで、共同代表を民進出身のもっと軽そうな神輿の議員にして、細野を要職に就かせず、
細野を腐らせて、細野が希望を出て行けば願ったりｗ もう細野は用済みなのだからｗ 60に達しなかったか。全然、勝利じゃないからな。もっともっと上を目指せ！ 公明党並みの無駄の無さを発揮してるな
落選者数えた方が速いとはどこかの希望とは大違い >>256
風見鶏だから
刺客が怖かっただけだろ（） >>274
日本経済は、不況から脱出するのに、
賃金コストを下げることでそうする体質が出来上がっている。 >>273
元民進系無所属と言っても立場に幅があるからね
一つの会派としてまとまって動くようなグループになるだろうから、
それに入るよりはもうさっさと立憲に入党申し込んだほういいと考える人も出るだろうし >>281
無所属を決断するまでの数日のtwitterでのポエム連発は面白かったｗｗ >>274
非正規が拡大すると
中流層が縮小して
消費市場は縮小し
最終的に大恐慌になる。
貧乏人が増加した結果、リーマンショックで
不良債権で米国経済は一気につぶれた。
それが市場原理主義の末路。維新の元証券マンの規制緩和と自由化を
すきかってやれば成長するとか絶対ない。
必ず崩壊する。少なくとも米国のまともなトップはそれを学習した。
維新の馬鹿はリーマンショック以前の馬鹿。
小沢は昔市場原理主義の急先鋒だったけど
完全に方向転換した。 >>256
原口は希望に金ももう払っていたはず。
中山を比例１位にされたので、無所属になった。
俺も、希望に行っても将来ないから、無所属のほうがいいと言った。 >>276
台風無かったら勝てただろうね。天気の良い日なら
自民あと２０ぐらい負けてたんじゃね？ >>273
篠原と新潟は追加公認を出すよ
岡田や江田のようなビッグネームだと民進党再結集と批判されるけど知名度の低い議員なら問題ないから 民社が最大野党では55年体制より悪いからな
55年体制復活はもはや褒め言葉
それくらい後退したところからの再起だぞ残念ながら >>262
会社の非正規従業員だけでなく、
役所の非正規職員も、月給が手取りで１０万円ちょっととひどいよ
自宅通いの若者じゃないと、生活できない
国の省庁やその地方機関、地方の県庁・市役所などで、こうした薄給の非正規職員は今や２０〜３０％ぐらいいるのでは？ 東高西低というけど、西日本の弱さなんて、オリジナル民主党時代から今までの民主党系の課題だよｗ
支持層の厚みというか、そういうものをきちんと作っていかないと。
西日本でも特に九州は、旧さきがけの議員の多くが自民党へ復党したために、コアになる野党議員が育たなかった影響が未だに尾を引いている気がするんだよなあ。
枝野が「民主党は園田のようなのがいれば…」と語ってたけど。 >>293
新潟は鷲尾だけは来ないかな
でもあんなことになった希望入りもないだろう 山梨の中島は輿石と同盟関係だからこっちに来るのかな 玄葉も希望に行くとは言ったことがないし無所属会派に行くと思う
希望はいつまで持つやら
政党交付金が下りるまでキャッシュが持つか まともな民主党の地方自治体議員なんて、
あんまりいないよ。 >>295
市場原理主義の
本丸の米国でも
実は時間給が正社員と同等レベル。
つまり生活できる。
そういう法律を米国は作って「規制」してるから。
つまり、規制緩和 自由化すれば経済や社会がうまくいいく
というのは真っ赤な嘘なんだわ。
いまだに規制緩和すればうまくいくとかいってるのはクズだよ。
竹中平蔵ですら市場原理主義は間違いだといいだしてる。
大体アベノミクス自体、市場原理主義じゃ絶対ない。
市場原理主義は、財政政策は無駄という考えが基本。 立憲は、５５議席は行くのでは？
天気に関係なく、５５議席なら一応大勝利だろ
天候がよく、投票率がよければ、６０議席以上行けると、どこも、誰も予測していなかっただろ 立憲 希望からの合流組 民進の参院組
枝野はこれをどう束ねていくんだろう >>306
残り５で立憲５４だからまずいく。
それに無所属当選で入党するから５５超えるのは
１００％確実。 立憲民主党としては、立憲の公認で当選した人間だけでやって行った方が良いと思う。
無所属の人間は癖が強そうで、内紛の元になるだろう。 角が立たないような選別は必要だな
スキャンダルがないこと
汗をかく実務的な仕事ができること
連合などの支援組織や党職員、地方議員とチームワークで仕事ができること
この3条件で拾えばいいよ 神奈川6区・青柳 上田勇に勝利
北海道10区・神谷、大阪6区・村上、大阪16区・森山、比例復活
立民の存在は公明にとって今後もプレッシャーだろうな >>305
> 市場原理主義は、財政政策は無駄という考えが基本。
それと、行政改革路線が結びつくと、
さらに悪い結果になりそうだ。 藤巻は
なんでも自由化すればうまくいくとおもってる
リーマンショック以前の化石馬鹿だよ。
政府はなにもしないほうがいいという。
ところｈが世界中で政府が経済介入していない国なんかひとつもないよ。
トランプなんか大規模財政政策主義そのものだ。
藤巻なんか経済のどしろーとだよ。ただの株屋。 鷲尾は強烈な反共だけど前原にも激怒して希望入りを拒んでたしどうする気なんだろうな >>307
暫くは様子見になると思う。
立憲の方から働き掛けなくても、収まるべき所に収まるだろう。 無所属の人は信念を持ってる人が多い。
篠原孝とか金子えみとか、白紙委任状へのサインを拒否した。 村上も岡島もいわゆる自由党系なのは笑うべきとこなのか 立憲も今の路線のままじゃ限界がある
伸び代を増やさないと >>315
なんで消えないのか不思議だけど、一定の需要があるのだろう。 擁立数を考えたら大勝利だな
三浦のアホはリベラルの敗北とか
ネジがとんだ発言をしていたが 実際のリアルな米国市民は、いつも解雇の心配してるんだわ。
実話。
で３年ごとに転職するのは解雇される前に転職してるだけなんだよ。
日本のがいいと思ってる米国人は一杯いるよ。
３年ごとに転職できても年収維持できる保証なんか一切ないからね。
そんな人生つかれるから嫌だとおもってる米国人はいっぱいいる。
そして７人に１人が生活保護を受けているのが米国人だよ。
そんなのがいいの？藤巻よ。 >>325
あーゆう学者は
空理空論な設計主義になるから
竹中を見れば分かるわい 九州比例（残り2）は今のところ社民→自民→立憲の順
南関東比例（残り1）は今のところ立憲→維新→公明→自民の順でどれも僅差 今回はご祝儀相場だから次の参院選が本当の戦いだろう >>309
５５人とすれば
今後、、無所属（２３人もいるぞｗ）と、民進出身の希望議員から、あわせて１５人ぐらい来そうだから
７０議席も夢ではないかも 上か下かの路線は大成功だな
これに比べたら、今の共産でさえ左右で遊んでいるイメージになる >>286
まあそんな感じなんだろうけど、そういった認識と対応策を聞いてみると未だに全員希望者は正社員とか言っているのだから、どれだけ年功制賃金に拘っているんだろうねと。
高度経済成長期の遺産、習慣いや悪習だと気が付かないんだから。
そうではなくて時間給辺りの均衡を考慮しつつ、徐々に最低賃金をアップしていけばいいのであって、むしろ自由自在に辞めたり辞めさせられたりと同時にスムーズに、稼働年齢であれば雇うシステムに転換していけばよい。
雇用喪失や傷病に備えて負の所得税や、恒常的な基礎給付をしたり、中途採用した企業にたいする社会保険料や法人税の減免を行なえば、無駄なコストをむしろ減らせるだろう。 しかし本来の民主党の立ち位置を
再確認選挙だったな この機会に、前原野田神津と言った、労働者の為にならない連中は排除
共産の護憲も程々でいい
国会は労働者の為の議題を中心にする 接戦多かったから台風なきゃ僅差のとこは勝てた可能性あるよなぁ >>335
１ 日本にまともな転職市場がなく、年齢差別に対する刑罰もない。こんなのは経済先進国で日本くらい。
中途雇用を中心にして、新卒定期採用中心をやめること。
２ 非正規の年収を欧米なみに正規社員と同等にあげること。
３ 非正規派遣の仲介業者の仲介取り分を欧米なみに下げること。たとえば１０％以下とか。
それだけで年収が増える。それでつぶれる仲介業者なら最初から不要ということ。
欧米でできることができないわけない。 秋田の松浦大悟、
宮台信者だし、
立憲から出て共産引っ込ませたら自民と接戦できたし、
比例は余裕だった
希望からなんで出たのか全く意味不明だった 松浦は若狭の政治塾にも参加してたし、かなり積極的に希望寄りだった
だからこそ寺田を押しのけて秋田1区から出してもらえたわけで 天気よければ
もっと立憲はいけたろう。
６５いけたと思うよ。
残念だわ。 開票98％で維新が100票ほどリード、まだまだわからない 天気のことは仕方ないよ自民に運があった
ミサイル飛んでこなかっただけマシと思おう 結果は覆らなくても、無効訴訟は必要だと思う。
天災時の延期措置、高い供託金といった選挙権 被選挙権の保証で訴訟を起こして違を唱えるのは大事
当然国連にもアプローチかける 東京比例で自民と40万票差か
3週間前枝野一人で始めてここまで来るとはなあ
でも負けは負けってことは認めんとな 新潟4区金子 比例復活も出来なかったのか
結構大差だったな
やっぱ爺には40後半の女のほうがモテるからなあ マスコミにアシストしてもらって天気に負けましたじゃそこまで地に足の付いた票じゃないって事だろう
選挙区バカ食いして勝ってる訳ではないし、枝野人気で議員になれた比例組は勘違いしない事だな 俺の東京8区 やりようによっては吉田は伸晃の首取れたな
木内とか中途半端に票取っちゃう奴じゃなくて落下傘新人だったら良かったのに
あと円より子邪魔くせえ これ全国区で立てて十分に準備出来たらもっと取れたろ
選挙制度全体に対して無効訴訟は必要だよ
結果がどうであれ、追認すべきでない 南関東比例98.29％で維新が約800票リード 厳しくなったか 管なんて候補者・当選者は居ませんよ 日本語大丈夫？ｗ >>161
俺は900万予想してた この天気でこれだけ支持があるとわかっただけでもありがたいね 浮かれることの出来ないくらいの勝利で良かったと思いたい。
統一地方選、参院選、そして次期衆院選に向けて
地道な努力を 南関東比例98.62％で維新のリードが228票に 立憲が差を縮める >>161
1100万いかなかったというから、台風の影響のマイナスもあったというところかな・・。
自民の数字もみてみたい。 開票する地域によって偏りがあるのかな
もし議席を獲得できたら千葉の山田か >>336
＞神津はもうおしまいだろ
残業代ゼロ賛成の失態に続きこれだからな 今起きたんだけど菅チョクトが小選挙区通ったと知ってふるえた 大型台風と総選挙が見事に被って、未だに開票作業が終了していない自治体があるとか。。
いつも不正選挙がどうこうとか言ってる陰謀論者は、今回の大型台風直撃を人工台風によるものでロックフェラーがどうとか行って来たら面白いかもね。 >>369
むしろ開票が延期になって始まってない所がいくつかある 特捜最前線に叶刑事役の俳優で、
元社民の横光克彦って
比例九州で復活当選してんのな？
選挙落ちた後、2サスで悪徳政治家の役で出てたから、
ああ俳優復帰したんだ、こんな役をやるくらいだからもう政治家はやらないのかな？
って思ったけど、
ドラマで悪徳政治家の役やるのってあんまり選挙に関係無いのかな？ 希望 ４９ 立憲 ５４
なぜか希望が善戦し
立憲はもう少しとれたという若干敗北感
希望は３０台という見方結構あったしな。
立憲は６０台は最低でもいけるような期待感あった。 >>374
そんな見方してたの2chだけじゃない
メディアは大体希望>立憲だったし 三浦瑠璃がリベラルは負けたといったのは
そんなに間違ってない。
もともと民進党は外見上はリベラル政党だった。
ところが希望はリベラルでなく第２自民党を目指した保守政党だった。
前原がだまされたですまない。前原はいつでも希望合流を撤回できたし
民進で公認できた。少なくとも、小池の排除後に関しては
前原も確信犯の共同正犯だ。
結果、リベラル政党の半分の議席は消えてなくなってしまった。
前原はリベラル政党の確信的破壊者であるのは事実で、
実際、今後小池は必死で自民党と連立政権をつくり
小池総理になろうとするだろう。
こんなピエロの厚化粧のたぬきババァに日本の第２野党はつぶされた。
そして前原はいつでも引き返せたのに
それをしなかった。小池は民進党に火をつけて放火した。
前原はそれに気づいたけど、火の勢いをとめようと
水をかけることをしなかった。
前原は憲政史上最大の愚者であり屑だ。
小池は憲政史上最大の詐欺師であり悪党だ。 前原や小池のような
憲政史上最大の
人間の屑を
政治の世界で生かしておいてはならない。
２人とも依然として
代表を続けるとほざいてる。
まさに恥をしらない屑の中のクズ。
こんな奴は燃やしてけむりにして消してしまえ。 小池・前原による
政界騒動は、山川出版社の日本史の教科書で
「平成の狸合戦」として
憲政史上最大の愚行として
後年語り継がれるよ。 今後は
希望の党を
旧民進党が完全に乗っ取り、
小池を追放して
中道路線の新政党に再生するしかない。
ポイントは「中道」というスローガン。 前原に功績あるとしたら
詐欺師の小池の正体をあばいて
政治生命を終了させたことだな。
小池は代表を続けるのは無理だろう。
大惨敗だ。
５７→４９
ってなんのための移籍だったんだ？ >>379
社民九州比例とれなかったら組織吸収でいいでしょ
まずそっからじゃね >>331
今回の衆院選、公明が議席を減らしまくってて、低投票率なのに小選挙区で議席を落としたり
言われている以上に組織が弱くなってる事を印象付けるものになったな
どうも比例得票が700万切ったっぽいし
衆院で小選挙区比例代表並立制が始まってからは比例で一度も700万は割ってないし
（恐らく公称世帯数との関係で、維持でも700万は割れなかったのではないか、と）
参院だと92年に記録した641万5503票(得票率14.27%)まで遡らないと出ない数字
ちなみに投票率の話をすると
2012衆 59.32% 7,116,474
2013参 52.61% 7,134,215
2014衆 52.66% 7,314,236
2016参 54.69% 7,572,960
となっているので、低投票率は比例得票減の原因ではない（組織政党だから当然だけどね）
しかも今回は定数が減るという事で、自民から票の融通を増やして貰ってると考えられるから
それで比例が700万割ったという事は、基礎となる学会員票・Ｆ票が相当な減り方をしたと考えられる
自民党から見れば、票のバーターでお付き合いしてるだけなので
集票力に陰りが見えれば、連立を切るだけなので、今後、見直しが始まる可能性は出てきたかね
仮に2019年の参院選でも比例の数字が悪いようなら、解消の可能性が現実味を帯びてくる 北海道10が取れていたら、ちょうど50議席増だったな。
惜しかった。 世間はだぬが息巻いてた保守二大政党なんか求めてないんだよ
害は民進右派だったな >>374
立民のほうはともかくとして、希望は雨で損してるはずだし、その目はなかったんだろう。 >>6
こいつは
安倍の糞食いだ
＞国民から税金を集めて、そのお金で国債を償還するだけだから
ちゃんと
消費税を増税して償還すると言っている
財政赤字 ＝ 将来の増税
自民党は１０％の次の増税の
原因を積み上げている 首都圏では埼玉で何とか地盤を築きたいね
あと九州社民と原口さんも一緒になって
西日本にも取っ掛かりがほしいところ >>384
それは間違いない
中道左派を取りまとめた上で中道を取り込むようにしてほしい
だから社民吸収はまず手始めにやてほしいそれが第一歩
これができないようじゃ今後いろいろ無理だから
共産党とは今の立ち位置をなんとか維持して向こうがこっちにくるのを待つ 自民が望んで公明を切る事は無いわ
逆はあっても
集票と政策は別 自民公明はお互いにお互いを切れなくなってるけど立場の強い弱いはあるだろう
変な改憲案を断れなくなるんじゃないか 無所属民進なあ
野田とか岡田は融通効かなさすぎなんだよなあ
原口は大丈夫なの？
とにかくもめさせるやつ多過ぎなんだよ
1つにとりまとまらんと >>313
恐らくだけど、創価学会の連中、立民の候補に嫌がらせやったよね
創価学会の連中の嫌がらせって、公明が与党になる事で静かになるどころか
より悪質化して手口が陰湿になり、粘着質になってるだけだから
民主党の前田雄吉・衆院議員と会ってきました 2004年 11月 26日
http://toshiaki.exblog.jp/1369456/
前田さんがそうだったけど、嫌がらせの被害を受けた人は、強烈な反創価になる
今回に関しては党自体を中傷する事までしたから、まあ、決定的だろうね >>376
同意
野党共闘で戦っていれば
過半数を取れなかったとしても
安倍のクビが飛ぶ議席は取れた。
前原は自殺して国民におわびしろ
安倍と自公はこれから
ますます日本をむちゃくちゃにする
すべて
前原の責任だ
前原は自殺して国民におわびしろ >>390
いやあ公明は厳しくなってきただろ
自己矛盾起こしちゃってもともと護憲的な政党なのに
今回の投票率で35→30になったんだから落ちてくよこれからは
中道として公明に期待するやつら減ると思うわ 10月3日の枝野会見で躍進の予感はあったが、希望から逃げ出す候補者が思ったより少なかったのが痛かったね
希望で負ける=自民公明の議席だから、善戦した候補が立憲から出てれば20くらいは削れたはず >>395
×護憲的、中道
○公明党の目的は創価学会の覇権の拡大と利権の拡大 立民に来ることを表明しているのは山尾と逢坂
公認拒否した原口は希望には行かないけどどうするか
野田も細野がいる限り希望にはいかんだろ
キーマンは岡田と安住だな >>389 >>391
学会員の人はそう言うだろうけど、自民党にしてみれば、公明党と連立を組む事によって得る利益が少ないからね
比例700切ったって事は、学会員票とＦ票の合計が400万切った可能性があるし、持ち票が相当減ってる事になるから
上積みされる公明票＝公明と組む事で逃げる票、という水準になれば、切る時には普通に切って来るよ >>398
原口は
レンホー代表クーデターの戦犯だ
前原の愚行への道を開いた
立憲民進党の敵
その辺にころがしておけ >>395
問題になるのは結局そこ
自民にしてみれば別に公明と連立を組む必要はなく、改憲の数合わせに必要だから組んでるだけ
となってくると、連立を切るというカードをちらつかせて、自民の改憲案を呑む事を迫るか
あるいは2019年の参院選で、ある程度希望が善戦して、参院でも自希維で3分の2を取れたら
選挙後に連立を解消して自希維改憲連立に踏み切る可能性もある
公明が感じるプレッシャーは半端じゃないものになっていくよね
踏み絵を踏んで要求を呑めば、更に支持離れが進んで、場合によっては2019年の参院選で
致命的な数字が出る可能性も出てくるし、そうなれば、どうなるかわからなくなっていくよね ポッと出の政党としてはまずまずでは
あとは若者への支持の浸透ですかね これからの焦点は溜め込んでいた政党交付金の奪い合いだな。
本来なら一旦国庫に返納するのが筋なんだが。 >>397
と言っても学会員がついて来なければ選挙では負けるよ
また公明と創価の乖離が大きくなった状況で、公明推しを強化すれば、脱会者も増えるし
700万割ったって事は、党勢が取れなくなりつつあるって事だろうから
前に誰かが書いていたように、公明の集票システムが壊れて来てる可能性もあるし >>404
国庫に返納する必要はない
少なくとも参議院議員が
残っている。 公明も共産も維新も壊れ始めている
希望も壊れるだろう 民進党の金を国庫に戻せというやつは
立憲民主党の資金源を断つことを
目的とするデマだ
安倍の糞食いだ >>398
逢坂は選挙前に既に入党している
山尾はまだ表明していない へえ
https://pbs.twimg.com/media/DMwxfFoVwAAG27k.jpg
生活程度による投票政党の違い
立憲民主党（棄権を除く政党中での割合）
上：23%（25%）
中：12%（15%）
下：13%（17%） 無所属から拾えば60行くんだろうけど
枝野についていけない人を拾っても意味が無い。
枝野は自分が所属した政党が尽く壊されるのを見てきているから
そこは、それはそれでやって欲しいもんだ。 >>374
> なぜか希望が善戦し
善戦とは言いがたい。ただし惨敗とも言いがたい生ぬるい敗北。 政策的には一見下流に有利で上流に不利なんだけどな
それか、下流は存在自体を知らないのか 学会は今回大作ショックがあったというし学会:公明間の亀裂がかなり深刻なものになってるんだろう >>404
政党交付金を欲しがっているのは前原だけでは無いかな？
民進党や立憲は、無ければ無いでやって行くだけの話。 >>398
それぞれにプライドも選挙区事情もあるから、
まずは院内会派、首班指名「枝野」で一本化あたりからでしょう。
その際、反アベくらいの緩やかなコンセンサス優先で、過去は問わない。
選別だ排除だというと、小池さんの二の舞で、たちまち人気が落ちる。
枝野さんや岡田さんや安住さんは冷静で安心だけど、
野田さんには好き嫌いを口にしない理性を求めたい。 >>414
スレ違いになるけど、恐怖支配が通用しなくなり始めてる、という事かと見てる
あの公明党が700万切るとか異様な事だから
また通用しなくなり始めたら、壊れるのも意外と早い気がするしね >>414
本来の創価学会の理念と公明の行く道が間逆だからね。
まあ、いいように安倍に利用されて、それにホイホイついていく公明がアホ。 頑張れ共産党
516あなたの1票は無駄になりました2017/10/23(月) 07:53:27.19ID:jJOCWFxz0>>523>>528
共産党は１２議席しかないけど与党への質問時間は野党第一党が割り振りできる慣習があるので
立憲は維新と希望の時間を奪いあげて共産党へ時間を与えるべき。
それでモリカケをより深く追求できる。 山尾は確か表明していたはずだが
それと岡田は会派としては立憲に属するみたいなこといってたが
安住は意外と野田の意向に反して立憲にくるとみている
東北の野党共闘の中心になっていたからな
後は参院の小川桜井と官公労系組織候補はくるな
連砲も野田に逆らってくるかもしれない
新潟の菊田も小池に裏切られた小沢が森ゆを使って入党させるだろ
新潟は米山知事がリベラル標榜しているから無所属みんな入党しそうだ 自民以外の既存政党が議席を減らしたな
立憲の躍進、共産党と希望のボロ負けを見ても
やはり非自民の有権者が中道左派を求めているのは明らか
日本は非正規＋名ばかり正社員で７割を超えているから当然の結果
今後は腰を据えて中道左派政党を育てなければ自民党には対抗できない
これからの日本は中道右派の自民党と中道左派の野党の闘いになる
所得で言えば所得が高い方が自民、所得が低い方が立憲の中道左派
これが枝野が言う左右ではなく上下の闘い
有権者数で言えば中流以下が圧倒的に多いから政権を取るのは可能 >>412
いや、これは大惨敗だよ。
自公で3分の2を取られて、希望自身も第3党だろう。
『名を捨て実を取った』結果がこれでは、希望には何も残らない。 >>421
>参院の小川桜井と官公労系組織候補はくるな
「来るな」は「来るだろう」という意味です
誤解を招く発言でした >>421
昨日、変な人が湧いてたよね
選挙民が山尾さんを勝たせたわけで、文春が何か仕掛けてきたとしても、最早、ダメージにはならない
しかも何か出してネガキャンしてきても民進党時代の事だから、立憲民主には関係ないしね
にもかかわらず、執拗に山尾さんを入れるなを連呼して、排除しようとしてた >>418
本来の創価学会の理念と違うなら
公明党の議員に投票するなよ
動員するなよ 昔から社会党が右寄りになると共産が伸びるという傾向があったわけで
国民のニーズは一定数あるんだが多数派にはならんのだよな 少なくとも特別会までに希望から数人は立憲に移動するだろ
後は年末までに参院民進の大半（単産系が微妙）と希望のリベラル色の強い山井とか
あと北信越の希望は全員移動しそうだな >>425
それは自民党の古臭い政治家が「当選したから禊は果たした」としてスキャンダが
無くなったように主張したのと同じだろ。
立民がなんでそんな汚れたやり方を踏襲するんだ。 >>426
創価学会は圧力団体だから、金になれば何でも良いんだよ。 >>428
山井は比例当選なんだよなあ
立憲から出れば余裕で選挙区当選しただろうに >>429
やっぱり山尾さん、創価の問題を何か追及してんだな >>429
山尾は週刊誌が何を書こうが無視するよ
立憲民主党も党としての対応はない
不倫事実は存在していない 自民の比例得票率35％前後
自公候補の得票率50％以上の選挙区 140以下
投票者の半数以上は自公政権を支持していない >>421
山尾はまだ「希望とは向いている方向が違う。中道リベラルの受け皿を国会で作りたい」としか言っていない。
立憲民主党と連携するのは間違いないだろうが、これを立憲民主党入り表明とするのはミスリード。
本人が正式に表明するまで待つべき。 >>428
選挙直後に政党を移動なんかしたら、それこそ叩かれて立民も沈没だぞ。 >>429
再選すれば個人的なスキャンダルは問題無しとされるのが政治の世界だよ。
そもそも山尾は犯罪に手を染めた訳では無いだろう。
そうで無ければ、プライベートの事である以上、これ以上責められる事は無いよ。 >>434
だから
野党共闘でたたかっていれば
政権交代できた
前原は自殺して国民におわびしろ 取りあえず
２０１９年の統一地方選挙と参議院選挙が
次のターゲット
国会論戦では労働法制がキーポイントだな
それと金融緩和は来年には限界が来るので
（市中の国債も流動株もほぼ買い尽くす）
為替も株も相当に不安定化する >>421
岡田も会派として立憲民主党会派に属するなんて言ってない。
産経が無所属組が立憲民主党と統一会派検討と書いただけ。
無所属組は今日以降話し合うんだから、何もまだ決まっていないし表明していない。 >>425
となるとネタを出してくるタイミングはどこかの党に所属したときでしょう
それでこそ一番痛手を負わせることができる
でその可能性が一番高いのは立憲民主
ああああああああああああああ >>436
それを考えるは立民だから、外野が心配しても仕方が無いよ。 >>432
山尾を幹事長に異例の抜擢をした前原は奥さんが創価学会員で民進党でもトップクラスで
創価に近い人間なのにどういう妄想しているんだ。 >>422
共産のおかげで勝てた部分も今回はあるからなあ
共産とは改憲問題決着つくまでは関係維持したい所 >>435
民進系無所属と立民で統一会派を作って
しばらくは様子見が良いだろうね 現在叩かれているのは小池と前原
希望系民進リベラルは騙された被害者とみなされている >>445
お前昨日から同じ事ばっかり言ってるじゃないか
443みたいな創価がスレ荒らしする際にセットで出没するササキチも現れたし >>428
長妻が政党を行ったり来たりするのはよくないと、テレビで明言している
そもそも希望で比例復活の議員は立憲民主党に移籍不可だ
希望で小選挙区で勝ってるのは、先行離党組か旧細野派か前原グループばかりだ ネトウヨの攻撃対象は立憲民主党になった
枝野がこれから毎日ネタで話題になる >>437
山尾さんを入れたくない連中が、抗弁に使ってる感じですね >>439
日程的にはそうなんだけど
その間に
モリカケ追求や
それこそ金融不安をあおって
政権支持率を２０％くらいまで
落とすことで
安倍おろしをやる必要があると思っている。
安倍おろしができれば
自民党は分断・バラけて
弱体化する 立憲民主党ではなくて、民進党の勢力拡大、という観点に立てば、最大の功労者は、
前原の思い切った判断だよ。これは党に分裂をもたらしたが、閉塞状況で低迷していた
民進党に刺激を与え、存在感の薄らいでいた民進党に世間・マスコミの注目を集めさせた。
希望から小池を締め出して、民進系・前原が主導権を握れは、そういう結果となる。
二つの党に分かれて(右派・左派の社会党のごとく)、連携していけばよい。
選挙では、公明と戦わず共産とは戦う希望、公明と戦い共産とは戦わない立憲民主、という
スタンスで臨み、両党は対抗しない調整をする。国会では民進系の連立政権を目指す、とい
う路線だ。大同団結・統一は、将来あってもいいわけで。
前原の希望・枝野の立憲民主となれば、簡単に連携して結び付けられる。
二人はプロレスして握手できる間柄だ。
恐らく、民進系無所属(保守系多し)も、こういう方向を望んでいるだろう。 数が欲しくて第２自民のような奴を入れたら、民主民進の失敗を繰り返すだけ
バカは何度でも同じ失敗を繰り返す
左右混合では、いずれ空中分解するだけ
中道右派が自民、中道左派が立憲でまとまるしかない >>452
同じ妄想を繰り返しているのはお前だろ。
前原が創価学会に近い人間で、その前原が異例の大抜擢をした山尾のスキャンダルが
創価学会に関係あるなら、むしろ反創価の人間がスキャンダルをリークして前原ともども
打撃を与えようとしたという事になるな。
もちろん創価は関係なくて、バカの妄想というのが普通の判断というのは間違いないが。 >>452
防パトくんは頭の病気ですからね〜
何回も言わないと理解して貰えないんですよ〜 >>453
とは言え、この分裂したままだと参議院選挙は勝てない
参議院選挙での野党統一候補をどうやって実現するか
逆算も必要だな。 >>457
うんこちんちん
安倍による業務委託業者だ 昨日管直人楽観していいと言ってた者だけど僅か1100票差だったんだな…
共産党支持者ホントにありがとう。土屋を落選させる事ができて俺嬉しい >>447
自民の比例得票率は35％前後
選挙区で50％以上の得票を得た自公候補は140以下
投票者の半数以上は自公政権を支持していないと、数字が示している。 >>457
それでは、もはや別の政党だよ。
立憲民主党と民進党は同じ枠組みで闘えても、
希望の場合は、もはや自民党を補完する為の勢力と変わらなくなる。 >>420,>>422
候補を取り下げ、選挙区での集票活動まで協力してくれた共産党には、
きちんと礼を尽くして感謝し、折を見て借りは返さないとね。
自公はそうやって長続きさせているし、
有権者もイデオロギー云々より、人間としての礼儀を重視する。 >>459 >>460
社公民路線で創価と近いはずの大内さんは創価の問題に取り組んでいたし
社会党だって同じ理由で近いはずだが、国会で学会員警察官の問題を取り上げて追及したのは社会党の関さん
山尾さん本人が学会員だとか、旦那さんが学会員だというなら話は別だが
抜擢した人の奥さんが学会員だから山尾さんも創価系、なんて言い出したら完全に陰謀論 >>467
もともとお前の主張が完全に妄想に基づく陰謀論だろ。
抜擢した人間が創価学会と関係あるなら、お前の主張からすれば当然、その人事に
創価学会の影響があってしかるべきだな。
要するにお前が、自分の妄想に都合が悪い事実は故意に無視するだけなのは分かっているが。 自公は2009年に一緒に下野したという血盟があるしな
損得勘定より義理人情が働かないと結局は長続きしない >>425
まあ、少しずつ決めていけばいいんでない？
さすがに今日山尾が入党するのは違うと思う。 >>458
第2自民は、自民党に入れて貰えないから、
仕方なく野党第一党を第2自民に作り変えようとして、何時も失敗する。
野党支持者からすると、非常に迷惑な話ではあるけどね。 自民党と公明党の関係のように、共産党を上手く手懐けることが出来るかが立憲が政権奪取するための必要条件
昨日の志位の発言をみるに共産党が公明党の立ち位置になることに満更でもない感じだったから、ようやく小選挙区制では2極にまとまらないとダメなことに気づいたかね、公明党は20年前に気づいたのに
自民党と公明党の方が政策は月とスッポン位違うんだから、選挙は選挙と割り切って上手く連合出来るかが立憲の今後を占う
幸い共産はどうしてもダメって奴は自分から出ていってくれたことだしね 衆議院副議長はほぼ確実に立民だが
誰だろうね
管は流石にないとすると
海江田か荒井？
これまでの功労者と言うことで海江田かな。 >>405
公明は700万割ったの？
内紛起こるね >>474
公明党は共産党と並んで今回の選挙で馬鹿をみたからね 山尾入党って最優先事項でもないし
枝野もそれどころではないだろ
無所属、希望民進、参院民進、地方組織、連合などどう連携するかで頭が一杯 >>465
前原が自民の補完勢力になるとでも、本気で思っているのかね。 有能なのを党に残したいという意味では海江田副議長がありがたいな >>469
公明党は都議会で自民を裏切ったからな
何十年も連立して信頼関係があると自民側が思ってたところであれをやったから
自民側にはもう不信感しかないと思うよ
>>474
開票が終了したわけではないので確定はしてないけど
未開票のブロックは過去の結果を参照して微調整してみたけど、それでも695万くらいまでしか行かない感じ
ブロックによっては比例の定数が減る関係で、自民から大目に票を回して貰っているらしく
前回より数字が伸びている不審なブロックもあるから、それで700万切ったとなると
基礎となる学会員票とＦ票が相当減ったのではないかと見てる 山尾が入党希望を表明してから話せばいいこと
本人がしばらくは無所属会派を希望するかもしれないのに、先走りすぎ ＜衆院選＞民進・前原氏、希望の党会派所属へ
10/23(月) 6:41配信
民進党の前原誠司代表は２３日未明、党本部で行った記者会見で、
自身は衆院で希望の党の会派に所属したいと同党の小池百合子代表に申し入れたことを明らかにした。
前原氏は「私自身はこの合流を進めた本人でもあるので、会派は希望の党に所属をし、
時期はわからないが希望の党に合流して、外交安全保障政策は現実路線、
内政については安倍政権と違う二大政党制を作るために共に頑張っていこうという話をした」と語った。
記者会見の前に、パリに出張中の小池氏から電話があったという。
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20171023-00000043-mai-pol 枝野は前職とか元とか
手堅い候補をそろえたので
いわゆる枝野チルドレン的な
問題をおこしそうな新人は以内の安心感あるね。
多分１００人擁立していたら８０人はいってたろうけど。 >>483
創価婦人部が肩入れしているともされる希望に前原さんが行くのは当然だよね
もう泥船になろうが覚悟の上で、という事か 山尾は刺客立てられて勝ってきた訳じゃないしな、たくさん候補者が居たのに何故か自民とのタイマンになってるし乱立してたらおそらく負けてた
今回は運が良かっただけのような気がするし、調子に乗ってまた何かやらかしそう さすがに山尾も空気読んで無所属でいてくれるはず…… 今回ハッキリしたのは保守２大政党なんてのは幻想だってこと
国民は自民と希望の違いがわからず、希望を自民の補完勢力と受け取った 民主民進希望で３回続けて失敗
数が欲しいのは分かるが、いい加減に気付かないと
中道左派でまとまって庶民の為の政策をメインにしないと大きくなれないし続かない
自民が安定しているのは中道右派をコアにまとまっているから
立憲は中道左派をコアに大政党を目指すべき
共産党もそのうち変わるか消えるだろ >>484
間違いなくね
つうか山尾さんはリベラル色を全面に立てて選挙戦を戦っていたし
考え方としては明らかに立憲民主側の人だから 自分は小池のいままでの歩みをみていて
政治より自分を輝かせたい
フェミの典型だと思って毛嫌いしてきた。
いわゆる自分磨きで野菜ソムリエをとって
暇があれば海外旅行して
自分のステイタスがあがったと勝手に思ってる
アエラ的な底の浅い馬鹿。
アエラの象徴だった勝間和代だって
そこまで馬鹿じゃなかった。
小池が底割れして
軽薄な顔がみえたのは収穫。
厚化粧がとれて
しわがきざまれた
老婆の顔を今後は直視するだけだ。
都知事の支持率もむちゃくちゃ下落するだろう。 小池は
いまや木からおちた猿。
水におちた犬は叩けと
いう状態になる。
パリにいるから
代表継続とかいってるが
日本に帰国したら
針のむしろでやめるしかなくなる。 共産党さんにも変わって頂かないと
特に衆議院選挙はきついよね
せめて最左派としての閣外協力が可能な程度に政策を考えてくれないと、
野党の統一候補戦術も、政権交代が近づくほどに厳しくなる 「安倍内閣、移民を年間２０万人受け入れへ」
↑
オイオイ、これで低賃金労働者がますます増えるぞ
治安も悪化するし
移民だって、すぐに社会保障にお世話になるようになる
日本は終わりだ 教えてくれ！
どうして菅直人が当選するんだよ？ どんな人がどんな理由で投票するんだよ？ 期間限定で立憲の看板が煌めいていた
海江田も菅も民進党の看板では勝てなかっただろう 公明党が惨敗したとだ。前回よりやや投票率が上がっているにも
関わらず票自体を減らした以上、自民と寝た政党は死ぬということが
公明党にも働きだしたということ 民主吸収した時点で保守政党じゃないだろ 幻想のなかにいるのは自分だろっていうね 前原さんや細野さんは「保守２党」論をまだ言っているが、
そんなものは世界のどこにもない。
USAもUKも「保守２党」ではなく、
保守とリベラルとによる政権交代。
保守とリベラルとの違いは、
社会の成員をまとめるのに、
自由で貧困や格差や差別のない居心地の良い社会を作って、
成員の維持意欲を高めるのがリベラル。
貧困や格差や差別には政府は関与せず放置して、
警察や軍隊などの暴力装置や、学校や町内会などの統制装置で、
成員の破壊行動を抑え込むのが保守。
リベラルは再分配に、保守は暴力装置や統制装置の維持に、
税金の使い道が違うだけで、
リベラルか保守かの違いが、政府の規模を分けるわけではない。
枝野さんは「保守」を自称しているが、
前原さんや細野さんより「リベラル」なので、
立憲民主党を支持する。今後も、
自由で居心地の良い政党であって欲しい。
統制や選別や排除は、有権者が逃げ出す元凶。 >>509
一応選挙の争点だった上に今月中に認可も下りるらしいし、終戦でしょ 今日は投資家にとって今年一番の利益確定になった。
株式市場は９時のよりで一気に吹き上げて＋250円までいった。
１％以上の利益だ。
個人としては9時の時点で２．８％ほど一瞬で利益を得ることができた。 >>510
３０台じゃないかという話がやたらメディアでもでてた。
内心４９は上出来とおもってる議員は多いとおもう。 野党はみんな自分が生き残ることに精一杯で、
政治理念もヘッタクレもない。
こんな奴らに政権なんて、間違っても任せられるかよ。 いい加減、分かっただろ
庶民の生活を忘れて護憲と政権批判しかしない党が没落していく
社民と共産
これからは庶民の生活を考える中道左派政党が大きくなる時代
大企業の正社員と公務員は自民党に任せておけばいい >>516
立憲民主党を伸ばさないとね
共産は必要 >>517
政治理念で勝った。
政策実現能力でかった。
わかんないの？ >488
なまじっか当選してしまったのが。禊ぎであって禊ぎでない。
長期的に本人の為にもならないと思う。 >>463
希望が立っていなかったら、土屋を利する結果になっていたか
菅が更に票を大きく伸ばしたのか、どっちなんだろうかね。 >>522
枝野幸男「じゃ山尾とセットで川田龍平も応援してね」 日本は
あまりに世界的にみても異様な
人権左派が基本のリベラル左翼＝社会左派一辺倒。
いい加減にしてほしい。
世界標準で
左派＝経済左派だ。
経済左派は政府が経済に介入するから必然的に社会にも介入し
人種や宗教や性別の差別反対の立場になる。
日本の場合、それが逆転して
人権擁護が、経済へ影響を及ぼす。
だから日本のリベラル左派＝内向きな経済政策＝貧乏イメージなのだ。
若年層に嫌われてきたのもそのせいだ。
消費税を成立させるにしても同時に、大規模な財政政策と産業政策を
同時に実施していれば、野田政権だって、熱狂支持された。
ところが、やったことは消費税と財政バランスの貧乏ジリ貧政策で
これで夢や希望をもつわけない。嫌われて当然だ。
野田や同じような考えの民主党 民進党 そして日本的リベラルは
そうやって衰退していった。人権貧乏政策なんか支持されるわけがない。
アホの極みだ。 立民圧勝の我が越後から戦勝の祝賀に参上いたしました！ 早速よしのりが山尾入れるように猛プッシュしてるんだよな >>509
文書破棄問題は今後も同じ事が起きる可能性あるから残るけどな 野田聖子も辻元清美もだが、一度、党をだされて無所属で勝ちあがってくる女性議員
は今後も息長いよ 山尾 モリカケはこれから徹底追及再開でしょう
解明するまで、総理が責任を取って辞任するまで予算審議拒否とかやるかも >>526
要するに自民が革新で共産が保守って言いたいの？
まあその通りだけどｗ 山尾は民進党がじりじりあげて
民進 自由 社民 共産の野党連合で
政権交代寸前までいっていた
重要な時期に男に夢中になっていた。
肉体関係あるなしに関係なく
完全に不倫だよ。
肉体関係が不倫じゃない。精神的には完全に男に依存していた。
山尾は肉体関係をたてにとって男女関係じゃないといってるが
とんでもない大嘘だ。
男女関係なんか本来、政治に一切関係ない。
それで責められるべきじゃない。しかし人間としてその夫や子供を考えて
反感もたれたとしてもしょうがない。
これだけ大事な時期に男にうつつをぬかしてるとか
救いようのない馬鹿だよ。野党大連合をつぶしたのは山尾だし
民進党解体、希望合流のきっかけを作ったのはまさしく
山尾だ。
最低でも半年、できれば１年は党にいれるべきじゃない。
謹慎後、入党して幹部登用には反対しない。
しかし、即入党とか、民進党解体の一番の重犯罪者
性犯罪者をいれるのは、民進党議員にとって
ふざけるなという反発をひきおこす。
１年は入党させるな。しばらく蟄居させろ。
統一会派はいれてもいい。 >>526
土建屋へのバラマキと集票を自民党が抑えてた事の名残なんだろうけど、産業構造の変化もあって変わりつつある感じがあるな
保育士の待遇なんて20世紀では話題になるはずもなかった >>532
徹底追及していた福島伸享が希望で出馬して落選しちゃったな 日本は左派が保守で自民が革新だろ
だから自民党が強いんだよ
日本の左派は何も変えたくない
憲法も変えない、古い日本型システムも変えない、大企業の正社員と公務員の権利が第一
どう見ても保守だわ
枝野が言う、格差是正や下からの改革には日本型雇用を変える必要があるが、左派がそういう政策を出せるかがカギ
出せなければ永久に自民党政権が続く >>538
選挙区では立民が一議席、自民が二議席
しかし無所属三議席はいずれも旧ミンシンで、内二人は今回社民の推薦を得ていますので、
立民入りはまず間違いありません！
残り一人も勝ち馬に乗って立民入りの可能性あり
さすれば立民４、自民２で立民圧勝という無産労農階級の輝かしき勝利なのであります！ でもさ、今回、立憲民主党のとこには、共産党はほとんど立てなかったんだよね。
この恩は大きいと思うよ。
実際、希望の党と共産党と自民党が争ったところは、軒並み自民党が勝っていて、希望の党と共産党の得票数を足すと、自民党を上回っているところがかなりある。 >>126
手塚って今回の選挙のような立憲民主への強力な追い風で、かつ何年も議員やっているのに選挙区で敗退って。雑魚すぎ。こういう必敗の議員をかかえてちゃ党勢は伸びないぞ 立憲民主党(54)+無所属(22)+希望共闘派(40前後)+社会民主党(2)
=118名で、合流を踏まえた統一会派だな。
共産党(12)を合わせると130名だな。 >>542
大きいよ。共産が選挙区立てたら、枝野長妻赤松とか以外全部落選だった。 不倫がなぜ
日本でことさらふきあげるかは
日本特有の風土もある。
先進国で、不倫相手に損害賠償できる国は
日本くらいだ。欧米やロシア中国でも不倫で賠償請求できない。
すさまじく古色蒼然とした悪法で一刻も早く廃止するべきだ。
一方で、離婚母子家庭の8割は貧困層に落ちる。
女性は、離婚すると、子供いなくても貧困層に落ちる。
それは雇用における年齢や性の差別が、欧米やロシアに比較して
極端に露骨で刑罰規定もないからだ。
不倫の結果、崩壊した家族の妻と子供は、例外なく
ほぼ全員、貧困に陥っている。
この日本特有の離婚したら、貧困一直線という
いびつな異常な環境が、不倫バッシングの正当な根拠として
成立してしまってる。
つまり、不倫問題＝経済問題なのだ。
このことを認識している人があまりに少ない。
不倫問題＝女性問題と考えるフェミニズムには反吐がでる。
フェミニズムでは一切なにも解決しない。
人権では一切なにも解決しない。
要するに人権左派の山尾は、だからこそ不倫問題でも自滅したんだよ。
山尾は男女関係は人権問題と単純化してるだろうが違う。
男女関係は、今も昔も経済問題そのものだ。 それは雇用における年齢や性の差別が、欧米やロシアに比較して
極端に露骨で刑罰規定もないからだ。
←これはまさしく人権問題なんだが 100億円巡ってバトルの予定だからな。
すんなり折り合えたら無風だけど、ドロドロの醜い争いになってワイドショーで
オモシロオカシク放送されたら、希望と立憲と民進残りにとってダメージデカいと思う。 >>542
自希共の選挙区でも共産と希望は距離がかなりあるから共闘は無理
単独で勝てる奴以外は左派政党で自民党に対抗するしかない ワイドショーで面白おかしく報じられても、次の選挙の頃には大衆はもう忘却の彼方なので無問題なのですわ だから岡田が頑固なこと言い出さない限り(言い出しそうではあるがw)割と穏当な決着になると思うんだけどね
前原にはムカついても希望に行った仲間たちもいるし、枝野だって金で揉めて立憲のイメージがすぐに損なわれるのは望まないだろうし 共産党は身を切る改革をやったな
維新よりすごいわ
共産党が共産主義を捨てて中道左派になれば、中道左派政権も実現する
今の日本は非正規＋名ばかり正社員で７割を超えていて
更に貧しい老人も急増しているから 共産は左過ぎで頑なで時代に合わないから
やっと庶民の党が出来た感じで嬉しいね
立憲民主党のロゴで民が上に来てるのも好きだ
立憲応援したいんだけど、寄付とかは少額５千円から１万ぐらいでもいいかな 山尾引き入れたら新党なのに一気にスキャンダル政党へ早変わりだな >>540
昨日の維新の藤巻の発言で
反吐がでたのは、相変わらずの規制緩和の
市場原理主義のままだからだ。
解雇自由にして労働市場を柔軟にしないからだ
といっていたが、それを本当にやったらどうなるか、
日本には労働市場が存在せず、新卒主義だ。
日本ほど転職困難な経済大国はない。
４０すぎて転職なんかない。それこそタクシー運転手
警備員 介護士 飛び込み営業くらいだ。
欧米なみに年齢や性差別をなくし
転職可能な労働市場にしない限り
解雇自由化＝中流層全滅＝消費市場崩壊＝大恐慌だ。
そして欧米なみの賃金水準でない非正規は年収１４５万円だ。
正社員を撤廃して非正規にしたらこれも
非正規拡大＝中流層全滅＝消費市場崩壊＝大恐慌だ。
藤巻や日本のネオリベ市場原理主義の残党はなにも学んでいない。
竹中平蔵ですら、救済措置のない市場原理を悪だと明言するまでに
変化してるのに、馬鹿があまりにも多すぎる。
リーマンショックは米国中流層崩壊＝住宅ローン破たん＝金融市場崩壊＝金融資本主義の終焉だった。
だからこそオバマ以降、国家が積極介入し、経済をコントロールする
国家市場経済 国家資本主義の時代になったのだ。
日本の藤巻のような痴呆はこういう歴史的事実から一切学習しない
規制緩和馬鹿なのだ。維新や小池はこういう馬鹿の集まりだ。 これじゃ未来はないな
247 名前：無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ a51e-xnhs)[] 投稿日：2017/10/23(月) 09:55:19.91 ID:lZxouRAU0
日経に出ていたが、やはり立憲の支持者は老人が多かったみたいね
一方若者は自民
https://pbs.twimg.com/media/DMvpAA7VQAA0fnq.jpg >>547
嘘つくな。
人権左派がどれだけ労働市場の法規制に動いてきたんだ。
山尾はそれをやったか？前原や辻元はそれをやったか？
人権問題をつっこんでいけば
嫌でも経済左派になるしかない。
ところが前原とか細野はいまだに規制緩和すれば全部よくなると
思ってる規制緩和馬鹿で維新の藤巻と同類のアホだ。 神奈川のブーストぶりは、創価信者の離反なのかね。神奈川6は公明は一貫して「重大局面」で負けるとは思ってなかったわけだし >>558
いや、それ逆
藤巻が正しい
上手く移行させればいいだけ
世界標準の欧米型雇用はそれで上手く機能している
逆に時代遅れになって機能不全状態なのが日本型雇用だよ
いずれにしても日本型雇用は欧米型雇用へ移行するしかない
移行方法を間違えなければいいだけ
むしろ連合が邪魔しているから移行が上手くいってない >>556
寄付金、開始１日後の報告の平均値が五千円くらいだったような？
こういうのは額の多い少ないじゃなくて応援の意志なんだから、
気にせずできる範囲てやればいい 伊勢丹や東芝、で
早期退職をやってるけど
末路はみんな悲惨。
住宅ローンをかかえ、大学進学の子供をかかえ
中高年でまともな職もない。
これがお決まりのパターンだ。
でも藤巻がいう雇用解雇の柔軟な適用の
現実は結局こういう結末になる。
早期退職の割り増しなんか６５歳までに
一気に減って消えてなくなる。
職業差別だけど低賃金の警備員や介護の仕事とか
したい奴なんているわけないだろが。
これを規制緩和というなら馬鹿の極みで亡国だ。 希望の党の細野とか落選した若狭とか公明の山口とかはゲスだよね
細野は自分がコメンテーターに攻められると必ず、共産と左の考えばかりで
生産性がない人達とは違うから党を出た的発言で必ず人を貶めて自分の理念まげて
希望に行ったことの言い訳の論点ずらしに共産と共闘とか有り得んとか
言い訳に使う、卑怯だよ
若狭も自分に魅力がないから落選したのに、立憲が出来てごちゃごちゃして
排除発言もあったからとか、自己の反省しないんだよね
若狭自身が気が弱くて頼りなくて言葉討論が苦手で言葉が武器の政治家に一番遠距離の
人物像なのにさ。自己評価も出来ない人が元特捜検事とか良くできたね
あの頼りなさ自信のない語り口では誰も投票しないよ
山口の立憲に対するゲスの悪口は虫唾が走るわ、アナウンサーみたいな
心がない棒読み発声も気持ち悪いし まあ、だから日本の雇用問題は幕末と同じなんだよね
江戸時代の国内システム（＝日本型雇用）しか知らない幕臣に何を言っても無駄で
内戦か無血開城をやってもらうしかない
欧米の進んだシステムを見てない奴には理解できないんだろう
最後は世界標準の欧米型雇用にするしか生き残る道は無いのに
そうしなければ日本は永久に非正規と名ばかり正社員が多数を占める貧しい国になる >>564
日本の希望退職は強制じゃないから優秀な社員から止めていくから心配する
次再就職できる奴しか辞めないｗ
だから日本のリストラはリストラクチャリングにならないどころか
企業はどんどん悪くなっていく、金銭解雇ならダメな社員から首切れるのに
日本はリストラやるほど企業が傾いて再生しない 東京新聞編集局 (@tokyonewsroom)さんが2:17 午前 on 月, 10月 23, 2017にツイートしました。
衆院選で大幅に議席を伸ばすことが確実になった立憲民主党の枝野幸男代表は２２日深夜、都内の同党開票センターで記者会見し、選挙戦を振り返り、今後に向けての決意を語りました。動画をノーカットで配信します。＃衆院選
(https://twitter.com/tokyonewsroom/status/922149937260797952?s=09) >>562
欧州は法規制しているからだよ。
藤巻がやるべきなのは、まず雇用における
非正規正規・年齢・性の差別を
欧米なみに罰則強化して規制することが先なんだよ。
非正規の仲介業者の取り分は日本は突出して高い。
欧米のように法規制がないから３割４割超とか平気で
とる。
欧米でこれをやったら経営者は即刑務所送りだ。
規制緩和は、必ず、規制強化とセットなんだ。
藤巻はこういう事実を絶対いわない。
単純の解雇自由化したら１００％日本の中流層は消滅する。
米国では市場原理主義の進行で
中流層崩壊で７人に1人が生活保護だ。
それでも、生活保護はすぐもらえるシステムな分ましだし
雇用市場も、仲介手数料規制や年齢・性差別への刑罰徹底にまもられている
前提あってその程度のものだ。 >>557
既に菅さんの戸野本スキャンダルで山尾と同様の対応してるし、
まったく問題ない だから名ばかり左派の中には何も変えたくない実質保守がいるから
そいつらを多く入れると格差是正や下からの改革はできなくなる
枝野の手腕に期待するよ >>567
嘘だよ。
希望退職は、ターゲットを決めて
強要するのが基本。自由応募は例外中の例外。
希望退職や早期退職を拒否なんか
実際にはできない。過酷な左遷しか待ってない。 先進国で日本だけだよ金銭解雇できないの
ドイツでもフランスでもやってる事なのに だいたい自称労組の連中でも欧米型雇用を知らない奴が多数いるし
欧米には日本のような正社員＝職能型労働＝非効率労働は無いし
そもそも日本のような正規・非正規の区分も無い
欧米のフルタイム・パートタイムと日本の正規・非正規は全く別物だよ 憲法はじめとして保守が改革で左派が保守化してるからな
若者は自民に投票するわけだ 立憲のツイッター、
台風情報をリツイートしてくれて入るんだが、
そういうのは別に要らないと思う。
支持者の皆さんに危険をお知らせって態度はわかるが、
あんまりやりすぎるとあざといし、
政治しか求めてないよ。 >>563
５千円ぐらいでもいいんですね！
有難うございます 次の参院選で自公の過半数を割る。
これを目標にして候補者調整、支持基盤確立を急げ。 >>437
ならもりかけも禊終了、話は終わりだなw しかし、山尾かあ・・
ややこしいのが残っちゃったなあ。 藤巻は米国の労働市場を
理想のようにいうけど
これも嘘だよ。
３年ごとに転職が当然の米国だけど
実際には、転職しないと解雇されるか
左遷降格されるからだ。
常に２４時間解雇の不安の中にあるのが
米国の会社員、従業員だ。だからこそアーリーリタイヤという言葉になる。
早くこの不安感から逃れたいと。
日本が安定していた時代、米国の会社員は終身雇用の日本人のが
いいと思う人も一杯いた。３年ごとの転職では将来設計できないからだ。
いい条件で転職できなければ当然離婚、ローン破たんだ。
失業すれば当然ホームレスか生活保護だ。
欧州の労働者は日本や米国よりはるかにセイフティネットが充実していて
しかも解雇が非常に難しくなってる。
米国の雇用市場が理想なんて真っ赤な嘘だ。
その嘘を吐き続ける藤巻は人間の屑だよ。鬼畜。 結局、労組系のように名ばかり左派で実質保守な奴らを排除しないと
格差是正や下からの改革ができなくなる
今までの左派が大きくなれなかった理由がそれ
大多数の有権者＝中流以下の庶民を味方につけるには雇用改革は必須だけど
それを邪魔する労組をどう排除するかが課題だ 期待の若手新人ってことなら中谷になるのかね。松尾か鈴木よが復活できればな。 >>573
ドイツやフランスで
どれだけ解雇は難しいかわかってない。
日本は不合理な理由でも解雇しまくってるけど
ドイツフランスは厳格で解雇にたいして
非常に厳しい規制がある。
こういう事実も一切日本では報道されないし
藤巻や詐欺師は一切触れない。 労組なんか全然だめだよ。
単なる企業内部の人事部別組織。
本当の御用組合。本気で社員のために
組合活動をやった人間は例外なく、干される。
日本の企業内組合と
欧米の産業別組合は別物。
日本の組合トップはちょうど、
刑務所の看守か
刑務所長選出の囚人リーダーみたいなものだ。 新「55年体制」が始まった
しょせん立民は万年野党第一党止まり 民進党議員は
希望を内部から
崩壊させないと駄目。
小池を追放し
中道政党にして
最終的に野党統一しないと駄目だ。
次の選挙は間違いなく
枝野首班内閣を実現できるかどうかの
選挙になる。
その前に参議院があるが、民進党と立憲民主党、希望、
そして社民 自由 共産は必ず連合しなければならない。
今回でも野党連合なら逆転可能だった。
前原は本物の馬鹿で議員辞職するべき。
小池は顔もみたくない。小池知事は東京五輪までもたないと思う。
ただの無能だから。 >>567
優秀な連中の方が再就職は無理
国内企業の再就職は優秀な人は採用しない
逆に海外企業は即戦力のベテラン優秀な人は引っ張りだこ
技術は海外に流れる
トヨタの役員でも再就職が国内企業だと年収６００万 山尾は次期総選挙で立民公認で出馬できることを確約して、
それまでは無所属同一会派でやっていけばよかろ 働き方改革は、ドイツの生産性の高い労働力のシステムが参考になる。
改革をするとすれば、米国式ではなくて、ドイツ式の働き方だね。
ドイツの短労働・高賃金と、日本の長労働・低賃金のシステムを考えると、
根本的に改革が必要な気がする。ここにもっと注目すべきなんだろうね。 元々小池は安倍のシンパだろ
野党分裂させたのは
安倍の意向に沿ってたわけで
今後小池は自民党に鞍替え手土産に復党を試みるはずだよ 欧米型雇用が何も問題が無い完璧なものだとは思わないが
ガラパゴスな日本型雇用と世界標準の欧米型雇用のどちらを選ぶかと言えば
これからの日本は欧米型雇用を選ぶしかないよ
もちろん欧米型雇用が機能するように社会システムも変える必要があるけどね >>590
日本でドイツ式の「労働者は神様です」「生産者は神様です」をそのまんまやると「◯◯人お断り」だの「◯◯県民にはものは売らん」的な偏屈オヤジばかり幅きかせそう >>435
打診して直ぐの入党を断られたんだろう
今の枝野はちょっとした失言やスキャンダルでも逆風になるからな
小池の失敗を繰り返したくない 704 名前：無党派さん (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KKad-plzV)[sage] 投稿日：2017/10/23(月) 10:53:44.35 ID:xOjwoltnK
沖縄４区 自民当選確実
＠沖縄タイムズ 比例議席
自民・・・６６
立憲・・・３７（約１１００万票）
希望・・・３２
希望も８００〜９００万票くらい獲ってるかな 鈴木庸介比例でもダメだったんか
吉田晴美と共にメディアに取り上げられる機会が多かっただけに残念 仲里議員のところは下地のクソ野郎の票が西銘に流しやがった 長時間労働、サービス残業、過労死自殺、ブラック企業、正規・非正規とか
日本型雇用が多くの労働問題の原因なのに
日本型雇用を維持したままで労働改革は無理なんだよね
暴飲暴食で病気になったのに暴飲暴食を続けながら病気を治せと言われてもね
無理でしょ >>592
どこから変えるかが問題で、下手にやるとますます経営者が有利になってしまう
成果型導入とか酷かった 希望の党の改憲反対派と無所属で意見の合う人たちを
早く味方にしろ。
色分けを早くして組織作りを急げ、引き続き共産党と
社民党との政策協議と合流を急げ。 欧州の労働者は日本よりはるかに
強固なセーフティーネットに守られている。
米国は全く別。
確かに解雇規定は厳格だけど
実際には、
３年ごとに転職可能な自由な社会ではなく
３年ごとに転職しないと、期待以上の実績ないなら
年収下げられたり降格されたりするので
そのリスク回避のために転職するしかないということ。
年収や役職をとりあげられて転職では、転職しても
転落するからだ。
３年で転職できる自由な社会でなく
３年で転職しないと年収や身分がリスクにさらされる社会が米国の労働事情だよ。
１９８０年くらいまでは、日本で誤解されてるけど
大企業は終身雇用だった。解雇は一時解雇で業績回復すれば
就業年数が多い人から再雇用する制度だった。
つまり今の米国と比較にならない「古きよきアメリカの夢と自由」があった。
２０００年以降とくにブッシュ息子時代の市場原理主義と規制緩和で
むちゃくちゃになった。
中流層は崩壊して、仕事を３つくらいもつのは当たり前になってる異常な社会が米国だ。
藤巻はこういうのをしっていて言ってるのか？
会社から帰ると、夜中まで違う仕事をして、土日もバイト。
こういうのが当り前なのが米国だ。
これを知ってる日本人は本当に少ない。
兼業禁止規定がないのだ。
経団連は兼業禁止をはずそうとしてるが
これは、要するに、賃金カットできる体制、解雇しても無収入にならない
環境をつくって解雇自由と低賃金を実現しようとしているからだ。
田原とか不勉強で全くこういうことを知らない。アドバイザーになってる三浦瑠璃も
こういうことは絶対教えないだろう。田原は裸の王様。
一日も早く
田原が目をかけている羽鳥モーニングショーの
玉川徹に司会をゆずってほしい。
玉川は現時点、突出した人材だよ。
田原はもう１出席者でいいよ。 >>601
残る4議席
九州比例 維新 社民
佐賀2区 希望
沖縄4区 自民 となる可能性が高い 派遣を禁止しないと国内消費は上がらない
パートもアルバイトもあるから派遣制度など無用
昔の派遣は通訳や開発設計の専門職で年収１０００万以上が普通 新しい働き方改革
が
結局は
解雇自由化
兼業自由化で
週に３〜４つの職をこなすのが基本の労働事情
になると思う。
米国の中流層・下流層も好きで週に３〜４つも仕事をこなしているんじゃない。
生計をささえ、住宅ローンを払い、子供を大学進学させるために
そうするしかないからそうしてるのが現実。
下世話な話だけど武田久美子が離婚されたのは、
亭主や亭主の母親がいくつも仕事抱えてやってるのに
武田久美子がタマの日本での芸能人生活以外、
家でたらたらやって、怠けてると評価されてしまったからだ。
俺や俺の母親がこんなに働いているのに、なぜおまえは働かない。
レジ打ちやガソリンスタンドでなぜ働かないと。
武田久美子はそんなことやったらセレブイメージなくなって芸能人として
おしまいだから険悪になって離婚においこまれたんだよ。 佐賀二区の大串は負けるよ
大票田の唐津は保利の地盤だった所
強固な自民鉄板地域
あの程度の票差は余裕でひっくり返る
だからどこも当確打てなかった 希望 ５０か・・・・
立憲５４と差がないイメージなったなぁ・・
よくない。 希望との差が5ぐらいじゃ無所属の取り合いだな
野田、岡田、安住は立民だとして、玄葉は希望だろ
山尾を取りにいくか 残り４で１つは
立民だとおもっていた。
５５ ４９
と
５４ ５０
じゃ印象が全く違う。
これじゃ同数だ。 生まれて２週間の政党が５４議席。信じられない
特に東京と神奈川では立憲に大きな風が吹いた
だからこそ応援してくれている有権者の期待に応えて欲しい
特に改憲に関しては安易な妥協をしてはいけない
希望、維新、大地、そして公明党まで議席を落とした
有権者は第２自民を求めていないと言う事だ
今回の大躍進は共産や社民も支えている事を忘れないように 890 名前：無党派さん (ｽｯｯﾌﾟ Sd9a-EG7U)[sage] 投稿日：2017/10/23(月) 11:18:09.25 ID:hwe0YbMWd
>>870
九州比例
維新と自民らしい
ソース犬HK 派遣会社も正業を持ち余剰人員を派遣するのは良い
設計会社やエンジニア会社が派遣しても良いが
派遣だけの商売は禁止だ 派遣会社の正社員は意味が無い派遣契約終了して次が無ければクビ 台風がなかったら60台行けたかな
あと希望との共倒れが惜しいね だから大串は勝てないって
票があいてないのは一番大きな唐津
相手は前知事だし唐津は保利の地盤
大串は前回は選挙区で戦わず比例上位単独で当選
つまり敵前逃亡した
今回希望の逆風でしかも元々選挙区で弱いのに勝てるわけない 新しい働きかた改革で
上場企業や公務員も
米国ドラマの「ブレイキングバッド」の
化学の高校教師が土日祝日はガソリンスタンドやコンビニで店員やるように
なるんだろうな。
今年か来年早々には兼業自由化に必ずなる。
ネット住民も来年には本業以外で、
土日もガソリンスタンドやコンビニにたつことになるよ。
どうせだから安倍や藤巻も土日は岡田のイオンで働けよ。 岡田と安住は来てくれる、野田と山尾はいらないよ。
人選も厳格に行えよ、うまく政策協議が出来たら
１５０人ぐらいの勢力になる。
まっとうに人選もしてくれ、もう民進や希望のような
政党はうんざりだ。 三浦瑠麗や宇野常寛が50議席しか取れないからリベラルの負けだと喧伝している
この二人は何をしたいんだ ここが立民と希望の草刈り場ですな
▽北海道８区＝逢坂誠二
▽宮城５区＝安住淳
▽福島1区＝金子恵美、３区＝玄葉光一郎
▽栃木２区＝福田昭夫
▽千葉４区＝野田佳彦
▽神奈川８区＝江田憲司
▽山梨１区＝中島克仁
▽長野１区＝篠原孝
▽愛知７区＝山尾志桜里、１２区＝重徳和彦
▽三重２区＝中川正春、３区＝岡田克也
▽新潟２区＝鷲尾英一郎、同３区＝黒岩宇洋、同4区＝菊田真紀子
▽京都２区＝前原誠司
▽大阪１１区＝平野博文
▽佐賀１区＝原口一博 民進党は参議院政党として暫く残るだろうけど
来年中には何とかしないとね
少なくても参議院選挙では共闘の枠組みが必須だと思うが >>580
民進がなくなる原因でもあったし離党したんだから、
一期は無所属でみそぎをして欲しい。立憲にすぐには来ないで欲しい。
ガソリンのこともあったし。また立憲を破壊するんじゃないかと不安 得票数を見て思う事
立憲＋希望では厳しい選挙区が多い
立憲＋希望＋共産＋社民で殆どの選挙区が自民に勝つ
野党共闘の弊害だった小池と前原が死に体になったのは大収穫
結局は勝てる党首にしか候補者は集まらないから
希望と言う第二保守が完全崩壊してスッキリしました このスレ見ても分かるが労組系はなんだかんだ言って改革に反対して現状維持を望む保守
枝野が言う格差是正、貧困対策、下からの改革を実現するなら労組系を排除するしかない >>629
うちの県みたいな田舎の自民+希望（旧民進）+共産みたいな選挙区は野党共闘ができれば
自民の牙城を取り崩す事もできるかもしれないね 立民入り確定
▽北海道８区＝逢坂誠二
▽栃木２区＝福田昭夫
立民に入りたがっている
▽神奈川８区＝江田憲司
▽愛知７区＝山尾志桜里
▽佐賀１区＝原口一博
希望入り確定？
▽福島３区＝玄葉光一郎
▽京都２区＝前原誠司
民進残留予定
▽千葉４区＝野田佳彦
▽三重３区＝岡田克也
残り
▽宮城５区＝安住淳
▽福島１区＝金子恵美
▽山梨１区＝中島克仁
▽新潟３区＝黒岩宇洋
▽新潟４区＝菊田真紀子
▽長野１区＝篠原孝
▽愛知１２区＝重徳和彦
▽新潟２区＝鷲尾英一郎
▽三重２区＝中川正春
▽大阪１１区＝平野博文
暫くは民進党に戻って様子見かな……？ 維新と希望は一緒になって、第2自民の受け皿になってほしい
第2自民が立憲にくると、まとまるものもまとまらなくなるし
結局、民主民進のように分からない政党になって支持が低迷する >>626
逢坂は即立民入党。福田も推薦もらってたから入党じゃないかな。 まあ無所属組は当分は統一会派だろ
「無所属クラブ」の復活だ ええ？山尾入れる気満々なの？
よしのりはそんなに影響力強いんか？そりゃ参ったな >>635
江田と原口は入党させざるを得んだろう。 >>637
福田以外に5人ぐらい立憲の推薦貰ってるのが居るけどその辺りはどうなんだろ >>634
相手(自民)の嫌がる事をすべきですね
だから自民は民進から共産党を引きはがそうとした 安住と新潟長野の無所属は立民行きだと思う
安住がパージされたのは東北野党共闘の責任者だったから
新潟は米山知事だし篠原は公認拒否した 山尾は離党処分食らわした執行部として枝野がいるからな
実際は前原と大島なんだが、枝野だってそう簡単な話じゃないだろ 金子恵美（かねこえみ）で検索したら、金子恵美（かねこめぐみ）ばかりが引っかかってくるのが面倒だな…… >>636
その場合に維新はペテン政策の都構想の撤回が必要やね
ハンコと通帳持って逃げ回るような連中だからまず無理だろうけどw >>636
東京の長島氏と松原氏が出て行って私は清々しました
これで党としてのベクトルがはっきりする テレビでは自民圧勝で憲法改正の是非ではなく
どう改正するかの議論に移るとか言ってたけど本当にそうかな
立憲という先鋭化された野党の将来性に安倍も警戒するんじゃないかな
それに議席数はともかく票数レベルでは圧勝でもないから
国民投票で可決されるかわからないし、否決されたら憲法議論は終了しちゃうし 松原仁て本当に軽薄だな
あんなのがいなくなって良かったね 立民の綱領を読んだけど、まだ経済の理解が不十分な点がある。
国債を借金と呼ぶのはやめるべき。
松下政経塾的ネオリベ要素は一掃すべき。
>>6を読んでくれ。 つまり希望の面々は「排除」されるわけだな
やはり報復が起きたか >>650
改憲議論は進むね
維新だけでなく、希望という改憲勢力が誕生したからな
護憲勢力は社共しか残ってないし、枝野はじめ立民も護憲じゃない
安倍とすれば「野党からも改憲論議に参加」したって体裁が完成するよ
その時、立民は反対だけで貫けるのかな？ 玄葉もしばらくは無所属だろう
希望の内情を知り尽くしているだけに行きたくないだろ
山尾以外全員が次の選挙までには合流してほしいな
小林よしのりが騒ぐと面倒だけど入党させた途端に文春砲第二弾が来るよ
今の枝野ブームなんてちょっとしたキッカケで逆風に変わるからねえ 相手(自民)の嫌がる事をやればいいのに、
相手(自民)から批判されると不安になるようなお子様議員がミンス党には多すぎた。 魅了にかかったよしのりが面倒くさい
猛烈に宣伝しておきおる >>653
まあ綱領は民進の焼き直しだし、第一に枝野が経済オンチときてるからな >>651
松原は来ないだろう。また来なくていい。
松原は日本会議系議員。
しかもあのアホボンに票差を広げられて負けたのが秀逸だなw >>641
全員落ちたかな
【神奈川】３区 伊藤久美子（新） 無所属
【東京】２１区 小糸健介（新） 社民
【富山】２区 山崎彰（新） 社民
【大阪】９区 服部良一（元） 社民
【大分】２区 吉川元 社民 誰でもウェルカムでないと、第二の希望になるな（笑） ワイドショー見ると山尾の扱いって今でも中川、豊田、金子と同じじゃん
もう視聴者も小池叩きに飽きたから次は山尾が来るかもね >>661
それなのに枝野の主張を実行しないと持続的な経済回復が不可能というのが面白い 自民党は選挙に勝つ為に凄く頭を使う政党
昔から有能な軍師が選挙を仕切り野党を圧倒して来ました
だから立憲の得票数の多さ見て腰を抜かしていると思いますよ
まず共産党で内紛を誘発させる
小池叩きで希望を潰す
立憲へ票が流れる事を阻止するはずです 排除すると拙いし排除しないとよしのりや市民様が暴れる 特によしのりは気を付けないと簡単に殺枝野になりかねん >>657
緑のたぬき党こと、希望の党のなんちゃらメンバーの細野、松原、長島は来なくていい。
あと2年もしたら、二階派客員会員になるでしょう。
なんちゃらメンバーではない、民進右派のなべしゅうは微妙だが。 >>668
もう安倍がパクってるだろそれ
枝野「経済的な理由で教育を受ける機会に恵まれない若者、子どもをなくすこと。そして、
安定的な雇用をもう一度取り戻すこと。老後や子育ての安心を確立すること。」 社民見れば護憲ばかり騒いでる政党は消えるだけ
一般庶民は憲法なんかに興味がない
中流以下の庶民は立憲ならなんとかしてくれるかもと思って支持した
インタビューでもやっと投票できる政党ができたという声が多かった
立憲が元の民進にもどって、そういう声をないがしろにするようになると
支持は一気に減るよ >>665
というより松原は来ないと思う。
そもそもどの面下げてくるかね。 早くも立憲に集まるように立憲側が動いている、そして希望の当選議員が自民にすり寄るなら離党すると発言@テレ朝
やはり来たぜ
問題は誰が来るかだ
「排除」が発動するかどうか 市民連合、共産党、小林よしのりを遠ざけて
連合、無所属、希望組、民進党残留組をうまく取り込む
枝野にとってはこれからが試練だろうな >>386
> ＞国民から税金を集めて、そのお金で国債を償還するだけだから
>
> ちゃんと
> 消費税を増税して償還すると言っている
言っていない。
必要が生じた場合を仮定すれば、理論的にはそうなる、
とラーナーは言っている。
ラーナーは、ノーベル賞を何個もとってもおかしくない程の卓越した経済理論かであった。
変人だったからもらえなかったがw
実際には、国債は永久に借換債で行けばいい。 若狭はテレビタレントでやっていけそう
話題の人ではあるからね
しくじり先生衆院選スペシャルみたいな番組があればいいのにね >>677
> 希望の当選議員が自民にすり寄るなら離党すると発言@テレ朝
トロイ計画発動 民進の左よりばかりを集めた「新社会党」みたいな党に人寄ってくるんかいな？
ガチなリベラルは立憲一択しかないもんな 保守のオレから見ると良い意味で分かりやすい党が出来上がったわ 有田が事前にい言ってたトロイ計画か
けどあれが原因で排除が発生したようなもんだし 護憲・改憲の対立なんて、55年体制の発想。自民と革新(社共)の対立の構造。
これを止揚したのが日本新党以来のリベラルな流れ。そして社会党の没落。
これは民進党に帰結する。
はっきり言って、憲法問題の優先順位は低いし、こんな下らんテーマで時間を費やす
べきではない。もっと日本には喫緊の課題がある。
護憲的思考は必要ないし、積極的に改憲しなければ、というものでもない。
これは自民党のリベラル派と同じような立場で、古い発想の社民・共産とは別な立場だ。 >>681
元民進組が圧倒的多数派を握る以上最早トロイでなく
多数派意見 社民が護憲ばかり騒いでる政党ってのは、長年代表に居続けたみずぽ代表のもとで引っ付いたイメージだよな。
ただともからはそうでもないし。 山尾はしばらく無所属で良いやろ
スキャンダルが怖いし 改革には必ず痛みが伴う
左右混合だと改革の政策が出せず、現状維持＋バラマキしかできなくなる 需要があったようなので、公明の比例得票のデータを載せておきます
http://www.nhk.or.jp/senkyo/database/shugiin/2017/
北海道 298,573
東北 463,740
北関東 784,671
南関東 787,461
東京 644,634
北陸信越 318,050
東海 769,617
近畿 1,162,749 ※99%
中国 472,024 ※99%
四国 205,045 ※87%
九州 988,372 ※97%
合計 689万4936票 >>682
ともかく、ネオリベ勢力は立民に来ないでほしい。
そうでないと、党が発展しない。 >>687
しかもその「護憲」も徹底したものじゃないからね。支持者むけのパフォーマンスで自分の都合しか考えてない 立憲の勢いは短期的なものだと枝野福山は感じているんだろうな 来ないでと言っても来た場合の対処だよ
報道に騒がれる前に対処しないと
排除の報復と看做される
誰が来るのかマジで予測できん
絶対お前が！？となるぞ 社会党は野党ポジションにいたいがために非武装中立だったしなあ
社会党議員自体が非武装中立には
否定的とか笑えんわ 西日本、特に九州で野党系政党が弱いのは、日本新党、新生党、さきがけ、新進党といった旧新党系の議員が自民党への移籍や復党したのが多かったことにさかのぼる。 政調会長の辻元も経済政策の弱さはわかっているからテコ入れするだろう
アベノミクスも行き詰まっているから何を出してもすぐに安倍にパクられるんだよな >>641
その連中は入党したい連中なんだろうね。枝野は「来るものは拒まず。去る者は追わず。」論者だから。
こちらから推薦を押し付けたようには思えん。推薦依頼に応じたと思う。 なにせ小池に合流するとか聞いたとき腰抜かしたからな
それを全会一致で決めたなど
個人の考えるセオリーなど全く通用しない >>697
でも野党の政策パクるのは自民党の十八番だし昔の金融国会の時なんて野党案丸飲みしてた（まあ当時は参院制圧されてたのもあるけど） 古い左派の伝統は、安保、護憲、大企業の正社員、公務員、現状維持とか
この流れとは違う下からの改革を実行できる新しい左派政党を作れるか
これがカギだわ
民主民進に戻ってもダメ、かといって昔の左派に戻ってもダメ
枝野が新しい左派を作れるかどうかがカギ 問題は西日本、特に九州。
東日本では民主党系や野党が自民党に対抗できる政党として再認識される可能性はあっても、西日本、特に九州では民主党や野党系のプレゼンスが低い。それが課題。
2009年の政権交代のときも、西日本では自民党が議席を守ったところが多かったし。
安倍ちゃんや麻生の選挙区だって西日本だしね。 とんでもない
悪いことに枝野が横で演説させてたって
そこで飛び出したのは希望絶許殺希望殺前原 >>698
来るもの拒まずとは言っても9月28日の両院議員総会以前の離党者まで受け入れる必要はないからな
早々に9月28日時点で民進党議員だったものには追加公認を出すと宣言してしまう方がいいかもね
排除イメージなく山尾を弾けるし 今回の注目点は、立民、社民、共産の得票数だな
リベラルは３割いるとか言われてるが果たしてそうなのか？ 今欲しいのは統一地方選挙や参議院に向けて組織づくりやチームプレイができる人
参議院は共産党との共闘派が多いから上手く棲み分けする必要もある
なるべく希望との対立は避けて1対1の状況に持ち込みたい
連合との調整も必要だ
山尾みたいにスタンドプレーで連合を敵に回すような人はいらないんだよね >>679
(潜在生産力ー需要)分の金を刷ってもインフレにはならないのでフリードマンのヘリマネで行け。 >>701
小林が応援演説したところは軒並み勝利（有田が応援演説したところはすべてダメ）、
ってことで意外なことに今回で立民支援で復権したんでないか？
中長期的にどうなるかは知らんけど >>703
松野やらなんやら永田町では大物ヅラしてるのがいるんだけどなぁ
軒並み選挙弱いよね 枝野が「国民と歩み始める」と声明。
衆院選：無党派層が立憲後押し 出口分析 - 毎日新聞
https://mainichi.jp/senkyo/articles/20171023/k00/00e/010/383000c
＞共同通信社が２２日に実施した衆院選の出口調査によると、「支持政党はない」と答えた無党派層が比例代表の投票先に挙げたのは「立憲民主党」が３１％で最も多かった。
共産、社民両党を加えると４３％になり、「３極」構図が注目された今回の選挙で、無党派層は「立・共・社」の枠組みを支持したことが分かる。 >>706
比例得票ざっと見たけど、東日本だと30%以上、西日本だと25%程度っぽいね >>712
ありえないけどこの三人なら歓迎できる
江田は神奈川、安住は東北、岡田は中京地区に勢力を拡大するのに必要だから >>703
西日本というより中国地方だね。2009年でも広島以外勝ち越しなんだから。 右とか左とかの違いじゃなくて
揉め事起こす人や節操なく党を渡り歩くような人は入れないで欲しい
ガッシリまとまっていないとあっという間に支持を失う 枝野氏、参院選に向け連合と連携を確認
2017年10月23日 11:45
http://www.okinawatimes.co.jp/articles/-/160055
立憲民主党の枝野代表は連合の神津里季生会長と会談し
２０１９年の参院選に向け連携を深めていくことを確認。（共同通信） >>709
辻元は何もしなくても勝てただろうが山尾の数百票は小林よしのりがもたらしたと言える
山尾を見ると怖いんだよね
魔性というか
サークルクラッシャーにいるタイプ >>711
それを言ったら横路さんの引退も何気に痛い 旧来の左派の支持者は少ないよ
雇用状況も昔とは変わっている
非正規＋名ばかり正社員で７割を超えている訳だから
彼らの声をくみ上げることができる新しい左派を作っていくしかない 野田は増税賛成、山尾はまたスキャンダルに見舞われる。
この２名は外して、新潟の無所属全員と北海道３区の逢坂氏は
立憲民主党に参加してくれる筈である。
菊田真紀子はよく頑張ったね、金子は本当に見ていてムカついたので
落選させてくれて気分がいいよ。 下からの民主主義は
上からの政治
「トリクルダウン」
富裕層のおすそわけ
富裕層の残飯処理
でなく
「中流層再生」
「消費市場活性化」
「市場経済の健全化と拡大」
だよ。
枝野がリベラルでなく保守というのは
「あるべき姿に戻す復古主義」だからだよ。
過去を理想化するのはよくないけど
過去に学んで修正改良するのが
保守だ。
この考えはビル・クリントンのクリントノミクス
あるいは、小渕と堺屋太一の経済政策と根っこは同じ。
自民党宏池会あるいは旧田中派の政策と近い。
要するに保守であっても穏健保守＝経済左派だ。
そういう意味では右派左派 リベラル保守という組み分けは
古すぎて有効じゃない。 >>715
野田や小沢が入りたいって、万一言ってきたらマジ難しいな。排除は党の体質に合わないし。 共産、公明は立民に食われ、維新は希望に食われた選挙になったな
希望はあんだけ叩かれても予想以上に粘って５０議席だから誇っていいぞ
中道左派の立憲民主ができたことで役割を終えて議席を半減させた共産はもう解党しろよ。最低でも志位は惨敗の責任を取って辞任すべきだろ
維新は希望に合流、社民は立民に合流すればすっきりする。無所属も希望に入る無所属と立民に入る無所属に別れるだろう
共産惨敗、議席大幅減…立憲民主に支持流れ
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20171023-00050105-yom-pol
共産党は、前回２０１４年の衆院選で獲得した２１議席を大幅に下回り、惨敗した。
比例選で過去最多となる８５０万票獲得を目標に掲げたが、
新たに結党した立憲民主党などと政権批判票を分け合う形となり、厳しい戦いとなった。
志位氏は２２日夜の記者会見で「『比例は共産』という激励をたくさんいただいた。
結果に結びつけることができなかったのは、私たちの力不足だ。捲土（けんど）重来を期したい」と語った。
＜衆院選＞公明、小選挙区落とす
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20171023-00000024-mai-pol
公明党は小選挙区、比例代表合わせて公示前勢力の３５議席の確保を目指したが、神奈川６区を落とすなど厳しい戦いを強いられた。
公明党の小選挙区候補が落選するのは、政権を奪還した１２年衆院選以降で初めての事態。
比例代表の東北、北関東、近畿、九州の４ブロックで定数が削減された影響にも苦しんだ。
公明党の山口那津男代表は２３日未明の記者会見で
「神奈川６区は立憲民主党に共産党が連携する形で、野党の分裂した支持が集約されていった」と小選挙区の敗因を分析した。
自民党が堅調に議席を確保する中、躍進した立憲民主党に中道層を取り込まれる傾向は比例代表の苦戦にもつながった。
安全保障関連法や「共謀罪」法の制定で自民党に協力したことが中道層の「公明離れ」につながったとの見方もある。
「中道政党で一貫している。公明党が連立にいることで自民党には拾えない中道の意見を政権運営に反映し、政治の安定をもたらしている」。
公明党の井上義久幹事長は２２日夜、テレビ東京の番組で中道政党としての存在意義を強調したが、
選挙後は「勝利」の勢いに乗る安倍首相が改憲論議を加速させるとみられる。
改憲に協力する右寄りのスタンスを取るのか、慎重姿勢を続けて中道層の支持回復を図るのか、公明党は難しい対応を迫られる。
憲法が衆院選の争点となったかを会見で問われた山口氏は「あまりそうは思わない。選択肢が示されていない。
それぞれの党が違った主張をし、自民党自身も党の中で一つにまとめ切れていない」と指摘。
希望の党などと連携して拙速に改憲論議を進めないよう首相をけん制した。
公明党は「野党第１党を巻き込んだ憲法論議」を主張してきた経緯があり、
９条改正に反対する立憲民主党の躍進が「安倍改憲」への抵抗材料になる可能性もある。
山口氏は２２日夜のＮＨＫ番組で「憲法改正は国会が発議する。与党の枠組みがそのまま持ち込まれるわけではない。
幅広い合意形成が大切だ」と述べ、改憲論議への難しい立場をにじませた。
橋下氏不在の維新、大阪でも議席減「我々の力不足表す」
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20171023-00000072-asahi-pol
全国で５２人を擁立した日本維新の会は、苦戦を強いられた。大阪１７区では党幹事長の馬場伸幸氏（５２）が当選を果たしたが、
前代表の橋下徹氏の不在もあって、地盤の大阪でも小選挙区の議席を減らした。
松井一郎代表は２２日夜、大阪市内で記者会見し、「非常に厳しい状況。地元大阪でも競り負けたところが、今の我々の力不足を表している」と述べた。
維新は１２年の衆院選で初めて国政に進出。橋下氏のもとで５４人が当選し、自民党、旧民主党に続く第３党に躍進した。
しかし、その後の党の分裂などを経て、今回の公示前勢力は１４議席となっていた。
約２年前に橋下氏が退いて、初めて迎えた衆院選。消費増税の凍結、議員報酬の削減を掲げ、
大阪では公明の候補者がいる４選挙区を除いて、１９選挙区に１５人を立てた。公示前の９月３０日には希望との連携を発表。
東京と大阪で互いの本拠地に候補者を出さない「相互不可侵」を取りつけた。
松井氏は中盤以降、ほぼ連日大阪で演説し、「大阪の改革を全国に広げる」と支持を求めた。
だが、大阪の小選挙区は前回の５議席から３議席に減らした。 今回の勝ち方は、東京都議選の希望の党の勝ち方に似ている。 >>718
合流は連合と相談しながら決めていけばいいよ
参院選は組織力の勝負になる >>719
比例得票の合計でそんな感じだから、少なくとも小選挙区で候補調整すれば普通に行ける >>727
それだけに崩れると脆い
ちょっとした失言やスキャンダルでこの党は崩壊する
それくらい繊細に丁寧に運営する必要がある
だから小林も山尾も大人しくしていろと
何で空気がよめないんだよと 豚さんと不倫さんは申し訳ないが擦り寄って来ないでほしい… >>731
勝った時ほどテンション上がるもんだぜ
市民様は報復する気満々だ それから
石破 小池 維新 藤巻
のように
なんでもかんでも規制緩和すれば
うまくいくといってるリーマンショック 米国金融大恐慌
以前の考えをいまだに
有効だと思って
繰り返している
馬鹿には本当に死んでほしい。
彼らは日本社会のサリンだ。
それこそ
彼らを「排除」しないと日本は滅びる。
安倍や竹中平蔵ですら
教条主義のネオリベ・市場原理主義・規制緩和一本やりからは
脱しつつある。
三浦瑠璃もネオリベでなくなりつつある。
金融大恐慌とそれ以降の世界と米国を
いい加減学習しろ。
馬鹿どもが。 長妻さんが枝野さんとバラつけしてるけど、もしかして長妻幹事長になる？
福山さんは参議院だしなあ >>709
山尾のところに有田は応援演説に行って
ちゃんと勝ってるぞ >>656
希望議員「自民と連携したら俺抜けるわ」
希望は元民進党議員によって支えられています >>703
特に九州は自衛隊にネガティブな発言すると選挙に響きますよね。
災害の多い地域で自衛隊に親近感を持つ有権者が多い。
共産党が自衛隊をネガって票を激減させたね しばらくは福山で行くんじゃないかな
いずれ衆議院に返すにしても合流に備えて玄葉とかになるんじゃないのか
ただ当面先の話だよ
国対をどうするのかが気になる
逢坂かな 豚さんは消費税増税の主張止めますすみませんでしたって土下座しないと無理っしょ 中川は岡田野田江田安住らと暫く行動を共にするだろう
民進に戻らず離党して立憲に来る人は福田、篠原辺りかな >>686
そもそも細野に対する怒りが充満し
小池の看板が逆に足かせになるような状態で何をかいわんや とにかく昭和脳の爺さんは排除するしかない
今の時代に高度経済成長期の日本型システムが再現できるわけないし 会見は無理
希望が多く減らして立憲民主党が延ばしたのを見ると
国民投票で通らないことは確実だから
だから昨日の安倍の表情も暗いままだった ツイッター
とインスタグラムを
駆使した国会選挙とか
史上初だよね。
枝野みたいな人間がそれをやったのは凄い。
小沢はすでにニコニコ youtubeつかいきっていたけど
ツイッター インスタには手をいれてなかった。
新世代の選挙だったね。 嫌味を言えば社会自由主義を標榜、市民や共産との連携重視の今の小沢の立ち位置は
今の立憲に近いと言えば近い
小沢含めた自由党が合流するかどうかはたぶんないのだろうが 第一党に押し上げたのは枝野の力なんだから後発組はオーナーに逆らうなよ 希望の人事はこんな感じかな
共同代表 中山恭子
ガバナンス室長 野田数or若狭
幹事長 樽床
政調会長 細野
国対 長島 参院小川の「民進再合流」発言、福山の「前原に投票してください」発言、このせいで立憲は60議席取り損ねた >>747
森ゆうこだけ欲しい
小沢は大人しく副議長の収まるならという条件で >>726
北海道の鈴木親子が面白かった(笑)
ムネヲも自民に戻りたかったのに地元の自民がそれを許さない。復党って難しくよね
北方領土返還とか散々煽って安倍に媚び売ったが棄てられる運命。公明党とは立場が違う 自民以外の改憲派が軒並み数を減らした
希望の党が野党第2党になった
安倍ちんにとっては想定外 >>745
東京も自民は20勝5敗だったが、
自民は180万票
希望と立憲合わせて240万票だからな
今は希望は民進党そのものだし
更に共産票まで考えると改憲なんて
できっこないわな
それに共産 >>732
山尾しおり 「枝野さん、お願い、入れて！」 枝野は
官房長官時代の福島原発で
がんばっていたし
弁がたつからカリスマ要素はあった。
ただし今回
絶対仕掛け人がいると思う。
ツイッターやインスタを駆使した手法を考えた人は
ネット等から
聴衆を鼓舞する演説内容の
原稿に関与絶対してると思うよ。
今回は選挙参謀チームが超優秀だった。
もちろん、このチームの人選をした枝野が
優秀だったんだけどね。 枝野代表を先頭に回りがそれをしっかり支える体制を作らないと
党勢は拡大しないぞ。
野田は派閥を作り引っ掻き回してくるし、山尾は週刊誌がネタを
まだ持っているかもしれない、小出しに出されるとダメージになる。
希望の党も改憲に反対の人がいるからその人たちに入党を促して
来てもらったほうがいい、まだまだ枝野代表のやる事は沢山ある。
衆議院で一定数確保して共産、社民と政策協議をして連携強化を
図れば戦える体制はできる、入党させるなら思想信条の合わない人は
入れない事、目先の票を狙わずまずは地道に組織作りからやる事だ。 そんなに森ゆが欲しけりゃ小沢の了解が必要不可欠だな >>753
離党したらその位置に別の人が入り込むから戻るに戻れない >>635
金子中島や新潟組は思想的にすんなり立憲入りだろう
安住はリベラルな物も受け入れた新しい物を作りたいと言ってたが
また新党を作るのも非現実的だから立憲入党かな >>705
そんな中、議員ではなかったが総会時にはすでに離党していたのに、
ちゃっかり立憲におさまって比例復活をゲットしたのが末松。 立憲民主党 比例1100万超えてるやんけ すげーな
出来て一月立たない党だぞ 希望と立憲の得票を合算させるのには違和感があるよ
最終的には希望は第2自民というイメージが定着してたし 今回の選挙関連の政治家のコメント、演説では、
森ゆの「ダークサイドに堕ちたな、泉田裕彦」が一番印象に残っている
選挙結果は惜しかったけど >>764
2016参院選の民進の比例票とほぼ同数だな
スゲー 昨日の結果を見ると
あと（立憲として）取れそうだったのが
神谷、手塚、末松、比例南関東１
だったと思う。MAXは58かな。
山田厚史さんに滑り込んでもらいたかったけど、攪乱要員にもなりそうだったし・・。
接戦区はなんだかんだ言って取ったのでは？ 党内野党がいなくなったので枝野代表は党運営がしやすくなった
筈だ、野田、前原、細野、これはどうしようもない連中だった。
派閥を作りひたすら党内を引っ掻き回すだけの連中だった
いなくなって良かったよ、岡田と安住は岡田は来て貰える可能性が
あるが安住は恐らく希望の党だろう玄葉と行動を共にすると思う。
事前にお話し合いをして意見が合わないならお引き取り願う
それでいいと思う、組織作りと共産党と社民党の共闘が成功したら
１５０人は当選できると思うぞ。 やはり中道左派の需要は多いと見るべき
まだまだ寝ている無党派を起こすことは可能 結局小沢の言ってた通りだった
民進分裂で結果的に共産党も含めた野党共闘で勝利した立憲
初めから小沢の言う通りやってれば安倍政権倒せてた 出来て３週間、お金も人もない中では今回のがほぼ最上の結果に近いよなあ
支えてくれた選挙スタッフさん、本当に優秀。ひとまずはお疲れ様でした >>767
希望 民主党右派 比例は960万弱
立憲 民主党左派 比例1100万越え >>773
その話でふと思い出したんだが、自由主義インターって、例えばドイツ自民党のような中道右派系の政党も加盟していて
社会主義インターとは違って、必ずしも中道左派の集まりではないという問題点もあるから、加盟は止めた方がいいかもね 選挙が始まる前と終わった後の政治家たちの表情を比べると…
みなさん、お疲れさまでした。
希望の党・小池百合子さん（9月27日→開票後）
結党会見で力強い表情を見せる小池さんと、出張先のパリから開票速報を見守る小池さん。都議選で自民党に大勝した勢いそのままに、
国政へ乗り込むはずが、23日正午現在で希望の議席数は公示前から8減。いつもの覇気がないのは気のせいでしょうか。
民進党・前原誠司さん（9月28日→開票後）
「希望の党」との合流を提案した日の前原さんと、開票後の前原さん。当選後に一人で臨んだ会見では、「（希望の党合流へ）突っ込んだときには、
間違いないと思っていた。今回は新たな展開、党名ではない『希望』に賭けたのです」と語りましたが、賭けは失敗に終わったようです。
日本維新の会・松井一郎さん（9月30日→開票後）
希望の党の小池さん、愛知県の大村秀章知事と三者会談を開き、衆院選での連携を確認した日の松井さんと、開票後。維新は23日正午現在、
公示前の14から10へ議席を減らしました。かなり酸っぱい結果になったようです
社民党・吉田忠智さん（10月6日→開票後）
公示前に時事通信のインタビューに応じた吉田さんと、開票後の吉田さん。
吉田さんもすごい日焼けしてますね。公示前から2つしかなかった議席、1つになってしまいました。
https://www.buzzfeed.com/jp/saoriibuki/politicians-otsukare?utm_term=.bapWmO6Xa#.wr6QVEXyD 山尾さん、笑うと歯茎がむき出しになって途端にブスになるけど、ご自身はコンプレックスを抱いていないのか豪快に笑うね
中嶋朋子さんなんかは気にし過ぎていてかわいそう いや、前原が正しいだろう
小沢のやり方だと政権は倒せるけど、その後が続かないから
もう民主党で失敗しているから
小沢なんて政権交代のためにせっかく作った民主党を自分で出て行ったわけだから
数だけで政権を倒しても続かないし政策がまとまらなくて有権者に恩返しもできない
それが民主党の失敗 >>775
そもそも菅直人筆頭に旧民主党の面子にもお気に入りの多かった台湾民進党って
別に中道左派でもねーべ 共産党は440万いったか？
開票100%じゃないからわからんけど 結党のタイミングが良かっただけで
これから先はわからないよ。
何でも反対の党にだけはなってほしくない。 >>769
安住は共闘の必要性を強調して小池を叩いてたから希望入りは絶対ない
こんな事を言ってたくらいだぞ
私ね、はっきり言いますけれど、あの東京の緑色の（服などを着た）方（小池百合子・希望の党代表）、肌合いが合いません。
だから（民進党から希望の党に）行かなかった。
「排除」だの、「さらさらあんなやつらいらない」なんて言葉を平気で使う人間は田舎を簡単に切り捨てる人間だ。
弱い人間をみてもまったく関係なくどんどん行く人だ。間違いないから。
政治家が一つの政策が違ったらバラバラにならないといけないんだったら、一人ひとり違う政党にならないといけないじゃないの。
強大な自民党と公明党を相手に選挙するのに、いらない票なんかどこにもない。
そんなことやっているから、寡黙にやっている自民党に風が吹くんですよ。
（希望公認を得ないで立候補した）無所属で良質な政治家、２０〜３０人当選させてもらえれば、大変な力になりますよ。
私はその塊がもう１回、リベラルな人も包摂し、自民党に対抗する新しいものを時間をかけてつくっていかないといけないと思う。
http://www.asahi.com/sp/articles/ASKBK5QBZKBKUTFK00D.html >>784
実際希望の党ってどう考えても「都市型保守」なんよなあ… 手塚は、
目元の涼しい36歳ぐらいの東大卒のメーカー社員などに
差し替えたほうが良い
贔屓目に見ても
投票したくなる外見と語り口ではない 小池さん落ち着いて都政に戻って逆風の中頑張って欲しい。
地道に仕事こつこつやって出直せばいい。
これで弱気になって自民の言いなりになったら
自民寄りになったら、やっぱり口だけ番長ねっwと笑い者になるだけだよ。 山尾はやってないと宣言したから今後文春砲や離婚訴訟の中で不倫の証拠が出てくると忽ち窮地に陥る
立憲民主党のボードの前で記者会見をすることになるわけ
山尾擁護派はいい加減にしてくれ 欲張ってはいけないと思うけれど
小泉息子みたいなオバちゃん女子に人気のスターも立憲側に1人は欲しい 比例得票数を見る限り
民主党はむしろ力を増していると見ていいんじゃない？ >>798
だよね、危険
しばらく静かにしてほしい
嫌いじゃなかったからこそとても残念だった >>794
心理的な要所を上手く掴むしゃべり方だよな
枝野にもある素養だけどもっと若くてしゃべり上手い人材欲しいね 公明減ったのは嬉しいけれど、共産党には申し訳ない気持ち
共産党さんには次回必ず恩返ししてほしい 週末に世論調査があるだろうね
ここで立憲が希望のダブルスコアになると移籍が加速する。 >>794
オッサン向けには蓮舫、オバちゃん向けには玉木と考えていたんだけど
玉木が勝手に自爆したからなあ 進次郎を舐めないほうがいいよ
あれだけ応援要請があるということは最大派閥を形成しているのと同じこと
閣僚級の大臣のプラベートな会合にも呼ばれるから様々な情報が入ってくる
出身大学を馬鹿にする人は多いけど田中角栄は小学校卒だしな >>801
まぁ大衆は中身を考える余裕ないからな
でも心理戦は軽視したらだめだぞ >>803
東京のオバちゃんは辻元タイプは苦手なんじゃないか
辻元には関西地方を制圧するという役割があるからそれでもいいんだけどね
東京でオバちゃんに好かれるタイプは小池百合子みたいなタイプなんだよ >>804
あれで慶応程度でも出てれば
もっと恐ろしい人材やったわ >>806
あのタイプは芦屋にいるタイプ
うちのおばと雰囲気が似てる まあよｗ
自分が枝野ならチュッチュッしたり
ツバはいたりすることは当分、やらない。
民主党は野党第一党だし
数をふくらませても意味がないと思うけどね。
やれば
週刊誌ネタにされるだけだし
意味がない
安倍の支持率が２０％切るように
モリカケ追求を徹底的にやることだ。
アベノミクスの失敗や財政再建の怠慢を
追求することだ。
すでに安倍の不支持率は支持率を上回っている
２０％を切れば自民党は安倍を抱いて
いることはできんでしょ。
安倍をおろせば
自民党を分断できるし弱体化できる
日本の破壊も止められる。 >>804
金銭的な理由で大学に行けなかった田中角栄は小泉進次郎と一緒にされたくはないだろう
まあ安倍も麻生も首相になってるし、世襲は学歴がしょぼくても侮れないってのは確かだが 安倍は進次郎の処遇に悩むだろうな
無任所大臣では本人は不満だろうから主要閣僚や党三役を要求してくるかもしれない
下手に冷遇して離党でもされたら一溜まりもない
武勲が巨大すぎる部下は扱いに困る
しかも進次郎は選挙演説でもモリカケ批判を繰り返してきたからねえ https://mainichi.jp/senkyo/articles/20171023/k00/00m/010/377000c
枝野氏「国民と歩み始める」 立憲党声明全文
まさに立憲民主党にとっては、今日から、ここからが、国民の皆さんとともに
歩みを始める新たなスタートです。
今回、立憲民主党の戦いに参加いただいた方々だけでなく、全ての皆さんに、
立憲民主党を通じてお一人おひとりの声を国会につなげていっていただきたい
と思います。
私たちは、国民の皆さんにお約束した草の根からの政治を実行に移し、支え
合いの仕組みを創っていくために、強い決意と覚悟をもって国政に臨んで参ります。 枝野も舵取りが難しいだろう
数に目がくらんで希望から大量に入れたら元の民進と言われるし
社民・共産のような古い左派にはなれないし
新しい中道左派政党を作れるかどうかが課題
庶民の為の政策を出せずにモリカケばっかりになったら失望をかうからね 今回落選したけれど、東京10区元NHK記者の鈴木庸介ってなかなかイケメン。
選挙の戦い方次第では勝てる候補だったと思うんだよ。
次に参院で出馬して欲しいなぁ！
それまでは枝野達議員のもとで勉強しながら支えて欲しい。 小泉息子の話題で思ったが
立民って世襲政治家って赤松だけか？ >>813
＞立憲民主党の戦いに参加いただいた方々だけでなく、全ての皆さんに、
立憲民主党を通じてお一人おひとりの声を国会につなげていっていただきたい
オバマが大統領になったとき
同じことを言っている。
自分に投票していただいた方々だけでなく
投票しなかったみなさんとともに
とかなんとかだったかな。
やっぱり
枝野は日本のオバマだったｗ
自由民主の鬼 >>804
頭が良くても金が無くて大学に行けなかった人と
金が有っても馬鹿でいい大学行けなかった人を比べるな 学歴なんて１８歳時点での学力に過ぎない
初当選以来、常に大臣や党幹部、経済界をはじめ各界のトップクラスと会っているのだから
その後の伸び幅は大きいだろう
そこいらの東大卒の３５歳なんて普通のサラリーマンだぞ
初選挙は横粂ごときが比例復活するような逆風の中での選挙だったから謙虚さもあるし
末恐ろしい人物だよ >>809
電車の中刷り広告
【森友 加計 朝日新聞による戦後最大の報道犯罪】本当に安倍って馬鹿だと思います(苦笑)
衆院選勝利を織り込んで広告だとも思いますが国会でやるので覚悟してね >>815
あれ先の補選で共産党怒らせてそのままの候補やろ 世襲も全否定しないけれど自民って世襲多過ぎだよね
確か半分だったけ？ 進次郎は与党の中でも数少ないモリカケ批判をしている
今の政権の中で党内で安倍批判をするのは勇気がいることだが
堂々とやっていのだから大した度胸だよ
優秀な敵の実力を認めることは悪いことではない
下手に相手を見くびるとそれこそ小池百合子のようになってしまう >>819 >>823
あ、そうか２人とも当選したんだっけ
>>821
自民党のお笑い芸人の話か
こいつが
憲法や安保法
財政再建や少子高齢化
正規非正規問題
などについて
自分の見解を語るのを聞いたことがあるか。
何の見識もない
人気芸人に過ぎない
スピーチも
ライターが書いたものだ 選挙に勝ちたいなら世襲を認めるべき
自民党と共に世襲をやめるなら良いが
一方的に世襲を禁止しても自民党が喜ぶだけ >>825
河野も岸田も世襲だからな
小野寺に期待したいけど総理総裁になった途端にパソナ祭りになるのは目に見えているから推しにくい
世襲批判を避けるためにワンポイントリリーフで二階か菅が総理をやる可能性はある >>822
もりかけはジャブ程度ではいいけど
やり過ぎると大衆があきて逆効果だ
中流が落ちぶれていってること
それにも関わらず企業は最高益
なぜ消費税増で法人税減なのか
と言った類の事のほうが効果あると思うぞ このまま、福山幹事長でいくのかな？
交代するなら誰だろう
あと、副議長はどうするのか >>799
今回投票率は53%と出ていたし、それで公明党は比例で700万切るっぽいから
自民に票回して貰っても700万維持できなくなったとなれば、いよいよその時が来たのかも知れないね 中流が落ちぶれていってること
それにも関わらず企業は最高益
なぜ消費税増で法人税減なのか
と言った類の事のほうが効果あると思うぞ
今回負けた共産党の候補がその主張なので疑問だな 本当に効果ありますか？
共産党は議席を減らしてしまったのだぞ？ >>824
あらら、そんなことがあったんだ？
優秀なベテラン秘書でもつけてやり方変えたら化けないかなぁ
あとイケメンいないのか、立憲王子見つけたい
立憲のプリンセスは二児の母、中川郁子落とした石川かおりん 進次郎は人気があるから批判されないが
人気の無い奴が同じ事を言ったら批判される
内容の中身は無い >>832
しばらくは福山がやる
参院選の前くらいに無所属が合流するだろうから
その時に玄葉に渡すかもな >>824
東京8区で共産党が候補者降ろして吉田晴美に一本化しなかったのはなぜ？
降ろしてればノビテル落選させられたのに は？玄葉！？
ちょっと前まで殺玄葉であふれてたぜ
正気かよ >>821
田奈か角栄はコンピューター付きブルドーザーと言われてましたね。キオクリョク抜群で数字に強かったらしい。
竹下登は英語を話せない英語教師でしたがこの人も記憶力抜群。
各省庁の役人を下から上まで全て記憶
だからこそ役人をフルに使って仕事が出来た >>831
全然あきていない
昭恵と加計を証人喚問に呼ぶのを
拒否している以上
安倍は黒だ
権力の私物化だ
これをあばかなければ
国会議員・政党として
怠慢のそしりをまぬがれない 小泉息子が世襲成功してるもんね
パンツ泥棒と安倍も世襲だけど >>783
＞結党のタイミングが良かっただけで
そんなの結果オーライだよ 【選挙】山尾志桜里氏、当確理由は「首相にとっての厄介な声になれたから」★5
案の定なレスばかり >>835
メディアに出てきた共産のイメージは
憲法九条改正改悪反対
国会冒頭解散非難
それと もりかけ隠し避難云々やで >>841
ついでに円より子を外せば完勝できた
ホントに気の毒だ 市民様が東北取り返された戦犯って玄葉叩きまくってるんだよ 小泉政権なんてITバブル時代に景気最悪にしたのに、なんで評価されてるのか理解出来ない 安倍加計で何か重大スキャンダル出てきたらいいのに！！！ >>848
うちの区の共産候補はまんま主張これだぜ
その程度既にやってるんだよ 石川夫人もそうだが
新人でもいわゆる小沢と関係のある人の当選が相応に多い皮肉 せっかくの新党をマスコミの玩具にされるわけにはいかないから
山尾はお断り
福山が一言、先月28日の両院議員総会の議員に対しては門を開くと言っておけばいい
それを聞いて前原が入ってくる頃はないだろうしなｗ なので有効かどうかかなり疑問
効果あると主張したが共産は負けたぞ >>852
抜群の調査力を持つ
共産党に期待しようぜ 玄葉と安住は東北を奪還するためのキーマンになる
とくに玄葉は実務ができることがわかったから余計に欲しい
傷物でも辻元が欲しいのと同じ >>851
小泉も息子もメディアが味方してくれてるのは大きい
印象は重要だからね
一方民主・民進は過大に悪いイメージが作られてる気がする
もちろん自業自得な部分があることは認めるけど >>855
前原さんは京都の中村喜四郎になれ！(笑) >>853
だろ？
本来の社会主義の主張って
分配重視ていうか大きな政府だろ？
もりかけは確かに自民の悪材料ではあるが、それをメインにすると
そればっかり主張する党みたいになるじゃん まだ沖縄4区は選挙結果確定してないようだけど
自公が取る可能性あり？ >>860
安倍の業務委託を受けた
業者によるものだよ
このスレにも
アホヅラさらして
住み着いているだろ >>854
小沢との関係も濃淡はあるよ
全てが小沢のパペットになるわけじゃない
立民で当選した人もむしろ山本太郎の頑張りの方が支えになってる しかもよしのりは枝野の横で報復の排除言ってるのが面倒くさい >>868
そもそも小沢自体がパペットを求めていない >>869
そうか
ついに沖縄で一つ落としてしまったか 枝野は何よりも弁舌には絶対の自信を持ってるから
自分の理念を伝えるのに他人の言葉を借りて演出するようなことはせんだろ
ツイッターも素人が一生懸命なのが受けたのであって、必ずしも有効な宣伝はできてない
福山の応援街宣はもっと事前告知すれば聴衆も増やせてただろうし、
枝野以外の候補の宣伝ももっともっとできたはず
うちの選挙区の無名新人候補など、街宣予告してるのにいいねが10もいかない
あれを公式でリツイートしてくれてれば、もっと入っただろうにと思う
フォロワーや支持者を増やした点では極めて優秀だったと思うけど、
効果的に情報を伝えたかという点では、そうでもなかった >>859
安住は必要だが玄葉は絶対あかんだろ
立憲に行かせないために刺客を送り込んできた人間だから支持者もメンバーも納得するわけないし民進時代に戻るだけ >>871
じゃあ彼らの小沢に対する過度な忖度はやめて欲しい 過度な忖度だの何なのそんな無意味な話をされても困る 玄葉はいかんのか
だが思わぬ人物が入党要請してくるのは
いまのうちに覚悟しておいた方がいい 今の立憲民主党に必要なのは国会やテレビで目立つ人ではなく実務をこなせる人
連合のような支援組織や地方議員とチームワークで仕事が出来る人
輿石とか仙谷みたいな人だよ
自民党なら菅とか二階みたいなね
辻元や玄葉に期待するのはそういう役回り >>880
あーそうかこの時間はオザシンが出没する時間だったな失敬 彼等は悪の元凶小沢と縁を切ったのだ！素晴らしい！
そんな話でもしたいのか？ まずは自分の考えの合う人たちで党を作る事だね。
共産党と社民党と合流するのも時間の問題だろ
一定の支持は必ず取れるから後は心底自民党嫌いの
無党派に受ける政策を掲げれば勝ちが見えてくる。
自民党は野党の公約を真似ても実行したためしがない
隙を付くならそこから始めればいい。 >>883
今日も見えない小沢とシャドーボクシングか 篠原が新党結成。無所属や希望の離党組はここに集まるのかな
希望断り無所属で６選の篠原氏、新党結成に意欲
http://www.asahi.com/articles/ASKBR3RD2KBRUOOB004.html?iref=twitter
衆院選で希望の党の公認を断り、長野１区に無所属で立候補して６選を果たした元農水副大臣の篠原孝氏は２３日午前、
希望や立憲民主党、無所属で衆院選に立った人たちが再結集するための「受け皿」が必要とし、
「まとめ役の中心になっていく」と語った。長野市内の選挙事務所で報道陣の取材に答えた。
篠原氏は受け皿について「新しい党にせざるを得ないと思う」との考えを示した。篠原氏はその上で再結集については「早い方がいい」としつつ、
希望の「失速」の原因は拙速さにあったと指摘し、「すぐに選挙があるわけではない。時間をかけてもいいのではないか」とも話した。（辻隆徳） >>875
枝野って本当に頭のいい論理展開できるし凄いよね
選挙前のTBSの党首のディベートでも枝野の力量が凄かった
震災で不安な時も枝野が毎日官房で出て来てくれて安心したの思い出した
東国原も枝野こと褒めてたよ、人柄がいいから信用できるとか何とか
韓国のキムさんって厚化粧のコメンテーターも枝野さんは論理もちゃんとしていて
話も上手とか言ってた >>844
もりかけは入り口であって
アベノミクスが詐欺 安倍の成果は嘘つきまくり
ってことをちゃんと国民に知らせるとこまでいかないと
安倍が何か景気を良くしたらしい
ってイメージをひっくり返せずにずっと来てるから負け続けなんだ >>881
別に入るのはいいかも知れんけど
政経塾の連中って入り込んでかき乱す特技があるじゃん
下手に行動力を鍛えたせいなのか？ >>881
玄葉さんは保守二大政党論者だから入れたら駄目
流石に節操がなさすぎる 何故か取材陣がついてきて入党要請するんだぜ
此処までテンプレだ
そしてアポなしで
枝野訪問し即決要求する
そこで枝野が目を回しモゴルる
台本は出来た >>895
希望に行って自由に主張できる方がいいと思うぜ
下手に勢いあるところに行っても内輪もめ始めたら
まーたやってんのかってなるぞ？ 枝野さん今のうちに急なことに慌てない方がいいぞ
絶対誰かやらかす 野田と山尾は入れるなよ。
玄葉、安住は希望の党に行くから問題ない
希望の党に改憲反対派の東北の議員がいるから
その人に東北を任せればいい。
人はいるからさ、大丈夫だよ。
希望の党は分裂するからその時に受け皿になればいいんだ。 あと２年で小沢も議員在職５０年になる。
今さら自分が中心になって何か社会にインパクトを与えようとかは考えていなくて
今まで自分を支えてくれた人たちに対して少しでも役に立てたら
くらいにしか考えていないでしょ。そんな力もないし・・・ 下からの草の根の政治だなんて大風呂敷広げちゃって大丈夫かよ その草の根が厄介なんだよ
殺気立ってる変なのが入り込む 相変わらずバカなネトウヨが山尾を入れるな！ムキー！と大発狂か
どこに不倫を理由に離党させたり仲間はずれにするバカな後進国があるんだよ
中川の嫁だろうが細野だろうが不倫が理由で政党がウダウダ引っ張ったことはない
公私混同もいいところだ
つまりネトウヨは死ね いや山尾を離党させたのは異例に早かったぜ
自民党でもちょっとないくらいの高速劇だった やはり立憲支持者でも山尾はと思ってる奴は多い
下手な希望党の奴より 山尾問題は離党と言う結末の意味では党内文化の問題でもあり >>851
小泉はプライマリーバランスをほぼイーブンにした
これは賛否あるにせよ、驚異的な成果だと思う >>887
この辺扱いが面倒だな
岡田とかもすぐには立憲民主にこないだろうし
あと江田もなんかシャシャリ出てくる気配ww
まあ 篠原も言うようにオリンピック終わるまで解散はないだろうから
参議院選で邪魔しないならしばらく様子見でもいいけど
無所属も野党共闘で勝ちを拾ってるのに結束を乱すような行動はしないで貰いたい 筋として前原に詫て希望に入るべきだろう
前原のことは嫌いだが山尾の件はさすがに同情する
嘘をつかれていた上に代表代行として居座れると思い込んでいたんだから >>909
そもそも勝てたのが凄い
イメージ商売の議員が不倫で野党で当選って中々ないかも 踏み絵まで踏んだ元民進希望議員を立憲に来たいと言っても受け入れないで距離を取って欲しい
選挙協力などはしてもいいけどさ
利己主義で内紛ごだごたかき回す、自民のスパイなんじゃないかみたいな連中を受け入れてもまた同じことを繰り返すだけ
時間がかかっても主義主張しっかり共有したメンバーで頑張ってほしい
都知事選に出られなかった宇都宮さんだとか埋もれた人材て各地にいると思うんだよね >>887
希望の井出あたりも巻き込むつもりなんだろうな
これは期待したい 野田と山尾、玄葉を入れたら立憲民主党じゃないよ。
山尾なんて希望の党に行けばいいさ
邪魔なんだよ、敵にわざわざ攻撃のネタを与えるなよ。
野田は増税賛成だろ、自民党に行けばいいんだ
希望の党なんて分裂間違いなしだ、黙って見ていればいいんだ。 山尾が結婚指輪してない居直りには驚いたｗ
こいつどうすんの
枝野入れんのかなｗ
完全に導火線に火ついたダイナマイト状態だけど
不倫相手離婚したとか言ってなかったっけｗｗ >>901
流石に今期で引退だろうからなあ
名誉職やらせるから静かにしてくれと言うのもアリかとはおもうが
小沢について親小沢系議員が出戻ってきそうなんだよねえ
やはり碌な事になりそうにない うんそうだな
だが取材陣連れて入党要請とかネジ飛んだこと一番しそうなのは
その山尾 山尾はそもそも不倫してないと思うがな
ホテルで４日連続とか、逆に信憑性ないだろ
若い人は分からんかもしれないが マスコミが福山に山尾が入党を希望していると聞かれた時に突き放した言い方をしていたから
当分は入党はない
小林よしのりが空気読まずに騒ぎ出して入党を認めざるを得なくなるのが怖い 親小沢系なら出戻るというよりすでに立憲におるからの 野党第１党に躍進した立民は、都内のホテルで役員会を開いた。枝野代表や福山幹事長らが特別国会に向けた対応を協議。結集を目指し、無所属と連携していく考えだ。
一方、希望は「完敗」を受けて結束維持に腐心。役員人事などの調整を急ぐ。
枝野氏は連合本部を訪問。神津会長に謝意を伝え、今後の連携を呼び掛けた。これに対し神津氏は「いい結果を出した」と評価した。
希望の樽床代表代行は「大変厳しい」との認識を示す一方、「落胆しても仕方がない。前を向いて歩いていく」と語った。
小池代表が帰国する２５日に懇談会を開き、対応を協議する。離党の動きが出てくるとの見方もあり、樽床氏は「そういうことがないよう全力で頑張る」と述べた。
民進の前原代表は、参院議員と地方組織の扱いを決めた上で代表を辞する意向だが、速やかな離党を求める声が上がることも予想される。 >>919
個人的には様子見アンド選挙協力で時勢を見て入れたほうがいいと思う
小林よしのりがワーワー言わないで理解ある態度を取ってほしいね 山尾は公開記者会見に出てからだ
出て説明を尽くして疑惑を払拭した後なら直ぐにでも入党して貰いたい 選挙は来年にもあるかもしれない
安倍の支持率が下がり続けると3選が危うくなるからねえ
受け皿ないから支持率が下がらないんだと言われていたけど枝野が受け皿になり得ると判断されると支持率は際限なく下がるから 野田と山尾、小沢一郎と山本太郎は入党させたらダメだ。
過去の行動から入党は不可だ、冷静に判断したら入れてはいけない
人達だ、もういい加減に真面目に人選も行ってくれ。 共産や社民が支持されないのは本質的なところだよ
共産主義や何が何でも護憲とかね
庶民向けの政策自体は支持されているし立憲との違いは無い 前原代表時の小沢の民進合流は連合の肝いりだったはずだな
もはやこれは過ぎた話でしかないが 山尾は無所属で共産と連携していった方がいい
共産の雰囲気とは割と合う 立憲民主党を支持する知識人が小林よしのりだけというのが危うい
自民党みたいに百田尚樹、ケント・ギルバート、竹田恒泰、有本香、石平といろいろと囲っておけば
その中で忠誠心競争をするから党批判はしなくなる
三浦瑠麗とか宇野常寛が拗ねたことを言っているからいっその事とりこんでしまったほうがいい >>933
山本太郎が良いモデルになるね
彼も不倫程度では支持者は離れない >>934
彼等ほど吐き気を催すほどの嫌悪感を持つ連中はおらんがの
実際にそれを嫌った連中が立憲に救いを求めたのだろうに 安倍の支持率が低いのに自民が勝ってしまうのは野党が庶民第一になりきれてないから
有権者の大多数は中流以下の庶民なんだから、やろうと思えば勝てるのに
枝野も下からの改革と言っているから分かっていると思うが連合とかに影響されて
庶民の生活をないがしろにすれば民主民進と同じ道をたどることになる >>934
よしのりのいいとこは右からの攻撃に対して理論で防御出来るところだな。自民党に行き過ぎた自由主義という欠点もいじれるし >>937
小林よしのりの影響を抑えるためには似たような知識人を複数並べおくのがいいんだよね >>936
負けたか
沖縄の事情なんだろうから何ともし難いが
全勝守れなかったのは痛いね 今、トリクルダウンが起きて、庶民の生活が良くなってるから、
基本的には、安倍には勝てないよ。
いずれチャンスは巡ってくるから、
今はじっくり力を蓄えるべき時だよ。 若い人が「まとまっている政党」に好感する結果、安倍自民党への評価にも結び付く。
民主党系と希望の党のゴタゴタを見てるから好感しないｗ
自民党支持者は基本的に公約なんて選挙の時だけのリップサービスぐらいにしか考えていない。
ただ20代の若い自民党支持者は昔の自民党のことをよく知らないので、若い自民党支持者に対して批判しても仕方ないｗ
若い自民党支持者への取り込むためには、あえて若い自民党支持者に対する批判を避け、取り込む方法を考える必要がある。 立憲とほぼ元民進の希望でどちらが足を引っ張ってたかこれからわかるだろう >>934
全く反対だ。
もっと良質の者がいるはず。 最近、就職した或いは就活中の20代は、アベノミクスのお陰で就職できた、35代後半〜40代の氷河期末期世代は民主党政権のせいで就活に苦労したみたいに信じている若者がそれなりに多く、この世代の自民党支持突出傾向要因になっている。
実際には人口減など別要素の影響が大きいのだがｗ http://blogos.com/article/254186/
小林よしのり2017年10月23日 14:09
すごくうまくいった選挙だった >>944
>当選した民進党出身の前職は「小池氏の責任を問う。代表を辞任し、顧問などに下がるべきだ」と語った。
>やはり当選した別の民進党出身の前職も「選挙に通ったので、小池氏に我々の政治家としての怖さを思い知らせる」と述べた。
http://mainichi.jp/senkyo/articles/20171023/k00/00e/010/433000c
早速あっちに行った右派が文句言ってもめ事の原因を作ろうとしてるよ >>940
あれはどうせ勝手に離れていくので気にするものでもない 就職氷河期が就職活動した時期って自民党政権の時だろ >>948
というより小池のおかげで逆にピンチにさせられちゃったからの
落選した多くの元民進議員も同じ気持ちだろう 小林よしのり「オレが枝野を勝たせた！」
市民連合「オレが枝野を勝たせた！」
共産党「オレが枝野を勝たせた！」
これからいろいろと苦労しそうだな あ、これもまた興味深い解説。特に高齢者雇用は2009年以降一貫している。
就業者数で景気判断をするとアベノミクスは微妙になる
http://www.anlyznews.com/2017/10/blog-post_28.html
＞4. それでも就業者数で景気判断をする？
ネット界隈のリフレ派の皆様は、民主党政権時に景気回復が始まっていた事を認めたくないから就業率ではなく就業者数と言う指標が正しいと言い張っているわけだが、
就業者数と言う指標を用いると、アベノミクスは高齢者の雇用に貢献するだけで、64歳以下の労働者のためにはなっていないと言うことになる。
最後にリフレ派の皆様に問い直したい。就業者数と就業率、どちらが適切な景気指標であろうか？ >>946
> 実際には人口減など別要素の影響が大きいのだがｗ
人口減少の要素はあるだろうが、
異次元金融緩和による資産効果が大きい。
国民生活基礎調査を見ても、ここ2年間、
庶民の生活が良くなってることは明らか。 野田と前原、細野が抜けてだいぶスッキリしたな。
新潟の無所属全員と北海道３区の人達を引き入れて
希望の党の改憲反対派を引き込めば取りあえずは
体制は整う、後は共産党と社民党の政策協議、統一会派作りだな。
抜け目なくやれば大丈夫だろう、枝野代表ならうまくやるだろ。 >>914
排除も何も向こうが合流渋るんでしょ
この時期に新党だとか言い出すんだから明らかに直で吸収合流は嫌だと言う意思表示
そりゃ無所属だし、政治活動は自由だけども。選挙の時だけ野党共闘だとか組織だして応援してくれならいいとこ取りだろ。
国会対応含めて、この人らが立憲民主と足並み揃えるかも分からない。
共産党との関係調整のリスクだけこっちに負わされるのは不公平だ >>952
よしのりはともかく
後者2つは事実だからしょうがない 希望の党は分裂する、その時改憲反対派をこちらに引き込めばいいんだ。
そうすれば体制が整い戦う体制が出来る
政策の合わないモノ通しがいつまでも同じ屋根の下にはいないだろ。 >>942
どこにトリクルダウンが起こってんだ
非正規ばかりで、修身雇用も崩壊している >>951
小池のせいなのは間違いないがその小池を頼って逃げ込んだのは誰なのかって言う
岡田下ろしと言い蓮舫下ろしと言い離党ドミノと言い小池下ろしと言い何回同じ事をやり続ければ右派は気が済むんだろうな >>954
ただ実際は円安効果だから
物価が賃金よりも上がる傾向になってる
各企業も国際的なプレゼンスをどんどん落としてるし
いわゆる「ゆでガエル」状態に日本経済がなってる
それも政策の変え方がもはや見えないまでに
突き進んじゃった
少しずつ円安に向かうしか無い政策なので
海外から見れば、どんどん日本経済が貧しくなってる
でも中から見れば、今現在は心地良いので
まるで魔法のような間隔になってる >>960
せやな、共産と組むくらいなら小池と組みたいなんて連中が
代表選の際に前原の下に多く押し寄せたのは確かだ 共産、社民とは違う新しい中道左派政党を作れれば勝てる
立憲の公約のトップも労働改革になっている >>948
当然、小池の代表辞任論は出るだろうけど
今辞めたら小池の政治生命完全終了になるのと
小池が辞めたら辞めたで細野の下になんか付きたくないと言ってそれを口実に離党する議員も出るだろう >>959
よく読めよ。ここ2年間と言ってる。
国民生活基礎調査(H28年度)を読め。 小林よしのりなんて好きにやらせておけばいいんだ。
山尾は入党させませんのでご安心を敵にわざわざ攻撃材料を
与えるひつようはないので。
小林よしのりはこんなもんだな。 逆に細野がこっちに来ても驚かないね
こうまで細切れになったら通常じゃありえん動きをする 小林よしのりに拒否感を持っている者がいるようだが、
共謀罪の時、随分とまともな発言をしていた。
あれを見て呼んだはずだ。 希望は勝手に自滅するから高みの見物でいい
連合系の議員だけ救命ボートを送ればいいよ
労働者政党としての立ち位置を明確にしておけば来るものは来てくれる 参院民進党は大半が改憲反対だから立憲民主党に行けばいい
それでまとまる、地方組織も立憲民主党が引き継ぐ。
前原が行う最後の仕事は参院民進党の分党と地方組織を
立憲民主党に移管させるのが最後の仕事だ。
民進党の政党助成金は分配でいい、それですべて丸く収まる筈である。 >>969
山尾以外は別にいいんだよ
なぜか山尾に対する入れ込み方が異様なんだよな
なぜか不倫相手の弁護士まで手下にしているし >>966
団塊完全リタイア時期と一致している
それで、6人に1人以上の貧困児童が、更に増加傾向とは書いていないだろう
都合のわるい事は書かないんだよ 団塊世代は定年の後も再雇用で残っていたからね
その延長期間が切れているので新卒の補充に走っている
企業の採用計画なんて場当たりだからな >>960
左派だって、せっかく政権とった鳩山さんと小澤さんが、
米追従特捜に狙い撃ちされたとき、
守るどころか、一緒になって足を引っ張らなかったっけ？
それで菅さんと野田さんは怯えて、官僚の言いなりになった。
>>964
政権取るには数が必要なのよ。
他党と違うことでは数が減るだけ。
他党を取り込むことを考えないと数は増えない。 >>960
ただ言いたくは無いのだが
その左派ってやつも希望合流時のそれを見る限り
人の事（>>948）は言えない気もするがね
希望に入党希望した赤松「我々の組織の力を舐めない方がいい」
小池の排除発言はその後に起きたし 将来的に希望や無所属を囲い込む必要があるけど今はそれをやると世論が離れる
小川の失言で民進党再結集に対する世論の見方が厳しいことがわかったからね
だから山尾以外の議員は空気を読んで立憲民主党に合流するなんて言わないでしょう 「我々の組織の力を舐めない方がいい」
ギャングとかシンジケートかな？ >>947
＞本当にタフな政治家
その通りだな
面の顔が分厚い つまりアカマツは黒服のエージェントだか兵隊を統率するボスなのか 言っちゃ悪いがそりゃそんなのに囲まれたら怯えて「排除」しますわ 東海の立憲候補者不足で他党へ比例を譲ったってマジ？ 民進党と言われたとこは
右派だけが問題で左派が問題無いわけじゃなかった
互いが互いに足を引っ張り続けた党内のある種の伝統だった 民主党、民進党は、除名処分を直ぐする。
自民党のような寛容さがない。 >>986
自民党の党内バランス調整力
悪く言えば野合能力はピカイチだよな
経験の差なのだろうか 代表としての前原も何もできずに内からの足の引っ張り合いで追い込まれていったのが
なんとなくでもわかる分
やったことは許されなくても心のどこかで同情している部分がある 「組織」とはそういうものだ
除名で済むだけだよ
下手すれば命だぜ 希望からの取り込みは数年先まで無し
そのうち希望で内紛起きて勝手に出てくる人あるだろうから 千葉１は、共産候補が前回より約６０００票
得票を増やしてるな。 立民の獲得議席、自民に
衆院選の比例代表東海ブロックでは、立憲民主党の獲得議席が
立候補者数を上回り、一議席が自民党に移った。 このスレッドは１０００を超えました。
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