立憲民主党内の総合政局スレッド30
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立憲民主党内の総合政局スレッド26
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立憲民主党内の総合政局スレッド27
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/giin/1508974705/
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VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:----: EXT was configured 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:0be15ced7fbdb9fdb4d0ce1929c1b82f)
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Rock54: Caution(BBR-MD5:0be15ced7fbdb9fdb4d0ce1929c1b82f) 立憲民主党って狂ってる 天皇陛下を生理的に嫌いと公言していた辻元清美が幹部とは
立憲民主党で北朝鮮スパイ工作議員の辻元清美の天皇陛下、皇族に対するヘイトスピーチは許せない
辻元清美北朝鮮工作員は「（天皇制は）生理的にイヤ。（天皇の）一族のそばで同じ空気を吸いたくない」
「天皇とその一族のは気持ち悪い」
これは究極の天皇陛下、皇族、日本人へのヘイトスピーチです
こんなことを平気でほざく立憲民主党の辻元清美は恥ずかしながら今回国対委員長に就任だなんて狂っている立憲民主党
許せないでしょ 北朝鮮工作員を執行部に入れている最低の立憲民主党
https://pbs.twimg.com/media/C8QMMU-VwAAh-c0.jpg
https://pbs.twimg.com/media/C8QMNQHUQAEgmqq.jpg
https://twitter.com/DL8rihsPr0EyAX1/status/847816059931418625
秘書給与詐欺で逮捕歴のある辻元清美が野党第一党の国対委員長は日本のためにならない
セクハラ青山は即刻議員辞職させろ >>1乙
枝野の考えをテンプレに入れといてほしいぐらいだ。
枝野は野党再編には与しないと毎日発言しているのに、理解しない人が多すぎる。
立民 枝野代表 野党勢力の再編には慎重な考え
10月27日 19時13分
http://www3.nhk.or.jp/news/html/20171027/k10011200641000.html
>枝野代表は「野党再編は全く考えておらず、永田町の中で数集めに走った瞬間に失速する。期待を集め続けようと思ったら野党再編とは距離を置くことがわれわれのテーマだ」と述べました。
>そのうえで、枝野氏は「民進党や希望の党がいろいろやっているが、一切関わらない。１つの政党になろうとして折り合いをつけようとした瞬間に、いろんなものがクリアでなくなっていく」と述べ、野党勢力の再編には慎重な考えを重ねて示しました。 枝野は、自由党や維新との合流も失敗だったと見ているのか・・・
■立憲「従来と同じことしたら…」
「合併して、政党を大きくするのは時代遅れだ。再編にはくみしません」
立憲の枝野幸男代表は２７日、東京都内での講演で改めて野党再編と距離を置く姿勢を示したうえで、
「（１９年の）参院選は立憲民主党で戦う」と宣言した。
枝野氏が再編に否定的なのは、１９９６年の旧民主党結成以降、自由党や維新の党などと合併して拡大
した路線が失敗したとみているからだ。講演でも「妥協し、主張がクリアにならなかった。『非自民』で
大きな固まりを作る限界が来た」と指摘した。
「２０議席取れれば上出来」という当初の想定を超えた衆院選での躍進の理由は、党の立ち位置を鮮明
にしたことにあると分析する。「いまが人気のピークだと思うが、従来と同じことをしたらもっと下がる」。
http://digital.asahi.com/articles/ASKBW5DZBKBWUTFK00K.html >>3
現時点での話だし、
支持者でさえ真に受けてる人はおらんと思うがな 小選挙区制導入以来ずっと非自民再編で失敗を繰り返してきたんだから
もうつきあわないというのは当然の考え 枝野代表は利口だね、しかし大将が優秀でも下が無能で組織が停滞する
パターンに入っているな。
山尾が入党したら週刊誌がすかさず攻撃してくるから
その時点でなんだいつもの野党と変わらないというイメージが
定着するね。
もったいないな、折角泥船から抜けたのにまた同じことの繰り返しだね。 山尾を入党させるなら、無所属当選者との連携を優先して欲しかったな。 >>9
山尾なら豚・蓮舫・江田を入れる方がずっとまし。 今朝のウェークアップで読売が盛んに立憲幹事長福山を攻撃していたね
レッテル張りが物凄かった
一方の希望には励ましていてはっきりいって気色悪かったわ
相変わらず産経読売はクソだな >>6
これはまさに、枝野が好きな李登輝の言葉、「政治とは時間の関数である」の件だよね
未来永劫この方針を揺るぎなく堅持する可能性も必然性も低い
堅持しないといけないのは「草の根からの政治」ただ一点で、
それ以外の部分は状況に応じて変えていけばいい 山尾の入党でケチが付きそう
豊田は民間人だから叩けないし小池にも飽きてきた
次は山尾だろうな
利根が成立したら有権者にウソをついて当選したことになるから まあ再編圧力に屈するのは
希望との競争に負けた時でしょ。
連合、無所属民進、参院民進とあらゆる方面からそういうプレッシャーはあるだろう 数合わせをしたいのは希望や立憲に入れなかった奴と
希望に入った反小池派だろうな
こいつらは常に人気のある政党を渡り歩くだけだから無視すればいい
もちろん理念政策に同調できる人は入れるが、踏み絵は裏で見えないようにやる
しかも少しずつね
小池の失敗は踏み絵を表に出して大々的にやってしまったこと >>5
もともと鳩官民主党自体が、社会党は社会主義協会（協会派）に支配されていて
ヨーロッパ型の社会民主主義政党に変えていく事は無理だと限界を感じていて
そこで排除の論理を使って、協会寄りの人達を加入させない方針を取り
社会党勢とその他のリベラル派勢力とを糾合して結党したという経緯がある
つまり鳩官民主党の正体というのは
リニューアル・バージョンアップした社会党なんだよ
この時代は鳩山さん自体がアメリカ民主党型のリベラル政党を日本で作った上で
大きくして定着させるとブログではっきりと主張していたし
その他の所属議員の人達も、政権獲得に成功したイギリス労働党を手本にしたり
日本で政権獲得能力を持った中道左派政党を作るという見解で一致していた
だから民主党がどんどん保守系の議員が増えて行って
保守系の声が強くなって行った問題に関しては
旧新進党との合流や民由合併を経て党勢拡大するよりも
鳩官民主党のままで党勢拡大を図った方が良かったのではないか？
という問題提起があり、声が上がっていたという現実がある
立憲民主になってから枝野さんがその方針に沿って動いているのは恐らくその為
リベラルの定義が1990年代の社民リベラルに回帰したのもそういう事 野党再編に慎重すぎるのもどうかと思うが
第一立憲の所属議員が我慢出来るかどうか
民進の風見鶏体質を受け継いでるから、希望と参院民進が合併する形で新党が結成されれば、勝ち馬乗りたさに離党しそう >>17の書き方だと語弊が生じそうなので補足するけど
つまり、社会党を母体として、アメリカ民主党型のリベラル政党
あるいはヨーロッパ型の社会民主主義政党を作ろうとする運動があって
その結実として産み落とされたのが鳩官民主党だという事 消費者物価9カ月連続プラス
10/28(土) 10:38配信 FNN
日本はもうすぐインフレになる
しかしこのインフレを乗り越えられるのは大企業の正社員と公務員だけ
労働者の７割を超える非正規と名ばかり正社員の生活は苦しくなる
この時に中流以下の庶民の不満が爆発する
＝立憲の支持が一気に増え政権交代が可能になる
枝野は将来を予測して動いているわ
さすがだわ >>13
枝野は李登輝好きはもちろん日本政界有数のチベット独立支持派で、反中（厳密には反中国共産党政権かな）
の立場を繰り返し表明し、立件民主の綱領でも「日米同盟を深化」と明記しているのに、結党時から反米・親中
路線を取れとか、枝野の政治主張と正反対のことを要求するバカが繰り返し現れるのはなぜなんだろうな？ 希望と参院民進の合併は
昨日正式に撤回されたばかり
そんな流れにはならんだろう >>17
元社会主義協会の関山信之はなんでいれてるねん？ まあ枝野も官房長官になったら、あっさり戦略的互恵関係を受け入れちまったからなあ
さしあたっては、今後の日中関係にどう対応するか見てみたいね
安倍政権が沈黙するであろう中国の人権問題とかを野党は指摘すべきだし、そのほうが受ける 立憲民主党が叩かれるのは普通の流れ。
希望の党は無能の極み、小池百合子知事はババを引いた
下っ端の無能さはテレビ出演した議員の言動で十分理解した。
無能は持ち上げるのは当然、読売の番組は極めて利口な報道を
している、与党側から敵として立憲民主党は認められたのだ。
これからは枝野代表のお手並み拝見だね、多い敵の中
どう戦うか十分に堪能させて貰います。 >>24
外交力って結局、軍事力を中心とした国力が全てだからな、安倍がいくら頑張っても、決して
日本が外交で主導権を取れることはない >>23
選別したのは本当の話だよ
民主党結党に関して、知らされていた人と知らされていない人がいる 枝野は自由党との合併の時も猛反発してたよね
当時は小沢嫌い、という文脈で語られてたけど、理念的なものもあるのだろう 希望と参院民進の合流は中止
前原は追放
次期民進代表岡田は希望と合併する気はない
岡田の仲間の福田が希望離党者の受け皿になると表明している >>26
2010年の10月に官房長官だった枝野はかなりきつい反中発言しているぞ。
「中国には法治主義が通用しないという前提で付き合わないといけない。そのような国と経済的パートナーシップを組む企業はお人好しだ。
カントリーリスクを含めて、自己責任で経営に当たってもらわなければ困る」
「中国と日本は明らかに政治体制が違い、米国や韓国との関係同様に信頼関係をもって協力して物事を進めることを期待する方がおかしい」
「悪しき隣人でも隣人だ。それなりにつきあいをしていかないといけない」
要するに枝野の中国認識は「悪しき隣人」なんだよ。 >>30
それ官房長官になる前だよ
野にあるときに「悪しき隣人」「戦略的互恵関係なんてありえん」とか言ってたのに
官房長官になったら一切言わなくなって互恵関係を受け入れた
まあ官房長官が唐突にそんなこといったら大変だが いずれにしても枝野には新時代の中道左派政党をしっかり育てて欲しい >>28
前原が枝野を羽交い締めにして
無理やり自由党との合併に賛成させたという
エピソードがあった気がする
枝野は自分の信じるやり方で
政権交代をやり直したいんだろうな 時期的には、幹事長も首になって代理に降格になってた時
わりあい自由に発言出来た時期なんだよね、当時は >>32
社会主義協会会員の社会党書記は多数民主党の職員に流れこんだようだが、
御大の山本政広は入れてもらえなかったかな？後大臣病患者の岩垂寿喜男とか 個別入党だけで政権を取ろうという
無謀な試みではあるが、枝野が本気なら
ついて行くしかない 枝野って行き掛かり上、左翼のシンボルになったけど、
実は超右じゃね？ リーマンショックとか新自由主義の行き詰まりとか世界的な貧富格差の拡大とか
ここ20年で様々な問題が噴出したから、20年前から認識や主義主張が不変という人は少ないだろうけど
枝野さんはずっとリベラリストという事で一貫してる 堂々と中道左派でいいと思う
言葉の定義の問題はともかく、ことさら保守だの宏池会だの名乗ることもない
それはやっぱり自民党だ 田中角栄が言った「政治は数。数は力なり」という数の論理は名言。
名言だとしても意見集約がないままでは意味がないｗ
「政治は数」でも意見集約があるならよい。
小沢が言ってた「政治は数」はある意味、正しいのだけど単なる数合わせでは崩壊する。
ここ25年間も生まれた新党とか民主党というのは結果的に意見集約が出来なかったからな。
意見集約が出来ないからガバナンス不足とか内ゲバとかゴタゴタといった伝統芸能なわけでねｗ
「政治は数」をやりたいなら最低でも民主党みたいな伝統芸能から脱却すること。
多数派が少数派との対話を尊重し、意見集約を行い、内ゲバとかゴタゴタがないほうが政党は長続きする。
自民党は基本的に少数派との対話を重視しないが、内ゲバとかゴタゴタがないから長続きしてるわけでなｗ >>41
だからこそ「左派＝反日・売国」というレッテルを払拭してまともな中道左派政党に成長してくれる事を期待している。 >>40
枝野は政権を取る気なんか無いんだから、個別入党で良いんだよ。
本音を言えば、衆議院で安定的に100議席程度取れれば良いんじゃない？ 立憲は黒田総裁再任支持で
まずまとめれるかだな。
要するにアベノミクスの第一
の矢は認めると政策転換な。 >>47
確かな野党路線か。かといって
これ公言しちゃうと万年野党宣言
だから非難されるから建前上は
政権交代狙うというしかない 枝野はチベットの他にも過去に尖閣に自衛隊駐屯とか中国が尖閣に来たら攻撃とか敵基地攻撃能力の保持とか言うてたな
自民党に居て同じ事を言ったら極右扱いされてるだろう >>47
次回233人以上立てると枝野は名言してるし、
社会党を目指してるわけじゃないぞ まあ、枝野自身がもう左右の時代じゃないと言ってるから
それよりも下からの政治だと言っている 橋下がキチガイすぎてヤバいな。どんだけ丸山を維新から追い出したいんだよｗ
丸山が金で公認を得ているってこれが本当なら松井の責任ってことだろｗ
維新は消滅すべきというのだけは同意だがｗ
丸山は江田と近い関係なんだから、もう維新を離党して江田のいる無所属の会に参加すればいい
そんで時期を見計らって立憲民主党に参加しろ。青柳陽一郎とかのガチウヨもいるし元維新でもやっていけるよ
橋下徹 (@hashimoto_lo)
丸山の政党交付金や政治資金の流れを追うべき。
金で公認を得ている。こんな日本維新の会は消滅すべき。
丸山ほだか (@maruyamahodaka)
丸山への中傷は理不尽でも耐えて来たが、
応援下さった支持者の皆さんに対する中傷は流石に受け入れがたく。
また、お金で公認を得た覚えもないし、万一その指摘であれば、いつどなたからなのか。
それは幹部の誰かが売り、内部で知っているのに今まで確認糾弾せずということでもある。あまりに酷い内容。
橋下徹氏、丸山議員は「金で公認を得ている」と主張 丸山議員は真っ向否定
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20171028-00000063-sph-soci
橋下徹前大阪市長（４８）が２８日までに自身のツイッターを更新し、
日本維新の会の丸山穂高衆院議員（３３）について「丸山の政党交付金や政治資金の流れを追うべき。
金で公認を得ている。こんな日本維新の会は消滅すべき」と主張した。
これに対し、丸山氏もツイッターで反論。「丸山への中傷は理不尽でも耐えて来たが、
応援下さった支持者の皆さんに対する中傷は流石に受け入れがたく。
また、お金で公認を得た覚えもないし」と橋下氏の主張を真っ向から否定した。
橋下氏は衆院選後に丸山氏がツイッターで「民進含め他党にブーメランあかんと厳しく言うといて、自分とこだけ緩いのはあかん、
丸山も次４期目とかどうでもええ話、大阪と日本がよーなるかどうかが全て。それ考えたらどう考えても維新は総括と代表選が必要。
若造に言われんでも代表は言うだけの人ちゃうし、ちゃんとやりまっせですね、失礼をば。」と日本維新の会の代表選を提案。
これに対し橋下氏は、「維新国会議員にも丸山という口のきき方も知らない若造が勘違いしてきた。国会議員は永田町病にすぐかかる。
丸山も自分の力で当選したと錯覚している。お前が勝てたのは松井さんが知事をやっているからだ。
ボケ！代表選を求めるにも言い方があるやろ。ボケ！
こいつには一度注意したのにあかんな」とツイートし、同党の法律顧問を辞任することを表明した。
ツイッターでのバトルに丸山氏はこれまでに報道陣に
「何か間違っていることを申し上げているとの認識はありません。謝罪することもありません」などとコメントしている。 小選挙区でやる以上、常に政権狙いのスタンスが必要
小政党のまま維持するのが難しいのが小選挙区制 新進党組との合併は連合の要請でもあるから断れなかった
しかし小沢との合併はミヤテツたちが唆したんだよな
物凄く違和感あったけど小沢の変身ぶりで忘れてしまった アバ・ラーナーという経済学者が次のような有名な指摘をしている。
「政府の債務は自国民に対してであるかぎり、将来世代の負担とはならない。←●
将来、国債を償還する必要が生じたときには、国民に税金をかけてその財源を調達する必要がある。
国民から税金を集めて、そのお金で国債を償還するだけだから、将来世代の中での資金のやりとりにすぎない。
将来世代内の分配の問題はあるが、政府債務が将来世代に全体として負担となるわけではない。・・・」
注：実際には、償還する必要が生じる事態はまず起きない。国債は永久に借換債で行けばいい。
最近、孫の世代に負担を残さないなどと言って、
財政緊縮を主張する論調がある。
ラーナーが言うように、それは誤りである。
財務省に洗脳された政治家は、上のラーナーによる文章を3回復唱するように。
まず国民が持つべき正しい認識は、
（赤字）国債は、日本国の借金ではないと言うことである。
＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾
政府は「借金」しているだろうが、国民（含む法人）は「資産」蓄積しているのである。
プラス・マイナス・ゼロである。
財務官庁が「借金、借金」と宣伝プロパガンダ洗脳工作をする
その立場は理解はできるが、実は騙し（だまし）である。
テレビ番組を見ると、経済論議のレベルがあまりに低すぎて呆れる。
財務省の宣伝に乗せられているのか、国家の借金、借金と大騒ぎ。
まるでサラ金に借りてるようなことばかりを言う。
本当は、父ちゃんが母ちゃんに借りてるようなもので、
国家破産の恐れは言うまでもなく、ハイパーインフレの危険も全くない。
ちゃんと国債管理すればいいだけ。
そして、３０年単位で伸び率をゼロに近づけることを考えればいい。
【新しい】年金ケインズ主義でGDP成長【経済】 ３
http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/eco/1416568840/ 細川政権、羽田政権、鳩山政権、菅政権、野田政権、どれもガバナンス不在の政党だったｗ
ガバナンスとか総務会のような機関が無かったことで短命になった。
維新とかみんなの党とか、みーんな意思決定プロセスとかガバナンス問題ｗ >>55
新進党の合流ってそういう事だったのか
旧革新勢で分裂状態だった民社系を回収したかったわけね >>48
記憶が曖昧だけど、そもそも福井俊彦の後任人事で枝野は黒田を推してたような かつて存在した新進党もガバナンス構築できなかったからなーｗ >>57
政権を取れる中道左派政党を作る事は鳩菅民主党時代からの悲願
よって建前でなく本当にそうするよ
今の政党助成金もあるし、候補を立てるお金自体は何とかなるから 自民が中道右派で左寄りの政策もどんどん出してきて
希望も中道右派で大差ない政策
これ以上、中道右派的な政党を作っても意味がないし
自民党は大企業の正社員と公務員の賃金は上げるから連合は自民に行くべきだし
中道右派ばかりだと中道左派を求める中流以下の庶民が救われない
立憲はしっかり中道左派で進むべき
しっかり下からの政治を目指して欲しい >>57
どんだけ金かかると思ってるの？
建前だけでそんなに候補者立てられんよ
本気じゃないと
実際、社会党は過半数の候補者を立てられなかったし 希望の党は選挙前まで意思決定過程がブラックボックス状態だったが、選挙後、足の引っ張りあいばかりする民進党系が入ってきたのでブラックボックスする意味もなくなったｗ
希望の党が民主党の伝統芸能を見て、せっかくブラックボックス状態にしたのに、結果的に民主党のガバナンスの悪さという負の遺産を継承しているというｗ >>51
>>57
>>62
口でなら何とでも言えるけど、立憲の基本政策では政権交代は到底無理だろうよ。
ただ233人以上候補者を立てるだけなら、共産党と変わらないでしょう。
大事なのは、如何にして過半数を超える当選者を出すかであって
その為の具体的なビジョンが必要なんだ。 >>60
枝野はともかく党として賛成でき
なきゃ意味がない。
どうせ安倍政権で指名された総裁
だから反対という決定になるのは
目に見えてるけどな。
>>62
建てても特攻討ち死ばかりだ
から。2012年の政権崩壊から
組織が無くなり自民天下になっ
たところ多い。まずそれだけ
の人数どう揃える？希望で落選
した連中のリユースでもするの
か？
>>64
言うだけなら誰でもできるから。
結局150くらいがいいところ 辻元は、ピースボートの創設者なんだから、ノルウェーに行って、ノーベル平和賞の授賞式に参加したらよい。 >>67
本音は万年野党だけどそれ公言す
ると世間体悪い。左派と並んで
万年野党もネガティブだから。
だから建前で候補出すしかない 今の希望の党のうんざりするような醜態を見ると、
民主党民進党もこういう風に見られてたんだろうなと
そりゃ立憲17％希望3％になるわな 有権者の数で言えば、中流以下の庶民が圧倒的だから上手くやれば政権は取れる
枝野の狙いは眠っている中流以下の庶民の掘り起こしだろう >>70
受賞する側も参加者絞ってるよ。
平和賞って科学的な根拠とかない
から毀誉褒貶多くなり政治的
になりやすいから。 >>41
翁長というのは実はポリコレ棍棒から見たら極右路線なんやで 立民＋社民＋共産で組めば、三党の小選挙区の総得票は恐らく1800万～1900万くらいに達するので
小選挙区でも相当勝つし、立民の総獲得議席が200に迫る勢いのところまでは、次期衆院選で行ける可能性がある 山尾さんは全く問題ない。
自民党の今井絵理子なんて、ばっちり写真付きなのに、離党もしてない。 >>66
市民革命というのは民主主義が発達する過程で引き起こされる
必要不可欠な儀式やで これからの立憲民主党がガバナンス確立できるかは未知数ｗ
ただ、求心力が働いているから目立たないだけで。
山尾の立憲入党は、立憲支持者や野党支持者にとって良いことなのかもしれんが、それ以外の層や無党派層はよく分からんぞｗ
スキャンダル報道を流されて、そんなに時間経ってないから支持率はプラスにならない。
山尾って、もともと前原グループなんだけどねえｗ >>78
そうそう、今井が居て309議席近く取ってるんだし、山尾が居ても何の問題もない ガバナンスって、自民党にだってないじゃん。
自民党は政権政党がガバナンス。共産党国家であれば、共産党員にもなる人人達。 枝野の結論は、既存の枠組みの中での足し算引き算による数合わせでは
自民は倒せないし、仮に倒せても続かないということだろ
ずっと野党再編にかかわってきたから、そういう結論に至った
雇用情勢が変わって中流以下の庶民の数が大多数になってきたから
中道左派で政権を目指せると判断した
数合わせによる権力の取り合いゲームは国民にとってメリットはない 山尾は問題ない、むしろ必要というストーリー性を、いかにマスコミの皆さんと一緒にこさえるかだな 今はまれに見る依怙贔屓モードだから行ける 自衛隊員の慰霊式に野党の関係者
出ないの？左派と思われたくない
なら出るべきでは？あと防衛大学
の卒業式もね 自民党は左よりの政策を言っては居るが実行してない。その政策も民主党政権の政策と同じだったりする。 >>87
その民主党政権は自分たちのいっ
てた政策もろくにできず役人に
頼って崩壊した。 >>80
先の国会での民進党対共謀罪チームでは枝野の傘下やで 枝野には和製サンダース、和製コービンを目指してもらいたい
サンダースなんて米国の若者の熱狂が凄まじかった
あれで政治に目覚めた若者も多い >>88
実行できた政策、出来なかった政策があるよ。
そんなに沢山のことが出来るわけがないんで、
あんなに大風呂敷を広げて危ないと思ったら、やっぱしだった。
例の小沢信者の埋蔵金の件も。 オザシンが主に希望と無所属と無職に割れたから言いたいこと言い放題になって何よりだな よほどあの脳みそ筋肉ちに我慢してきたリベラルが多いのか 永田町の論理で数合わせは支持者離れを起こす
頭数増やせって言う奴は立民の支持者の振りした下手な工作だな
山尾を早く入れろって急かしてる奴もそれだろ >>89
出席希望したら出れるかと。
自衛隊員慰霊することに与野党
関係ないでしょうし。防衛大学
の卒業式には民社党関係者出でた
はず。
ちなみに去年の慰霊式に出たのは
民進党では大野だけな。 >>92
それは選挙の前から言われてたこ
とで案の定そうなっただけ。
高速道路は結局無料にならず
マイナーな道路を社会実験と
称して無料にしてたけどさ >>91
そう思うが、
今の自公政権で雇用がいい塩梅だから、若者に振り向かせるのはなかなか大変だな？ >>94
山尾さんの主張をじかに読んでみたらいい
立憲民主党にとって必要な人材
論戦も強いし
ただし、与党にとっては確実に脅威になるけどね
●保守や革新の対立を越えた「真にリベラルな価値」を語り続けたい
憲法を踏み絵にする、そんな流れに巻き込まれてはならないと思います。リベラルな価値を、語り続ける政治家は日本には絶対に必要だと、思います。
二大政党制が必要だ。でもそれは二大保守政党ではないはずです。リベラルな価値は、保守と対立するものではないはずです。
"リベラルって何ですか？"とここ数日たくさんの方に聞かれました。 リベラルとは、憲法に書いてある、当たり前のことです。
「人は、生まれや育ちや性別で差別されることがないこと。どんな子ども達も、学校で学び、豊かな教育を受けることができる。
家族責任ではなくて、社会みんなで子どもを育てていく環境を作っていくこと。
そして、ひとりひとりが大切にされ、友達との会話、家族とのメール、大事な人との大事なひと時を、
警察や国家に監視されることがない、自由を持つこと」です。
リベラルとは、保守とか、革新の対立を招くものではありません。すべての政治家が、本来持っているべき土台だと私は思います。
そして今、野党の混乱の中で、その当たり前を、物言えば唇寒しと、政治家までが苦しい状況に置かれていることに私は大きな危惧を感じます。
私が目指してきたのは、共に生きる社会です。困った時に自己責任を言っていたら、その人が困った時に手を差し伸べる人は居なくなります。
自分と違う意見の人を、排除していたら、いつの間にか、その人は独りぼっちになるでしょう。
●誰一人排除しない、手をつないで包み込む多様性を認める共に生きる社会を
私はみなさんと一緒に、誰一人排除しない、違う意見の人も、いて当たり前だと、
みんなで手をつないで包み込む、共に生きる社会を、これまでどおり、ブレずに、発信する、声になっていきたいと思っています。 >>96
高速道路の件は良いところを付いてたけど、さほど興味が無かったな。
教育関係とかは良かったと思う。 >>97
資産効果で景気が良い面が大きい。
そのうちぽしゃるんで、今から準備をしておこう。 欧米と違って日本は若者の雇用情勢
が抜群に良いからな。
欧米や韓国台湾の若者が左傾化し
て急進化するのは若いやつの雇用
情勢が抜群に悪いから。 >>95
なるほど。ぜひ、防衛大の卒業式に出て欲しい。 >>94
ここでは入れろって急かして奴はいないだろ。
入れるなっていってる奴が多い。
ハナクソ程度の話なのに拘る奴大杉。 連合がやらないから安倍様がやってます
↓
【政治】「3%賃上げ期待」安倍首相表明 政策総動員で後押し 山尾さんを入れるなと反対してる人、IDでレスを確認すると、あれなんだよなｗ >>100
口だけあげて棚ぼた待ってるよ
うではダメなのでは？ >>97
団塊の世代の退職が大きい。理由を知らなくても、就職できるし。
株価や為替も、海外主導でラッキーな面が多いけど、それぞれの理由を
明らかにしないし、聞く奴も少ない。
レポート結果を読むけど、考察は見ないのが多いから。 >>102
枝野と辻元出たら格好つく。
自衛隊そのもの適してしてると
野党が思われてたらマイナス
になる。
>>99
高速道路年会費払って乗り放題
とか会員制にしたらよかったん
だわ。地方に恩恵あるのは高速
の利用促進 これたけ自民党ネット工作員が、山尾を叩くのは、いかに安倍が山尾を嫌ってるかがよくわかる。 政権交代なんて与党が政策失敗して国民が不満に思わなければ政権側が圧倒的に有利
野党は政策を実行できないで成果のアピールできないだから仕方ない
日本が不幸になるのを願うか
東北震災での原発事故など本当は自民党に批判が行かなきゃいかんのに与党民主党に来た
北のミサイルなど自民党が悪いからミサイル撃たれるのに自民党が支持上げる結果
北が核ミサイルを原発に撃たれて被害がでももみんな野党の責任にされるよ 山尾は、検察らしい情報のブラックボックスぶりとイリーガルマインド、そして枝野や小林よしのりとの関係につけこみ、おともだち政治を立憲民主党に持ち込もうとしている、まえはらと別な意味でダメなミンシンのシンボルといえる >>104
口だけ首相だし、企業にはここの事情がある。それって、国家主義で、岸が共産主義者だった影響じゃないの？ 前原が希望に100億持ち逃げせずに代表辞任するのを見届けてから
個別に立憲合流を検討している参院議員が複数いるとのこと。
ひら 3割の日本人は資産がゼロ円から借金でマイナス。
40代の預金額中央値は年収350～500万で70万円で100万円もない。
年収は350万が日本人の中央値なので、普通の日本人は100万円の資産も無いということになる。
中年童貞や中年未婚率の増加、少子高齢化の原因である。
女性だけで見ればもっと低い。
日本は人権意識が低い土人国家だから、労働者全体の人権も弱いが、
女性の人権も弱い。女性は労働者＋女性の二重苦。
女性だけで見れば、もっともボリュームの厚い年収は、100万円以上199万円以下。
21世紀の先進国にも関わらず、日本で梅毒や淋病が増えているのは、
貧しい女性が出会い系等で売春しているから。
日本はセーフティネットも弱いので、売春が福祉の代替になっている。
今の老人は豊かで長生きだが、20年後からは日本人の平均寿命も短くなっていくだろう。
日本は人類史上最高の超高齢化と、大貧困時代が同時に到来するので、平均寿命まで生きられない貧困層は激増するから。
淋病や梅毒の増加、中年未婚者の増加はその前兆である。
本当の地獄は20年後から。 日本は人類史上最高の超高齢化と、大貧困時代が同時に到来するだけでなく、
憲法改正で国民主権や基本的人権も消滅しているので、社会福祉は今以上に弱体化している。
この三重苦により、日本人の平均寿命は短くなっていく。
また、平均寿命まで生きた層も、乞食同然の生活をしている者が多くなる。
トップ3割以外は悲惨な老後になる。
この頃には選挙制度も消滅しているので、政権選択選挙がない。
野党も存在しないし、政権批判する朝日新聞やTBSも読売化しているか潰されている。
このようなデストピア化する未来を、テレビ局の人間が感じ始めたから、
テレビ局が馬鹿にして、集団リンチして、バラバラに解体した野党を、手の平を180度返して応援した。
米国隷属路線の清和会を衆院選直前に初めて攻撃した。
その大きな流れの変化、奇跡の始まり、日本史上初めての市民革命の芽吹きに気が付かなかったのが、
小池、若狭、前原、長嶋、細野ら。そして、お前ら。
何故なら、小池らもお前らも『自民党教の信者』だから。
ここにお前らコンサバ教徒の限界がある。 30．高速道路を原則無料化して、地域経済の活性化を図る
【政策目的】
○流通コストの引き下げを通じて、生活コストを引き下げる。
○産地から消費地へ商品を運びやすいようにして、地域経済を活性化する。
○高速道路の出入り口を増設し、今ある社会資本を有効に使って、渋滞などの経済的損失を軽減する。
【具体策】
○割引率の順次拡大などの社会実験を実施し、その影響を確認しながら、高速道路を無料化していく。
【所要額】
1.3 兆円程度
規模が多少しょぼくなったけど、それ以外は2009マニフェスト通りにきちんと実施しているという盲点
そのしょぼくなった社会実験で、散々に叩かれただけで賞賛はなかったので打ち切られた 山尾は不倫を否定してるが、今井絵理子は、写真でばっちり撮られてるから否定しようもない。 高速無料化は本来の民主党の理念から言えば反するもので、菅の思いつきで入れたけれども
他の政策との整合性がちぐはぐ。前原代表時代に苦労して抹消したのに、なぜか小沢が復活させた
枝野は、菅が党内で導入を主張した時点では散々反対したけれど、菅がだまし討ちのような
形で民主党の政策に入れた以降は、むしろ高速無料化の宣伝マンのようなことをしている >>113
とりあえず江崎来て欲しいな
そうすれば自治労の支持は決まったも同然だから >>116
つーか、震災復興予算が必要になって
打ち切らざるを得なかった >>107
日本の株価高いのは
アメリカのハイテク産業の
急成長と米国債金利低いこと
のおかげ。
米のファング銘柄中心にナスダッ
クとSOX指数上がる。国債金利が
低いから値動き良いハイテク産業
株に金が集まりそれが米株価
あげに一番影響してる。
さらに日経平均はそれら米のハ
イテク産業と取引あったり関連
する銘柄の構成率高いからそれら
が牽引して日本の株価を押し上げ
る。
日本は製造業でもハイテクに関係
するもの作ってる会社が意外に
多くあるんだわ しかし、山尾をよく入れたね。
不倫の是非はともかく、色々迷惑をかけたことに全く反省していない人格に問題があるのに。 >>98
山尾の排除を主張してる人には通じないと思うが >>56
こいつもしつこい野郎だな
財政赤字 ＝ 将来の増税だ
政府が際限なく国債を発行できるのなら
なんで税金なととるんだ
行政の費用は全部、国債でまかなえよ
それだけでなく
国民全員に毎日１００万円ずつ支給しろよ
無税国会が出来上がる。 立憲の地方組織づくりに一番に声を上げたのが
そのオザシン直率の岡島と反小沢の生方と言うのはなんともはやな気分なこって >>124
日本の株高は
安倍による年金資金を使った
株価操作による
安倍は絶対悪だ インターチェンジ増設とかは
いまの政権に引き継がれてる ひとりひとりが大切にって、息子や旦那や実家のことを考えてものを言っているのか 反論あるなら会見で全部情報公開すればいいのに
検察官の「不起訴の理由は明かせない、その理由は明かせない」を立憲に持ち込むパーソナリティー障○が山尾だ >>129
それは原因でなく要因でしかな
いから。基本は米のハイテク産業
の急成長の恩恵受けてるカタチ
だから日本の株高は。
トランプがなぜFRBの議長に
金利上げに慎重なやつを選び
たがるのかってハイテク産業
の成長阻害したくないから
に尽きる まあ山尾も今は兎に角仕事に集中するしかないよな。
それぐらいじゃないと信用されない。 そもそも野党の役割は与党の政策の恩恵を得られない人達を救うことにある
中流以下の庶民を救う中道左派の政党が必要 我々より山尾を近くで見てよく知ってる
地元有権者が山尾を当選させ、枝野が
入党を決めたんだから、知りもしない
野次馬の声よりは、地元有権者や枝野の判断を
信じるのが当然だ >>137
それは本当にそう思う
地元の山尾さんの事をよく知っている有権者の人達から
信用されていないのであれば落選してるからね >>139
山田く～ん
あったかいお茶を差し上げてｗ 山尾のネタは
落ち目の安倍の業者たちが
枝野つぶしに使っているネタだ
安倍は絶対悪だ 世代で語る時代は終わったよ
自民党は中流以上の全世代から支持を得るようになった
自民と対抗するには自民を支持してない中流以下の全世代を狙うしか無い
枝野が先日、棄権票に言及したのはその現れ
枝野は投票率が低かった中流以下の庶民票を狙っていくと思われる >>137
その理屈だと当然、自民党が一番正しい政党ということになるのを分かっているのか？ 今から出かけるので夜頃か明日、またスレに来るわｗ
自民党の場合の手口だと何か問題があったら一旦離党 →1年後に復党なんだよな。
超大物の中曽根康弘なんて、離党して、いつの間にか自民党へ復党した時代があったしｗ
だから本当は、ほとぼりが冷めるまで入党すべきでない。
ほとぼりが冷めてから入党や復党するのなら支持率はマイナスになりにくい。
まあ新生党、日本新党、さきがけ、新進党、自由党、保守新党などから自民党への移籍や復党もあったけどね。
自民党は新党系の政治家を受け入れて政権維持したが、今回は希望の党の連中を受け入れるとは、とても思えんｗ
魔の三回生問題で悩んでるから受け入れてくれないｗ >>47
いまの政治の本体は実は参議院。
参議院に100あれば充分そうだけどさ。 まあよｗ
枝野は野党再編はしないけと
入党はまったく拒否していないわけね
審査はあるだろうけどさ
無所属議員が立憲民主党に入党することは
再編じゃねえし
議員一人しかいない民進党と合併することは
野党再編といわねえし
参議院選挙までまだ１年以上あるし
へえ～ｗ >>146
立憲民主党は
人材が足りないんだよ
なんでもかんでも
枝野ひとりでできるわけじゃない 政党ごとくっついたり離れたりはしない。
ごくごくまっとうに選挙で議員を増やしていく。
一人や二人参加したいってのは別にアリだと思う 何度でも言うけどよｗ
立憲民主党だけでなく
日本人にとって
次の勝負は
自民党の総裁選だ
絶対悪の安倍の
支持率を落とすことだ
放っておいても下がるだろうけど
丁重にｗ足を引っ張ることだ。
せ～の
ボキッ
どした
頭と胴体がちぎれやがった
ｗｗｗｗｗ >>149
できれば、新人が暴れて、足りないところをveteranが埋めるパターンが最初に起こるといいね。
党が分裂したおかげて、新人が立候補しやすい環境にはなった（当選は別の話w) >>149みたいな頭おかしいのしかいないから
立憲は人材不足なんだろうな >>71
小選挙区での野党候補の乱立は自民党を利する事になると思う。
だから、選挙区での候補者は150人位に抑えて、後は比例重視で良いんじゃない？
それで、80～100人当選させる事が出来ればそれで良いよ。
野党間で選挙区を棲み分けで、野党全体で過半数を取ると言う考え方の方が現実的だろう。 >>153
この板の野党第一党のスレは統失ホイホイになる定めなんだよ。 おい
こら
安倍
臨時国会を開けよ
そして
自民党議員が連呼した
教育費無償化法案を成立させろよ
野党も賛成している。
共謀罪やカジノ法よりも
短期間で成立できる。
それとも
臨時国会を開くと
都合の悪いことでもあるのか？ >>155
そんなことは不要
野党は立憲だけ残ればいいので
積極的に刺客を立てて比例も回収するべし
場合によっては自民に漁夫の利を得させてでも
他の野党を弱体化させるべし >>139
それだけではここまで伸びない。
日経平均構成銘柄もアメリカの
ハイテク産業に資本や取引で関係
する企業多いの知らないの？
外資がアメリカのハイテク関連
銘柄としてそれら企業の株も
買ってる >>155
そういった自公vs野党という考え方は捨てないと駄目だよ
・自民党と公明党を支持するのか
・立憲民主党を支持するのか
・希望の党を支持するのか
この三択で民意を問うて、もっとも支持を集めたところが政権を担う
それが選挙というものだよ >>158
それをまさに今回希望がやって
立憲に刺客立てまくって
リベラル殲滅を狙ったが、
自分が弱体化したという 立憲だけでやれるとは誰も思ってないだろ。
東北を中心とした地方の穏健保守層も巻き込んでいかないと勝てないことも、今回の教訓だろう。
ただ、政党を一緒にするかどうかは、揉める元になるので、そこは慎重にということだろう。 立憲と希望と自公と三つ巴なんて自公が勝つに決まってる
夢を見るのはいいが現実的にならんと
枝野自身が今回は出来すぎた結果だと自覚してるし形は色々あるにせよ選挙は自公とその他にしないと政権交代は無理 >>161
立憲民主は希望に刺客も立てず、小選挙区からの出馬は少数に留めて
それでも比例で1100万も取ってるから、小選挙区からあれだけ候補を擁立したのに
比例で900万しか取れなかった希望とはポテンシャルが決定的に異なる
そもそも希望は選挙前に「わが党はクリーンな自民党です」等と訴えたり
選挙後に自民党との連立まで臭わせたのだから、勝てなくて当たり前
立民の場合、自公政権を選ぶか、立民主体の政権を選ぶかの政権選択選挙になるし
仮に過半数を取れなくても、自民党と組む可能性はないから
戦う条件自体が全然違う 株価も為替も米国ダウのままだよ。日本の政策は関係がない。 参議院は選挙区が広いから衆議院とは比較にならないほど金がかかる
それに統一地方選挙もある
民進党と連携しないと金が続かない 民進党のゴタゴタがおさまったら参院から立憲に１０人ぐらい
来てくれたら嬉しいな。福山だけでは参院は大変だ 単独で政権をとるより連立入りで与党となるのが現実的ではないかな 希望は埋没する。今回、ウヨ政党と分かって入れた人はどれだけいるのか？ >>163
イギリスとカナダでは保守・自由・社民の三大勢力による政権獲得戦争をやってるわけでね
自公を敵に回した時に、たとえその間に何らかの勢力があっても、勝てるようにならなければ本物ではない 希望は自民票だけを割りに行けばいいのよ
それでみんな丸く収まる 希望は「三権の長」云々でベテランも排除したせいで
まとめる人がいなくて各々ギャーギャー叫びまくって学級崩壊状態だもんな
まあ、近いうちに瓦解してくれると信じよう 希望って極右なんだから保守の人は無駄に希望にいないで
自民党に入ればいいのに
そして左派リベラルは立憲に入れば一番いいと思う
参院も右と左に分かれるべきだ
そして連合は立憲を全面的に応援して欲しい >>172
民進色を出さないために重鎮を排除して残ったのは内輪揉めが得意な連中。
伝統芸能の足の引っ張り合いで崩壊するやろ。 いや、連合は自民だろう
自分たちは何もしなくても安倍様が賃上げまでやってくれる
労働改革までやってくれる
自民党なら連合は食って寝てるだけでいい >>171
私が期待してるのも実はそこ
希望には保守政党として自民党から票を剥がしてくれるとありがたい
そうすれば立民はリベラル・社民の党という中道左派路線で政権を取れるようになる 就職率については>>97の意見が正しい。
製造業、特に半導体や素材関連が強いのは>>107の意見の通り。
口の悪いのは所詮下請けだというが、今の日本はBtoB主体に切り替えてきてるから、当然の結果だろう。
ただ、株式市場に公的資金が陰に陽にかなり入ってきてるのは、証券関係者ならほとんど自明のこと。
その意味では>>129の認識もある程度正しい。 希望って調べたら希望塾から当選した人は０なんだね
小池の友達枠で比例1位と２位で当選した人と中山夫妻以外は
全部民進党じゃん、比例１位も元民進だから
中山夫妻と比例３４％の惜敗率の男以外は民進だわ
小池が自分の手下的に比例１位２位と中山夫妻特別扱い名簿にしなければ
１００％民進党だよ 旧同盟はウヨ政党民社党押しだったんやで
なんなら維新新風も入れてあげてもいいのよ >>172
立憲は赤松の存在が何気に大きいはず
希望には自民や社党で要職を務めた議員が小池除いていないというのがゴタゴタの原因だと思う >>167
いずれ福山と川田龍平で参院の立憲会派を立ち上げ、そこに脱出組を受け入れるのではないか。
>>168
枝野が民主党政権の失敗を反省する中に
小沢代表が福田政権との大連立を持ち出した時に反対したことも含まれているかも知れない。
不慣れな民主党政権が自民との連立で始まっていれば、あのような失態を避けられた可能性がある。
安倍退陣後の寛容な政権が経済危機の対応などで行き詰まれば、自民との連立もあり得るだろう。 >>173
お前みたいな発想のやつが立憲を腐らせるんだ
立憲から出て行って欲しい
自力で勢力を拡大するならともかく
最初から共産や希望みたいな他所の勢力をあてにしてどうすんだよ馬鹿かてめえは >>64
社会党の場合立てようと思えば金の問題はクリアできたけど。
新人を立てたら自分の当選が危なくなると新人の擁立を妨害する現職が多数いた。
石橋政嗣とか山口鶴男とかの例を読んだことがある。 >>171
そうそう
自民と希望は票田が同じだから競い合って力を奪えばいい
立憲は中道左派で中流以下の票田を狙うから影響は出ない
１つの党で過半数を取れなくても第一党になれば政権を取れる >>185
それ鳥越パターンだろ
増田では勝てないと踏んだ保守系有権者が一気に小池に転んだから小池が勝った
どっちかに固まるんだよ >>187
有権者を馬鹿にし過ぎ
世の中は無節操に勝ち馬に乗ろうとする人ばかりじゃないよ >>175
AI・ロボット化の進展により早ければ2025年には失業率90%になる。
安倍ちゃんはラッダイト運動までやってくれるんだろうか？ >>183
じゃあ希望の議員がナベシューの言うこと聞くかと言ったら絶対聞かないしな
This is 捨て石である >>164
同感。選挙区立候補が4分の1以下なのに、第2党。
今後は枝野が訴えた下から民意を拾う政策を具体的に掲げることが党勢拡大に大事かと思う。
これまで国民の民意、例えば原発廃止、子育て支援、安心老後、海外で戦争しない国、沖縄なら辺野古見直し
などに近い政策は共産党だったのが、今のところ立民の政策が民意に近いと思う。
共産から票が流れたのも当然だし、沖縄の比例を見ると民主党の前回の2倍近い票を立民は獲得。
慌てることなく、愚直に下からの民意を政策を掲げて下さい。 橋下徹前大阪市長（４８）が２８日、自身のツイッターを更新し、日本維新の会の丸山穂高衆院議員（３３）について、
「丸山の政党交付金や政治資金の流れを追うべき。金で公認を得ている。こんな日本維新の会は消滅すべき」とツイートしたことを謝罪した。
橋下氏は「金で公認を得ているという表現は僕の言い過ぎでした。自分の立場に影響する人のところにはしっかりとお金を提供し、その他の地方議員には態度が悪いという趣旨でした。丸山さん、訂正とともにお詫び申し上げます」とツイートし、謝罪した。
橋下氏の「金で公認を得ている」とのツイートに、丸山氏もツイッターで反論。
「丸山への中傷は理不尽でも耐えて来たが、応援下さった支持者の皆さんに対する中傷は流石に受け入れがたく。また、お金で公認を得た覚えもないし」と橋下氏の主張を真っ向から否定していた。
http://www.hochi.co.jp/topics/20171028-OHT1T50086.html 小池と前原には感謝している
おかげで中道左派政党が大きくなる可能性が出てきた
自民党も小池と前原のおかげで大勝できて感謝している
つまり、左右の人達から感謝されている小池と前原は、実はすごい功労者なんだよ 山尾はいらない
不倫を認めて禊を済ませたのならともかく不倫を否定している
今後、裁判所が山尾か倉持の離婚を認定したら山尾は有権者にウソをついて当選したことになる
それがわかっているから文春の記者も結婚指輪を外したことを質問した
山尾の入党は時限爆弾を抱えるようなものだ >>194
前原は自殺して
国民におわびしろ
京都人は恥を知れ >>195
不倫事実の不存在を主張する
ｂｙ 山尾 >>189
あなたの言う通りにしないと政権取れないって神様かいなｗ >>195
山尾は男と女の関係はない
と主張している
おまえは
なぜ
週刊文春が正しいと
断言するのか
言ってみろ >>163
その三つ巴で勝った連中もいないわけでもない
まあ大筋は同意だが 保守系であろうと野党であれば野党票を奪う気がするね だから希望という存在は俺は厄介だと思っている
まあ、今の段階で敵だと言う必要は全くないが、どこかで、敵だと言う行動をとる必要があると思うよ スレチすまんが渡辺周は参院自民の若林と同じ位置付けじゃね >>191
ナベ周自体があらゆる方面で足を引っ張り続けたクズの筆頭だし
そらまあ党内でどう思われているかと言えば やや人材不足気味なのがな
知名度が高いのが枝野以外だと辻元、長妻、今回有名になった福山、もはや上がりの菅くらい
赤松とか荒井あたりは知ってる人は知ってるがってレベルだし、ちょっとこのあたりが苦しいか >>202
それは物凄くＳＧＧＫ若林大先生に失礼だ >>199
文春関係なく裁判所が不倫を認めて離婚が成立したら山尾は終わる
有権者に不倫はなかったとウソをついたことになるから >>187
保守系有権者が小池に入れたわけじゃない。多くの有権者は非自民だから入れただけで、
保守とは思ってなかった。 北海道の逢坂に新潟のちなみ鹿児島の隊長は知名度あんまないのね 枝野は選挙前と選挙後で言動がブレてない
つまり、今回の選挙で中道左派でいけるという手ごたえを得たのだろう 鹿児島の体調や島根の亀、大分の横光は知名度はあると思うが >>204
この規模でそれだけいれば大したもんだろ
政権目指すなら民進党と連立組めればコアは十分
忠誠心の高い新人教育に注力すれば十分に長続きする政党に出来る あ、逢坂がいたか
西村と川内はどうなのかな？
川内は良くも悪くもまあって感じだが、西村はさすがに… 知名度を気にするなら山尾を入れるしかないべ
ああもう入るんだっけ 小池を支持する連中は進次郎や田中真紀子を支持する層と被る
制作やイデオロギーは関係ないのに左派は排除と言い出したのが失敗のもとですな >>204
50人ちょっとしかいない政党でそれくらいいれば十分だよ
どこの誰とは言わないが悪目立ちする人間はいても困る 希望の党は
次回以降の選挙で
消滅ないし衰退していく
無能でカルトの
小池百合子を代表とする
無能集団だ
そして
希望 ＝ 自民党だ
なぜなら
希望の議員は保守だからだ
保守＝右翼＝国家主義＝反自由民主＝自公維＋希望＝カルト
備考
籠池＝保守＝日本会議＝教育勅語
「小池百合子 極右カルト」で検索
「自民党 統一教会」で検索
「創価学会 カルト」で検索
※国家主義とは国家を利用して自分たちの
覇権拡大と利権拡大を図ること＝国民不在
→ 戦前の軍部を見よ
※公明党の目的は創価学会の覇権拡大と利権拡大を図る＝国民不在 よしりん
自民党が「改革政党・革命政党」にまで到達したときに、
やっと立憲民主党という「真っ当な保守政党」の萌芽が見えてきた。
それが今回の選挙だったのだ。
そこに「リベラル」が同居しているのは全然不思議ではない。
むしろ同居していなければならない。
保守思想はいくら理屈で分かった気になっても、
伝統と慣習と進歩のバランスをとる感覚が、身に付かない者が多い。
慣習が因習にならぬように、進歩させるときにリベラルの感覚が要る。 よしりん
時と所と場面（TPO）に応じたバランス感覚を持つことが「保守」なのだ。
こういう抽象論、観念論が分からない者は信用できない。
獣でも、生物の本能として、バランスある反応をして、サバイバルしているはずだ。
最近の日本人は獣以下の発狂者ばかりである。
小林よしのりは「保守」である。それは「リベラル」も内包する。
つまり、「保守」は「リベラル」よりも大きな概念なのである。
リベラルを排除した保守は、アナクロ保守となる。 自民党も麻生、菅、二階、細田、額賀辺りの世代が抜けると一気に小粒になるぞ >>204
あべともは知ってるでしょう。それと国民新党の政調会長をやっていた亀姫。
紅林刑事も社民で国対かなんかやってなかったっけ。 キタアアアアアアアアア
安倍様がどんどん左派になっていく
↓
子ども財源、３千億円拠出を首相要請 経団連は受諾へ
2017年10月28日12時32分 朝日新聞 >>219
コイツの場合、どうせまたしばらくしたら立民にも文句つけて決裂するだろ。 >>207
仮定の話。そうなってから、言えば良い話。
山尾を問題にするのはオッサンばかり。女性は問題があると思ってない。 >>219
小林よしのりは
豆腐のカドに頭をぶつけてｗ
さっさとくたばれ
問題外の外２００メートルだ >>221
以前も書いたが時代だよ 昔の大物風の政治家は、もう、ほとんど出てこないだろ
安倍だって従来の大物風ではないからな、野次は飛ばすし批判にはヒステリックに反応する >>223
ま～たミンスの政策パクってんのか（笑）
出自が朝鮮人なんじゃないの？ パクるのはいいけど、
子供手当てや高校無償化をばらまき４Kとか呼んでいたことを
まず謝ってほしいわな
我々が間違いでした、民主党政権は正しかったと 小林よしのりに聞いてみるか
民主主義とは何だと
考えているのか言ってみろ
なぜ聞くかと言えば
おまえの発言の中に
民主主義や民意という言葉が
出てこないからだ
そして
もうひとつ
おまえが言っている保守というのは
民主勢力なのか言ってみろ 小林よしのりって核武装とかまで唱えてる人間だろ
まだ集客力はあるから演説に現れる分にはいいが、それ以外で下手に関わられるとなあ
絶対にかみ合わない部分が出てきて、最悪立憲批判とかやりそうでちょっと怖い 自民党が中道右派でありながら左派的な政策をチョコチョコだして支持を安定させている
これに対抗するには軸足を明確に中道左派で固めるしかない
自民党政権で一番手薄になっているのは中流以下の庶民だから、ここを狙うしかない
民主民進党のようなどっちつかずが一番ダメ 民主党政権を批判しまくってたけど、結局は再分配政策に舵を切らざるを得なくなってきてるんだよな。
新自由主義系の議員って、今はどんなこと言ってるんだろ。 >>221
額賀でもかなり小粒扱いされてきたんだが。
中選挙区時代を生き残ってきた連中がいなくなると、自民もふわっとした感じになるな。 >>184
土井たか子と小沢一郎が同じ理由で野党第一党の党首を追われたってのは面白いなｗｗｗ
やはり中選挙区はおもしろい >>231
ぽっぽ「（核武装を論議しては）いかんのか？」 希望は早く割れてスッキリしたほうがいい
行きたくないのに前原の指示で希望に行った人も多いからね
↓
希望の党(元民進党)・大串博志「立憲民主党と統一会派を組んでいくべき」
「安保法制を容認しない」「9条の改正は不要」 >>223
あっらあｗ
俺さまが教育費無償化を
さっさとやれと言ったから
あわてたのかしらｗ
経団連に
たかが３千億円ださせるなど
バカの自己証明
支持率低下の墓穴を掘るがごとし。
理由は単純だ
１回限りの
たかが３千億円で
無償化などできない
そして
安倍による権力の私物化の
自己証明だ
経団連に対する恐喝だ
何のあせりだ
ば～か
ｗｗｗｗｗｗ 大串山井小川なんて、どうして希望にいるのか分からんしな >>240
この連中といえども安易に受け入れると
希望から引き抜きだと、難癖つけられるかもな
あいつらは今そのくらい腐ってる >>238
大串は岡田に選挙応援をしてもらった
大串は希望の党を離党して
無所属の会に行け
希望の党を変えようなど
ホネオリゾンノクタビレモウケｗ
だ。
そして
時がくるのを待て 希望は民進左派を追い出せば、安心して自民と改憲で連携できる
上手くいけば政権入りも可能 >>240
いくら何でも選挙直後に党をうつったりしたら、袋だたきにされるのが目に見えているだろ。 立憲民主党がモリカケガー言ったら次の選挙も同じ結果になるよ
くっくいても同じ結果になるし
要するに朝日毎日は糞って事だな >>245
モリカケ問題は、今後も追及されるよ。
立民がそう主張してるからというのじゃなくて、ワイドショーで取り上げられるから。
実際、数字とれるので、今後もたたかれ続ける。音声データも出てきたし、
国会で追及しないほうがおかしい。 会計検査院の結果が出たんだからモリカケやるのは当然だろう ネトサポがなんか言ってるｗ
首相もモリカケ問題の審議には応じるって言ってるじゃん もりかけは正直まさかあんなに「効いてる効いてる」になるとは思わなかったからな 創価・公明党との対抗上、顕正会を味方に引き入れよう。
国立戒壇の設置を公約に受け入れれば、支持ー得られると思う。 >>245
能書きはいいから
さっさと臨時国会を開けよ
国民は
教育費の無償化をクギをながああああああく
して待っている
あれだけ
全国で大勢の自民党候補者が
国民に約束したのだ
野党も反対していない
玉木など赤字国債を発行して
やれと言っている。
財源も明らかだ
行く手をはばむものは
何もないだろ
さっさと
臨時国会を開けよ
それとも
安倍はウソつきか
そんなこたああないだろ
自分は天下の総理大臣だと
自分で言ったじゃねえか 山井は完全に誤ったな
比例復活だから移籍できないし・・・ >>252
山井だけでなく、嘉田とかも前原に義理立てしすぎた。
立憲ならどっちも勝ってただろう。
この手の候補者は近畿圏にごまんといそう。 なんかウェークアップで福山が橋本五郎に「50議席で勝ったなんておかしい！」って言われたらしいけど
べつに立憲は今回野党第一党狙いに行ってないのにこの言われようはおかしくない？ >>254
プライムニュースでは辻元が逆に自民党が大勝したからと言って自分の党の躍進についって何も言わなかったら
反町から、「本当はうれしいんでしょ？」とか言われていたな >>254
時間的に78人しか立てられなかったのが痛かったと
橋本五郎に言ってやればよかったな >>254
立憲民主単独で見るか野党で見るかの違いだろう。
立場によって勝ち負けの基準が違うのは当たり前だからな。
まあこのスレだと選挙前にしつこく立憲民主が立候補者より多く当選するという「議席予想」
を貼り付け続ける奴が複数いたけど、ああいう連中はあれで世論操作できると思っていた
のかねえ。 民進もいつ前原が辞めていつ代表選(無投票で岡田だろうが)するかわかったもんじゃないから、
首班指名は建前上前原で行かざるを得なくなったりしてなw >>254
三浦某が朝生で唐突に言いだしてから、連中の立憲ディスの常套句になってるんだな >>245
なお国会での野党の質疑時間は大幅に削られるそうだな
どんだけもりかけが怖いのやら 数週間前にできた政党が５０議席も取ること自体、勝利以外の何物でもない。 >>253
馬淵は完全にいけた。井坂なんかもいけたんじゃないかな。
後近畿じゃないが、変なのを復活させないでも松田を立民から立候補させていたら。 自民の犬が異口同音そんなこと言いだすってことは
今後も立憲が躍進し続けるんではないかと恐れているのだろう 【悲報】安倍政権で今年に入って一度たりとも上がらぬ実質賃金w
時期 調査産業計 前年比
2017/01 86.1 -0.12%
2017/02 84.0 0.00%
2017/03 88.9 -0.34%
2017/04 87.5 0.00%
2017/05 85.6 0.00%
2017/06 137.6 -0.07%
2017/07 118.1 -1.09%
2017/08 87.0 -0.11%
ちなみに民主党政権時代の2010年は１１ヶ月プラス
2010/01 90.7 +0.78%
2010/02 87.9 -0.23%
2010/03 91.6 +1.66%
2010/04 91.7 +2.34%
2010/05 89.2 +0.79%
2010/06 146.1 +2.60%
2010/07 123.2 +2.33%
2010/08 92.0 +1.32%
2010/09 89.4 +1.82%
2010/10 89.3 +0.56%
2010/11 92.9 +0.32%
2010/12 184.3 +0.38%
http://www.nippon-num.com/economy/actual-income.html >>252
とりあえず希望の脱党希望者を募るのがいいんじゃね >>258
逆に20名当選しないとしつこく言ってたやつもいた。 >>265
二週間でいきなり比例1100万はそりゃ怖いに決まってるさね
今後はもっと拡大してくると向こうも想定しとるだろ >>261
それを材料に党首討論を無くしにくると思う。 >>268
小池なんて、できた当初「立憲なんちゃら」なんて言って
泡沫扱いしてたわな 前原が安倍を延命させた
支持率 支持率を落とせば
安倍のクビをハネることができる。
865金持ち名無しさん、貧乏名無しさん2017/10/27(金) 16:26:02.45ID:SR4RtR4n
Japan's Abe may have won election, but many don't want him as PM
https://www.reuters.com/article/us-japan-election/japans-abe-may-have-won-election-but-many-dont-want-him-as-pm-idUSKBN1CU063
「日本の安倍晋三は衆議院議員総選挙に勝利した、だが多くの人々は彼を内閣総理大臣として望んでいない」 >>270
取引抜きに削って党首討論も無しでＦＡやろそりゃ 安倍にとっては枝野との党首討論は地獄だろうな
頭のレベルが違いすぎて
得意のデマは一つ残らず速攻で反論されちまうだろうし >>265
恐れてるのは当たり前だな。
マスメディアでもネットでも、工作したがる連中は2009年の、
風以上に広範に存在した革命期待というほどのような大衆の熱がトラウマになってるから。
自民党が極右展開をしなければならなかったほど。
普段政治など考えない層を恐れてる。だから過剰に警戒する。 >>255
山田く～ん
あつかんとイタワサ出してさしあげてｗ なんか与党側に野党批判のブレーンみたいな人がいるのかね
どこもかしこも金太郎飴みたいなワンパターンの同じ批判をしてくるね
日本のこころの中野が菅内閣そのものと言ったら
公明山口が菅内閣連呼してたし、
選挙には何の影響もなかったようだがwww
リベラル勢力にとっては菅内閣は評価の対象だからな >>250
顕正会も色々と問題の多い団体だと聞くので、組むのは止めた方がいいと思う
ただ、創価学会は集団ハラスメント問題を抱えてるから、公明党が下野した後には、この問題を追及する必要がある
被害者が物凄く沢山出ているし、深刻な社会問題にもなっているからね そして今回の枝野に救いを求めた層には
2009の熱気よりも重みがある
枝野の演説を聞きに来た群衆のあんな真剣な顔は確かにはじめて見た この板のコピペ男は恐らくは立正
んで手のひら返しに立憲上げ希望下げを始める道化と来たもんだ >>256
>反町から、「本当はうれしいんでしょ？」とか言われていたな
言葉がセクハラオヤジっぽくてワロタｗ >>281
そういえば新宗連って結局希望か立民、どっちに付くんだろう？ >>280
バカだなあ
赤松は知らんが、菅さんは院政敷いたりしないよ
縁の下で枝野代表を支えると言い続けてる
お前ら頭の古いマスゴミのベテラン有害論に基づいて、
細野らがベテランを排除した結果、希望の党はどうなった？
学級崩壊そのものじゃないか
お前らのベテラン有害論は今回の選挙と
その後の希望の学級崩壊によって、すべて否定されたんだよ
いい加減それを認めろ、地獄耳とやらを書いてる頭の古いマスゴミめが >>279
まあ枝野は旧民主党の臭いがそんなにないからな。（ホントは枝野も内閣や党の要職経験してるのだけど）
小池にイジメられて可哀想＋旧民主党のネガティブな臭いがないのが立憲が共産に言ってた野党無党派の票を取り戻せた原因だし そう野党の質問時間を大幅に削るのこの前テレビでやってたよ
今までは
自民３対野党７だったけど
今後は自民が７か８で野党を２か３にするとか
本当に安倍独裁政治の私物化は何から何まで安倍の思う通りだね
これなら何も選挙やることない安倍の独裁国家日本と名前変えろよと
言いたくなるよ 辻元の演説聞いてた時、顕正会が顕正新聞配ってた
あそこカルトだと思うんだが集票力あるの？
下手に関わらないほうがいい団体だとは思うんだが >>284
というか、その記事、多様性の意味を勘違いしてるよね
現在の【理念と政策】（≒社民リベラル）に賛同できない人はお断りというのは
多様性の否定とは全然違うからね
単に「反自民なら誰でも歓迎」みたいな野合がおかしかっただけで >>287
敵の敵は味方って事で付いてるのかも知れないけど、顕正会も結構危ないよ
集団ハラスメントまでは流石にやってないみたいだけど、強引な勧誘とか脱会トラブルがあるみたいだし >>280
俺の読解力が低いからか何度読んでも意味がわからないんだが
それと枝野は代表選のときに支援してもらっただけでサンクチュアリ所属じゃないでしょ 自民党のマスコミ攻撃が功を奏しているというか、あるいはネット世代の考え方のせいか
野党も批判しないといけないと言うのが最近の傾向だな、テレビ局からすればバランスを取る意味でも野党批判も
ある程度やらないといけない まあ、辛抱の番組は元々、それとはかんけいないだろうけどな 枝野に民主党の臭いがしないのは労組でも政経塾でも旧自民でもないからだろう
民主党といえば労組か政経塾か旧自民だからな 枝野さんは弁護士出身だから、社会党にあった弁護士枠が一番近いかな >>292
旧日本新党臭はプンプンするお┐(´･c_･｀ ;)┌ 玉木についてひとくさりｗ
以前からムカツクやつだったけどよｗ
今回の事件ｗのあと
テレビで見ていて思った
田舎でガキのころから秀才として
ちやほやされて、
東大を出て
官僚になり
国会議員になって、
民進党の代表選で有名になって
のり弁で有名になって
時事放談にも出て
ヤツは満足だった。
自尊心が完全なまでに満たされた。
そして
一層の高みに上る欲が出た
赤字国債による教育費の無償化をぶち上げ
前原一味とともに
政権交代の英雄になろうとした。
そして
高ころびに転んだ。
自分を正当化しようとすれば
するほどブザマをさらす。
結論
玉木は田舎もんだ
ハイ ハイｗ
それでは
自由民主勢力の
みなさんだけ
どうぞｗ
俺はぜったい！プレスリー ｂｙ 吉幾三
https://www.youtube.com/watch?v=k_BTpnayOy8 残念ながら日本新党臭はしない
なぜなら日本新党は細川に従ってほとんど新進党にいったから
前原と枝野が例外
前原はしかし政経塾 >>294
どっちかと言うと新党さきがけ、鳩菅民主党のイメージが強いな
日本新党時代は流石に地味 >>297
小池さん前さん枝野さん
時代は日本新党だお((o(^∇^)o)) 日本新党言うたら小池ゆなんだが
今では自民の小池ゆのイメージの方が強いのだろね 立憲民主党は第一期民主党リスタートってよく言われるからね >>301
山谷レベルのウヨが足りない(*｀Д´)ノ！！！ >>280
実態のないものをまるであるかのように書いてて呆れる文章だ
青山繁治じゃないがまさに文豪だよこの人ｗ 実はさきがけのイメージもない
これは鳩菅がまさに武村を「排除」したから
だからこそオリジナル民主といわれる所以
しかもどちらかというと鳩山より菅に近かったために旧自民色もない >>291
インターネットが普及する以前にも捏造やあからさまな偏向があったがマスコミのそれらの行為は明らかになることは少なく問題にされなかった
マスコミは権力と戦うという大義名分と国民への情報を独占していたことで、自らが批判されることはなく一方的に相手を攻撃できる立場だった
実際は政局を動かすほどの強者、権力者側の立場であったにも関わらずそれを自覚してこなかった
自らを戒めてこなかったツケが今になってきてしまった
国民はマスコミを権力者と見なし、厳しい監視を行うようになった
これまでのメディアの立ち振る舞いが公正なものであったのならこのような状況にはならず国民の多くがメディアのみ方をしていたはずだ
奢れるものも久しからずといつやつである >>306
まあ、ある程度は同意だよ ただしテレビメディアが反自民で一定の力を持ち始めたのは久米の登場以来で、
それまでは、そんな力はまるでなかった、というかテレビで自民を批判するなんて、とんでもないという感じだったのが
俺のイメージだな。昔のことだから、あくまでも印象だけどね >>263
ブーメラン
学会の
股下土下座で
自民だと
追加
国辱だ
カルト丸出し
ナチス真似 維新が滅亡寸前で橋下も狂ってるな
↓
【維新】橋下徹氏、丸山穂高議員への「金で公認を得ている」ツイートを謝罪…「僕の言い過ぎでした。丸山さん、お詫び申し上げます」 >>277
もともと世耕がはじめた。小池もやってたことあるような。 橋下もよく分からんな、意味が分らん そこまで感情をコントロールできないのか
逆に計算があるのか？ >>298
ですぎて、日本新党臭って分かりにくくなってる感はある。 >>298
思い直したけど、反日本新党のくだらなさが明らかになった感はあるかも。希望はわかりずらいか？ 立憲が飛躍する日は近いぞ
さすが枝野
↓
【経済】｢日本では暴動が起きない｣の伝説が崩れる日
元日銀審議委員が語る日本経済の近未来
しかし、日本銀行がデフレ脱却の目標として掲げた「物価上昇率2％」というインフレが日本でもし本当に実現したとしたら、いったいどうなるのだろうか。
白井氏は、賃金が上がらない庶民や貧困層の生活が今よりもさらに苦しいものとなることは確実だという。 枝野と菅の関係は
先日の議員総会あいさつで的確に現れていた。
菅直人を前にして「イラ菅」で笑いを取るなどよほどの強い関係。
菅の苦笑いを中継映像もとらえていた。 日本新党ってインパクトは強いけど数年で無くなったから細川のイメージくらいしかないわ
さきがけは武村、鳩山、菅、井出、枝野等色々思いつくんだが 日本新党って考えてみれば不思議だよな
公募によってまともな人材を集めて、それを育てられた政党って後にも先にもここしかない
あのノウハウってどこから来たんだろうか 枝野新党は鳩山なき９６民主党だろう。
さきがけの枝野と菅と長妻、社会の赤松、社民の辻元。 >>170
近代民主主義の成り立ち、選挙区構造が違うからイギリスと比較するのは無理。 >>315
枝野さんは菅さんの国のかたち研にいたから、菅さんとはかなり近いよ 菅は正直に言えばイメージダウンになる可能性が高かったから枝野が、どう思っていたかはよく分からないが
結果的には菅を入れたのは良かった気が今になってする。昔、世話になったけど、今はイメージダウンだから
断ったというより、義理人情（であったかどうかは不明だが）で入れたと言うのは一部には高く評価された気がする。
細野が言い訳のように菅政権や野田政権でお世話になったのに心苦しかったがと言ったのは、やっぱり、そういうことが
自分のイメージダウンになることをよく分かっていたからだろ。 菅も枝野には官房長官時代含め恩義感じてるだろ
代表選の推薦人に自グループの議員の名前貸して全面支援してたし
仲いいかどうかはともかく政治家としては信頼関係は保ってると思う
そうじゃなかったら立憲結党時に菅を拾わないだろ >>250
いらねえよ。創価を拗らせて腐ったような連中だから。新宗連ぐらいで十分。 次回選挙では
選挙区調整するんだろうけど
１５０人 たてるだろう。
民進、希望と連立だろう。
次回参議院と総選挙は
立憲圧勝だろうな。 >>320
もっと前、菅が厚生大臣についた時に薬害エイズとかでサポートしたのが枝野
この時に菅が色々指導したりしたいわば師弟の間柄 >>328
19区の有権者までは広まってないのかかなり接戦だったから心を入れ替えて頑張るべきだな 山尾のチュウ写真を文春が温存してる可能性はなくはない
それを出されるとどうなるんだろうか >>329
角谷はポストやSAPIOのスタッフライターやってて
右派系雑誌出身だから左派は嫌いなんやな
まあ政治ジャーナリストなんて自民以外の取材はおまけだからな 末松は菅側近だったくせに一早く民進党を離党して希望に合流しようとした
そしたら「あんたバリバリの左翼じゃん」ということで除外された
そして立民党の風に乗り国政復帰 >>287
顕正会は選挙中あちこちで、新聞配ってたよw
首都圏だけかと思ったら関西でもか。 以下、枝野幸男『叩かれても言わねばならないこと～脱近代化と負の再分配』（２０１２年１０月出版・東洋経済 1300円)より抜粋
「大衆迎合的なやり方で『風』を受けて大勝する選挙は、すでに２回失敗している。2005年の小泉郵政選挙と2009年の政権交代選挙だ。
本来、時代の転換のために既成秩序を壊さねばならない政治が、国民から拍手喝采で迎え入れられるはずがない。
国民の幻想と期待感に基づく『圧倒的民意』や『旋風』が、やがて失望に変わるのは理の当然だった。
今も国民に変革幻想を求める空気はある。しかし、３度目となると、事態はそろそろ変わるのではないか。
すでに時代認識の共有に向けた模索は始まっている。政治と国民の関係は、次のステージに入る段階を迎えている」
と、枝野は５年前に言っていた。買ったけども読まずにいた本を手に取った。 >>322
薬害エイズ問題のときは管と枝野コンビで切り込んで行ったらしいから、そんなに簡単に切れるもんじゃない。 横田VS小池
http://www.asahi.com/sp/articles/ASKBW5H2PKBWUTIL043.html?iref=sptop_list_pol_n03
一方、会見後、党代表として記者団の取材を受けた際、衆院選前の「排除」発言につながる質問をしたフリーの記者の質問を無視し、立ち去る一幕があった。小池氏は２５日も、この記者の質問を途中で打ち切っていた。 >>327
そんなに古くからの関係だとは知らなかった
となってくると、枝野さんって実質的に社民連の市民連合系が出自になるのか >>341
あ～あ器が小さいなｗ
菅なんて首相の記者会見であの産経の阿比留の嫌味たっぷりの質問もちゃんと答えてたぜ そうそう今日の関西の昼バラで文春記者が山尾に触れていたが
山尾は否定しているが記事は100％真実ですと改めて念押ししとな >>335
櫛渕の希望入りはおかしい。細野の女だから？ >>336
敵の敵は、という事なんだろうけど
どのみち公明が下野した後には、創価のハラスメント問題の追及は不可避になるし
下手に創価に関与されても困るからね >>347
そもそもその記事自体が男女の仲だったかどうかには断定してないからなｗ
それは記事の内容自体は真実ですと言っても嘘ではないわ
だって「不倫した」と断定する記事ではないわけだから
文春も意外と汚いな 法政の白鳥教授
・民進の政党助成金は本来民進で使うべきなのに希望や立憲や無所属に流れるのは国民が納得しない@報道特集 >>354
そうだよ
あの記事、不倫した、男女の仲にあった、とは全く断定してない
断定すると民事訴訟で負けるからだという説を唱える人もいたが
ベッキーの件では確証をどんと出して平気でやってたのが文春だから
言い換えれば「確証も掴んでいない」のに記事にしたのがあれ
第二弾が大した事がなかったのも、もともと確証もないのに記事出したから >>296
統一会派さきがけ日本新党解消後１か月で離党したからな
所謂反小沢グループ >>356
枝野の分党要求を断固拒否した党首に言え。 文春砲関係なく裁判所が離婚を認めたら不倫が証明されたことになるんだよ
不倫はないと有権者の前で宣言して選挙をしていたからねえ
意図的に有権者を騙したことになる 菅の最少不幸社会は過小評価されすぎてる。立憲かはこの理念をちゃんと掲げるべき。 山尾を受け入れるなら
接吻や手つなぎ程度で
うろたえて
山尾をさらしものや
離党させちゃだめだ。
徹底抗戦あるのみだ。
文春はネタ持ってる可能性ある。
だからこそ半年から１年謹慎させろといってる。
本人も１年くらいなぜ我慢できない。
野党第一党をふきとばした責任をいい悪い別にして
感じないなら、人間のクズだぞ。山尾は。
統一会派で国会質疑できりゃ十分。
党役職を欲しがってるらしいけど
キチガイの自己本位だ。
そういう人間は大嫌いだし、信用できない。
あとさっさと離婚してから
党にはいれ。
もはや個人問題と政治を切り離せる状況じゃない。
それが嫌なら週刊文春つぶしてからこい！ 山尾の件で文春が「やった」ことを証明できたらそれはそれで問題だろ
相手の男も否定してるから後は、盗聴盗撮の類しかない
それはそれで取材手法上の大問題やで 金なんて民進公認が決まってた候補に配ってるんだから問題じゃない。
前原の問題だ。 >>317
ノウハウがあったというより、それで生き延びられる時代背景があった。党が合併したり独立したりで、あるものは自民へ、ある者は野党へと動きやすかった時代。 文春の記者が本質を突いた質問をしている
それは指輪の有無
離婚が成立したのであれば裁判所が不倫を認めたことになるからな >>364
それは言い訳に過ぎないし、そもそも盗聴は必要ないし
それ以前の問題として、文春が載っけた写真、盗撮以外の何だっていうの？ｗ
一体何言ってんだか
だからあの盗撮写真は本当に文春の記者が張り込んで撮ったの？って話になるんだろ 先に行われた衆院選のアンケートをします
（なお、前回アンケートを行ったアンケートツクレールは閉鎖したので
クエスタントにて行います）
締め切りは回答数100をもって終了とします
以下のURLからご協力お願いします
https://questant.jp/q/GWGT6BLP
（現在の回答数：62） スマホの
メール内容がでてくるかもだ。
NHKはSTAP問題で
小保方さんと笹井さんのメール内容が公開されて
これが決定的ダメージを与えて笹井氏は自殺した。
明らかにNHKは違法行為をおかしたが
司法判断が下っていない。あれは刑事事件そのものだった。 >>332
36階のダブルルームに泊まったから
窓際立ちバックの写真は無いの？ 50円だか70円だか知らないけど、ちょっとあれすぎるな >>361
とりあえずもっといいコピーつくれ。前向きイメージのやつ。 文春が山尾夫か倉持妻の手記を連載し始めたら毎週ワイドショーにネタを提供することになる
あとから振りかえった時に山尾入党が立憲民主党凋落のキッカケだったと判断されるかもしれない >>342
宇都宮で船田元のボランティアやったのが政治スタートだったはず >>375
そんなことより離婚事由が全て不定行為だというソース持ってこいよ 今の議員は
個人の生活と政治家の仕事と
切りはなしすぎだ。
世間はそうそう甘くみてくれない。
今の世間は全員が中流の時代じゃなく
「ねたみ そねみ うらみ」が凄い。
ちょっとなんかあれば足をひっぱってひきずりおろして
溜飲をさげたがってる。
苦労したり貧乏になったりすると
性根がまがるんだよ。
今の日本人はそういうので一杯。
だから国会議員も世間の全員や良識に期待するなということ。
理屈や道理は通じない。 つまり山尾は時限爆弾なんだよ
離婚成立で政治生命が終わる
役職には付けずに今井絵理子のように干しておくしかないね 山尾の火遊びは
花火程度でなく
立憲民主党を吹っ飛ばす
C-4 爆弾になる可能性が十分ある。
C-4 は世界で主流のプラスチック爆弾だ。
立憲民主党全体がそれこそビルごと
ふっとぶかもだ。
山尾はそのプラスチック爆弾を体にまきつけて
入党してくるかもだ。
そんな危ない女を絶対いれちゃダメだ。 >>380
IPアドレス 126.78.151.14
ホスト名 softbank126078151014.bbtec.net
プロバイダ 未入力
国 Japan
郵便番号 214-0021
都道府県 Tokyo
市区町村 Tokyo
緯度 35.6895
経度 139.692 >>382
私は創価説を支持してるが、内調がリーク元と言ってる人もいるね
誰も内部の人間の仕業だなんて戯言信じてる馬鹿はいないよ 参院の東京は、複数候補を立てるの？
民進は、現職がいない。 >>382
リークにせよ
あれだけ緊迫した
ぴりぴりした時期に
足しげく相手のホテルにいったりしてれば
それだけでアウトだよ。
普通あれほど重要な時期に
そんな行動するか？
中学生でもそんな幼稚なことをしない。
しかも隠しもせずだ。
馬鹿の５重マルで週刊誌で叩かれて当然のネタを提供した。
結局子役上がり、芸能人あがりか
と馬鹿に世間でされたんだよ。
本人はそれが全くわかってない。
だからなおさら馬鹿。
馬鹿をすぐ立憲にいれるな！ >>379
官邸だったら内調を使って盗撮・盗聴やり放題。 >>361
菅が「仕事を失う不幸」って言ったときは、もう一段掘り下げて欲しいと思ったけどな
仕事を失うこと自体が不幸なんじゃなくて、仕事を失うことによって収入・信用etc.（人によっては住居も）失うのが不幸なんで、
そこら辺がしっかりサポートされていて、次の仕事に就けることが保証されているなら、それは不幸ではない
日本から失職をなくすことは不可能でも、そんなサポートを作成するのは可能だしトータルで見れば安くつく
「最少不幸社会」で、そんな世界を目指して欲しかった >>388
内調だからつまり公安警察だよね
自衛隊の情報保全隊も動かせるししたい放題できる だいたい隣の愛知８区の伴野も、セラピストと韓国女性で既に週刊紙ネタになってるし、山尾の前のコバケンもあれだけど、
あの辺の民主党系議員のプライベートの評判については折り込み済みで、地元有権者にはサプライズないだろ。選挙区外や県外の人から見たら異常でも。 >>386
参院までにどう言う形になってるかわからないけど
次の改選は山本太郎と吉良がいるしリベラル票が分散するから1人しか立てないんじゃないかな >>389
AI・ロボット化の進展により早ければ2025年には失業率90%に。
菅さんならラッダイト運動を起こすか？ >>393
９０パーなんて机上の空論だろ
実際には起こりえない >>388
その流れでいくと、青山も政府か草加の陰謀かね(失笑) >>396
トラップの可能性はあるが、内容がセクハラだから、事実だった場合に問題になるからね
だんだんアメリカみたいになってきたなというのは感じる >>387
ここは
安倍の糞食いが
来るところじゃねえよ
おまえ
安倍の糞ステーキに
ふりかけをかけて食うらしいな
うまいのか >>394
与党・野党問わず、組織票で勝てるからと調子こいたり緊張感がないという点では同じかも。 >>357
マジかよ
そしたらなんでそんな不確かな情報で山尾を攻撃したんだろうね。 >>392
現職が居ないなら新鮮な目玉候補を立ててほしい。
吉良は恩返しの意味でも当選させねばならないだろう。 >>386
自民2 公明 吉良 山本太郎 民進新人
この構図になるだろ
公明と吉良はさすがに都内で6枠もあれば通るから自民2人目と山本太郎と民進新人での最下位争いになるんじゃね
自民の片方は丸川だから蓮舫ほどでなくとも票は取るだろうし >>395
2025年には、「AI・ロボット化の進展により早ければ2033年には失業率90%に。」
って書いているのが目に見えてるからな 山尾第2弾があるとしたら相手の男が写真かテープを横流しする以外無理だろうが、
さすがにそこまではないだろ
まあ当面表に出ないところで飼い殺し気味にしておくのが吉 >>401
東京6人衆の中の誰か持ってくるんでないかな
辻はあのまま2区で育てる方がいいので吉田か鈴木のどっちかだと思う 希望はさっそく分裂しそうじゃねーかｗ安保法制白紙撤回派が代表になったら旧民進組の希望乗っ取りが完了するが、
細野とか長島はまた離党するのかな？ｗ
逆に安保法制容認派が勝ったら大串たちは離党する大義名分ができるし、どっちに転んでも立憲民主側に都合が良いなｗ
希望の党・玉木雄一郎氏、９条改正と安保法制が代表選の争点との認識
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20171028-00000528-san-pol
希望の党の玉木雄一郎・元民進党幹事長代理は２８日の日本テレビ番組で、
憲法９条改正や安全保障法制への賛否が代表選の争点になるとの認識を示した。
「代表選挙を通じて、きっちりと集約するいいプロセスになる。決まったらみんなで従う」と述べた。
希望の党は９条を含めた改憲論議や安保法制の事実上の容認を掲げて衆院選を戦ったものの、
党内では大串博志・元民進党政調会長らが公然と異を唱えている。
民進党は安保法制は違憲だとして白紙撤回を求めていただけに、
代表選で同様の主張をする勢力が勝利を収めれば、衆院選公約との整合性が取れなくなる事態もありうる。 >>400
だから陰謀論が出るし、変だという話になってるわけでね
そもそも文春が本当に大きなネタを持っていたのであれば
なんで第二弾の時に出さなかったのか、という疑問が生ずる
抱き合わせに使われていた前原さんの件なんて20年も前の古い問題で
わざわざ山尾さんの件を押さえてまで、今報道する価値のある情報じゃなかったよね？
それが全てだと思う
文春は山尾さんが不倫している、男女の仲にあるという確証も持たずに
何らかの意図で（どこかから頼まれて）山尾さんを潰す為に記事を出した
そう考えるのが妥当 >>407
＞細野とか長島はまた離党するのかな？ｗ
山田く～ん
ブルマンのいいところを入れて差し上げてｗ 山尾バカとAIバカとＢIバカが、今の議員板にいらない三大バカ
ネトサポは常にいらないバカ 玉木さんここで表に出して潰れたら勿体ない
まあもしかしたら化けるかもだけど
その後立憲に関わって貰いたいw 山尾の場合、相手も公安か公調がマークしてる可能性もあるし、いくらでもネタの出処はありそう。 今日の東京新聞ｗ
熊本市長と世田谷区長それぞれ
ふるさと納税についてインタビュー記事が対比でのっている。
どちらも誠実でまっとうなｗ区市長だと聞く
熊本市は８７億円増
世田谷区は３１億円の減収
ふるさと納税は
クソスガ
失礼ｗ
菅官房長官が始めたとされる。
要するに
東京などの都市部から
地方に税金が流出している。
やむなく
都市部の自治体も
ふるさと納税に力を入れて対抗する。
全体としては
当然、納税額は増え続け
１６年度は２８００億円超。
アさてｗ
どう ケチをつけようかとしばらく考えたｗ
結論
区市町村で勝手に競争しろ。
やられたらやり返せ
減収が負け。
世田谷区長の負け
ぎゃああああああ
世田谷区長の保坂が
包丁を持って
追いかけて来た
ｗｗｗｗ
今日の標語
うまい話には気を付けろｗ >>406
吉田は伸晃ならいずれ勝てるような気がする。
鈴木は相手も良玉だし金蔓が凄いからな・
でも松尾ともども衆院で小選挙区取って
立憲を背負って欲しい候補。 今日の東京新聞ｗ
自衛隊が違憲だという状況はなくさないといけない
ｂｙ 高村副総裁
自衛隊が違憲だと言っているのは
自公とその一味だけだ。
違憲だというなら
まず違憲訴訟を起こせ
最高裁の判決をあおげ
なぜやらないのか
答えはあきらかだ
「高村正彦 統一協会」で検索 >>414
山尾さんは公安や公調が対象にするような人ではないよ
どこかが故意に調査を命じでもしない限りはね
なので文春の記者がマークして盗撮したのでなかったとすると
盗撮者は創価絡みか他の人が言うように内調絡みなんだろうけど
……政敵潰しに国家機関動かすとかロシアじゃないんだから……
どうなってんだ、この国は 自動運転は導入費の問題もあってそこまで仕事を奪うものではない。
日本でもAIで某保険会社の部署が丸ごとなくなったり
複数の都銀が大量リストラに着手したりと
高給取りのホワイトカラーが仕事を失う流れになっている。
高級取りをターゲットにした方が費用対効果も高い。
大失業時代ってそういう世界だよ。 吉田晴美は想像より遥かに善戦してて驚いた
杉並が左派の巣窟でもあることを久々に実感した >>419 >>414
安倍ちゃんとガースですよ。 >>422
７月の都議選では、共産が公明に得票で勝った２つの選挙区の内の
１つだからな。 AIが２０年で雇用を駆逐するかわからない。
クラウドがITを激変させるとおもっていたけど
遅々として進んでいない。
だけどIT導入で劇的だったのは、証券会社の営業員が
ごっそり消えたことだった。
証券売買はそれまで営業を通じて売買されていたのに
今はネット売買ですんでしまう。仲介人は不要になった。
銀行の窓口業務も今後激減していくだろう。
ほぼ全部の業務がネットでできるからだ。
大口の資金の流れは窓口取引でのこっていくだろうけど
いずれ窓口から殆ど女性行員が消えるだろう。
他の業種でもいわゆる営業職もどんどん消えていくだろうことは
予想できる。
消えた雇用が他に振り替えられる可能性は殆どないと思う。 >>419
あるレベルの地方議員クラスから上は自民党であれ公調の担当が付くよ。
直接接触の情報交換を含め、色々情報収集してる。 >>422
そりゃそうだろ
ずううううううっとｗ
前に俺さまが住んでいた所だ
どおもすいませんｗ 8区はいちいち余計な候補立てる奴らを打倒ノビテルで黙らせることが出来ればワンチャンスある 杉並は左派も右派もいる、幅の広い区だよｗ
元区長を見てみれば。。ｗ ゲンダイソースだが大島ニコニコだったと
https://www.nikkan-gendai.com/articles/view/news/216538
絶句したのは、総会後、大島幹事長が囲み取材で思わず漏らした“本音”だ。懇意の記者に「いや～逆風下の微妙な選挙だったけど、（自分は得票数を）前回より２０００票も増やしたんだよね。やっぱり（後援会向けの）バス旅行の効果だね。９割がオバチャンだけど」と軽口を叩いていた。 今日の東京新聞の一面をさいて
あのｗ
前川が安倍が改訂した教育基本法の危険性
についてインタビューを受けている。
まさに前川の言う通りだ。間違いない。
しかしね
結論がないの
だから
代わりに言う。
結論
自民党は安倍のクビをハネろ
安倍は絶対悪だ
そして
前原は自殺して国民におわびしろ
京都人は
恥を知れ それにしても
役所関係のシステムは使いにくい。
E-TAXもなんであんなに、スマートじゃないんだろう。
システムは職場とか働いている人のレベルを示す鏡だと思う。
アマゾンとYAHOO、楽天を比較すれば
アマゾンが突出した存在になったのは当然だと痛感する。
立憲は今回ネットを駆使したけど
ツイッターをみて、なぜいきなりこんな新しくなったんだとおもった。
たいしたものだった。
民主党が躍進した当時、鳩山由紀夫のホームページが
突出して先をいっていた。そして実際に総理大臣になった。 このスレに
ＡＩ業者まで参入してきたのか
すべて
小池百合子のごとき
他の目的を持ってするデマだ 青山のセクハラは身内から。
山尾の私生活は政府か草加の陰謀。
ミラーマン植草の盗撮を小泉の陰謀言うてた人たちと同じかねぇ。
そういや植草て愛知の私大で教授やってたな。 >>436
広告代理店から優秀なひと連れてきたんじゃないの？ 山尾の件はプライベートである。また、噂に過ぎないと言う事。 ここ30年は小沢中心で動いて来たのが日本政治だからな 前川は数年後、国会にでてくるよ。
大物だよ、やっぱり。
全然関係ないけど
野島伸司 脚本の
「パパ活」というドラマをフジテレビ 木曜２４時５５分の深夜にやっている。
これが野島のひさしぶりの傑作ドラマになりそうな出来。
パパ活は男女の肉体関係をもたずデートや食事をする関係。 【希望の党】大荒れ希望の党、裏切り者34人
小池氏、都政専念公言で民進出身議員ら「先祖返り」加速 >>438
山尾さんに関しては、文春が記事の中で、不倫の事実があると断定した文章がなく、男女の仲であった事を断定した文章もない
ベッキーの時には不倫の証拠を思い切り出して完全に潰しに行ってるので、第二弾まで記事として出している以上
手加減したわけではないし、訴訟されるリスク回避の為に断定を下げたわけではないから、そこから確証なしに記事にした事がわかる
そうなってくると、どこかから頼まれて記事を書いた可能性が高くなるし、盗撮写真も記者のスクープ撮でない可能性が出てくる
まあ、文春の仕事として見た場合に、完成度が余りにも低く、不自然だという事なんだよ
青山さんに関しては、実際に、トラップでこういう事をやる連中もいるので、真偽が不明というだけの話
事前にターゲットの女性の好みを調べて、好みの女性を組織に潜入させて、ハニトラを仕掛けたり、セクハラするように仕向ける、とかね
正直なところ、よくある話でしかないし、まるでアメリカのようになってきたな、という印象を受ける
変なところまでアメリカ化する必要ないんだけどなｗ 日本シリーズでベイスターズ（旧大洋ホエールズ）が優勝すると内閣が倒れる説
１９６０年 岸信介安保で辞職
１９９８年 橋本龍太郎辞職
２０１７年 18:56
池上彰のニュースそうだったのか!! 2時間スペシャル
総選挙とこれから >>408
既婚の男女がホテルで宿泊すれば何も行為がなかろうが、言い訳ができないことくらい聡明な山尾さんは、わかっているはず 楽しい想像であり
提案ですｗ
お
トランプが来た
イン ザ カー
オウ ミスター エイベ
ホワット ザット
アイ シー ”エイベ ノー”
メニー メニー アル
ホワット ハップン ミスター エイベ
ゼイ アー マイ フレンズ
ドスン
どした
トランプが
死んだ
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ いいから話し合いで社共の奴らと一緒になれよ。
話し合いで全ての問題は解決できるんだろ？
まずはお前らリベラルｗが実現してみせろ。 本当に不倫してたり浮気してたりしても路チューなんてしない人の方が多いし
ホテルの部屋の中までカメラが入れるわけでもないし
男女関係の決定的証拠ってそうそう掴めるもんではないわな 小沢一郎は
宮沢政権を壊し(１９９３年)
新進党を壊し(１９９７年)
麻生政権を壊し(２００９年)
菅政権を壊し(２０１２年)
民進党を壊す一翼を担った(２０１７年)。
歴史に名を遺す「壊し屋」 >>445
1960は知らんけど、1998の横浜日本一は橋本内閣総辞職した後の出来事じゃん >>450
そう。だから不倫裁判ではそもそも肉体関係の有無は問われない。
そのあたりは当時、散々テレビでも言われていたが、不倫裁判では山尾に勝ち目は無い。 長妻さん早く詳しく政策出してくださいよ
スレでネタに困ります >>447
不倫の事実があると断定した文章がなく、男女の仲であった事を断定した文章もない
これで終わりだよ
あの天下の文春が確証もなく記事を書いた
文春の調査能力の高さと精度は理解しているからこそ、逆に不審なんだよ
自分とこの記者に張り付かれて調査取材敢行させて撮った写真なら
こんなお粗末な事、文春なら絶対にしないぞ
誰かから撮った写真を渡されて、説明を受けただけの状態で記事を書いた
という事でもない限り、文春が裏も取らずに記事にするわけがないから >>447
それが分かっているから山尾は訴訟どころか文春に抗議の一つもしない。
勝ち目無いのは明白だからな。 >>455
山尾のは前原新体制を潰すため文春が自民と組んでネガっただけだな >>445
まあ なんてことかしらｗ
ベイスターズは優勝するよ
ラミネスが監督に決まったとき
特集番組を見た
野村監督と同系統だ
頭もカンも読みもいい
自分の理論と思想をもっている。
監督の仕事は
采配と育成だという。
ということは
安倍政権は倒れるわけだな
おい
ラミナスに感謝しろ
ｗｗｗｗｗｗ >>451 前原ほどひどい壊しやはない。小沢も江田も前原みたいな卑怯なことは
してない。前原は議員辞職してくれ >>460
小沢なんか菅降ろしでは自民と組んで内閣不信任案だしていたろ。
あれは間違い無く民主党の凋落と自民復権の大きな一歩だぞ。 >>453 >>450
金をつんだらうまく体裁がつくように示談に持っていくことはできんのか？ >>455
山尾さんと倉持さんは党内で噂になっていたのは事実らしい。リークしたのは、蓮舫か有田サイドで間違いないとおもう。 おざーさん色々な意味で凄いのは間違いないないが
今の状況考えると敵作りすぎたなと
結局総理大臣やらなかったしな 愛知七区は山尾の前の議員も、逮捕の五年前に週刊紙が名指しで報道したにも関わらず、訴訟なんかしなかったし、党内調査でも本人の弁を信じてシロですと。
その当人が晩年違法薬物の取締りを強化すべきと訴えてただけに、子育て保育を訴えて名を売った人がご覧のありさまってのは、七区有権者にしたら前に見た光景だから驚きもしないだろ。 >>461 全員合流といっておき選挙直前に回答しておいて、実は
リベラル系だけ入れない。挙句の果てに公示日まで期待だけもたせて
新党結成を邪魔するというこれ以上のクソやろういないだろ。 >>447
二人で朝までトランプやってましたなんて８０年代アイドルみたいな見え透いた嘘はつけないよな？ 枝野さんもこれ無理だろと思いつつ前原さんの最終の話を待ったらしいし
政権までとった元民主党を壊すのは物凄く躊躇ったとは思う 今日の時事川柳
秀逸が多いｗ
北が恐い
語る総理が
もっと怖い
次っｗ
魔法とけ
女神の姿
魔女なりき
ひえ～ｗ
次っｗ
秋深し
みどりは枯れて
枝野かな
次っｗ
誰の金
忖度してよ
みな税金
そして
負けず嫌いの俺さまがひとつ
ガラクタを
集めて早し
希望の党
０点？
あ そ
ｗｗｗｗｗ 青柳陽一郎って、希望の党の小川や柚木みたいなもんだな。
考えは至極真っ当だが、立憲民主じゃ浮きそうだ。 >>3
問題は地方組織。地方議員で民進党は沢山いる。
これは合流させないと。
実際今回も民進党のまま支援した者も多いし。 さんざん既出かもしれんがこの記事での発言が酷い
特に櫛淵には失望した
1 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｱｳｱｳｳｰT Sa95-cH0j) 2017/10/28(土) 16:05:01.86 ID:MD3iynP4a BE:725713791-2BP(1000)
希望の党 落選者座談会「民進のままなら当選できた」
小池百合子氏率いる希望の党は、結党当初の勢いが嘘のような大惨敗を衆議院選挙で喫した。
どこから歯車が狂ったのか。民進党から希望の党に移り小選挙区で敗退した
宮崎岳志氏（群馬1区、前職）、田村謙治氏（東京16区、元職）、櫛渕万里氏（千葉3区、元職）、
多ケ谷亮氏（千葉11区、新人）の4人が、肌で感じた潮目の変化を語る。
田村：そもそも民進党が希望に合流するということ自体、事前に連絡がなかったので知らなかった。
報道で見て驚きました。当時は前原さんは素晴らしい決断をしたと思っていました。
そのあとこんなに失速するとは思いませんでしたから。
宮崎：この中で解散前に議席を持っていたのは私だけですが、民進党のままで戦っていれば
当選できただろうなと正直思っています。野党共闘もあるし、当選できる地盤も築いてきた。
だけど、民進党としては良くて現有議席程度、希望の党とバッティングすれば大幅に割り込んだと思う。
安倍政権は継続し、政治状況は何も変わらないままでは無意味だと感じ、合流に賭けた。
https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20171028-00000008-pseven-soci 前原の「政治は結果責任」は、思いっきり自己弁護だよな 正しかったけど結果が出なかっただけと
言い訳をしているのがにじみ出ている
結果責任はもちろん、やり方が思いっきり間違っていただろ、そこの謝罪がないのが真摯でない証拠だよな >>402
共産は比例を去年→今年で3割も減らしてるから、民進系の立て方次第じゃやばいんじゃないか？立憲の半分も取れなかったんだし >>470 青柳は創価選挙区という特殊事情があるからだ。なきゃ
普通に希望の中心でもおかしくない。同じ江田グループでも井出傭生
なんて明らかに立憲タイプなのに長野県連のせいで希望だろ？
江田グループ所属政党と一致してるのは落合孝之くらいだろ。なぜか真山
や川田がいまだに立憲にきてないしこのグループはなぞすぎる。 だと
あしざわ一明?髜ashizawakazuaki??
参議院議員と無所属で戦った衆議院議員、それに私たち自治体議員は今も民進党に籍がある。地域で「民進党の芦沢一明です」とあいさつすると、「前原さんと一緒の党？」と言われるのはつらいものがある。 >>453
お前の書いてる内容は想像だけじゃないか。何か確定したら、書くのが良識ある大人だぞ。
金貰ってのかｗ 前原はもっと評価されるべき
左右混合で政策が決まらない民進党を終了させ
大きな中道左派政党を成立させた
自民党を圧勝させた
左右の政治家から前原は大感謝されている >>472
たむけんは駅でビラ配りしてたな
落下傘候補の割には善戦したよ 党の指示で希望から候補した議員もいるので、希望に居る民進党出身議員の政策を
言っても仕方がなかろう。
いずれにしろ、希望が保守色を鮮明にして、政策が合わない議員が民進党に帰る
ことが必要だろう。 >>479
皮肉も込めてそこは評価されてるところだな。
もっとも、前原や小池の本来の部分である保守（小池は右翼だが。。。）路線は、自民以外に需要がないという結果が出た。 >>467
しかし選挙の戦い方はあれで正解
中途半端に謝罪するよりも、やってないと言い続ければ信じてくれる人は一定数いる。参謀に優秀な人が付いたのだろう >>479 結果はたしかにそうだが、直前に解答して、リベラル系排除するだけでなく、
公示日直前までじらして新党結成の邪魔をするというやり方が卑怯すぎる。
やるならやるで普通に分党するなら評価すべきだった。 別に山尾の事はどうでもいいが
仮に不倫相手の妻が山尾に対して慰謝料請求の訴訟を起こすと
あの写真がかなり有力な証拠になる事は法律家なら当然分かってること 東大法学部卒の元女性検事にやっかむ中高年男性は見苦しいぞ。 >>460
おざーセンセは維新代表戦乗っ取りも仕掛けてたしな。まあ
ルール的にはsafeではあったんだがなあ。 つーか、政策ではなく、スキャンダルばかりに注目するのはどうかねえ？ 男性政治家はねえ。。石原慎太郎は隠し子がいたし、そんなのは沢山いるけどねえ。 >>473
結果責任だから責任とって宣言どおり腹を切れ。話はそれから。 すぐに学歴云々で片をつけたがる癖はやめた方がいい
何かっていうとチョンチョンいう奴と同根だ
ことの本質が見えなさ過ぎる >>56
実態は既に日銀に拠るファイナンス。
それを統合政府によって解決とかいうバカがいる。
それなら無税国家が成立する。
マクロ経済は収支ではなく経済循環信用規模。
その中に国家財政も位置づけされる。
これからのポイントは非財政均衡。
これがデフレ脱却含めて鍵になる。
国内での貸し借りに過ぎないというのはマクロの信用を理解しているとは言えんな。
只通貨発行権が徴税と並ぶ国家の大権だから円建て債務というのは大きいけど。 >>486
枝野も山尾も「司法試験合格者」だよね。
徹底的に「司法試験合格者」で固めるのも
これからの改憲論議を進めるにおいて悪い選択では
無いと思う。
ただ山尾には「私生活に気をつけろ」と言いたいが。 >>493
輸出産業が命綱な構造だが、いつまでもつか・・・ >>484
別にじらしてたわけじゃないと思うけどな
あれが彼らの全力だっただけだ 他国から稼ぐ力は以前よりずっと高くなっている
過去最高の経常黒字なのだから 国立ってのは
馬鹿じゃない
五教科で受験した
という証明程度 >>475
吉良に関しては左派票が民主のゴタゴタに嫌気さして流れたのはあるか、吉良個人のイメージを考慮しても50万くらいかね。
山本はわからん。前回は単に著名人に入る票や第三極票を桐島小倉からぶんどって勝ったと思う。特に桐島ってのは大チョンボであれでみん党崩壊に結び付いた。
世間一般には単に反原発言う有名な人って程度の扱いだったかと。次回は基本的には左派を割る存在になる。 >>494
貞操帯つけて河村式自転車街宣で過去を払拭。 >>494
だが、日本の政治家で、法曹出身者で大成した人はいない
そのあたりが米と違うとこだな >>496 長妻のとこに即効で熊本県議もってくるくらいすぐできるのに
１次公認だの数日だって二次公認だのやってるじてんでわざと公示日
までリベラル系を宙ぶらりんにして挙句公認しませんでしたにするのは
みえみえだったろ。まじで小池・前原はセウォル号船長だわ >>482
「第二自民党」を気取っても、
結局は「みんなの党」と同じ運命しか
待ってないんだよな。 >>501
アメリカの場合、オバマとかもろ
法曹出身者だよね。 >>476
参院勢はまだ民進党がある以上は動けないのと、ご存知小林よしのりとの関係。 >>504
みな自民出身者が民主を妨害するためにたてたようなもんだからね。少なくても自民側がそういうメリットで容認して設立を許している。
保守二大政党というなら、みん党か維新の残党が元自民を（少なくても中枢から）排除して設立してはじめて始まるんじゃないかなー？ >>480
大西vs初鹿ってカンガルーコピペそのものみたいなカードだからな…
江戸川区長選が一年半後だし、現職はさすがに高齢だからぜひ初鹿先生に！(でも大西も高齢だから初鹿は衆院にいるわな) >>497
数量的に伸びた訳ではないと言われているが。 >>508
いや、改憲はやっていいんだよ。
ただ、今の自民が例の改憲草案を破棄しない限りは
やすやすと改憲に賛成したらダメ。
>>485
山尾側は倉持妻に示談を持ちかけてるのかな？ >>495
内需が８５％以上の国だから。
それに永久債への置き換えや政府紙幣だと確実にインフレ円安になる。
黒田緩和の出口ももはやそれしかないだろう。
詳しくは岩村教授提言参照。
https://www.weekly-economist.com/20170516pickup1/
スティグリッツも同方向の提言をしている。
財政を均衡のくびきから解放してやらんと最早先はない。
そしてこれは債務が全て円建てだからできること。
政策的には分かりやすい様に、政府紙幣の国民への均等配布から入ればいい。
確実にインフレになるが発行分を全額国民に渡せばインフレ負担は国民総体にはなく、均等配布だと再配分効果もある。
インフレになればインフレ税も掛かり、国家債務も目減りする。 >>65
希望みてると、民進党のグダグダさって右派が作ってたんだなと思う。
実際民進から離脱していったのって右派ばかりだし。
自民になりたくてなれないはぐれの集まり。 アベノミクスって、国家主義による経済だから、日銀の国債ファイナンスや株式購入だけじゃなく、
政策投資銀行による融資も増えてる。 >>515
あの連中のタチが悪いところは、
「党の方針」が決まっても、いつまでもグダグダ
我儘ばっかり言う事なんだよな。
自民とか見ても確かに派閥争いはあるにしても、「党の方針」が決まると
とりあえずそれに従うってのがどっかにあった事なんだよね。
尤も、執行部も「落としどころ」を知っていて、それで調整していたからなんだけど。
>自民になりたくてなれないはぐれの集まり
自民もああいう連中はいらないでしょ？
また我儘ばっかりほざくのが目に見えているから。 >>515
右派は小選挙区なので自民党に行けない人が多いからね。どうしてもとんがるし、
野党にいる保守はそれだけで存在価値があるけど、実力じゃないので、自民党に
行くと埋没する。 ところが元日銀の白井も言っているが日本の場合、特に雇用制度がガラパゴスだから
世界の経済の常識が通用しない
日本型雇用は欧米のような職務型労働で同一労働同一賃金という世界標準からかけ離れているから
このまま金融政策で強引にインフレにもっていくと非正規と名ばかり正社員が脂肪する
しかしそこまでいくと中流以下の庶民が目覚めだすだろう
そこで立憲の出番がくる
一気に立憲の支持率が上がるだろう 希望結党メンバー
×若狭勝
○細野豪志
○長島昭久
×横山博幸
×木内孝胤
×鈴木義弘
○笠浩史
○後藤祐一
○松原仁
×福田峰之
×野間健
モナ夫の腰巾着と長島しか残ってないという
中山負債はやっぱ必要だったんだな
負債いなかったら完全にただの民主だった >>515
さすがの小池もあの伝統芸能には驚いたみたいですね。 >>514 >>496
渡辺努教授も1ドル＝160円にすればインフレ2%になるとは言うが、そんな円安トランプが許さない。 >>342
なんか勘違いしてるようだが、薬害エイズの時は自社さ政権で、菅は既に社民連を離党し新党さきがけに入っていてその枠で厚生大臣。
枝野は新党さきがけの一年生議員で菅をサポートしてたんだから、枝野は社民連とは関係ないぞ。 >>160
選挙制度がドイツ式ならばな。
現行を前提にするなら１対１の構図にしないと自公から政権を奪うのは至難。
それで住み分けても、もう一極が右派だと自民の補完に回る可能性が大きい。
というか住み分けとかしたら立民は終わると思う。
右でも左でもというなら、右にウイングを広げる必要はあるよ、政権交代目指すなら。
ただしあくまでも枝野が示す方向を軸に。
あとは合意の仕方とガバナンスの問題。 この党の問題は上品すぎることだな
２階、菅、小沢なんかだと目的のためには手段を選ばない
前原をパージするためには近親者（のスキャンダル）に手を突っ込むくらいのことはする >>521
＞ただの民主だった
どおもすいませんｗ >>471
だから、いい加減、地方組織、地方議員、党員サポーター、資産をどうするか考えろよというね
ド素人がたかってきて、やれ山尾だとか、AIだとかくだらないことしか言わない連中だな全く
足腰どうすんのかだ、馬鹿野郎
党員サポーターさっさと募集しろ
そうすれば、今からもう稼げる
党サポなんて民進と二重党籍から始めろ！
続々移行するわ
二重なんてのは禁止がタテマエで自民党とかぶってた企業関係だっているんだから
北海道とか新潟や沖縄は全部居抜きでもらう、くらい参院民進党籍使って画策していわないとダメ
裁判沙汰にするのかよ、それとも、っていう 希望とノーサイドは無理だろうな細野長嶋前原がいるから向こうから喧嘩しかけてくる >>528
新潟は希望のほうが議員多いんじゃないの？ どれだけはじめから地方をおいてけぼりでツンボ桟敷のつもりだ、民進は
立憲民主で全部もらってけ、ぐらいにやれ みんなの党ｗ
いささか古い記事ですが
地方・田舎の
街づくりについての各党の主張の違いがよく
現れている。
＞少子高齢化や過疎化で地方は疲弊している。民主党は「地域の権限や財源を大幅に増やし、
地域のことは地域で決められるようにする」と掲げる。自民党は「中心市街地のにぎわいを
取り戻し、地域のつながりを高める」、公明党は「地域コミュニティーの再生に、
中小小売業者への支援拡充を図る」とする。共産党は「大型店の身勝手を許さないルールをつくる」、社民党は「地域特性に根ざして経済再生」、
みんなの党は「規制改革、税制改正で地域密着型産業を創出」と訴える。
民主党以外の主張は
全部、０点ｗ
そして
民主党の主張も含めて
いずれも
現在、実現していない。
言いたいことは
地方・田舎の存続や発展は、
国政の課題ではないということだ。
そして
国政でできるものではないということだ。
自治体にかかっている。
少子高齢化を恐れるなら対策をとれ
人口減少を恐れるなら対策をとれ
何度でもいう
少子高齢化対策 → 分配政策＝所得に応じた給付と減税
人口減少対策 → 市民一人当たりの行政コストを引き上げないこと
そして
両者を貫くものは
望めば結婚できる街づくりだ
そして
限界集落に対しては
消滅までの痛みや苦労を緩和する対策を打て
そして
本件は
安倍とまったく関係ない
そして
立憲民主党は以上を理解の上、
上記の民主党の主張を実現せよ。 >>463
もう諦めようや
今回の文春の動きに関しては明らかにおかしい
文春の記者が張り付いてスクープしたわけじゃないのは動きからわかるし
内部の情報って事にして、本当の情報源隠すような事しても無駄だから
恨み買うのを恐れてるのか、反撃食らうのを恐れてるのか知らんけど
文春に写真持ち込んで、潰す目的で与太記事書かせた奴が悪いんだから
創価か内調か知らんが、きっちりと落とし前をつければいいだけの事 ねえ、このド素人が何言ってるかわからないんだが>>531
鷲尾が希望か維新行く以外は、菊田も黒岩も天秤かけるだろうし
支持者的に無所属の会でおためごかす以外無理だろうよ 立民は選挙戦で、選挙協力のために共産党と各候補者が政策合意している。その中には
「当選後、希望の会派に入らない」との約束も含まれている。今後、希望と国会運営で
協力すると共産からの反発は必至で、希望とは対立したままにしておかざるをえない。
ある立民の議員は、野党再編よりも「選挙戦で協力した社民、共産との共闘にプライ
オリティがある」と話す。また、無所属の会にも共産党から協力を得て当選した議員が
いて、これが希望との協力のハードルをさらに高くしているのが実情だ。
https://dot.asahi.com/dot/2017102800029.html 民進の右は割りと選挙に強いのは
リベラルが仕方なく票入れてプラス自民批判右票が入るからなのに
右がほうが支持されてると勘違いしてる
右の野党などリベラル票が行かなければ落選
都議選は公明から市民団体や連合の力で勝てたのを勘違いした 元朝日で立民から立候補して落選した山田厚史さん｢サヨクは嫌われている。（現実の世界では）僕たちが議論してるのと全く違う世界がある｣ [535898635]
http://leia.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1509183599/ 山田さんが落ちたのはかえすがえすも残念
惜敗率は結構良いところまでいったんだがな >>485
撮ったのが誰かによって問題になって来るから、撮影者の特定が必要になるな
その事わかっててそれ書いてる？
通常の民事なら探偵雇って写真出しましたで済むけど
その手の話の場合、陰謀の可能性がある為、真の撮影者を出す必要がある
>>524
そういう事かｗ 大学教授とかならともかく、
長年の新聞記者が今まで気づかなかったのはどうかと思うが >>537
本当にそれ。非自民非共産で入れてる人多いはず。勘違いして通ったらすぐ離党するとか、足の引っ張り合いとかお家芸みたいになってるし。
もちろん個人の人気もあるけどね。 >>538
しかも南関東比例の最後の一議席
競ってたからなあ
あそこで立憲が取ってれば山田さん当選だった
残念 >>541
まあ人が良いんだろうな
ちなみに浅沼稲次郎さんの胸像が憲政記念館にあるんだが、度々破壊されるため未だに公開できないとか
右翼の左派へのヘイトは病的なレベル >>537
右のほうはドブ板して個人で組織
持ってるやつ多いから割と勝てる。
玉木や柚木みたいに変節しても
彼らはドブ板やるから票がある
わけで 枝野の狙う参院選目玉は前川で
そのためにも山尾入党で免疫をつけようとしている >>537
個人的に選挙に強いのはいるけど、そいつが代表や幹事長になった時に選挙に強いかというと全然そんな事ないからな >>546
前川は違法天下りの件あるから
無理だわ。 維新も内ゲバで滅茶苦茶やな。そもそも維新って希望ができた今存在意義ないだろ
大阪の地域政党のイメージしかないからもう国政維新は解散したほうがいい
維新の国会議員は希望でも立民でも各々好きな党に行け
敗北維新でも内紛＝１１月に党大会、松井氏退任論も
https://www.jiji.com/jc/article?k=2017102800533&;g=pol
日本維新の会（代表・松井一郎大阪府知事）は２８日、大阪市で開いた常任役員会で、
１１月にも臨時党大会を開催することを決定した。党大会では、敗北した衆院選を総括するとともに、
代表選を実施するかどうか多数決で決める。党内からは、公然と松井代表の退任を求める声も出ており、党大会は波乱も予想される。
同党は衆院選で、希望の党と、大阪と東京の選挙区ですみ分ける協力を行ったが、
本拠地の大阪で３議席と苦戦。公示前の１４議席を割り込む１１議席と振るわなかった。
松井氏は役員会後、記者団に「党大会で党員の意見を聞きたい。意見を尊重して今後の活動方針をつくっていく」と述べた。
代表の任期について党規約は、補欠選挙を除く国政選挙などの投開票日から９０日後までとしている。
臨時党大会で代表選を行うかどうか、国会議員や地方議員ら約４００人の多数決で決めることになる。
代表選をめぐっては、大阪１３区に出馬し落選した青野剛暁元府議が２４日の党会合で
「松井氏は大阪を変えてから日本を変える形に集中すべきだ」と述べ、松井氏の代表退任に言及。
丸山穂高衆院議員もツイッターで「衆院選総括と代表選なしに前に進めない」と書き込んだ。
これに反応したのが橋下徹前代表で、ツイッターで「松井さんが降りたら日本維新の会は終わり」と激怒。
党法律顧問を辞任する事態に発展した。党内には「松井氏以外に代表はいない」（幹部）と続投論が根強いが、
松井氏は２８日、代表選になった場合の対応について「党員の声を聞いて判断する」と明言を避けた。 >>510
共産党が降りたのに暴言野郎の大西に負けてガッカリした
下町は保守の人間が多くてウンザリする
保坂のいる世田谷区を見習わないとな >>523
輸入物価上昇でのインフレは持続しないし、経済成長にはマイナス。
通貨希薄に拠るインフレの結果の通貨安と通貨安誘導は別だ。
円安になればドルの価値が上がるから適当に米国債権を手放せばいい。
本来通貨価値コントロールができる国家はマネーゲームで負ける訳がないんだがな。
私は昔PKOとかいう買い支えの時はどんどん買っておけといっていた。
長期的にはプラスになるのは見えていたから。
円高での介入も。
だがこの水準での日銀やGPIFの買いは疑問だ。
含み益がでてると喜んでるが売れるのかあれ。 マスゴミが無理やり作った維新・希望という保守系野党
内紛でグッチャグチャだな
ざまあねえわ
保守系野党の需要なんてない 江田 無所属で良かった、江田が選挙運動していたら有権者から貴方は希望に行くのと聞かれたから行かないと言ったら貴方に一票入れるからと言われた@みの ameba >>544
そうしたヘイトが発現してるのが今の反民主主義の時流なんだよ
ちゃんとした教育がなってない
それが特に敷居の低いネットでキチガイじみて目立ってくるというだけの話だ
他者への共感能力が脳の出来で低いのが低偏差値層なんだから、バカな犯罪者や右翼になりがちってだけ
自民党リベラルすら成り立たなくなってるこの国の悲劇、バカが首相をやってる国の現実を直視すべき
ひるがえってサイコパスの前原が野党を破壊した悲劇 希望は3％からどうやって反転攻勢をかけるか考えないといけない 渡周@みの ameba >>520
>欧米のような職務型労働で同一労働同一賃金という世界標準
米国企業と欧州企業で働いたし、その本社に居たけど、これ意味不明。
そんなのないぞ。 >>537
>>545
>>547
立憲の方が希望よりも得票数で上回っている選挙区が多いよ。
実際に選挙区で戦えば立憲が勝つ選挙区が殆どと違うかな？ 細野や長島にも立憲から有力な刺客を送れば倒せるかも 知識人が大衆を領導すべきなのは、実はオルテガから変わらないしレーニンだって当たり前
それが行き過ぎるとスターリニズムやファシズムの悲劇を招くのも当たり前
つまり直截に言っては反発を招くのは無理という矛盾の中で政治家性はあるのであって、
それがわからないのは三流政治家であって、単なる政治家ではないバカな右翼
碩学丸山真男がいうような、内包するファッショという脆弱をかかえつつ選ばざるをえない
その民主主義を、コントロールできるのが民主主義の世界に生きる政治家 山田あつしさんの言いたいことは分かるだけど、その辺の若者にアベノミクスの副作用(事実上のヘリマネ、公的マネーで株買いまくり)の話しても通じないと思うんだよねー
じゃあどうすれば伝わるのかって言われても困るんだけど
仮にアベノミクス失敗でその尻拭いを次期政権が担わされるってのもまた地獄 >>559
潰し合いになるから、立憲からすると余り意味が無いね。 >>563
まあ枝野原則に反するからな
こっちは枝野にも長妻にも落合にも手塚にも海江田にも
刺客を放たれてやられっぱなしは悔しいがしゃあないか >>514
輸出産業による「円高力」を円安化してそこからリソースをもってきてる構造なので、売上で内需いってる話とはちょっとちがう。 >>560
もう少し分かり易く語ってくれ。
何が言いたいのかサッパリ分からない。 まあ 希望の党から
何人離党者がでるかだな
半分くらいは離党すると
思ってるんだけどなあ
岡田が
おいでええ
おいでええ
だってよｗ 立民の悪口でバイトしてる奴がいるなｗ いくら貰ってるんだ？100円か？ 500円？ >>528
だからまず参院民進と話してその後、各県連と話さないと。
丸ごと移行できるならそれの方がいい。
別に作ってからだと後から一緒になるのはめんどう。
各県連にしても統一地方選挙で国民支持率１５％と５％以下、どちらと組む方がいいのか。
これは熱い内にやった方がいい。 >>519
小選挙区で強すぎる人は必ずしも政党政治に向かない！
これが今回の目からウロコな発見だった。 >>569
え？ 岡田が言ってるの？ ソースを見たい。 希望比例当選は立民に行けない
チョンはもっと勉強しろｗ >>526
下品がまかり通るのは嫌だが、相手の下品な策をカウンターにとる裏工作は許す。 逢坂や篠原が小池を突っぱねることができたのも小選挙区で強いから
選挙は強いに越したことはない >>565
希望と立憲が選挙区でぶつかれば、ほとんどの選挙区で勝てるけど、
当選するのは自公と言う現実があるのが問題だね。
やはり選挙区毎の棲み分けは必要だろうな。 自民党保守票も削れない希望など潰さないと
立憲の邪魔なだけ ID:+/PwEtdf0 へ
小僧はうるさいな。お前のDNAは朝鮮民族と同じものが多く入ってるのだぞ。お前は朝鮮民族の親戚だ。 ま 急ぐ必要はないよ
参議院選挙まで
１年以上ある
その前に
安倍の支持率を落とすことに
全力を挙げるべし
自民党の手によって
安倍のクビをハネるべし >>567
国際収支的視点からの話だと思うが、国際的には市場価値の方がより大事だよ。
だからずっと米国からも内需拡大をもとめられてきた訳で。
市場価値は民主党政権時代よりも大きく落ちてる。 希望比例当選は立民に行けない ←
チョンはもっと勉強しろｗ >>563
いや、細野は立民の真の敵になりつつある。彼は憲法より安全保障が大事という主張のようなので。 まあでも、次の選挙までの間に
細野や長島が維新の足立みたいにあまりに喧嘩を売ってくるようなら、
刺客はなってぶっ潰してやるくらいの姿勢は欲しいわな
こっちは刺客を放たれた身だし >>562
枝野は９６民主党が政権をとるまでに要した年月の少なくとも半分で政権をとりたいと
言っていたから、６年ぐらい先が目途と思われる。オリンピックが終わった数年後。
それまでには異次元緩和の副作用で自民党政権はギブアップしてるのでないか。
山田厚ら立憲民主党に近いエコノミクスは経済危機からの脱出策を考えておいて欲しい。 希望比例当選は立民に行けない ←
チョンはもっと勉強しろｗ >>589
６年後
若狭じゃないが、次の次の総選挙が大勝負というわけだな 63 あなたの1票は無駄になりました 2017/10/28(土) 20:44:06.64 ID:zq/txAw40
野党一本化なら与党１２０勝 野党１０６勝 ６３選挙区で勝敗逆転 得票合算の試算
http://www.asahi.com/articles/ASKBR54WCKBRUTFK014.html
全国が１区で完全比例代表制だったら
http://twinavi.jp/topics/tidbits/59eded4c-afbc-45bb-ba1d-5ac8ac133a21
自民156 立民93 希望81 公明59 共産37 維新28 社民7 幸福2 大地1 支持なし1 希望比例当選は立民に行けない ←
チョンはもっと勉強しろｗ 進次郎は男前で表現力が素晴らしいけど、中身が無いのね。。。 民進党が4分裂 枝野立憲民主党のジレンマと岡田氏主導の野党再々編が浮上
「どうしてこうなっちゃったんだろうね……」
ある民進党の閣僚経験者の嘆きは深まるばかりだ。
「どうしてこうなっちゃったんだろうね……」
「どうしてこうなっちゃったんだろうね……」
「どうしてこうなっちゃったんだろうね……」 >>596
どうしてこうなったかと言えば、前原が民進党の公認を全て取り消したから。
他に理由が無いだろう。 進次郎は言いぱなしは良いが討論はできないだろう
党首討論や大臣になって国会で答弁したら稲田コース >>589
６年先が丁度頃合いだろう
非正規＋名ばかり正社員が８割を超えてインフレに苦しんでいる頃だ
爆発寸前の彼らが立憲の政権奪取を一気に実現する >>596
「どうしてこうなっちゃったんだろうね……」 と言わずに済むよう
なぜ、前原の暴走を止めなかったんだ！
どことなく平野某氏の発言っぽい。 今回は福島の婿養子のおかげで勝ち越しできなかったが
本当に
奥羽越で自治州として独立しても良いな
北海道とも連携して
となると首都は真ん中の山形になるか >>544
浅沼は天皇崇拝者なのにな。そんな右翼はまがい物だな。 うーむ、やはり比例代表重視の選挙制度にかえていかないとな？
立民が政権狙うなら >>597
野党の形が定まれば、また党員も募集するだろう。
今は野党政局が流動的なので、党が出来たり消えたりすると思う。 >>605
公明党や共産党が比例代表中心の制度に変えようとしないのが不思議。 今回の選挙は正に神がかった選挙だった
安倍が選挙当日に台風を呼び込み、前原が選挙直前に民進党を解体した
こんなドラマチックな選挙は50年に一回くらいしかない >>609
共産党は政治改革の時に比例代表制を主張してたような
社会党が比例多め
公明党は小選挙区 あまり話題になっていないが
なぜ前原も小沢も小池を担いだ政権交代を目指したのだろうか？
仮に首相指名で勝っても、参院は自公が支配。
ひっくり返すのには８年かかる。
小池が考えていた自民との連立しか現実的でなかった。 小池は自公過半数割れで安倍退陣
野田総裁か石破総裁なら自民と連立を考えていたんだろうな >>613
そもそも目指していなかったと思う マスコミに煽られて、つい言ってしまっただけ、小池がね。 >>613
小沢も前原も政権交代だけが目的だから、その後の事なんて何も考えていないだろう。 誰もが当たり前のように
在日コリアンを差別して迫害できる社会を作りたい 公明党はドイツ式の併用制じゃなかった？
立憲はこれに乗っかればいいと思う >>611
社会、公明は小選挙区比例代表併用制、
民社は比例代表制、
共産は中選挙区制度を是認の上、一票の格差を縮めるべき
自民は単純小選挙区制度（本音は現行維持）
というのがスタンスだったと思います。 6年後の政権交代を目指すなら
参議院選挙で二連勝する必要があるな
これはきつい
特に2年後の参議院選挙
ここで立憲が50議席近くとらないと6年後の政権交代は狙えない 選挙制度は大枠として衆参の比率・人数と、三年ごとの参院選の区割りをかえるところが大事。 >>618
立憲民主党は野党第１党になると思っているでしょうから、小選挙区制度を否定することは
絶対ためらうと思います。小選挙区制度は議会第１党、第２党に有利な制度ですからね。
もし、呑ませるとしたら、勢いがあるときに世論を盛り上げるべく併用制の導入を声高に
主張することがベストかと。
ただ、それでも自民党の抵抗などで、中選挙区制度の復活か、
よくて都道府県・政令指定都市別選挙区（非移譲式）になるのではと思っています。 >>622
単独で政権をとるなら最短８年後。
いずれ枝野も「国会の数合わせ」に方針変更せざるを得ない。
意外と「民進党の存続」が役立つかも。 >>613
政治と軍事は動学、比較静学で考えてはダメ
仮に衆議院で自公が過半数割れすると、
衆議院でも参議院でも、
勝った方へ寝返る人が続出する。
政権交代は、そうやって起こる。
前原氏は、ようやく、その理解に目覚めた。
小池氏は、前々から理解していたが、
今回は、小泉純ちゃんの甘言に釣られて迷走したのが敗因。
もう一つ敗因を挙げると、前原・小池の両氏とも、
帝王学に欠ける。
神輿は、権力殿に無事到着するまでは、勝手に動いてはダメ。
賢い神輿は、そういう帝王学のイロハはわきまえている。 選挙制度改革で採用される可能性が一番あるのは小選挙区比例代表連用制だな
自民党も民主党も公明党も案を出した事がある >>627
すぐ辞めない意味が分からんね
道筋をつけてからというが、道筋をつけるのは新代表だろうがと 今の政治情勢では政権交代なんて無理だから、
もっと現実的な事を考えた方が良いな。 小泉進次郎を入閣させないのは、
答弁できないからだろ？
ずっとあのポジションだよ >>617
日本人の場合３人までの集まりならすごいぞ。自分も何回も言われた >>628
連用制ですか。これだと、規模の大きい政党が無所属保守系ないしダミー政党を
大量に擁立する逃げ道とかがあるとの指摘が自由法曹団から出されています。 進次郎はまだ若いから成長余力がある
6年間は長いよ >>629
前原の狙いは明白。地方組織を希望に持って行きたいだけ。
参院の大塚耕平が明かしているが「民進」を活用して「希望」寄りの愛知方式を模索している。
トヨタ主力の連合愛知や河村市長らとも組むようで、愛知特有の事情かも知れないが、
前原はそうした作業をバックアップしたいんだろう。 前原さんはどこに行きたいんだろうか
周りも振り回され過ぎて憎悪が充満してきてまずいぞ >>627
>>629
前原は自分が正しい事をしたと思っているから、すぐに辞める踏ん切りが付かないんだよ。
心の整理をしてから辞任したいのだろうけど、結局の所、最後まで自分を正当化したいんだろう。 >>621
共産は、
衆議院は「全国11ブロックを基礎とした比例代表制」
参議院は「比例代表を中心とした選挙制度」
を衆院選の政策として提案してる >>641
行きたくても手ぶらじゃ行けないんだ。反発が強すぎて。 >>628
選挙区で立候補する人は無所属自民党推薦にすれば目減りを防げるな >>642
それは前原の都合だから、周りはどうしようもないよ。
希望の党だって、何時空中分解するか分からないから、何れ行き先も無くなるかも知れない。 >>581
若狭さんが唱えていた「クリーンな自民党」というフレーズは自民支持の保守層には一定の支持があるので
自民支持層を削れる可能性はある
希望がクリーンな自民党を支持する自民支持層と野党系の反自民・非自民系保守層を支持基盤として
自民と立民の間に立って勢力を形成してくれれば、立民にとってこれ以上にない有利な展開になる
この方法でも野党系の反自民・非自民系保守層が600万くらいいるとして
自民から票を削れれば結構な勢力にはなるから、党を維持する事も可能でしょう >>643
小選挙区比例代表連用制は、無所属での出馬は認められないんじゃ無いのかな？
無所属での出馬した人間は、強制的に【無所属の会】とかに組み込まれそう。 >>613
いや、今回は目指してなかったでしょ。掛け声をかけて挑戦権の独占に走っただけ。 >>636
三都物語の出所は、
小池さんじゃなくて、前原さんだったりして。
小池さんにしてはダサいと思ったんだ。 何で今更選挙制度なんか、と思ったけど、自民が改憲断念して公明を切る可能性もあるので
その場合には選挙制度改革を確実にぶちまけてくる展開になるわけか
自民党にとっては中選挙区制が一番楽なんじゃない？
小選挙区２つか３つ合体させて、最終議席に公明が滑り込めるレベルに定数設定して
公明が他党の候補を支援して当選させる仕組み自体壊しちゃえばいいんだし >>645
民進党右派が、どうやれば「クリーンな自民党」になれるんだよ。
自民党なら、わざわざ野党にはならないだろう。 >>630
多分選挙制度でピリッとして野党が受け入れられる案ができないと野党連合ができなくて政権交代できない。だから、これは至って現実的な話。 前原は共産党と組んで保守から批判されるよりも
共産票を失って選挙に負けて保守から褒められる方を選ぶ男なんだよ…… >>650
私が言ってるのは三党制だよ？
自民 保守
希望 クリーンな自民党を支持する自民支持層と野党系の反自民・非自民系保守層を支持基盤
立民 リベラル >>649
定数5の中選挙区だと、自公の選挙力を分断出来るけど、
その場合でも自公で連立政権を作るだけだね。 >>649
自民が公明を切る可能性はあり得ない。創価票は麻薬みたいなもの。
立憲民主党も共産票が麻薬にならなきゃいいんだが。 >>570
ネトウヨのツイッターのアイコンはとにかくアニメが多い
書き込むのが1回10円だろうが、引きこもりにはピッタリのバイトなんだろう >>653
そうか
その要素を忘れていたわ
小池＆前原連合のスポンサーは、そっちか >>639
現在は当然そうでしょう。個人的にはブロック別だと妥協産物でしょうから、
全国集計で各党に配分の上、政党間で都道府県ごとに議席を得票数別に比例配分する
ドイツ式も投票率の上昇という意味でいいのではと思っています。
>>640
自民、立憲民主以外の政党には基本的には有利でしょうね。
個人的には、
衆議院・・・・都道府県別比例代表制
参議院・・・・ブロック別選出（無所属立候補可、非移譲式）
がベストとは思っていますけど、実現性は微妙ですよね。 >>657
アニメ見て日本語の勉強してるからでないの？ >>655-656
学会員の人達は少しは現実を見た方がいいわ
自民党の議員さん達は、本音では連立解消したい人が多いからな
維新が衆院で大惨敗した事で、参院維新が自民に吸収される可能性も出てきたし
参院の方でも公明抜きで戦える条件が整いつつあるから、いつ連立解消となってもおかしくない ６年後なら政権交代もあるだろう。枝野がああみえてまだ５３と若いから
５９で総理か。それにしても枝野は若いな。４０半ばで官房長官やってた
というイメージがまったくない >>661
ないよ
少しでも逆風になると、公明が離れると
7月の都議選みたいに10時過ぎまで自民の議席ゼロ
みたいになるんだよ
自民の組織も相当痛んでるんだろうなと
あの都議選で、公明の力のありがたさを再認識したんじゃないか自民は
国政選挙だっていつもいつも順風とは限らないんだから 百「中華には勝手に漢字を使わすな！漢字を盗まれるな！漢字は日本の文化だ！日本の伝統文化を守れ！」
ネ「まさにその通り！そうだ！」
百「愛国！愛国者が正しい！愛国心を保て！漢和辞典を使う連中は日本語の勉強中なんだろ！漢和辞典とか笑わせるな！」
ネ「そうだ！漢字を守れ！漢和辞典を使うのは外国人だ！ふいんき(何故か変換出来ない)で、すくつ(何故か変換出来ない)に群がる連中を蹴散らせ！」 >>663
またそれ？ｗ
都議選の敗因は単に投票率が上がったからで、公明なんの関係もないじゃん
自民党を馬鹿にしてるの？ 先に行われた衆院選のアンケートをします
（なお、前回アンケートを行ったアンケートツクレールは閉鎖したので
クエスタントにて行います）
締め切りは回答数100をもって終了とします
以下のURLからご協力お願いします
https://questant.jp/q/GWGT6BLP
（現在の回答数：68） 現在の政党構成と選挙制度で
政権交代が可能な二大政党になるためには
一方が創価票を貰えば、他方は共産票を貰うしかない。
麻薬から脱したければ中選挙区制に戻すこと。 >>658
今回はいろんな人の思惑が交錯した結果だと思う。 >>665
自民に逆風のときは、2009みたいに投票率が上がるのが普通だよ
国政選挙はいつも自民の順風だと思うわけ？ >>662
59なら豚の方が55で若いが枝野の59の時の方が若そうだ。 >>667
それなら、一層、比例代表制にしたほうが政党間の区別もわかりやすくなっていいかな、
と思っています。でも、ムリなら中選挙区制度になってしまうのでしょうか。
中選挙区は中選挙区で小選挙区以上に問題がいっぱいありますけどね。 >>672
比例で1800万しか取れない政党が
切っても何の問題もないわけないだろ
今の力量で低投票率だとしても
仮に立憲と公明が協力すると1800万票になる
恐ろしいとは思わんのかと 創価学会の人はきちんと数字を見てないだろ
https://www.nhk.or.jp/senkyo/database/shugiin/2017/#!hsm_05
自民 1,816,184 30.5%
東京ブロックの自民の得票
比例では公明票の上乗せがゼロ
都議選での自民候補の総得票は120万
つまり都議選は内田氏に批判的な自民支持層が都民Ｆに流れただけで
別段自民の支持層が減ったわけでも何でもないから
現実逃避もいい加減にしないと
本当にいつ切られてもおかしくない状況に突入してるんだからさ >>674
自民は公明に比例票200万渡して1800万台だからな
実際の自民の比例得票は、公明と組んでる今でも2100万程度ある
公明を切ればアンチ創価で逃げていた宗教票も戻って来る 無理に政権交代をする必要も無いと思うんだけどね。
希望と立憲で共闘して、過半数の議席が取れれば、それで良いじゃん。
衆議員の過半数を抑えてしまえば、後は何とか成るよ。 公明党もいつまで一枚岩でいられるものか。
ごく偉い方もご高齢になられたようだし。 >>676
誰も自民からいなくなってクリーンになりそう。 >>674
あともう一つ言っとく
公明党は一体、立憲民主党と枝野さん、菅さんの事を選挙期間中に何て罵った？
支持者が本気でキレて、公明だけは絶対に許さんと激怒してるのに
自民と公明が連立解消したとして、立民が公明と組むと正気で思ってるのか？ｗ
支持者が許さんわ、そんなもの >>678
収めるベテランもいない学級崩壊状態の希望が
次の選挙まで残ってるのかなあと >>681
仏敵
ほかの宗派の方々にきいてみたいね。こんなの許されていいのかと。 >>681
自民がそれ以上に切れさせたら、
そら与党になるためならどことでも組むのが公明だぞ
自民だって、新進党相手に池田喚問キャンペーンまでやって
怒らせてただろ
そんなもんだ 前原は、そろそろ政治場から退場した方が良さそう。
何時もニヤニヤ笑っていて、精神疾患でも患っているのかと思ってしまう。 上が命令すれば、都民ファーストに一気に協力して
あっという間に自民の敵に回る
それが公明ってもんだろ >>683
なんかもう異様だよね
あれは立民候補だけでなく、立民に票を投じた人達全員に喧嘩売ったわけだから
>>684
アホか
それは公明の事情だろ
立民にしたら別に組む必要ないんだから組まんよ >>685
橋下、前原、小池、その他とクスリじゃねえの？あんまり真面目にとりあいたくない。 >>686
そういう事をやった結果、連立を切られそうになってるわけだよねｗ
それがわからないのかな
多分自民に切れらた後の公明は、立民側につく事も許されず
野党の中で他党から相手にされず、宙ぶらりん状態になるよ >>682
連合なり産別組織が政党支持をやめない限り「希望」はだらだらと残る。
旧同盟系は共産と組む立憲を支持できない。徐々に自民支持に変えるかも知れないが。 前原さんはそもそも希望の党にいくにしても民進に残るにしても無所属で行くにしても
あんなことやったらもう誰もついていかないでしょうよ!!!
前原グループの人間だってもう愛想尽きてるでしょう >>680
同盟が支持した民社党も党首が落選したりして大した政党じゃなかったしね
まあ最悪、同盟と総評に分かれてもらって、希望は民社党になってもらっていいかもしれん
だらだらと残るかなあ >>692
民社党には西村慎吾のような方もいたし、「希望」の今後はあんなものかも。 一応言っておくけど、公明と共産、票数的には既にほぼ同じくらいだからな
自民から比例票200万回して貰って約700万なんだから、公明の今の本当の比例票は500万くらしかないよ
しかも与党でいる事で付けた業界票が100万とも150万とも言われるから、下野すればこの辺の票が相当抜ける
下手したら共産以下しか取れない
公明が下野して立民についたら脅威だというが、実際には共産が抜けて、公明がつくだけだから
票数的には何にも変わらないし、むしろ共産が候補擁立を復活させるリスクもあるわけだから
結果的にはマイナスにしか作用しない >>691
希望のチャーターメンバー（創設者）なら、前原も受け入れるだろう。
チャーターメンバー以外の人間からは、相当恨まれているだろうけどね。 >>667
まさにその通り。自民党は公明党とガッチリ選挙協力してるのに、立憲民主党とかの野党が共産党とケンカしてたら、自公に勝てるわけない。 >>696 共産とも社民とも組まずに自行と互角にやれた２００３年や２００７年
の民主ってどんだけ強かったんだ。比例でも自民超えてたし >>667
つまり、中選挙区制を目指すと希望とがっつり組める可能性がある？ >>696
2007くらいまでは野党と組まなくても自公と同じくらいの比例票とってたぞ >>681
学会員の票が立民に流れるのが、分かったから、公明が立民を攻撃したわけ。
あれは立民に対してではなく、自分の組織に対する引き締めねらい。
結果、学会から多くの票が立民に流れた。 >>697
負けた負けたと言われる郵政でさえ、民主の比例は2100万越えてるし >>694
ゼロ年代初頭の共産党の比例票と同じくらいになるんだろうな。 >>697
２００３年は自公の方が圧倒的に強かったし、
２００７年は社民と国民新党で組んでいた。
確かに民主党は強かったけど、自公が相手では民主単独では歯が立たなかった。 共産党との関係だが安全保障やその他でどうしても食い違いがでるのはしゃーないけど
その辺も避けて通れない以上はしっかりと話し合った方がいいと思うの
連携を続けていく上でも別れるにしてもコミュニケーションは必須だよな…… >>702
今で言うと希望と立憲足した比例票がそれくらい。 投票率下がってる分がほぼ丸々民主党が失った票だよ
彼らを選挙に来させないと何も起こらない 公明党は比例が700万を割ったのが衝撃的みたいだね
小泉政権時代は899万取る力があった >>696
公明党は俺が俺がとでしゃばらないし
曲がりなりにも自民を立てている
我の強い共産じゃこの芸当は無理
選挙協力にしても
真ん中から右を抑える自民と
中道左派寄りを抑える公明で
票田の住み分けとウィング拡大を行なっているのに対して
立憲と共産だと左の票田が丸かぶりでダメ
立憲が組むなら中道右派の党だよ 自民の保守票とやらよりも公明からの票を削ったほうが捗るかもしれん 学会員の考えは立民に近いのだから、公明の政策を批判しても良いけど、学会員の批判
はすべきではないと思うよ。 >>694
公明党は建設業界と関係が深いからねえ
創価も信徒数250万人ほどなんで今や建設業界票もないと議席数は共産党レベルまで落ちるだろう >>710
軽減税率のより厳密な履行も政策に挙げたらもっと剥ぎ取れるかもな 共産自身が劇的に変わらない限り左派勢力には限界がある >>705
野党連合は一過的にしかできないから本当に必要なとき以外は離れていたほうが効果的。 >>701
流れた、というより、純粋に学会員減によるものだと中の人が言ってたりするけど
仮に流れたとする説を取った場合、今までは槍が降ろうが選挙を法戦と位置付けて
公明に投票すると功徳になると言われて公明に入れてきた学会員達が
その教えに背いて立民に入れた事になるので、これは統制が効かなくなっている事の証であって
組織崩壊の前兆って事になるんだが
多分750万を超えるレベルで設定して自民から票回して貰ってると思われるし
相当な減り方してるよね
>>703
自民がどういう票のバーターしてるか知らないけど
もしも自民支持者の会社なり団体なりに依頼して「比例は公明」を徹底してるんだとしたら
確実に実行して貰う為に期日前で入れてるだろうし、200万は確実に行ってるよね
それで700万切ったわけだから、まあ、相当な減り方してるっていうのはわかる >>705
共産党はとりあえず自衛隊・日米安保・皇室制度の存在を認めてくれないと長期的には組めないよね
認めた上で変革を進める政党だったならばこれ以上ない連立相手になるんだけども >>697
その頃は小沢自由党の吸収で、かなりの保守票が入ったのではないか。
政権陥落と小沢の離党で保守票が離れて行ったのではないかと。 >>711
それはおかしいよ
批判すべきは批判するのが当然なんだからさ 共産党支持者を立憲支持者に乗り換えさせればいい
最初から立憲の票なら選挙協力する必要もないし >>714
左派勢力が自民党の支持基盤を切り崩せば良い。
地方なんかは野党がまともにいないから、有権者が投票しようが無いだろう。
どんなに地方にも、必ず野党候補を立てて、
自民党から票を引き剥がさないと戦いようが無いよ。 >>720
共産票は400万～500万の間で安定してるから、もうこれ以上削るのは無理ｗ >>722
500万前後が基礎票ぐらいやからな
公明党もガチの学会票はそれくらいだと思う。 >>716
中の人は言わないだろう。自公政権になってから、学会を離れた人は多い。
また、残る学会員は平和が身に付いていて、安保法制以後、うんざりしてる人も多い。
で、婦人部で立民に入れた人が少なからずいる。実体数は分からないけど。 >>719
政策への批判なら良いけど、学会員をいじめるのはダメということ。 >>722
民主政権だった頃の共産なんて一桁政党なんだから
もっと削れる票があるだろ
立憲という受け皿ができた途端共産党は半壊した
つまり共産党の票は共産党を支持している票ではなく
仕方なく入ってる票であることは明白である
立憲が受け皿として魅力的になれば
選挙協力なんぞをしなくても自然と立憲になびいて来る票だ >>721
東北地方は今回の選挙で民進党が増える予想が出てた。つまり、東北北海道は
組織が出来上がってた。そこを無視した前原が壊したわけさ。 >>724
詳しい計算をしたわけではないが、定数の減ったブロックで
獲得議席が減る予測の出た所では、最終議席に滑り込めるように
自民から普段より多く、比例票を回して貰ってるはずなんだよね
そう仮定すると、比例総得票数が750万～800万の間くらいに入るレベルで
票を回して貰ってるはずで、予定より100万くらい少ないんじゃないかなと
これだけの人数が離反したとしたら、大事件なんじゃないの？
世間的には「700万切った！」ってだけの扱いでも
公明幹部なんか安倍さんに芝居して貰って
自民から票が公明に回らなかったなんて嘘まで吐いて貰って
票が激減してる事実を隠すのに躍起になってるようだし 共産党もこの先選挙協力を続けたいなら譲り受けた選挙区のうち沖縄1区以外にも1つは突破してもらわないと困るんだよね
自公に10選挙区もボーナスステージはあげられない >>727
玄葉の締め付けもあったと聞くが、なんにしろ東北は完全に正気を逸した。
自公はホクホク顔だろう。 >>726
2009年の政権交代前に、削って削って削りまくって
それで減らした共産の比例得票が、大体、今回の同じ水準なんだよｗ
つまりもうこれ以上は無理って事
で、社民も大体100～150持ってるから社共で500～600万持ってる
だから選挙共闘しないと立民は絶対に選挙に勝てない仕組みになってる
というかこの話、もう常識になってるんで、今更感がありまくりだわ >>729
共産には小選挙区を突破する能力はないよ
それだったら特定の選挙区で社民色や共産色がやや強めの
野党統一候補を所属政党なしで担ぐ方がまだ現実味がある >>722
>>723
共産党の基礎票は、370万票くらいかな。
同じ左派の社民党が票をどんどん減らしているので、
その社民票がかなり共産党に流れ込んでいるんだろうね。 スレチだが東京12区の代替わりを狙えばなんとか共産は小選挙区取れないか >>732
だから共産党に惜敗率が8割切ったら選挙区没収する条件でも飲んでもらわんとね つうか社民は小選挙区で候補がほとんど立てられない状態だからなぁ。
社民は政策集とか見てると個別の政策の立案能力はそれなりにありそうなんだが。
立民に移動するのがほんとはいいのかもしれんが、左派色が強くなりすぎるか。 >>722
共産党の基礎票は350万だよ。2010年の参院選がそうだった
>>>729
沖縄1区も下地が自民の土建票を削ってくれてるおかげでなんとか当選できてるだけだからな
下地が立候補しなくなったら落選確実だわ。国政での共産党っていう名前の負のパワーはすげーわ
沖縄1区も共産党以外の政党の候補者に差し替えたほうがいい >>735
私に言われても知らんがなｗ
>>736
政策を勉強していて強いブレーンとかいるんだろうね
弱小とはいえ社会主義インター加盟政党だから人材は当然いるんだろうし
ネットだとインターに行ってきた云々でいい記事書いてた人が以前いた記憶があるから >>731
まずその5、600万ってのが眉唾なわけで
メインの高齢層はどんどん死んでいるわけじゃないの >>737
それは2009年に事実上の選挙協力して候補を下げる事で民主を勝たせたから
民主政権に対する批判として、票が減ったという珍しい選挙の話
なので数字としては参考にならん >>731
共産党が440万票
社民党が94万票
両党併せて534万票だけど、見ての通り左派票は相当減っているよ。
今まで社民党は300万票くらい持っていたけど、今回初めて100万票を割ってしまった。
共産党の比例票も8％を切っていて、低迷期に入っている。
だから、今までみたいにアテに出来ないんだよ。 >>739
共産の場合は民主商工会とか票田になる組織があるので
新規党員の獲得やら世代交代自体は上手くいっていなくても
そういった経済に絡む共産の票田になってるとこがあるから
なので一定数以下には減らないんじゃないの？ >>734
公明の選挙区を共産に渡すと
有権者にとって選びようがなくなる。
むしろ神奈川６区のように立憲の異端右派をあてるのがいいかも。 >>741
共産は毎度お馴染みの事だから別として、社民は低投票率が響いたかな、と 共産党のウリは各選挙区に得票率5%にあたる票を最低でも動かせること 個人一人一人の生活はベーシックインカム強化版みたいなセーフティネットで支える必要があるが、
一方産業政策については生産側の不必要な保護規制を取り払って競争を強化するべきだろう。
お上が行政指導しても全てがうまくいくわけではないからね。
内需を盛んにして輸出依存型経済から脱却しなければ 共産党下限４００万は確信層なのでこれ以上は減らない >>740
2012年は候補者を立てまくっても、共産党の比例票は368万票なんだが。
2010年は候補者を立てまくっても、共産党の比例票は356万票なんだが。
これを見る限りは、共産党のコア票は350万票程度だろう。 >>748
共産党には結構無党派票が入っているから、
純粋な共産党票は既に300万票を切っているだろう。 とはいえ、野党共闘が上手くいっても宮城2区で 接戦で負けたように上手くいくかは不透明だね。
https://mobile.twitter.com/ari09061/status/922068085091135489/photo/3
これ宮城2区の年代別の投票先だけど、20、30、40代が自民党多いのよ。1000票差の接戦を勝てたのは20代の若者のおかげと言えるし、これが続けば、自民党の基盤は盤石になるよ。
団塊の圧倒的数を若者が潰して秋葉を当選させたあたり凄いなと思った。しかも、東北は晴れなので高齢者が投票行った上で勝ったのは驚いた。 鎌田が立憲なら小選挙区で勝ててたかもな
立憲の風はあったから 秋葉って候補者差し替えの要求出るほど自民内部での評判悪かったけど
そういう地方議員の影響力が低そうな若年層を取り込むのはうまいんだな >>749
要するこういう事
共産も民主党政権の一翼を担う党という看做され方をしていたので
それで政権批判票という事で、無党派の票が批判として離れた
今は野党なので、無党派の票が入るから
それで400～500万安定して取れる09年以前の水準に戻ったって事
共産も無党派が意外と多いからね そう考えると、仙台市長選で自民が負けたのも若者支持が多かった林が自民党の候補を食ってたのと、就職に直接影響しない市政などに若者が一切興味が無く投票に行かなかったからかもしれない。
今日のよるズバで仮面女子の東大卒が発言してたけど、考えが自民よりだったよ。やっぱり、野党の主張が言い掛かりに近いのが拒否感があるみたいよ。
そこを分析しないと負けるね。 政党支持率が仙台市長選挙から崩れてるのが痛いんだわ
仙台市長選挙当時は自民が30％ぐらいで民進党が11％ぐらいはあった 愛知7区を山尾とセットで共産党にくれてやれ
共産党は念願の本土の小選挙区が手に入るし立憲民主党はゴミ掃除ができる >>755
安倍たちのデマが横行してて野党に対する誤解が多いんだよな
何でも反対とかいいがかりとか、若者には特にデマが浸透してる気がする
内容が理解できれば、与党がいかに酷いやり方をしてるか
分かると思うんだがどこも詳しく報じない
ここは枝野らがしっかりとこのデマを払拭してもらわないと 共産がおろした場合その票は丸々民進・立民にいくのに、なぜ逆は
半分もいかねーんだ。参院選香川・東京１２区・２０区といいどうしようも
ない。共公対決せめて一箇所くらい僅差にもちこめよ・・・ 共産党に対する拒否感を公明党ぐらい軽減しないと話にならない 自民は公明候補に入れるし逆も当然ある。
しかし共産は立民（ミンシン）に入れても、立民は共産には入れない。
この差だよね結局は。 まさか連合に「比例は共産党」と伝えるわけにはいかんからな 共産党の場合選挙区は勝つ気もないからいっそ党員を無所属でだして
共産推薦とか支持にして偽装すれば、２０１６の野党統一みたいにならんか？
もともと比例復活ねらってるわけでもないし >>741
共産党の票が減ったのではなく、民進党が保守化したので、中道左派票が共産党に逃げ込んだ。
立民が出来たので、戻ってきたとのこと。 >>758
実際、反対と批判ありき、が日本の野党なのは事実だが
だから与党になるとめろめろになり、社会党も民主党も壊滅してしまったわけで。
反対とか批判は、「自分は〇〇する。だから反対だ」ってのが普通だが、最初に「反対ありき」なのがな。 >>763
その方が現実的だな
共産党系の芸能人かスポーツ選手がいれば良いのだが 共産は伝統的に選挙区で主張を展開し、比例票に結び付けてきた。
メディアは総ガン無視が当たり前なので。レジスタンスの宿命よね。
共産に小選挙区降ろして欲しかったら、立民は「比例は共産」をやらないと長期的共闘は不可能。 >>697
2007は国新、両亀井に綿貫と社民の三党体制やぞ 宮城2区の鎌田の件は県連が立民行きを止めたからよ。仕方がないから、無所属で出るしかなかった。。 >>767
公明程度に小選挙区勝てるようにはならんの？ >>763
そんなにごまかしをするより、「共産党」って党名を変えればいいだけのことだけどな。
労働党でも、国民党でもなんでもよい。
まあ、それができないのが左翼なんだけど。 >>760
正直言って世間の拒絶感だけで行ったら共産＜公明だと思う
創価学会の悪事なんて皆知ってるし、冗談じゃないって思ってる人は多いから
しかし立民支持層は左派だから、その左派層の間では共産アレルギーが強い
それでそういった結果になる 共産党が選挙区でかつには偽装無所属やって２０１６年統一候補
みたいにする以外あるのか。穀田・池内・宮本ですらあのざまだろ。 >>550
都議出身の大西はドブだけはマメにやってるから
見た目より落としにくい >>770
程度ってあんた、公明党は日本最強の政党組織だよ？
勝てる訳ないじゃん。（おせじでなく） 共産党がせめて天皇、日米安保、自衛隊について現実路線に転換すれば共闘できるのだが >>767
共産党の資金源にメスを入れて
共産を金銭的窮乏に追い込めばいい
まずは役所の赤旗購読をやめさせることからだ
要は共産が立たなければ票は立憲に行くんだから
問題ないだろ >>751
>>752
立憲が立てば勝てた選挙区は相当あったと思う。
東日本なんかは、希望じゃ全然駄目だったけど、
立憲は結構良い勝負をしている選挙区が多い。 自分の意見も大事だけど、新聞に多くのことが書かれてるぞ。 党名変更は姑息な印象しか与えない
民主党からの民進党が良い例だ
党名を民主党に戻したら逆に票を獲得できた >>776
天皇、自衛隊については現実路線に転換している。
問題は安保と経済財政だよ。
高齢化社会の進展で、毎年２兆円ずつ社会保障費が増える現状では消費税増税や社会保険料負担増など、大衆負担増は避けられない。
反対だけでは与党、閣外協力もできん。 >>778
立憲というか野党が強い場所は
元自民が票田ごと掻っ払って来たところだ
新潟とか岩手とかな
沖縄翁長も元自民だろ 例えば、GPIFが一時期減っただけで鬼の首を取ったかのように批判してたけど、増えたら非を認めずに何も言わない。
安保法制が出来たら、自民は地球の裏側まで行ってすぐ戦争するとか全部の批判が言い掛かりに見える。
それが、ネットのまとめで拡散するから若者は野党に不信感を持つ。
アベノミクスの批判も良いけど、就職率が高いのには目を向けず、粗探しばかりするから若者は反感を持つことを認識した方が良い。 >>781
まだ国民に受け入れられている「民主（主義）」と、失敗が明確になった「共産（主義）」とは違う。
それに立憲民主にしたって、民主党時代の票まで戻ったわけでもない。 >>550
世田谷で勝ったやつはネトウヨ系ではないにしろ基本的に保守なんじゃないのかな
14年総選挙のとき民主党候補いなくて維新ｶﾖｰと思った記憶がある ID:RjvJcXAq0は荒らしなのでNGでｗ
立憲民主党内の総合政局スレッド29
626 ：無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ 4733-Lz9C [118.152.187.233])[sage]：2017/10/28(土) 01:46:13.93 ID:RjvJcXAq0
>>625
うっせえ出て行け
死ね
立憲民主党内の総合政局スレッド29
638 ：無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ 4733-Lz9C [118.152.187.233])[sage]：2017/10/28(土) 02:06:18.05 ID:RjvJcXAq0
>>637
日本語喋れガイジ
立憲民主党内の総合政局スレッド29
639 ：無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ 4733-Lz9C [118.152.187.233])[sage]：2017/10/28(土) 02:06:57.05 ID:RjvJcXAq0
>>637
お前脳みそついてんのか？
立憲民主党内の総合政局スレッド29
645 ：無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ 4733-Lz9C [118.152.187.233])[sage]：2017/10/28(土) 02:14:23.52 ID:RjvJcXAq0
>>641
根腐れオリーブなんかいらね
野党は立憲だけ残ればいい
希望も共産も社民も自由もみんな排除だ
立憲は野党票を独占することに力を注ぐべき >>746
つまり、どこでも3パーセント以上いて、そして100パーセント近く投票にいくでおけ？ >>785
第2に左派が強いところは
新聞メディアが強い左寄りなところ
北海道(道新)、東京(朝日毎日東京)、愛知(中京)、沖縄長野
みたいなところが該当する ID:RjvJcXAq0は荒らしなのでNGでｗ
立憲民主党内の総合政局スレッド29
626 ：無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ 4733-Lz9C [118.152.187.233])[sage]：2017/10/28(土) 01:46:13.93 ID:RjvJcXAq0
>>625
うっせえ出て行け
死ね
立憲民主党内の総合政局スレッド29
638 ：無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ 4733-Lz9C [118.152.187.233])[sage]：2017/10/28(土) 02:06:18.05 ID:RjvJcXAq0
>>637
日本語喋れガイジ
立憲民主党内の総合政局スレッド29
639 ：無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ 4733-Lz9C [118.152.187.233])[sage]：2017/10/28(土) 02:06:57.05 ID:RjvJcXAq0
>>637
お前脳みそついてんのか？
立憲民主党内の総合政局スレッド29
645 ：無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ 4733-Lz9C [118.152.187.233])[sage]：2017/10/28(土) 02:14:23.52 ID:RjvJcXAq0
>>641
根腐れオリーブなんかいらね
野党は立憲だけ残ればいい
希望も共産も社民も自由もみんな排除だ
立憲は野党票を独占することに力を注ぐべき >>759
それだけ、共産党が一般有権者から拒否されていると言う事。
野党支持者も、まだ公明党に入れた方がマシだと思っている。 ID:RjvJcXAq0は荒らしなのでNGでｗ
立憲民主党内の総合政局スレッド29
626 ：無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ 4733-Lz9C [118.152.187.233])[sage]：2017/10/28(土) 01:46:13.93 ID:RjvJcXAq0
>>625
うっせえ出て行け
死ね
立憲民主党内の総合政局スレッド29
638 ：無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ 4733-Lz9C [118.152.187.233])[sage]：2017/10/28(土) 02:06:18.05 ID:RjvJcXAq0
>>637
日本語喋れガイジ
立憲民主党内の総合政局スレッド29
639 ：無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ 4733-Lz9C [118.152.187.233])[sage]：2017/10/28(土) 02:06:57.05 ID:RjvJcXAq0
>>637
お前脳みそついてんのか？
立憲民主党内の総合政局スレッド29
645 ：無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ 4733-Lz9C [118.152.187.233])[sage]：2017/10/28(土) 02:14:23.52 ID:RjvJcXAq0
>>641
根腐れオリーブなんかいらね
野党は立憲だけ残ればいい
希望も共産も社民も自由もみんな排除だ
立憲は野党票を独占することに力を注ぐべき ID:RjvJcXAq0は荒らしなのでNGでｗ
立憲民主党内の総合政局スレッド29
626 ：無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ 4733-Lz9C [118.152.187.233])[sage]：2017/10/28(土) 01:46:13.93 ID:RjvJcXAq0
>>625
うっせえ出て行け
死ね
立憲民主党内の総合政局スレッド29
638 ：無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ 4733-Lz9C [118.152.187.233])[sage]：2017/10/28(土) 02:06:18.05 ID:RjvJcXAq0
>>637
日本語喋れガイジ
立憲民主党内の総合政局スレッド29
639 ：無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ 4733-Lz9C [118.152.187.233])[sage]：2017/10/28(土) 02:06:57.05 ID:RjvJcXAq0
>>637
お前脳みそついてんのか？
立憲民主党内の総合政局スレッド29
645 ：無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ 4733-Lz9C [118.152.187.233])[sage]：2017/10/28(土) 02:14:23.52 ID:RjvJcXAq0
>>641
根腐れオリーブなんかいらね
野党は立憲だけ残ればいい
希望も共産も社民も自由もみんな排除だ
立憲は野党票を独占することに力を注ぐべき ○○民主党っていう党名はいい。自由民主・社会民主・立憲民主。
民進党だって維新民主党で略称民進党だったらよかった。
維新は維新の党ならイノベーションだから実質革新民主党だろ？
維新の会だったら復古民主党だが。希望の党だの未来の党だの
ネーミングが最悪すぎる。市民の党はそこまで悪くない。
理想は共産も民主化して、共産民主党で略称共民党でいいとおもう。
もっというと社会民主党というもっともリベラル政党にふさわしい透明
をあんなうたかた政党にとられてるのがつらい。 アクセスが上手くできなくて、連投になっちゃったｗ
すんません >>794
共産が存在を否定されて騒ぎ出してるのか？w 静岡県が希望王国になると厄介だな
次は連合系の候補を立てて細野の勢力を削っておくほうがいいな >>800
回線の調子が悪くて、連投になっちゃったｗ
ごめんｗｗｗ >>765
そこらへんは枝野がな主導権もってりゃ上手くやるだろ。 >>801
細野が滅茶苦茶にしたせいで
すでに現時点で倒壊寸前になってやせんか静岡 >>803
共産は票だけ置いて党は消えてしまえばいいんだよ
幹部が比例で楽々国会議員に居座る政党なんて要らない 静岡なんて１区筆頭にどうしようもない選挙区だらけだ。西部は自民鉄板区
東部は民主王国とはいえナベと細野みたいな実質自民みたいなのだ。 >>765
それ自体がすでに事実ではない。デマという言葉はあえて使わないが。
もしそうならば、なぜ教育無償化が今でも実施されてるんだ？
前原の言い出した政策を、なぜ自民党はパクったのだろうか？
具体的な政策もないのに反対ばっかり言ってたのならば、
これらのことは起こっていないだろう。
ところが、民主党がしたことは最悪の悪政で、それを救ったのが自民党という
ストーリーがすでに出来上がってるので、あなたの意見のように事実に反する
ことでも、まるで抵抗なく受け入れられる素地が出来上がっている。
そのことがわかってるからこそ、与党系の少し賢い連中は、
「民主党政権の総括が必要」「自分たちの失敗の分析が必要」
としたり顔でいう。
総括は確かに必要だが、こいつらのいう総括ってのはそういう意味じゃあない。
「自分たちはダメな人間です。何をやってもうまくいかないので、万年野党でいさせてください」
と土下座する姿を有権者に見せることが目的。
ここに引っかからないようにしなければならない。 でも今回の衆院選で希望が50人残ったけど、こいつらは、小選挙区で強い地盤がある候補ばかりだし、次の衆院選でもこの選挙区で出馬するだろうし、大阪では維新などとバッティング、立憲も議席を増やせそうな所は少ないんだよね。
連合の支持の無い新人の青山なんて、風があっても希望以下の3万票くらいだし、いくら立憲が新人を立てようが、連合の支持がなく、支部がないと党勢拡大は厳しいと思う。民進党が残るのは本来立憲には相当不利なのよ。
飲み込むのが1番だけど枝野はそれを否定したし、相当大変だね。 >>782
社会保障切れっていったら支持ふえると思うけどな。 >>810
自民党から取りに行くことを考えるほうがいいね
とは言え２回生のうちダメな連中は軒並み落ちて強化されているんだよな >>786
とにかく、社会の変化には時間がかかるので、円高一辺倒はよくなかった。円高を認めるにしても時々は円安方向にふらして、ジグザグしながらやるべきだった。
これくらいは言ったほうがいい。 選挙区がだんだんと磐石になった自民3回生を相手に議席奪うのは相当困難 >>809
「教育無償化」だけならだれだって賛成するにきまってる。
しかしその財源は天から降ってくるわけではない。
その財源をどこに求めるか、で野党は具体的な案をまとめられない。
せいぜい、赤字国債で問題先送りまで。
そもそも永続的な政策をするのに財源が必要ってのは政治のいろは。
福祉国家の欧州が消費税を最低１５％にしているのもそのため。
金をばらまくのは簡単、でも、その財源をどこに求めるかが難問なんだよ。
村山社会党も野田民主党も最後は消費税増税に踏み切ったがそれで終わってしまったしな。
政策には「プラス」と「マイナス」が必ずある。
「マイナス」について反対と批判しかできないのが日本の野党なんだよ。 社会党と組んでた連中が共産党と組めないってのも何だかな
社会党はソ連から資金支援を受けていた衛星政党なのに 実際今の党勢を維持するのならまだしも政権狙うには小沢並みのドロドロの権力闘争仕掛けないと無理だわ
次の国政選挙までに希望か共産のどちらかを叩き潰す選択に迫られる
希望が維新並の泡沫まで縮小すれば事なきを得るが、民進右派中心にそれなりの党勢維持しそうじゃないか 参議院でも、静岡は榛葉や平山みたいに希望よりで共産アレルギーがあれば、静岡県連は希望よりで行動するだろうし、県連も代表や連合が総評か同盟かで立場が変わるし難しいな。
鷲尾なんて離党して新潟県連代表辞めたけど、こうなると地域の地盤も弱くなっていくね。 魔の三回生も強いとことそうでないとこの二種類おるけどな そら連合幹部はそのまま経営幹部になれるんだから、
共産との共闘なんか是が非でも拒否だろ。幹部の席が廻って来なくなる。 >>809
あと、沖縄の辺野古なんかも典型例。
辺野古移転反対、はけっこう。
では、辺野古を断念したら、どうなる。
もっと危険な普天間で存続ってだけになる。
その辺は口を濁しているけど、与党になればそうはいかん。 >>809
そうそう、もう下野して5年、総括や失敗の分析なんて聞きたくもない
3年半の間に何を成し遂げたか、それを言って欲しいんだよ
多分、全然伝わってない
2012に伝えたけど負けた？そんなことはいい
しつこいくらい山本一太のように党の功績を伝えて欲しい
あの3年半、ド素人政権が右往左往して
経済も外交も破壊し尽して、自民党が立て直した
みたいなバカみたいなデマストーリーが刷り込まれてるから
このデマによる誤解を解いていかないと 希望は分裂するから岡田Gがかなりの数を吸収することになる
次の衆院選は３年後になるからその時までに野党再編を終えればいい
今すぐやると世論の反発を買うが３年後は世論の流れも変わっているだろう 古川とか岸本って希望にもあわないが、立憲にはもっとあわなそう。
今後どうするんだろうか。重徳・鷲尾はうまくいけばゴウメイコース、
失敗すると浅尾・長崎コース。
古川・岸本って自民にいきたい感じもしないし、ただ財務省と話ができる
地元から頼られる議員という中村喜四郎コースだよな。派閥ももたないし
右派左派も当然ない。 >>817
消費税は年1パーセントづつ上げるといえばよかった。これはインタゲなんだと。
それで突破できたのにね。 むしろ鷲尾はこうなると居場所がどこにも無くて困るタイプで
受け入れ側もどこもかしこも持て余す例じゃね >>813
2回生で落ちた中川や金子は弾悪いし、あのままなら勝てないわ。
完全落選で席が空いたのは自民にとって良かったかもな。
ただ、山本有二と務台が比例で残ったのは最悪だけど。 志井さんが立憲民主が野党第一党になった責任は重いって発言 結構意味深だよなぁこれ 鷲尾・重徳はがんばれば小泉ドラゴン・松本ゴウメイになれるぞ。
玄葉も民進党では息をひそめていて手垢がついてないから自民も
ウェルカムだろ。同じ外相だったゴウメイですらすんなり自民いりした
くらいだし。なにより玄葉は負けようがない。 >>825
その手の精神的負け組が希望にいったので、はじめてまともな総括と自己肯定ができるかもね。 エダノと志位君は裏協定を結んでいる筈なんだが、何故隠すのか。
こういうくだらん駆け引きを選挙に持ち込むなといいたい。 >>831
そら、公明党も「憲法改正は野党第一党とも話し合って」と言ってるからな
立憲が野党第一党なのは共産党には心強いだろう
安倍ちゃんは「第二党、第三党、第四党も」なんて言ってるけど
そうはいかんわな >>831
本来は希望に野党第一党はまかせてもよかったのだが、おそこまでなさけないとな。 ただ、問題は多くの落選者が安倍は任期満了の2021年まで解散する気が無いだろうなと思ってることで、次の選挙までのモチベが続かずに地盤を捨て立候補断念する候補が増えそうなこと。
2021年まで解散ないのは、相当野党にとってキツいね。 >>831
まあ、大半の立憲民主の議員は共産票で当選してる。
逆に言えば、共産党が「刺客」を立てれば多くの議員は落選。
志位は「立憲民主は共産党を無視すれば多くの議員が落選する。よって野党第一党はわれわれのいいなり」と言ってるようなものだな。
あの小沢も共産票３万票のおかげで当選できたしな。 そのためには内閣支持率を落とす必要がある
来年の総裁選が政局になるからねえ
受け皿がないから支持率が落ちないと言われてきたけど
枝野がうまく受け皿になり得ると認知してもらう必要があるね 細野がプライムニュースで「事実上の野党第一党」などと持ち上げられ
政権を狙えるのは我々しかない、立憲民主党さんは失礼ながら
無理ですから
などと上から目線で野党第一党気どりで言ってたのを思い出したわ
細野、ざまあああ 共産が全立てした場合でも通ってるのって今回だと、枝野・長妻・辻本・近藤の４人だけだろ。
赤松ですら希望にもってかれすぎて今日票たしても１万リードでしかない。 >>838
実に姑息だよね。気に食わない。活動家や有権者を軽視したやり方だ。 >>815
円安は日本の政策によるものじゃないよ。米国の景気次第で、良ければ円安、悪きゃ円高に振れる。ダウと為替のグラフを見ればわかる。 ただ、安倍ちゃんも野党第一党の合意を得られそうにないなら、国民を分断する形で国民投票の勝負に出ると思う。
その時に勝てる可能性があるのは橋下の民間入閣で法務大臣と憲法改正大臣の兼務で、橋下に発信させることだね。
それなら、与野党対決になっても勝てる可能性がある。
まあ、これは来年の通常国会後の切り札だろうけど。 >>810
希望は次の総選挙は余り候補者を立てられないだろう。
希望に対しての期待感は萎んだし、民進党の100億円も持ち出せそうに無いから、
資金面で結構苦しみそう。
次の総選挙は、希望と立憲の立場が逆転しそう。 細野にしても長島にしても、どうしても立憲を否定するんだよな、離党組だから当然と言えばとうぜんだけど、
そうすると維新の足立みたいなもんで、じゃ、あなた野党なの？となる
やっぱり、希望は立ち位置が難しい >>838
立憲は公安と手を組んで共産を潰せばいい
要は共産が立てなければいいわけなんだから
手段は選ばない >>846
BI、内部留保課税、花粉症ゼロ、ユリノミクスだからな。
むしろ合うやつなんか居ないんじゃないか？
俺はぶっ飛んでて結構好感持ってるけど（笑 希望のチャーターメンバーだけが残って維新と合併
残りは岡田グループに合流すると思う
おそらく連合は希望維新を相手にしないから民社党化することもない
維新は組合を敵視しすぎた >>838
それは希望の泥船に言った民進議員が言っていた
よくある誤解で、共産党は
全然理不尽な要求をしてこないぞ
ただ、自民党を倒したいために自主的にやってると
岩上保美のiwjインタビューで、桜井が言っていた
桜井は一人区で共産党との共闘で勝ち上がったが、
当選した後、共産党から「我々が支持したんだからこれを飲め」
などの要求は一つもないと
なのに、共闘してる最中にテレビで事情も知らない前原や細野が
「共産党と組むなんてとんでもないこと」などと言っていて、
選挙妨害発言で大迷惑だったと言っている 共産を潰さなくても良いし、希望も無関心でいい。でも、民進党建て直しは必要で、
希望からのリターン組が行く場所が無くなる。
民進党と立民が協力すればいいのよ、合同になる必要はない。 >>842
仕方ないんじゃね？
立憲民主が、「共産党立憲民主支部」ってことがバレバレになったら、逃げる有権者もいるだろうし。
まあ、枝野が民進や希望とは合体しない、と言ってるのは、共産党に気を使ってるんだろ。
共産党の影響力は相当大きいと思うぞ。 >>844
国民投票は過半数なんだから
自民と公明票だけでも改憲できるんだよ >>850
じゃあ共産は自主的に党を解党すれば良い話だ >>824
枝野は菅政権で官房長官として辺野古移設を進めた立場だし、岡田も一貫して「辺野古が唯一の選択肢だった」
と唱えているから、実質的には「全部、ひっくり返した鳩山が悪い」というものだけどなｗ >>846
すでに野党としての立ち位置すら立憲に奪われてしまった
と言えばそうなるかもな >>851
リターン組なんて要らない
そんなののために議席を用意するぐらいなら
自前の候補を立てるべきだ >>850
共産党は今回本当に評価上がったよなぁ
俺も、比例で立憲に入れたこと後悔してるし
次はかなり伸びるだろう >>846 中身が民進だから党内抗争で有権者もさじ投げるだろうね いやもう投げてるか（苦笑）
立憲は永田町の数合わせにはくみないっていうコアを固めたから強くなると思うなぁ >>845
立憲の候補者を増やすのも大変よ。
例えば、山形の2、3区でも希望から出て、地盤もある候補が落選したけど、枝野原則から言えばこの2人は入党は無理だし、その地区の支部や地盤も立憲の候補に移る訳ではない。
青森や茨城や静岡など全国の多くの選挙区で似たような所がたくさんある中で、立憲が全部立てようとすればバッティングするし、まず無所属組の岡田とかが許さないと思う。 >>853
エダノや赤松らが路頭に迷ってる所に、菅グループのホットラインでエダノと志位君が合意したんだろ？
わかってるよそんなことは。
俺が言ってるのは、そういう「秘密結社みたいな活動はやめい！」ってこと。
だって公党だもの。公の組織がそういう策略地味たことやってちゃダメよ。
それじゃ前貼りやコイケ、公明エージェントと同じじゃん。
そんなカクレンボみたいな工作活動は、例え勝ったって長続きしやしないよ。 >>859
共産はさらに墜落するだろ
伸びて20議席程度の共産に対して
比例で1000万票も取れる立憲なら ３年は長いからな
希望維新社民は消滅するか大阪静岡沖縄の地域政党化するとなると
共産党は現実路線に切り替えて
自民公明vs立民共産の構図になりそう >>854
自民票と公明票だけでは今回の選挙でも過半数行ってないだろ。
それに個々の「改正案」については自民党や公明支持者でも反対票を入れる人もいるだろうし。
憲法９条改正案なんてまず過半数の賛成を得られるとは思わないな。 >>861
確かに民進が残って、堅物の岡田が代表となると、
枝野が忌み嫌う合流などの野党再編しか無理だわなー
それか、岡田だちと縁を切って、希望のいるところに
ガンガン立てるか それも無理そうだし
うーん一体どうやって次の総選挙で233人立てるつもりなのか
希望の早い解党や分裂を待っているのかなと 公明党共産党はあの暴風雨の中ですら議席を減らしているのがショックだったな
最も有利な条件でボロ負けしているんだもの
連合の組合員のほうが義理堅く投票に行ったこともわかったし >>864
共産はいらない
立憲にウンコをつけるな
議席を半壊させたのに
未だに党首に志位が居座っている党なんて要らない >>856
野党だからその辺は口を濁してるだろ。
「オール沖縄」にも民進は参加していたし。
野党ならその点はごまかせるが、与党になれば無理。 >>865
立憲共産社民で自民の比例票に届くかそんぐらいだろ
公明票分で勝つだろ 山口と志位は来年あたり降りるだろう
公明党と共産党も世代交代する ＜民進党＞新潟県連代表の鷲尾英一郎氏が離党表明
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20171028-00000060-mai-pol
衆院選新潟２区で無所属で当選した民進党新潟県連代表の鷲尾英一郎氏（４０）は２８日、
新潟市中央区のホテルで記者会見し、民進党を離党すると表明した。衆院選公示日の１０日付
で党本部に離党届を提出したが、受理されていないという。
鷲尾氏は、希望の党への合流に賛同できなかったことを理由に挙げ、「組織決定に造反する
ときは離党するときだと思っていた」と説明。「現時点では希望や立憲民主、無所属の会に所属
することも考えていない」と述べ、無所属で活動する意向を示した。
新潟県内では民進系の候補者全員が希望からの出馬を拒否していた。【堀祐馬 >>866
その拙速早漏な政権奪取狙いが野党を腐らせたんだ
なぜ233に拘る必要があるのか
10年20年かけて政党として育てるべきであり
政権交代はそれからだ >>753
スレチだがこころ中野が正にそこ地盤だったんだがコスタリカで揉めたんだよな
宮城2区が自民二人になってしまった事情は鎌田陣営の選挙違反による補選だったが ID:Q16zxhTr0は荒らしなのでNGで
この人ID:RjvJcXAq0と同一人物なんでｗ >>870
与党合計の比例得票率は今回 45.95%
野党は53.53%
まあ、維新が６％ほどあるので、こちらを改憲派に含めれば逆転するけど。 >>837
大量に落選者を出した希望はきついかも知れないけど、
78人の立候補者の内、7割近い54人の当選者を出せた立憲の方は、それ程キツクは無いな。
現職は15人全員当選させて、元職16人、新人23人助けたから、後は落選者24人のケアをすればOK。
落選者は全員参議院選に回って貰う手もあるね。
2013年は民主党は落選した人間が多いから、複数区や比例なら、24人位は何とか押し込めるだろう。
希望の方は185人もの大量の落選者を抱えているから、繋ぎ止めるのはきつそう。 >>875
共産党を切れがそんなに不満か？
文句があるなら言ってみれや >>848
10名くらいの規模なら存在する価値があると思う。 >>876
公示直後のプライムニュースだったかなあ
>>873
枝野代表自身が、選挙後のインタビューで
次は過半数の候補者を立てると断言しているのだが、 希望の落選者から使えそうなのはサルベージしておきたいね
あと都民Fの切り崩しもしておきたい
音喜多と上田は自民党に入るのかね >>877
希望が改憲賛成反対が半分だとすれば無いものと同じで圧倒的に有利だろ >>858
選挙はともかく、国会内の数の争いとして、希望が減ってくれたほうが立民に都合がよい。 >>882
あの二人は無所属気質があるように思う。自民のような組織政党向きじゃないな。 >>875
つかワッチョイ見ると同一人物だとわかるし >>880
コイケが降りたら、希望は終わるよ。恐らく一瞬で。
それ位コイケ色なんだよね。良くも悪くも。
ブレインのおっさん調べてみたが、ありゃ変わりものだわ（笑
なかなか面白い事考えるとっつぁんではある。非科学的だけど。
ちょっとモナみたいな既存の右翼とは合わないな。 >>853
バレバレ藻なにもそうではないので。
念の為。 反共か容共かで党が割れたのに
未だに反共を喚いている馬鹿はさっさと希望に行けよ
ここはお前のいていい党じゃねえよ >>867
むしろ逆で暴風雨だからこそ議席を減らしたのでは >>879
共産党が、だけだったらまだ理解もするけど
あなたそれ以外にも滅茶苦茶書いてるじゃんｗ
正直レス乞食の類にしか見えない >>891
共産票はいるが共産党は要らない
最終目的としては
選挙協力でなびいて貰うのではなく
最初から立憲に投票する立憲支持者になってもらう >>878
参院選でもそこまで増やせないぞ。
2013年で複数人区で当選した民進党の現職はそのまま出馬するだろうし、立憲も野党共闘するならそこに立てれないし、青森の升田や秋田の松浦や山形の阿部など希望で落選した候補は出馬する可能性も高いし、民進党や希望と調整したら相当厳しいと思う。
ただ、無理矢理立てたら野党分裂なので積んでる。 凄い今更なのだが江田グループが希望からハブられたのは人間関係的に分かるんだが
亀姫は何で希望からハブられたの？ >>892
労組の考え方の違いだな。
同盟系は主に民間労組。
なので、「会社あっての社員」って発想。
だから会社の経営が厳しいのなら賃上げは無理、時に賃下げもやむを得ないと考える。
共産系は「社員あっての会社」
社員に給料を出せない会社はつぶれても仕方がない、という考え方。
基本的の大半の企業では共産系労組は嫌われ者だよ。 希望の右派の連中も参院選での共産党との共闘には賛成していた
参院選は野党共闘できるよ
維新を上手く取り込むようにしたい >>897
固めているからこそ、だろう
あまりの悪天候だと来られない人も多いんでないの まあ、橋下が前原や小池の行動を評価してるので、橋下の政界復帰で維新と希望が合流などの可能性もあるし、どうなるかは読めないな。
橋下が復帰したら一瞬で風が変わるよ。 >>902
安保法制の是非なんて希望行った他の奴等も反対言ってたのに適当に踏み絵変えさせて踏んでんじゃん >>903
維新と組む希望を共産が見逃す訳ないだろ。
それと共産中央はコイケが大嫌い。
俺はそんなに嫌いじゃないけど（苦笑 >>898
希望に取られるぐらいなら自民に取られた方がいいだろ
立憲以外の野党を淘汰できるんだから
立憲以外の野党が消えて無くなる
これが立憲に票が集中する最も理想な姿だろ 小池は小泉大好き
一方亀姫はと言えば親父様からして >>909
お前みたいなゴミが立憲支持者のフリをするのは甚だ迷惑 >>892
同盟ってもともとは民社系だったんだよな。
戦前に共産主義者ともめて社民主義に傾き、最終的にはこの絵の新体制運動に引き込まれていったので、
歴史的にも相性が悪いんじゃないの。今はどうなのか知らなけど。
系譜の中にいると思われる浅沼なんて、天皇崇拝に近い心情を持ってたみたいだし。 >>906
そだけじゃないよ。それを知るには親父の静香氏を知らんと。
反グローバリズム。安保法制反対。反新自由主義。大きな政府。
何から何まで違う。受け入れる訳がない。 >>911
ゴミなのはお前だろ
共産支持者が立憲に寄生するな >>907
今更ながらさっき亀姫の出馬会見の動画見てたのよ
そこでは希望の公認に名前無かったから立民にお世話になりますって言ってたのよ
勿論理念は立民と近いということを前提にね 枝野原則は今回に限り有効だろ、次の選挙もやるとは言っていないし、過半数を立てるということは、常識的に考えて
枝野原則と両立するわけがない
立憲支持者にも楽観的な人と悲観とまでは言わないが俺みたいに危機感を持っているのと二通りいるような気がするんだよな
じゃなぜ危機感があるかと言えば、
連合は本当は希望が勝ってほしかったと思っているんだよね つまり立憲は弱くなれば
連合の支援が貰えなくなる可能性があるということ、
もう一つは立憲に、これだけ風が吹いていても無所属組のほとんどは立憲に入ろうとはしない
その理由はやはり安保と憲法の考えは希望というか自民と同じほうが色々と都合が良いと思っている人が
実は多い。二つ目は共産に対するアレルギー、三つ目は上で述べた連合の本音。
つまり風が吹いているにも関わらず足場はかなり不安定というのが今の立憲の立場だと思う >>913
静香は親父じゃないよ
久興だよ
考え方はそんな感じだけどね
別に希望は反原発言ってたし近そうだけどな 他党を使い捨ての様に考えているとしたら
小池を利用して醜態晒した希望野党の元民進の連中と同じだという事だよ >>905
橋下は近畿圏では影響力行使できるだろうが、それ以外はどうかな。
実際にはもうそれほどの力はないと思う。
それと、ここ最近のツイートなんか見てると、下品さに拍車がかかってる。
あれはもともと大阪出身の俺みたいなんでも引くレベル。やりすぎ。
精神のバランス崩してる感じすら受ける。 >>917
共産を切り捨てて希望を潰せば
連合は心置きなく立憲を支持できるだろ >>904
当日の悪天候を見越して期日前にすませるだろう >>916
>>918
うむｗそのようだね（苦笑
マジで親子かと思ってた＾＾；；； >>909
ただ、岡田が民進党を存続させ、地方組織も残すって言ってるのが立憲には厳しい。
地方組織が残れば、立憲の躍進は限られる。
枝野原則のせいで、希望の落選した地盤のある候補も取り込めないので大変。
何より野党共闘を優先するあまり、民進党に配慮することになるので全国区での擁立が難しくなる。党勢拡大は限定的なのよ。 橋下は全国比例で出て来るだろうな
北海道から沖縄まで遊説して回るよ
進次郎並みに集まるだろうね >>905
橋下が復帰しても風は吹かないだろうな
今の橋下を見る限り >>>916
姓が同じだけだもんね
亀井さんは大名家の家系だったっけ
実家か貧しい農家で、そこから身を起こした亀井静香さんとは正反対 まず政権批判票は立憲が独占するべきで
希望や共産なんぞには1票も渡す必要はないと
そのように考えて振舞うべき >>920
俺は橋下がただ復帰しても影響は限定的だけど、安倍ちゃんと仲良いので民間大臣で電撃入閣して話題を集めてから、党首になって合併の可能性があると思う。
橋下が安倍と近いおかげで、普通ならできない入閣が可能なのもあるんだよね。 >>921
立憲が共産党と組む限り、「心置きなく」は支持できないと思う。
特に民間労組はな。
反原発は電力労連は飲めないだろうし、円高政策は輸出関連企業労組は飲めないだろう。
労組にとっては、イデオロギーよりも給料が上がる政策を支持するのが当然だからね。 参院東京は大河原を用意しようにも
すでに議員という嬉しい誤算 >>931
せっかく議席が取れそうなところなんだから既存議員はいらない
完全新規で党に新しい風を吹かせられる人を出すべき >>858
民進党へのリターンだよ。 保守系以外も無理やり合流させられたわけだから、必要だろう。 >>917 安全保障は違いがあっても他で共通目標ができれば共闘するとは細野も言ってたけどな おそらく前原は希望に入っても枝野とは切れないような気はするけど >>923
間違えるのも無理はないよ
亀井さんは保守系でも筋金入りの経済左派だし、リベラル寄りの人だから
亀姫さんの方も一応保守系だけどリベラル寄りだし
そもそも国民新党自体がリベラル寄りだったからね 小池の言動や希望の党の教訓が生かされていないと、あっという間に消滅するよ
国民から、その傲慢さを見透かされてね
だから枝野は慎重になってるんじゃないの 次の参院選の東京なんて、自民1、立憲1、公明1、山本太郎1で残り二議席を共産や希望や自民で争いそう。逆に立憲が2人目を立てたら共倒れする可能性が出てくるね。 >>933
だから共産なんぞ捨てればいい
共産400万票があったとしても
連合250万が立憲から自民に逃げれば
差が500万になってしまい
差し引き100万のマイナスだ >>925
まぁ正しい分析だとは思うが、そこは結局政治を「数合わせ」で考えるか、
或いは「中身」で考えるか？の違いでしかないし、
地方組織も連合主導で動いている内は、まぁなるようにしかならんだろう。
俺が危険視しているのは、立民支援前のめりの中央にたいして離反者が続出することだな。
実際もう出始めてるようだし。 民進党を希望と立憲で分党してくれるのが理想だが、
岡田さん、お願いします。
民進が存続したままで、野党再編もなしでは立憲は詰む
なんとかしてくれ >>929
亀井久興家も亀井静香家も先祖は一緒だよ。
戦国時代までさかのぼるけど。
久興家は本家で旧大名家、静香家は傍系。
吉川家の本家の子孫は吉川晃司で、傍系の子孫が円楽師匠みたいなものか。 >>940
前回評判の悪い民進党であってもレンホーと小川の二人通したからなあ
今回の衆院選みたいに連合東京と生活者ネットが立憲につけば、
二人いけるかもよ >>940
自民2公明1立憲2希望1を目指せばいい
山本太郎と共産から票を奪ってしまい
自勢力の議員を出すべき >>944
亀井さんって傍系だったのか
てっきり全く関係ないのかと思っていたけど、違ったんだな >>938
亀井家の列はリベラルと言って良いだろうねぇ
地味だが階級闘争色を持っているし。
保守本流というやつか。もはや絶滅種の。
ああいう曲芸大嫌いみたいな気風こそ大事にすべきと思う。 岡田は金と地方組織が手札だが綱取りは難しい
これを上手く調整出来たらマジ凄いわ あれ、もしかして、枝野が二大政党制の片一方を目指さないのが分かってないのか？
過半数を擁立しても、全体の1/3を取るのが目標だろう。で、残りの半分を別の野党が擁立する。
ここで民進党が1野党として、再生すれば、連立可能になるからね。 >>942
ただ、愛知の大塚は立憲寄りでもないし、長野の羽田も立憲寄りではない。こういった候補が県連代表の所は、このままだろう。
>>945
山本太郎が左派票を削る可能性がある。立憲は共産の票を吸い取るので、おそらく立憲が2人立てれば、共産は落ちる可能性がある。枝野も共産に配慮してやらないと思う。 >>940
東京は野党共闘推薦の芸能人を立てる方が良いかもね
当選したら公認を出せば良い
蓮舫の衆院鞍替えに備えて集票力の高い芸能人を囲っておきたい
ウーマン村本かAKBたかみな ミンシン金庫と統制の主導権争いをオカラと前貼りでやる訳だろ。
前貼り陣営には神津がいるので、オカラがミンシン再建するとしても限定的になる。
そろそろ前貼りの正体に皆気づき始めているだろうしな。
エダノがミンシンとも距離を取るのは、前貼りが潜入してくる可能性を読んでいるからだろう。 希望はウヨ保守を鮮明に出してるから、共産党とは相容れない、別の中道野党が必要なんだよ、それが民進党。
無所属を別にすると、3党に分かれるのが理想。 希望はばらばらになる可能性もあるが、そうならない可能性もある、一つには自公とマスコミがプレッシャーをかけているからね
今も、そういう傾向がある、すでに小池批判をワイドショーで批判されている。まあ、分からないではないが小池が代表で数々の
失敗をしたのは確かで普通の党なら進退問題になってもおかしくない。なのに小池批判はおかしいという批判がワイドショーでなされている
つまり離党をするには自公やマスコミの批判を覚悟してやらないといけないので意外とハードルは >>931
山本太郎と共産の吉良がいるので真ん中よりの候補が正直欲しい
左で３議席取ろうとするならね
保坂だと共産の吉良が落ちて自民二人目が行きそう 枝野が民進党と距離をとるのではなく、民進党みたいな幅の広い政策を取らないと
いうこと。野党再編で一緒の党にはならない。 やっぱりここにきて選挙中の小川の再結集発言が野党にとって大きなマイナスになってきてるなあ 民進の存続というのはモラトリアムでしかないんだよな 解党に向けて動くべきなんだよな、未来がないんだから >>955
それ。マスコミは最近希望を離党して無所属に行くのはクズだなと批判してる。いくら、正論を言おうが離党した時点でワイドショーに晒され、政治生命が終わる可能性があるので離党も難しい。
以外に希望も存続する可能性がある。
今日のウェークアッププラスなんて、コメンテーターが立憲よりも希望よりでここから比例票に応えて頑張れと応援してる感じだったしね。 >>951
共産は落ちればいいじゃん
どうせ自公で3しかとれないんだから
あとは野党枠でしょ
積極的に奪えばいい >>957
それが「距離を取る」ってことさ。
実際オカラはもう一回両党をくっつけたいと言っている。（ニュアンスだが）
この点は前貼りも同じ。しかしエダノや赤松は既に連中と一緒にはいられないとの結論を出している。
つまりミンシンがどう変わろうとも、今まで道理にはならんということだな。 今までは民進党の候補が70万票くらいで当選してたのが、立憲+20万票を得て、共産が以前から-20万票になる可能性がある。立憲の出現は共産党に取っても危機だね。
吉良の落選もあり得る。立憲が共産の票を吸い上げてるしね。 都合の良い批判がなされているんだよな 「立憲で立候補している議員は筋を通したわけでもなんでもない、希望に行けなかっただけだ」（ほとんど正しいが）
一方で、再結集の話が出たら「偽装離婚」だと おいおい、あまりにもご都合主義の批判 どっちが正しければ、どっちが間違っているということになるはずなのに 希望は政党支持率が反転しないと厳しいよ
いくら反共保守のスタンスが居心地いい候補が多いとしても、無所属でも戦えるような独自の地盤を持っていないかぎり、
支持率が3パーセントくらいにしかない党で出馬するのは自殺行為すぎる
当然新人候補なんて集まらない >>964
中央の判断だ。結果中央寄りの議員が落ちるのは別段構わない。
問題はそれによってライト支持層や運動家が離反すること。
これは確実に党勢を削ぐ。
ぶっちゃけ先の衆院選みたいなことをやっていては、
あと数回で選挙を乗り切れるかどうか？って水準まで衰弱化するだろう。 山本太郎はスタンドプレイヤーだから目立つ事は出来ても、影響力なんて無いに等しいよ。
花火みたいなもんだ。 落とせると言うのか改選時は普通にトップ当選狙えるような人でしょ
山本太郎自由党共同代表どのは 共産党にとって吉良は辰巳と並ぶ看板になるから落せないだろうな
しかし東京は立憲民主党で２議席欲しい ホスト規制中で立てられない｡･ﾟ･(Д`)ヽ(ﾟДﾟ )
どなたか次スレおながいしまつm(。_。)m >>964
共産党が立憲に候補者出さず、譲ってくれ、って言ってくるかもしれんな。
野党は３人として、太郎は当選するだろうから、残り２枠を民進、立憲、共産で争うわけで。 参院選までに立憲民主党と参院民進党は合流する
一部は希望維新連合に移るんだろうが、泥舟にあえて乗ろうとする奴はほとんどいないだろう
選挙が近くなればキレイごとだけ言うわけにはいかないさ 社民党の次世代のエースの佐藤あずさが社民党の丸山ほだかになってるｗ
あずさは社民党を離党して立憲民主に行きたいんだろうな
社民党はさっさと立憲民主に合流する決断をしないと佐藤あずさとか石川大我あたりの若手議員がどんどん離党しちまうぞ
佐藤あずさ「選挙のたびに党内の若手が疲弊、摩耗して行くのを見てやるせない思いになる。
私も社民党の看板を背負うのに心底疲れている。党の「先輩」がたとも、いずれはケンカをせねばならぬ」
佐藤あずさ (@azusa_sato11)
評論家の視界からも、社民が消え行くのを見て忸怩たる思い。
労働と福祉を掲げ続けて来ても、それが取り上げられなくなってしまった。
メディアにおいては党首や副党首の演説から護憲の部分だけが切り取られて報道され、
政策を発表してもこうして評論家の目にも止まらなくなった。深刻な事態である。
佐藤あずさ (@azusa_sato11)
選挙のたびに党内の若手が疲弊、摩耗して行くのを見てやるせない思いになる。
政治の世界に限らずだが、様々な「ツケ」を払うことになる世代は孤独であり、忍耐強さが必要になる。私も心底、疲れている。
党の「看板」を背負うということには、それらの孤独感や不条理に負けない精神力が問われる。
佐藤あずさ (@azusa_sato11)
それは社会党の時のことであって、私は10歳から14歳でした。
いま私が所属している政党は「社会党」ではなく「社民党」です。
かつての「大看板」までを背負って皆様からこうしたご批判を浴びる若手は、目の前が真っ暗になる思いでいます。
佐藤あずさ (@azusa_sato11)
社民党への不満、怒り、失望は、現状へのご批判だけでなく、社会党へのそれらとともに、有権者の皆様のなかにある。
私はそれらに向き合うことに少し疲弊してしまったのかも知れない。
初心を思い出すために、少し心を静かに整えようと思う。ひとりになる時間を作って、出直したい。
社民党 アメリカ支部？？ (@SDPJmania)
返信先: @azusa_sato11さん
貴重な時間と心を
くだらない議論と罵声を吹きかける人達に
費やす必要は今の佐藤さんにはないはずです。
冷静に無視して反応しないという判断も
政治家には求められます。
５ｃｈ、ツイッター等で無記名の言葉の暴力に
言葉の応酬をしてはいけません。
↑
佐藤あずさ (@azusa_sato11)
私の時間のつかいかたは私自身で決定します。また、誰と話をするかも私が自己決定をします。
党員ですか？あなたのような人こそ、社民党のガンだと思いますよ。これ以上、若手を失望させないで下さい。
佐藤あずさ (@azusa_sato11)
党の「先輩」がたとも、いずれはケンカをせねばならぬ。 蓮舫と小川敏夫のすみ分けは
ある意味完成されたすみ分けだったな >>819
現実的に考えると参院民進と組むのは地方組織や候補者を揃える為に絶対必須なんだよな
希望勢は性格難有りの議員が多すぎるしくっつくと間違いなく失速するから
新人を引き抜きまくるのが手っ取り早いが >>967
今回比例票が前回に比べて200万、つまり30%近く減ってる。次回の参議院で吉良がそれくらい減る可能性が出てくるのよね。更に連合は共産に投票しないのでバーターができないし、2012年から共産の躍進の原動力のふわっとした無党派層が溶ける可能性があるね。
共産も総括しないと、消滅への道を進むことになる。 >>898
だから、複数区や比例区に絞る訳ね。
比例区に落選者を全員並べて、そこから3人区や4人区に出て貰えば良いじゃん。
国政に拘らないのなら、補欠選や県議選や首長選でも何でも良くないかな？ >>977
文句言う前に自分で立てろ(*｀Д´)ノ！！！ でも東京の比例票は希望が100万、共産60万だった。
順当に行けば、希望も候補次第で当選させる可能性も出てくるね。
連合だって立憲と希望も支援するかもだしね。 >>985
ﾜｯﾁｮｲなしは無効が御約束("⌒∇⌒") >>985
>>989
有効((o(^∇^)o))
スレ立て乙("⌒∇⌒") >>985
人革さん乙
いや３行書かれてるよ
１行目は消えるから
今スレ立てた、だぬ氏は４行書いたから３行表示されてる >>984
つーか今の中央の方針踏襲するなら、消滅しかないんじゃね？
そらもう俺より何十年も前から活動やってる人わんさか居る訳で、
そらもう消えるべくして消えるだけだと思うよ。
どの道俺が活動再開するとしても、当分先だしな。（現時点でモチベは全く上がらんW） >>978
鼻っ柱が強すぎる。こんなんじゃ誰もついてこない。 調べたら 佐藤梓って 元NHKの記者か それで社民を選択とは少し頭が悪いのか？ >>898
希望と調整ってのは意味がわからない
枝野は支持者を裏切るようなことしないよ >>989>>990>>991
はいども～了解っす～！
立民支持者に幸あれ ぐだぐだやってるようだけど、民進党籍や希望籍で参院選戦いたい変わり者がいるかって問題を同解決するんやろ このスレッドは１０００を超えました。
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