【離合集散】野党政局総合スレッド5【政界再編】

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↑次スレを立てる時は、冒頭にこれを2行書いて下さい。(強制コテハンIP表示)
このスレは野党間の合従連衡を語るスレです

・政局に関係ない制度・思想論議は禁止。
・個々の政治家の思想信条の是非を論ずるスレではありません。
・このスレは各党の優劣を論ずるスレでもありません。
・根拠のない主観による過剰な批判・擁護禁止。
・AA・コピペ等による宣伝・ネガキャン・荒らしは禁止。
・政治家=悪という単純な発想に基いたレスは他のスレに。
・また各党や特定の人物を罵倒したいだけなら他のスレで。

※重要!⇒ 950位を目安に次スレを立てること。
※参考スレ
【暫定復活】野党政局総合スレッド3【仮設】
http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/giin/1506744427/
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※前スレ
【赤い立ち民】野党政局総合スレッド4【緑の絶望】
http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/giin/1508376860/
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2無党派さん (ワッチョイ 0f61-iQJQ [121.3.28.34])2017/11/06(月) 01:59:07.51ID:hzyCBecV0
政治部記者「選挙後の野党再編は、立憲民主党を中心に進む。まずは、民進党との統一会派は既定路線。
         民進党に籍を残したまま無所属で出馬した野田佳彦前首相や岡田克也元外相、
         安住淳元財務相などの衆院組は勢力を確保するためには立憲民主党と組むほかない。
         さらに、小池代表に愛想を尽かし、希望の党からの合流も相次ぐと見られる」


カピバラ「枝野幸男」を支えた“スッチー妻”の素顔
https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20171101-00532077-shincho-pol

 今回の選挙戦、台風の目となったのは、立憲民主党の枝野代表だった。

 政治部記者によれば、

「最終日、枝野さんが新宿駅南口で演説会を開くと、黒山の人だかり。
女子高生ら若い人たちから、“エダノン”コールが沸き起こっていました。
どこに行ってもその人気は圧倒的で、立憲民主党の候補者からは応援要請が相次ぎ、争奪戦が起こっていた。
その結果、遊説のために移動した距離は、野党6党首のなかで最長の1万3000キロ以上。希望の党の小池さんの約1・5倍でした」

 枝野フィーバーが巻き起こり、立憲民主党は公示前の15議席から55議席と大躍進。
希望の党を凌ぎ、野党第1党に躍り出たのはご存じの通りだ。

「選挙後の野党再編は、立憲民主党を中心に進むことになります。まずは、民進党との統一会派は既定路線。
民進党に籍を残したまま無所属で出馬した野田佳彦前首相や岡田克也元外相、
安住淳元財務相などの衆院組は勢力を確保するためには立憲民主党と組むほかありません。
さらに、小池代表に愛想を尽かし、希望の党からの合流も相次ぐと見られています」(同)

3無党派さん (ワッチョイ 0f61-iQJQ [121.3.28.34])2017/11/06(月) 01:59:33.04ID:hzyCBecV0
読売世論調査で立憲民主党は前回と同じ支持率の14%とかすげーな。まったく人気が落ちてない
選挙直後のご祝儀が終わって多少は支持率が落ちるかと思ったのに
連日スキャンダル報道までされてるのにまったく効いてないのは驚異的
野党再編についても「立憲民主党を中心に再編する」35%で最多。「希望の党を中心に再編する」10%で、
「民進党出身の議員が再び一つの政党にまとまる」13%より下とかまったく期待されてなくて終わってるなw
野党連携のあり方についても、「共産党を除く野党が連携した方がよい」と「共産党を含む野党が連携した方がよい」が拮抗してるから、
絶対野党に投票しない自民、公明の岩盤支持層も調査に答えてることを考慮すると共産党と連携してもまったく問題ない数字だな

さらに共同通信社世論調査で憲法9条に自衛隊を明記する改憲に反対が52.6%で、賛成が38.3%と反対が圧倒的
改憲なんてもう無理だな。安倍は諦めろよ

そして、希望の党代表選は安保法制に反対の大串が出馬
大串が勝てば希望はリベラル勢力に乗っ取られて、長島や細野らチャーターメンバーは居心地が悪くなる
大串が負けたら大串らリベラル系議員が集団離党。勝っても負けても希望の党の分裂は確実だな
玉木とそれを推すチャーターメンバーが妥協するなら割れないかもしれんが、どういう構図になるのか見物だな


内閣支持52%、不支持40%…読売世論調査
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20171102-00050072-yom-pol

 読売新聞社は、第4次安倍内閣の発足を受け、1日夕から2日にかけて緊急全国世論調査を実施した。

 安倍内閣の支持率は52%で、衆院選直後の前回調査(10月23〜24日)の52%から横ばいだった。不支持率は40%(前回37%)。

 政党支持率は自民党42%(前回43%)、立憲民主党14%(同14%)、
希望の党5%(同5%)などの順で、無党派層は25%(同24%)だった。

野党再編「立民中心」35%「必要ない」32%
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20171102-00050074-yom-pol

 読売新聞社が1〜2日に実施した緊急全国世論調査で、野党再編について聞くと、
「立憲民主党を中心に再編する」35%、「再編する必要はない」32%、
「民進党出身の議員が再び一つの政党にまとまる」13%、「希望の党を中心に再編する」10%の順だった。

 自民党に対抗する野党連携のあり方については、「共産党を除く野党が連携した方がよい」32%、
「共産党を含む野党が連携した方がよい」30%、「野党が連携する必要はない」28%だった。

9条に自衛隊明記、52%反対
https://this.kiji.is/298758604382684257?c=39550187727945729

 共同通信社が第4次安倍内閣の発足を受けて1、2両日に実施した全国緊急電話世論調査によると、
憲法9条に自衛隊を明記する安倍晋三首相の提案に反対は52.6%で、賛成38.3%を上回った。

 首相は1日の記者会見で、改憲に関し、自民党内で具体的な条文案の策定を急ぐ考えを示したが、
国民の理解が広がっていない実態が明らかになった。

希望、10日にも共同代表選 玉木・大串氏ら出馬模索
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20171102-00000069-san-pol

 大串氏は、小池百合子代表(東京都知事)が容認する安全保障法制を認めない考えを表明しており、
出馬すれば衆院選公約の事実上の修正をかけた戦いとなりそうだ。

 出馬を模索する議員のうち、玉木氏は長島昭久元防衛副大臣ら希望の党の結党メンバーらが推している。
玉木氏は1日、出馬について記者団に「仲間と相談して出るかどうか決めたい」と述べた。

 一方、大串氏は10月27日、現行の安全保障法制について「私は容認しない」と明言し、
今月1日も記者団に「(安保法制などをめぐる)私の意見ははっきりしている。
この方針で出馬する人がいない場合、どう代表選に(考えを)ぶつけるのか、仲間と相談したい」と語った。

 このほか、泉健太衆院議員や渡辺周元防衛副大臣らも出馬を検討している。

4無党派さん (ワッチョイ 0f61-iQJQ [121.3.28.34])2017/11/06(月) 01:59:50.72ID:hzyCBecV0
共同通信緊急世論調査で立民の支持率が16.1%で希望の約3倍の支持率とかすごいな
結局、民主党・民進党の支持率が上がらなかったのは内ゲバを引き起こしてた民進右派のせいだったということだな
民進党は支持率0.9%とか終わってるな。これじゃ参院選戦えないだろ。保身に走ってないで早く解党しろよ


共同通信緊急世論調査11月1〜2日

政党支持率

自民38.9
立民16.1
希望5.7
民進0.9
公明4.0
共産3.1
維新2.7
無し25.4


はる@みらい選挙プロジェクト (@miraisyakai)

政党支持率(全社平均)補正値

1〜2日実施の共同通信世論調査を反映(他は詳報待ち)。立憲民主の支持率が平均15%を突破し、
2012年に第2次安倍政権が発足して以来の野党として最高になっている。希望は支持率5%程度で低迷が続く。
https://pbs.twimg.com/media/DNqu3q-U8AADOL4.png:large


はる@みらい選挙プロジェクト (@miraisyakai)

政党支持率(全社平均)補正値

11月2日発表の共同・読売・日経の世論調査を反映。
立憲民主は15%で、2013年以降の野党の中で最も支持率の平均が高い。
希望は5%で公明・共産と並ぶ。自民はほぼ今年春までの従来の水準に戻っている。
https://pbs.twimg.com/media/DNq8uIBUQAAzk-y.png:large

5無党派さん (ワッチョイ 0f61-iQJQ [121.3.28.34])2017/11/06(月) 02:00:15.83ID:hzyCBecV0
共同通信世論調査で希望の党支持層の8割が安倍政権下で憲法を改正することに反対とか糞ワロタw
小池は都議選で保守層が自分に投票したから大勝したとか勘違いして国政で大惨敗したんだろうな
実際はリベラル層やリベラル寄りの無党派層の票のおかげで大勝しただけなのに
大多数の希望支持者が望むことと正反対のことをしようとしてる細野や長島が希望から出て行くべきだろw


寺田 学 (@teratamanabu)

共同通信の世論調査で、希望の党支持層の8割が安倍政権下で憲法を改正することに「反対」と答えた。
「選挙で希望の党と書いてくれた1000万人の方」という表現の内実は、
希望の党が掲げた方針に賛成した方々だけではなく、
方針に不服ながら反自民の選択肢、又は選挙区候補者との連動等、複雑の様。

6無党派さん (ワッチョイ 0f61-iQJQ [121.3.28.34])2017/11/06(月) 02:00:33.02ID:hzyCBecV0
内ゲバが止まらない希望は分裂、壊滅的な支持率の民進は消滅確定だろうな
立民はこの烏合の衆のごたごたに巻き込まれないように距離を置いて地道に地方組織作りに専念してて賢いな
希望、民進の分裂・消滅を経て構図がはっきりしたら立民主導で野党再編開始だな


野党再編、第2幕予感 政策ブレブレの希望/再合流もくろむ民進

11/4(土) 7:55配信 産経新聞

 野党勢力が四分五裂した再編劇の「第2幕」が開く気配が出てきた。
衆院選では、民進党の前原誠司前代表が「非自民・反共産」を旗印に希望の党への合流を決断したが、
「排除」したはずの民進党左派が結成した立憲民主党が野党第一党に躍り出る結果となった。
希望の党や、参院を中心に存続が決まった民進党では党内の左右両勢力がなお対立し、再分裂の火種がくすぶる。

国会対応では立民、共産各党などと連携する希望の党は、3日の集会に幹部を送り込むことは見送った。
「9条を含め憲法改正論議を進める」(衆院選公約)姿勢を打ち出している手前、
正反対の内容を訴える集会に出れば、野合の批判は免れないからだ。

 ただでさえ、憲法や安全保障に関する希望の党の政策のぶれは、覆い隠し難い域に達している。

 結党直後、小池百合子代表(東京都知事)の「排除」発言によって党勢が失速した途端、
民進党移籍組の一部から「安倍9条改憲は危険!」(柚木道義衆院議員)などの党見解と食い違う訴えが出始めた。

 10日投開票の共同代表選では、現行の安保法制を「容認しない」と明言する大串博志衆院議員が出馬する構えだ。
結果次第では党が分裂し、左派系が立民や民進党系の「無所属の会」に合流する可能性もある。

 党内の対立が消えないのは、参院議員を中心に存続を決めた民進党も同じだ。
先月31日に新代表を選ぶ際には、右派系の大塚耕平元厚生労働副大臣と左派系の蓮舫前代表の両陣営が激しい勢力争いを展開した。

 新代表となった大塚氏は就任直後、
「次期衆院選で立憲民主党、希望の党、民進党の3党を中心に政権交代を実現しなければならない」と述べ、将来の再合流にも含みを持たせた。

 衆院選後に広がる景色は、希望の党や民進党はさらに細かく分裂しかねないような凄惨(せいさん)な姿だ。

https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20171104-00000012-san-pol

7無党派さん (ワッチョイ 0f61-iQJQ [121.3.28.34])2017/11/06(月) 02:00:48.32ID:hzyCBecV0
山井がエスポワールから脱出準備、長島は排除発言を小池に進言したデマ杉に怒り心頭、
代表選で大串が勝ちそうなので細野は自暴自棄になり合流組を批判。希望は終わったな
維新もそうだが、保守系野党なんて需要がないから必ず消えるということをいいかげん学習しないとな

259無党派さん2017/11/04(土) 15:40:29.74ID:Izu4mnNF
山井氏なんだが

希望の党の公式より先に立憲民主党をフォローしてるね
希望とは真逆の立憲の赤松氏をわざわざフォローしてるのも意味深
立憲民主君もフォロー

何よりもツイートに希望や小池についての言及なし
プロフィールやヘッダー写真に希望の希の字もない

立憲民主予備軍か?
https://twitter.com/yamanoikazunori/following

木内孝胤(前衆議院議員) (@takatanekiuchi)
想像していたとおり。
小池百合子「排除発言」は私が進言した 『上杉隆』
http://ironna.jp/article/8074

長島昭久 (@nagashima21)
返信先: @takatanekiuchiさん
もっと早く名乗り出ろよ!(怒)

「従来の民進党と同じ考えなら希望の党立ち上げた意味ない」細野豪志議員が「回帰組」を牽制
http://www.buzznews.jp/?p=2112489
希望の党・細野豪志衆議院議員が11月1日、ブログを更新し政策についての考え方を述べるとともに
民進党回帰とも言える考え方を示している一部の議員を牽制しています。

細野議員は「総選挙を終えて」として約1ヶ月ぶりにブログを更新、
衆院選の結果については「あの時の期待感を考えると、今回の総選挙の結果は文字通り完敗だった」
と希望の党が事実上敗北に終わる結果だった点を認めています。

その上で希望の党内の一部が主張している安保法制や憲法改正についての「民進党回帰」をこのように牽制。

細野「今必要なのは、安保法制の合憲性を議論することではなく、現行安保法制を前提に北の脅威にいかにして対応していくかを議論することだ。」

細野「憲法改正こそ、野党である希望の党から迫力のある提案をし、自民党とも大相撲を取るべきテーマだ。」

そして「回帰組」に対してはこのようにストレートな物言いで安全保障問題や憲法改正を代表選挙の争点とすべきだとの考えを示しています。

細野「安全保障に対する考え方、憲法に対するスタンスで民進党から合流した議員の皆さんから問題提起がなされている。
大いに議論すればいい。だだし、従来の民進党と同じ考え方に立つのであれば、希望の党を立ち上げた意味はない。
共同代表選挙においては、その党のスタンスを確認にしなければならない。」

希望の党では民進党候補者が合流する前からの「チャーターメンバー」と合流組との間で主導権争いが起きているものと見られており、
既に複数の「チャーターメンバー」が懸念を示していますが(関連記事参照)、
細野議員もテレビ番組で「排除が不十分だったのではないか」との指摘に対し「政策の一致や方向性という意味では当たっている」と発言しています。


希望、結束か混乱か=路線対立、分裂含み―共同代表選
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20171104-00000044-jij-pol
 希望の党の共同代表選が「8日告示―10日投開票」の日程で行われる。

 衆院選で敗北し、混乱が続く希望は、新たなリーダーの下で結束を目指すが、
安全保障関連法や野党連携をめぐる路線対立が深まれば、分裂が現実味を帯びる可能性もある。

8無党派さん (ワッチョイ 0f61-iQJQ [121.3.28.34])2017/11/06(月) 02:01:06.86ID:hzyCBecV0
民進右派は玉木と泉と渡辺で三分裂か。内ゲバ集団の民進右派って右派同士でもまとまれないんだなぁ。大串が勝つだろこれ
立候補に必要な推薦人が8人と少なすぎたのが仇になったな
目立つのが大好きな民進右派が空気を読まずにどんどん立候補してきた


希望 渡辺周氏 共同代表選に立候補したい
http://www3.nhk.or.jp/news/html/20171105/k10011211041000.html

希望の党の渡辺周元防衛副大臣は5日朝、東京都内で記者団に対し、
今週10日に行う党の国会議員の共同代表を選ぶ選挙に立候補したいという考えを示しました。

この中で希望の党の渡辺周元防衛副大臣は、今月8日告示、
10日投開票の日程で行われる党の国会議員の共同代表を選ぶ選挙について
「意欲はあるので推薦人になっていただける方がどれくらいいるか声をかけたい。
自民党の補完勢力ではない、もう一つの選択肢を作るに当たり、いろいろな経験を役立てたい」と述べ、立候補したいという考えを示しました。

そのうえで憲法改正への対応について「地方分権や国民の知る権利といった党の選挙公約に明記したことは議論するが、
憲法9条は最優先で急ぐべき課題ではなく、国論を二分するようなことは今はやる時期ではない」と述べました。

党の共同代表を選ぶ選挙には、これまでに玉木雄一郎衆議院議員が立候補したいという考えを示し、
泉健太衆議院議員と大串博志衆議院議員も意欲を示しています。


希望の党共同代表選 玉木雄一郎、泉健太両氏は一本化決裂か 大串博志氏も出馬に意欲
http://www.sankei.com/politics/news/171102/plt1711020044-n1.html

 玉木氏は2日夜、都内で開かれた政治資金パーティーで
「私たちの世代で責任を負っていく意味で、私は代表選に出馬したい」と明言した。
玉木氏は結党メンバーの長島昭久元防衛副大臣らの支援を受けており、
党が当初から掲げた安全保障政策に理解を示す立場だ。
2日は古川元久元国家戦略担当相や今井雅人衆院議員らと会談し、支援を取り付けた。

 泉氏も総会後、記者団に「自分がこの党を担えるか多くの人と確認しながら、推薦人を集めたい」と語った。
安保法制については「より現実的な、わが国の防衛や平和に資する形に不断の見直しをやっていきたい」と述べ、小池氏と近い考えを示した。

 玉木、泉両氏は2日、国会内で候補一本化も念頭に会談したが、決裂したもようだ。

9無党派さん (ワッチョイ 0f61-iQJQ [121.3.28.34])2017/11/06(月) 02:01:22.17ID:hzyCBecV0
桜井充「民進党内で、再来年行われる統一地方選挙や参議院選挙を民進党で行うと考えている人は少ない。
     希望の党で落選した議員の多くは、次の展望を開けずにいる。
      現在は希望の党の所属メンバーではあるが、全員が必ずしも望んで入党したわけではない。
     民進党に戻りたいと考えている議員も多く、彼らの処遇を早急に考える必要がある」


桜井充メルマガ:「ピンチはチャンス」
http://dr-sakurai.ecgo.jp/blog171102182359.html

今後民進党はどうなって行くのだろうか。
月曜日に行われた全国幹事長会議では、民進党の地方組織の存続を求める声が多かった。
一方で、再来年行われる統一地方選挙や参議院選挙は民進党で行うと考えている人は少ない感じもあった。

これらは矛盾しているように思えるが、今は混乱期にあるので、まずはとにかく安定させてほしいということなのだと思う。
そして、安定してきたら、次のステップをどうするのか考えてみようということである。

落選した議員の多くは、次の展望を開けずにいる。
現在は希望の党の所属メンバーではあるが、全員が必ずしも望んで入党したわけではない。
民進党に戻りたいと考えている議員も多く、彼らの処遇を早急に考える必要があるのだと思う。

10無党派さん (ワッチョイ 0fbe-7T4N [121.115.75.107])2017/11/06(月) 08:42:08.33ID:ueTuZs4o0
>>1

三井比佐子  乙

11無党派さん (ワッチョイ 0fbe-7T4N [121.115.75.107])2017/11/06(月) 08:42:43.75ID:ueTuZs4o0
26 :この子の名無しのお祝いに:2007/08/05(日) 11:46:00 ID:/eN5r3l+
アヂサワ イズ ベスト コマンドーォゥ!


27 :この子の名無しのお祝いに:2007/08/05(日) 14:38:46 ID:0db6ArJ6
「彼は、特殊工作隊員としては、優しさを捨てられなかった。その優しさが、彼をここまで
追い詰めてしまったんだ」

12無党派さん (ワッチョイ 0fbe-7T4N [121.115.75.107])2017/11/06(月) 08:43:08.75ID:ueTuZs4o0
「If I wasn't hard, I wouldn't be alive. If I couldn't ever be gentle, I wouldn't deserve to be alive.」

「男はタフでなければ生きていけない。優しくなければ生きている資格がない」

13無党派さん (ワッチョイ 0f61-iQJQ [121.3.28.34])2017/11/06(月) 11:53:10.72ID:hzyCBecV0
枝野立憲民主党が右でも左でもない「野党再編」
https://news.nifty.com/article/domestic/jitsuwa/12151-14009/

 衆院選で突如のブレイクぶりを見せた枝野幸男代表率いる立憲民主党が、大躍進した。
当初勢いを見せた希望の党に代わり、野党再編の台風の目となる勢いだ。

 そもそも、なぜ立憲民主党はここまで注目を集めることができたのか。
 国際政治ジャーナリストがこう分析する。
 「希望の党・小池百合子代表から弾き出され、窮鼠猫を噛む形で出来上がった新党だが、
実は枝野氏たちは以前から、モデルにしていた政党があった。新党作りをしていく中で、この政党を参考にした可能性が非常に高い」

 その政党とは、農業と観光立国で福祉国家の、ニュージーランドの労働党だ。
それまで政権を率いていたのは国民党だったが、9月の選挙で一気に議席を伸ばし政権奪回に成功している。
 「中道左派の労働党そのものは以前からあり、かつて政権の座に就いていたこともある。
しかし、ここ数年は自由主義経済を標榜する国民党が政権を維持。
そのため最近は格差問題などが深刻化し、不満が強まっていた。
そんな中、労働党もいま一つ支持を獲得できないまま9月の総選挙前に大苦戦を強いられていたのですが、
そこに現れたのが同党のジャシンダ・アーダーン党首だったのです」(外信部記者)

 アーダーン氏は政界入り10年足らずの37歳の女性。
労働党首に就任するや、貧富の格差ストップと、住宅の高騰で車中生活を余儀なくされる人々の解決を訴え、旋風を巻き起こした。
結果、とうとう野党連立により政権を奪取し、首相の座も射止めたのだ。
 「枝野氏も選挙中、『右か左かではない。草の根に寄り添った本当の民主主義かが問われている』と主張していたが、
これはまさに彼女が選挙で声高に唱えたものでした」(同)

 もともと、アーダーン氏にそっくりだったのは小池氏と言われていたが、
後出しジャンケンでも政界ではうまく風を掴んだ者が勝つということか。
選挙終盤、東京・秋葉原で枝野氏が行った街頭演説では、約3000人(主催者発表)の聴衆から、「エダノン!」コールが巻き起こった。
 「足場を固めた枝野新党が野党再編のキー党になることは間違いない。
選挙後、その勢いを借りようと政党や議員が集まってくる。その際、“排除”された枝野氏が、どう対応するか。
つまり立憲も希望もノーサイドにできるかどうかです。そこがなければ、今後も自民党には勝てません」(全国紙政治部記者)

 かつて自民党は、敵視していた日本社会党(当時)と組んででも政権奪取にこだわった。
枝野氏もそんな剛腕ぶりを見せ、男版アーダーン氏になれるか。

14無党派さん (ワッチョイ 0f61-iQJQ [121.3.28.34])2017/11/06(月) 12:58:05.99ID:hzyCBecV0
希望の党と小池は終わったな。小池は早く代表を降りろや


ANN世論調査

安倍内閣支持率44.2%

自民党に対抗する政党として立憲民主党と希望の党のどちらに期待するか聞いたところ、
立憲民主党が51%、希望の党が18%でした。
希望の党については東京都の小池都知事が代表を続けた方が良いと思わない人が57%と、思っていると答えた人を上回りました。

http://news.tv-asahi.co.jp/news_politics/articles/000113894.html

15無党派さん (ワッチョイ 9fc2-7bFm [125.175.32.146])2017/11/06(月) 14:29:02.50ID:n0n32AgQ0
こっちはこっちでコピキチが占拠しとるし(>_<)
まぁ希望もあれだな。
規約で党内民主主義が担保される限りにおいてはキモウヨ路線に走る心配はまずないからな。
ただ旧民進党みたいにグダグダと何を言いたいんだか分からんようなことにはならんよう気をつけた方がいい。
個人的には思い切って希望としての9条改正案出しちゃうべきだと思うけどね。
安倍の解釈がどうこう、安保法制がどうこう言うよりそっちの方がよっぽど早いだろ。
要は自衛隊を明記し、その存在理由と活動範囲を限定しちゃえばいいんだよ。
江川の空白の一日みたいな強引な解釈などしようがないぐらいにガチガチにさ。
あとは前スレでも言ったけど、国連加盟国としての責任をどう果たすかぐらいだろ。
個人的には町内会で草むしりしようと決まったからには出ないわけには行かないと思うんだけど、何故かこの議論は半ばタブー化されちまってる。
ま、国連中心主義なんかアメリカ様が許さないということなの鴨試練ね。
その辺はまぁ上手くやってくれとしか('◇')ゞ

16無党派さん (ワッチョイ 0f61-iQJQ [121.3.28.34])2017/11/06(月) 16:06:14.01ID:hzyCBecV0
立憲民主党の支持率20%キタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━ !!!!!すごすぎワロタw
立憲民主党の勢いに自民ガクブル状態だなw希望、民進はもう解党しろよw


ANN世論調査

政党支持率
党 名 支持率(%) 前回比
自民党 43.7% 4.0
立憲民主党 19.9% -
希望の党 4.4% -5.2
公明党 4.3% -0.3
共産党 6.1% 0.3
日本維新の会 2.7% -0.1
社民党 0.8% -1.1
民進党 2.2% -4.9
自由党 0.3% -0.3
その他 0.3% 0.3
支持なし、わからない、答えない 15.3% -12.7

http://www.tv-asahi.co.jp/hst/poll/201711/index.html

17無党派さん (ワッチョイ 4bbe-lboT [220.108.168.168])2017/11/06(月) 19:04:38.80ID:tPNHKz6K0
こっちが本スレか?

18無党派さん (ワッチョイ 9fc2-7bFm [125.175.32.146])2017/11/06(月) 20:25:56.96ID:n0n32AgQ0
>>17
んだ。
ほぼ立珍コピペキチガイに占拠されとるけどな(>_<)

19無党派さん (ワッチョイ 1bd4-iQJQ [120.75.17.24])2017/11/06(月) 20:38:14.47ID:Z8aujav+0
【速報】減税が立憲民主に恐れをなして名古屋市の東区補選から逃亡!立憲民主党初の地方議員誕生へ!

この選挙区は減税の地盤中の地盤なのに候補者を立てられないとか減税はもう終わったな
統一地方選での立憲民主党の躍進は確実だ


河村たかし名古屋市長のおひざ元で減税日本が「不戦敗」 東区補選に候補者擁立せず 
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20171106-00174052-nbnv-l23

河村たかし名古屋市長が率いる地域政党・減税日本が市長のおひざ元で「不戦敗」です。
10月の衆院選に減税日本の佐藤夕子氏が出馬したことに伴う名古屋市議会の東区補選について、河村市長は候補者擁立を断念しました。
佐藤氏は落選し補選への出馬もできますが本人が固辞したということです。
立憲民主党が候補者擁立を発表していて自民党と共産党は擁立を見送ることから、無投票となる可能性が高まっています。
東区補選は11月10日告示、19日投票です。

20無党派さん (ワッチョイ 1bd4-iQJQ [120.75.17.24])2017/11/07(火) 02:00:14.88ID:5KaxULeq0
維新、減税と希望と組んだ党がどんどん衰退していくな


<名古屋市議補選>減税擁立できず 凋落続き最少会派10人
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20171107-00000001-mai-pol

 地域政党「減税日本」代表の河村たかし名古屋市長は6日、
市議の辞職に伴う名古屋市議会東区補欠選挙(10日告示、改選数1)で独自候補の擁立を見送ると発表した。
東区は、河村氏が衆院議員時代から地盤とし、2011年の市議選以降、減税が守ってきた議席。
一時は28議席を獲得して最大会派に躍進したが、これで最小会派の10人まで減ることが確定した。
党勢拡大のため連携した希望の党の失速の余波もあり、凋落(ちょうらく)ぶりが著しい。

 同補選は今のところ初の地方選に臨む立憲民主党が候補を出しているだけで、無投票の可能性も出てきた。

 河村氏は6日夕、報道陣に「(出馬の)可能性がある人が決断しないので、しょうがないですわ」と、擁立断念の理由を述べた。

 先月の衆院選で、減税の市議2人が辞職し、希望公認で愛知1区と3区から立候補したが、ともに落選。
市議補選は、そのうち、佐藤夕子氏の欠員を補充するもの。東区では11、15年の市議選で減税が1議席を獲得している。
関係者によると、河村氏は当初、佐藤氏が衆院選で当選し、後釜に河村氏の事務所スタッフの男性を据えるシナリオを描いた。

 しかし、希望の失速に伴い佐藤氏は落選しシナリオが狂った。
河村氏は補選で再び佐藤氏を擁立しようとしたが、本人が固辞。
19年の統一地方選に佐藤氏を出すことも見据え、減税市議団からも「別の人を出すのは難しい」と慎重論が出た。

 10年12月、民主系の市議1人が離党し、減税系の会派を結成した。
11年の市議会解散請求(リコール)に伴う市議選で最大会派となる28議席を獲得した。
その後、不祥事が相次ぎ、15年の統一地方選では12議席にとどまった。
衆院選出馬のため2人が辞職し、市議会主要会派のうち最小の10まで減った。

 河村氏は「(擁立断念は)痛手ではない。次の統一地方選では(市内16の)全選挙区で(候補者を)がんばって出したい」と強がった。

 一方、共産党愛知県委員会も6日、候補を擁立しないと発表した。
衆院選で共闘した立憲が候補を出すことなどが理由という。自民、公明、民進も擁立を見送る方針だ。

21無党派さん (ワッチョイ 9fc2-7bFm [125.175.32.146])2017/11/07(火) 06:20:58.77ID:Mty6xim+0
オハイオ(^^)/
いよいよ我らが前さんも希望入りか。
まぁ前原もこれからよ、これから。
失ったものはあまりにも大きいけども、だからこそゼロからの最スタートが出来るってもんよ(*^^)v
ま、彼が目指した非自公非共産の結集ということ自体は俺は正しかったと思うし、あとはやり方の問題であってさ。
何で最後の最後で小沢さん切っちゃったのかは分からないけど、間違いだった、失敗だったと悟ったら素直に頭を下げられるのが前さんの良いところ(#^^#)
また頭下げてホットライン復活されたらよろしいがね。
で今度は前原が松野役をやると。
小沢さんを後ろ盾にすればまた少なからずの議員が前原の周りに集まって来るで(^^)/

22無党派さん (ワッチョイ 9fc2-7bFm [125.175.32.146])2017/11/07(火) 06:35:10.91ID:Mty6xim+0
ま、何だかんだ政治は数だからな。
各議員グループもバラけちゃって今どうなってるのか分からないけど、やっぱ10人程度のグループ束ねるぐらいの器量は持ってなきゃ仕方ないわな。
希望でグループ持ちになれそうなのは前原、細野、大島にあとは玉木ぐらいか?
ま、誰でもいいけど、あんまバラバラ過ぎると政局予想も難しいから少しまとまってくれ、政局スレからのリクエストや(-_-)/~~~ピシー!ピシー!

>>22
民主主義とは数の確保が第一義("⌒∇⌒")
数の否定は民主主義の否定だお(*`Д´)ノ!!!

24無党派さん (ワッチョイ 1bd4-iQJQ [120.75.17.24])2017/11/07(火) 12:26:26.43ID:5KaxULeq0
希望は比例選に出馬した234人の候補者に供託金8億を負担させといて、半分の4億しか返さないとか終わってるな
供託金が返還されない現職議員は落選者に金出さないで俺たちに出せとか言って内ゲバが始まってるし
これじゃ人材がどんどん立憲民主に流れるだろうな
立憲民主は候補者78人中54人当選だから7割も当選させたのに、
希望は235人中50人当選と2割しか当選してないから8割の議員が路頭に迷ってる


希望に不協和音、供託金の返還「落選者を優先」
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20171107-00050007-yom-pol

 希望の党で、衆院比例選の供託金返還を巡り、不協和音が生じている。

 衆院選敗北で大幅に減る供託金の返却分について、党本部が落選者に優先して配分する方針を示したためだ。

 衆院選の供託金は、小選挙区が300万円、比例選は600万円で、
重複立候補者は比例分が300万円に減額される。比例選の供託金は、党が負担するのが一般的だが、
資金難の希望はいったん立候補者が負担する形をとった。

 希望は234人が比例選に出馬し、供託金として約8億円を負担した。
返却額は、比例選や重複立候補者の小選挙区の当選者数で決まるが、
当選者が50人にとどまる惨敗を喫したため、ほぼ半分の4億円程度しか返却されない見通しだ。

 厳しい台所事情の中、立候補者全員に全額返金するのは当面困難なのが実情だ。
大島幹事長は2日の両院議員懇談会で、比例選の供託金の返還は落選者を優先し、
現職は返還をしばらく見合わせる方針を説明した。
これに対し、現職議員の間では「説明が不十分で納得できない」(比例復活の中堅)と不満がくすぶっている。
執行部は引き続き理解を求める方針だが、新たな火種となりそうだ。

25無党派さん (ワッチョイ 9f47-Q/5A [123.216.140.170])2017/11/07(火) 12:31:27.96ID:okrWOp6t0
>>18
しかも元はそいつは希望コピペキチガイだったんだぜ

あとだぬ乙

26無党派さん (ワッチョイ 0fbe-7T4N [121.113.158.163])2017/11/07(火) 14:46:42.92ID:zCyx3cPb0
>>24

>比例選の供託金は、党が負担するのが一般的だが、


まあそうしないと、当選確率がゼロに近い比例単独下位候補の成り手がいないだろうからなあ。

27無党派さん (ワッチョイ 1bd4-iQJQ [120.75.17.24])2017/11/07(火) 14:59:59.92ID:5KaxULeq0
【悲報】希望の党が無所属の会に完全に見捨てられる


664無党派さん (アウアウカー Sacf-oO6w [182.250.241.28])2017/11/07(火) 14:49:24.59ID:eOcdyBLpa

サンデー毎日で江田が面白いことを言ってたな
参議院選挙は1対1で戦わないといけないが多少こぼれる人は出るだろう
来年の通常国会は立憲民進無所属で統一会派を組むことになるだろうとか言ってたし完全に希望を見捨てる気だなこりゃ

28無党派さん (ワッチョイ 1bd4-iQJQ [120.75.17.24])2017/11/07(火) 16:53:30.23ID:5KaxULeq0
既に立憲民主党に民進党議員からの入党希望者が続出してるみたいだな
民進党や希望の党に積極的に入党を求めることはしないけど、入党を希望すれば受け入れるってさ
民進党や希望の党の議員は早く泥船から脱出したほうがいいな


生方「立憲民主党千葉を立ち上げた。入党を希望する議員が多数いる。党の方針として民進党や希望の党から積極的に、
    立憲民主党に入党するように働きかけをするのは止めようということになっている。
    したがって、当面は、入党したいという議員はもちろん、受け入れるが、他の議員に積極的に入党を求めることはしない」


生方幸夫 Facebook

【立憲民主党の千葉を立ち上げました】
 1日に初登院をしました。
 何度も初登院は経験しているのですが、今回は新しい気持ちで初登院を果たすことが出来ました。
初登院は立憲民主党で当選した岡島一正、宮川 伸議員と一緒にしました。
安倍政権によって立法府が軽視されています。国会は国権の最高機関ですから、
それに相応しい国会にしていかなければいけないと、マスコミに決意を述べておきました。
 まずは3人の衆議院議員で立憲民主党千葉を立ち上げました。当面、私が県の党組織の代表を務めることになります。
旧民進党千葉6区や5区の地方議員を初めとして入党を希望する議員が多数いるのですが、
まだ正式な入党の手続きが来ていませんので、もう少し待っていただかなければなりません。
 党の方針として民進党や希望の党から積極的に、立憲民主党に入党するように働きかけをするのは止めようということになっています。
したがって、当面は、入党したいという議員はもちろん、受け入れますが、他の議員に積極的に入党を求めることはしません。
 地方組織をどうするかについては、本部の方でも検討しているようですが、
草の根民主主義にふさわしい地方組織はどんなものであるべきかについて、私も検討中です。
 市民が主役の党ですから、普通の市民が気軽に参加できる党にできればと考えています。皆様もアイデアをお寄せください。

29無党派さん (ワッチョイ 1bd4-iQJQ [120.75.17.24])2017/11/07(火) 18:08:23.80ID:5KaxULeq0
立憲民主党は都民ファーストに移った元民進党都議も受け入れるみたいだな
都民ファーストは次の都議選で大幅議席減確実だから脱走者が出まくるだろうな


菅 直人 (Naoto Kan) (@NaotoKan)

立憲民主党は東京でも小選挙区ごとの総支部の設立準備を進めています。
もっとも東京は旧民進党が立憲民主党と希望の党と旧民進党に分かれた上に、
民進党の都議会議員の多くが移った都民ファーストが存在しており、関係は複雑です。
未来に向かってリベラル新党、立憲民主党への参加を期待しています。

30無党派さん (ワッチョイ 1bd4-iQJQ [120.75.17.24])2017/11/07(火) 19:16:47.52ID:5KaxULeq0
大串が8人の推薦人を確保!出馬へ!推薦人が集まらないとか言ってた馬鹿は息してるかー?
希望内には想像以上に小池やチャーターメンバーに批判的な議員が多いということだ


希望共同代表選、大串氏出馬へ
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20171107-00000098-jij-pol

 希望の党の大串博志氏は7日、衆院議員会館で記者会見し、共同代表選の立候補に必要な推薦人8人を確保したと明らかにした。 

31無党派さん (ワッチョイ 9fc2-7bFm [125.175.32.146])2017/11/08(水) 00:04:43.36ID:cj+1sI8v0
玉木に泉に大串か。
しかし推薦人8人っつーのも随分とまた中途半端だよな。
末広がりとかそういう意味か?('◇')ゞ
全部で60人弱だから最大7人まで立候補出来るということになるな。
その場合一回目の投票はトップで10票とかね。
実にくだらん(苦笑)

32無党派さん (ワッチョイ 9fc2-7bFm [125.175.32.146])2017/11/08(水) 00:35:11.59ID:cj+1sI8v0
泉は実は前原のアテ馬だったとかそんな展開はないかな?
てかこのままバカ手中心の党になるんだったら俺もいよいよ見限るしかなくなる(>_<)

33無党派さん (ワッチョイ 3bc7-HW1b [112.136.65.189])2017/11/08(水) 00:51:17.81ID:t6ESBBFL0
>>26
比例候補の供託金(300万円又は600万円)は、党で負担、
小選挙区候補の供託金(300万円)は、個人で負担、
一般的には、こんな感じなのかな?

34無党派さん (ワッチョイ 9fc2-7bFm [125.175.32.146])2017/11/08(水) 08:06:40.58ID:cj+1sI8v0
オハイオ(^^)/
供託金の件は元記事自体デタラメ過ぎて意味分からんな。
ま、資金的にも絶望の党だと言いたいだけなんだろ(苦笑)
だけどそうは言っても立憲の方にも希望が感じられんのだよなぁ、オザシン的には(>_<)
この辺でもう一回小沢ー岡田の師弟タッグとか見れんかね?
民由社軸の新党構想掲げて各党に参加を呼び掛けたら希望の連中は動くんじゃね?
ウヨ勢は置き去りという形にして。

35無党派さん (ワッチョイ 9fc2-7bFm [125.175.32.146])2017/11/08(水) 08:15:47.87ID:cj+1sI8v0
まぁ今や飛ぶ鳥落す勢いの立憲はさ。
何も枝野が代表じゃなくたって今のまま独立してやって行きたいと考えるのはまぁ仕方ないよな。
それはそれでいい、パイプだけ繋がってればね。
だけどその他はそうは行かんわけだからな。
何とか立憲と対等に付き合える陣容整えて連立政権を目指すという形作りはしてもらいたいし、それはまぁ出来ると思うんだよな、岡田さんが本気になれば。

36無党派さん (ワッチョイ 9fc2-7bFm [125.175.32.146])2017/11/08(水) 08:19:31.45ID:cj+1sI8v0
え?毎日言うことが違うって?('◇')ゞ
ま、それぐらい流動的ということよ、今後の野党政局は(*^^)v

37無党派さん (ワッチョイ 1bd4-iQJQ [120.75.17.24])2017/11/08(水) 11:43:47.33ID:kuwQ+WTu0
泉と渡辺が推薦人集めに難航して出馬断念。やはり大串支持議員が相当な数いるんだな
大串が勝ったら細野とか長島は離党するのかな?


<希望の党>玉木、大串氏が立候補届け出 共同代表選・告示
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20171108-00000034-mai-pol

 希望の党の初の共同代表選が8日午前に告示され、玉木雄一郎(48)、大串博志(52)両衆院議員が立候補を届け出た。
分裂した立憲民主党や民進党との野党連携や、憲法改正を目指す安倍政権へのスタンスなどが争点になる。共同代表は10日に選出される。

 玉木氏は昨年の民進党代表選に立候補し、蓮舫氏に敗れた。
共同代表選では若手議員のほか、安全保障関連法を容認する細野豪志元環境相ら希望の結党メンバーが支援する。
他党との連携よりも党内の結束を優先する立場で、改憲については「9条も含めて議論したらいい」としている。

 旧民主党政権で首相補佐官などを務めた大串氏は、民進合流組の中堅議員らの支援を受ける。
「立憲も含めて統一会派を組むことも目指すべきだ」と野党連携を主張。
憲法9条改正には否定的で、安保関連法についても「容認しない立場を明確にする」としている。

 玉木、大串両氏は8日午後に共同で記者会見する。
野党連携や安保政策を巡る両氏の主張には隔たりが大きく、
共同代表選の結果によっては党が分裂含みの展開になる可能性もある。
出馬を目指していた泉健太衆院議員(43)と渡辺周元副防衛相(55)は立候補を断念した。


希望の党共同代表選に玉木雄一郎、大串博志両氏が届け出 安保法制容認などが争点
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20171108-00000512-san-pol

 希望の党の国会議員を束ねる共同代表選が8日、告示され、玉木雄一郎、大串博志の両衆院議員が立候補を届け出た。
衆院選で小池百合子代表が容認姿勢を示した安全保障関連法や憲法9条改正議論など「小池路線」の是非が争点となる。投開票は10日。

 玉木氏は安保関連法に賛同の立場で、憲法9条改正に前向きな複数の議員が推している。
大串氏は安保関連法を容認しないと明言し、憲法9条の改正も不要との立場を掲げる。
立憲民主党や民進党との統一会派結成にも前向きだ。

 出馬を模索していた泉健太、渡辺周両衆院議員は推薦人集めが難航し、立候補を取りやめた。

38無党派さん (ワッチョイ 9fc2-7bFm [125.175.32.146])2017/11/08(水) 13:08:43.46ID:cj+1sI8v0
何か大串が勝つとか言ってる奴が多いみたいだけど、普通に玉木の圧勝だと思う俺は感覚ズレてんの?
最近自身がなくなって来た(;^_^A
ちょっと旧小沢系の動きがよく分からないんだけど、民進党最後の代表選で前原を支持した連中が玉木、枝野を支持した連中が大串って感じだと思うんだけど違うかな?
言い方変えると希望なんかどうでもいい連中が大串、取りあえずは何とか政党の形を作りたい連中が玉木。
もっと言うと民進党時代の党体護持派が大串、新党派が玉木という感じ。
少々の例外はあったとしても大筋は多分当たってると思うんだけど(;^_^A

39無党派さん (JP 0H7f-CNyv [163.136.9.65])2017/11/08(水) 14:39:59.42ID:w+NNIAqAH
>>38
小池一派、民進極右裏切り者軍団を破滅させるのがまず始めだ。
玉木の如き反リベラル極右全体主義者は即刻追放すべし。大串なら、希望を中道リベラル勢力とするならまあよかろう。
最終目的とは、立憲民主党中心の、希望の党、岡田新党、自由党、社民党、民進党の大同合流である。
これをやれば選挙は野党圧勝となる。

40無党派さん (ワッチョイ abbd-gV+d [126.65.169.169])2017/11/08(水) 15:03:42.94ID:g2g/7TOI0
反共完遂、第二自民党路線が、チャーターメンバーを中心に玉木。
容共、野党共闘路線継続(脱党含む)が、大串の流れだろ?

そもそも、昨秋、野田豚が民進党幹事長だったころ、
連合の支援なくても、共産党との共闘進むべしが大半だった民進党衆議院議員だったのだから、
反共完遂ネオ民社党路線で200-300万票への道を突っ走る覚悟ある連中がどれだけいることやら。

41無党派さん (ワッチョイ abbd-gV+d [126.65.169.169])2017/11/08(水) 15:06:35.28ID:g2g/7TOI0
新進党ビッグバンは、党首選挙(小沢再選)の直後だったし、
かつ、参院に公明党という組織が残存してた、という点まで踏まえるなら、
2017希望の党が四散する、と予測するのは、極めて似ている歴史の故事に倣うだけ、の話。

42無党派さん (ワッチョイ ef46-iQJQ [111.217.8.210])2017/11/08(水) 15:15:58.73ID:V7I0p6AU0
田嶋要が大串の推薦人になったか。情報労連は立憲民主党についたな
牧、山岡と小沢系も立憲民主についた

しかし、希望の代表選で大串が勝って全員合流方針とかになって抱き着かれても立憲は迷惑だから、
できれば大串が負けて大串含めた一部の議員だけ個別に離党して立憲に合流してほしい
比例当選の議員は立憲に行けないから、とりあえず無所属会派行きかな

民進党の大塚代表がさっきやってた両院議員議会で言ってたが、
民進党は衆院の情報が参院に入ってこない現状に危機感を感じていて、
立民の国対委員長が辻元だから、同じ大阪の平野を国対委員長にしたって言ってたな
前原と希望に怒り心頭だった平野が国対委員長なら立憲と民進の連携は上手くいきそうだな


玉木、大串氏が一騎打ち=安保法・改憲で対立−希望共同代表選
https://www.jiji.com/sp/article?k=2017110800167

 希望の党の初めての共同代表選挙が8日告示され、立候補を届け出た玉木雄一郎(48)、
大串博志(52)両衆院議員による一騎打ちの争いとなった。
集団的自衛権行使を認めた安全保障関連法と憲法9条改正について、玉木氏が容認姿勢を示す一方、
大串氏は否定的な立場で、主張は対立している。野党連携への対応も争点となる。10日に党所属国会議員が投票して選出する。
 共同代表は、希望の国会議員団53人の取りまとめ役を担う。
衆院選敗北で「一枚看板」だった小池百合子代表の求心力が低下する中、
共同代表選にも路線対立が持ち込まれた格好で、亀裂が深まる可能性もある。
 玉木氏は届け出後に記者会見し、安保法について「既に施行されている。白紙や廃止は現実的にはあり得ない」として明確に容認。
憲法9条改正は「急ぐ必要はない」としつつも、議論を排除しない考えを示した。小池氏に近い結党メンバーらの支援を受ける。
 大串氏は民進党から希望への合流に際し、安保法を容認する政策協定書に署名したが、
衆院選での希望失速を受け、反対姿勢を表明。届け出後の記者会見でも、
「容認していない」と明言した。9条改憲についても「不要という立場を明確にしていきたい」と主張した。
 野党協力に関し、玉木氏は「個別の政策や法案の内容に基づき判断する」と限定的。
大串氏は立憲民主、民進両党との統一会派結成など再結集を目指す姿勢を示している。 
 玉木、大串両氏は必要な8人の推薦人を集めた。
泉健太衆院議員(43)と渡辺周元防衛副大臣(55)も出馬を目指していたが、推薦人を確保できず、断念した。

 ◇各候補の推薦人
 希望の党共同代表選挙に立候補した2人の推薦人は次の通り。(敬称略、丸数字は当選回数)
 【玉木雄一郎】
 〔衆院〕古川元久(8)、近藤和也(2)、斉木武志(2)、伊藤俊輔(1)、源馬謙太郎(1)、関健一郎(1)、西岡秀子(1)
 〔参院〕行田邦子(2)
 
【大串博志】
 〔衆院〕山井和則(7)、田嶋要(6)、牧義夫(6)、岡本充功(5)、寺田学(5)、下条みつ(4)、本村賢太郎(3)、山岡達丸(2)


民進幹事長に増子氏、政調会長に足立氏
https://r.nikkei.com/article/DGXMZO23240880Y7A101C1000000

民進党の大塚耕平代表は8日午後の両院議員総会で、
党運営の要となる幹事長に増子輝彦参院議員を充てる人事案を提示し、了承された。
政調会長には足立信也参院議員、国会対策委員長には平野博文元官房長官を起用する。

43無党派さん (ワッチョイ ef46-iQJQ [111.217.8.210])2017/11/08(水) 16:14:25.09ID:V7I0p6AU0
民進党県連がどんどん立憲民主党に擦り寄ってきてるな
将来的にはほとんどの民進党県連組織がそのまま立憲民主党に移行しそうだな


民進党群馬県総支部、立憲民主2議員オブザーバーに
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20171107-00000124-san-l10

 民進党県総支部は7日、前橋市内で常任幹事会を開き、
10月の衆院選で当選した立憲民主党の長谷川嘉一氏と堀越啓仁氏について、
同支部のオブザーバーに位置づけ、連携していくことを決めた。両氏には、国政の動きの報告などをしてもらうという。

>>43
真っ赤な【現世利益軍団】は保守リベラルにはそぐわない┐(´・c_・` ;)┌
騒ぐ程の事はないお(*`Д´)ノ!!!

45無党派さん (アウウィフ FF0f-CNyv [106.171.67.182])2017/11/08(水) 17:25:56.68ID:W/+5Ok10F
>>44
保守リベラルとは欺瞞。
今、我々に必要なのは「保守との決別」。
過去にしがみつく保守主義とは訣別し、新たなる革新未来を築く。
これこそが、真の民主政治への道だよ。

>>45
戯言は立ち民スレだけでお腹一杯明後日の

47無党派さん (ワッチョイ 8b05-Y7ut [182.168.243.51])2017/11/08(水) 17:30:29.24ID:n942hwyB0
>>45
団塊世代の方ですね

48無党派さん (ワッチョイ ef46-iQJQ [111.217.8.210])2017/11/08(水) 19:47:02.08ID:V7I0p6AU0
小川敏夫参議院会長が立民推しを鮮明にしたな。希望は半分に割れろとまで言ってる

小川「希望への合流は両院議員総会がではみんなが賛成ではなかった。参院議員総会でもかなり異論が出た。しかしすぐに衆院解散。
    反対していると選挙が始まってしまうタイミングを狙われた。
    前原は反共がやりたいがために野党共闘をぶち壊して自民を大勝させた」
  
小川「『民進再結集』のフジ産経の誤報後、立民の枝野さんはすぐに
    『真意とは異なる報道。選挙が終わったら元のさやに戻るという話ではない』と。危機管理がしっかりしている。
    一方の希望は何も言わないので、ズルズル報道された」

小川「希望にも無所属にも立憲にも応援に行った。民進になって、街頭演説をしてもパタリと立ち止まってもらえなくなったのが、
     立憲には集まってくれて熱い期待を感じた。希望の方は風が止った凧みたいだった」

小川「希望は半分に割れるのがいい。希望の勢力は今のまま存続しない。希望にいることに不満を持っている人もいる」

小川参議院会長インタビュー11月8日

岩上「小川さんが民進党の希望の党へのなだれ込みにストップをかけたのではないかと。
今回の選挙は改憲が大きな争点に」。小川「3分の2の阻止が最低限のラインでしたが、残念な…」。 岩上「やはり民進党が割れたのは大きかった」

小川「両院議員総会が28日。みんなが賛成ではなかった。参院議員総会でもかなり異論が出た。しかしすぐに衆院解散。
反対していると選挙が始まってしまう」。岩上「反対できないタイミングを狙った前原さんの策士ぶり」。小川「策士かどうかはわからない」

岩上「共産党を含む野党共闘ができれば逆転できたかも」。小川「去年の新潟県知事選でも勝てた。
前原さんは、共産党との協力はしたくない、でも不人気の民進党が共産党と協力しないと勝ち目がない、
というところで、(小池さんに)飛びついたのでしょう」

小川「前原さんは本当にこれで選挙勝てる、政権交代できると信じていた。僕はまずいと思った。
小池さんは国政選挙では自民党と変わらなかった。排除発言がなくても、あまり伸びなかったでしょう。
去年実績を作った野党共闘の方が勝てると思った」

岩上「『前原・小池クーデター』の中でどう感じましたか?」。小川「民進党がなくなってしまうと、あっけにとられました。
都議選で圧勝した都ファに民進党から行った議員が役職を得たりしていて、それが実例になったかも。夏前からそういう動きはあった」

岩上「合流発表後、『トロイの木馬をやるんだ』と言う人もいて、僕は絶対排除されると言ったんですが」。
小川「前原さんは希望で全員公認だと。実際には東京では先乗り組以外全員排除。そこまでされても前原さんはそんなに怒りの声をあげない」

岩上「前原さんは表も裏も反共」。小川「前原さんが共産党とお付き合いしなければいい。
でも党代表として禁止する必要はない」。岩上「理念に凝り固まるのは保守でもない」。
小川「安倍政権を倒すために共闘しようと。候補者も降ろしていただいた」

岩上「小川さんが民進党再結集を呼びかけたという報道も」。
小川「悪意を持って編集された。記者から『希望から排除された人が戻ってきたら受け入れますか?』と聞かれて、
『受け入れますよ、大きな器にしたい』と。再結集でもなんでもない」

小川「『民進党を軸に結集して、安倍政権と戦っていきたいと』と言った。民進党に戻るとは言っていない。
力を合わせましょうと。それを『民進党に結集』と話しをすり替えられた。
報道はさらに『希望の議員は選挙が終わったら民進党に戻る』と作り変えた」

小川「フジサンケイの誤報後、立憲民主党の枝野さんはすぐに
『真意とは異なる報道。選挙が終わったら元のさやに戻るという話ではない』と。危機管理がしっかりしている。
一方の希望は何も言わないので、ズルズル報道された」

岩上「選挙中は仲間の応援に」。小川「希望にも無所属にも立憲民主にも行った。
民進党になって、街頭演説をしてもパタリと立ち止まってもらえなくなったのが、
立憲民主には集まってくれて。熱い期待を感じた。希望の方は風が止った凧みたいだった」

岩上「野党はどこで割れるでしょうか」。小川「理想としては、希望の党の半分くらいから割れるのがいい。
希望の勢力が今のまま存続しますかね。希望にいることに不満を持っている人も」。
岩上「その人は民進へ?それとも立憲民主へ?」。小川「難しいですね」

49無党派さん (ワッチョイ ef33-CNyv [119.105.38.7])2017/11/08(水) 20:19:23.51ID:Pe4iQxhr0
>>46
戯言ではないよ。
過去に執着し人類全体の進歩を阻害する「阿呆守」主義者は唾棄すべき歴史の汚物に他ならない。
こいつらは民主主義、立憲主義、自由主義、平等主義、平和主義の現代的人類社会が有するべき大原則を軽んじるばかりか蹂躙し、全世界人民を国家、宗教、民族という「支配のための方便」のもとに永久に拘束し続ける。
この特権階級による支配搾取構造から人民を解放するためには、「保守」を断絶し、

50無党派さん (ワッチョイ ef33-CNyv [119.105.38.7])2017/11/08(水) 20:20:31.77ID:Pe4iQxhr0
>>46
戯言ではないよ。
過去に執着し人類全体の進歩を阻害する「阿呆守」主義者は唾棄すべき歴史の汚物に他ならない。
こいつらは民主主義、立憲主義、自由主義、平等主義、平和主義の現代的人類社会が有するべき大原則を軽んじるばかりか蹂躙し、全世界人民を国家、宗教、民族という「支配のための方便」のもとに永久に拘束し続ける。
この特権階級による支配搾取構造から人民を解放するためには、「保守」と断絶し、新たなる人民社会を築かねばならない。
そのために、全市民を代表する市民政党がいま、求められている。

51無党派さん (ワッチョイ ef33-CNyv [119.105.38.7])2017/11/08(水) 20:23:24.78ID:Pe4iQxhr0
>>47
いや、そんな歳じゃないよ、私は。
10代のような活力はないかもしれないが、精神に気力が漲っている。
いま、安倍自民党不正政権の腐敗汚職暴走政治によって、日本共同体は確実に破滅的結末へと突き進んでいる。
そんなことを、座視できない。
今必要なのは、行動である。

52無党派さん (ワッチョイ 9f47-Q/5A [123.216.140.170])2017/11/08(水) 21:11:57.77ID:e3Bb6FKO0
>>38
政治ジャーナリスト的には玉木の優勢との事だそうだ

53無党派さん (ワッチョイ 9fc2-7bFm [125.175.32.146])2017/11/08(水) 21:29:33.46ID:cj+1sI8v0
「革新」とかもう政治的にはとっくに死語('◇')ゞ
枝野は性格的にはサヨクだが政策的には保守リベラルだと何度言ったら分かるんだろうか(苦笑)
>>52
まぁ政治ジャーナリストとやらがどの程度のものなのかは分からんが、推薦人名簿見ても玉木側はえらい余力を残してる感じだよな。
40対15ぐらいでやっぱ玉木の圧勝だろう。
大串一派は離党して立憲でも民進でも好きなところに行けばいい。
別にこれ排除じゃないからね、念の為。
取りあえず収まるところに収まってもらわんと、ややこしくていけねぇというだけのこと。

54無党派さん (ワッチョイ 23c2-ouqv [125.175.32.146])2017/11/09(木) 06:12:59.49ID:KIg3DMEB0
オハイオ(^^)/
民進党の国対、選対が無所属の会の平野、篠原とかややこし過ぎる(苦笑)
まぁだから昨日も言ったけどとりあえずは収まるとこに収まってもらって、話はそれからだよな。
立憲が希望提案のモリカケ追及共同チームの結成を断ったなんて話もどこかで見たが、これもだからまずは希望が政党としての形を作ることが先なんだろ。

55無党派さん (ワッチョイ 23c2-ouqv [125.175.32.146])2017/11/09(木) 06:42:29.98ID:KIg3DMEB0
てか民進党自体も何か割れてる感じだな。
中間色系の大塚と真っ赤な小川で。
これも割れるならとっとと割れてくれって感じだね。
小川もお前、希望に割れろと言ってる場合じゃないだろ。
お前が民進割って立憲に合流しろ(-_-)/~~~ピシー!ピシー!

>>53
アカも最近は革新と言わずリベラルと言う┐(´・c_・` ;)┌
ほとんど自己否定になる言い回し(^o^ゞ

57無党派さん (ワッチョイ 23c2-ouqv [125.175.32.146])2017/11/09(木) 07:06:23.34ID:KIg3DMEB0
>>56
ふむ
だから俺はもう国家主義 官僚主義vs個人主義(生活者 労働者) 地方主義みたいな対立軸の方が分かりやすいと思うんだよね。
国家主義的という意味ではウヨもサヨも一緒なわけで、リベラルというのはその対立概念であるという風な整理のつけ方をした方が個人的にはスッキリする。
大きい政府か小さい政府かという二元論も全然違うと思うし。
ま、だぬさん的には「旧田中派」ということになるんだろうけど、これをぼんやりと理解してるのはほぼ俺しかいないと思う('◇')ゞ

58無党派さん (JP 0Hab-WWgg [163.136.9.65])2017/11/09(木) 11:01:42.45ID:jpa0czrHH
>>53
死語ではない。
政治的死を迎えているのは「保守」である。
今こそ、真の民主政治体制を確立するためにも、保守との訣別、進歩の受容が必要だよ。

59無党派さん (ワッチョイ e5bd-TPjW [126.26.162.39])2017/11/09(木) 11:06:13.09ID:ufgJBOHv0
そうか・・
帰宅して直ぐに適当に入れておいて、着替え終わったらもう出来てるようにしようかと思ったんだが、洗う手間考えたら素直に鍋使った方がいいか
なんか行儀というか人としての有り様として
ヤカンをそういう使い方するのは抵抗ある

60無党派さん (ワッチョイ 2347-ySnM [123.216.140.170])2017/11/09(木) 19:45:51.79ID:3JKvHiWV0
俺は自分を極右だと思っているよ

61無党派さん (ワッチョイ db33-WWgg [119.105.38.7])2017/11/09(木) 20:07:05.37ID:FMDnVJf60
>>60
なら今すぐ自害しろ。僅かにも人間としての良心が残っているならな。
極右全体主義カルトは「討つべき巨悪」。
人類社会全体の敵。

62無党派さん (ワッチョイ 8bd7-sW9m [121.82.213.139])2017/11/09(木) 20:08:28.61ID:wgNbTFlp0
>>61
他人に自害しろ等というヤツが「真の民主政治体制」などとは笑わせるなw
北朝鮮にでも行ってこい。二度と帰ってこなくていいぞ。

63無党派さん (ワッチョイ 8bff-7EX7 [121.3.27.162])2017/11/09(木) 20:22:33.99ID:obHjkpDI0
希望の代表選は玉木が勝って分裂確定だな
大串が勝っちゃうと民進党の代表選で勝った前原みたいに離党ができなくなって足枷になるだけだからこれでいい

そして、名古屋市・東区補選には減税日本の市議団団長だった元名古屋市議が立候補。これで無投票はなくなった
選挙で立憲が勝利して立憲を勢いづかせる展開を避けたかった減税にはいい迷惑だろうなこれw


玉木氏優勢、大串氏追う=共同代表、10日選出−希望の党
https://www.jiji.com/sp/article?k=2017110901017

 希望の党は10日午前の両院議員総会で、国会議員団を率いる初代の共同代表を投票で選出する。
玉木雄一郎衆院議員(48)が幅広い支持を得てリードし、大串博志衆院議員(52)が追う展開。
安全保障関連法や憲法改正、野党連携をめぐり、両候補の立場の違いが鮮明になっており、党内では選挙後に党分裂を招くとの声も出ている。

 有権者は党所属国会議員53人。両陣営によると、玉木氏が半数程度の支持を固める一方、大串氏支持は十数人にとどまっている。

 共同代表には、衆院選敗北に伴う党の混乱を速やかに収束させることが求められる。
しかし、党内には「玉木氏が勝てば、大串氏支持派から離党者が出るかもしれない」(玉木陣営幹部)との見方がある。


名古屋市・東区補選に則竹さんも出馬表明
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20171109-00004751-cbcv-soci

 減税日本の前名古屋市議が衆院選出馬のために辞職したことに伴う名古屋市議会の東区の補欠選挙で、
減税日本の元名古屋市議が、無所属で立候補することを表明しました。

  「市議報酬の額面が上がってからはじめての選挙になると思うが、無投票にしていいのか」
 (則竹勅仁さん)

 無所属で立候補するのは、減税日本の元名古屋市議則竹勅仁さんで、市議報酬を800万円に戻すと訴えています。

 則竹さんは、減税日本の市議団団長だった2011年、公約に反して費用弁償を受け取っていたほか、
政務調査費でも不適切な会計処理をしたなどして議員辞職しました。

 また、今回の出馬について河村市長に報告はできていない、ということですが、
減税日本に支援を求めたいとしています。

 補選には、衆議院議員秘書の國政直記さんが、立憲民主党からの出馬を表明しています。

 名古屋市議会の東区の補欠選挙は、11月10日告示、19日に投開票されます。

64無党派さん (ワッチョイ 0b54-9JVD [153.228.95.37])2017/11/09(木) 20:26:52.28ID:/cIfmvjx0
しかし希望は自滅一直線だな。
細野は暇さえあれば立憲への誹謗中傷ばかりやってるけど、自分の党の心配でもしてろよ。

細野はモナ男から足立枠に昇格か┐(´・c_・` ;)┌

66無党派さん (ワッチョイ 23c2-ouqv [125.175.32.146])2017/11/09(木) 20:45:34.77ID:KIg3DMEB0
>>58
オメェの定義なんか聞いてねぇっつーの(−−〆)
「革新」は死語。
これはれっきとした事実。
統失の分際でいちいち逆らうなキチガイ(−−〆)
>>63
オメェも予想丸ハズレだろキチガイ(−−〆)
キチガイ出禁や鬱陶しい(−−〆)

67無党派さん (ワッチョイ 23c2-ouqv [125.175.32.146])2017/11/09(木) 20:49:37.24ID:KIg3DMEB0
最近議員レベルでキチガイ枠に昇格したのは細野と山尾だね。
両者とも一時期目をかけてたのに(>_<)

68無党派さん (ワッチョイ db33-WWgg [119.105.38.7])2017/11/09(木) 20:50:07.84ID:FMDnVJf60
>>62
当たり前だろう。
人権とは、進歩思想を共有し、より良い共生共同社会経済をめざす全ての良識市民に与えられるもの。
お前のような全人民の敵、暴利を貪る特権階級の不法集団に与えられる事はない。
民主主義、立憲主義、自由主義、平等主義、平和主義の破壊を目論む社会のウジ虫は悉く人民の鉄槌によって抹殺されるべき、というのが全人類の結論である。

69無党派さん (ワッチョイ 0b54-9JVD [153.228.95.37])2017/11/09(木) 20:50:52.15ID:/cIfmvjx0
>>65
だぬはもう東京10区民になったけど、長妻への刺客のはずだった荒木親子は長妻の影も踏めなかった。
枝野への刺客と称した奴に至っては供託金没収で大宮駅前では笑いものになってる。
ちなみに枝野と長妻は立憲の当選第1号と第2号。

70無党派さん (ワッチョイ db33-WWgg [119.105.38.7])2017/11/09(木) 20:52:05.38ID:FMDnVJf60
>>67
細野は基地外というより小心者の権力亡者だ。
自らの邪悪思想を隠蔽し自民スパイとして活動していたが、いよいよ民進党から追放されそうになったので、今回その本性を露わにし、不正手段で当選した。
山尾は日本を担うべき将来のリーダー。
菅さんの後継者になりうる逸材だよ。

71無党派さん (ワッチョイ 0b54-9JVD [153.228.95.37])2017/11/09(木) 20:54:36.47ID:/cIfmvjx0
細野は枝野も目の敵にしてるから、そろそろ枝野への蔑称「革マル」が出てくるかも。

72無党派さん (ワッチョイ 23c2-ouqv [125.175.32.146])2017/11/09(木) 20:55:10.51ID:KIg3DMEB0
まぁ山尾の場合は元々エッチ光線出てたからだけなんだけど、細野はマジ精神障害疑うレベルだな。
どっか変なとこから工作資金でももらってんかね?

73無党派さん (ワッチョイ 8bd7-sW9m [121.82.213.139])2017/11/09(木) 20:56:43.69ID:wgNbTFlp0
>>68
>人権とは、進歩思想を共有し、より良い共生共同社会経済をめざす全ての良識市民に与えられるもの。

思想信条による差別。
完全に憲法違反だな。

74無党派さん (ワッチョイ db33-WWgg [119.105.38.7])2017/11/09(木) 20:56:51.07ID:FMDnVJf60
>>66
統失などという犯罪用語を使うのは容認できないな。
「統失」という「造られた病」は、自民党を筆頭とする特権構造体にとって都合の悪い市民を合法的に社会的に抹殺するための手段に過ぎない。
これまで何万人の元が、「統失」という「支配のための手段」のもとにその市民としての権利を暴力によって剥奪されてきた。
今こそ、造られた病によって永遠の牢獄に幽閉されてきた無実の市民を解放しなければなるまい。
そのためにも、まず、自民党政府、安倍独裁政権を打倒する事が先決だろう。
その前段階として、真の市民政党が必要ということ。

75無党派さん (ワッチョイ 0b54-9JVD [153.228.95.37])2017/11/09(木) 20:56:56.94ID:/cIfmvjx0
小池のお陰で過去の人のはずだった海江田、菅の寿命が延びたのは9月までは考えられなかった。

76無党派さん (ワッチョイ 8bd7-sW9m [121.82.213.139])2017/11/09(木) 20:58:56.43ID:wgNbTFlp0
>>70
お前はバカか。
細野の離党時に反党行為では無いとして除籍処分にはしないと言ってるぞw
何が追放だw
http://www.asahi.com/articles/ASK8B4SV0K8BUTFK00H.html

77無党派さん (ワッチョイ db33-WWgg [119.105.38.7])2017/11/09(木) 20:59:43.70ID:FMDnVJf60
>>73
兼ぽあの破壊者が何を言うか!
お前のような市民の敵は全人民の怒りの断罪がなされるべき。
全財産を剥奪しその身を焼却炉で灰になるまで抹滅しなければならない。

78無党派さん (ワッチョイ db33-WWgg [119.105.38.7])2017/11/09(木) 21:00:26.48ID:FMDnVJf60
>>76野田豚の陰謀だろう。
奴は自民党からの不正資金を使って全てを操作していたに違いない。

79無党派さん (ワッチョイ 8bd7-sW9m [121.82.213.139])2017/11/09(木) 21:01:02.27ID:wgNbTFlp0
>>77
>兼ぽあの破壊者が何を言うか!

「兼ぽあ」って何だ?w
少なくともお前のような憲法無視の狂人には現実は理解出来ないということだなw

80無党派さん (ワッチョイ 23c2-ouqv [125.175.32.146])2017/11/09(木) 21:01:05.95ID:KIg3DMEB0
>>74
あ、そ
じゃ普通にキチガイでいいな。
カンチョクトのアキレス腱であるイトコ婚のより出来たキチガイ息子君(^^)/

81無党派さん (ワッチョイ 8bd7-sW9m [121.82.213.139])2017/11/09(木) 21:02:09.98ID:wgNbTFlp0
>>78
その野田は岡田達と一緒に無所属の会を結成したわけだが、民進党は党首だった岡田も
幹事長だった野田も自民党の手先だったのかw

82無党派さん (ワッチョイ db33-WWgg [119.105.38.7])2017/11/09(木) 21:02:47.45ID:FMDnVJf60
同じく極右全体主義者で自民党スパイの前原の影響もあるだろうな。
あいつは何百回体を人民の斧によって砕かれても文句はいえまい。
ただ、これによって菅さんの自民党スパイ一掃計画の実施が早まったことは良いことだ。
膿を早期に摘出できたのは大きい。

>>69
最初から希望プロパーは問題にならぬと申し上げておるお┐(´・c_・` ;)┌

84無党派さん (ワッチョイ 8bd7-sW9m [121.82.213.139])2017/11/09(木) 21:04:34.29ID:wgNbTFlp0
>>82
その前原が幹事長に抜擢した山尾も自民党の手先だな。
何しろ最大の支援者の小林よしのりが「立憲民主党が山尾を入れないなら、自民党に入れるぞ」
と言っているぐらいだからなw

85無党派さん (ワッチョイ 0b54-9JVD [153.228.95.37])2017/11/09(木) 21:06:27.01ID:/cIfmvjx0
>>83
でも小池や細野、長島はそいつらで仕留められると思ってたみたいだけど。

86無党派さん (ワッチョイ 23c2-ouqv [125.175.32.146])2017/11/09(木) 21:06:38.46ID:KIg3DMEB0
枝野が今一番頭を悩ませてるのがカンチョクトの処遇(>_<)
こんだけ人気者になるならカンチョクトなんてゴミ拾わなきゃ良かったと方々で愚痴ってるらいしいで(#^^#)

87無党派さん (ワッチョイ db33-WWgg [119.105.38.7])2017/11/09(木) 21:07:07.72ID:FMDnVJf60
>>79
憲法な。
私は憲法を遵守しているが?
ただ、まだまだこの憲法には不備が多いことも事実だ。やはり米帝や旧日帝軍の意向も入っている。
そのような汚点を排し、真の人民憲法へ昇華させるための憲法改正には賛成である。
ただし、民主主義、立憲主義、自由主義、平等主義、平和主義という人民の原則理念を破壊する、自民党安倍一派の憲法壊製には、一良識市民として断固反対せねばなるまい。

88無党派さん (ワッチョイ 23c2-ouqv [125.175.32.146])2017/11/09(木) 21:08:39.33ID:KIg3DMEB0
溺れる者はワラをもつかむ ×
溺れる者はカンチョクトをつかむ 〇

89無党派さん (ワッチョイ db33-WWgg [119.105.38.7])2017/11/09(木) 21:09:13.47ID:FMDnVJf60
>>80
お前、いい加減にしろよ。
全人民の総意代表たる菅直人元総理の息がかかればフケが飛ぶような存在であることを自覚しろ。
お前のような木っ端はいつでも歴史から消去できる。
そうなりたくなければ、しっかり誰が人民を代表するべきか、よく考えておくことだ。

90無党派さん (ワッチョイ 8bd7-sW9m [121.82.213.139])2017/11/09(木) 21:10:02.67ID:wgNbTFlp0
>>86
菅直人は北朝鮮について民主党の代表だった時に
「いつの日かあの金日成の大きな銅像も倒れる日が来ると確信している。
できること なら、北朝鮮の民衆自らの手でやってほしい」
と発言しているから北朝鮮に送り込んでやれよw

91無党派さん (ワッチョイ 23c2-ouqv [125.175.32.146])2017/11/09(木) 21:10:33.02ID:KIg3DMEB0
だけどジャマ岡も息子でも希望から出て当選してるのに、カンチョクトの息子には声もかからないってどういうこと?(>_<)

92無党派さん (ワッチョイ 8bd7-sW9m [121.82.213.139])2017/11/09(木) 21:11:06.89ID:wgNbTFlp0
>>87
>民主主義、立憲主義、自由主義、平等主義、平和主義という人民の原則理念を破壊する

つまり憲法違反の発言を繰り返すお前自身が真っ先に粛清されるということかw

93無党派さん (ワッチョイ db33-WWgg [119.105.38.7])2017/11/09(木) 21:12:41.78ID:FMDnVJf60
>>84山尾は実力でそのポストを掴んだ。
卑劣な政府メディアによる捏造デマゴーグの攻撃を受けてもなお屈しなかった強靭な人間だ。
彼女こそ、菅さんの後継者の資格を有する数少ない逸材だ。
それが自民党スパイか?
気が狂ったか。
山尾の鋭い舌鋒で自民党が何度苦境に陥ったことか。
彼女の全市民の怒りを代弁で、もはや安倍政権は滅亡まじかだ。

94無党派さん (ワッチョイ 8bd7-sW9m [121.82.213.139])2017/11/09(木) 21:14:23.34ID:wgNbTFlp0
>>93
だからその山尾を幹事長に抜擢しようとしたのはお前の言う自民党スパイの前原だろw
しかも菅直人の後継?
そもそも山尾は立憲民主党に入れてもらってないんだがw

95無党派さん (ワッチョイ db33-WWgg [119.105.38.7])2017/11/09(木) 21:15:06.84ID:FMDnVJf60
>>86
菅直人氏には元総理として、また全人民の代表者としての地位に相応しいポストが必要だろうね。
やはり、今後設立が予定される全人民総代表の前段階のポストとして、何が最高領導者のようなポストが良いだろう。
総理は岡田で良い。
もっと上の視座において、この日本共同体を導いてほしいものだ。

96無党派さん (ワッチョイ 8bd7-sW9m [121.82.213.139])2017/11/09(木) 21:16:19.67ID:wgNbTFlp0
>>95
そもそも岡田は無所属の会で、既に菅とは会派も違うのに何を妄想しているんだw

>>85
玄葉側は関知出来ないマターだからぬ┐(´・c_・` ;)┌

98無党派さん (ワッチョイ db33-WWgg [119.105.38.7])2017/11/09(木) 21:17:53.36ID:FMDnVJf60
>>91
菅源太郎氏というのは、私は会ったことないが、各地で評判を聞くと、素晴らしい方のようだね。
菅直人元総理の、偉大なる政治指導者としての素質を受け継いでいるようだ。
自民党の何の正当性もない世襲貴族どもとは一線、いや二線を画している。
やはり、彼を軽々に用いるべきではない。
来るべき日本の人民指導者として人民を領導する時のために研鑽に努める期間が必要だろう。

99無党派さん (ワッチョイ 8bd7-sW9m [121.82.213.139])2017/11/09(木) 21:20:52.49ID:wgNbTFlp0
>>98
そもそも評判そのものが存在しないに等しいがw
まあ親の七光り以外に何もないのだから当然だが。
本人の公式HPがもう4年以上更新されていないし、政治から完全に足を洗っている人間に
どんな妄想を抱いているんだw
http://www.kangentaro.org/

100無党派さん (ワッチョイ 23c2-ouqv [125.175.32.146])2017/11/09(木) 21:21:04.67ID:KIg3DMEB0
>>98
お前いい加減にしねぇと次はノビ子ディスるぞ?
とっとと失せろ(-_-)/~~~ピシー!ピシー!

101無党派さん (ワッチョイ 23c2-ouqv [125.175.32.146])2017/11/09(木) 21:23:27.51ID:KIg3DMEB0
「立ち位置」wwwwwwwwww

102無党派さん (ワッチョイ e5bd-TPjW [126.26.162.39])2017/11/09(木) 21:32:27.15ID:ufgJBOHv0
洗う手間考えても鍋のほうが良さそう
一口コンロで何か作ってる間に汁物をって感じ?

103無党派さん (ワッチョイ 95be-sJj3 [60.36.243.72])2017/11/10(金) 06:19:47.87ID:sX8BAj1A0
>>55

参院選は再来年だから急いで割る必要はまったくない。

104無党派さん (ワッチョイ 23c2-ouqv [125.175.32.146])2017/11/10(金) 06:21:56.91ID:owz/OfHJ0
オハイオ(^^)/
希望の代表選は今日だよな?
まぁ政治部記者も50人ぽっちの票読みも出来ないようじゃどうしようもないわけで、口を揃えて玉木優勢っつってんだから玉木優勢なんだろうよ(苦笑)
何にしてもほぼ無政府状態だった烏合の衆の代表が決まり、執行部が発足されるということはええこっちゃ(*^^)v
玉木新代表に真っ先にやってもらいたいことは、民進党に戻りたい奴は戻れと。
立憲に移れる奴で移りたい奴は移れと。
そこは裏切りだ何だは言いっこなし、今後も友好関係は続けること前提で認めますよということは言ってもらいたい。
あとは今は数は少ないかも知れないけど、今後打ち出す方針に賛同してくれる有志が仮にいるんであれば、原則垣根なしに受け入れますよということもだな。
とにかく少し整理するべ。
つまらんことで内ゲバやってる場合ではない。
各勢力それぞれが基本的な考え方をまずまとめ、その上で同じテーブルについて話し合いをすればいい。
一部キモウヨ以外、そう天と地ほど離れた考え方でもないんだからな。
一つ一つ整理して順番に話し合って行けば自然と一つの方向に収まって行くと信じてる。
キモウヨさんはまぁサヨウナラだけどな(@^^)/~~~

105無党派さん (ワッチョイ 23c2-ouqv [125.175.32.146])2017/11/10(金) 06:26:47.78ID:owz/OfHJ0
>>103
まったくってことはないだろ(苦笑)

106無党派さん (ワッチョイ 23c2-ouqv [125.175.32.146])2017/11/10(金) 06:43:17.37ID:owz/OfHJ0
ま、俺は元々色んな立場、考え方の奴が同居してた方が国民政党としては健全だと思うし、最終的にはそっちに向かうべきという立場を捨てたわけじゃないからな、念の為('◇')ゞ

107無党派さん (ワッチョイ 23c2-ouqv [125.175.32.146])2017/11/10(金) 06:59:27.15ID:owz/OfHJ0
だから大塚が民進党を一つにまとめられるなら別に割る必要はないよ。
民進党を代表して話し合いの場に出て来ればいい。
だけど民進党に限らずだけど、お家事情で党の意見がまとまらない、立場が決められないって奴が出て来たって仕方ねぇじゃん?
それだったら小川一派が立憲に移り、枝野にまとめてもらった方が話が早いじゃないかという話よ。
あくまでも例え話だけどな。

108無党派さん (ワッチョイ 2347-ySnM [123.216.140.170])2017/11/10(金) 07:28:54.32ID:bZpSJwVZ0
>>72
熊谷からだろ(違)

109無党派さん (ワッチョイ 2347-ySnM [123.216.140.170])2017/11/10(金) 07:32:21.69ID:bZpSJwVZ0
山尾も細野も純粋培養された結果
事態の急変に対応できずにとうとうぶっ壊れちまったのだろう

…たぶん次にぶっ壊れるのは玉木と大塚あたりの悪寒

110無党派さん (ワッチョイ 23c2-ouqv [125.175.32.146])2017/11/10(金) 12:18:34.60ID:owz/OfHJ0
玉木で決まったか。
40対15ぐらいで玉木やろとまったくテキトーに言った数字まで当たってしまった('◇')ゞ
考えん方がいいということだな(>_<)

111無党派さん (ワッチョイ 23c2-ouqv [125.175.32.146])2017/11/10(金) 12:24:13.58ID:owz/OfHJ0
あとは人事か。
大塚が割と渋い感じの人事やったけど、玉木もそれに倣った方がええと思うね。
あとウヨ勢は徹底的に干し上げて早い時期の「キモウヨの党」として独立させる流れを作って欲しい(*^^)v

112無党派さん (ワッチョイ 8bff-7EX7 [121.3.27.162])2017/11/10(金) 16:48:30.79ID:aXdQanDL0
希望の分裂は当面はなさそうか。確実に分裂するのは希望が維新との合流を決めた時だな
維新との合流は立憲民主・民進党・無所属の会との野党再編を捨てて、
今の維新みたいな純化路線にならざるを得なくなって万年野党になることを意味するからな
細野とか長島が代表だったらそれをやりかねないが、玉木はそこまでアホじゃないからまあ大丈夫だろう
細野、長島、中山夫妻あたりが出て行ってくれればかなりまともな党になると思う


希希望の党 共同代表に玉木雄一郎氏を選出
http://www3.nhk.or.jp/news/html/20171110/k10011218591000.html

玉木氏「日本の未来を切り開く政党に」

共同代表に選出された玉木氏は「すべての皆さんと日本の未来を切り開いていける政党に育て上げていきたい。
しかし、現状は大変厳しいものがある。このことに真摯(しんし)に謙虚に向き合う必要がある。
一人一人の国民に寄り添い地に足のついた土の香りのする本物の国民政党に作り上げていきたい」と述べました。

大串氏「しっかり党運営を」

共同代表を決める選挙で敗れた大串氏は、記者団に対し、
「多くの支援を頂きながら、届かなかったことは残念だが、玉木氏には、しっかり党運営を頑張ってもらいたい。
これから、党の在り方や政策を議論していくことになるので、しっかり自分なりの考え方を発信したい」と述べました。

樽床代表代行「改革前面にまい進を」

樽床代表代行は、記者団に対し、「玉木氏と大串氏の訴えは、手法や順番などに若干の違いはあったが、
根本的に大きな違いはなく、きたんのない議論ができて、大変よかった。
玉木新共同代表は、おそれることなく改革を前面に掲げ、ストレートにまい進していただきたい」と述べました。

細野氏「玉木氏を支える」

細野元環境大臣は記者団に対し、「玉木氏が、安全保障や憲法で進むべき方向性を明確に示したのは非常によかった。
玉木氏を支えていく1人でありたい。党を立ち上げたメンバーか、党に合流したメンバーかの違いを乗り越えて、
みんなでやっていく態勢が取れればいい」と述べました。

山井氏「国民の期待に沿える政党に」

大串氏の推薦人になった山井和則衆議院議員は、記者団に対し、
「玉木氏をみんなで支えて、国民の期待に沿える政党にしていく必要がある。
玉木氏も、憲法9条の改正に慎重な姿勢を示しており、
国民から見ても、党が目指す方向性が見えやすくなったのではないか」と述べました。

小川氏「頼られる政党に」

小川淳也衆議院議員は記者団に対し、「安倍政権としっかり対じし、国民の期待に応えられ、国民に頼られる政党にしていきたい。
玉木氏には、思い切った人事や政策議論、党の体制整備などをやってもらいたい」と述べました。

民進代表、希望と連携期待=共産、維新は対応注視
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20171110-00000074-jij-pol

 民進党の大塚耕平代表は10日、希望の党の共同代表に民進出身の玉木雄一郎氏が選出されたことについて
「次期衆院選で政権選択可能な状況を創造することを目指す友党として、
国会対応などで連携、協力しあえることを期待する」とのコメントを発表した。

 
 一方、共産党の笠井亮政策委員長は記者会見で、希望が衆院選で憲法9条改正、安全保障関連法容認などを掲げたことに触れ、
「これからどうなるかをよく見ていきたい」と述べ、新執行部の対応を注視する考えを示した。

 日本維新の会の松井一郎代表(大阪府知事)は、9条改正に対する玉木氏の見解に関し
「民進党時代は反対だったが変わっている。どちらが本物か見極めるのは有権者だ」と記者団に指摘した。 

113無党派さん (ワッチョイ e5bd-TPjW [126.26.162.39])2017/11/10(金) 20:29:32.06ID:bpVw1pbM0
水溶性食物繊維をしっかり摂るのは案外難しい
ゴボウと納豆食っときゃなんとかなるけど

114無党派さん (ワッチョイ 8bff-7EX7 [121.3.27.162])2017/11/10(金) 23:19:25.76ID:aXdQanDL0
玉木
 「まずは民進党の色に希望の党を染めていくように主導して責任を果たしていく」
https://i.imgur.com/cg1zJYM.jpg

希望の党小川
 「野党の盟主は立憲民主党で野党のリーダーは枝野だから、
 希望の党や民進党や無所属はもともと同根だし立憲へ再合流すべき」
https://i.imgur.com/qz0Vdl7.jpg


柚木
 「もう小池代表では次の国政選挙(参院選)は戦えない。まず小池代表がリセットしろ」
https://i.imgur.com/W9qjdlF.jpg

115無党派さん (ワッチョイ 8bff-7EX7 [121.3.27.162])2017/11/11(土) 01:40:34.63ID:0Nk1YZx70
愛知県議3人が民進党を離党して立憲民主党へ入党。民進党と統一会派に
名古屋市議補選で立憲候補が当選した場合、「立憲」の名前がついた統一会派を組むことを赤松が打診してたが、
愛知県議会で統一会派が決まったってことは民進党愛知県連は立憲民主に屈服してこれを受け入れたということか
民進党愛知県連は立憲民主が掌握しつつあるな。愛知は民進党から立憲民主への組織の移行がスムーズに行えそうだ

一方、希望の党は路線対立が続いて分裂含み。党関係者によると大串陣営には離党を公言している議員が既に数人いるみたい
玉木は希望を分裂させずにまとめあげることができるのか見物だな
玉木は既に安保法は憲法違反の疑いがあると言ったり、
安倍の憲法9条の改憲案にも慎重な姿勢を見せてひよりまくってて分裂を恐れてるし、独自路線を貫くのは無理なんじゃないか


希望の党関係者「大串氏陣営には離党を公言している議員が数人いる」


愛知県議3人 民進党から立憲民主党へ
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20171110-00004769-cbcv-soci

 11日民進党愛知県議団の3人が年内にも民進党を離党し、立憲民主党に入ることが分かりました。

 立憲民主党に入るのは、民進党県議の西川厚志議員、華地山義章議員、鳴海康裕議員の3人です。

 10日開かれた県議団の臨時会議で、3人が年内に離党し立憲民主党に入党する意向だと西川議員が表明しました。

 「衆議院選で大きな支援を頂いた。その期待に地方議員としても応えたい」(西川厚志県議)

 「国政の動きに右往左往するのではなく、党籍が異なってもやることは一団として共有する」(民進党県議団・中村晋団長)

 民進党県議団は、離党する3人と統一会派を組むことを確認し、会派名については今後検討していくということです。


立憲民主、愛知に県連設置 名古屋市議補選に候補擁立へ
http://www.asahi.com/articles/ASKB03JQGKB0OIPE005.html

 当選した場合について、赤松氏は民進市議団幹部と協議を始めたと説明。
「立憲の名前にこだわりたい」として、「立憲」の名前がついた統一会派を組むことを打診しているという。


<希望>分裂回避が課題に 共同代表に玉木氏 
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20171111-00000001-mai-pol

憲法改正や野党連携を巡る玉木、大串両氏の隔たりは大きく、党内での路線対立は続きそうだ。
分裂含みの党を玉木氏がまとめられるかが課題となる。

 玉木氏は「挙党態勢の構築に全力を挙げたい」と強調。選挙戦で露呈した対立点を薄めようとする発言も目立った。

 安全保障関連法について「廃止は難しい」としながらも「運用によっては憲法違反の疑いもある」と述べ、
安保法を「容認しない」とした大串氏側への配慮をにじませた。
憲法9条に自衛隊を明記する安倍晋三首相の案についても「自民党の考えなのかよく分からずコメントできない」と語り、慎重な姿勢を見せた。
ただ、玉木氏は改憲論議には応じる姿勢で、党の意見集約は難航も予想される。

 野党連携を巡る対立は深刻だ。玉木氏は「まずは自分たちの立ち位置を明確にする」と語り、野党再編に否定的な考えを示した。
大串氏は立憲民主党などとの統一会派を主張しており、玉木氏が独自路線を貫けば離反するとの見方も根強い。

 玉木氏は会見で「離党するという声は一切聞いていない」と強調。
大串氏も記者団に「離党なんてことを舌の根の乾かないうちに考えるわけがない」と述べた。
だが、党関係者は「大串氏陣営には離党を公言している議員が数人いる」と話す。

116無党派さん (ワッチョイ 8bff-7EX7 [121.3.27.162])2017/11/11(土) 02:14:57.22ID:0Nk1YZx70
民進党議員を排除した小池が今度は排除されるとかまさに因果応報だな


小川淳也「玉木さんが“親小池”とは思わない。結党メンバーは8人しかおらず、
        45人は後発の合流組。玉木さんも大串さんも方向性は同じ」


小池周辺の関係者「小池さんを守る人はもう結党メンバーの中にもいない。党内の皆が除外したがっている。
              民進出身者の合流で、保守新党だったはずが、いつの間にかリベラルに変わってきた。
       結党時の理念は失われ、小池さんが代表に残っても利用されるだけ。もうかかわらない方がいい」


希望、共同代表に玉木氏…小池代表の影響力低下と孤立は避けられず
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20171111-00000501-sanspo-soci

小池代表の党内での影響力低下と孤立は避けられそうもない。
民進党からの合流組の小川淳也衆院議員(46)は総会後、
「私は玉木さんが“親小池”とは思わない。結党メンバーは8人しかおらず、45人は後発の合流組。
玉木さんも大串さんも方向性は同じ」と“民進カラー”を強調。
「玉木さんの独自性も発揮しないと。小池さんには都政に専念してもらいたい」と主張した。

 一方の小池氏は、共同代表選の結果について都庁内で報道陣の取材に応じ、
「国政については玉木さんのリーダーシップにお任せしたい」と発言。
代表職を今後も続けるかとの質問にも「これから執行部が決まるところ。見守っていきたい」と答えるに留めた。

 小池氏周辺のある関係者は、「小池さんを守る人はもう結党メンバーの中にもいない。党内の皆が除外したがっている」と唇をかむ。
さらに「民進出身者の合流で、保守新党だったはずが、いつの間にかリベラルに変わってきた。
結党時の理念は失われ、小池さんが代表に残っても利用されるだけ。もうかかわらない方がいい」と憤った。

 玉木、小池両代表はこの夜、都内のホテルで初会談。「2人で力を合わせていこう」と話し合ったというが、党運営はまだ波乱含み。希望は遠そうだ。

117無党派さん (ワッチョイ 8bbe-sJj3 [121.113.227.32])2017/11/11(土) 06:15:23.94ID:QJOOBYbT0
来年は大きな選挙がないから、この板も人口が少なくなりそうだ。

118無党派さん (アウアウウー Sa99-Food [106.154.105.24])2017/11/11(土) 06:54:21.27ID:RL76W9iGa
>>117
あるとすれば東京都知事選くらいだが。

119無党派さん (ワッチョイ 23c2-ouqv [125.175.32.146])2017/11/11(土) 09:18:49.74ID:O7Lyv+No0
オハイオ(^^)/
んまぁ希望の党も一応代表選をやり切って、これは俺の定義的には政党としてやっと一人前ということになるのよね(;^_^A
維新とかみん党とかだいたい一人前になる前にぶっ壊れるわけだからな。
ま、それはそれとして、無所属の会ってのはいったいどうなるんだ?
メンツ的にもかなりの混成軍だし、民進党の国対、選対を引き受けた平野、篠原みたいなのもいれば、民進党に改めて離党届を出した菊田みたいなのもいる。
ラグビボール原口だってこのまま大人しくしてるとは思えんしな。
政党助成金がどうこうというセコイ話もしたくないけど、政治活動をする上でいつまでも今のままってことはあり得んだろ。
岡田が具体的に何をやろうとしてるのか、誰か教えてくれ、さっぱり分からん('◇')ゞ

120無党派さん (ワッチョイ b505-cjDh [182.168.243.51])2017/11/11(土) 10:00:17.41ID:fXUlGwFw0
小沢がこの数年ステルスしながら各方面とつないでいた作業をするのかもね
いいことも悪いことも常に小沢は先を行ってるw

121無党派さん (ワッチョイ 8bd7-sW9m [121.82.213.139])2017/11/11(土) 10:06:37.93ID:8yo9k+W/0
小沢なんてもう自分の議席を守っているのがせいぜいの過去の人だろ。
菅直人とか野田とかもそうだけどな。

ぬか子 ◆v0rRuL.yIXQ9 津島あみ(ヒキ板の統失女固
定)

たまたまブログ開設と節分が重なっただけで他意はありません><
ネギトロでした。

https://ameblo.jp/tushima-amie/entry-11985326747.html

おいしかったですよ。
http://stat.ameba.jp/user_images/20150203/22/tushima-amie/d9/ce/j/o0480080013207826536.jpg

これネギトロ巻きふぇラしてるよな?
こんな食い方する?したとしてもわざわざこんなタイミングで写真撮る?
そもそもこの写真誰がとったの?セルフタイマー?
えロイコスプレしてわざわざネギトロ巻き咥えて
写真とるわけ?
それともこれが撮影会の写真?
あざとすぎない

123無党派さん (ワッチョイ 0dbe-sJj3 [114.180.224.135])2017/11/11(土) 10:32:24.17ID:zpVitIb50
>>119

> 岡田が具体的に何をやろうとしてるのか、


筒井順慶の洞ヶ峠と思われる。

124無党派さん (ワッチョイ 23c2-ouqv [125.175.32.146])2017/11/11(土) 10:35:57.58ID:O7Lyv+No0
>>120
だったら小沢と組めばいいのにな。
無所属の会でちょっと残念だったのは何か民進党再結集みたいなコンセプトに見えちゃったことだね。
そんなもん鳴かず飛ばずで終わったB級アイドルグループ再結成みたいな話でさ。
どうせなら一度は天下取った旧民主党再結成とかの方がインパクトあるやん?
ま、その辺良くも悪くも安全策、堅実策の岡田さんらしいっちゃらしいんだけど。
>>121
ニワカさんかな?
ま、総選挙後という意味では小沢の出番はまだないし、このまま終わってしまう可能性は否定せんけどね。
ただ小沢個人がどうこうというより、小沢の大局観みたいなものは改めて見直されてるとは思うね(*^^)v

>>123
動かなかったのが筒井順慶や吉川広家
動いたのが小早川秀秋や佐々木道誉┐(´・c_・` ;)┌

>>124
無所属の会は【小選挙区】を【自力】で突破出来る【一騎当千】の強者
つまり豚骨の目指していた筋肉質な【ネオ民社党】の原型とも言える┐(´・c_・` ;)┌
どう転ぶかは神のみぞ知る((( ;゚Д゚)))ガクガクブルブル

127無党派さん (アウアウウー Sa99-Food [106.154.114.192])2017/11/11(土) 10:50:53.77ID:8hkcnnW0a
>>121
豚はキシローみたいな感じになると思うが。

128無党派さん (ワッチョイ 23c2-ouqv [125.175.32.146])2017/11/11(土) 10:51:18.37ID:O7Lyv+No0
>>123
どうかなぁ?
いや俺もよく分からないんだけど、洞ヶ峠決め込むというよりはシンガリ務めてる感じじゃないかという気もするんだけどね。
例えば希望も親小池、反小池で割れる可能性はあったわけやん?
その時は希望飛び出す連中の受け皿にならなきゃいけないみたいな。
ただ現実には小池が一歩も二歩も引く形で当面の分裂は回避された格好なんで、次はどうするのかなと。

129無党派さん (アウアウウー Sa99-Food [106.154.114.192])2017/11/11(土) 11:02:11.80ID:8hkcnnW0a
>>126
60年総選挙の 本島百合子 門司亮 片山哲 春日一幸 田中幾三郎 西尾末広 西村栄一 佐々木良作 大矢省三 内海清 みたいなもんか?

130無党派さん (ワッチョイ 23c2-ouqv [125.175.32.146])2017/11/11(土) 11:04:02.91ID:O7Lyv+No0
>>126
強者揃いなだけに、枝野にとっても玉木にとっても扱い難い存在でもあるからね。
大姑小姑まとめて引き受けようということにはなかなかならんよね。

131無党派さん (ワッチョイ 23c2-ouqv [125.175.32.146])2017/11/11(土) 11:10:16.51ID:O7Lyv+No0
ただ岡田が大民主党構想みたいなものをぶち上げれば、玉木、大塚が乗って来る可能性は無きにしも非ずだな。
単芝的にはそれがイチオシ(*^^)v

>>129
小選挙区当選者なのでそいつらより数段格上┐(´・c_・` ;)┌
>>131
つ【後詰め】
多分自発的には動かない御約束("⌒∇⌒")
戦略的には【遊軍】【馬廻り】の立ち位置(^o^ゞ

133無党派さん (アウアウウー Sa99-Food [106.154.114.192])2017/11/11(土) 11:55:32.31ID:8hkcnnW0a
>>131
岡田という人は野心も色気もあまりない人で。
麻生の大宏池会の方が可能性ありそう。

134無党派さん (ワッチョイ 8bff-7EX7 [121.3.27.162])2017/11/11(土) 12:13:04.82ID:0Nk1YZx70
連合の神津会長が玉木に裏切り者の希望の党結党メンバーを執行部に起用するなと圧力をかける
さらに玉木の側近議員の今井雅人が希望の党の安保政策は民進党の主張と変わらないと主張
玉木がチャーターメンバーの言うことを聞かないのは確実だろう
希望の党は玉木が主張してたように民進党色に染め上げられ、民進党・無所属の会・立憲民主党と野党再編をすることになる
維新の松井が合流してくれと必死に希望の党にラブコールを送っているが、
維新のたった10人の議員を取り込むために民進党系政党や連合を捨てて維新なんかと合流するわけねーのにアホだろw
維新と合流したら希望の党内部も代表選で大串を推した議員はもちろん、玉木を推した議員も細野ら少数のチャーターメンバー系と
今井みたいな大多数の非チャーター系メンバーで分裂するのは確実なんだから希望は何の得もしない


玉木の側近議員の今井雅人「希望の党の安保政策は民進党の主張と違わない」


火種ばかり…希望どこへ 共同代表に玉木氏
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20171111-00000087-san-pol

 ■対立鮮明はや分裂?/幹部人事に連合難色

 玉木氏の前途には暗雲が垂れ込める。選挙戦では安全保障や憲法改正に関する路線対立が鮮明になり、
党分裂も現実味を帯びた。党運営や人事をめぐる関門も待ち受ける。


 「純化」が実現したとしても玉木氏の前途は険しい。選挙戦で玉木氏を推した議員の間に火種がくすぶっているからだ。

 玉木氏は9日、連合の神津里季生会長と極秘に会談した。
神津氏は執行部人事に関して、希望の党の結党メンバーの起用に強い難色を示したという。


 ◆先祖返りも

 連合は、9月28日の民進党両院議員総会決定を踏まえた希望の党合流組と、
それ以前に離党した細野豪志元環境相ら結党メンバーを明確に区別しており、
衆院選で細野氏らの推薦を見送った。いわば「裏切り者」とみなしているわけだ。

 連合としては、衆院選で推薦した議員に主導権を委ねたいのは当然だ。党側も、その意向をむげにはしにくい。
一方で「俺たちが立ち上げた党だ」(結党メンバーの一人)という意識が強い勢力を冷遇すれば不満が噴出するだけに、玉木氏の手腕が早速問われる。

 民進党への「先祖返り」の懸念もつきまとう。選挙戦で玉木氏の側近然とした動きを際立たせた今井雅人衆院議員は、
希望の党の安保政策が「民進党の主張と違わない」と公言する人物だ。変節漢の重用は「第2民進党」への旋回の引き金になりかねない。

135無党派さん (ワッチョイ 8bff-7EX7 [121.3.27.162])2017/11/11(土) 13:57:54.48ID:0Nk1YZx70
立憲民主の民進党愛知県連乗っ取りが着々と進行中
希望の代表選では岡本充功、牧義夫と愛知選出の議員が大串を推薦し立憲民主党推しの姿勢を鮮明にしたし、
愛知の民主党系政党の盟主は立憲民主党になった


<愛知県議会>民進・立憲が統一会派 全国で初
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20171111-00000022-mai-pol

 民進党愛知県議団は10日、名古屋市内で会合を開き、立憲民主党への移籍を表明した3人の所属県議について、
移籍後も同じ会派で連携していくことを確認した。
都道府県議会レベルでは全国に先駆けて両党の議員が「統一会派」で連携する方向となり、
民進分裂後の地方組織の新たな動きとして注目を集めそうだ。

 民進は10月の衆院選で希望の党、立憲、無所属に分裂した。
もともと民進の支持者が多い愛知県では衆院選後、全国に先駆けて立憲の県連が発足。関係者によると、10日の会合では、
立憲の赤松広隆衆院議員=愛知5区=の元秘書だった3県議が今年中に離党し、立憲に移籍する考えを明らかにした。

 民進県議団(現在32人)は、県議会(定数102人)で自民党に続く第2会派。
この日の会合では所属議員がどの党籍になったとしても連携の枠組みを維持する方針が了承された。
県議団の鈴木純幹事長は毎日新聞の取材に「今まで皆でやってきた政策を今後も進めていきたい」と説明。
来年2月の県議会定例会までに新しい会派名を決める予定という。

136無党派さん (ワッチョイ fdbe-sJj3 [58.93.161.207])2017/11/11(土) 15:58:54.27ID:CW+7G6/d0
>>134

> 連合の神津会長が玉木に裏切り者の希望の党結党メンバーを執行部に起用するなと圧力をかける


連合も関が原の真田家みたいに割れて、立民と希望のどっちが勝っても良いようにするんじゃないか?

137無党派さん (ワッチョイ e5bd-TPjW [126.26.162.39])2017/11/11(土) 16:00:23.18ID:KIxV9u4B0
野党が矛盾してるのは

デフレマンセーなのに賃上げなんて相反すること言ってる点

138無党派さん (ワッチョイ e5bd-TPjW [126.26.162.39])2017/11/11(土) 16:08:24.13ID:KIxV9u4B0
共産党系のエキタスにも居るよね。賃上げと物価下落を望む奴。
向かい風3メートルで世界記録のタイム出せと言っているようなものだからな。有り得ない話。
デフレを望めば賃金は下がる。
賃上げを望むならインフレにするしかない。
その2択だ。前者だと外国に抜かれる。

139無党派さん (ブーイモ MM43-1+2r [49.239.67.111])2017/11/11(土) 19:49:25.84ID:7GJyPruAM
野党同士が喧嘩して
自民が国会の事前調整に手間取って体力消耗中w


【国会】 衆参で野党第1党が違うねじれ状態に  
 立憲民主党と民進党は関係断絶し連携図れず 
 自民が間を取り持って「手間が倍かかる」と苦慮
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1510390759/


野党だけで12個の会派に分裂して戦国野党時代に突入w
https://www.jiji.com/news/kiji_photos/20171111ax04_p.jpg

140無党派さん (ワッチョイ 2347-ySnM [123.216.140.170])2017/11/11(土) 20:10:27.14ID:opCeYAXM0
小沢ならなんか希望の代表選でその影らしきものなら少しばかし

141無党派さん (ワッチョイ 23c2-ouqv [125.175.32.146])2017/11/11(土) 20:29:36.25ID:O7Lyv+No0
>>140
そか?
あんま介入してるような気配は感じられなかったんだけど('◇')ゞ
てか直系と呼べるのは小宮山ぐらいじゃね?
まぁちょっと前原に肩入れし過ぎちゃった分だけ、他とはパイプが細い気がするね。
松野ー松木も消えちゃったし(>_<)
もしかしたらこのまま終わっちゃう可能性はやっぱ否定出来んな( ノД`)シクシク…

142無党派さん (ワッチョイ 23c2-ouqv [125.175.32.146])2017/11/11(土) 20:37:11.76ID:O7Lyv+No0
実際玉木、大塚まで世代交代が進んじゃうと今さら小沢でもないもんな。
無所属の会ですら飛び越えて、玉木ー大塚が直に連結して再編に動く可能性すらあると思うね。
ま、そうなったらそうなったで面白いっちゃ面白いけどな。

143無党派さん (ワッチョイ 23c2-ouqv [125.175.32.146])2017/11/11(土) 20:49:54.08ID:O7Lyv+No0
>>139
これもなぁ
立憲と民進の関係がギクシャクしてるのがホントの話なら、希望と民進がくっつく可能性はやっぱあるだろ。
もっとも民進も大塚派と反大塚派に分裂するんだろうけど。
だいたい小川って何なんだアイツ?
参院だけの党なんだから参院会長なんか要らねぇだろうっての(苦笑)
手勢連れて立憲入りして、そこで参院会長やってた方がいいと思うのは俺だけか?('◇')ゞ

144無党派さん (ワッチョイ 0dbe-sJj3 [114.183.56.106])2017/11/11(土) 21:06:19.28ID:wLx6pmuk0
>>143

> 立憲と民進の関係がギクシャクしてるのがホントの話なら、


プロレス説もあるようだが。

>>143
逆(^o^ゞ
立ち民王国の北海道で小川が生き延びるには(´・ω・`)?
子供にも解るお話("⌒∇⌒")

146無党派さん (ワッチョイ 23c2-ouqv [125.175.32.146])2017/11/11(土) 21:15:20.10ID:O7Lyv+No0
>>145
それは小川違い('◇')ゞ
俺が言ってるのは東京の小川。

147無党派さん (スプッッ Sd03-bJtK [1.75.215.230])2017/11/11(土) 21:15:20.74ID:+knrT9s8d
>>145
北海道の小川は最近息子が問題起こした小川勝也参院幹事長だろ
参院会長は東京の小川敏夫

148無党派さん (ワッチョイ 23c2-ouqv [125.175.32.146])2017/11/11(土) 21:21:56.21ID:O7Lyv+No0
>>144
まぁちょっと分からんけどね。
ただ民進も希望の方にシンパシー感じてる一派がいるのは確かだろ。
福山ごときの風下には立ちたくないとかさ。
高く売るなら希望の方が高く売れるというのはやっぱあるっしょ。

149無党派さん (ワッチョイ 23c2-ouqv [125.175.32.146])2017/11/11(土) 21:33:54.05ID:O7Lyv+No0
玉木と大塚の関係もよく分からないんだけど、何となく歳も近いし肌合いは合いそうな感じするやん?
幹事長に大島留任なら民進の選対篠原とのホットラインも繋がるしな。

150無党派さん (ワッチョイ 23c2-ouqv [125.175.32.146])2017/11/11(土) 21:37:00.63ID:O7Lyv+No0
あ、幹事長の増子も鹿野系列か。
これやっぱ希望ー民進連合あるで(*^^)v

151無党派さん (ワッチョイ 0dbe-sJj3 [114.183.56.106])2017/11/11(土) 22:03:10.14ID:wLx6pmuk0
>>150

> あ、幹事長の増子も鹿野系列か。


しかしこの人は長妻に近いそうなので。要するに無難な中間派ではないだろうか?

152無党派さん (ワッチョイ 23c2-ouqv [125.175.32.146])2017/11/11(土) 22:10:33.36ID:O7Lyv+No0
>>151
まぁ別に立憲ともケンカするわけじゃないからな。
パイプがあるというのはええことよ(*^^)v
ただまぁ普通に考えて大島ー増子ー篠原ラインは強力だろ。
保守リベラルの本流や(^^)/
つーことで希望幹事長はやっぱ大島一択(*^^)v

153無党派さん (ワッチョイ 23c2-ouqv [125.175.32.146])2017/11/11(土) 23:14:13.41ID:O7Lyv+No0
958無党派さん (ワッチョイ 23f4-VY+y [219.98.43.227])2017/11/11(土) 22:40:40.70ID:oXqDNUw00>>961
>>953
でも、民主党時代からずーっと揉め続けてるテーマでもあるだろ
ていうか保守とかリベラルとかネトウヨとかサヨクとか?そんな用語の定義なんかどうでも良い

ハッキリと9条改憲に賛成か反対かだけだ

これ立憲スレにあったんだけど、野党各党はこういうバカが政治を語ることが恥ずかしくなるぐらいの政治状況を作らなきゃダメだよな。
てかこういうバカを生み出す状況作ってるのはある意味野党だからね。
9条改正が是か非かなんて議論は本来有り得んだろ?
どこまで頭が悪いとそんな話でドヤ顔出来るんだと言いたいところだけど、実際日本の主要なメディアもそんな馬鹿げた二元論でレッテル貼りしたがるのも実情(>_<)
まともな脳ミソの持主なら、そんな意味不明な二者択一迫られたって答えようがないと思うんだけど。

154無党派さん (ワッチョイ e5bd-TPjW [126.26.162.39])2017/11/11(土) 23:17:24.93ID:KIxV9u4B0
護憲とか改憲とかの議論に乗る事が既に安倍の術中に嵌ってるんだよ
そんなの争点ですらないというのが枝野の立場

155無党派さん (ワッチョイ 23c2-ouqv [125.175.32.146])2017/11/11(土) 23:23:52.39ID:O7Lyv+No0
>>154
だから護憲か改憲かなんて議論自体がくだらないと言ってんだよアホ(苦笑)
てかそんな議論してるから負けんだよ。
改正自体が悪いとは思わないというのが国民の過半数以上なんだから。
それこそ術中やん。

156無党派さん (ワッチョイ e5bd-TPjW [126.26.162.39])2017/11/11(土) 23:25:14.22ID:KIxV9u4B0
疲れたから少し休ませろってのが枝野の方針だ

157無党派さん (アウアウウー Sa99-Food [106.154.118.133])2017/11/11(土) 23:34:23.55ID:PWtp52sia
>>149
玉木と大塚が歳が近いと。10歳も離れているのに? 長妻の方が1つ若いよ。樽床と同じ。
大塚と玉木の間には 長妻 渡周 長島 安住 前原 山井 枝野 玄葉 古本 大串 古川 蓮舫 とだいぶいる。

158無党派さん (ワッチョイ db33-bJtK [119.105.38.7])2017/11/11(土) 23:49:22.03ID:zIIWieYw0
>>155
市民の99%が安倍壊憲に反対である。
野党は安倍壊憲に反対であるのは道理。
安倍自民党の与党のもとでは壊憲に反対するのが野党の使命だよ。

159無党派さん (ワッチョイ db33-bJtK [119.105.38.7])2017/11/11(土) 23:52:48.51ID:zIIWieYw0
市民の総意を踏み躙り安倍壊憲策動に加担するような連中は、市民の代表たる資格はないし、野党とは言えん。
自民党に対しては壊憲に対し断固拒否するのが野党に求められている事。

160無党派さん (ワッチョイ 8bd7-sW9m [121.82.213.139])2017/11/12(日) 00:40:02.99ID:5UKz1eOV0
>>158
安倍が改憲を公約して選挙に勝ったのにそうやって現実を見ないからいつまでも負け続けるのだな。

161無党派さん (ワッチョイ db33-bJtK [119.105.38.7])2017/11/12(日) 00:48:19.92ID:LT10dpxi0
>>160
安倍は公正な自由選挙が行われていたなら退陣は確実だった。
与党メディアスクラムによる不正な選挙によって、自民党は「虚構の圧勝」を手にした。
その証拠に、自民党の絶対得票率は20%もない。
公明も含めても25%にとどまる。
従って、潜在的反自民層である残り75%が野党に投票していれば自民党は壊滅して居ただろう。
この「歪められたアベマンダー選挙制度」と「安倍自民党マスゴミ不正メディアスクラム」によって得た偽りの議席であるだけ。

162無党派さん (ワッチョイ 8bd7-sW9m [121.82.213.139])2017/11/12(日) 00:52:05.71ID:5UKz1eOV0
>>161
そういうのを世間では「負け犬の遠吠え」というのだw

163無党派さん (ワッチョイ 8bff-7EX7 [121.3.27.162])2017/11/12(日) 02:26:56.94ID:bhFcjaQI0
民進党が立憲民主の要求に屈し、民進党の名前を捨てて『愛知民主』を設立
将来は立憲民主党愛知県連になるだろう


民進党愛知県連所属の県議と名古屋市議 地域政党設立へ 名称『愛知民主』が軸
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20171111-00001588-tokaiv-pol

 民進党の分裂を受け、党の愛知県連に所属する愛知県議と名古屋市議は、
引き続き一体で行動するため新たな地域政党を設立する方針です。

 民進党愛知県連の塚本久幹事長は11日、民進出身の愛知県議と名古屋市議をあわせた49人を軸に地域政党の設立を目指す意向を明らかにしました。

 民進党分裂を受けすでに県議3人が来月にも離党し立憲民主党入りする意向を示すなど、地方議員にも影響が広がっていて、
再来年の統一地方選に向け県や市のレベルでは引き続き行動を共にする必要があると判断したということです。

 関係者によりますと地域政党の名称は立憲民主にも配慮した「愛知民主」を軸に検討していて、年内にも設立したい考えです。

164無党派さん (ワッチョイ 23c2-ouqv [125.175.32.146])2017/11/12(日) 09:10:11.83ID:WCa5Bi9i0
オハイオ(^^)/
>>157
え?
あ、大塚ってそんな歳だったのか(;^_^A
スマンスマン('◇')ゞ

165無党派さん (ワッチョイ 0bfa-7EX7 [153.179.188.92])2017/11/12(日) 13:18:02.12ID:hXb1oGbz0
何か相変わらずマスコミ報道が適当過ぎる気がするんだよね
俺は玉木がそんなに圧勝したようには見えないんだよな
大串グループにしても年内の離党、解党は勘弁だろうしさ
14人ってのは凄い考え抜かれた数字だよね。
20人以上だと分裂待った無しだし
14人だと仮に希望が維新と統一会派組んで、そこに丸山、重徳、鷲尾、玄葉が入って
ちょうど14人だからね
大串派としては即座の分裂を避けつつ、小池派に
「俺たちを追い出した上での多数派工作なんて無駄だぞ」
と言う事を如実に示した芸術的な数字だったとも言える
実際一昨日辺りから希望が喜四郎を勧誘してるって話が出てくるようになったしな

よど号グループはただでさえ自由が制限されている北朝鮮で当局に養ってもらわないと生活できなかったわけで、
当局の意を汲んで動くことは間違いない。

そんなよど号グループの子息を議員に仕立て上げようと画策した団体に資金援助するなんて、
菅直人さんは何を考えていたんだろうね。
北朝鮮に弱みを握られていないといいが

167無党派さん (ワッチョイ 8bff-7EX7 [121.3.27.162])2017/11/12(日) 16:05:20.40ID:bhFcjaQI0
地方議員は立憲民主党に移りたがってるのに、民進党は政党交付金を国庫に返したくないから解党しないでモラトリアムを続けてるのか
こんな保身に走ってるだけのゴミ集団じゃ国民から見放されたのも当然だな
現状維持しようとしても衰退するだけ。リスクを冒さないと何も手に入らないぞ
枝野は無所属で出馬していれば希望に刺客を立てられずに自分の選挙に集中できて楽々当選できたが、
仲間を助けるためにあえて新党を作って仲間の応援のために全国を駆け回るというリスクを冒して今の地位を手に入れた
民進党は枝野を見習えよ

民進党地方議員「中央の事情に翻弄されている」

民進党県議「正直、党に嫌気が差した。支持者から党の行方を心配されるが、十分な説明ができないのがつらい」

民進党仙台市議「国政に振り回されている」

民進党県議「民進が解体しないのは残余の政党交付金を国庫に返納したくないだけ。
         選挙で有権者から大きな期待を受けた立民にすぐにでも合流し、支持を広げたい」

別の民進党仙台市議「(宮城1区で立憲民主から出馬して当選した)岡本氏を支えたい気持ちはある」

民進党・有田参院議員「ある女性から『立憲民主党の党員になるにはどうすれば?』と聞かれたのが印象的だった」

分裂の混乱で民進議員、募る不安 野党再編いまだ視界不良
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20171112-00000014-khks-pol
 立憲民主党、希望の党、無所属に分裂した民進党の行方を巡り、県内の地方議員が不安を募らせている。党は当面の存続が決まったが、
選挙直後の離合集散への批判や政党交付金の取り扱いの問題から、野党再編の見通しが立たない。
地方組織の在り方についても明確な指針が示されず、党本部の動きを注視している。

 仙台市青葉区のホテルで10月末にあった民進県連の幹事会。
桜井充代表は出席した県議、市議に「野党がバラバラでは再来年の参院選は戦えない。
できれば全員で行動を共にしたい」と党への残留を求めた。

 県連の代表は桜井氏が続投し、顧問に10月の衆院選を無所属で戦った安住淳代表代行、
幹事長に村上一彦仙台市議が就く人事案を決めており、12月10日の定期大会で了承を求める。
党本部の協議を眺めながら、当面は民進の看板で活動を継続せざるを得ない状況だ。

 一時は希望への合流方針を突き付けられ、衆院選後は一転、民進に縛り付けられる形となった地方議員。
「中央の事情に翻弄(ほんろう)されている」と不満が渦巻く。

 県議の一人は「正直、党に嫌気が差した」と不快感をあらわにし、
「支持者から党の行方を心配されるが、十分な説明ができないのがつらい」と嘆く。仙台市議は「国政に振り回されている」と吐露する。

 「2年後の統一地方選に向け、態勢整備を急いでほしい」と訴えるのはベテラン県議。
組織を固め、支持母体の連合と関係を再構築しなければ、選挙は戦えないという懸念が漂う。

 衆院選宮城1区では民進系の岡本章子氏が立民から立候補し、比例代表東北ブロックでの当選を果たした。
岡本氏を支援した地方議員の中には早期の県連組織の発足を求める声もあるが、
立民も方針が定まらず、身動きが取れないでいる。

 ある県議は「民進が解体しないのは残余の政党交付金を国庫に返納したくないだけ。
選挙で有権者から大きな期待を受けた立民にすぐにでも合流し、支持を広げたい」と打ち明ける。

 別の仙台市議は「岡本氏を支えたい気持ちはあるが、民進で活動してきた責任があり、
簡単には移れない。状況を見極めるしかない」と胸中を明かす。

 希望から立候補し、落選した新人の中には民進への復党を望む声もあるが、その処遇も宙に浮いている。

有田芳生 (@aritayoshifu)

民進党を代表して挨拶しました。短い時間ですから原発被害でどれだけ生業が破壊されたかを語りました。
事故前に福島県の漁師は1773人でしたが、いまでは409人に減りました。仕事を奪われたのです。
ある女性から「立憲民主党の党員になるにはどうすれば?」と聞かれたことも印象的でした。

人間歴史から学ぶことは多い。
個人個人の思想もその人の完全オリジナルなるものは存在せず、何かしら先人の影響を受けている。
革新的な社会を構想したマルクスでさえアダムスミスやヘーゲルの系譜。

つまり人間は意識せずとも過去からの継承となり、完全な革新派など存在しえない。
この手の話は卵が先か鶏が先かの議論になりがちで、大事なのはあんばい

169無党派さん (ワッチョイ 2347-ySnM [123.216.140.170])2017/11/12(日) 18:44:36.61ID:lrQiFFXF0
ナチスもまたヘーゲルの子供であり
ヘーゲルの子供たちはスターリングラードで死の抱擁を遂げた

170無党派さん (ワッチョイ 23c2-ouqv [125.175.32.146])2017/11/12(日) 20:40:33.78ID:WCa5Bi9i0
>>165
俺はまったく何も考えずに玉木45大串15ぐらいと予想してたで('◇')ゞ
てかお前のはコジ付けにもほどがある(苦笑)
何が「芸術的」数字だよアホ。
明日ソッコー病院行って来い(-_-)/~~~ピシー!ピシー!

171無党派さん (スププ Sd43-MhAO [49.96.40.216])2017/11/12(日) 20:42:48.37ID:uiIP+wcNd
ハァ!?あんた何言ってんの!?

172無党派さん (ワッチョイ 23c2-ouqv [125.175.32.146])2017/11/12(日) 20:45:52.62ID:WCa5Bi9i0
まぁだけど立珍の鬱陶しさはハンパねぇな(苦笑)
やっぱ貧乏人に持ち慣れない金は持たすもんじゃない(>_<)
・人気なんて一瞬で終わる
・野党がバラバラじゃやっぱ勝てない
これつい最近学習した筈なんだが、ニワトリ並みの脳ミソですっかり忘れちまったのかね?('◇')ゞ

173無党派さん (ワッチョイ 23c2-ouqv [125.175.32.146])2017/11/12(日) 20:49:24.55ID:WCa5Bi9i0
ハァ!ってお前は和田アキ子か(苦笑)

174無党派さん (スププ Sd43-MhAO [49.96.40.216])2017/11/12(日) 21:04:00.88ID:uiIP+wcNd
あ〜ん!?お前何言っちゃってるわけ!?

175無党派さん (ワッチョイ 8bff-7EX7 [121.3.27.162])2017/11/12(日) 21:04:27.82ID:bhFcjaQI0
枝野や福山の名前がクレジットされているシン・ゴジラが始まるな
先の衆院選で立憲民主から出馬して当選した横光克彦も環境大臣役で出演しているとはすごい偶然だな


立憲民主党 (@CDP2017)

今日はシン・ゴジラが地上波初放送されるようです。実は、枝野代表もシン・ゴジラの制作に当たって取材協力していました。
地上波ではカットされるかもしれませんがスタッフロールで名前が出てきます。DVDお持ちのかたは是非チェック


四季凛々*花を愛でる平和 (@KZJawspt8z1QWCQ)

返信先: @CDP2017さん

リアル国会議員の横光克彦さんも、環境大臣役で出演ですね

176無党派さん (ワッチョイ 23c2-ouqv [125.175.32.146])2017/11/12(日) 21:04:42.93ID:WCa5Bi9i0
いやだけどホント真面目な話、枝野が野党のリーダーにふさわしい態度、振る舞いをしなければ、やっぱ枝野のリーダーの器じゃないってすぐに言われるで。
枝野が言ってることもスジ論として分からないわけじゃないけど、そこはやっぱ野党第一党代表が背負う十字架みたいなものはやっぱあんだよ。
野党をまとめて自公政権にしっかり対峙してくれというニーズに応えられないならソッコー見限られると予言しておこう(*^^)v

177無党派さん (ワッチョイ 23c2-ouqv [125.175.32.146])2017/11/12(日) 21:06:07.20ID:WCa5Bi9i0
ハァ!wwwww

178無党派さん (ワッチョイ 23c2-ouqv [125.175.32.146])2017/11/12(日) 21:08:50.40ID:WCa5Bi9i0
やっぱそこは「ハァ?」だろw
語尾上げしとかないと和田アキ子にしかならない。
これマメよ( ..)φメモメモ

179無党派さん (ワッチョイ 23c2-ouqv [125.175.32.146])2017/11/12(日) 21:16:10.89ID:WCa5Bi9i0

>>172
リアル現世利益が【マトモ】だってのが解ったでそ("⌒∇⌒")
とにかく【現世利益軍団】が大方立ち民に行ってくれれば
在庫一層セールが出来るお┐(´・c_・` ;)┌
ちなみに立ち民の桜井はリアル現世利益を良く知る人物((o(^∇^)o))

>>175
ザ・ピーナッツのいないゴジラはゴジラぢゃない(*`Д´)ノ!!!

182無党派さん (ワッチョイ 23c2-ouqv [125.175.32.146])2017/11/12(日) 21:56:07.51ID:WCa5Bi9i0
>>180
ざっと見しかしてないんでデマ現先生のマトモさがイマイチよく分からない(;^_^A
いや俺もね、今回は小沢さんの逆張り覚悟で立憲には乗らないつもりだったんだけど、小沢さんも思ったほど立憲寄りということでもなさそうね。
希望は希望でまたあれなんだけど、こっちはまだノビしろがあるというか、化ける可能性がある気がする。
永遠の好青年大塚がデマ現軍団と決別する腹を固めてくれればむっちゃ面白いんだけど。

183無党派さん (ワッチョイ 359c-c3/r [118.108.146.27])2017/11/12(日) 22:49:01.59ID:Bst2ATz50
529 名前:優しい名無しさん :2017/11/12(日) 16:11:44.98 ID:lYcmV/3m
>>509
ヒキ板のコテの全員の顔写真のまとめの画像持ってない?

557 名前:優しい名無しさん [sage] :2017/11/12(日) 16:15:46.34 ID:hGoz0gMc
>>529
これがヒキイタのトミヤス

http://image02.wiki.livedoor.jp/z/1/zima001/0962ecd630122dc5.JPG

ちなみにこれ10年前かな
それにこいつ男なのに160センチしかないし
あと今は歯がほとんどないし真っ黒な歯してるし
さらに禿げてる

558 名前:優しい名無しさん [sage] :2017/11/12(日) 16:16:22.04 ID:hGoz0gMc
ヒキイタのレベルってこんな感じだよ

559 名前:優しい名無しさん :2017/11/12(日) 16:16:29.37 ID:N1dZb0qu
>>557
ホラーじゃねぇか!


だからなんだ
キショイとかキモいとか幻聴きこえるとかいうやつらね
このトミヤス以下の顔ならマジで言われてるよ
ホラーな顔面の人って外に出たら迷惑かけるんだよ
例えばお化けやゾンビ見たらギャーって驚いて心臓に悪いだろ
おまえらゴジラみたいなもんだよ
街歩くとみんなが迷惑する

184無党派さん (ワッチョイ 359c-c3/r [118.108.146.27])2017/11/12(日) 22:49:22.16ID:Bst2ATz50
ボダ女に簡単にだまされて利用されて捨てられるなんて
このふーたとかいうおっさん今までどんだけモテねえんだよ
969 名前:ふーた ◆vFg8oicfV2 [sage] :2017/11/12(日) 22:01:54.58 ID:JwC/+8tE
こういうの、初めてじゃあないんだ。
何度かあった。
利用するだけ利用して、ポイされたこと。
辛かった。
もう二度とこんな思いしたくないと、思ってた。

973 名前:ふーた ◆vFg8oicfV2 [sage] :2017/11/12(日) 22:05:55.81 ID:JwC/+8tE
もう二度とあんな苦しい思いはしたくない。
辛い。
苦い。重い。

976 名前:ふーた ◆vFg8oicfV2 [sage] :2017/11/12(日) 22:07:32.45 ID:JwC/+8tE
でも、きっとあいつは今頃別の男の上で腰振ってるんだろうな
違う男のこと、好きって言ってるんだろうな
結局は、そう
騙された自分が悪い
だからこそ、早く忘れたい

992 名前:優しい名無しさん :2017/11/12(日) 22:15:02.23 ID:MaQFMBzG
被害者面すんなよ
てめえが悪いんじゃねえか
ボダ女にだまされただけやん

元から恋愛じゃねえよつけあがんな
キモいモテないてめえが悪いんじゃ
いや人間とも思われてないただの財布だ
いいか?忘れたいんだろならいい方法がある
彼女見つけてリアルで思い出を塗り替えろ
そしたら忘れるよ上書きされてな

185無党派さん (ワッチョイ 23c2-ouqv [125.175.32.146])2017/11/13(月) 06:23:23.43ID:vxD57szR0
オハイオ(^^)/
これ希望スレで拾った玉木の代表選の公約なんだけどムッチャよくね?(;^_^A
https://ameblo.jp/tamakiyuichiro/
いやぁ思ってた以上に優秀だわコイツ。
ま、代表として、リーダーとしての力量がどうかというのはまた別問題だけど、政策理念、党の運営方針についてはほぼ全面的に同意出来る内容や。
これ永久保存版にして、野党再編の軸も次の参院選、総選挙の公約もこれでいい(*^^)v

186無党派さん (ワッチョイ fdbe-sJj3 [58.93.163.104])2017/11/13(月) 06:45:02.41ID:nPpPXB9e0
>>185

知能が高いだけで天下を取れるなら
江藤新平や松永久秀や斎藤道三が天下人になっていたわけだが。

187無党派さん (ワッチョイ 23c2-ouqv [125.175.32.146])2017/11/13(月) 06:55:42.26ID:vxD57szR0
ま、でもこの公約は古川も相当に関わってそうだからな。
よって政調会長に任命してやろう。

代表 玉木
代行 樽床(これ以上ない最高、最適なガス抜き装置。裏方としても優秀)
幹事長 大島(民進党との関係強化でこの一択)
総務会長 大串(一応)
政調会長 古川(頭だけはいい)

あとはまぁテキトーだけど、一応細野には地方分権、前原には尊厳関係とか、政局とは直接絡まない勉強会でもやらしておいた方がいいかも知れんね。

188無党派さん (ワッチョイ 23c2-ouqv [125.175.32.146])2017/11/13(月) 06:59:52.14ID:vxD57szR0
>>186
だからそれはまた別問題だとちゃんと書いてるだろ(苦笑)
だけど方向性そのものが明後日の方向いてるようじゃ困るわけだからな。
その点については最高レベルの合格点だという話。
実際の手腕、力量は現時点では未知数だとしか。

189無党派さん (アウアウウー Sa99-Food [106.154.102.204])2017/11/13(月) 07:10:32.76ID:l51kXuSga
>>186
福田赳夫や宮沢喜一は取ったな。

>>186
つシステム構築と運用手順┐(´・c_・` ;)┌
>>189の二人には最初からそれが用意されていた(*`Д´)ノ!!!

>>187
を?
希望は【総務会】作るのけ?((o(^∇^)o))
それなら先行きは明るいお

192無党派さん (ワッチョイ 23c2-ouqv [125.175.32.146])2017/11/13(月) 07:50:53.32ID:vxD57szR0
>>191
俺が勝手に作った('◇')ゞ
まぁ民主的な党運営ということをしきりに言ってるわけだからね。
そういう仕組みはやっぱ必要でしょ(*^^)v

>>192
民主党民進党にはなかった文化((o(^∇^)o))
常幹も作るべきぢゃない(*`Д´)ノ!!!
>>190で言ったシステム構築の端緒だお
中山大先生も納得なさる事でしょう

194無党派さん (ワッチョイ 7dc7-JnmW [112.136.65.165])2017/11/13(月) 08:11:11.59ID:nlgRAd1+0
希望も普通に党を立ち上げて、民進党と合流するような形を取れば、
民進党の支持者からも総スカンされるような事も無かったんだが。

195無党派さん (ワッチョイ 23c2-ouqv [125.175.32.146])2017/11/13(月) 08:12:35.01ID:vxD57szR0
まぁだけど実際議論を尽くした後は最後は多数決でということでだいたいの場合は収まるんだよね。
いくら自分が焼肉食いたいと頑張ったところで、他の奴等がシャブシャブがいいってんじゃそれは仕方ないわけだからさ。
それをいつまでも結論出さずにダラダラやってたり、逆にいつの間にか不透明な形で決めちゃったりするからモメるわけで。
ま、玉木がやたらと党内民主主義を言うのは、少数派であるチャーターメンバーの抑え込みの意味も多分にあると思うけど、民進党時代に感じてたストレスも大きく関係してるような気もするね。

196無党派さん (ワッチョイ 7dc7-JnmW [112.136.65.165])2017/11/13(月) 08:22:06.28ID:nlgRAd1+0
>>195
議して決すると言う事が出来ないのが野党議員の問題点だね。

考え方が違う人間同士が無理に一緒にやる以上は、
多数決で決まった事には大人しく従う必要がある。
多数決に従えないのなら、最初から一緒にはやらない。

このどちらかだろうね。

自民の組織は【最大公約数】の組織
構成員は【納得】を求める
旧民主旧民進のソシキハ【最小公倍数】の組織
構成員は【満足】を求める┐(´・c_・` ;)┌

198無党派さん (ワッチョイ 8bff-7EX7 [121.3.27.162])2017/11/13(月) 12:18:31.85ID:0xK3aXO80
産経・FNN調査で立憲民主党の支持率は15・3%と前回から3・7ポイント伸ばし、
JNN調査では11.0%になって、自民党以外の政党が10%を超えたのは去年2月の民主党以来とか立憲民主党は絶好調だな
希望は代表選をやったのに支持率が5・6ポイントの爆下げで、葛飾区議選も候補者5人中当選しそうなのは元民主の元職1人だけで、
都民ファーストの独自候補4人は全員落選で、2人当選した民進党にも負けたとかもう終わりだな
立憲民主党は民進党の候補者を応援して、独自候補を立てなかったけど、立てても良かったかもな

産経・FNN合同世論調査 
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20171113-00000514-san-pol
 政党支持率は、自民党が38・5%で前回から4・0ポイント増えた。
衆院選で野党第一党になった立憲民主党も15・3%と前回から3・7ポイント伸ばした。
立憲民主党に関しては、「期待する」と答えた人は53・1%、「期待しない」は42・1%だった。
同党を中心とした野党再編を期待する回答は37・9%に達した

 一方、小池百合子東京都知事が代表を務め、
10日に玉木雄一郎衆院議員を共同代表に選出した希望の党の支持率は3・9%で、前回より5・6ポイント減らした。

 他の主な政党の支持率は、公明党4・1%、共産党3・4%、日本維新の会2・4%、民進党1・5%だった。

JNN世論調査
https://headlines.yahoo.co.jp/videonews/jnn?a=20171113-00000011-jnn-pol
 先月行われた衆議院選挙は与党が定数の3分の2を上回る議席を獲得する結果となりましたが、
与党の獲得議席数について「ちょうど良い」と答えた人は31%で、「多すぎる」と答えた人は60%に上りました。

 安倍政権に優先して取り組んでほしい政策テーマについて聞いたところ、
最も多かったのは「年金や医療などの社会保障」で52%、次いで「少子高齢化や子育て対策」が38%、「景気や雇用」37%、などとなっています。

 安倍総理の自民党総裁2期目の任期は来年9月までですが、
3期目も自民党総裁を続投することに賛成かどうか聞いたところ、「賛成」は36%、「反対」が54%でした。

 加計学園の獣医学部新設計画について、文部科学省の審議会が先週、設置を認めると答申したことについて
「納得できる」と答えた人は25%で、「納得できない」が62%でした。
また、加計学園や森友学園の問題を引き続き国会で審議すべきかどうか聞いたところ、「審議すべき」と答えた人は62%でした。

 国会の委員会での質問時間の配分について、与野党の議論が続いていますが、
野党側が主張する従来通りの「与党2割・野党8割」が妥当と考える人は46%、
自民党が主張する「与党5割・野党5割」が妥当と考える人は41%でした。

 各党の支持率は立憲民主党が11.0%となり、自民党以外の政党が10%を超えたのは去年2月の民主党以来です。

980無党派さん (スップ Sd43-cS4n [49.97.100.236])2017/11/13(月) 11:27:09.04ID:zoZdkHeud

葛飾区議選だけど5人擁立した都民Fは既に3人当選圏外で苦しそうだ
残り2人のうち1人は前回民主党公認で落選した元職で、当選可能性のある
オリジナル都民Fは1人ってことになる

981無党派さん (スップ Sd43-cS4n [49.97.100.236])2017/11/13(月) 11:30:42.71ID:zoZdkHeud

あ、これ当選元職1人だけだわ
目も当てられない

982無党派さん (ガラプー KKeb-rz0w [07002100354552_ei])2017/11/13(月) 11:45:03.99ID:K/VVet8+K

都民ファースト公認がマイナス要素になるとか、
4ヶ月前では考えられない。

672無党派さん2017/11/13(月) 11:21:11.57ID:pQYD5DG+

葛飾区議選
トミイチ5人中4人落選
小池真っ青www

199無党派さん (ワッチョイ e5bd-TPjW [126.26.162.39])2017/11/13(月) 13:07:06.53ID:U9GCsBXQ0
民進党崩壊の根本は、志位が「国民連合政府」とか言って、これを飲まなきゃ野党共闘しないぞ岡田に迫ってきたことだろ?
そんなもん飲めるわけないのに、上から目線で野党第一党に迫るとか
その後、親共か非共かで党内分裂が本格化
共産が自民のスパイじゃないかと思うわけよ

頭の悪さが全開だお┐(´・c_・` ;)┌

201無党派さん (ワッチョイ e5bd-TPjW [126.26.162.39])2017/11/13(月) 13:18:30.96ID:U9GCsBXQ0
いや実際正しい。小池の希望への合流と共産党との共闘が両立できるわけがない
どっちかは絶対破棄になる

202無党派さん (ワッチョイ 4d6b-7EX7 [210.139.158.253])2017/11/13(月) 16:05:23.76ID:aJaKEOkf0
玉木は早く小池を切り捨てて独自路線に切り替えろ!もたもたしてると希望の党も小池都政や都民ファーストの崩壊に巻き込まれるぞ!


「立憲」と「希望」 期待度で対照的な結果
https://headlines.yahoo.co.jp/videonews/fnn?a=20171113-00000262-fnn-pol

立憲民主党と希望の党への期待度で、対照的な結果となった。
FNNが、12日までの2日間行った世論調査で、東京都知事の小池 百合子代表に代わり、
国会議員団を束ねる共同代表に、玉木 雄一郎氏が就任した希望の党について尋ねたところ、
希望の党に「期待する」と答えた人の割合は2割(20.9%)にとどまり、7割以上の人(73.6%)が「期待しない」と答えた。
小池氏については、「引き続き代表にとどまるべきだ」と思う人は1割台(17.1%)で、
7割を超える人(77.6%)が、「代表を辞めて、都知事職に専念すべきだ」と答えた。
立憲民主党に対しては、半数を超える人(53.1%)が「期待する」と答え、「期待しない」と答えた人は4割台(42.1%)だった。



都民ファースト失速、葛飾区議選5人擁立も当選1人
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20171113-00052027-nksports-soci

 小池百合子都知事が特別顧問を務める地域政党「都民ファーストの会」が、
7月の都議選後、初めて地方選に候補を擁立して注目を集めていた、東京都葛飾区議選は13日、開票(12日投票)された。

 定数40に対し、59人が立候補。都民ファは、公認候補5人を擁立したが、1人しか当選できなかった。

 「姉妹政党」の希望の党が衆院選で失速したのに続き、
小池系勢力は7月の都議選で圧勝したはずの東京都内の区議選で、惨敗する結果になった。

 当初、都民ファの公認を得ながら辞退して出馬した女性候補は当選。
また、同様に公認を辞退し、小池氏や都民ファとたもとを分かった音喜多駿都議、上田令子都議が応援した男性候補も当選した。

 音喜多&上田コンビが支援した別の女性候補も、当選した。

 今回の結果は、小池氏や都民ファの今後に影響する可能性がある。

203無党派さん (ワッチョイ 4d6b-7EX7 [210.139.158.253])2017/11/13(月) 16:54:43.32ID:aJaKEOkf0
「野党再編は、立憲民主党を中心に行われるのがよい」が多数を占める
「希望の党を中心に行われるのがよい」は、1割にも満たなくて、
1割台半ばの「民進党出身議員が、再び1つの政党にまとまるのがよい」より低いとか終わってるな
支持率も公明、共産と同じくらいしかないとかこのままじゃ希望の党は消え去るな
大串の主張しているように希望と立憲で統一会派を組んで野党再編していくしか希望の党所属議員が生き残る道はないだろう


「野党再編は立憲中心に」が多数 FNN世論調査
https://headlines.yahoo.co.jp/videonews/fnn?a=20171113-00000265-fnn-pol

「野党再編は、立憲民主党を中心に行われるのがよい」との声が多数を占めた。
FNNが、12日までの2日間行った世論調査で、野党再編のあり方について尋ねたところ、
野党再編は、「立憲民主党を中心に行われるのがよい」と答えた人の割合が最も多く、3割台後半(37.9%)だった。
次いで、「野党再編は必要ない」が2割台半ば(26.1%)、「民進党出身議員が、再び1つの政党にまとまるのがよい」は1割台半ば(15.3%)で、
「希望の党を中心に行われるのがよい」は、1割に満たない結果だった(8.8%)。
立憲民主党と希望の党については、政党支持率でも明暗が分かれ、
自民党に次いで、百分率で2桁の支持率を得た立憲民主党に対して、
希望の党の支持率は1桁で、公明党や共産党とほぼ同じ水準となっている。

都民ファ、当選1人のみ=小池百合子人気衰退続く−東京都葛飾区議選

小池百合子氏は、自ら率いた希望の党が10月の衆院選で敗北。衆院選に続き苦戦を強いられた今回の区議選は、小池百合子人気の衰退を改めて印象付ける結果となった。 
 このほか、党派別の当選者数は共産党5人、民進党2人、日本維新の会1人

公明は2減、共産は1増などとなった。

https://www.jiji.com/sp/article?k=2017111300709&g=pol

205無党派さん (ワッチョイ 23c2-ouqv [125.175.32.146])2017/11/13(月) 19:54:55.56ID:vxD57szR0
>>197
さすが師匠、まさしくそれですな(#^^#)
でその辺有権者の方が案外分かってて、よりマシな方を選ぶのが政治だと割り切ってたりする。
だから最終的に譲れない一線はどこなんだと。
あれもダメ、これもダメばっか言ってると、逆にそこらへんが曖昧になっちゃうわけですよ。
安保法制がいい例で、周辺事態については概ねよかろうと。
俺も個人的には全部個別的自衛権で説明はつくと思うけど、米軍と協力するんだから集団的だろというアホとムキになって議論しても仕方ないんだし。
だけど周辺事態とはおそよ言えない地域に自衛の名の下に自衛隊送るのはそら違うだろと。
そこ浮き彫りにしないとハッキリ言って作戦負けだよね。
それはやっぱあれもダメこれもダメと言ってる連中の意見をまとめ切れないからだとワシは思いまし。

>>205
あの書き方だと【小学生】にも理解出来るでそ?("⌒∇⌒")
【各論】は纏める必要はないんだお(^o^ゞ
理由→纏まる訳がないから┐(´・c_・` ;)┌
そもそも各論を纏めようとするなら【自民党】と言う組織は存在出来ない訳で

207無党派さん (ワッチョイ 23c2-ouqv [125.175.32.146])2017/11/14(火) 06:28:27.84ID:R5m+7IZ70
オハイオ(^^)/
代表選で現幹事長の大島と党外の現場が大串を支持してたという話をチラと見かけたけどホントの話かね?
だとしたら俺が思ってる以上に複雑になってるな(;^_^A
ま、でもだからこそ大島、大串を取り込んで野党共闘を見据えた挙党体制を作れということになるんだけどね。
だけど俺が思った通りの人事になったこと今までなかったし、何か悪い予感はして来たな((((;゚Д゚))))ガクガクブルブル

208無党派さん (ワッチョイ 0dbe-sJj3 [114.180.22.60])2017/11/14(火) 06:35:19.32ID:a3QHh9CH0
>>207

希望の党は行き止まり状態。

維新か民進かどちらかと早めに合併しないと保たないと思う。

209無党派さん (ワッチョイ 23c2-ouqv [125.175.32.146])2017/11/14(火) 06:37:56.87ID:R5m+7IZ70
>>206
オハイオ(^^)/
だから逆に言うと総論的にどこに比重を置くか。
つまりは大義は何だということが大事になって来るわけですな。
小異を捨てて大同につくというのはまさしくそういうことなわけで。

210無党派さん (ワッチョイ 23c2-ouqv [125.175.32.146])2017/11/14(火) 06:43:58.33ID:R5m+7IZ70
>>208
維新なんて有り得ない。
ま、むやみに喧嘩する必要もないから「野党側で一緒に戦おう」と声をかけるぐらいはしてやってもいいけどね。

>>210
維新と二都物語もオプションであるにはあるが
先ずはお膝元の東京を固めて初めて成り立つお話("⌒∇⌒")
東京でも小池がこのまま潰れるのなら維新の方が相手にしないお┐(´・c_・` ;)┌

212無党派さん (ワッチョイ 0dbe-sJj3 [114.180.22.60])2017/11/14(火) 06:59:04.12ID:a3QHh9CH0
となると、民進党との合併一択かな?

213無党派さん (ワッチョイ 23c2-ouqv [125.175.32.146])2017/11/14(火) 07:01:01.37ID:R5m+7IZ70
>>211
個人的には維新の立ち位置がゆ党である限り連携はマイナスにしかならないと思いやし。
地方公務員の給与がどうたら市民プールがどうしたという話は地域政党同志、つまりは都民ファーストに任せた方がいいんじゃないかと。

>>213
つ【群雄割拠】
二都物語は【地域政党】の国政レベルでの連携だお┐(´・c_・` ;)┌
小池が何故【国政】からの関与から引いたのかぬ("⌒∇⌒")
知事として東京を固めないと先はないお(*`Д´)ノ!!!
つまり非東京は取り敢えず【切り捨て】

>>213
追加
希望と東京希望もしくは玉木希望と小池希望は別の観点で見ないと遺憾お(*`Д´)ノ!!!

216無党派さん (ワッチョイ 0b54-syxC [153.228.93.194])2017/11/14(火) 07:31:12.95ID:rQfbSEAM0
>>207
大島からすれば枝野とのケンカは絶対に避けたいのと、埼玉4区で自分の愛弟子を落選させられた上田清司が怒り心頭だから小池やチャーターメンバーとつるんでいられなくなった。

>>209
日本の政治史【日本史】紐解いても普通に過去のサンプルは数多存在する訳で(^o^ゞ
成功点と問題点の推敲は二進脳でなければ高校生にでも出来るお話("⌒∇⌒")
二進脳ならサブルーチンをふんだんに散りばめないとね┐(´・c_・` ;)┌

218無党派さん (アウアウウー Sa99-Food [106.154.110.109])2017/11/14(火) 08:54:47.80ID:UAvwjJxLa
>>216
元親分の大畠も後継の浅野を選挙区で落としたといって怒り心頭らしいしな。

>>218
それは候補者の日常活動の不足と
大畠の引き継ぎの未熟さに帰依するもので【天に向かって唾を吐く】所業(*`Д´)ノ!!!

ササ君ぢゃあるまいに┐(´・c_・` ;)┌
自分が選挙に落ちたのを党の責任にするなんてのはまさしく【旧民主脳】
バカ丸出しだお(*`Д´)ノ!!!

221無党派さん (アウアウウー Sa99-Food [106.154.104.222])2017/11/14(火) 09:39:28.09ID:qlMSyrmxa
>>219
同じ電機連合の平野の話もあるしな。
引き継ぎが未熟というなら西岡秀子に後をつがした高木は優秀かということになる。

>>221
【勝てば官軍】
人間世界どこでも引き継ぎは【上手く行って当たり前】┐(´・c_・` ;)┌

追加
但し【勝ちに不思議な勝ちあり】→例は政権交代選挙
【負けに不思議な負けなし】→旧民主デフォ┐(´・c_・` ;)┌

224無党派さん (ワッチョイ 23c2-ouqv [125.175.32.146])2017/11/14(火) 09:53:37.02ID:R5m+7IZ70
>>215
ぶっちゃけ小池希望はまったく興味ナス('◇')ゞ
さっきも言ったけど維新が自民党の補完勢力である限り国政レベルでの連携はマイナス面がはるかに大きいと思う。
小池がどうしてもこだわるなら分党もやむなしかと。

>>224
小池希望は【東京割拠】【江戸城籠城】しか道はない(*`Д´)ノ!!!
それが小池に出来るか否かの勝負だぬ┐(´・c_・` ;)┌
出来ないなら都ファも一気に崩壊するお((o(^∇^)o))

226無党派さん (ワッチョイ 23c2-ouqv [125.175.32.146])2017/11/14(火) 09:57:44.57ID:R5m+7IZ70
>>216
それは別に玉木の責任ではないからね。
ま、玉木がチャーターメンバーとの関係を重視するというなら確かに俺でも究極の選択で大串を支持するかも分からんけど。
てことでますます人事に興味が湧いて来た。
チャーター重視なら俺も完全に希望を見限るつもり。
そうではないことを祈りたい。

227無党派さん (ワッチョイ 2347-ySnM [123.216.140.170])2017/11/14(火) 10:00:39.11ID:dp2cDspU0
小池は希望を捨てて都政に専念せいと

228無党派さん (ワッチョイ 0bfa-7EX7 [153.179.188.92])2017/11/14(火) 10:05:08.00ID:O40H4i3G0
>>227
それは今更無理な話

>>228
日本の統治機構は基本的にその体制だが(´・ω・`)?

230無党派さん (ワッチョイ 0bfa-7EX7 [153.179.188.92])2017/11/14(火) 10:27:01.50ID:O40H4i3G0
>>229
小池が希望から引いたら
希望は分裂する
そうなると都民Fの方も連合系は離脱する
公明は小池から離れたいばっかだし
自民党が都議会で何人か都民Fから引き抜いたらあっという間に4分の1割るぞ

231無党派さん (ワッチョイ 2347-ySnM [123.216.140.170])2017/11/14(火) 10:28:45.19ID:dp2cDspU0
分裂しようにも
今残ってるチャーターメンバーなどは逃げ場所ねえからの

>>230
おまいはちっとは別の視点から考えろ(*`Д´)ノ!!!
アホらしい┐(´・c_・` ;)┌

233無党派さん (ワッチョイ 0bfa-7EX7 [153.179.188.92])2017/11/14(火) 10:35:30.48ID:O40H4i3G0
>>232
今更小池が都議会や都庁をコントロール出来ると思ってる方がよほどアホらしいんだよなあ

>>233
そんなら希望自体が存在する意味のない政党
話の設定をそこから始めないとレスの無駄┐(´・c_・` ;)┌

235無党派さん (ワッチョイ 0bfa-7EX7 [153.179.188.92])2017/11/14(火) 10:40:59.18ID:O40H4i3G0
>>234
だからー希望を維持するか、最低限軟着陸させないと
都民Fまで木っ端みじんに分裂よ
だから小池は世論じゃ反対多数なのに無理矢理希望の党の代表に居座ってるわけで

236無党派さん (アウアウウー Sa99-Food [106.154.111.12])2017/11/14(火) 10:42:51.78ID:g3AFLW+ua
>>233
小池が逃げだすかどうか?また選挙。
当選したのが豊洲とオリンピックの差配をうまくできるの?

>>235
なんで少しも掘り下げて考えないんだ(´・ω・`)?
一々回答をしてやるひまんじはこのスレにはいない(*`Д´)ノ!!!

238無党派さん (ワッチョイ 0bfa-7EX7 [153.179.188.92])2017/11/14(火) 10:47:25.17ID:O40H4i3G0
>>237
何で尽く予想を外してる分際でそんな強気の態度が取れるの?

>>238
頭悪いな┐(´・c_・` ;)┌
漏れは一度として【予想】なんかしたことはない(*`Д´)ノ!!!

240無党派さん (ワッチョイ 0bfa-7EX7 [153.179.188.92])2017/11/14(火) 10:50:53.38ID:O40H4i3G0
>>239
じゃあ尽く外した事ばっか言ってるのになんでそんなに態度が強気なの?

>>240
予想もせずに何を外すんだ(´・ω・`)?

242無党派さん (ワッチョイ 0bfa-7EX7 [153.179.188.92])2017/11/14(火) 10:55:44.82ID:O40H4i3G0
>>241
ああ言えばこういうww
じゃあ予想したことも無い奴が何で他人の予想に一々ケチ付けるの?ww

243無党派さん (ワッチョイ b505-cjDh [182.168.243.51])2017/11/14(火) 10:58:06.58ID:kdENGJA+0
>>241
議論を混ぜかえすのが目的なんだから相手にすんのやめなはれ

>>242
ちっとはおちょくられてるとは考えないのか(´・ω・`)?

>>243
すぐ下に理由を書いちまったお(^o^ゞ

246無党派さん (ワッチョイ 4d6b-7EX7 [210.139.158.253])2017/11/14(火) 11:35:41.50ID:4r5Dvij80
低迷の最大要因は、党を率いる小池の失速だと産経に言われ、
若狭、音喜多と元側近からも批判される小池は早く代表降りろよ
音喜多新党は統一地方選に候補者を擁立するみたいだし、
音喜多新党とファーストが潰し合って共倒れしてファーストが壊滅するのは確定だな

希望凋落、支持率3.9% 本社・FNN合同世論調査
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20171114-00000075-san-pol
 ■7割超「小池氏は都知事専念」

 産経新聞社とFNN(フジニュースネットワーク)の合同世論調査では、
希望の党の政党支持率が3・9%で、10月の前回調査から5・6ポイント下落した。
小池百合子代表(東京都知事)の支持率低迷や、安全保障法制をめぐる党内の足並みの乱れが影響しているとみられ、
立憲民主党(15・3%)との差は拡大した。希望の党は14日の両院議員総会で党役員人事を決めるが、前途は険しい。(千田恒弥)

 調査では、希望の党に「期待する」との答えは20・9%しかなく、53・1%の立憲民主党にダブルスコアを付けられた。
対照的に73・6%は希望の党に「期待しない」と答えた。

 期待する野党再編の姿についても、37・9%が「立憲民主党を中心」と答えたが
「希望の党を中心」は8・8%。衆院選で分裂した民進党出身議員が「再び一つの政党にまとまるのがよい」は15・3%だった。

 低迷の最大要因は、党を率いる小池氏の失速だ。

 衆院解散前の9月には66・4%が「支持する」と答えていたが、今回は40・2%にとどまった。
混乱を極めた希望の党の設立騒動が大きく影響しており、衆院選直後の前回調査(39・2%)とほぼ同水準で推移していた。

 特に今回調査では、小池氏が「党代表にとどまるべき」は17・1%しかなく、「都知事に専念すべき」が77・6%を占めた。
国政への関与を嫌う傾向が顕著にあらわれたといえる。

 玉木氏は13日夜、今回の結果について「真摯(しんし)に受け止めるべき厳しい数字と向き合い、
反省の中から次のステップにつなげたい」と記者団に語った。
安保政策などで「現実的な政策を掲げる」と訴える玉木氏が、党内を意思統一できるかが党の浮沈を左右しそうだ。

落選組から「小池百合子」憎悪の弁 “希望の党のブラックボックス”明かす
https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20171114-00532416-shincho-pol
「小池百合子」「前原誠司」に身内からの罵詈雑言(2)

 小池百合子氏(65)への憎悪も生半可なものではない。まずは、彼女の側近ながら落選した若狭勝元代議士(60)の弁に耳を傾けてみる。

「希望の党に吹いていた風の向きが変わったのは、排除発言に加えて、小池さんの出馬への期待が高まりすぎたことにあると思います。
私は最初から、彼女が出ることはないと考えていました。ですから、小池さん出馬の期待値を下げる狙いで、
『政権交代は次の次くらいの選挙』と発言した。公示直前に結局出馬しないとなると、期待感が高まりすぎていて、非常にリスキーだと判断したためです。
『小池―前原会談』直後に、前原さんが小池さんの出馬を煽る発言をしたことも問題だったと思います」

 つまり、前原誠司氏(55)を制御せずに出馬への期待感を膨らませてみせる「演出」をした小池氏の戦略ミスであったと示唆するのだ。


<音喜多都議>新たな政治塾検討 無党派層受け皿作りへ
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20171114-00000018-mai-pol

 東京都の小池百合子知事が特別顧問を務める「都民ファーストの会」から離党した音喜多駿都議が、
来春にも新たに政治塾の設立を検討していることが13日、分かった。
東京都葛飾区議選で都民ファーストの失速が鮮明になるなか、新たな無党派層の受け皿を作る狙い。
2019年の統一地方選での候補者擁立も視野に入れている。

 葛飾区議選では都民ファーストが公認した5候補のうち4人が落選し、当選したのは元職1人だけ。
一方、都民ファーストを離党した音喜多、上田令子両都議が支援した無所属の2候補は当選した。

 音喜多氏は「世間は自民党でも都民ファーストでもない受け皿を必要としていることが明らかになった。
無所属議員や無党派層の集まれるネットワークを作りたい」と話した。

247無党派さん (ワッチョイ 23c2-ouqv [125.175.32.146])2017/11/14(火) 13:07:14.15ID:R5m+7IZ70
まぁ基本的な話をすれば、地方の問題と国政のの問題はやはり切り離して考えるべきだと思うね。
役割分担をキチっとすると言うかさ。
例えば地方分権に関しても、そういう仕組みを作るのが仕事なわけやん?
国の権限をいかに地方に移譲にして行くかという。
で地方は地方で与えられた権限、財源の中でいかに有効に予算配分し、地域住民の生活環境を向上させるか考えるわけだ。
これお互いの権限に関しては基本不可侵であるべきだと俺は思うわけよ。
国会議員が必要以上に地方行政に介入したり、地方の首長が配下の国会議員使って地元への利益誘導を図ったりというのは、一切禁止とはそら言わないけど一定の線引きはやはり必要だろうと。
その辺最悪なのが今の維新だよね。
大阪の大阪人による大阪の為の国政政党なんて気持ち悪くて仕方がないもん。
だからその辺東京がどうするのかは分からないけど、国政のことは基本国会議員に任せるというスタンスは俺は間違ってはないと思うね。
そんじゃ何の為の代表なんだという話にもなるんだけどね('◇')ゞ
特別顧問とか特別相談役に退いてもらうというのが俺は一番いいと思うけど、それは国会議員の方からは言いにくいだろうな(>_<)

248無党派さん (ワッチョイ 23c2-ouqv [125.175.32.146])2017/11/14(火) 13:10:53.76ID:R5m+7IZ70
>例えば地方分権に関しても、そういう仕組みを作るのが仕事なわけやん?
国会議員の仕事という意味ねスマン('◇')ゞ

249無党派さん (ワッチョイ 8bbe-sJj3 [121.115.68.66])2017/11/14(火) 15:12:01.70ID:gwLzig690
>>246
>
> <音喜多都議>新たな政治塾検討 無党派層受け皿作りへ
> https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20171114-00000018-mai-pol


音喜多程度のスペックで大きな勝負をするのは
安房の里見氏が上洛して天下統一を狙うのと同じくらい難しい。

>>249
里見氏に謝れ(*`Д´)ノ!!!
里見氏は歴とした清和源氏の家柄
新羅三郎義光の末裔
音喜多等は日吉丸レベル┐(´・c_・` ;)┌

251無党派さん (アウアウウー Sa99-x5jG [106.181.206.239])2017/11/14(火) 16:02:41.47ID:qoVbLpqCa
>>250
おときたくんは岡本大八

252無党派さん (ワッチョイ b505-cjDh [182.168.243.51])2017/11/14(火) 16:02:44.16ID:kdENGJA+0
なんか見事に未来の党をトレースしてるね

253無党派さん (アウアウウー Sa99-x5jG [106.181.206.239])2017/11/14(火) 16:05:45.72ID:qoVbLpqCa
>>216
あんだけ保守票が分裂してたのに
上田後援会の陰りと吉田氏個人が上田に期待しすぎた慢心ではないか

>>252
最初からゆうとるぢゃろ┐(´・c_・` ;)┌
>>251
それだ((( ;゚Д゚)))ガクガクブルブル

255無党派さん (アウアウウー Sa99-Food [106.154.107.229])2017/11/14(火) 16:30:16.11ID:GFhkH02Fa
>>250
いや里見氏は八幡太郎義家の末裔。越後新田党の党首。

256無党派さん (ワッチョイ 4d6b-7EX7 [210.139.158.253])2017/11/14(火) 16:30:37.85ID:4r5Dvij80
小池の代表辞任で元民進党議員の希望乗っ取り完了。小池の政治生命は完全に終わったな
これで立憲民主・民進・無所属の会との野党再編がスムーズに進むだろう
世論調査でも「立憲民主党、希望の党、無所属の会が、自民党に対抗するため一つにまとまる方がいいか」って質問で、
「まとまる方がよい」53%、「そうは思わない」37%
立憲民主支持層では「まとまる方がよい」65%、「そうは思わない」31%だったからとっとと再編すべき


小池氏、希望代表辞任へ…都政に専念
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20171114-00050052-yom-pol

 希望の党の小池代表(東京都知事)は、
党執行部人事が14日の同党の両院議員総会で決まることを受けて、代表を辞任する意向を固め、周辺に伝えた。

 小池代表は衆院選後、「創業の責任がある」などとして代表を続けていたが、
都政に専念する必要があると判断したとみられる。

 小池代表は安倍首相が衆院解散を表明した今年9月25日、自らが代表を務める希望の党を設立。
衆院選では過半数を超える候補者を擁立したが、当選は50人にとどまり、敗北を喫した。
衆院選の投開票日、小池代表は出張中のパリで、
「今回は完敗。私自身にもおごり、慢心があったのではないかと反省している」などと述べた。


野党の質問時間削減「反対」55% 朝日新聞世論調査
http://www.asahi.com/articles/ASKCF51XVKCFUZPS001.html?iref=sptop_8_01

 朝日新聞社が実施した11、12両日の全国世論調査(電話)によると、
国会での野党の質問時間を減らす自民党の提案に「反対」は55%で、「賛成」の29%を上回った。

 野党の質問時間削減案については、自民支持層では「賛成」48%、「反対」37%。
これが無党派層では逆転し、「賛成」が18%、「反対」は59%に上った。

 国会で野党が追及する構えの学校法人「加計(かけ)学園」の獣医学部をめぐる問題についても尋ねた。
国は設置を「認可するべきではない」48%が、「認可するべきだ」の33%を上回った。
内閣支持層では「認可するべきだ」が54%と過半数に達したが、無党派層では「認可するべきではない」が55%と半数を超えた。

 第4次安倍内閣が発足したことを踏まえ、安倍晋三首相に求めるものとして、「周囲をどんどん引っ張るリーダーシップ」か、
「他の人の意見を聞きながら丁寧に進める調整力」のどちらが近いか聞くと、「調整力」68%が「リーダーシップ」25%を大きく上回った。
全政党の支持層で「調整力」の方が上回っており、自民支持層でも「調整力」56%が「リーダーシップ」40%を上回った。

 民進党から分裂した立憲民主党、希望の党、無所属の会が、自民党に対抗するため一つにまとまる方がいいか尋ねると、
「まとまる方がよい」53%、「そうは思わない」37%。立憲民主支持層では「まとまる方がよい」が65%、「そうは思わない」31%だった。

>>255
あ!
恥ずかしいミスをしちまった(;>_<;)

258無党派さん (ワッチョイ 4d6b-7EX7 [210.139.158.253])2017/11/14(火) 17:43:12.71ID:4r5Dvij80
希望の党はもう終わりだな。遅かれ早かれ解党するしかない


議員1「また投げ出すのか」

議員2「もっと早く辞めていれば、そもそも共同代表選挙なんてやる必要がなかった」

議員3「小池さんがいないなら、もとの民進党と変わらないし、希望もない」

議員4「これで立憲民主党などとの野党再編も進みやすくなる」

議員5「もうこの党は解党した方がいい」


「また投げ出すのか」小池氏の代表辞任に怒りの声も
https://headlines.yahoo.co.jp/videonews/ann?a=20171114-00000033-ann-pol

 東京都の小池都知事は、希望の党の代表を辞任する意向を固めました。
14日午後5時から始まった両院議員総会で表明します。一体、何があったのですか。

 (政治部・白川昌見記者報告)
 小池代表のこのタイミングでの辞任という情報に、希望の党では衝撃が広がっていて「また投げ出すのか」と怒りの声も上がっています。
今回の代表辞任は、所属議員には全く知らされていませんでした。
「新しい執行部が発足するきょうのタイミングで、一区切り付けたと思うしかない」と理解する声も上がっていますが、大半は怒り心頭です。
「もっと早く辞めていれば、そもそも共同代表選挙なんてやる必要がなかった」
「小池さんがいないなら、もとの民進党と変わらないし、希望もない」などという声が出ています。
一方で、小池氏と距離を置く議員からは歓迎する声も上がっていて、これで立憲民主党などとの野党再編も進みやすくなると話しています。
「もうこの党は解党した方がいい」という声まで上がっていて、分裂含みの混乱は当分、続きそうです。

259無党派さん (ワッチョイ 4d6b-7EX7 [210.139.158.253])2017/11/14(火) 18:40:28.91ID:4r5Dvij80
5対5になるとか言ってた馬鹿は息してるかー?

与党と野党の議席の比率が7対3で今と同じだった麻生政権の時の時間配分は4対6だったから、
1対2はそれより野党の時間が多いし、辻元国対委員長はよく頑張ったな。辻元の有能さを再確認できた


時間配分、与野党「1対2」=15日に加計質疑―衆院委=
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20171114-00000096-jij-pol

 与野党は14日、学校法人「加計学園」の獣医学部新設認可を受け、15日に衆院文部科学委員会で質疑を行うことで合意した。

 質問時間の配分は「与党80分、野党160分」の「1対2」で折り合った。

260無党派さん (アウアウカー Sae1-bJtK [182.250.241.86])2017/11/14(火) 19:04:48.05ID:PSjFxIxva
古川幹事長、長島政調か
これにはさしもの単芝も満足かな?

今気付いたけど大賀ちゃんがダミーの次スレまで立ててるお((( ;゚Д゚)))ガクガクブルブル
早く病院に隔離されるべき┐(´・c_・` ;)┌

262無党派さん (ワッチョイ fdf3-xRA2 [58.146.7.119])2017/11/14(火) 20:47:26.87ID:Y3NpwMy90
>>260
玉木はけっこう思いきった気がするな
もう少し大串派に忖度する気がしてたけど
民主党時代から冷遇され干されてた連中が出てきたわけか

263無党派さん (ワッチョイ 23c2-ouqv [125.175.32.146])2017/11/14(火) 22:55:05.05ID:R5m+7IZ70
小池辞任か。
まぁ国政は任せるって希望は国政しかないわけだからな(>_<)
辞めるしかないだろなとは思ってた。
>>260
俺の希望推しは今日まで。
長島を政調に起用する政党なんて絶対に支持しない。

264無党派さん (アウアウウー Sa99-Food [106.154.114.72])2017/11/14(火) 23:45:50.69ID:S9RZ8rT+a
>>261
だぬ氏御推奨の松沢病院?

265無党派さん (ワッチョイ 2347-ySnM [123.216.140.170])2017/11/14(火) 23:58:43.35ID:dp2cDspU0
大串らは執行部に入らずぽいので
普通にこの後大荒れでしょ
この道はいつか来た道 ああそうだよ

266無党派さん (ワッチョイ 4d6b-7EX7 [210.139.158.253])2017/11/15(水) 03:56:12.88ID:Et/mt2jT0
公明党に見放された小池都政は長くもたないな
小池が衆院選に出馬しなくても公明党に切り捨てられるなら小池は出馬して都政から逃げとけば良かったのにな

しかし、政調会長というお飾りポジションとはいえ玉木は大串や連合の言う事を聞かずにチャーターメンバーを執行部に入れたのは馬鹿すぎるな
大串派は言うまでもなく、連合にも見捨てられるから玉木派も細野とか長島とかの一部チャーターメンバーを除いて分裂するぞ


<都議会公明党>「知事与党」関係解消へ
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20171114-00000090-mai-pol

 小池百合子知事が14日に国政政党「希望の党」代表を辞任したことを受け、
都議会公明党の東村邦浩幹事長は報道陣に「これまで小池知事寄りのスタンスを取ってきたが、これからは是々非々でやっていく」と述べ、
小池氏が特別顧問を務める地域政党「都民ファーストの会」との「知事与党」関係を解消する考えを示した。

 公明と都民ファーストは7月の都議選で選挙協力し、都民ファースト大勝の一因となったが、
東村幹事長は「代表を辞めようが残られようが、我々のスタンスはあの時で決まっていた」と述べ、
小池氏の国政進出が知事与党離脱の決定打だったとの認識を示した。

 都議会の定数は127。都民ファースト(53人)と公明(23人)を合わせれば76人となり、都議会の過半数を占めていた。
だが、今後は都民ファーストだけでは予算案や条例案を可決できなくなる。

 東村幹事長は「必要であれば自民との対話もしていきたい」とも述べ、都議会自民党との関係修復を目指す考えも示唆した。

<希望の党>分裂加速か 小池代表辞任「投げ出し」批判も
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20171115-00000001-mai-pol

 希望の党は14日、小池百合子東京都知事が代表を辞任し、
9月の結党からわずか2カ月で党の「顔」を失う危機的状況に陥った。
玉木雄一郎新代表は憲法改正や安全保障政策で小池氏の路線を継承する方針を示したが、
小池氏の「投げ出し」が党勢低迷に拍車をかけかねず、2019年参院選へ向けた展望は描けない。
10日の共同代表選で「脱小池路線」を主張して玉木氏に敗れた大串博志氏は反発を強め、党分裂の動きが加速するとの観測も広がる。

 「透明性を欠くやり方ではないか。手続きには違和感、唐突感を感じた」

 大串氏は14日の党両院議員総会後、記者団の前で不満をあらわにした。

 10日の共同代表選は小池氏が代表を続けることを前提に、国会で党を代表するリーダーに玉木氏を選出した。
その前提が崩れたにもかかわらず、小池氏の推挙で電撃的に玉木氏が後任代表に就いた手続きは脱小池派には「不透明」と映る。

 希望の党はほぼ民進党出身者ばかりの政党となったが、民進党時代の路線対立も持ち込まれ、それが共同代表選で表面化した。
民進党を先行離党した結党メンバーは保守色が強く、小池路線を主導する。

 大串氏は共同代表選で「憲法9条改正は不要」「安保法制は容認しない」と主張し、国会議員53人中14人の支持を得た。
14日の総会で幹事長以下の党執行部人事が決まるのを前に大串氏は玉木氏に
「結党メンバーを選ぶのか、私たちを選ぶのか、はっきりしないといけない」と迫ったが、玉木氏は言葉を濁したという。

 そして、玉木氏が人事で選んだのは結党メンバー側だった。政調会長に長島昭久元副防衛相、
憲法調査会長に細野豪志元環境相を起用した人事は、大串氏側に「小池路線の受け入れか、離党か」の二者択一を突きつけたに等しい。
細野氏は総会後、記者団に「希望の党の路線は非常に明確になった」と強調した。

 大串氏は共同代表選で、安倍政権を打倒するため野党連携を強化するとして民進党、立憲民主党との統一会派を目指すことも主張した。
民進党出身者の再結集を図る路線だが、玉木氏は総会後の記者会見で「私たちのカラーを出していきたい」と独自路線を強調した。
改憲などをめぐる希望の党内対立が深まるのは避けられず、大串氏らが離党して民進党回帰に動く場合の同調者がどこまで広がるかに関心は移りつつある。

 小池氏の辞任自体は、玉木氏ら民進党出身者にとって「二重権力」構造を解消する意味でプラスの側面もある。
希望の党が頼みにしてきた「小池人気」は東京でも陰り、地域政党「都民ファーストの会」が東京都葛飾区議選(12日投票)に立てた候補者5人のうち4人が落選した。

 衆院選後の続投表明から一転、国政から身を引いた小池氏の迷走を政府高官は「もう投げ出すしかなかったんだろう」と批判した。

267無党派さん (アウアウカー Sae1-AMT+ [182.251.251.6])2017/11/15(水) 03:57:13.54ID:BjfZZ2maa
そこまでして長島を毛嫌いしては一生野党第二党、統合野党第一党すらままならない
村上兄者を許してやってんのが自民

おまいらホントに報復が好きだなあ┐(´・c_・` ;)┌
まさに中国人的思考形態(^o^ゞ

269無党派さん (ワッチョイ 23c2-ouqv [125.175.32.146])2017/11/15(水) 07:22:37.84ID:c6BceKc20
オハイオ(^^)/
まぁチャーターかチャーターじゃないかなんて本来的にはどうでもいい話ではあるんだけどね。
ただ傾向的に長島とか細野とか松沢のいわゆるチャーターメンバーと言われる連中は押し並べてホシュ色が強く、
個人的には好みではないというのと、多分それは俺だけじゃなくても党内で猛反発喰らって分裂必至の状況に追い込まれるだろうなというのは単純に予測としてあるわけですよ。
ま、俺ももう割り切ってるんで、玉木とそれを担ごうというメンバーは勝手に頑張ってくだされと。
俺は現時点では応援しないけど、もしかしたら自民党を巻き込んだ大政局の起爆剤にならんとも言い切れんというのもあるからね。
生温かく遠くから眺めてますよ〜という感じ。

270無党派さん (ワッチョイ 23c2-ouqv [125.175.32.146])2017/11/15(水) 07:37:39.63ID:c6BceKc20
まぁ岡田さんもこの結果待ちだったのかも分からんね。
大串支持は14人だったけど、反細野ー長島派はそんなもんじゃ収まらんだろうからな。
年内にまとめて集団離党があると仮定すれば、その受け皿作るのはやっぱ岡田さんなんだろうというのは誰でも予想がつくわけで。

271無党派さん (ワッチョイ 23c2-ouqv [125.175.32.146])2017/11/15(水) 07:46:01.55ID:c6BceKc20
その場合民進党再興というのは止めてもらいたいなぁ(>_<)
どうせなら自由社民も巻き込む形にしないと、再編という意味合いが出て来ないわけだから。

結局どんな離合集散が起きても
温存される【社会党の亡霊】【現世利益軍団】┐(´・c_・` ;)┌

273無党派さん (ワッチョイ 23c2-ouqv [125.175.32.146])2017/11/15(水) 08:12:23.71ID:c6BceKc20
>>272
立憲系と民進系に分かれれば少しは力も弱まるんじゃないの?
彼等は組織が違うと親の仇みたいに憎み合う習性を持ってるみたいだから(苦笑)

274無党派さん (ワッチョイ 0b54-syxC [153.228.93.194])2017/11/15(水) 08:42:29.49ID:H1AY0/4v0
>>273
枝野と長妻は立憲民主の創始者になった途端小池から真っ先にヒットマンを送られてるんだから、そりゃあ腹が立つわ。
この2人の所に限らず小池が送ったヒットマンは話にならない奴ばかりだったが。

275無党派さん (ワッチョイ 23c2-ouqv [125.175.32.146])2017/11/15(水) 08:57:14.59ID:c6BceKc20
>>274
何の話じゃそれ(苦笑)
まぁ何にしても今度は枝野、長妻が選別する立場だからな。
丸ごと合流を主張するのが岡田で、拒否された場合それじゃって受け皿を作るのも岡田かの。
いずれも流動的だけど、潮目ってのはどこでどう変わるかホント分からんからの。
珍者連中同様に枝野、長妻が天下取ったつもりで舞い上がってると足元すくわれんで。

276無党派さん (ワッチョイ 0b54-syxC [153.228.93.194])2017/11/15(水) 09:13:41.99ID:H1AY0/4v0
>>275
2人の性格からして舞い上がらないだろう。
ただ野党第一党だから野党の主導権は握った。
希望はどうせ自滅するだけだし。

>>276
枝野は兎も角長妻の性格を知らなさすぎる┐(´・c_・` ;)┌

278無党派さん (ワッチョイ 2347-ySnM [123.216.140.170])2017/11/15(水) 09:28:10.15ID:FAx0Rnmq0
>>274
排除しますがなければ
そこそこ有能なヒットマンたりえたのだろうな

279無党派さん (ワッチョイ 2347-ySnM [123.216.140.170])2017/11/15(水) 09:28:54.61ID:FAx0Rnmq0
>>277
つまり現段階でも舞い上がりすぎか

280無党派さん (ワッチョイ 23c2-ouqv [125.175.32.146])2017/11/15(水) 09:31:40.36ID:c6BceKc20
>>276
まぁ舞い上がると言っても色んな意味があるからな('◇')ゞ
物理的な第一党ということだけで満足してしまって、本来果たすべき役割を果たそうとしないんであれば、それもある意味慢心、驕りと言えんこともないわけで。

281無党派さん (ワッチョイ 0b54-syxC [153.228.93.194])2017/11/15(水) 09:36:24.10ID:H1AY0/4v0
>>277
長妻は立憲民主の創始者で養っていく立場なんだから、その程度で舞い上がるならたかが知れてる。

>>281
何を今頃蒸し返すんだ(´・ω・`)?
漏れは最初から長妻は【多寡が知れている】と言い続けている訳だが┐(´・c_・` ;)┌
そもそもマネージメント能力が致命的にない
【優秀な軍曹】【無能な将校】これが長妻だ(*`Д´)ノ!!!

283無党派さん (ワッチョイ 0b54-syxC [153.228.93.194])2017/11/15(水) 09:44:29.76ID:H1AY0/4v0
>>282
希望のチャーターメンバーはそれよりもはるかに劣るからそういうのは目立たない。

284無党派さん (ワッチョイ 0b54-syxC [153.228.93.194])2017/11/15(水) 09:47:05.92ID:H1AY0/4v0
しかし産経は分かりやすい。
細野の評価が急上昇中。
静岡県民に購読してもらえるように営業を頑張れや。

285無党派さん (ワッチョイ 23c2-ouqv [125.175.32.146])2017/11/15(水) 09:49:28.80ID:c6BceKc20
ま、だから玉木も言ってたけど、まずは自分達の立ち位置を固めるのというのは、それはそれでいいと思うのよ。
立憲も同様でそれ自体を批判するつもりは毛頭ない。
ただ現状行き場のない人間もたくさんいるわけだから、そこは誰かがまとめるしかないだろうという話よ。
で枝野はまだそこまでの余裕はないだろうと。
だから俺は岡田さんがやるんじゃないかと予想してるんだけど、それはもしかしたら立憲に匹敵する、あるいは凌駕する勢力になるかもよとちょいと煽ってみただけさ('◇')ゞ
いやホントいい意味で競い合い、そして最後は手を握ると。
それが理想の展開よ(*^^)v

>>283
希望のチャーターメンバーは【語るに及ばず】┐(´・c_・` ;)┌

287無党派さん (ワッチョイ 0b54-syxC [153.228.93.194])2017/11/15(水) 09:54:31.63ID:H1AY0/4v0
>>286
あの荒木親子もそうだけど、小池に感化されるとああいう語るに値しないクズ人間ばかりになるな。
小池にいかに人を見る目が無いかがよ〜く分かる。

>>287
見る目があったにしても【クズ】しか集まらないんだから【限界】がある
┐(´・c_・` ;)┌
あるかないかの問題でわない(*`Д´)ノ!!!

289無党派さん (ワッチョイ 23c2-ouqv [125.175.32.146])2017/11/15(水) 10:10:48.67ID:c6BceKc20
まぁだけど一つ頭の体操としてさ、将来的には自民党を巻き込む形の政界再編ということも一応頭の片隅に入れておいた方がいいよな。
そうなったらまた色んな組み合わせは想定されるわけだから、今のちっぽけな離合集散程度のことで必要以上の禍根を残すこともないと思うで。
さる者追わず来る者拒まずが基本。
色んな立場、考え方はあるわけだから、そこは一緒にやるやらないは別として、それぞれの立場は尊重しておけばいい。

290無党派さん (MY 0H13-+lYM [103.101.244.251 [上級国民]])2017/11/15(水) 10:12:49.85ID:IrXQF58aH
頭の体操・・それを妄想と呼ぶんだよね。

291無党派さん (ワッチョイ 23c2-ouqv [125.175.32.146])2017/11/15(水) 10:17:40.39ID:c6BceKc20
>>290
妄想を妄想として言う分には問題ない(*^^)v
たまに境目がなくなってる奴がいるからね(>_<)

292無党派さん (ワッチョイ 2347-ySnM [123.216.140.170])2017/11/15(水) 10:20:36.43ID:FAx0Rnmq0
>>287
荒木親子は経歴見ればわかる通り元からのクズやろ
現政権もそうだが「悪人の周りには悪人が集まる」

293無党派さん (ワッチョイ 2347-ySnM [123.216.140.170])2017/11/15(水) 10:21:54.70ID:FAx0Rnmq0
>>282
だぬなりの最大限の賛辞吹いた

294無党派さん (ワッチョイ 23c2-ouqv [125.175.32.146])2017/11/15(水) 10:23:23.13ID:c6BceKc20
だからクズなんてどこにもいるだろうっての(苦笑)
木っ端議員、地方議員、秘書まで入れたらいちいち責任なんかとってられん。

295無党派さん (アウアウカー Sae1-5YOU [182.251.251.37])2017/11/15(水) 10:30:25.72ID:27Wd3kdYa
>>291
このスレだと「たまに」ではなくいつもいないか?w

296無党派さん (ワッチョイ fdf3-xRA2 [58.146.7.119])2017/11/15(水) 11:43:17.38ID:JtKT+yai0
辞任は仕方ないとは言え、小池をここで表舞台から下ろすのはどうだろうね?
この5年無敵の安倍政権に2度土をつけた小池を下ろして、連戦連敗の民進連中のみが残る

297無党派さん (アウアウカー Sae1-bJtK [182.250.241.104])2017/11/15(水) 11:48:54.61ID:/1lTR8E1a
>>296
国政選挙では5回連続勝利だが、地方選では当然全勝ではないよ
特に知事選は何回か落としてる

298無党派さん (ワッチョイ fdf3-xRA2 [58.146.7.119])2017/11/15(水) 12:02:26.32ID:JtKT+yai0
>>297
東京以外の首長選挙なんて国政に影響力はないが、東京の選挙は国政に影響はある
民進は東京の首長、都議会選挙、ともに連戦連敗だよ

299無党派さん (アウアウウー Sa99-Food [106.154.106.108])2017/11/15(水) 12:27:33.49ID:5s65vp1Ra
>>296
小池は石破と前原のトロイカなら勝負になったかもな?
解散時石破と前原の手勢前職100人で今回150でも取れば次回にリーチはかけられる。

300無党派さん (ワッチョイ 4d6b-7EX7 [210.139.158.253])2017/11/15(水) 13:22:12.73ID:Et/mt2jT0
足立が玉木を批判しまくってるが、希望と維新が合併することになったら足立ってどうすんだろうな?w
ここまで言ったらならもちろん最低でも離党くらいはするんだろうな?比例ゾンビなんだから議員辞職するべきだが
「比例復活だったら議席を返上する!」とか言ったのに返上しなかった前科があることを考えると、
こいつは離党しないで手のひらを返して玉木をマンセーし始めるんだろうなw
足立に限らず強い口調で他人を批判しまくってるだけのウヨって自分には甘い口だけのゴミが多いよな


加計学園 「新たなニーズに対応する」林芳正文部科学相、衆院委で認可の正当性強調
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20171115-00000527-san-pol

 日本維新の会の足立康史氏は、希望の党の玉木雄一郎代表の政治団体が
獣医学部新設に反対する日本獣医師会の関係団体から政治献金を受けていたことに絡み
「斡旋の報酬として献金を受け取ったという疑惑がある」との持論を述べる。

301無党派さん (アウアウウー Sa99-x5jG [106.181.212.141])2017/11/15(水) 16:35:37.50ID:qRpB2UIQa
>>205
「9条を素直に読めば」とか「自衛隊違憲は小学生にわかる」とかぬかす
バカも度し難いな

302無党派さん (ワッチョイ e5bd-TPjW [126.26.162.39])2017/11/15(水) 16:41:28.51ID:7cvE5p9p0
改憲やりたければ希望に行けよ
すでに政調会長の長妻が改憲は優先事項ではないと言っている
公明党が反対に回って状況が変わっているんだよ
なんで政調会長の方針に従わないんだよ

不倫とは別に山尾と倉持が4日間連続してダブルベットの上で作った改憲案とやらを出せよ
政策に関する批判なら受け付けるんだろ

>>302
政調会長は執行部でわない(*`Д´)ノ!!!
そもそも政調会長は議論の纏め役以上でも以下でもないお┐(´・c_・` ;)┌

304無党派さん (アウアウウー Sa99-Food [106.154.115.114])2017/11/15(水) 17:03:09.76ID:lM3xiu9aa
>>303
民進党はそうでなかったが立民ではどうなんだろう?
発表あった?長妻が代行だからわかんないな。

>>293
漏れは【誰に対しても】全否定も全肯定もしないお(^o^ゞ
良いところはキチンと認める((o(^∇^)o))

306無党派さん (ワッチョイ 4d6b-7EX7 [210.139.158.253])2017/11/15(水) 18:37:47.49ID:Et/mt2jT0
立憲と希望が足立に懲罰動議を提出!反足立で立憲、希望がまとまっててワロタ
しかし、献金貰うと犯罪者とかほんと足立の脳みそは腐ってるなwこれが犯罪なら自民議員も犯罪者だらけだろw


立憲・希望、維新・足立氏へ懲罰動議検討=質問中に「犯罪者」呼ばわり
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20171115-00000092-jij-pol

 学校法人「加計学園」の獣医学部新設認可をめぐる15日の衆院文部科学委員会の審議で、
質問に立った日本維新の会の足立康史氏が、
立憲民主党の福山哲郎幹事長と希望の党の玉木雄一郎代表を名指しして「犯罪者だ」と発言した。

 立憲、希望両党は一方的な不規則発言だとして反発。懲罰動議提出の検討に入った。

 足立氏は、福山、玉木両氏について「獣医師会から献金をもらって国会質問をしていれば、
お金をもらってあっせんすれば、あっせん利得罪、あるいはあっせん収賄罪、あるいは何らかの嫌疑がある」と述べた。

 足立氏はまた、「なぜ野党が加計学園ばかりやって森友(学園問題)をやらないのか。
マスコミはしっかり追及してください」とも述べ、立憲の辻元清美国対委員長の名前に言及した。

 立憲関係者は「国会の秩序を乱す行為」と非難。希望幹部も「懲罰動議が必要だ」と語った。
足立氏は過去にも、委員会質疑で「民進党はあほ」などと発言し、懲罰動議を提出された。

307無党派さん (ワッチョイ fdf3-xRA2 [58.146.7.119])2017/11/15(水) 18:56:32.59ID:JtKT+yai0
>>306
野党は本当に煽られやすいなw
こんな炎上商法にホイホイ乗って喜ぶの足立だけじゃん
懲罰動議なんて出したら、それこそ待ってましたの展開なのに

308無党派さん (ワッチョイ e5bd-TPjW [126.26.162.39])2017/11/15(水) 18:58:49.12ID:7cvE5p9p0
身に覚えないなら無視すればいいのに足立に構えば構うほどブーメランを喰らう

>>307
野党→×
旧民主旧民進→○

310無党派さん (ワッチョイ a3ae-15/i [221.248.165.193])2017/11/15(水) 19:43:29.34ID:tenY/XXr0
>>295
いつも妄想振り撒いている人間が他人事なのが嗤いどころ。

311無党派さん (ワッチョイ 23c2-ouqv [125.175.32.146])2017/11/15(水) 20:45:52.34ID:c6BceKc20
>>310
あ、俺?('◇')ゞ
まぁ確かに妄想も願望も要求も憶測もしょっちゅう言うけど、俺なりに言い回しで区別はしてるつもりなんですけど(;^_^A
俺の言い方が悪いのか、お前らの頭が悪いのかは具体的に指摘してもらわんと何とも言えん(>_<)

312無党派さん (ワッチョイ 23c2-ouqv [125.175.32.146])2017/11/15(水) 20:56:43.20ID:c6BceKc20
>>301
「素直に読めば」は俺も何回か言ったことがあると思う('◇')ゞ
だけどそれは前フリであって、大事なのはだからどうしたって部分じゃね?
法理的に違憲だから即刻廃止しろとか、憲法改正しろだとか言うのは戦後積み重ねて来た議論や国民感覚をまったくガン無視した乱暴な話だとは思うけどな。

313無党派さん (スププ Sd43-MhAO [49.96.40.216])2017/11/15(水) 21:04:28.15ID:OGBa4KLod
自衛隊を違憲という学者はいないって延々言い続けていたぜ。

314無党派さん (ワッチョイ 23c2-ouqv [125.175.32.146])2017/11/15(水) 21:07:35.02ID:c6BceKc20
>>313
主語を言え主語を(苦笑)
串焼き君のお友達の串揚げ君が言ってたしてそんなこと知ったこっちゃねぇわけだし(苦笑)(苦笑)

まあ単芝さんにストーリーは自分で考えてみる事を薦めたのは漏れでもある┐(´・c_・` ;)┌
プラン立てる側ぢゃなきゃ大きな流れは終わるまで見えないからぬ((o(^∇^)o))

316無党派さん (ワッチョイ e5bd-TPjW [126.26.162.39])2017/11/15(水) 22:13:03.91ID:7cvE5p9p0
2019年は今まで出してこれなかった総評系のどこかが擁立してくると思うよ
とりあえずJR総連と私鉄総連はほぼ確実に擁立する

JPは希望に行くのか立憲に来るのかよくわからんでしょ
ただ支持率がこのまま推移すると希望は参院比例で4前後程度だろうし
立憲に逃げ込んで来る労組はいくつか出て来るとは思うけど

317無党派さん (ワッチョイ 23c2-ouqv [125.175.32.146])2017/11/15(水) 22:50:42.37ID:c6BceKc20
>>315
まぁ実際ストーリーなんてのは日々書き換えられてるわけだからね。
局面局面はともかく、誰かが思い描いた通りに政局が動いて行くなんて有り得んのだし。
そらアメリカはアメリカで、政府は政府で、霞が関は霞が関で、マスコミはマスコミで、世論操作、誘導というのは絶対してるよな。
してないわけはないと言うかさ。
だけどごくごく一部限られた人間が世の中思うようにコントロールするなんて不可能やん?
だから日々情勢の変化に合わせてシナリオを修正して行くのは当たり前のことなんよ。
よって政局予想なんて当たらなくて当たり前(*^^)v
てか昨日まで当たってた読みが一夜にして逆転するのが政局だからね。
と言い訳しておく('◇')ゞ

>>312
それらの知恵を理解できない民衆は反知性主義だな

319無党派さん (ワッチョイ adbd-GXP8 [126.26.162.39])2017/11/16(木) 06:02:04.32ID:iNqZOulS0
小池知事になってからも、小池と距離をおけば、まだ展望はありえた。

蓮舫が小池に擦り寄りまくったのが致命的でしょ
今にしておもうと信じられんが、小池塾加入を容認したり。
あれじゃ離党ドミノを応援してるようなもんだよ

前原の希望合流は、その路線の延長に過ぎん

320無党派さん (ワッチョイ e3c2-AWKa [125.175.32.146])2017/11/16(木) 06:34:19.75ID:zwIe+LqI0
オハイオ(^^)/
>>318
いや俺はもう9条は改正した方がいいと思う。
てかこの際一回白紙の議論した方がいい思うね、日本人にとっての「自衛」とはどこまでのことなのかを。
そこ曖昧にしたまま変えるも変えないもないわけだからな。
だけどアメリカが怖くて本音の議論が出来ないのが日本のお寒い国会事情(>_<)

321無党派さん (ワッチョイ e3c2-AWKa [125.175.32.146])2017/11/16(木) 06:47:49.27ID:zwIe+LqI0
自由党の記者会見はまだアップされとらんのかな?
自由スレによると小沢さんも希望に関してかなり突き放した発言してるみたいだけども。
ま、野党でやるのかゆ党でやるのかハッキリしろやと。
野党各党は希望に対しそういう踏み絵を突きつけて行く感じになるのかの?
玉木股裂きの刑(>_<)

322無党派さん (ワッチョイ e3c2-AWKa [125.175.32.146])2017/11/16(木) 07:06:57.38ID:zwIe+LqI0
ただ野党側も現実にカリアゲの脅威というものがあるわけだから、周辺事態とそれ以外をキッチリ区別して論戦を挑んだ方がいいよな。
多分あまり頭のよろしくない一般国民、もしかしたら国会議員もだけど、カリアゲの脅威があるから集団的自衛権の行使もやむなし、よって安保法制も憲法改正も必要だと、何かそういう三段論法的な二者択一を迫られてると錯覚してる奴も多いと思うんだよね。
だからそれは違うでしょと。
カリアゲへと対処とホルムズ海峡への派兵はまったくの別次元の問題であって、それを一緒にするような議論をする方がおかしいんだと。
その辺はもうちょっと強くアピールして欲しいなぁ。

323無党派さん (アウアウウー Sa21-VO7A [106.154.102.105])2017/11/16(木) 07:20:07.79ID:AzEu/dDCa
>>316
電機は立憲に逃げ込むというより平野や引退した大畠が希望を劇怒で積極参加じゃないかな。
電機が動けば自動車や基幹に飛び火する可能性もある。
電力は希望が反原発からして最悪希望はゼンセンだけという可能性もある。
JR連合が希望公認で立ててくるかな?後JPが分裂して旧全郵政が希望公認で立てるとか?

324無党派さん (ワッチョイ 6bfa-HT85 [153.179.188.92])2017/11/16(木) 07:43:24.72ID:l54nSxmI0
>>323
ゼンセンは数あわせで強引に勢力拡大してきたから希望に留まったら
分裂するんじゃないの?
川端は共産候補応援してる有様だし
どっちにしろ希望の分裂がいつあるかなんだよなあ
小池が引いて長島政調だし20人じゃ収まらない数が離党しそうだが

325無党派さん (ワッチョイ e3c2-AWKa [125.175.32.146])2017/11/16(木) 07:47:36.86ID:zwIe+LqI0
玉木股裂きの刑(>_<)
だけど議員にしたって労組にしたって、希望脱藩組がそっくり立憲にということにはならんからね。
枝野の腹はともかく、比例組は制度上移籍出来んわけだから。
だからやっぱそこは民進党及び無所属の会が受け皿を用意するというのが自然の流れだろ。
そこで俺はこの際自由社民も糾合して新党にしちゃえと妄想と言ってるわけだ(*^^)v

326無党派さん (ワッチョイ 6bfa-HT85 [153.179.188.92])2017/11/16(木) 07:51:15.14ID:l54nSxmI0
>>325
それは単芝が個人的に枝野が嫌いなだけだろ

327無党派さん (ワッチョイ e3c2-AWKa [125.175.32.146])2017/11/16(木) 07:54:29.31ID:zwIe+LqI0
>>326
だから枝野の腹はともかくと言ってるだろ。
お前は日本語が読めんのか(苦笑)

328無党派さん (ワッチョイ 6bfa-HT85 [153.179.188.92])2017/11/16(木) 08:11:23.34ID:l54nSxmI0
まあ希望の党はとりあえず大串派中心に25人くらい離党
その後鷲尾と重徳(自民に行くか?)と平山と藤末と薬師寺回収して
民進党から榛葉と浜野、小林他数名引っこ抜いて
維新と合流して橋下復帰を淡々と待てば
次世代にはならんやろ

329無党派さん (ワッチョイ e3c2-AWKa [125.175.32.146])2017/11/16(木) 08:20:45.23ID:zwIe+LqI0
まぁ脱藩する人数に関しては流動的だな。
そこは岡田、大塚、神津が潰す気で仕掛けるかどうかというのもあるだろ。
連合が完全撤退をチラつかせたら40人以上の脱藩も有り得るんちゃうの?

330無党派さん (アウアウウー Sa21-VO7A [106.154.116.31])2017/11/16(木) 08:26:36.15ID:ana5PMQNa
>>324
電力を除いて立民ということにもなりかねんな。電力は自民。
田嶋と浅野を選挙区で落とし平野のああいう扱いをした報いが希望に来とるな。

331無党派さん (アウアウウー Sa21-VO7A [106.154.110.14])2017/11/16(木) 08:38:53.29ID:xBp68lcDa
>>328
小林は反原発の希望にはいかんだろう。いくなら自民。

332無党派さん (ワッチョイ 6b54-EvbJ [153.228.154.119])2017/11/16(木) 08:41:20.70ID:plNJEJ9E0
長島と細野が表に出て来たって事は立憲への宣戦布告以外に無い。
参院選や次期衆院選でも邪魔しに来るのは決定的。
もっとも来年存続してるか怪しいけど。

333無党派さん (アウアウウー Sa21-VO7A [106.154.110.14])2017/11/16(木) 08:42:17.70ID:xBp68lcDa
>>329
神津も神戸があれだし頭が痛いね。柳田は尚のこと。
浜口のとこもあるんだな。

334無党派さん (ワッチョイ e3c7-FLQS [123.230.92.192])2017/11/16(木) 08:43:10.36ID:wnOIs7jr0
>>332
少し前までは、立憲の面々とは同じ党にいたのに。

335無党派さん (ワッチョイ 6b54-EvbJ [153.228.154.119])2017/11/16(木) 08:46:43.61ID:plNJEJ9E0
>>334
長島は元々枝野と長妻は気に入らなかったとかほざいてるし、小池も潰す気満々だった。

336無党派さん (アウアウウー Sa21-VO7A [106.154.113.208])2017/11/16(木) 09:00:14.86ID:JIh/8PH5a
>>335
潰すならもっとまともな刺客を立ててれば良かったのに?

337無党派さん (ワッチョイ 6b54-EvbJ [153.228.154.119])2017/11/16(木) 09:17:25.59ID:plNJEJ9E0
>>336
枝野の所の刺客は供託金没収で、今頃怖い人たちに借金の取り立てに追われて震え上がってそうだが。

338無党派さん2017/11/16(木) 09:22:01.95ID:uxoq4clR
>>316
鉄道系は両方16にも出して両方落ちたんじゃねーの

339無党派さん (アウアウウー Sa21-VO7A [106.154.113.208])2017/11/16(木) 09:30:06.37ID:JIh/8PH5a
>>337
吉羽みかなんて体売っているか?

>>337
刺客→×
案山子→○
日本語は正確に┐(´・c_・` ;)┌

>>325
どっちにしても【ガバナンス】を明確に定めて運用せんと【数合わせ】の【学芸会】の延長だお┐(´・c_・` ;)┌

342無党派さん (スッップ Sd03-ug/a [49.98.133.76])2017/11/16(木) 09:55:07.41ID:iS2sxyuPd
連合は希望プッシュはしないだろうけど、同時に立民プッシュもしないだろうな
神津や民進は再合流を望んでいるだろうけど、希望にしろ立民にしろ、どちらかに合流はやらないだろうし、やっと世代交代したのに今更長老連中にガミガミ言われてまで合流新党結成は嫌だろうな
今まで上から抑え込まれた連中が世代交代によってようやくスポットライトを浴びるようになった、という側面は無視しない方がいいだろう

343無党派さん (アウアウウー Sa21-VO7A [106.154.113.208])2017/11/16(木) 09:58:08.99ID:JIh/8PH5a
>>340
それはだぬ氏と337氏の感性の違い。
正誤の問題ではない。

344無党派さん (ワッチョイ e347-RjUU [123.216.140.170])2017/11/16(木) 10:09:19.38ID:Z+Dgk1Ni0
>>321
小池辞任についてもものすっごバッサリだしー

>>343
本気で【共倒れ】させるなら
何故枝野長妻に細野長島をぶつけないのか┐(´・c_・` ;)┌
それをやって初めて【刺客】と言える訳で(^o^ゞ

346無党派さん (ワッチョイ e347-RjUU [123.216.140.170])2017/11/16(木) 10:14:08.42ID:Z+Dgk1Ni0
案山子でもメッキが剥がれてなければ相応の脅威ですよって

しかし希望の小選挙区当選至上主義つうのは
裏を返すと将来は小選挙区で勝てる奴しか希望には残らないつう話なんかね

347無党派さん (ワッチョイ e347-RjUU [123.216.140.170])2017/11/16(木) 10:15:40.25ID:Z+Dgk1Ni0
>>345
当の細野長島らが嫌がるべそれ
木内とかそういう目にあったし

>>346
つまり【豚骨】の言う【ネオ民社党】が希望に憑依した訳で(^o^ゞ
【小選挙区絶対主義】自体は何の問題もないお┐(´・c_・` ;)┌

>>347
嫌がるから素人を立てて逃げた訳で(^o^ゞ
第二未来の党そのものだお┐(´・c_・` ;)┌

350無党派さん (アウアウウー Sa21-VO7A [106.154.100.109])2017/11/16(木) 10:51:42.72ID:aTFULPPxa
>>346
長妻の相手の荒木強姦なんかすぐメッキが剥がれた。

>>350
だから端から【刺客】でわなく【案山子】
将棋で言う【形作り】
有権者に【ファイティングポーズ】を見せる為だけのもの┐(´・c_・` ;)┌
根回しなしにやったから立ち民側が【ビビって】本気になった事案
【党人派】の段取り役が皆無だったのが【諸悪の根源】。・゚・(Д`)ヽ(゚Д゚ )

352無党派さん (ワッチョイ 6bfa-HT85 [153.179.188.92])2017/11/16(木) 11:43:19.38ID:l54nSxmI0
>>351
荒木の親父が案山子だったと思えないんだが
まがりになりにも都民Fの代表の父親で負ければ都民Fがダメージを負う
まあ今やそれどころでは無いが

353無党派さん (ワッチョイ adbd-Wnxb [126.65.169.169])2017/11/16(木) 11:51:18.47ID:5xob74X50
有能な軍師は、党人派の段取り役をスカウトしてから、コトを起こすものだ(笑)

>>352
まあ小池側近は本気だった鴨試練が
恰も【台湾沖航空戦】の【大本営】並の分析力だって小学生の姪がゆってた┐(´・c_・` ;)┌
https://youtu.be/xhKeklrXHEQ
https://youtu.be/Yl7OSx4fX9c
https://youtu.be/7MTCEoiSU0w
https://youtu.be/Ogi2ixI-Nc8

355無党派さん (ワッチョイ e3c7-FLQS [123.230.92.192])2017/11/16(木) 12:10:12.83ID:wnOIs7jr0
>>337
>>340
>>343
東京新聞では、希望が5区に擁立した高木秀文の事を【枝野の刺客】と評しているな。

<衆院選>希望、県内13人公認 民進から11人 枝野さんに「刺客」(2017年10月4日)
http://www.tokyo-np.co.jp/article/saitama/list/201710/CK2017100402000192.html

共産党は枝野さんが出馬する5区で候補者を取り下げると発表。
山川さんの3区でも候補者調整を検討し、連携を進めている。
そんな二人の選挙区に、希望は「刺客」を送り込む。
3区には主婦三輪麻美さん、5区には弁護士の高木秀文さんを擁立。
高木さんは「相手は横綱で自分は新弟子。
厳しい戦いだが、改革をしてしがらみをリセットしようというところを
有権者に分かってもらいたい」と話す。

356無党派さん (ワッチョイ e3c7-FLQS [123.230.92.192])2017/11/16(木) 12:11:43.00ID:wnOIs7jr0
>>351
>>352
東京で希望から出た公認候補は、全員小選挙区での当選狙いだったと思う。
都議選で吹いた小池旋風が継続していれば、半分くらいの選挙区で希望は
取れていた筈だからね。

それが蓋を開けて見れば、選挙区当選は長島1人だけで、
小池や希望の公認候補にとっては完全に予想外の結果だっただろう。

357無党派さん (ワッチョイ b56b-HT85 [210.139.158.253])2017/11/16(木) 12:12:36.19ID:h+DXTe2N0
質問が終わって拍手が維新の議員1人からしかなかったから、「拍手しろよ!」と怒鳴ったとか足立小物すぎワロタw
足立は加計問題で安倍を擁護したいなら安倍が不正をやってないことを質問で明らかにしていけばいいだけなのに、
野党議員やマスコミに感情的に暴言吐いてるだけなんだから自民から見ても無能な味方でしかないなw


衆議院議員 源馬謙太郎 げんまけんたろう (@gemmakentaro)

質問後、拍手が同党議員一人からしかなかったため「拍手しろよ!」と他党の委員に怒鳴ってたのが印象的でした。
拍手がほしかったのか!

立憲・希望、維新・足立氏へ懲罰動議検討=質問中に「犯罪者」呼ばわり
https://www.jiji.com/jc/article?k=2017111500885&g=pol


まつのすけ (@sntb29481)

義家弘介にせよ、足立康史にせよ、どうせ与党側を擁護するなら、
加計学園の獣医学部設置認可の透明性や公平性を裏付けるような質問をすれば良いのに、
何故、加計学園問題を追及するマスコミや野党議員を貶めることを、わざわざ国会の場でするのかね?
コイツら、与党の味方としても、本当無能だわ。


Shoko Egawa (@amneris84)

暴言を吐き散らすことでしか存在感を示せない、情けない議員

 →立憲・希望、維新・足立氏へ懲罰動議検討=質問中に「犯罪者」呼ばわり:時事ドットコム
https://www.jiji.com/jc/article?k=2017111500885&g=soc

358無党派さん (ワッチョイ e3c7-FLQS [123.230.92.192])2017/11/16(木) 12:12:39.75ID:wnOIs7jr0
>>353
もう少し素人にも分かり易く言って貰えると助かるんだが。

有能な軍師とは誰を指すの?
「党人派の段取り役」とは何の事。

359無党派さん (アウアウウー Sa21-VO7A [106.154.116.146])2017/11/16(木) 12:14:33.46ID:xDj+39o9a
>>352
強姦荒木はパンツ高木より相当酷い。

>>355
マスゴミが何と言おうが何の意味もない訳で(^o^ゞ
立ち民スレぢゃあるまいに┐(´・c_・` ;)┌
>>356
まともな選挙体制もなしに素人に【戦果】を求める
人はそれを【神風特攻隊】と呼ぶ(*`Д´)ノ!!!
https://youtu.be/gG9okSNRhfU

361無党派さん (ワッチョイ e3c2-AWKa [125.175.32.146])2017/11/16(木) 12:40:04.56ID:zwIe+LqI0
まぁ選挙前と選挙後じゃ状況は大きく変わったわけだからな。
問題は今後だろ。
朝から言ってるが希望比例組が立憲に移籍することは基本的にはほぼ不可能なわけで、そこは熱心な立憲支持者の皆さんいくら力説しても立憲とは別の受け皿という状況は変わらんで。
まぁ普通に考えれば民進党を母体とした政党ということになるんだろ。
場合によっては野党第一党が逆転する可能性だってないわけじゃない。
よって連合が立憲支持で一本化されるということはまず有り得んね。
これは俺が枝野が好きとか嫌いの問題ではなくね、念の為(苦笑)

362無党派さん (ワッチョイ 6b54-EvbJ [153.228.154.119])2017/11/16(木) 12:41:49.85ID:plNJEJ9E0
昨日小沢が希望にかなりご立腹だったようだが、広島6区であの亀井の後継者と認められて完勝した佐藤公治を離党させるつもりなのかもね。
亀井も自分の後継者が小池がいる党にいるのは望んでないだろうし。

>>362
本人は兎も角
その二人が【今】波風を立てる理由は皆無だお┐(´・c_・` ;)┌

364無党派さん (ワッチョイ 6b54-EvbJ [153.228.154.119])2017/11/16(木) 12:45:41.77ID:plNJEJ9E0
次期都議選の中野区は長妻元秘書の西沢と公明は当確で、荒木は親父共々長妻に叩きのめされたのは今後も尾を引くだろうから次は無いか。

365無党派さん (ワッチョイ 6b54-EvbJ [153.228.154.119])2017/11/16(木) 12:46:45.37ID:plNJEJ9E0
>>363
離党のタイミングは3人で話し合って決めるんだろう。

366無党派さん (ワッチョイ e3c7-FLQS [123.230.92.192])2017/11/16(木) 12:52:46.67ID:wnOIs7jr0
>>361
立憲からすれば、出来れば連合とは縁を切りたいんだよ。

野党共闘が上手く行かない原因は、連合の横槍のせいだからね。

反原発にしても、非正規雇用問題にしても、共産党との連携にしても、
常に邪魔をするのは連合なんだから、もう連合と切れた方が良いだろう。

>>364
都議選も公明あっての都ファ
これ大事よφ(..)

>>366
これも大事φ(..)
出来れば【現世利益軍団】の再構築も喫近の課題┐(´・c_・` ;)┌

>>365
聞かれたとして今日明日に離党なんかさせんよ┐(´・c_・` ;)┌

370無党派さん (ワッチョイ e3c7-FLQS [123.230.92.192])2017/11/16(木) 12:57:54.44ID:wnOIs7jr0
>>360
案山子とか【神風特攻隊】とか言って、余り候補者を貶めるなよ。

当事者からすれば、例え僅かな当選可能性であっても、必死に選挙運動をしているんだろう。
今回の頑張りが次につながるんだから、勝ち目が無いとか思わない方が良いぞ。

371無党派さん (ワッチョイ e3c2-AWKa [125.175.32.146])2017/11/16(木) 12:58:58.58ID:zwIe+LqI0
>>365
そんな小さな規模の話ではないだろ、どう考えたって(苦笑)
>>366
そらまた斬新な意見だな('◇')ゞ
ま、連合丸抱えみたいなことにはしたくなというなら分かるけどな。

>>370
これだけはハッキリしている事
【希望プロパーに明日はない】┐(´・c_・` ;)┌

>>371
連合の弊害は【外野として】分析するが【現世利益軍団】の弊害についてはノーコメント
悲しいけどここが今の現世利益の限界だお┐(´・c_・` ;)┌

374無党派さん (ワッチョイ e3c2-AWKa [125.175.32.146])2017/11/16(木) 13:08:46.59ID:zwIe+LqI0
え?今のがニューデマ現?('◇')ゞ
確かに以前とは随分論調が変わりましたな(;^_^A

旧民進の戦対は【選挙が出来る体制】
【小選挙区や1人区を勝ち抜ける体制】はノウハウがないマニュアルレベル
【ジャイアントキリング体制】を備えるには最低【候補者旗本戦対】が必要なんだ罠┐(´・c_・` ;)┌
旧態依然の【社会党の亡霊】主体では比例復活狙いしか出来ないお約束("⌒∇⌒")

376無党派さん (ワッチョイ 6b54-EvbJ [153.228.154.119])2017/11/16(木) 13:13:05.29ID:plNJEJ9E0
>>367
7月の都議選の都民ファーストは公明に加えて連合も味方だったな。

>>374
端から言ってるが色眼鏡で見なければ香具師は極めて優秀だお┐(´・c_・` ;)┌
カキコの【建前】はスルーすべき(^o^ゞ

>>376
連合は創価の半分も戦力にならん┐(´・c_・` ;)┌

379無党派さん (ワッチョイ 6b54-EvbJ [153.228.154.119])2017/11/16(木) 13:18:41.06ID:plNJEJ9E0
>>378
しかし小池、都民ファーストと一蓮托生になった長島の惨めさは失笑モノ。
細野が吉祥寺駅前に何度も殴り込んで罵倒した菅は小選挙区でまた勝ったし、希望チャーターメンバーのマヌケぶりはなかなか真似できるもんじゃないわ。

>>379
マクロは兎も角小選挙区でのネガキャンは基本的に敵を利する以外の何物でもないお┐(´・c_・` ;)┌

前から現世利益の事を正当に誉めてもいるのに
その部分だけはスルーする現世利益。・゚・(Д`)ヽ(゚Д゚ )

382無党派さん (ワッチョイ 6b54-EvbJ [153.228.154.119])2017/11/16(木) 13:24:22.12ID:plNJEJ9E0
>>380
希望チャーターメンバーは与党と戦ってなかった。
むしろ立憲民主のネガキャンばかりやってた印象しかない。
小池が東京に次ぐ主戦場と位置付けてた埼玉と神奈川もあの結果。

>>382
正面敵を見失い当然のように【二正面作戦】を進める
これが旧民主旧民進クオリティー┐(´・c_・` ;)┌

384無党派さん (ワッチョイ e3c2-AWKa [125.175.32.146])2017/11/16(木) 13:28:17.60ID:zwIe+LqI0
>>379
もう奴等は自民党と組む気なんじゃねぇの?
俺は松本ゴーメイなんて今でも立派な政治家だと思ってるし、自民党の中に入って政策の実現なり制度改革を目指すという選択自体は否定せんよ。
だけど二大政党制を目指すとかいう建前で仲間を集めたり票をもらったりしておきながら、それでこっそり与党入りを狙うとかなら詐欺だよな。
まだそうだと決まったわけではないし断定はしないけど、何かそういう匂いがプンプン漂てるのは本人達にとっても不本意だろ、もしも違うんであればね。

385無党派さん (ワッチョイ 6b54-EvbJ [153.228.154.119])2017/11/16(木) 13:30:29.83ID:plNJEJ9E0
>>383
立憲民主に刺客を立てて邪魔するのは次もやるだろう。
無所属の会でも篠原や原口の所に刺客を立てたいと思ってるかも。
篠原は長野県内で激しい希望批判をやってるし、原口は大串にちょっかい出してる。

386無党派さん (ワッチョイ e3c2-AWKa [125.175.32.146])2017/11/16(木) 13:31:08.21ID:zwIe+LqI0
そこはだから態度、行動で示せと。
小沢さんもきっとそれを言いたい筈(*^^)v

>>385
政治の世界はそんな【単純】ではなく【複雑怪奇】だお┐(´・c_・` ;)┌
https://youtu.be/LYxS5qfNQeU

388無党派さん (アウアウウー Sa21-VO7A [106.154.108.119])2017/11/16(木) 13:34:59.20ID:GcpivnMQa
>>385
長野は下条も井手も立民にくるんじゃないの?
羽田と寺島は知らんが。大串は今にも来たいだろうし。

389無党派さん (アウアウウー Sa21-VO7A [106.154.108.119])2017/11/16(木) 13:37:14.16ID:GcpivnMQa
>>387
その方のお孫さん(正確には玄孫)も落選しましたな。

>>385
>>388
立ち民に行ったところで【意味がない】訳で(^o^ゞ
【数合わせ】以外にはな┐(´・c_・` ;)┌
落ち着いてもうちょっと考えよう("⌒∇⌒")

391無党派さん (ワッチョイ b56b-HT85 [210.139.158.253])2017/11/16(木) 13:54:50.95ID:h+DXTe2N0
立民が埼玉県内に地方組織を設立。参院の選挙区は独自の公認候補を立てる考え
希望の行田は終わったな。入れてもらえるか分からんが、とにかく枝野に土下座して立民から出馬させてもらうしかないな


立民、年明けにも埼玉県内に地方組織
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20171116-00000012-san-l11

 立憲民主党の枝野幸男代表は15日、さいたま市で開かれた連合埼玉のパーティー参加後、
記者団の取材に応じ、県内の地方組織の設立について、「党代表の足もとなので、内々の相談は始めている。
年明けに姿を見せるようにしたい」との考えを明らかにした。

 県内の民進党の地方議員の多くは県連に残る方向だが、枝野氏は「地方議員は国会の事情と関係なく、活動している。
無用な軋轢(あつれき)が生じないように進めたい」と話した。2年後に統一地方選と参院選が行われるが、
「参院の選挙区は独自の公認候補を立てる」との考えを示した。

 一方、同じパーティーに出席した希望の党の大島敦代表代行も記者団の取材に応じ
「党ができて、まだ3週間しかたっていない。まずは優先順位は党本部の運営だ」と述べ、
県内の地方組織の設立はその後になるとの見通しを示した。
パーティーには、民進党県連代表の大野元裕参院議員も顔を見せた。3氏とも連合埼玉との協力関係を確認した。

392無党派さん (アウアウウー Sa21-VO7A [106.154.113.20])2017/11/16(木) 14:01:57.96ID:T+N5VFiLa
>>390
県連が纏まるのも意義があると思われる。

>>392
無意味┐(´・c_・` ;)┌
旧民進の【現世利益軍団再結集】など茹で蛙シフトにしか過ぎない(*`Д´)ノ!!!

394無党派さん (ワッチョイ 25f3-ug/a [58.146.7.119])2017/11/16(木) 14:18:49.88ID:4hTY90W10
まぁ、今の段階で民進、希望、立民でどこに所属してるかは大して意味ないわな
時間がたてば立ち位置は明確になるけど、しがらみや立場も同時に抱えるから硬直化もする
むしろ、硬直化し差別化狙ってる連中の方が割合としては多い気がするけどw

395無党派さん (アウアウウー Sa21-VO7A [106.154.118.12])2017/11/16(木) 14:26:18.05ID:WneJqKKEa
>>393
篠原は少なくとも協会じゃないだろう。せいぜい社会党の中沢茂一ぐらいの立ち位置。
井手一太郎・正一

396無党派さん (アウアウウー Sa21-VO7A [106.154.118.12])2017/11/16(木) 14:28:11.33ID:WneJqKKEa
>>393
篠原は少なくとも協会じゃないだろう。せいぜい社会党の中沢茂一ぐらいの立ち位置。
ヨウセイは知らんが井手一太郎・正一とは波長が合うだろう。

>>395
漏れは>>392の県連についての話をしている
篠原個人が右でも左でもどうでも良いお話(*`Д´)ノ!!!

398無党派さん (ワッチョイ 6bfa-HT85 [153.179.188.92])2017/11/16(木) 14:38:33.04ID:l54nSxmI0
最近のだぬは人の意見に細かいケチ付けてばかりで段々ササキチ並みの迷惑住民になりつつある

>>398
低レベルの無駄なカキコにおちょくりを入れる回数は確かに多い
ちょっと自重するお("⌒∇⌒")

400無党派さん (ワッチョイ e347-RjUU [123.216.140.170])2017/11/16(木) 15:20:35.35ID:Z+Dgk1Ni0
>>385
しいて言うとそういうとこに鉄砲玉に行く候補っているのかどうか、ではないの

401無党派さん (ワッチョイ e347-RjUU [123.216.140.170])2017/11/16(木) 15:22:41.54ID:Z+Dgk1Ni0
>>398
彼の言葉には基本的には
よく考えろという意味が込められてる
ただそれだけのことだよ

402無党派さん (ワッチョイ 6b54-EvbJ [153.228.154.119])2017/11/16(木) 16:08:07.08ID:plNJEJ9E0
>>400
中山も含めて自分らを批判してる奴らをチェックしてるようだから刺客を立てようとするだろうけど、東京や神奈川でさえ今や総スカンだから長野や佐賀だともっと嫌われてる。

403無党派さん (ササクッテロレ Sp19-x/r4 [126.247.133.146])2017/11/16(木) 16:16:13.44ID:687HmFuKp
秋田・長野・佐賀選出組は揃って立民行きだろ

404無党派さん (ワッチョイ ebbe-dUYE [121.117.173.185])2017/11/16(木) 16:21:11.91ID:hYV2RGN40
希望の党。

野田数の影響力はゼロになったと見てよろしいか?

405無党派さん (ワッチョイ 6b54-EvbJ [153.228.154.119])2017/11/16(木) 16:22:50.92ID:plNJEJ9E0
今後を考えると希望が神奈川で笠以外は勝てず、その上横浜市内が選挙区の奴がいないから神奈川も立憲が支持を広げるチャンスが大きくなった。
立憲は横浜だと早稲田、青柳に比例復活2人の計4人。

>>405
三村に追い出された樋高を呼び戻せば戦力になるな┐(´・c_・` ;)┌
>>401
漏れが言うと角がたつ事を(^o^ゞ
さんくすこ("⌒∇⌒")

407無党派さん (ワッチョイ 6b54-EvbJ [153.228.154.119])2017/11/16(木) 17:23:20.37ID:plNJEJ9E0
>>406
樋高は典型的な小沢の家来だな。
希望は神奈川でも支持拡大は絶望的で、チャーターメンバーの後藤は次は落選の可能性が高いな。
真山と牧山は笠と後藤を裏切り者と怒り心頭だから。

408無党派さん (ワッチョイ adbd-x/r4 [126.21.200.36])2017/11/16(木) 17:35:42.66ID:dU/nFSm50
民進19年改選組の動向
小川:今期限りで引退、北海道は立民新人2人出馬が濃厚
藤田:年齢的に引退の可能性あり、仮に出馬でも民社系人脈なので立民からは出られず落選
長浜:野田Gでも特に右派なので立民からは出られず落選
牧山:リベラル系なので立民から出て楽々当選
風間:右派寄りとの見解もあるが、立民的にはギリギリ許容範囲、場合によっては野党統一無所属か
羽田:篠原・下条・井出と共同歩調を取ると見られる、立民か野党統一無所属か
榛葉:明確な民社系なので立民からは出馬不可、落選ほぼ確実
大塚:民社系に近いし立民入りはないと思われるが、愛知民社枠で例外的に生き残る
森本:広島民進全体が民社系なので立民には行けない、立民か左派系無所属の刺客が立って落選確実
野田国:15年代表選で長妻支持だったしここは立民、3人区なので楽々当選

409無党派さん (ワッチョイ 25be-dUYE [58.93.175.48])2017/11/16(木) 17:38:07.54ID:sfUAZ+/X0
希望の党は、民進党か維新のどっちかと合併しないと生き残れないと思うんだが。

合併のハードルも高くはなさそうだが。

好調時にそれが永続すると妄想するのが旧民主旧民進クオリティー┐(´・c_・` ;)┌
つ【来年の事を言うと鬼が嗤う】( ^ω^ )

411無党派さん (ワッチョイ adbd-GXP8 [126.26.162.39])2017/11/16(木) 17:41:24.11ID:iNqZOulS0
岡田は民進党の金庫番をしながら野田などの大物()議員の手綱を取りつつ
立憲との協力関係を維持して野党共闘のバランスを取り
希望と完全に縁を切らずに自民党側へ行かないように牽制して
民進党側に引き寄せるって、仕事が多そうで大変だねえ
今まで民主・民進で苦労してきた「党内融和」の延長線(戦)といえばそうだけど

412無党派さん (ワッチョイ e3c7-FLQS [123.230.92.192])2017/11/16(木) 17:44:08.00ID:wnOIs7jr0
>>401
自分には、そんな風には読み取れないんだが。

最近のだぬは余りにもふざけ過ぎていて、個人的には段々付いて行けなくなって来ている。
議論の場で、基本的に顔文字は不要だろう。
言論の場なんだから、内容で勝負しないとね。

413無党派さん (アウアウウー Sa21-VO7A [106.154.102.72])2017/11/16(木) 17:46:01.04ID:6ptkFqwia
>>403
参議院だが長野は羽田はどうするんだろ。

414無党派さん (ワッチョイ e3c7-FLQS [123.230.92.192])2017/11/16(木) 17:48:15.87ID:wnOIs7jr0
>>411
現在の民進党の金庫番は幹事長の羽田だから、無所属の岡田に出来る事は少なそうだ。

415無党派さん (ワッチョイ e3c7-FLQS [123.230.92.192])2017/11/16(木) 17:51:46.73ID:wnOIs7jr0
>>409
当面の間は選挙は無いだろうから、次の総選挙前に
また保守政党でも立ち上げるんじゃない?

少なくても、立憲や共産党とは組まないだろう。

416無党派さん (ワッチョイ e3c7-FLQS [123.230.92.192])2017/11/16(木) 17:57:51.60ID:wnOIs7jr0
>>405
横浜市内は大票田だから、より多くの新人を擁立して、少しでも比例票を掘り起こしたいとは思うね。

小選挙区で勝てるレベルの新人を担いで初めて比例の話が出てくる訳で(^o^ゞ
つ【本末転倒】┐(´・c_・` ;)┌

418無党派さん (ワッチョイ b56b-HT85 [210.139.158.253])2017/11/16(木) 18:22:24.50ID:h+DXTe2N0
足立が発言を陳謝して撤回wwダサすぎワロタww


自民・立憲・希望「維新は足立の馬鹿を黙らせろ!」

維新・遠藤国対委員長「足立の発言は国民も当事者(3党議員)も不快に思うのは当然だ」

維新・片山共同代表「足立に厳重注意をした。議事録からの発言削除もやむをえない」

足立「申し訳ございませんでした!陳謝して撤回します!」


与野党が維新に抗議 足立氏発言「不穏当」
https://this.kiji.is/303786865135567969

 自民、立憲民主、希望の3党国対委員長は16日、
日本維新の会の足立康史衆院議員が15日の衆院文部科学委員会で3党所属議員を「犯罪者」などと述べたことについて
「事実に基づかない不穏当な発言で極めて遺憾だ」として維新側に抗議した。
立民は懲罰動議の衆院提出を検討する考えも伝えた。

 抗議を受けた維新の遠藤国対委員長は、
足立氏から16日に事情を聴き「国民も当事者(3党議員)も不快に思うのは当然だ」と注意したと明らかにした。


維新、「犯罪者」発言で足立康史議員を厳重注意
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20171116-00000557-san-pol

 日本維新の会の片山虎之助共同代表は16日夕、緊急の記者会見を開き、
衆院文部科学委員会で他党の議員を「犯罪者」と断じた維新の足立康史衆院議員に対し厳重注意をしたことを明らかにした。
自民党や立憲民主党が求めている議事録からの発言削除についても「やむをえない」との認識を示した。

 足立氏は15日の衆院文部科学委員会で自民党の石破茂元幹事長と希望の党の玉木雄一郎代表、
立憲民主党の福山哲郎幹事長を名指しして「犯罪者だと思っている」と発言した。

 その理由として、玉木、福山両氏については、加計学園の獣医学部新設に絡めて
「(獣医学部新設に反対する)日本獣医師会から政治献金を受けている」
「献金をもらって仮に請託を受けて国会質問していれば犯罪者だ」と指摘した。
石破氏に関しては明確な根拠は示さなかった。

 片山氏によると、足立氏は発言について「陳謝して撤回したい」と話しているという。

419無党派さん (ワッチョイ adbd-GXP8 [126.26.162.39])2017/11/16(木) 19:09:39.19ID:iNqZOulS0
>立憲民主、年内めどに改憲項目の考え方集約へ
>山尾志桜里氏、準備会合にオブザーバーとして参加

        |\           /|
        |\\       //|
       :  ,> `´ ̄`´ <  ′
.       V            V
.       i{ ●      ● }i
       八    、_,_,     八    わけがわからないよ
.       / 个 . _  _ . 个 ',
   _/   il   ,'    '.  li  ',

420無党派さん (ワッチョイ 6b54-EvbJ [153.228.154.119])2017/11/16(木) 19:20:30.00ID:plNJEJ9E0
長島のツイッターを見ると神奈川4区で浅尾が落選したのを残念がってるな。
神奈川4区は長島からすれば一番勝って欲しくなかったのが勝ったからさぞかし腹が立ってるようで。

421無党派さん (ワッチョイ e347-RjUU [123.216.140.170])2017/11/16(木) 19:35:48.88ID:Z+Dgk1Ni0
>>406
何が最善なのか自分の頭でよく考えろと
小沢も口酸っぱくして言っとったし、良薬や諫言ってのは苦いのが常だ
そして民主主義というのは誰かに頼るのではなく
自分の頭で考えて結論を出さなければ意味がない、だったな

だぬ氏というのはまさしくそういうことなのだと理解しているから
だいじょうび

>>407
確かに岡島が立憲で活動してるのなら
樋高が来ても別に不思議でもないな

>>420
浅尾なら兎も角神奈川県連スクール上がりの早稲田に成り代わられたので
激おこ局面┐(´・c_・` ;)┌
>>421
まあ漏れのカキコの理解者なのは有り難いが
そこでわざわざオザーさんの名前を出さなくても。・゚・(Д`)ヽ(゚Д゚ )
ついでに自由党メンバーと組織は【野党共闘護持】でフィックスだお(^o^ゞ
但し行き掛かり上希望公認が出ちゃったメンバー除く

423無党派さん (ワッチョイ e347-RjUU [123.216.140.170])2017/11/16(木) 19:56:54.15ID:Z+Dgk1Ni0
だぬは特に小沢と関係は無いのは言うまでもない
小沢抜きに民主主義の原則や選挙はそうだというだけのこと

立憲も東京二区の松尾とか当選こそ逃がしたが惜しい新人も結構いた
たぶん希望で出る事になる事になった元民進候補も優秀なのは多かったのだろう

424無党派さん (ワッチョイ e347-RjUU [123.216.140.170])2017/11/16(木) 19:58:13.65ID:Z+Dgk1Ni0
×小沢抜きに
〇だぬの言ってるのは小沢抜きに
失礼

425無党派さん (ワッチョイ e3c2-AWKa [125.175.32.146])2017/11/16(木) 22:07:23.32ID:zwIe+LqI0
てか立珍がウザ過ぎる(−−〆)
他党にだって他党議員にだって意地もあればメンツもあるし、その支持者だっているわけだからな。
小池やその取り巻きが人気を背景に思い上がった態度をとった結果どうなったのか少し考えろって(−−〆)
そら年明けに選挙でもあるなら背に腹は替えられないとばかりにすり寄って来る奴も多いだろうが、今はまだそこまで追い詰められてるわけでもないだろ。
先走って動けば裏切者扱いされるしな。
大串だって代表選で支持してくれた比例組を放っておいてテメェだけ立憲に逃げ込むなんて普通に考えたら出来ねぇだろ?
だから取りあえずは一回収まるところに収まってからだって。
話はそれからや。
枝野代表様がじっくり構えてるんだから、お前ら珍者も少し落ち着けよ(苦笑)

426無党派さん (スププ Sd03-mfMn [49.96.40.216])2017/11/16(木) 22:09:42.82ID:RZNvJ4Sxd
おいおい誤爆してるぞ。ここ立憲スレじゃないし

427無党派さん (ワッチョイ e3c2-AWKa [125.175.32.146])2017/11/16(木) 22:12:15.56ID:zwIe+LqI0
で単芝的には希望は今のままじゃ収まらんだろと言ってるわけだ。
だからまずははみ出た議員の受け皿が必要になると。
そしてそれは立憲じゃないと。
ここまでで文句ある奴いるか?

428無党派さん (ワッチョイ e3c2-AWKa [125.175.32.146])2017/11/16(木) 22:13:43.76ID:zwIe+LqI0
>>426
知ってるw
出張営業マンがウザイと言ってんだよ。

429無党派さん (ワッチョイ e347-RjUU [123.216.140.170])2017/11/16(木) 22:15:35.43ID:Z+Dgk1Ni0
離党ドミノという意趣返しも無くもないだろし

430無党派さん (ワッチョイ e3c2-AWKa [125.175.32.146])2017/11/16(木) 22:20:37.63ID:zwIe+LqI0
>>429
それはないな。
ま、例外的に動く奴が出る可能性までは否定しないが。

431無党派さん (ワッチョイ e3c2-AWKa [125.175.32.146])2017/11/17(金) 06:52:23.72ID:a5QX6xtp0
オハイオ(^^)/
立珍マジウザい(−−〆)

389無党派さん (ワッチョイ c5be-dUYE)2017/11/17(金) 06:26:46.25ID:Yxv0/Enj0
>>372

> もう希望と立憲でガチンコの権力闘争をやったらいいんだよ


それやると確実に立憲が勝つわけだが

な〜んてこと言ってるアホがいたが、政治の世界に限らず二位三位連合なんて普通に有り得ることだからな。
世間様だって最後どっちを応援するかなんてホント分からんで。
そんなん小池の例を見れば明らかだろ。
つまりは小池化した方の負けっちゅうこっちゃ(*^^)v

432無党派さん (ワッチョイ e3c2-AWKa [125.175.32.146])2017/11/17(金) 06:56:49.02ID:a5QX6xtp0
ただ現時点で玉木が小池の負の遺産を引き継いでしまったのは確かだな。
何故長島、細野なんかを重用するのか俺は今でも意味が分からない(>_<)
ま、繰り返すが小池化した方が負け。
思い上がりは厳禁(-_-)/~~~ピシー!ピシー!

433無党派さん (ワッチョイ 75be-dUYE [114.181.8.123])2017/11/17(金) 06:59:12.56ID:Yxv0/Enj0
>>431

しかし勢いも世間の評価も


日の出の勢い立憲民主党 >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> 希望の党


だぞ。

>>431
立ち民スレぢゃあるまいに┐(´・c_・` ;)┌
このスレでは基本スルー推奨だお(^o^ゞ
あっちぢゃ出来ないお話をしたい住人がここに集ってるんだから("⌒∇⌒")
>>423
>>424
そこら辺の【民主主義のイロハ】を単にオザーさんが言及したからと言って否定するアフォが多すぎるお┐(´・c_・` ;)┌

435無党派さん (ワッチョイ e3c2-AWKa [125.175.32.146])2017/11/17(金) 07:07:29.29ID:a5QX6xtp0
>>433
総選挙の一ヶ月前どうだったか考えてみろ。
>>434
ちなみに希望スレで拾った(;^_^A
ちょっと他スレ侵略が目立つんで釘指しておいた('◇')ゞ

>>435
旧阿修羅族の民珍が立ち民に集団移住したんでそ(´・ω・`)?
立ち民の先行きが思いやられる┐(´・c_・` ;)┌

437無党派さん (ワッチョイ 6bfa-HT85 [153.179.188.92])2017/11/17(金) 07:39:15.27ID:B7XdgML10
ちょっとこの辺は単芝には賛同しかねるな
小池はそう関係無いと思うけど問題は長島政調会長だよ
ブログ見りゃわかるけどそりゃライフワークの安保や改憲で
張り切るのは良いけど、移民受け入れの上での雇用の流動化とか
ちょっといかれた新自由主義路線を断行しようとしてたり
最近は橋下賞賛してたり、堂々のゆ党宣言してたり、支持率なんて気にしないとか
希望左派や中間派が長島の指示通り国会で動いてたら
確実に次の選挙で支持層にそっぽ向かれて落ちるぞ
長島は野田なんてもんじゃないだから
連合も本気で嫌がってるみたいだし、希望に大規模な分裂自体は早いと思うね
連合も所属議員も長島の第二次世代路線に巻き込まれるのは御免だろ

>>437
組織が旧民進の派生なら政調会長は橙武者┐(´・c_・` ;)┌
言うだけ番長枠┐(´・c_・` ;)┌

439無党派さん (ワッチョイ 6bfa-HT85 [153.179.188.92])2017/11/17(金) 09:07:56.54ID:B7XdgML10
>>438
そりゃあくまで民進党の話じゃん
長島はクズだけど同僚を洗脳する能力だけは高いからな
2013年の参院選までは今の枝野と同じくらいの立ち位置だった細野が
長島と連みだした瞬間ネトウヨ路線をひたすら爆走し始めたのは記憶に新しい話
代表の玉木はすでに長島の洗脳下にいるように見える
大島や古川は長島の暴走を止められるほどキャラ強く無いし
泉なんか論外だし、細野は最近ひたすら死んだ目をしてるし
前原はもう・・・だし、長島が執行部でギャーギャーやり始めた時
止められそうな人間が今の希望主流派にいないのよ
大串派や中間派にしたって支持も組織も金も無い希望で長島相手に
不毛な争いをするくらいならとっとと出て行くだろうしさ
俺は希望の分裂は早いと思うよ

>>439
寡聞にして不知なので質問(^o^ゞ
人手不足の希望や立ち民が民進システムを一変させ【られ】る要素があれば教えてくれm(_ _)m
今は魂の入らぬ仏を作るしか出来ないと思うが(´・ω・`)?

441無党派さん (ワッチョイ 6bfa-HT85 [153.179.188.92])2017/11/17(金) 09:25:53.33ID:B7XdgML10
>>440
政治家なんてものは民進党がどうこうでは無く
古今東西ポストそのものより、誰がそのポストに付くかの方が大事だろ
民進党においての政調会長ってのは旧民主時代から
参院議員も多くてあんまり自己主張しない奴か
非主流派や中間派の大物を処遇するポストとしての意味合いが強かったからこその
言うだけ番長枠だったわけで
代表選勝利陣営の中核人物であれだけの自己主張の塊みたいな奴で
しかも代表がここまで軽量というのも含めてほぼ前例が無いわけで
今までがこうだったから次もこうだというのは全く当てはまらんね

>>441
妄想ですね(´・ω・`)?
解りますお┐(´・c_・` ;)┌
土台なしに何も出来んのは事業やってみれば解る事。・゚・(Д`)ヽ(゚Д゚ )

あ〜あ
また駄レスに構っちまったお。・゚・(Д`)ヽ(゚Д゚ )

444無党派さん (ワッチョイ 6bfa-HT85 [153.179.188.92])2017/11/17(金) 09:37:55.43ID:B7XdgML10
>>442
じゃあ聞くが今の小池や連合さえコントロール出来ない今の
希望執行部でリーダーシップ取りそうな奴他にいるの?

>>444
おまいは個人ベース
漏れは組織ベース
会話が噛み合う可能性はゼロ
そもそも影響力皆無の個人になど興味はない┐(´・c_・` ;)┌
時間の無駄(^o^ゞ

446無党派さん (ワッチョイ 6bfa-HT85 [153.179.188.92])2017/11/17(金) 09:53:18.54ID:B7XdgML10
>>445
組織ベースも何も今の希望がきちんと組織として成立、機能してるかの言われると・・・

>>446
>>440を声を出して3回嫁┐(´・c_・` ;)┌

448無党派さん (アウアウウー Sa21-Wr28 [106.181.220.152])2017/11/17(金) 14:19:12.41ID:pwnvG3wra
>>431
つまりCDU&CSUみたいなのを選挙区ごとにやると?
2014の民維協力を徹底させて

449無党派さん (アウアウウー Sa21-Wr28 [106.181.220.152])2017/11/17(金) 14:20:40.68ID:pwnvG3wra
2014の民維協力を徹底させて→2014の民維協力の不徹底だった部分も改善して

450無党派さん (アウアウウー Sa21-VO7A [106.154.115.84])2017/11/17(金) 14:30:01.85ID:eTp7B0VPa
>>449
バイエルンと大阪どっちが大きい?

>>407
松沢も落選・金子化するか?

452無党派さん (アークセー Sx19-gNly [126.246.60.83])2017/11/17(金) 15:08:28.29ID:upqx2KZgx
 ★「前民進党代表・前原誠司が衆院選で民進の公認を得ていたが、
党分裂により無所属で出馬し落選した全国13人の候補者に対する
慰労会で『次の選挙に向けてこの13人に対しては優先的に民進党
としてバックアップするように大塚代表に約束を取り付けている』
と説明した」(民進党落選候補者)。小池を失い、立憲民主党に
追い込まれていると世間では思われている希望の党だが、民進党
代表・大塚耕平は前原と気脈を通じ落選議員の一本釣りをはじめ野
党主流派をめざし、立憲を駆逐しようと画策している。

 ★「希望や民進の動きは承知しているが、立憲は経済力で大きく
後れを取っている」(立憲民主党関係者)。野党共闘より民進文化
を理解する者同士の抱え込み合戦のスタートだ。(K)
※敬称略
https://www.nikkansports.com/general/column/jigokumimi/news/201711170000299.html

>>450
≪選挙区ごとに≫
都道府県ごとに振り分けるのは難しいだろう。
14年だって東京5区は民主手塚で6区は維新落合だった。
そういう感じになるのではないか。
14年神奈川6区の青柳×三村や神奈川7区の中谷×維新みたいなのを極力減らしていく方向性で

454無党派さん (ワッチョイ e347-RjUU [123.216.140.170])2017/11/17(金) 15:26:00.42ID:eC9eMCXb0
希望と民進の動きはある意味予想の範囲内か

455無党派さん (アウアウウー Sa21-VO7A [106.154.115.19])2017/11/17(金) 18:52:30.23ID:legpJisHa
>>453
地方によって分けないとCDU・CSUみたいとは言わんけど。

456無党派さん (ワッチョイ b56b-HT85 [210.139.158.253])2017/11/17(金) 19:03:58.72ID:6JAPBFY60
希望は事務能力もお粗末でもう滅茶苦茶だな。政党の体を成してない
民進党の有能の職員はみんな立憲民主に行ったみたいだし、希望はまともに党を運営できないだろう
このまま未来の党のように消える運命だな


候補氏名も連絡先も間違いだらけ…事務能力もお粗末だった「希望の党」 この政党も急造→雲散霧消か
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20171117-00000516-san-pol

 「希望の党」創設者の小池百合子東京都知事(65)が党代表を退いた。
電撃的な結党、急失速と衆院選惨敗、選挙後の内紛など、何かと常識破りの出来事が続く政党だ。
筆者は衆院選の期間中、候補者の経歴を記した名鑑の作成や情勢調査など、
もっぱら事務的な作業を担当しながら選挙戦の取材にかかわったが、
バックヤードの視点からも希望の党は常識外れだったことは記しておきたい。

 「選挙区と比例代表をあわせて(過半数の)233を目指す」。
小池氏らがそう宣言し、希望の党に対する世間の期待感もまだまだ高かったころ、
政界やメディアの関心は「誰が希望の党から出馬するのか」に集中していた。
そんな9月末、第1次公認候補の「原案」という名簿が、関係者の間を駆けめぐった。

 名簿には候補者の氏名と選挙区が記されていたが、あちこちに伏せ字の「●」が入った不完全な代物だった。
「岡野●」のように、氏名にまで伏せ字があり、前職だった長島昭久氏(55)の氏名は「長島明久」と誤記されていた。

 およそ表に出すクオリティの名簿ではなく、メモ書きのような資料が流出したことは容易に推察がつく。
伏せ字が多数の中途半端なリストが出回るのは、公党として。
いかにもみっともない。「撹乱(かくらん)作戦じゃないのか」という見方も出たほどだ。ほどなく正式な1次公認名簿が発表されたが、
その際も正式発表されたリストとは別に、同じ書式でごく一部の内容が異なるバージョンが関係者の間で出回っており、混乱の種となった。

 極めつけは公示当日の10月10日に発表された、比例代表の単独立候補者を記した5次公認名簿だ。
公示当日に名簿を発表すること自体、メディアにとっては迷惑千万。
早ければ当日の夕刊から経歴を掲載するため、全く出馬経験がなく素性の分からない新人を含む候補者側と急いで連絡をとり、
経歴を確認したり写真を入手したりしなければいけないからだ。
比例代表の登載順位を公示当日に発表することはあるが、候補者を当日に発表した政党は他に思い当たらない。

 この名簿にも致命的なミスがあった。候補者の連絡先として掲載されていた携帯電話の番号が間違っており、
無関係の一般人にメディアの問い合わせが殺到した。電話番号の確認を徹底するのは基本中の基本であり、
いかに事務方の態勢が脆弱だとしても、言い訳のできない失態というほかない。

 にわか仕立ての政党をめぐるドタバタには既視感がある。平成24年11月末、
衆院解散の1週間前に嘉田由紀子・滋賀県知事(当時)を代表として立ち上がった「日本未来の党」だ。

 日本未来の党は衆院選の公示当日、総務省への比例代表候補者名簿の届け出が大幅に遅れ、
総務省が深夜まで審査に追われるという異例の事態になった。
書類に不備がないかを調べる事前審査を受けていなかったことや、
審査が始まった後にも内容を変更したことが原因だった。そんな体たらくでまともに選挙が戦えるわけはなく、
擁立した候補者121人のうち、当選者はわずか9人という大惨敗を喫した。

 日本未来の党は選挙後に内紛が勃発。
所属議員の多数を占めた小沢一郎・現自由党代表(75)に連なるグループにより嘉田氏は事実上、
党から追い出される格好になり、党名も「生活の党」に改められた。
希望の党が同じような経過をたどっているのには苦笑を禁じ得ない。 (政治部 千葉倫之)

457無党派さん (ワッチョイ b56b-HT85 [210.139.158.253])2017/11/17(金) 20:16:35.47ID:6JAPBFY60
足立が辻元に頭を下げて謝罪してて糞ワロタwこの映像は永久保存版だなw
維新の足を引っ張ってるだけだし、維新はもう足立を議員辞職させたほうがいいだろw
そもそも足立は「比例復活だったら議席返上する!」って自分で宣言したんだから有言実行させろよw


維新・足立議員が発言撤回、立民・希望・自民に謝罪
https://headlines.yahoo.co.jp/videonews/jnn?a=20171117-00000065-jnn-pol

 日本維新の会の足立議員が、国会で他の党の幹部らを名指しして「犯罪者だ」などと発言したことについて謝罪しました。

 「当事者の方はもちろんですが、国民の皆様にも不快な思いをさせたということで、
表現については深く反省をし、撤回をし、謝罪を申し上げる」(日本維新の会 足立康史衆院議員)

 足立議員は、国会内で、立憲民主党、希望の党、自民党の3党の控え室を相次いで訪れ、
15日の国会審議で、各党の幹部らを名指しし「犯罪者だ」などと発言したことを撤回し、謝罪しました。

 立憲民主党は、再発防止策と記者会見など公式な謝罪を求めていますが、
日本維新の会は公式に謝罪したという認識で、
代表や幹事長ら幹部が足立氏の動向を監視していくことで対応したい考えです。


維新・足立氏「発言、申し訳ない」 立憲は収まらず
https://headlines.yahoo.co.jp/videonews/ann?a=20171117-00000044-ann-pol

 他党の幹部を名指しして「犯罪者」と呼んだ発言を撤回し、謝罪しました。

 日本維新の会・足立康史衆議院議員:「文科委員会での表現について、本当に申し訳ありませんでした。
今後、こういうことがないように注意をしていきたいと思いますので、どうかご容赦を頂きたいと思います」
 足立氏は立憲民主党と希望の党を訪れ、「犯罪者だと思う」などとした発言を撤回・謝罪しました。
ただ、「表現がつたなくて誤解を与えたが、疑惑があることは撤回しない」とも発言しています。
これに対し、立憲民主党は正式な場での謝罪と再発防止策が必要だとして、
17日午後に国会に足立氏の懲罰を求める動議を提出しました。

458無党派さん (ワッチョイ 3d9c-gZLm [118.108.146.27])2017/11/17(金) 22:18:57.52ID:4WwstokL0
立民、維新の足立康史氏に懲罰動議を提出

立憲民主党は17日、衆院文部科学委員会で自民党と希望の党、立憲民主党に所属する3議員を「犯罪者」と批判した日本維新の会の足立康史議員に対し、衆院に懲罰動議を提出した

足立氏は辻元氏との会談で「誤解を招く大変つたない表現だった。撤回し、謝罪したい」と述べたが、折り合わなかった。

https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20171117-00000565-san-pol

これで何回目だよ足立wwww

>>455
つ【群雄割拠】
地方政党の連合で国政政党に落とし込み
【新潟】【岩手】【奥羽越列藩同盟】

460無党派さん (ワッチョイ e3c2-AWKa [125.175.32.146])2017/11/18(土) 01:20:15.00ID:5OPXebSo0
>>454
2位3位連合な。
ただ記事にあるようにゆ党化ということならますます立憲の一人勝ちになるだけや(>_<)
ま、俺はさすがにゆ党化ということはないと思うけど、反共ウハ連合化ということはある鴨試練。
その場合立憲は自由社民共産との連携を強めサハ連合化することになるのかもな。
まぁアリっちゃアリだけど、個人的にはピンと来ない(>_<)

461無党派さん (ワッチョイ 75be-dUYE [114.180.22.191])2017/11/18(土) 06:05:07.28ID:q2MUwfKa0
>>452

>立憲は経済力で大きく後れを取っている」(立憲民主党関係者)。


政党助成金が入ればなんとかなるはずだが。

462無党派さん (アウアウウー Sa21-VO7A [106.154.118.123])2017/11/18(土) 06:38:42.89ID:XGkcycFPa
>>459
1946年総選挙の日向民主党以下の地方政党っていうことではなさそうだが。

>>455
ほかに選挙協力してる有名な例が見つからんかったのでCDUCSU書いた。
そんなにCDUCSUにこだわるな

>>462
西宮維新の会ですか(´・ω・`)?
解りません┐(´・c_・` ;)┌

465無党派さん (スップ Sd03-C21f [49.97.103.157])2017/11/18(土) 09:46:06.06ID:0kh3Hli8d
葛飾区議会で音喜多上田系が維新と合流して会派を作ってるけど、これは地方議会だからあり得るのか

>>465
国会でも【政党助成金】ばかりに目が行くが
【質問時間の確保】始め議員活動を有効化するために普通におk( ^ω^ )
主義主張すら合う必要もないお┐(´・c_・` ;)┌
会派拘束しなけりゃエエだけさ("⌒∇⌒")

467無党派さん (ワッチョイ e3c2-AWKa [125.175.32.146])2017/11/18(土) 11:32:28.23ID:5OPXebSo0
>>461
そんなもん現状勢力の維持で手一杯だろ。
とてもじゃないけど全国展開するだけの余力はない。
県連作って維持するだけでも億単位の資金が必要なわけで、今の支持部長さんが助成金の分配をアテにせず、さらには党に上納するぐらいの器量持ち揃いじゃないと自力で組織拡大というのは現実なかなか難しい。

468無党派さん (ワッチョイ e3c7-FLQS [61.245.51.45])2017/11/18(土) 11:36:30.63ID:rCasuN/K0
>>467
民進党の地方組織が、いずれ立憲に合流すると見ている。

469無党派さん (ワッチョイ e3c2-AWKa [125.175.32.146])2017/11/18(土) 11:41:41.71ID:5OPXebSo0
だからまぁ現実的には今の民進党組織をどう活用するのか、連合の支援をどう取り付けるのかということになるんだろ。
旧民進党と同じ組織構造でもまたつまらんしな。
だから枝野はそういう性分に合わん仕事はあんましたくないというのが本音じゃねぇの?
だけど有権者は有権者で野党第一党には自民党に対抗出来る力を持ってもらいたいと思ってるわけだからな。
そのニーズがある限り誰かが応えなきゃ仕方ないんだし、また応えようとする奴は必ず出て来るんだと思うで。

470無党派さん (ワッチョイ e3c2-AWKa [125.175.32.146])2017/11/18(土) 11:45:30.46ID:5OPXebSo0
>>468
最終的にはという意味ならその可能性も否定はせんが、実際はそんな単純な話でもないだろ。

>>468
合流したら合流したで弱小野党第一党の看板掛け換え以上でも以下でもない訳で(^o^ゞ

472無党派さん (ワッチョイ e3c2-AWKa [125.175.32.146])2017/11/18(土) 12:10:53.91ID:5OPXebSo0
まぁ少なくとも枝野が「友達の友達は皆友達だ」とばかりに、他党で立候補して落選した議員、比例復活した議員まで含めて一緒に戦おう、その為には立憲なんか解党したっていいんだという姿勢を示さん限り、枝野中心に結集しようという流れにはすぐにはならないね。
いや別にこれは枝野批判ではないよ。
まずは足元を固めてからというのは多分間違いではないと思うから。
ただ俺が枝野立場なら「友達の友達〜」やるだろうなと。
バカだから(;^_^A

473無党派さん (ワッチョイ a34a-x/r4 [211.120.132.195])2017/11/18(土) 12:12:43.58ID:Hu17LIM30
北海道連は立民に看板架け替えすれば終わり
本部からして道下(その前は横路)の事務所と同じビルだし

474無党派さん (ワッチョイ e347-RjUU [123.216.140.170])2017/11/18(土) 12:17:35.93ID:pviMx6vB0
だぬは
立憲は本質的な意味での組み換えを意図しているとでもいうのだろうか

475無党派さん (ササクッテロレ Sp19-x/r4 [126.247.138.83])2017/11/18(土) 12:20:49.61ID:yLzu7/U7p
総評系主導の県連は立民に行って、同盟系主導の県連は民進に残るだけの話

476無党派さん (アウアウウー Sa21-VO7A [106.154.113.42])2017/11/18(土) 12:40:55.92ID:ThCU5H2Ya
>>464
第22回総選挙のwiki参照。地方政党を糾合して山本実彦が三木武夫らとともに協同民主党を結党した。

相撲界含め日本全国総政局状態┐(´・c_・` ;)┌

478無党派さん (アウアウウー Sa21-VO7A [106.154.113.42])2017/11/18(土) 12:48:37.33ID:ThCU5H2Ya
>>467
1県5億円として47県で235億円。鳩山でもすぐに出せる金じゃない。

479無党派さん (ワッチョイ 6bfa-HT85 [153.179.188.92])2017/11/18(土) 13:03:45.80ID:UT9YRbaV0
まーただぬの野郎に噛みつかれそうだが
根本的な問題視として民進党は民進党で大塚はどうせ来年9月まの任期
再来年は参院選と統一地方選が同時にある巳年現象の年なのに
大塚に選挙仕切らせる気なんて所属議員も連合も0やと思うぞ
まあ岡田になるかどうかは別として新代表は衆院側から出す事になりそうだから
その時の陣容を見ること

もう一つは希望左派がどのタイミングでどの程度の人数でどういう顔ぶれになりそうか
その時労組はどう動くか
この辺を見極めにゃ枝野も動けないと思うぞ

>>479
当然過ぎる事を書いても噛み付く訳がない(*`Д´)ノ!!!
今動くのは【バカ】
スレのみんなが知ってる┐(´・c_・` ;)┌

481無党派さん (アウアウウー Sa21-VO7A [106.154.113.42])2017/11/18(土) 13:25:21.96ID:ThCU5H2Ya
>>479
労組は田嶋と岡本に別れた情報はほぼの立民支持だろう。
電機は引退した大畠と平野が激おこらしいがまだ結論でず。

482無党派さん (ワッチョイ a34a-AWKa [211.120.132.195])2017/11/18(土) 15:04:25.27ID:Hu17LIM30
情報→立民支持一本化がほぼ確実
JP→全逓系は立民支持だが全郵政系がどうなるか不明(再分裂の可能性もあり)
電機→平野・浅野の両方とも今後の動向が不透明

483無党派さん (ワッチョイ 6bfa-HT85 [153.179.188.92])2017/11/18(土) 17:14:59.16ID:UT9YRbaV0
まあ最近の言動見てると少なくとも岡田は来年9月に代表に返り咲く気満々だよね
問題は希望の分裂がいつになるか?だけど
チャーターメンバーの側も長島政調の時点で左派は出て行けって言う気満々っぽいし

484無党派さん (ワッチョイ 3d9c-gZLm [118.108.146.27])2017/11/18(土) 17:43:35.27ID:lbCEAIE/0
918 名前:優しい名無しさん (ワッチョイ 91fb-gZLm) :2017/11/18(土) 17:35:52.19 ID:YjCl9nZ10
例えばヒキ板とか言うゴミサイトに何年か行ってるが
ただの一つも有益な話なんてないよ
「やったなあてめえなんて53歳の在日だろ!」
「なあにをおめえだってチョンなんだろう」
「言ったなあサイパーポリス呼ぶぞう」
そんな感じ
ずーとそんな感じ
不毛以外の何者でもないよ
もはや誰がきっかけとか誰が悪いとかじゃないよ
ずーとそんな感じなんだもん
とんだゴミサイトだよ
あとは在日を通報しましょうみたいなコピペが永遠と貼られてるだけ

919 名前:優しい名無しさん (ワッチョイ 91fb-gZLm) [sage] :2017/11/18(土) 17:37:38.78 ID:YjCl9nZ10
昔いちご100%って漫画があったけど
ありゃ悪意100%って感じだね
もしくは不毛100%

まあもうここもそれに近いけどな
な、シバ?

485無党派さん (ワッチョイ 3d9c-gZLm [118.108.146.27])2017/11/18(土) 17:47:59.03ID:lbCEAIE/0
922 名前:優しい名無しさん (ワッチョイ 91fb-gZLm) :2017/11/18(土) 17:47:36.93 ID:YjCl9nZ10
もう末期だろ
身内の数人が必死になり話すだけor何かのアンチがコピペbotしてるだけ
そんな不毛100%みたいのみてて
何一つプラスになるわけがないんだから

486無党派さん (ワッチョイ 3d9c-gZLm [118.108.146.27])2017/11/18(土) 17:54:15.02ID:lbCEAIE/0
815 名前:エクレア ◆NKmd16WVVqL5 (ワッチョイ 6e81-1mjp) [sage] :2017/11/18(土) 12:40:38.86 ID:Bahb1uzb0
独り言…

良かれと思ってやった行動が、全部裏目に出てる
メンヘル板って、こんなに悪意の塊があったのか?
正直、怖くなった
悪意の塊がどんどん大きくなって、怖い

842 名前:エクレア ◆NKmd16WVVqL5 (ワッチョイ 6e81-1mjp) [sage] :2017/11/18(土) 14:28:13.41 ID:Bahb1uzb0
>>838

>>815に独り言で書いたんだけど、メンヘラ板の煽りが堪らなく酷くて哀しくなっちゃいました
元々の論点がすり替わってて、こちらの方が悪になり
集団でアンチになって叩かれてます
何を言ってもブーメランにしかならないので、会話すら不能
もう、押しつぶされそうです

846 名前:エクレア ◆NKmd16WVVqL5 (ワッチョイ 6e81-1mjp) [sage] :2017/11/18(土) 14:32:56.61 ID:Bahb1uzb0
>>844
逃げになりたくないので、踏ん張って来ましたが、やはりネットをしばらく辞めるのがいいんでしょうね
くそむしさん、話を聞いてくださってありがとうです

847 名前:エクレア ◆NKmd16WVVqL5 (ワッチョイ 6e81-1mjp) [sage] :2017/11/18(土) 14:36:18.18 ID:Bahb1uzb0
>>845
おンれ、アドバイスありがとうです
他人の目を気にせず生きる…そうですね
くそむしさんのアドバイスの通り、少しネットから離れてみます
おンれ、いつもありがとうです

487無党派さん (ワッチョイ 3d9c-gZLm [118.108.146.27])2017/11/18(土) 17:54:47.43ID:lbCEAIE/0
867 名前:優しい名無しさん (ワッチョイ 91fb-gZLm) [sage] :2017/11/18(土) 16:55:26.36 ID:YjCl9nZ10
エクレアババアのやり方は鬼が出てきたら自らも鬼になり
そいつと同レベルになって闘うみたいなやり方じゃねえか

そんなん負の連鎖だし悪意が広まりさらに関係ない人まで巻き込まれる不毛だろ
論点や過程誰が悪いとかどーでもいい
結果エクレアババアが油注いで
さらに悪意を広げた一味の1人だろ
そんなん正義じゃねえよ
死んじまえよ

868 名前:優しい名無しさん (ワッチョイ 91fb-gZLm) [sage] :2017/11/18(土) 16:57:09.46 ID:YjCl9nZ10
なあにが守るために戦っただバカババアは
そもそもこんな過疎板サイトの所詮はネットなんだよ
何肩に力入れてんだ
てめえ1人がいなくなったって誰も関係ねえ
違う奴と話してんだろ
その程度だよネットって

870 名前:優しい名無しさん (ワッチョイ 91fb-gZLm) [sage] :2017/11/18(土) 16:59:30.95 ID:YjCl9nZ10
そんでもって不毛なんだから辞めた方がいいよ
そもそもてめえ統失なんだろ?
統失が夜中までかちゃかちゃネットすんなよ
だから夜ねれねえんだよ、ネットを守るだなんだみたいなことに肩の力を入れるより
まずてめえの病気治すために辞めちまえ
おれはてめえの正義ごっこ気取りで
一週間ねちねち陰口言われたこと死ぬまで忘れねえよ
それは正当化されねえからなゴミババア
やり方があんだろやり方がよ

488無党派さん (ワッチョイ 3d9c-gZLm [118.108.146.27])2017/11/18(土) 17:55:32.94ID:lbCEAIE/0
871 名前:優しい名無しさん (ワッチョイ 91fb-gZLm) :2017/11/18(土) 17:04:37.97 ID:YjCl9nZ10
おめえのやってることはな!
ネトゲー廃人がよ
私がヒールかけてあげないとPTメンバーを守れないとか言ってよ
ネトゲー中毒になってるやつと変わらねえんだよ
そんなんおまえがいなくてもほかのPT組むだろうし
そもそもそのメンバーは一時的にネトゲーにハマってるだけで2年もしたら
私何あんなバカなことにハマってたんだって
リアルで働き結婚して子供育ててるわな
そんとき、ヒールかけてくれる奴のことなんて忘れてるよ

489無党派さん (ワッチョイ 3d9c-gZLm [118.108.146.27])2017/11/18(土) 17:56:13.01ID:lbCEAIE/0
877 名前:優しい名無しさん (ワッチョイ 91fb-gZLm) [sage] :2017/11/18(土) 17:08:58.75 ID:YjCl9nZ10
べつに悪口言ってるわけじゃない
ネットのコテハン1人いなくなろうがその程度だよって事実を言っただけ

878 名前:くそむし ◆2hbbhyQLTI (ワッチョイ 8d8a-dUYE) [sage] :2017/11/18(土) 17:10:04.32 ID:/A3r8UVt0
>>877
それはその通り。
僕がいない間も通常運転だったみたいだし。

880 名前:優しい名無しさん (ワッチョイ 91fb-gZLm) [sage] :2017/11/18(土) 17:10:35.86 ID:YjCl9nZ10
むしろいなくなってくれた方が喜ぶ奴もいるやろ
実際おれ以外にも
人の悪口言いまくるエクレアがうざいみたいなスレたてて嫌ってるやつがいるぞ
あれはおれがたてたスレじゃねえからな
まあおれはエクレアババアが大嫌いだがな

887 名前:優しい名無しさん (ワッチョイ 91fb-gZLm) [sage] :2017/11/18(土) 17:15:41.96 ID:YjCl9nZ10
なら、エクレアババアは
5ちゃんみて悪意あるかきこみが鬱になるだの言うなら
辞めた方がいいよ
正義の執行官ぶって悪意でやり返してきたやつがよく言うよ
そもそもエクレアババアは最近5ちゃんやめて仕事しようかなとか言ってたやん
人のためというか自分のために5ちゃん辞めた方がいいんじゃないの
そうでもしないと仕事続かないと思うよ
ちゃんと区切りつけだらだらしないでリアルで頑張りなよ
いつまでもこんなゴミサイトいても一つもプラスになることないんだから

490無党派さん (ワッチョイ 3d9c-gZLm [118.108.146.27])2017/11/18(土) 17:57:05.67ID:lbCEAIE/0
901 名前:優しい名無しさん (ワッチョイ 91fb-gZLm) [sage] :2017/11/18(土) 17:23:18.51 ID:YjCl9nZ10
正直今の5ちゃんねるは何のプラスにもならないよ
その時間で本の一つでも読んだ方がマシだね
昔は違ったかもしれないが
今の5ちゃんは
人の悪意や人の性格の悪さばかりだよ
煽りやレスバトルばかり精神にも教育にも悪影響だね
そんなんを見てプラスになるどころか
絶対悪影響だから

491無党派さん (ワッチョイ 3d9c-gZLm [118.108.146.27])2017/11/18(土) 17:57:40.97ID:lbCEAIE/0
そう思わないか?シバ?

492無党派さん (ワッチョイ 3d9c-gZLm [118.108.146.27])2017/11/18(土) 17:59:54.85ID:lbCEAIE/0
不毛100%だよ
シバ
いちご100%って漫画知ってか?シバ
やったた感だしても不毛100%だつうの
常時10人くらいしか見てないだろ
その中でずっとフルーツバスケット永遠とやってんのか!
いちごだりんごだ
ほら必殺フルーツバスケット
ドヤ
みたいな

493無党派さん (ワッチョイ 3d9c-gZLm [118.108.146.27])2017/11/18(土) 18:11:53.47ID:lbCEAIE/0
926 名前:優しい名無しさん (ワッチョイ 91fb-gZLm) [sage] :2017/11/18(土) 18:09:27.96 ID:YjCl9nZ10
そもそもエクレアババアのネットごときに勝っただまけただ
逃げるだ逃げないだの感覚が謎だわ
要するにそーいう惰性的な意地になってる
つまんねえクソゲーだけど最後までやるかあみたいなそーいう数人or何かのアンチがずっとコピペしてるだけだろ
ゲームにはエンディングがあるが
こんな過疎スレにはないからな
そこが不毛100%なんだよ

494無党派さん (ワッチョイ 3d9c-gZLm [118.108.146.27])2017/11/18(土) 18:18:37.86ID:lbCEAIE/0
何よりタンシバ自身として
もうここ数年こんな板にいて、楽しいなと思ったことないだろ?
もうすんごいつまらない思いした時の方が多いはずだよ
常時賢者タイムでしょ

現世利益が覚醒して
今まで興味ないとブー垂れてた歴史の話にも対応してる((o(^∇^)o))
人間いくつになっても進歩するのはエエことよ( ^ω^ )

496無党派さん (ワッチョイ e3c2-AWKa [125.175.32.146])2017/11/19(日) 06:35:05.17ID:dGZJV7cG0
オハイオ(^^)/
>>481
>>482
お前ら何の根拠があってあっち付くこっち付くと言ってるのか分からんが、そもそもそんな二者択一、三者択一を迫られる局面ではないと思うんだがな(苦笑)
まぁスジ論から言えば野党第一党でもあり支持率も高い立憲中心に再編が進むのが道理だ。
だけどそれは枝野がその意志を持ち、その度量を見せてこそだからな。
お前らが言ってるようなチンケな「権力ゲーム」を仕掛けるようじゃ他勢力の反発を買い、それこそ2位3位連合に向かうだけやで。

>>496
このスレにも数人己の妄想を披露したがる香具師はいるお( ^ω^ )
まあスルー推奨
一人二役に釣られても仕方ないお┐(´・c_・` ;)┌

498無党派さん (ワッチョイ e3c2-AWKa [125.175.32.146])2017/11/19(日) 10:16:17.69ID:dGZJV7cG0
>>497
いやぁ俺も妄想を披露したいんだけど、なかなか難しくて小説も書けない(;^_^A
ちょっと不確定要素が多過ぎると言うか、色んなところにネジレが生じていてどっちに転がるのか分からんことが多過ぎる(>_<)

499無党派さん (ワッチョイ e3c2-AWKa [125.175.32.146])2017/11/19(日) 11:09:17.98ID:dGZJV7cG0
維新と希望の合流なんてあるわけないとガン無視してたけど、まぁ丸ごとはないにしても希望分裂前提なら絶対ないとは言い切れんよな。
だけど大阪に地盤持ってるのは確かに魅力と言えば魅力だけど、創業者橋下以下ちょっと程度が低過ぎるよな。
あんな日常会話するにも苦労するような連中と同じ党でやって行けると思う太っ腹が希望の中にいるのかね?
俺にはちょっと想像つかんのだけど。

>>499
本来は総選挙である程度確保し都市部基盤の【二都物語】は【群雄割拠】局面での肝
でも今それやったら単なる【弱者連合】┐(´・c_・` ;)┌
フェーズは変わった訳で(^o^ゞ
都(みやこ)を抑えきれなかった今の小池さんは【三好長慶】局面(^o^ゞ
因みに人的要素が多くを占める【政局小説】は
登場人物が【バカ】である事を前提にシナリオ書かんと始末に終えない。・゚・(Д`)ヽ(゚Д゚ )
民主政権と未来の党以来【自滅】と【白色クーデター】がデフォになってるからぬ( ^ω^ )
言い方を変えれば上記2点すらなければ状況は一変していた訳で(^o^ゞ

まあ立ち民スレが工作と妄想の主戦場である事に変わりはない┐(´・c_・` ;)┌

502無党派さん (ワッチョイ e347-RjUU [123.216.140.170])2017/11/19(日) 18:49:40.37ID:6TyC3YGJ0
弱者連合などと本人たちはそう思っているのかどうか

503無党派さん (ワッチョイ 75be-dUYE [114.186.186.251])2017/11/19(日) 19:53:14.79ID:b3uByfDC0
弱者連合が強者を倒したケースも
歴史上にひとつふたつはありそうなもんだが。

>>503
専守防衛かつ富国強兵殖産産業しながら強者が余程のミスをするのを待つしかない稀有なケース┐(´・c_・` ;)┌
殆どは瓦解しているのは言うまでもない。・゚・(Д`)ヽ(゚Д゚ )

505無党派さん (ワッチョイ e3c2-AWKa [125.175.32.146])2017/11/19(日) 20:34:11.51ID:dGZJV7cG0
いやだから2位3位連合というのは有り得るんだって。
それは民間でも何でも例を上げたらキリがないぐらいあることはある。
ただ今の維新と希望がくっついたって成功するイメージは皆無だけどな(苦笑)

>>505
上にも書いたけどあり得る【状況】を作り出すのが肝なんだお("⌒∇⌒")
単なる【弱者連合】にならない【状況】を( ^ω^ )

507無党派さん (ワッチョイ e3c2-AWKa [125.175.32.146])2017/11/19(日) 20:41:20.42ID:dGZJV7cG0
維新の場合はその組織体系自体が最初から歪過ぎたんだよね。
国会議員が地方首長の配下であったり、知事が市長の部下であったりとか、もう無茶苦茶(苦笑)
てか許認可権の関係で言ったら組織体系自体が不正を公言しちゃってるようなもんでしょ。

508無党派さん (ワッチョイ e347-RjUU [123.216.140.170])2017/11/19(日) 20:49:40.91ID:6TyC3YGJ0
>>503
むしろ枚挙の暇もない

問題はそれが望まれているかどうかではないの

509無党派さん (ワッチョイ e3c2-AWKa [125.175.32.146])2017/11/19(日) 21:10:18.18ID:dGZJV7cG0
>>508
野党再編に限って言えば一義的にはそら立憲中心に考えるのが普通だよね。
だけど立憲はその意思を持たない、あるいは度量を見せないということであるなら状況はまた違って来るだろ。
今の段階ではそれは流動的だとしか。

>>506
目立たないだけで日本の国会議員は
知事の配下と言っても過言でないお┐(´・c_・` ;)┌
基本利益誘導の予算を実行するのは自治体の首長だからぬ( ^ω^ )
だから知事を押さえないと政権取っても長期的な展望がない訳よ
逆に知事を抑えられれば逆風下でもそれなりの戦果を挙げられる
もちろん今回の小池さんみたいに自爆しなければと言う条件付き

511無党派さん (ワッチョイ e3c2-AWKa [125.175.32.146])2017/11/19(日) 21:16:03.65ID:dGZJV7cG0
度量と言うのはつまりはみんなが乗れる船を作る意思があるのかないのかというこっちゃね。
逆に他党に対して一本釣り仕掛けたり組織の切り崩しを図ったりというようなことをするなら他党側も防衛策を講じることになるわけで。

>>511
現状では船を必死に作ろうとしてるのはコンサルタントさん系列かぬ(^o^ゞ
諸葛亮も筋書きだけ作って使ってくれる劉備玄徳を待った訳で┐(´・c_・` ;)┌

513無党派さん (ワッチョイ e3c7-FLQS [61.245.51.45])2017/11/19(日) 21:25:10.30ID:DaVW2H3D0
>>512
三国志(三国演義)ネタは非常に分かり辛いよ。

514無党派さん (ワッチョイ e3c2-AWKa [125.175.32.146])2017/11/19(日) 21:25:29.93ID:dGZJV7cG0
>>510
自民党型統治パターンだと必ずしも知事が上ということもないんじゃない?
そら財布のヒモを握ってるのは霞が関なわけだから、そこから予算をブン取って来る国会議員とは持ちつ持たれつの関係に成らざるを得ないと言うか。
ま、自民党型の場合は基本知事職は役人の天下りポストみたいなものだからね。
どっちが上か下かというのはなかなか難しい問題ではあると思う。

515無党派さん (ワッチョイ e3c2-AWKa [125.175.32.146])2017/11/19(日) 21:29:34.77ID:dGZJV7cG0
>>512
ズバリ言うと枝野が小沢コンサル使うならムッチャ面白い展開ではある。
ただどうもそういうイメージ沸かないんだよなぁ(>_<)

516無党派さん (ワッチョイ e3c2-AWKa [125.175.32.146])2017/11/19(日) 21:41:26.26ID:dGZJV7cG0
>>513
デマ現さん歴史に目覚めたんちゃうの?('◇')ゞ
俺も疎い方だけど諸葛亮と劉備の関係だけは分かった(*^^)v

>>513
でも最近即時却下でないから嬉しい((o(^∇^)o))

518無党派さん (ワッチョイ 75be-dUYE [114.181.9.188])2017/11/19(日) 21:46:08.54ID:/PwQ0Vcc0
ディアドコイ戦争(ディアドコイせんそう)または後継者戦争(こうけいしゃせんそう)とは、
アレクサンドロス大王急逝後、
その配下の将軍たちが大王の後継者(ディアドコイ)の座を巡って繰り広げた戦争のことである。
(ウィキペディア)


このケースは、弱者連合が強者を破った実例ではないだろうか?

519無党派さん (ワッチョイ 75be-dUYE [114.181.9.188])2017/11/19(日) 21:50:22.73ID:/PwQ0Vcc0
イプソスの戦い(英語:Battle of Ipsus)は、紀元前301年にフリュギア地方のイプソス(現在のトルコ中西部の地域)で
起こった会戦である。このディアドコイ戦争最大の会戦はアンティゴノス1世によるアレクサンドロス帝国再統一を
不可能とし、その分裂を決定づけた。
(ウィキペディア)


これは弱者連合が最強者を倒した実例かな。

520無党派さん (ワッチョイ e3c7-FLQS [61.245.51.45])2017/11/19(日) 21:55:04.24ID:DaVW2H3D0
>>516
例えと言うのは、物事を分かり易くする為に使うんだよ。

ワザワザ分かり難くして誰が得をするの?と言う事。

521無党派さん (ワッチョイ e3c2-AWKa [125.175.32.146])2017/11/19(日) 21:55:36.28ID:dGZJV7cG0
>>518
そんなややこしい話持ち出すまでもなく、小鳩後の民主党代表選は2位3位連合の歴史やろ(苦笑)
いやこれ偶然じゃなくて何かそういう文化があるような気がするね。
そしてそれが現在進行中の野党政局にも影響してるんじゃないかって。

522無党派さん (ワッチョイ e347-RjUU [123.216.140.170])2017/11/19(日) 21:55:53.26ID:6TyC3YGJ0
自分はむしろ今の枝野の立ち位置は
かつての小沢代表のそれに近いと認識していたのだが
>>518
アレクサンドロスの後継者戦争の末裔があのクレオパトラ
小池の失速からの一連の遁走は
かのアントニウスと組んだクレオパトラの
アクティウムの会戦中の遁走ぶりを彷彿とさせるのはどうでもいい

523無党派さん (ワッチョイ e3c2-AWKa [125.175.32.146])2017/11/19(日) 21:57:17.63ID:dGZJV7cG0
>>520
いやだから孔明と劉備なら歴史に疎い俺でも分かりやすかったと言ってるわけでして('◇')ゞ

524無党派さん (ワッチョイ e3c7-FLQS [61.245.51.45])2017/11/19(日) 21:57:25.24ID:DaVW2H3D0
>>518
>>519
明らかにスレ違い。
自分が良く分からない例を持ち出さない方が良いよ。

弱者連合が強者に打ち勝つ必要条件は
プライオリティーが【勝つ事】である事を全メンバーが共通認識して
勢力争いは買勝った後に回し共闘する事の一点に尽きる
戦う前に自らの戦力を削いでしまう連合は強者に各個撃破されるお約束("⌒∇⌒")

526無党派さん (ワッチョイ e3c7-FLQS [61.245.51.45])2017/11/19(日) 21:59:55.34ID:DaVW2H3D0
>>523
孔明と劉備を持ち出しただけでは、何の説明にも成っていないよ。

それなら、日本史で説明した方がまだ理解出来る。

527無党派さん (ワッチョイ e347-RjUU [123.216.140.170])2017/11/19(日) 22:01:31.60ID:6TyC3YGJ0
そして勝つことより優先されるのは組織防衛と

現世利益の歴史蘊蓄キタ━(゚∀゚)━!
これからが楽しみ((o(^∇^)o))

529無党派さん (ワッチョイ 75be-dUYE [114.181.9.188])2017/11/19(日) 22:04:14.08ID:/PwQ0Vcc0
>>524

信長のようなアレキサンダー大王の死後に、
秀吉のようなアンティゴノスが天下掌握の寸前まで頑張ったが
佐竹や里見や南部や長宗我部が連合したら結果的に倒されてしまった、
ということだが。

わかりやすく言えば。

530無党派さん (ワッチョイ e3c7-FLQS [61.245.51.45])2017/11/19(日) 22:06:51.45ID:DaVW2H3D0
>>528
もっと誰でも分かるような例えは無いのかな?

複雑過ぎて中国史は苦手なんだよ。
名前を覚えるだけでウンザリする。

531無党派さん (ワッチョイ e3c7-FLQS [61.245.51.45])2017/11/19(日) 22:09:59.11ID:DaVW2H3D0
>>529
少し分かり易くなった。(笑い)

所で、ここ何のスレだっけ?

532無党派さん (ワッチョイ e3c2-AWKa [125.175.32.146])2017/11/19(日) 22:11:30.51ID:dGZJV7cG0
>>530
素直でよろし(*^^)v

533無党派さん (ワッチョイ adbd-GXP8 [126.124.220.235])2017/11/19(日) 22:25:32.79ID:uJ5gtkEN0
周は、チャーターではないのに、なぜ排除する必要があるのか?
思想的な基準で「排除」なら、小池のやったことと変わらない。

534無党派さん (ワッチョイ b5d4-HT85 [120.75.17.150])2017/11/19(日) 22:29:25.65ID:xkO5vJH70
名古屋市議補選で立憲民主党候補が減税候補にダブルスコアで圧勝!
これから減税は立民に食われて徐々に衰退して消滅するだろうな
減税の仲間の希望や維新もまったく立民の相手にならないことが判明したしもう解党しろよ


名古屋市議会議員東区選挙区補欠選挙

開票結了速報

1 くにまさ 直記立憲民主党6,641
2 のりたけ 勅仁無所属3,149

>>534
こう言う弱者間での主導権争いは各個撃破の格好の対象だぬ("⌒∇⌒")

536無党派さん (ワッチョイ e3c2-AWKa [125.175.32.146])2017/11/19(日) 22:45:48.00ID:dGZJV7cG0
>>533
排除されたん?
ま、代表とか総理大臣候補ともなれば当然選別はされるだろうけど、一兵卒としてならぶっちゃけいてもいなくてもいいレベルだとは思うね。

537無党派さん (ワッチョイ b59d-Lc/j [210.136.105.84])2017/11/19(日) 22:46:04.87ID:zOdBhbTE0
朝鮮日報「韓国人や日本の野党や朝日はバカ。衆院選の安倍圧勝劇は経済政策を成功させたから」 ・
http://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1511092825/

>>536
坊主憎けりゃ袈裟まで憎いのは旧民主クオリティー┐(´・c_・` ;)┌

>>530
紂王の故事にまで精通してる人とは思えぬお言葉┐(´・c_・` ;)┌

540無党派さん (ワッチョイ b5d4-HT85 [120.75.17.150])2017/11/19(日) 23:13:26.82ID:xkO5vJH70
民進党の愛知県議3人が立憲への移籍を表明していて、今後も全国的に民進の地方議員が立憲に移る動きが出るとさ


<名古屋市議東区補選>立憲民主党の国政氏が初当選
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20171119-00000065-mai-pol

 衆院選に出馬した市議の辞職に伴う名古屋市議東区補選(改選数1)で19日、
立憲民主党の新人、国政直記氏(28)が初当選した。立憲の党本部によると、同党所属で初めての地方議員となる。

 国政氏は10月の衆院選で比例復活当選した立憲の吉田統彦氏(43)の秘書。

 選挙戦では立憲の枝野幸男代表が応援に駆けつけ、街頭で「草の根からの政治を地方から広げる第一歩とする」と強調し、
衆院選で野党第1党に躍進した勢いを地方の支持基盤固めにつなげる戦略を展開した。地方議員の補選で党首が応援するのは異例だった。

 無所属の元職、則竹勅仁氏(52)との一騎打ち。国政氏は河村たかし市長が進める市民税減税の見直しなどを訴えた。
一方、則竹氏は河村氏の元秘書で、市議報酬削減などを唱えたが及ばなかった。

 国政氏は立憲初の地方議員となったが、民進党の愛知県議3人も立憲への移籍を表明している。
今後も全国的に民進の地方議員が立憲に移る動きが出るとみられる。

541無党派さん (ワッチョイ adbd-GXP8 [126.124.220.235])2017/11/20(月) 06:18:46.00ID:N8hasbm+0
岸井成格「私も青木理も盗聴対策しネットを極力使わない!
ネットが始まった時に政府の情報機関OBから『盗聴されるから気をつけろ』と警告が来た!
電話してたら盗聴された!情報を誰が使い・誰が分析してるんだ!恐ろしい!」
関口宏「厄介な時代が始まった」

https://twitter.com/take_off_dress/status/932061055982776320 

542無党派さん (ワッチョイ e3c2-AWKa [125.175.32.146])2017/11/20(月) 06:46:55.61ID:bkg5ytox0
オハイオ(^^)/
>>541
だけどこの岸井って野郎はさんざオザワガーやった奴なんだよな。
みのもんたなんかと一緒になって毎朝のようにデッチ上げ報道を繰り返してたのがコイツ。
そういや今は民進党の議員になった杉尾もそうだったな。
ま、検察に踊らされたその時の苦い経験を踏まえ、やはり国家権力はメディアがしっかり監視するべきという風に思い改めたのかも分からんが、その辺の説明はもうちょっとしっかりして欲しいところではありますな。

543無党派さん (スププ Sd03-mfMn [49.96.40.216])2017/11/20(月) 06:56:47.64ID:kD98bVLJd
小沢は確か、辺野古移設に関わっていた。辺野古移設を支持しますってアメリカに伝えてる。

544無党派さん (ワッチョイ e3c2-AWKa [125.175.32.146])2017/11/20(月) 07:04:22.87ID:bkg5ytox0
>>543
>小沢は確か
と言われてもな(苦笑)
ま、民主党政権自体最終的には辺野古への移設を支持する姿勢に変わったわけで、小沢もそうだったとして不思議ではないが、政府の人間でもなかった小沢が言ったとか言わなかったとかそんな不確かな情報持ち出していったい何が言いたい?('◇')ゞ

545無党派さん (スププ Sd03-mfMn [49.96.40.216])2017/11/20(月) 07:08:58.63ID:kD98bVLJd
この辺は、朝日が詳しかっただろうか?
アメリカから流出したとか。

546無党派さん (ワッチョイ 25be-dUYE [58.93.185.225])2017/11/20(月) 07:40:24.11ID:/EErktR+0
立憲民主党は辺野古反対とは言わずに
「白紙ありうる」
という逃げ道を残した言い方だなあ。

これは老獪。

547無党派さん (ワッチョイ e347-RjUU [123.216.140.170])2017/11/20(月) 08:07:20.05ID:Lht7pGIh0
自分は監視されてるのは困るが
小沢はやられて当然と見るかそうでないか

548無党派さん (ワッチョイ e3c2-AWKa [125.175.32.146])2017/11/20(月) 08:10:57.80ID:bkg5ytox0
>>546
辺野古は下手に触れんというのはよ〜く分かるが、その程度で「老獪」と言ったらニックボックウィンクルの怒られるかと('◇')ゞ

549無党派さん (ワッチョイ 6b54-EvbJ [153.228.156.182])2017/11/20(月) 08:53:10.02ID:eWgrA0kt0
はっきりしてるのは、希望はもはや死に体だから立憲民主は野党第一党の座をキープできる事。
希望は50人以上の国会議員がいる政党では世論調査開始以来の最悪の支持率になる可能性が高まっている。

そしてその立ち民にも現状では伸び代がない訳で(^o^ゞ
正面敵を想定せず下を叩く野党気質に満ち溢れている┐(´・c_・` ;)┌

551無党派さん (ワッチョイ 6b54-EvbJ [153.228.156.182])2017/11/20(月) 09:11:30.20ID:eWgrA0kt0
枝野と長妻は立憲民主の創始者だから今後も希望のチャーターメンバーなど小池の取り巻きに嫌がらせされるのは確か。

552無党派さん (ワッチョイ e3c2-AWKa [125.175.32.146])2017/11/20(月) 09:20:41.41ID:bkg5ytox0
>>549
キープしてだから何なんだよ(苦笑)
今のままなら世論調査開始以来のショボイ野党第一党だって言われるで(>_<)
〇〇年の社会党はこうだったとかそういうどうでもいいツッコミはなしな(苦笑)
倒すべき敵は政権与党。
下見て安心してる立場じゃないで、野党第一党というものは(-_-)/~~~ピシー!ピシー!

553無党派さん (スププ Sd03-mfMn [49.96.40.216])2017/11/20(月) 09:25:37.20ID:kD98bVLJd
どうしても参院選までに、辺野古を解決する必要があった。なので小沢は急いで期限を切った。

554無党派さん (ワッチョイ e3c2-AWKa [125.175.32.146])2017/11/20(月) 09:27:43.01ID:bkg5ytox0
>>553
釣れてますか〜?('◇')ゞ

555無党派さん (アウアウカー Sac9-98La [182.251.222.58])2017/11/20(月) 09:30:36.81ID:HzO4r5AWa
>>553
鳩山本人の弁によると、参院選とその後の11月には米中間選挙が控えていたので
五月末決着を唱えたらしい。

556無党派さん (ワッチョイ 6b54-EvbJ [153.228.156.182])2017/11/20(月) 09:31:49.62ID:eWgrA0kt0
>>552
今の立憲民主はネームバリューがある連中はこぞって都市部が地元の奴ばかりだから、田舎が地元の無所属の会にいる連中にいずれ来てもらえるようにした方が良いと思う。
例えば福島1区で勝った金子や高知2区で勝った広田とか。

557無党派さん (ワッチョイ e3c2-AWKa [125.175.32.146])2017/11/20(月) 09:41:50.91ID:bkg5ytox0
まぁ俺もよう分からんけど、結局は岡田ー大塚が民進党の発展的解党も辞さずと言うのか、枝野が立憲なんてただの通過点だと言うのか、どっちが先かというとこじゃないの?一つのポイントは。
言い方変えれば希望の離党予備軍や自由社民をどっちが先に取り込むのかという話だよな。
ま、どっちでもいいからまずは仕掛けてくれという願望レスであることは否定しない('◇')ゞ

558無党派さん (スププ Sd03-mfMn [49.96.40.216])2017/11/20(月) 09:44:35.60ID:kD98bVLJd
参院選で、選挙戦術取るつもりだったのか…小沢さん

559無党派さん (アウアウウー Sa21-vGh7 [106.154.112.116])2017/11/20(月) 09:53:34.44ID:VtUJEr5La
>>556 >>552
新潟の黒岩や菊田もおるでよ。

560無党派さん (ワッチョイ e3c2-AWKa [125.175.32.146])2017/11/20(月) 09:58:05.09ID:bkg5ytox0
ま、民進と立憲がまず先に統合する方向で話をつけて、それから希望その他に声をかけるというパターンもなくはないんだろうけどな。
だけど何となく両党の関係って微妙じゃね?
ライバル意識というか主導権を争うようなムードが何となくあるような気がすんだけど。
そうであれば希望脱走兵その他を先に取り込み、優位な状況作った上で話し合いに臨もうとするのが普通ではないのかと。
ま、岡田、枝野ともそんな狭い了見なんか最初からないよと言うならそれはそれでいいんだけどさ('◇')ゞ

561無党派さん (ワッチョイ adbd-GXP8 [126.124.220.235])2017/11/20(月) 10:01:40.93ID:N8hasbm+0
自民と公明は完璧な候補者調整と住み分けをしてくる
野党は元民進連合と維新と共産で3人ずつ候補者が出る。
東京などは立・希・民・維・共・社・無と野党だけで6〜7人出る事が予想される。

とりあえず「比例」があるから希望も無所属の会も解散しないで
比例候補立てた方が利口だろうね。実際そうなると思う。

562無党派さん (ワッチョイ e3c2-AWKa [125.175.32.146])2017/11/20(月) 10:23:39.77ID:bkg5ytox0
>>561
それけっこう最悪じゃね?(苦笑)
岡田以下奉行世代が自分達の代で政権交代を実現したいと思うなら、次の参院選は何が何でも勝ちに行かんとな。
勝つというのは単に議席を増やすじゃなくて野党で過半数取るという意味ね。
これはもう絶対条件やと思うで。

563無党派さん (ワッチョイ adbd-GXP8 [126.124.220.235])2017/11/20(月) 10:25:35.16ID:N8hasbm+0
凄く各個撃破です…民進党が3分の1になって戦うとか自殺でしかない

そもそも自公共以外に案山子すらまともに揃えられる党はない
脳味噌が腐ってる┐(´・c_・` ;)┌

565無党派さん (ワッチョイ e347-RjUU [123.216.140.170])2017/11/20(月) 10:54:37.62ID:Lht7pGIh0
民進は勝つより組織防衛のほうが最優先

566無党派さん (ワッチョイ e3c2-AWKa [125.175.32.146])2017/11/20(月) 10:59:57.67ID:bkg5ytox0
ちなみに過半数というのは改選過半数な。
ホントはそれじゃ足りないんだけど最低ラインという意味でね。
ホップステップのホップやな。
そこでホップがないんじゃ奉行世代での政権交代はかなり厳しくなる。
それ以降っつったらますますロクなのいないしな(>_<)

567無党派さん2017/11/20(月) 11:23:28.36
>>1
5ちゃん(2ちゃん)の書き込みのほとんど99%は5ちゃん管理人によるものです

管理人は400人くらいいて、文系の才能のない売れないライターがバイトで5ちゃんに書き込んでいます

だから詳しい書き込みができるんです

5ちゃんは管理人がIDを変えながら書き込んでる掲示板です

5ちゃんは管理人はハッキング、ストーカーをしてきます

5ちゃんは管理人はユーザーのパソコンをハッキングして個人情報を覗き見しています

5ちゃん掲示板を見てるだけでもどこを見てるかリアルタイムで分かるようになっています
(管理人が監視してるスレを見ただけでハッキングされる恐れがあります)

〜〜〜 〜〜〜 〜〜〜 〜〜〜 〜〜〜 〜〜〜 〜〜〜 〜〜〜 〜〜〜 〜〜〜 〜〜〜 〜〜〜 〜〜〜 〜〜〜

昔2ちゃんの薬物板が警察につぶされた後にプロキシーチャンネルという新たな薬物掲示板ができて、
そこで全国的に違法薬物(覚せい剤など)の販売が行われていたんです。

プロキシーチャンネルをいい意味で荒らしていたら、2ちゃん管理人にハッキングされて、パソコンをのぞき見されました。

だから2ちゃん管理人がプロキシーチャンネルに関わっていたんだと思います。

2ちゃん管理人の中に薬物売買に関わるような怪しい人がいたと思ってます。

プロキシーチャンネルは2ちゃんのような形で、板は1つしかないけどスレがたくさんある作りでした。

そこで神奈川県の薬物の売人がスレを30個以上作って自動的に24時間体制でスレを上げて目立つようにして違法薬物の宣伝を
してたんだけど、プロキシーチャンネルが突然閉鎖される1日か2日くらい前に神奈川の売人の自動スレ上げがストップしたんです。

神奈川の売人のスレが止まったと思ったらプロキシーチャンネルが突然閉鎖。

閉鎖された時期は薬物の売人がたくさん逮捕されてて、報道もされてて、その売人たちが使っていたサイトがプロキシーチャンネルだったから
閉鎖されたんだと思います。

2ちゃん管理人は荒らし認定したユーザーにハッキングだけじゃなく神奈川県でストーカーまでして個人を特定しようとしてきたので、
この神奈川県の薬物の売人(薬物組織)と同じ神奈川なので繋がりがあるのかも。

プロキシーチャンネルが突然閉鎖されたのはたしか2年前の9月です。

568無党派さん (スププ Sd03-mfMn [49.96.40.216])2017/11/20(月) 11:29:43.14ID:kD98bVLJd
つまり辺野古に小沢は関わっていたのか

569無党派さん (ペラペラ SDc3-Wnxb [1.74.33.234])2017/11/20(月) 11:33:08.66ID:Mf1TdSZgD
絶望死亡の党の脱走兵が、最初に寄生する政党は、「民進党・自由党」又は「無所属」しかあり得ないワケでね。

政党助成金を受け取る、という観点で言えば、
枝野が脱走兵が山尾(無所属)同様、「会派入り」したところで、政党助成金は増えないワケだし。

反安倍改憲・新党(反・反共民進党系の大同団結)はいずれ出来上がるだろうが、
枝野が動き出すとなれば、絶望死亡ビッグバン(分党)の後だろうよ。

570無党派さん (ワッチョイ e3c2-AWKa [125.175.32.146])2017/11/20(月) 12:04:51.19ID:bkg5ytox0
まぁ希望の比例組が合流出来るのは現実問題民進党、自由党もしくは新党しかないわけだからな。
そこで俺は新党をとリクエストしてるわけですよ。
ただ希望行ったけどダメで出戻って来ましたじゃ受け入れる方も入れられる方もカッコ悪いんやん?
民進党なんて組織こそ維持してるものの世間的には完全にオワコン扱いなわけやし。
新党であれば自由社民も参加しやすいし八方丸く収まるやん?
これなら立憲と対等に話も出来るし、競合して足の引っ張り合いをしてる場合じゃないという機運も生まれて来るってもんよ(*^^)v

>>570
希望組は逆風の中で最低比例復活した訳で(^o^ゞ
党は惨敗だが生き残ったメンバーは精強扱いすべきだお┐(´・c_・` ;)┌
立ち民の大部分を占める比例復活組とは地力が違うお( ^ω^ )

572無党派さん (ワッチョイ 6b54-EvbJ [153.228.156.182])2017/11/20(月) 12:37:18.62ID:eWgrA0kt0
>>571
東京だと手塚、末松は小池に邪魔されたな。

573無党派さん (ワッチョイ 6b54-EvbJ [153.228.156.182])2017/11/20(月) 12:42:16.00ID:eWgrA0kt0
浅野、田嶋、山井、吉良は希望に行ったから小選挙区で勝てなかった。

>>572
その2名は今回のアクシデント抜きにして赤い絨毯を踏めない面々┐(´・c_・` ;)┌

575無党派さん (ワッチョイ bd05-b06s [182.168.243.51])2017/11/20(月) 12:56:26.45ID:LYcZhWyd0
>>571
精強だとは思う
が、その先に拡大する未来が見えないのが

>>575
今から一般に見えるような絵図は誰も描かないお┐(´・c_・` ;)┌

577無党派さん (アウアウウー Sa21-VO7A [106.154.107.158])2017/11/20(月) 13:14:25.07ID:DvB7qisga
>>573
馬淵はもったいない。

578無党派さん (ワッチョイ bd05-b06s [182.168.243.51])2017/11/20(月) 13:19:23.87ID:LYcZhWyd0
>>576
マスタープランに変わりはないの?
随分経つし、そろそろ成果を見たい

板尾創路と不倫のグラドル豊田瀬里奈不倫認め謝罪「軽率な行動 家族の方へは心から申し訳ない」
http://rosie.5ch.net/test/read.cgi/liveplus/1511143261/

14 名前:Ψ [sage] :2017/11/20(月) 13:08:30.00 ID:IsYLoRyl
板尾の嫁ってペルー人だよな?やっぱり日本人の女がいいんだろうな

16 名前:Ψ :2017/11/20(月) 13:34:58.90 ID:DO9ZZnw3
>>14
おバカネトウヨ発見wwww
あれはダウンタウンの番組のネタなだけで
本当の嫁は日本人だよwww

17 名前:Ψ :2017/11/20(月) 13:36:40.62 ID:DO9ZZnw3
板尾の嫁

ガキの使いのロケに乱入し、板尾がメンバーに様々な難癖をつける、というもの。
その際、一緒に板尾の奥さんとして登場する女性が「板尾の嫁」である。
もちろんこれは「コント」であり、本当に板尾の嫁ではない。
18 名前:Ψ :2017/11/20(月) 13:37:53.52 ID:DO9ZZnw3
それをwww
ネタだとわからないどころか
国籍差別にすきあらばもってこうとする
それじゃひきこもりのきつねうどんになるぞおまえ
存在が恥ずかしいわw

調べてみると、8歳下のOLなのだそうです。
馴れ初めは?

板尾さんが東京に来たときに知り合ったようで、
1998年、板尾さんが35歳の時に結婚されたようです。
板尾の“本当の嫁”の国籍は日本でした。

580無党派さん (ワッチョイ e347-RjUU [123.216.140.170])2017/11/20(月) 14:41:32.03ID:Lht7pGIh0
>>571
支持率にはあまり影響はされなさそうには違いないが
それが希望として党勢を伸ばせるかと言えばたぶん違うのだろうな

>>580
希望や立ち民が単一政党として支持率を伸ばそうが減らそうが
それ自体には何ら意味はないお┐(´・c_・` ;)┌

582無党派さん (ワッチョイ 3d9c-gZLm [118.108.146.27])2017/11/20(月) 16:45:10.13ID:RbzO5sI10
650 名前:花火 ◆ZnBI2EKkq. [sage] :2017/11/20(月) 16:40:33.92 ID:xvVJPfVq
うえを向いてあーるこうYo
なあみだがこぼれないYoーに
下を見て歩いたら自分がウジウジするだけだYo
それじゃ前向きになれないYo
そ、れじゃ。病気良くならないYo
上を向いてあーるこうYo
いくら辛くてもずるいとか下を見るより
上を見て生きなYo
あんたは人間的に最低だYo

583無党派さん (ワッチョイ 3d9c-gZLm [118.108.146.27])2017/11/20(月) 17:03:48.76ID:RbzO5sI10
732 名前:花火 ◆ZnBI2EKkq. [sage] :2017/11/20(月) 17:00:02.63 ID:xvVJPfVq
何々がずるいと思うより
上を向いてあーるこう♪
その分自分が上になろうって前向きになろうYo
自分より下を見てずるいずるいって言ってたら
自分がウジウジして沈むだけ
上を向いてあーるこう♪
なぁみだがこぼれないようにー

584無党派さん (ワッチョイ e3be-dUYE [125.205.197.156])2017/11/20(月) 17:04:03.12ID:ty0GbViC0
希望の党のどん詰まり感がひどい。

585無党派さん (アウアウウー Sa21-VO7A [106.154.108.39])2017/11/20(月) 18:22:20.39ID:V9ksvO01a
>>584
希望の党は便秘揃いか?
安倍下痢三の反対。

586無党派さん (ワッチョイ b5d4-HT85 [120.75.17.150])2017/11/20(月) 19:00:02.06ID:AQhSou9k0
年内までに立憲民主党に入る決断ができない民進地方議員は独自候補を立てられても文句は言えんな


枝野「年内くらいが期限だ。早く決断し、態度をはっきりしていただきたい。
    民進の仲間だったので擁立する場合は優先したいと思っているが、
    立憲から地方議員選に出たいという人も待っている」


立民入党、年内に判断を 民進地方議員に枝野氏
https://this.kiji.is/305255037134996577?c=39550187727945729

 立憲民主党の枝野幸男代表は20日、民進党の地方議員に対し、
立憲民主に入党するかどうかを年内に決断して態度表明するよう求める考えを示した。
国会内で記者団に「仲間だったし、国会議員の都合で迷惑を掛けているので(受け入れを)優先したいが、年内くらいが期限だ。
早く決断し、態度をはっきりしていただきたい」と述べた。

 理由について「統一地方選も1年ちょっと先だ。民進党以外の方で地方組織をつくり、
候補者を擁立するかの判断をしていかねばならないタイミングに入ってきている」と語った。

 枝野氏は、民進党籍の議員以外の希望者は受け入れを保留しているとした。


地方議員移籍「年内判断を」=立憲・枝野代表
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20171120-00000094-jij-pol

 立憲民主党の枝野幸男代表は20日、民進党所属の地方議員について、
「立憲民主党に来るなら来てもらわないと、そろそろ待てなくなってきている。年内くらいが期限だ」と述べた。

 国会内で記者団の質問に答えた。

 枝野氏は「民進の仲間だったので(擁立する場合は)優先したいと思っているが、
立憲から地方議員選に出たいという人も待っている」と強調。
2019年の統一地方選に向けた選挙準備を急ぐ観点から、早期の決断を促した。 

587無党派さん (ワッチョイ adbd-GXP8 [126.124.220.235])2017/11/20(月) 19:10:59.43ID:N8hasbm+0
大村愛知県知事 民進党県議・名古屋市議による“地域政党”構想を歓迎

愛知県の大村知事は民進党の愛知県議・名古屋市議らが進めている
「地域政党」の構想を歓迎する姿勢を示しました。
大村知事は会見で「この愛知県での旧民主党、民進党の県会市会の皆さんが
まとまっていこうというのは県民有権者に対して責任を果たしていくということ」と述べ、
民進党の県議と名古屋市議による「地域政党」の構想に「エールを送りたい」と話しました。

民進党の県議・名古屋市議は国政での党分裂後を受け
「立憲」や「希望」の議員も参加できる愛知独自の「地域政党」の立ち上げを目指していて、
「愛知民主」などの名称が案に挙がっています。

一方、大村知事は19日に名古屋市東区の補欠選挙で当選した立憲民主の国政市議についても、
「ずっと一人会派では議会での発言力という点ではどうか」と述べました。

https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20171120-00001662-tokaiv-l23

588無党派さん (ワッチョイ b5d4-HT85 [120.75.17.150])2017/11/20(月) 19:45:25.29ID:AQhSou9k0
名古屋市議補選での立憲民主党の勝利の影響で、さっそく民進党の名古屋市議が離党して立憲民主党に入党
大塚は立憲や希望の議員も参加できる愛知の地域政党を作って必死に民進の影響力を残そうとしてるが無駄な抵抗でしかないな


赤松「(地域政党について)衆議院議員がいない政党などあり得ず、少なくとも立憲民主党はそういう動きには関わらない」


立民初の地方議員で新たな動き
http://www3.nhk.or.jp/tokai-news/20171120/5866441.html

19日投票が行われた名古屋市議会議員の補欠選挙で、
立憲民主党が全国で初めてとなる地方議会の議席を獲得したのに関連し、
20日、民進党の市議会議員1人が年内にも離党して、立憲民主党に移る考えを明らかにしました。
19日投票が行われた名古屋市議会議員の東区選挙区の補欠選挙では、
立憲民主党の新人、国政直記氏が当選し、立憲民主党は全国で初めてとなる地方議会の議席を獲得しました。
こうしたなか、20日、民進党の田中里佳市議会議員が年内にも離党して立憲民主党に移る考えを明らかにしました。
田中氏は、NHKの取材に対し、「民進党内の一連の動きをみて憤りを感じていた。党にとどまるという選択肢はまったくない」と述べました。
一方、民進党名古屋市議団の服部将也団長は「当選した国政氏とは、政策的な方向性は一致しているという心証を持っている。
政策が違いがないのであれば、大きな集団として市政、県政にモノを申していくことが基本だ」と述べ、
民進党の地方議員らが、設立を検討している新たな地域政党のもとで、連携していきたいという考えを示しました。
ただ、立憲民主党の設立に携わった赤松・衆議院副議長は、19日夜、記者団に対し、地域政党について、
「衆議院議員がいない政党などあり得ず、少なくとも立憲民主党はそういう動きには関わらない」
と述べていて、どこまで連携が進むのか、不透明な情勢です。

589無党派さん (ワッチョイ e3c2-AWKa [125.175.32.146])2017/11/20(月) 22:51:05.07ID:bkg5ytox0
まぁ立憲に動くなと言うのは無理な註文だからな。
候補者に対しても同様。
民進は民進で何やら対応策考えないとどうしようもねぇだろ。
大塚は何やってんだ?(苦笑)

590無党派さん (ワッチョイ e3c2-AWKa [125.175.32.146])2017/11/20(月) 23:04:17.29ID:bkg5ytox0
ただ状況はよく分からないんだけど、傍目から見て敵対的引き抜き行為みたいに見えるやり方はどうなんだろうという気はやっぱりするよな。
ここは党対党の関係で円満に話し合って候補者がどこの党からどのような形で立候補させるのがベストかというようなことを決めて行くのがベストだろ。
そうは言ってられんつったってこれ下手したら関係こじれるで。
まぁ民進党も今のまま中途半端な状態でいること自体、候補者からしたらやってられんということになるんだろうけどな。
よう分からんわ('◇')ゞ

591無党派さん (ワッチョイ e3c2-AWKa [125.175.32.146])2017/11/20(月) 23:05:26.73ID:bkg5ytox0
俺明らかに日本語おかしいな('◇')ゞ

592無党派さん (ワッチョイ e3c2-AWKa [125.175.32.146])2017/11/21(火) 06:32:55.48ID:fyfM7oym0
オハイオ(^^)/
要するにだ、今の立憲はもしかして一時期の都民ファーストみたいになっとりゃせんですかと。
そういうことを言いたいわけですよ。
ま、民進は民進で自党の候補者を当選させる為に何らかのアクション起こさないとな。
その辺お互いよ〜く考えて動けというこっちゃ。

593無党派さん (ワッチョイ 25be-dUYE [58.93.167.45])2017/11/21(火) 06:34:41.99ID:+y6DDdqV0
>>592

> 要するにだ、今の立憲はもしかして一時期の都民ファーストみたいになっとりゃせんですかと。


そこまで落ちぶれることはないと思う。

594無党派さん (ワッチョイ e3c2-AWKa [125.175.32.146])2017/11/21(火) 06:46:38.60ID:fyfM7oym0
>>593
そか。
ならいいけどな。
ただ枝野の腹はともかく、候補者の立場で言ったら当選第一、仁義もヘチマもないというのが過去の実例だからな。
枝野の本意ではなくても結果的に仁義なき抗争を仕掛けたと受け取られ、関係がこじれることは十分に有り得る話やで。
ちなみに別にこれ枝野だけを責めてるわけじゃないからな。
民進党もボケっとしてっとケツに火が着いた候補者達は勝手に動き出しますよと。
そういう警告や。

参議院は改選組1人区に幸運にも旧民主民進組は壊滅状況
1人区での野党共闘は決定的だぬ("⌒∇⌒")
地方選はバラバラなら只でさえ候補者集めが【ニートフリーターの就職活動】なんだから
分かれてる段階で希望を持っては遺憾。・゚・(Д`)ヽ(゚Д゚ )

596無党派さん (ワッチョイ e34a-JNqm [59.84.9.180])2017/11/21(火) 07:09:24.46ID:vqhsF+Oz0
立憲が民進の議員に手を出すなら
民進は立憲と戦うべき
希望も味方するぞ

>>596
希望も立ち民もいつまで続くかすら曖昧模糊┐(´・c_・` ;)┌
職員は動くに動けないんぢゃまいか(^o^ゞ

598無党派さん (アウアウウー Sa21-VO7A [106.154.115.182])2017/11/21(火) 07:39:08.43ID:ueLMvPs4a
>>595
一人区改選の羽田も風間も立民に頭を下げざるを得んだろう。

>>598
立ち民(´・ω・`)?
旧民進連合で負けたい訳か┐(´・c_・` ;)┌
そもそも信越の状況をググってから言え(*`Д´)ノ!!!

600無党派さん (アウアウウー Sa21-VO7A [106.154.115.182])2017/11/21(火) 07:56:26.22ID:ueLMvPs4a
>>599
新潟は黒岩・菊田 長野は下条・井出が立民に行きたがっている。
篠原・森ゆも希望には与しない。

>>600
頭悪すぎ┐(´・c_・` ;)┌

602無党派さん (ワッチョイ 25be-dUYE [58.93.167.45])2017/11/21(火) 09:06:32.26ID:+y6DDdqV0
>>596

そのケースが一番盛り上がりそうだw

603無党派さん (ワッチョイ 6b54-EvbJ [153.228.150.40])2017/11/21(火) 09:15:22.33ID:kMtHkhqM0
民進佐賀県連は立憲寄りになると思われるのでその点でも大串の離党は間違いないし、原口も受け入れなければいけない。

希望対立ち民のコップの中の内ゲバは立ち民スレでどうぞ(*´∀`)つ

605無党派さん (ワッチョイ 25be-dUYE [58.93.167.45])2017/11/21(火) 09:28:18.25ID:+y6DDdqV0
>>604

希望対立ち民だけならコップの中の内ゲバだが
民進党がからむと意外と盛り上がってくるはずだ。

606無党派さん (ワッチョイ e3c2-AWKa [125.175.32.146])2017/11/21(火) 09:58:43.90ID:fyfM7oym0
>>603
だから〜
代表選で14人に支持された大串が自分だけ立憲に逃げ込むなんて出来るわけがないだろ?普通に考えて。
比例組は立憲には移れないんだって何回言ったか分からんでしかし(苦笑)
ま、誰に限らずテメェだけ良けりゃいいって奴はリーダーにはなれんで。

607無党派さん (ワッチョイ 6b54-EvbJ [153.228.150.40])2017/11/21(火) 10:04:21.88ID:kMtHkhqM0
>>606
比例の奴は会派入りでお茶を濁すと思うが。
長妻、福山からすれば山井は絶対に自分らの仲間にしておきたい。

608無党派さん (ワッチョイ e3c2-AWKa [125.175.32.146])2017/11/21(火) 10:12:11.49ID:fyfM7oym0
>>607
他人事だと思って勝手に濁すなよ(苦笑)

>>608
小さなコップの中の多数派工作なんか見ていたら
政局なんか死ぬまで解らないのにぬ┐(´・c_・` ;)┌
一人や二人どうしたところで立ち民を今後牛耳るであろう【現世利益軍団】にとってはどうでも良いお話(^o^ゞ

立ち民比例復活組は
下手に希望比例復活組が将来合流されると
自分たちが弾き飛ばされると思っているお( ^ω^ )

>>578
亀レスだが
マスタープランは【国民政党構想】
個人的に【田中派再結集】
これは未来永劫変わらない( ^ω^ )
だから立ち民絶望のくだらない論争には漏れは与しない訳で(^o^ゞ

>>605
それは半年前ならただの【民進党内ゲバ】だお┐(´・c_・` ;)┌

維新足立「希望の玉木って口先だけで力全然ないよ!あいついらない」
http://rosie.5ch.net/test/read.cgi/liveplus/1511227581/

維新足立「立憲民主はまだ私に謝罪を求めてくる!そんな生コン事件暴かれたくないんだ」
http://rosie.5ch.net/test/read.cgi/liveplus/1511227154/

しかしこーいう足立みたいなネンチャクは人として最低だけど
困ったことに反応する方も悪いんだよなあ

614無党派さん (ワッチョイ b5d4-HT85 [120.75.17.150])2017/11/21(火) 11:34:56.17ID:J/iE7Ic20
馬淵が統一地方選の候補者を決めるタイムリミットは来年の3月末だから、
枝野の期限を区切る発言は正しいと評価。馬淵も立憲民主に来ればいいのに


馬淵澄夫「(候補者を決める期限について)民進党すなわち民主党バックオフィス中枢がいるから、その辺よくわかっているのが立憲民主。
       再来年に向けて、先んじてくる。他二党も知恵を絞って欲しい。闘うべきは、安倍自民だから」


野党再編のタイムリミットは?
http://mabuti-sumio.cocolog-nifty.com/blog/2017/11/post-a514.html

 国会議員の間では、再来年の参院選を睨んで、
来年の通常国会でイニシアティブを取った野党が再編の中心になるので、
通常国会の終盤まで、見極めなければならないとの論を述べる者もいる。
しかし、これは、状況認識の誤りだ。

 再来年の参院選は、45都道府県のうち、32も一人区がある。
ここでは、自ずと野党が選挙調整を行い、候補者を一本化するインセンティブが働く。
したがって参院選だけ見れば、確かに来年の通常国会を見極めて、という動きになると見えるかもしれない。

 しかし、再来年7月の参院選の前の統一地方選は、どうか?
これは、そのような候補者一本化のインセンティブなど到底働かない、大選挙区、中選挙区が中心となる。
つまり、参院選の前の統一地方選では、三党がそれぞれ、
国政の手足となる地方議員を作るべく、躍起になって現職地方議員や候補者の囲い込みを行うこととなる。

 そして、そのタイムリミットは?といえば、通常国会の終わりの6月などではなく、来年の3月いっぱいとなる。

 統一地方選候補者の多くは、支援団体「連合」の推薦を必死になって求めていく。
そして、得た、その証たる「推薦」を組織に示していくのが
統一地方選までに一年を切って行われるメーデー(多くは4月後半GW初日)だ。

 つまり、多くの統一地方選候補者にとっては3月いっぱいで党の公認を得て、
党を支援してくれる連合の推薦を取り付け、メーデーで紹介されるという、「選挙態勢」を整えるプロセスが必要不可欠となる。

 そして、三党がそれぞれ、党本部機能として「選挙調整」を行うのであれば、3月までに終わらせなければならない。

つまりは、年内から来年初そして年度末までに連携を模索し結果を生み出すことができなければ、
統一地方選候補は、てんでんばらばらに、各党からの囲い込みに直面することになり、
それこそ、三党がバラバラに統一地方選候補を擁立すれば、野党による潰しあいが現実のものとなる。

 そうなると、3か月後の参院選は足腰がガタガタの選挙となりかねない。

 野党再編は、実はこうした事情を考えると、タイムリミットは来年の3月末なのである。
 しかし、その機運は低い...。当面、与党の高笑いが続く。


馬淵澄夫 (@mabuchi_sumio)

言った通り「年内から年初」。時間はない。
地方議員移籍「年内判断を」=立憲・枝野代表(時事通信) - Yahoo!ニュース
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20171120-00000094-jij-pol


馬淵澄夫 (@mabuchi_sumio)

民進党すなわち民主党バックオフィス中枢がいるから、その辺よくわかっているのが立憲民主。
再来年に向けて、先んじてくる。他二党も知恵を絞って欲しい。闘うべきは、安倍自民だから。

615無党派さん (ワッチョイ e3c2-AWKa [125.175.32.146])2017/11/21(火) 12:00:27.89ID:fyfM7oym0
まぁ俺には馬渕が立憲の独走はよろしくない、このままだと統一地方選、参院選と最悪バラバラの状態で突っ込むことになるぞと警笛鳴らしてるようにしか見えんけどな('◇')ゞ

>>615
漏れには希望もカードの準備を可及的速やかにせいと読めるお( ^ω^ )
まあ参議院奈良選挙区の野党側最高カードは馬渕な訳だが(^o^ゞ

希望は不戦負けで戦える状況じゃない

618無党派さん (ワッチョイ e3c2-AWKa [125.175.32.146])2017/11/21(火) 12:36:24.15ID:fyfM7oym0
>>616
まぁカードを揃えた上で話し合いというのが手順かも知れませんな。
枝野だってそら民進、希望の準備が出来るのを待ってはられんわけだから。
ちなみに俺は馬渕の参院鞍替えはないと思う('◇')ゞ

>>618
漏れもないと願いたいが2007参議院のパターンがあるからぬ┐(´・c_・` ;)┌
野党統一候補なら中村哲の里帰り位しかカードがないお(^o^ゞ

620無党派さん (ワッチョイ e3c2-AWKa [125.175.32.146])2017/11/21(火) 12:41:33.42ID:fyfM7oym0
まぁ俺もどういう形がいいのか正直よく分からないんだけど、今思い浮かぶのはやっぱ希望を割ってその残党と無所属組、参院民進のドッキングかな。
ま、民進の参院も割れて立憲に流れるなら流れてもいいわ。
取りあえず二大勢力なら二大勢力に一回収れんした形にしないと、話し合いにもならない気がすんだよね。

621無党派さん (ワッチョイ 6b54-EvbJ [153.228.158.50])2017/11/21(火) 12:47:39.54ID:c2+hhIEh0
>>620
希望を2つに割るって事は選挙で与党と戦おうとせずに立憲民主に牙を剥いた小池軍団をまず排除か。

622無党派さん (ワッチョイ b5d4-HT85 [120.75.17.150])2017/11/21(火) 12:51:00.13ID:J/iE7Ic20
来年4月の清須市、北名古屋市の選挙で、民進党議員が離党して立憲民主党から立候補決定


東区補選で当選 立憲民主党の名古屋市議は1人会派
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20171120-00174701-nbnv-l23

立憲民主党初の地方議員となった国政直記名古屋市議は、21日からの議会に1人会派で臨みます。
名古屋市議会議員の東区補欠選挙で当選した立憲民主党の国政直記さん(28)は、20日、当選証書を受け取りました。
21日から始まる名古屋市議会では、民進党の市議団と合流せず1人会派で臨みます。
国政市議(は「地方議員第一号として送り出して頂いたこの責任、そして期待を裏切ることがないよう取り組んでまいります」と意気込みを語りました。
立憲の愛知県連は今後、県内で行われる地方議員選挙に公認候補を順次、擁立していく方針です。
愛知県連顧問の赤松広隆衆院副議長は「2018年4月に予定されている清須市、北名古屋市の選挙がある。
そこでの公認候補も民進党を離党して立憲民主党から立候補」と考えを示しました。

623無党派さん (スッップ Sd03-yobE [49.98.163.100])2017/11/21(火) 12:59:56.61ID:iJmHDHxUd
>>600
もしかしたら惜敗した新潟六区の梅谷もいくかも。地元氏ではかつて秘書をやってた細野とは完全にきれてないとの話もあるが。

624無党派さん (ワッチョイ e3c2-AWKa [125.175.32.146])2017/11/21(火) 13:01:50.97ID:fyfM7oym0
>>621
排除ではなく結集だ(−−〆)
来たくないという奴の首にナワつけてまでとかいかんというだけのこっちゃ。
そんなね、小池チキンラーメン珍とか立ち珍みたいな狭い了見じゃ野党再編は出来んのだよ(*^^)v

625無党派さん (ワッチョイ e3c2-AWKa [125.175.32.146])2017/11/21(火) 13:03:42.65ID:fyfM7oym0
ったく立ち珍一本釣り師の鬱陶しいことこの上ないな(−−〆)

>>624
3年前から【歩留まり】っつうとるお┐(´・c_・` ;)┌
最大公約数目指しても【棄却領域】はある訳で(^o^ゞ

627無党派さん2017/11/21(火) 13:10:36.34ID:aR9uyfYk
要するに希望ごとなんとか安倍政権に打撃を与えたいと言う欲張りな左巻きが排除思想を生む

628無党派さん (ワッチョイ e3c2-AWKa [125.175.32.146])2017/11/21(火) 13:32:41.67ID:fyfM7oym0
>>627
排除を言うのは右端の奴も一緒だとこの前学習しなかったのか?(>_<)
ま、要は右だろうが左だろうがイデオロギー色の強い奴は手広くは構えられんっちゅうこっちゃな。
それが良いのか悪いのかは知らないが、こっちは国民の生活が第一の国民連合だからな(*^^)v
右じゃなきゃ左じゃなきゃ死んじゃうという連中とは根本的に相容れんものがある。

629無党派さん (ワッチョイ e347-RjUU [123.216.140.170])2017/11/21(火) 13:47:29.07ID:kWI5o9vL0
自由党と呼ばれるところはちょうど右と左の中間に位置するそうだ
>>627
希望を左巻きにしたらあら不思議、なんとかつての民主党だ

630無党派さん (ワッチョイ 25f3-ug/a [58.146.7.119])2017/11/21(火) 13:59:20.92ID:IstpsVh60
左右論争なくすと自民と実務で勝負しないといけなくなるから野党はやりたくないと思うよ
イデオロギー対決が一番簡単で票を稼ぐコスパがいい

>>630
【確かな野党】キタ━(゚∀゚)━!

632無党派さん (ワッチョイ e347-RjUU [123.216.140.170])2017/11/21(火) 14:11:34.32ID:kWI5o9vL0
分断政治はお腹いっぱいだが
現実的と言う名のもとに意固地になっている連中も多い

633無党派さん (ワッチョイ e3c2-AWKa [125.175.32.146])2017/11/21(火) 14:11:45.73ID:fyfM7oym0
>>630
そかね?
てか安全保障なんてもはや実務だと俺は思うけどね。
防衛実務(*^^)v
だからあんま観念的な話ばっかしてないで、もうちょっと現実的に日本の防衛ライン、つまりは自衛のラインをどこに引くのかと。
その辺もっと具体的に対軸軸を炙り出して行った方が俺は野党側に有利だと思うんだよなぁ。
そらだって自衛の名の下に地球の裏側にまで自衛隊出すべきなんて国民は滅多にいないわけだからさ。

634無党派さん (ワッチョイ 25f3-ug/a [58.146.7.119])2017/11/21(火) 14:44:24.08ID:IstpsVh60
>>633
本来はそうなんだよ
どういう装備を買い、どういうミッションをこなし、予算をいくらつけ、防衛戦略を整える
でも、そんな話つまんないし、選挙のウケは悪い、マスコミも取り上げない
今、そういう話をしてるのは防衛省と自民の部会だけ
野党がそういう議論をしても、報道されないし、民進内で防衛議論は非常に煙たがられてた

>>634
商社時代にその手の特需関連扱ったが【NBCメイン】
やってみれば滅茶苦茶面白かったお( ^ω^ )
食わず嫌いなだけでやれば殆どが嵌まると思うお("⌒∇⌒")

636無党派さん (ワッチョイ 25f3-ug/a [58.146.7.119])2017/11/21(火) 16:59:01.38ID:IstpsVh60
>>635
でも、マスコミウケは悪いでしょ?
国民向くよりマスコミ向いて政治やった方が短期的には票に繋がるのは小池見てればわかる
モリカケだって、最初は『野党』が安倍は無関係だって質問で言ってたのに結局マスコミに迎合する道を選んでしまった
そういうのやめて国民向いて政治しようってのはわかる話だけど、そういう野党政党や政治家を叩き潰してきたのが社会党や民進党、そして共産党
そいつら集めて何するの?と
前原は正しかったとは思うけど、結果だけ見るなら55年体制の再来をやっちゃったね(排除が足りないどころか台頭を許した)

637無党派さん (ワッチョイ e3c2-AWKa [125.175.32.146])2017/11/21(火) 18:51:03.31ID:fyfM7oym0
>>634
いやそこまで一気に各論に行く前に大論点があるやん?
自衛隊はどこまでやるべきなのか、及びどこまで出来るのかという。
そこは国民だって関心はあるし、非自民穏健保守派のスタンスが絶対的に国民の支持を得られると俺は確信してるね。
それを集団的だとか個別的だとか言葉の遊びみたいなことで曖昧にしちゃいたい与党側の戦略に乗っちゃうからダメなわけ。
ズバリ周辺事態を越える海外派兵はするのかしないのか。
そこに論点絞ったら絶対に世論は味方する(*^^)v

638無党派さん (ワッチョイ 25f3-ug/a [58.146.7.119])2017/11/21(火) 19:02:20.96ID:IstpsVh60
>>637
そういう議論や非自民保守をマスコミと組んでひたすら潰してきたのが社会党や民進党や共産党なんじゃないの?
今の無所属奉行連中なんてその典型だと思うけどね
だから、こいつらを集めてひとつに纏まるよりは希望や立民がそれぞれ伸ばしていった方が近道だと思うがな

639無党派さん (ワッチョイ 6b54-EvbJ [153.228.158.50])2017/11/21(火) 19:09:14.52ID:c2+hhIEh0
しかし文春もよくやるな。
選挙後5週連続で立憲民主に粘着してて今度は枝野か。
あまり盛り上がってないからかつて産経が騒いだ革マルと同レベルだろう。
文春も産経と同じレベルまで落ちぶれたか。

>>638
党でやらなくても個人で研究は出来る訳で(^o^ゞ
国会でやらなくても部会で出来る自民方式は理に叶っているお("⌒∇⌒")

641無党派さん (ワッチョイ e3c2-AWKa [125.175.32.146])2017/11/21(火) 19:22:52.48ID:fyfM7oym0
>>637
いや、だらしないのは非自民穏健保守派の方だ。
理屈はもっともらしいことを言うがいざとなったら体を張れん。
米軍の下請けみたいな海外派兵はイエスかノーなんて論陣張ったら小沢や鳩山みたいに潰されると思ってんだろ。
だから屁理屈ばっか言ってるようにしか国民には見られないんだよ。
だったら最初から全部ノーといってるサヨクの方がまだマシだと思われちまう(>_<)

642無党派さん (ワッチョイ 25f3-ug/a [58.146.7.119])2017/11/21(火) 19:39:04.09ID:IstpsVh60
>>640
もちろん野党側にも個人レベルでやってるやつはいるさ
でも、そういう議員をマスコミと一緒に抑え込み干してきたのが社会党や民進党でしょ?
ぶっちゃけ、民進党よりは希望や立民の方がマシでしょ?

643無党派さん (ワッチョイ e347-RjUU [123.216.140.170])2017/11/21(火) 20:01:59.93ID:kWI5o9vL0
鳩山はあくまでカテゴリー的にも右派なんよな
それは翁長知事にも言えることだ

>>642
その2つもどうなるか未だに不明(^o^ゞ
組織を【社会党の亡霊】に仕切らせざるを得ない以上お察し┐(´・c_・` ;)┌
それ故最初から【現世利益軍団】の再構築が必要条件だと言っている(*`Д´)ノ!!!

645無党派さん (ワッチョイ 6b54-EvbJ [153.228.158.50])2017/11/21(火) 20:06:01.42ID:c2+hhIEh0
>>643
沖縄1区は共産唯一の小選挙区勝者で翁長はオール沖縄として赤嶺の応援をしている。

【野党連合】【野党共闘】に右派左派は関係ないってゆうとるお┐(´・c_・` ;)┌

647無党派さん (ワッチョイ 6b54-EvbJ [153.228.158.50])2017/11/21(火) 20:10:49.65ID:c2+hhIEh0
高知2区で広田が勝った影響で民進高知県連の発言力がかなり上がってる。

648無党派さん (ワッチョイ e347-RjUU [123.216.140.170])2017/11/21(火) 20:11:36.84ID:kWI5o9vL0
政治とは統合であり
そこに右も左も無い

649無党派さん (ワッチョイ e347-RjUU [123.216.140.170])2017/11/21(火) 20:16:00.85ID:kWI5o9vL0
だが分断政治と言うのはそうじゃない
レッテル張りと囲い込みが横行する
「反対するものみなサヨク」だの「こんな人たち呼ばわり」するように

鳩山や翁長知事を例えに出したのは
カテゴリー的にも本来右派に属するような人達さえ
サヨクとレッテルを張られるのが現状だという事

650無党派さん (ワッチョイ 3d9c-bZVR [118.108.146.27])2017/11/21(火) 20:17:02.05ID:9g9i6mXF0
自民の山東「子供4人以上産んだ人を自民が表彰します!愛国なら皆子供を作ろう!」
http://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/morningcoffee/1511262967/

自民党の山東昭子・元参院副議長が21日の党役員連絡会で、「子供を4人以上産んだ女性を厚生労働省で表彰することを検討してはどうか」と発言した。
山東氏は「女性活躍社会で仕事をしている人が評価されるようになって、逆に主婦が評価されていないという声もあるので、どうだろうかと発言した」と述べた。
申請制にして希望者を表彰する案という。


 女性の出産をめぐっては、2007年に柳沢伯夫厚生労働相が「女性は子どもを産む機械」と述べ、当時の安倍晋三首相が陳謝。
09年には麻生太郎首相が「(自分には)子どもが2人いるので、最低限の義務は果たしたことになるのかもしれない」と発言し、その後、撤回している。

http://www.asahi.com/sp/articles/ASKCP5RL8KCPUTFK017.html?iref=sptop_8_03

651無党派さん (ワッチョイ 3d9c-bZVR [118.108.146.27])2017/11/21(火) 20:25:36.48ID:9g9i6mXF0
まあタンシバから言わせたらよ
ミサイルーとかより
少子化つうのもな日本の危機な訳さ
お分かり?

652無党派さん (ワッチョイ 3d9c-bZVR [118.108.146.27])2017/11/21(火) 20:28:19.85ID:9g9i6mXF0
そこで困ったことにタンシバは…

653無党派さん (ワッチョイ 3d9c-bZVR [118.108.146.27])2017/11/21(火) 20:29:02.04ID:9g9i6mXF0
これやっぱ子宝って頑張ってもできない人もいる
だがタンシバは頑張ろうともしないわけ

654無党派さん (ワッチョイ 3d9c-bZVR [118.108.146.27])2017/11/21(火) 20:29:33.79ID:9g9i6mXF0
つまり日本の足を引っ張ってるんだよ
タンシバは
これのどこがホシュなんだい?

655無党派さん (ワッチョイ 3d9c-bZVR [118.108.146.27])2017/11/21(火) 20:33:25.07ID:9g9i6mXF0
まあ言わせたらよ
ミサイルーとかより
少子化つうのもな日本の危機な訳さ
お分かり?
これやっぱ子宝って頑張ってもできない人も
色々な事情で子供作らない人もいる
それは仕方ない、結婚してればああ頑張ってるけど仕方ないんだなと
しかし
きみたちは頑張ろうという姿勢も見せない
今日本は自民の人がだな子供4人産んだ人を表彰しますという案を出すほど
ピンチなんだ少子化でな
つまり君たちは日本の足を引っ張ってる
日本を危機に晒してる反日なわけだ
どこがホシュなんだい?

656無党派さん (ワッチョイ 25f3-ug/a [58.146.7.119])2017/11/21(火) 20:41:51.40ID:IstpsVh60
>>644
俺が言いたいのは、その現世利益集団とズブズブだったのが奉行や無所属の長老連中なんじゃないの?ってこと
こいつらが一兵卒で我慢してくれるならいいけど、中枢に残るような組織なら元の木阿弥になると思う

>>649
エンクロージャーとディスクロージャー
歴史でやらなかった(´・ω・`)?
【歴史は繰り返す】
【賢者は歴史に学び愚者は経験に学ぶ】
経験しても経験しても内ゲバを繰り返す香具師は愚者にも劣る┐(´・c_・` ;)┌

>>656
そんな単純な話でわないお。・゚・(Д`)ヽ(゚Д゚ )
執行部にいる以上【現世利益軍団】とは折り合いは付けないと政治にならん点を見誤っては遺憾┐(´・c_・` ;)┌

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