立憲民主党内の総合政局スレッド68

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1無党派さん (ワッチョイ 3621-+PwS [121.3.29.143])2017/12/16(土) 15:35:22.70ID:arisrAo50
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立憲民主党内の総合政局スレッド66(重複実質★67)
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立憲民主党内の総合政局スレッド61
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立憲民主党内の総合政局スレッド62
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立憲民主党内の総合政局スレッド63
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立憲民主党内の総合政局スレッド64
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/giin/1512908779/
立憲民主党内の総合政局スレッド65
http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/giin/1513051488/
立憲民主党内の総合政局スレッド66
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/giin/1513158795/
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2無党派さん (ワッチョイ 8621-+PwS [121.3.29.143])2017/12/16(土) 15:40:33.43ID:arisrAo50
希望の支持率が4.4%から1.8%に爆下げし、ついに民進党にも抜かれる
支持率が前回比40%しかなくて減少率も主要政党の中で断トツで1位とか希望は終わってるな


内閣支持率43.6% 前回に比べ横ばい ANN世論調査
http://news.tv-asahi.co.jp/news_politics/articles/000116380.html

 安倍内閣の支持率は0.6ポイント下がって43.6%
政党支持率は自民党が42.3%で、次いで立憲民主党が14.5%でした。希望の党は民進党にも抜かれて1.8%でした。

また、北朝鮮問題を巡る安倍総理の対応については評価が割れています。


ANN世論調査12/9-10

自民42.3%
立憲14.5%
公明5.3%
共産3.9%
民進2.7%
維新2.3%

希望1.8%

3無党派さん (ワッチョイ 8621-+PwS [121.3.29.143])2017/12/16(土) 15:40:52.35ID:arisrAo50
世論調査の「総理大臣は誰がよいか」という質問で枝野が現役首相の安倍とほとんど差がないほど人気があるのはすごいな
次期首相の岸田より人気だ。現役首相と次期首相がこんなに人気がないなら立憲民主党が政権を取って枝野総理が誕生するのも近いな
それにしても小池は一気に人気がなくなってオワコンになったな。玉木は0%とかひどすぎるw
引退してからもこういう調査で常連だった橋下はついに名前すら登場しなくなって完全に過去の人になったな
国民はモリカケと与野党の時間配分で安倍政権に批判的だということも明白だ。安倍政権は早く退陣しろ

てか大塚が民進党の新代表になってから1カ月ちょっとしか経ってないのに民進党が解党とか糞ワロタw大塚無能すぎるだろw
もはや民進党には統一地方選ギリギリまで粘る体力も残ってないんだな。立憲に行きたい議員が多すぎて党が維持できない状態になってる


ANN世論調査
http://www.tv-asahi.co.jp/hst/poll/201712/index.html

あなたは、次の内閣総理大臣は、誰がよいとお考えですか?次の10人の中から名前を1人挙げて下さい。

小泉進次郎(こいずみしんじろう) 29% 安倍晋三(あべしんぞう) 16% 石破茂(いしばしげる) 16%
枝野幸男(えだのゆきお) 9% 岸田文雄(きしだふみお) 5% 小池百合子(こいけゆりこ) 4%
麻生太郎(あそうたろう) 3% 河野太郎(こうのたろう) 2% 野田聖子(のだせいこ) 2% 玉木雄一郎(たまきゆういちろう) 0%

森友学園への国有地売却問題を、調べていた会計検査院が、約8億円の値引きについて、「十分な根拠が確認できない」などとする検査結果を公表しました。
あなたは、政府が値引きの根拠と経緯を、再調査するべきだと思いますか、思いませんか?

思う72% 思わない19% わからない、答えない9%

あなたは、これまでの安倍内閣の説明によって、
加計学園の獣医学部を国が認めることになったいきさつへの疑問は、おおむね解決したと思いますか、思いませんか?

思う17% 思わない72% わからない、答えない11%

国会での質問時間の配分

これまで衆議院での質問時間は、自民党など与党2割、そのほかの野党8割で配分されてきました。
自民党は、今回の衆議院選挙の結果を受けて、議席の多い自民党と公明党の与党に、これまでより多く、
質問時間を割り当てるように求め、先週の予算委員会では、与党の時間が2倍近く長くなり、
おおよそ与党4割、野党6割で配分されました。あなたは、この変更を支持しますか、支持しませんか?

支持する30% 支持しない53% わからない、答えない17%


<民進>解党検討 大塚代表、12日に提案へ
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20171212-00000003-mai-pol

 民進党は、新党結成や他党への合流を視野に、解党する検討に入った。
大塚耕平代表が12日の党会合で提案する見通しで、13日の常任幹事会でも協議する。年内にも結論を出す方向だ。

 同党では11日、有田芳生参院議員(65)が立憲民主党入りを希望して離党届を提出した。
ほかにも数人が立憲入りを探っており、民進党内では離党ドミノへの警戒感が広がっている。

 有田氏は2010年参院選比例代表で旧民主党から初当選し、昨年の参院選は民進党で再選した。
「憲法や安全保障、原発などの課題について最も自分の考え方に近い」と記者団に語り、
年内に立憲に入党届を提出する意向を示した。
比例代表で当選した議員の政党間移動は国会法などで禁じられているが、新党は例外で法的問題はない。

 8日には参院で民進党会派に参加する川田龍平氏(無所属)も立憲民主党に入党届を出している。

 増子輝彦幹事長は11日の記者会見で「一日も早く、党改革の方向性を決めなければならない。
今後、離党者が出ないよう最大限努力したい」と述べ、改革方針の策定を急ぐ考えを示した。

 ただ、民進党は地方組織を含めた当面の存続を決めたばかりで、議論は紛糾する可能性がある。

4無党派さん (ワッチョイ 8621-+PwS [121.3.29.143])2017/12/16(土) 15:41:13.96ID:arisrAo50
テレ朝世論調査に続いて、NHK世論調査でも崩壊寸前の民進党以下の支持率になった希望、維新はもう解党しろよw


NHK世論調査 各党の支持率
https://www3.nhk.or.jp/news/html/20171211/k10011254861000.html?utm_int=news-politics_contents_list-items_001

各党の支持率は、自民党が38.1%、民進党が1.8%、立憲民主党が7.9%、公明党が4.1%、
希望の党が1.4%、共産党が3.5%、日本維新の会が1.5%、自由党が0.2%、社民党が0.6%、「特に支持している政党はない」が34.1%でした。

5無党派さん (ワッチョイ 7bbe-GhPI [218.224.152.62])2017/12/16(土) 15:41:25.47ID:J6n4F0ZP0
各議員の基本的な政策理念が一致した民主党=立憲民主党
党首のリーダーシップと各議員のフォロワーシップを兼ね備えた民主党
=立憲民主党


この状態を保つためにも、合従連衡はせず、
枝野の言う通り個別入党受け入れという 形で勢力を伸ばすしかない
これこそが、民主党の失敗の総括を受けた再出発と言える

6無党派さん (ワッチョイ 8621-+PwS [121.3.29.143])2017/12/16(土) 15:41:31.40ID:arisrAo50
11月中に下落した立憲民主党の支持率が12月に入ってから横ばいとなり、10%に踏みとどまる
選挙直後のご祝儀が終了しても平均支持率を10%に維持してる立憲民主の支持の高さは驚異的だな
支持率の下落が止まらない希望は終わってるな


はる@みらい選挙プロジェクト (@miraisyakai)

野党と公明党の支持率(全社平均)補正値

12月12日までに発表されたNHK、読売、報ステの世論調査を反映。
11月中に下落した立憲民主党の支持率は12月に入ってから横ばいとなり、10%に踏みとどまる。
希望は続落し、維新、民進と2%弱で並んだ。

https://pbs.twimg.com/media/DQ0FESkUIAEEFjo.png

7無党派さん (ワッチョイ 8621-+PwS [121.3.29.143])2017/12/16(土) 15:42:00.03ID:arisrAo50
山崎拓・元自民幹事長が福岡市内であった自身の講演会で、辻元清美・国会対策委員長をゲストに招き、
立憲民主党への期待を語り、応援すると宣言

一方、安倍は公邸でアンチ維新の西田昌司、藤井聡、三橋貴明と会食
オワコン維新は安倍に完全に切り捨てられたな


山崎拓・元自民幹事長、辻元氏にエール「リベラル応援」
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20171213-00000103-asahi-pol

 自民党に、リベラルの姿なし――。山崎拓・自民党元幹事長は13日、福岡市内であった自身の講演会で、
立憲民主党の辻元清美・国会対策委員長をゲストに招き、リベラル勢力への期待を語った。

山崎氏は「政治はリベラルと保守が互いに切磋琢磨(せっさたくま)して、良い政策にしていく」とし、
盟友の加藤紘一氏亡き後、自民党にリベラル派がいなくなったと指摘。
「立憲民主党はリベラル。リベラル勢力が伸長するよう、私も陰ながら応援していきたい」と述べた。

 一方、辻元氏は講演で、与野党が伯仲の議会の構成が望ましいとしたうえで、
民進党分裂以後の野党の現状を「複雑骨折」と表現。
「どう治療すれば良いか苦慮しながら国会運営をしているが、間違って治すと余計、悪くなってしまう」と語った。

8無党派さん (ワッチョイ 8621-+PwS [121.3.29.143])2017/12/16(土) 15:42:22.11ID:arisrAo50
総理!今夜もごちそう様! (@today_gochisou)

2017.12.12(火) 18:31〜22:08(3h37m)
公邸にて、西田昌司自民党参院議員様、藤井聡内閣官房参与様、
経済評論家の三橋貴明様と総理はご会食なされました。

総理!今夜もごちそう様でした!

9無党派さん (ワッチョイ 8621-+PwS [121.3.29.143])2017/12/16(土) 15:42:39.58ID:arisrAo50
立憲民主・枝野幸男代表 元民進の希望・山井和則氏にラブコール「立民に加わって」
http://www.sankei.com/smp/politics/news/171213/plt1712130029-s1.html

 立憲民主党の枝野幸男代表は13日の文化放送のラジオ番組で、
希望の党の山井和則衆院議員(比例近畿)に対し、立憲民主党の会派入りへラブコールを送った。
「理念、政策はほぼ一緒だと思う。いずれ決断し、立憲民主に加わってもらえると期待している」と述べた。

 枝野氏は山井氏の希望の党への合流について「自分の考え方と違う行動を取らざるを得なかったと思っている」と語った。

 山井氏は民進党で国対委員長などを歴任した。先の衆院選では京都6区で希望の党から立候補し敗れ、比例復活した。

10無党派さん (ワッチョイ 8621-+PwS [121.3.29.143])2017/12/16(土) 15:43:03.19ID:arisrAo50
蓮舫が枝野と面会して立憲民主党という政党はどんな政党か直接聞きたいってさ
蓮舫は立憲民主党に入党する気満々だなw立憲には仲間の手塚もいるしな。親分の野田も立憲入りかな


蓮舫氏「直接聞きたい」立憲民主党の枝野代表と面会
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20171214-00077360-nksports-soci

民進党の蓮舫参院議員は14日、近く立憲民主党の枝野幸男代表と面会したいという意向を明らかにした。

 民進党本部で開かれた両院議員懇談会後、報道陣の取材に「枝野さんの話もちょっと聞いてみたい。
立憲民主党という政党はどんな政党か、直接聞きたい」と述べた。

 民進党は、党再生策を模索する過程にあり、(1)新党移行(2)党名変更
(3)現状維持での党運営改革という3案が大塚耕平代表から示され、年内の結論を目指して対応を協議している。
しかし、蓮舫氏は「民進党を維持するにしても、看板を掛け替えるにしても、新党にするにしても、
(政党の肝となる)政策の説明がまったくない」と、執行部の対応を批判。
「このまま、どこに歩んでいくか正直、見えない」とも指摘した。

 民進党は現在、参院議員だけ所属しているが、離党して立憲民主党に「移籍」する動きが、相次いでいる。

11無党派さん (ワッチョイ 8621-+PwS [121.3.29.143])2017/12/16(土) 15:43:20.99ID:arisrAo50
日テレも蓮舫が立憲民主党への入党を検討と報道

立憲民主党の東京都連がすでに民進党を離党、
または離党届を提出している都議会議員や区議会議員など46人を含む、47人の地方議員について入党を了承
きょう了承された以外にもまだ入党を希望する地方議員がいそうなので、年内にもう1度、常任幹事会を開いて決めたいとのこと

民進党 新党結成など議論するも会議大荒れ
https://headlines.yahoo.co.jp/videonews/nnn?a=20171214-00000067-nnn-pol

 民進党の混乱が続いている。14日に所属国会議員の会議を開き、
新党結成など党の再生案について議論したが、会議は大荒れとなった。

 民進党内では、イメージ刷新のために新党を結成したい勢力と、
党を存続させたい勢力が激しく対立している。14日の会議では、
立憲民主党や希望の党に対して将来的な合流も視野に統一会派を申し入れることや、
新党の結成や党名変更などの選択肢が示された。

 出席議員からは、「選挙を考えれば年内に新党結成が望ましい」との意見が出た一方、
「新党に看板を変えても厳しい状況は変わらない」といった声もあがった。

 これに対し希望の党の玉木代表は、「野党がバラバラでは与党と戦えない」として
民進党が今の混乱に早く決着をつけ、希望の党と連携する態勢を整えることに期待感を示している。

 一方、立憲民主党の幹部は、「民進党との統一会派は実現可能性ゼロだ」と語るなど
党対党の連携ではなく議員個人としての移籍に期待している。

 こうした中、蓮舫元代表は会議後、立憲民主党への入党を検討する考えを示した。

 民進党・蓮舫元代表「(民進党は)このままどこに歩んでいくのかが正直、見えない状態です。
近く枝野代表に会って、立憲民主党はどういう政党なのかのお話を、直接うかがおうと思いました」

 民進党執行部は、年内に決着を図りたい考えだが、意見がまとまる見通しは立っていない。


立民都連 民進党離党の都議など47人の入党了承
https://www3.nhk.or.jp/news/html/20171214/k10011258721000.html

立憲民主党の東京都連は、民進党を離党した都議会議員や区議会議員など47人の地方議員の入党を了承しました。

立憲民主党の東京都連は、14日、国会内で初めての常任幹事会を開き、
冒頭、長妻都連会長は「しっかりと東京都民に根付く政党として取り組んでいきたい」とあいさつしました。

そして、すでに民進党を離党、または離党届を提出している都議会議員や区議会議員など46人を含む、
47人の地方議員について入党を了承しました。

また、14日の会合では、都連の体制として、すでに決まっている長妻都連会長に加え、
幹事長に手塚仁雄衆議院議員、政務調査会長に山花郁夫衆議院議員を充てる人事案も了承しました。

会合のあと、幹事長に就任した手塚氏は記者団に対し、
「きょう了承された以外にもまだ入党を希望する地方議員がいそうなので、年内にもう1度、常任幹事会を開いて決めたい」と述べました。

12無党派さん (ワッチョイ 8621-+PwS [121.3.29.143])2017/12/16(土) 15:43:43.57ID:arisrAo50
蓮舫が離党を示唆して民進党は空中分解寸前だな
真山勇一参院議員も立憲民主党への入党を検討してるし、民進党はもう終わりだな


蓮舫氏が立憲民主党移籍示唆、民進党空中分解の危機
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20171215-00077814-nksports-soci

 民進党の蓮舫元代表(50)は14日、同党の両院議員懇談会に出席後、
執行部が進める党再生策を「どこへ歩いていくか、先が見えない」と批判した上で、
立憲民主党への「移籍」を示唆する発言をした。立憲の枝野幸男代表(53)と、近く面会する方針。
衆院解散後の分裂を受け、参院議員が主体の政党になった民進党では、立憲への離党が相次いでいる。
代表経験者の蓮舫氏までが流出すれば、党の「空中分解」に拍車がかかる可能性もあり、かつての野党第1党は青息吐息だ。

 衆院選を機に党が分裂した民進党は、党の再生策を模索中。
この日の両院議員懇談会では、大塚耕平代表が示した(1)新党への移行(2)党名変更(3)現状維持での党運営改革という3案について、
所属の参院議員(46人、離党届提出者を除く)と、党籍を残す衆院議員(14人)の一部も参加して、協議が行われた。

 ただ、衆院選後、1度は党存続が決まった経緯もあり、新党構想に反対し、党存続を求める意見も根強い。その1人が蓮舫氏だ。
会合後、取材に応じた蓮舫氏は、公然と執行部の対応を批判。
「民進党を維持するにしても看板を替えるにしても、新党にするにしても(肝になる)政策の説明が、執行部から全くない。
このままどこに歩むのか、正直、見えない」と述べた。

 さらに「答えがないまま改革という響きのいい形で進むなら、中身のない歩みになる」と酷評した上で、
「枝野さんの話も、聞いてみたい。近く枝野さんに会い、立憲民主党とはどういう政党か、直接聞いてみたい」と述べ、
衆院で野党第1党(54人)になった立憲との接触を明言。入党については明言を避けた。

 立憲の枝野代表は、民進や希望の党(51人)との安易な合従連衡には否定的。その枝野氏との面会にあえて踏み込んだのは、
立憲入りを見据えた動きとの見方が強い。すでに有田芳生氏が離党届を出すなど、民進から立憲への「移籍」の動きは後を絶たない。
反執行部の蓮舫氏が動けば、他の「離党予備軍」も続く可能性があり、執行部の求心力はさらに低下しそうだ。

 執行部は、年内の決着を目指す。政党助成金の基準日となる1月1日までに結論が出ないと、
党の台所事情にも影響するためだが、この日は「結論を急ぐべきではない」
「参院は全員がまとまるべき」との意見もあり、見通しは不透明だ。

 蓮舫氏は「統率力不足」を理由に7月、代表を電撃辞任した。今回再び、民進党に激震をもたらそうとしている。


日テレキャスター出身真山氏も立憲民主党へ入党検討
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20171215-00077820-nksports-soci

 蓮舫氏だけでなく、真山勇一参院議員も、立憲民主党への入党を検討する意向を示した。
取材に、「政治家としての信念を貫くには、どの政党がいちばんいいか、一生懸命考えている」と述べた上で、
年内に結論を出す考えも示した。真山氏は、日本テレビのキャスター出身。

13無党派さん (ワッチョイ 7bbe-GhPI [218.224.152.62])2017/12/16(土) 15:43:48.41ID:J6n4F0ZP0
枝野もこう言ってるし蓮舫の立民入党決定だな


枝野「(立民入党を示唆している蓮舫に関して)面会の日程調整をする。立憲民主党が立てた旗に賛同してもらえるならありがたい」


立憲民主・枝野幸男代表、3党統一会派構想に消極的「政策に賛同してもらえるかどうかだ」
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20171215-00000563-san-pol

 立憲民主党の枝野幸男代表は15日、民進党が立憲民主党、
希望の党との3党統一会派の結成を目指していることに関し「立憲民主党としては明確な旗を掲げている。
あくまでも理念、政策に賛同してもらえるかどうかが唯一の判断基準だ」と述べるにとどめ、消極的な姿勢をにじませた。都内で記者団に語った。

 立民入党を示唆している民進党の蓮舫元代表に関しては
「(面会の)日程調整をする。立憲民主党が立てた旗に賛同してもらえるならありがたい」と話した。

 また、枝野氏はこれに先立つ講演で、地方組織のあり方に関して、
民進党時代の「サポーター」制度の名称を「パートナー」と改め、立民でも制度化する考えを明らかにした。
「国民は政党や政治家をサポートする立場ではない。政党をともにつくっていく文字通り、パートナーだという姿勢を示したい」と強調した。

14無党派さん (ワッチョイ 8621-+PwS [121.3.29.143])2017/12/16(土) 15:44:05.72ID:arisrAo50
蓮舫が離党し、立憲民主党に入党する方向で検討に入る。民進が解党するなら確実に離党するだろう
杉尾も民進が希望と新党や統一会派を結成するなら離党すると宣言
真山は完全に民進を見限ってるような感じで民進がどうなるかにかかわらず離党して立民入りしそうだな
解党を批判しまくってる岡田・平野・原口、蓮舫や手塚のボスの野田、
真山の他に落合、青柳、篠原、川田、高井など立民に子飼い議員が多い江田も立民に入党するだろう


蓮舫氏、立民入り検討…民進離党者相次ぐ可能性
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20171215-00050034-yom-pol

 民進党の蓮舫・元代表(参院東京、当選3回)が離党し、立憲民主党に入党する方向で検討に入った。

 週明けにも立民の枝野代表と会談し、判断する見通しだ。
蓮舫氏は14日、民進党の再建案を議論した両院議員懇談会後、記者団に「枝野氏の話を聞いてみたい」と述べた。
蓮舫氏は党再建に向けた執行部の対応に強い不満を示しており、代表経験者の離脱となれば大きな打撃となりそうだ。

 党存続派の蓮舫氏はこの日、党本部で開かれた両院議員懇談会で、
「党を維持するにしても、新党にするにしても、政策や、何のための改革かの説明が全くない」と述べ、公然と執行部を批判した。
執行部の出方を見極めつつ、今後の対応を検討する考えだ。

 党勢低迷が続く民進党では、ほかにも複数の参院議員が立民入りを検討している。
立民都連は同日、民進出身の都議と区市町議計46人の入党を承認した。
都内の民進地方議員の約3割にあたるという。2019年に参院選や統一地方選を控え、
民進党内では参院を中心に「このままでは選挙を戦えない」との危機感が強まっており、離党者が相次ぐ可能性がある。


杉尾氏 立憲民主入り検討 希望と新党や統一会派なら
http://www.shinmai.co.jp/news/nagano/20171215/KT171214ATI090023000.php

 民進党の杉尾秀哉氏(参院県区)は14日、党本部で開いた両院議員懇談会後の信濃毎日新聞の取材に対し、
党再生策の協議が「仮に希望の党と新党や統一会派を結成するとまとまるのであれば、
身の振り方を真剣に考えたい」と述べ、議論の行方次第で立憲民主党入りを検討する考えを示した。
憲法や安全保障法制を巡って「希望の主張は自分の政治信条とかけ離れている」とした。

 杉尾氏は、冒頭以外非公開の懇談会で大塚耕平民進代表に対し
「『新党移行』とは具体的にどういうことなのか」を聞いたが明確な返答がなかったと説明。
「(執行部が)どういう形で議論を収束させようとしているのか全く見えない」と述べた。

 杉尾氏は一方、「(懇談会では)現状で良いという意見もあったし、再生を焦るべきではないという人もいた。
議論の方向性を最終盤まで慎重に見極めたい」とも話した。

 懇談会に、県選出議員では選対委員長の篠原孝氏(衆院1区)と参院幹事長で県連代表の羽田雄一郎氏(県区)も出席した。


新党か改革か...方向性まとまらず
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20171214-00023133-houdouk-soci

真山参院議員は、「今、残っている民進党の中にも同床異夢的な(考えが存在する)。
対立が、さらにちょっと深まったというか、明確になった」と述べた。


民進党、再建策協議も意見対立深まる
https://headlines.yahoo.co.jp/videonews/jnn?a=20171215-00000002-jnn-pol

 「あまりにも皆さんの意見が違いすぎているような気がするんですよね。
そういう中でどうやってまとまっていくのか」(民進党 真山勇一参院議員)

15無党派さん (ワッチョイ 8621-+PwS [121.3.29.143])2017/12/16(土) 15:44:27.59ID:arisrAo50
枝野もこう言ってるし蓮舫の立民入党決定だな


枝野「(立民入党を示唆している蓮舫に関して)面会の日程調整をする。立憲民主党が立てた旗に賛同してもらえるならありがたい」


立憲民主・枝野幸男代表、3党統一会派構想に消極的「政策に賛同してもらえるかどうかだ」
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20171215-00000563-san-pol

 立憲民主党の枝野幸男代表は15日、民進党が立憲民主党、
希望の党との3党統一会派の結成を目指していることに関し「立憲民主党としては明確な旗を掲げている。
あくまでも理念、政策に賛同してもらえるかどうかが唯一の判断基準だ」と述べるにとどめ、消極的な姿勢をにじませた。都内で記者団に語った。

 立民入党を示唆している民進党の蓮舫元代表に関しては
「(面会の)日程調整をする。立憲民主党が立てた旗に賛同してもらえるならありがたい」と話した。

 また、枝野氏はこれに先立つ講演で、地方組織のあり方に関して、
民進党時代の「サポーター」制度の名称を「パートナー」と改め、立民でも制度化する考えを明らかにした。
「国民は政党や政治家をサポートする立場ではない。政党をともにつくっていく文字通り、パートナーだという姿勢を示したい」と強調した。

16無党派さん (ワッチョイ 8621-+PwS [121.3.29.143])2017/12/16(土) 15:44:45.34ID:arisrAo50
安倍内閣の支持率と自民党の支持率が爆下げ
先の衆院選を受け、内閣支持率は11月調査で8ポイント超上昇したが、2カ月ぶりに減少に転じる
モリカケ問題で安倍が特別国会で追及を受けたことが響いたらしいな。やはりモリカケ問題は国民に重要視されてるな
自民党支持率なんか元々支持率が20%台しかなくて低かった時事通信調査でさらに3.1.ポイントも下げるとか自民は終わりに近づいてるな
希望は先月調査の1.5%から0.9%、維新も1.3%から1%に下げて社民党並みの支持率に。この2党は消滅寸前だな
さらに憲法改正反対が7割、安倍が意欲を示す「9条改正」は特に不人気という結果に。憲法改正はもう不可能だな

連合会長が自治労の組織内候補の江崎参院議員らに離党するなとけん制とか必死すぎるなw連合も分裂不可避だな


来年の改憲発議、反対7割=内閣支持42%に減少―時事世論調査
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20171215-00000071-jij-pol

 時事通信が8〜11日に実施した12月の世論調査によると、
憲法改正の発議を来年1月召集の通常国会で行うべきかどうかについて、「反対」が68.4%と7割近くに上った。

 安倍内閣の支持率は前月比2.8ポイント減の42.6%、不支持率は同1.0ポイント減の36.1%だった。

 来年の改憲発議について、「賛成」は20.9%。これに対し、「改憲を急ぐことに反対」が51.3%、
「そもそも改憲に反対」が17.1%で、反対意見の合計が賛成を大きく上回った。
自民党支持者でも反対が50.6%と半数を超え、賛成は42.9%だった。

 改憲で優先すべき項目を複数回答で聞いたところ、「国民の知る権利の拡大」が36.0%で最も多く、
「教育無償化」35.9%、「緊急事態条項の創設」28.3%と続いた。安倍晋三首相が意欲を示す「9条改正」は20.8%だった。

 先の衆院選を受け、内閣支持率は11月調査で8ポイント超上昇したが、2カ月ぶりに減少に転じた。
学校法人「森友学園」「加計学園」の問題をめぐり、首相らが特別国会で追及を受けたことなどが響いたとみられる。

 政党支持率は、自民党が前月比3.1ポイント減の24.8%、立憲民主党は同0.4ポイント減の5.0%。
以下、公明党4.1%、民進党1.8%、共産党1.7%、日本維新の会1.0%と続き、希望の党は結成後最低の0.9%。支持政党なしは58.7%だった。


「連合」会長 離党検討組をけん制
https://headlines.yahoo.co.jp/videonews/fnn?a=20171215-00000386-fnn-pol

民進党の最大支持母体である「連合」の神津会長が、民進党の参議院議員の「離党検討組」にくぎを刺した。
連合の神津会長は「連合の組織内の参院議員が、『3党の連携の足掛かり』というのを、
わたしども連合と一緒になりながら、その核となっていくことが必要ではないか」と述べた。
神津会長は、支援する民進党の参院議員が、野党連携の中心となるべきだとの考えを強調した。
そのうえで、連合の組織の支援を受けている江崎参院議員らが、
立憲民主党への入党を検討しているとされることを念頭に、離党を思いとどまるよう、けん制した。

17無党派さん (ワッチョイ 8621-+PwS [121.3.29.143])2017/12/16(土) 15:45:53.91ID:arisrAo50
.

18無党派さん (ワッチョイ 8621-+PwS [121.3.29.143])2017/12/16(土) 15:46:19.87ID:arisrAo50
民進党の名前では統一地方選挙は戦えないという民進党の地方議員の悲痛な叫びで溢れてるな
立憲民主の高支持率とは対照的に希望はゴミみたいな支持率で、
しかも希望は地方組織を立ち上げる気配がないから、
民進党埼玉県連の地方議員の半数が立民に移る可能性があると

都議会では、民進党が会派名を「都議会民進党・立憲民主党」に変更して、略称は「民主」になるみたいだし、
民進党の地方組織は順調に立民に飲み込まれていってるな


民進党・埼玉県議「駅頭で民進党というだけで、いつも文句を言われる。これでは戦えない」

民進党・埼玉県連幹部「今の状況では地方議員の半数近くが立民に移る可能性もある」

立憲民主に移籍? 無所属での出馬? 民進混迷に悩む地方議員
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20171215-00000016-san-l11

 民進党の地方議員が混迷する党の行方を見守っている。衆院選で分裂後、支持率の低下が加速し、
平成31年春の統一地方選は戦えないとの声が強まる中、大塚耕平代表は新党移行、党名変更、現状維持の3つの再建策を提示した。
年内に意見集約を目指すが、党内に異論が多く、先行きが見通せない状況だ。
一方、立憲民主党の枝野幸男代表は年明けに県連組織を立ち上げるとしており、地方議員は身の振り方に頭を悩ませている。 

 ◆冗談にも硬い表情

 14日夜、さいたま市内で県連代表の大野元裕参院議員の政治資金パーティーが開かれた。
会場には議員や支援者ら約500人が集まった。大塚代表や立民の枝野代表、
希望の党の大島敦代表代行など、再編の主役が一堂に顔をそろえた。

 大野県連代表は「大塚代表、枝野代表、大島代表代行の3人は写真を撮られるとまずいメンバー」とあいさつし、
会場で大きな笑いを誘った。ただ、会場にいた地方議員らは硬い表情で耳を傾けていた。

 10月の衆院選で民進は希望、立民に分裂し、参院議員と地方議員は取り残された。
再来年に統一地方選を控えるが、民進の支持率は共同通信の12月の世論調査で、わずか1・8%という惨状に陥っている。

 ある県議は「駅頭で民進党というだけで、いつも文句を言われる。これでは戦えない」と打ち明ける。
さらに頭を悩ませているのが党のまとまりのなさだ。

 13日の常任幹事会で提示された党改革案は当初、解党も含まれていたが、党内の反発が多く、新党移行に変更となった。
党本部の方針に振り回され、嫌気がさしている県内の地方議員は少なくない。

 ◆支持率の高さに関心

 そうした中、立民は週明けに県連組織の準備会を立ち上げるが、地方議員は強い関心を示している。
背景にあるのは立民の支持率の高さだ。共同通信の調査では12・5%で希望の3・5%と差が開いている。
希望は地方組織を立ち上げる気配がないのも立民への関心を高めているようだ。

 現在、県連には地方議員53人が所属する。枝野氏の衆院5区の地方議員は6人全員が立民へ移籍する意向を固めた。
同党の山川百合子衆院議員の3区の地方議員5人も移籍について議論を始めている。

 民進の県連幹部は「今の状況では地方議員の半数近くが立民に移る可能性もある」と話す。

 党は年内に意見集約するとしているが、まだ紆余(うよ)曲折が予想される。
支持率の回復が見込めない中、地方議員が身の振り方に悩む日々は当分続きそうだ。


民進党、会派名「都議会民進党・立憲民主党」に変更
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20171215-00078246-nksports-soci

 都議会民進党が15日、会派名を「都議会民進党・立憲民主党」とする届け出を議会局に提出した。変更は19日付。略称は「民主」となる。

 西沢圭太都議が立憲民主党に参加することを表明したため。都議会では同会派で活動する。

19無党派さん (ワッチョイ 8621-+PwS [121.3.29.143])2017/12/16(土) 15:46:36.74ID:arisrAo50
看板なし!節操なし!地方組織なし! 「三重苦」の希望の党の断末魔が聞こえる
http://www.sankei.com/premium/news/171214/prm1712140009-n1.html

 来年の今ごろにはきっとこの政党は存在していないのだろう、とつくづく思う。
「看板」もなければ、地方組織づくりの展望も開けず、おまけに変節を極めた議員もゴロゴロいる。
支持率1ケタ台の低空飛行が常態化するのもむべなるかな…。

 今さらではあるが、9月27日の希望の党の結党記者会見での当時の小池百合子代表(65)=東京都知事=のあいさつを改めて引用してみたい。

 「まさに日本をリセットするために希望の党を立ち上げます。リセットするからこそ、しがらみがない。いえ、しがらみがないからリセットができる…」

 惚れ惚れしてしまうほど中身のない宣言である。

 やれワイズスペンディングだのパラダイムだの、
野合の実相を上滑りした表現で糊塗(こと)した政党のメッキが剥がれるまで、それほど長い時間はかからなかった。
最近の世論調査での希望の党の凋落ぶりは目を覆うばかりである。
12月8〜10日の読売新聞の調査では支持率2%(前回比3ポイント減)、
同月2〜3日のJNN(TBS系)の調査では1・0%(同2・4ポイント減)…。

 この状態から党勢を上向かせることは容易ではない。まず致命的なのは「看板」の不在である。

 「今国会から『玉木!玉木!玉木!』で行く。わが党の質問は『とにかく玉木』で行く。国の軸となる大きな話をさせる」

 先の特別国会の開会直後、希望の党のある中堅議員はこう息巻いていた。
小池氏の後を継いだ玉木雄一郎代表(48)を国会論戦で前面に押し出してアピールしよう、という意味だ。
しかし、特別国会が閉会した今、ひいき目に振り返ってみても「玉木!玉木!玉木!」というほどの強い印象は残っていない。

 確かに、玉木氏が代表質問で口にした「土のにおいのする政党」という言葉からは、
党の方向付けがぼんやりとではあるが感じられた。しかし、「看板」と呼ぶには、あまりに漠然としていて訴求力に欠ける。

 さらに、希望の党は国政政党の足腰ともいえる地方組織づくりの戦略が描けていない。

 ほぼ同じ時期に民進党から分裂し結成された立憲民主党がすでに東京、大阪、愛知、京都など6都府県連を設立しているのに対し、
希望の党は都道府県単位の地方組織をいまだに擁していない。東京や大阪では民進党の地方議員が立憲民主党に移る動きが加速しており、
古巣の地方組織の「争奪戦」という面では、希望の党は完全に出遅れている。

 先の衆院選の当選者数だけを見れば、立憲民主党は55人(追加公認を含む)、希望の党は50人で、
それほど大きな差があるようには映らない。しかし、「実動部隊」となる地方議員の数の差は今後の国政選挙で必ず響く。

 地方議員が希望の党に魅力を感じないのはなぜか。その大きな理由は、この政党ならではの節操のなさではないか。

 希望の党への合流を決めた9月28日の民進党両院議員総会で、当時の前原誠司代表(55)は次のように呼びかけた。

 「バッジをつけられずに地域を歩き回って、もう一度この国のために働きたいと思っている仲間がたくさんいる。
その仲間にもう一度国会に戻ってきていただくために、そして、その仲間と理想の社会を作るために私は決断した」

 民進党の看板ではバッジをつけられない仲間たちも希望の党から出馬すれば当選できるかもしれない−。
要するに、看板さえ掛け替えれば有権者はホイホイだまされますよ、と公党の代表者が言い放ったに等しい。

 希望の党の底流にある国民を愚弄しきった姿勢を、われわれ主権者は決して忘れてはならない。 

20無党派さん (ワッチョイ 223d-AMYv [61.211.8.245])2017/12/16(土) 16:02:28.77ID:JlmzFmeS0
>>1
やりすぎ防犯パトロール、特定人物を尾行監視 3月19日19時7分配信 ツカサネット新聞
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090319-00000026-tsuka-soci(リンク切れ)
全国で展開されている防犯パトロール(民間団体などによる通称「安全安心パトロール」)は、ニュースで報道されている聞こえのいい内容とは裏腹に、
特定個人を尾行し監視するなど悪辣な法律逸脱行動に及んでおり、憲法違反を含む数々の重大な問題を含んでいる。

この生活安全条例は、市町村でしらみつぶしのように数多く制定され、それに伴う民間防犯団体つまり「子供110番の家」「子供老人パトロール隊」などの
組織化も警察主導で行なわれている。それのみならず、その団体員に対して県警警部補が「尾行の仕方」「ごまかし方」まで教えているありさまである。
こういう実態をみると、まさしく警察の下部組織の育成であり、警察国家へのまい進を思わせる。

防犯パトロールの第1の問題は、民間の警備員ですら「正当防衛」以上の権限を持ちえないのに、一般市民である人物が見える形で尾行や監視という行為を
して、その対象個人へ”身辺への「圧力」”を感じさせることである。これは、端的にストーカー行為と同じである。それが、集団で行なわれている。
被害者らはこれを「集団ストーカー」と呼び習わしている。これは、どうみてもプライバシーの侵害であり、
個人の文化的生活を保障した憲法への違反ではないか。

防犯パトロールの違法行為は尾行や監視にとどまらない。
たとえば、対象個人が生活に必要な物資を購入するために店舗に入ると、そこの店員に防犯パトロールの要員が警戒するように「密告」して歩く。
そのまま信じた店員は対象人物をあたかも「万引き犯罪者」のごとくひそかに、あるいはあからさまに尾行して付いて来る。
そういう行為をされた個人の心象はいかばかりだろう。これは、プライバシーの侵害以上に、弾圧である。

防犯パトロールの問題性は、その団体の「警察の下部組織化」という現在の施策に、そもそも問題の芽を含んでいるのである。
なぜなら、防犯パトロールへの警戒対象人物への情報は、そもそも警察サイドからのもので検証されていない。それが恣意的だったら、どうだろう。
政治的にであれ、現場の警察官の私的な感情にもとづくものであれ、そういう悪意の情報が紛れ込む余地は十分ある。
それに、防犯パトロールを担当する民間人とて、差別感や偏見と無縁ではいられない。
その感情を利用する形で、個人情報が流され、警戒という尾行・監視あるいはスパイという行動が取られるとしたら、それはまさに「警察国家」である。

防犯パトロールを動員しての尾行・監視ばかりではない。
その活動に加えて、警察の生活安全課が地元のライフライン企業と「防犯協力覚え書」という形の協定書を取り付け回っている。
宅配便や市役所、電話会社などもそうであり、たいてい子供パトロールとして登録されステッカーを配布している。
また、さらに警察は、青色回転灯なる擬似赤色灯をその企業らに使用許可を出し、その登録数の増加を達成目標に掲げている。
たとえば病院。警察と病院の覚え書によって、警察は容易に病院という本来病気治癒という場所を監視の場所に変えてしまう。
防犯パトロールの要員が、患者へのボランティアという偽装の形で病院に入り込むのみならず、
病院職員自身たとえば看護師が入院病室の対象人物のそばで付きっきりで会話の立ち聞きをするのは日常茶飯事である。

日常的に展開されるこれらの人権侵害は、すでに「警察国家」の域に達している。一般市民の人権意識は低く、まさかという反応と対応を示す。
しかし、実際にやられていることなのだ。

21無党派さん (ワッチョイ 223d-AMYv [61.211.8.245])2017/12/16(土) 16:02:53.55ID:JlmzFmeS0
25無党派さん (ワッチョイ cb93-sSls [121.103.66.232])2017/11/29(水) 11:20:53.94ID:ioflptj50
>>22
ワロタw
創価学会も相当追い詰められてきてるって事だろうね
地域名は伏せるけど、実は防犯パトロールに関連する部署の室長(警視・調査官級)が
人事異動で警察庁から派遣された人が座る事になって、どうもやりすぎ防パトの調査がマジで始まったっぽいから
防パトは被害に遭ってる人間が居住する地域の警察署長と生安課長であれば全体像は把握してるし
創価が防パトを集ストに悪用して、やりすぎ防パトやってるようなケースなら、流石にそろそろ警察庁にもバレる

52転載 (ワッチョイ 0bba-0/3r [121.103.67.12])2017/12/01(金) 14:57:13.08ID:/lC1Vqbh0
27無党派さん (ワッチョイ cb93-sSls [121.103.66.232])2017/11/29(水) 11:34:28.75ID:ioflptj50
14年3月24日付. ▽生活安全総務課調査官=A室長(X付)O
15年3月19日付. ▽生活安全総務課調査官=A室長(O生安課長)N
16年3月9日付  ▽生活安全総務課調査官=A室長(X付)U
17年11月28日付 ▽生活安全総務課調査官=A室長(警察庁)K

17年11月28以降の布陣
■県警本部
生活安全総務課
課長 某 前T署長
次長 某 前K副署長
管理官 Y 前調査官 元B警察署生活安全課長
調査官(A室長) K 警察庁

■B警察署
B警察署長 S 前地域総務課長、元監察官室長
副署長 O 前生安総務課次長 元A室長
生活安全課長 O2 前生安総務課課長補佐


A室長に警察庁から人が来るのは初
このA室というのは、生安総務課内に防犯団体との連絡等を司る係が設置されてるにもかかわらず
わざわざ課内に室が設けられていて、防犯活動に関与する係が置かれているという変わったとこ
警察が防犯活動に関与する際に動いてる部署
普通に考えたら、やりすぎ防パトが発生してるB署のある県警本部のA室長に警察庁から人が来たとなれば
何らかの不正や不祥事が疑われて、調査の為に派遣されてきたと考えるのが筋だろうね

>>6
この調査の面白いところは、希望はほとんど民進党すら上回ってなかった点だな

23無党派さん (ワッチョイ 223d-AMYv [61.211.8.245])2017/12/16(土) 16:06:16.08ID:JlmzFmeS0
47無党派さん (ワッチョイ cb93-sSls [121.103.66.232])2017/11/29(水) 13:10:00.53ID:ioflptj50
>>19-21
>おれはこーいう被害者のレスデータを全部収集してる
>いいか?防パトやろうがべらべら喋るとな
>まあいーや不毛なこと頑張れば
>おまえももうもたねえだろうな

ところでさ、お前が話すなと言ってるのは

・創価学会が未だに集団ストーカー行為を止めておらず、自殺に追い込まれる犠牲者、統失を発症する犠牲者が後を絶たない件
・創価による集ストの目的は、現在でも、自殺誘発、統失発症誘発、暴力犯罪誘発による社会的抹殺が目的
・防犯パトロールを悪用して集団ストーカー行為を働いており、警察幹部を抱き込んで悪さのし放題をしている件
・上記と関係するが、一部の警察を幹部を抱き込む事で、実質私物化している問題
・集スト被害者のプライバシーを徹底的に掴み、全てを不特定多数の人間に無断公開し、リアルトゥルーマン・ショーをやっている件
・集スト被害者の情報にデマ情報を混ぜ込んで作った悪辣な誹謗中傷を地域社会でばら撒いて社会的に抹殺しようとしている件
・防犯パトロールでも上記二点が行われていて、被害者を自殺に追い込んで殺そうとしている件
・被害者がコンビニで買い物すると、入れ替わりor店内にいた学会員に何を買ったか店員から聞き出して、不特定多数の人間に無断公開している件
・学会員の住民を使って被害者に必要な嫌がらせを繰り返している件
・被害を訴える被害者に対して、ネット上で執拗なガスライディング行為を繰り返し、集団リンチを浴びせて自殺に追い込もうとしている件

どれの事?
一応思いつく限りのものを挙げてみたけど、ここには書いてない創価学会による悪事に関してですか?

24無党派さん (ワッチョイ 223d-AMYv [61.211.8.245])2017/12/16(土) 16:06:47.51ID:JlmzFmeS0
49無党派さん (ワッチョイ cb93-sSls [121.103.66.232])2017/11/29(水) 13:18:18.27ID:ioflptj50
>>19-21
ああ、そうそう
あとやりすぎ防パトで被害者に無断で写真を撮って、防犯協力者間にばら撒く悪質な盗撮行為も働いてるよね?
それ以外だとやりすぎ防パトで学会員が自分達の事を「警察」だと言い、警察がやらないことを代わりに創価がやってるんだと吹聴して回ってる件?
それとも被害者の身内を創価に抱き込んで、被害者に対する嫌がらせに加担させてる悪質な問題の事?
創価は問題行動が多すぎて、どれの事を言ってるのかさっぱりわからないんだけど?

50無党派さん (ワッチョイ cb93-sSls [121.103.66.232])2017/11/29(水) 13:24:58.18ID:ioflptj50
>>19-21
>>49補足
>それとも被害者の身内を創価に抱き込んで、被害者に対する嫌がらせに加担させてる悪質な問題の事?

被害者の身内に未婚の人物がいると、異性の学会員近づけて、友人にさせたり、恋人にさせたりして
その関係を利用して創価学会側に引き込んで、被害者に対する集ストに加担させる、下劣で卑劣でありえない異常行動まで取ってるよね?
正直私も創価学会がここまでキチガイじみた事をする団体だとは思ってなかったから
こういった事例が現実にある事を知って、まあ、こいつら頭おかしいんじゃねえかと思ったもんだが

51無党派さん (ワッチョイ cb93-sSls [121.103.66.232])2017/11/29(水) 13:27:53.77ID:ioflptj50
しかもこれ、古い話でなく、最近の話だよな?
頭おかしいんじゃねえのか、お前ら?

25無党派さん (ワッチョイ 223d-AMYv [61.211.8.245])2017/12/16(土) 16:07:52.64ID:JlmzFmeS0
>>22
野党系の保守政党には半与党とは言え維新もあるし、需要がないって事だよね

26無党派さん (スップ Sd62-/CzR [1.72.5.137])2017/12/16(土) 16:13:57.63ID:kQKzedLQd
党名に政治理念が反映されていない政党は
長続きしない。
新進党、太陽党、みんなの党、民進党、希望の党

27無党派さん (ワッチョイ 7733-nSRQ [124.213.41.155])2017/12/16(土) 16:16:32.65ID:S6xfkUZq0
立憲民主党@CDP2017
36分前
一人ひとりの行動は決して無駄ではありません。
立憲民主党は長時間労働の規制や最低賃金の引き上げなど、誰もが安心し暮らせる社会のビジョンを示していきます。

28無党派さん (ワッチョイ 4f4c-+LqK [110.66.77.242])2017/12/16(土) 16:24:09.80ID:VQe4yYqM0
>>22
希望がどうなるかより、民進党の精算処理のほうに関心が高いという意味に思える。

29無党派さん (ワッチョイ 7733-nSRQ [124.213.41.155])2017/12/16(土) 16:25:19.53ID:S6xfkUZq0
目指せ! 中流以下の庶民の為の中道左派政党
枝野
「所得の低い人から、所得の底上げを図る」
今の経済の閉塞状況の主な原因は、国民の所得を削り中間層を激減させたことによる個人消費の低迷。
消費性向の高い、所得の低い人から、所得の底上げを図る。
消費不況を脱却し社会を活性化させるために、分厚い中間層を取り戻す。
草の根からの経済再生を進めていきます。

30無党派さん (スップ Sd62-F6oy [1.66.97.17])2017/12/16(土) 16:30:54.16ID:iSe4VB9Fd
金持ちを冷遇して、中流家庭以下を優遇する経済政策はなかなか良いと思う

立憲に政権を取らせれば、今度こそバラ色の国民生活が期待出来るかも

31無党派さん (ワッチョイ c7be-E651 [118.16.206.245])2017/12/16(土) 16:31:00.94ID:gvhs3zdH0
今頃、気が付いたが、今日の朝日 特ダネを載せているんだね、これが飛ばしだったら大事

32俺さま (オッペケ Sr3f-w+5f [126.204.192.194])2017/12/16(土) 16:34:11.75ID:tkTrAlB8r
<PR = Public Relations>

【女性の活躍 男女共同参画 働き方改革】

いずれも安倍が掲げるスローガンです。邪宗教団体の勧誘と同じです。

これを利用し女性をおとしめる女の国会議員やコメント屋、ジャーナリストたちがいます。

子どもを施設に預けて働く女性は優れていて、働かない女性は劣っている、
あるいはサボっていると主張する女たちです。

高学歴の頭でっかち女たちです。

施設に子どもを預けて働くのは貧困からやむを得ず行うことです。

施設を悪用して子どもを施設に預けて自分のキャリアアップを優先させる。
これを正当化するために、育児に専念する女性をおとめる女たちです。

熊本県で子どもを議会につれて出席した女性がいました。育児よりも仕事が
崇高であるとする女です。子どもに対する冒涜(ぼうとく)です。
子どもは安らかな環境で育つべきです。

あるいは総選挙のあと、保育園に入れなかったからベビーシッターに乳児を預けて国会に
出席したと自慢する自民党の女議員がいました。乳児が生きるために必死に母親の
乳首を捜しているときに、ベビーシッターの手で哺乳瓶を子どもの口に突っ込む。
子どもに対する冒涜(ぼうとく)です。

普通の女性はキャリアなと目もくれず一身を投げ打って育児をする。

子どもを出産し一人前に育てあげることは女性が生まれてきた証であり、生きた証です。

自分たちを正当化するために
この普通の女性の生き方をおとしめているのが上記の高学歴の頭でっかちの女たちです。
育児よりも仕事の方が崇高であるとするゆがんだ女たちです。

「女のキャリア優性思想」といいます。

許してはなりません。
少子化の原因のひとつでもあり、
普通の女性に対する侮辱です。

キャリアを優先する女は黙ってそうするべきであり
社会を扇動すべきものではありません。

「優生思想」は現代社会に脈々と息づいている
http://toyokeizai.net/articles/-/145061

33無党派さん (ワッチョイ 7b8d-ZA81 [218.227.179.160])2017/12/16(土) 16:40:18.90ID:MgsUFiz90
>>30
民主党政権に期待してたの?まさか

34無党派さん (ワッチョイ 7bbe-GhPI [218.224.152.62])2017/12/16(土) 16:45:17.97ID:J6n4F0ZP0
>>33
ここは期待してた人の集まり

35無党派さん (ワッチョイ 223d-AMYv [61.211.8.245])2017/12/16(土) 16:50:53.92ID:JlmzFmeS0
>>31
内容教えて

36無党派さん (ワッチョイ c6a7-yoS4 [153.190.244.43])2017/12/16(土) 16:56:02.66ID:dvHn9RiQ0
立憲で戦争になったら軍事作戦は朝鮮韓国に筒抜けだぞ




日本人と自衛隊員が2000万人死ぬ

37無党派さん (ワッチョイ 7733-nSRQ [124.213.41.155])2017/12/16(土) 16:57:36.17ID:S6xfkUZq0
立憲民主党
31分前
立憲民主党に草の根から声を届ける「草の根カフェ -Tokyo サポーターズミーティング」開催中です。
これまでとは違う市民と自治体議員がイコールになる政党になど意見が出ています。

38無党派さん (ワッチョイ c7be-E651 [118.16.206.245])2017/12/16(土) 17:00:31.68ID:gvhs3zdH0
>>35
ニュー即にスレが立っているよ 「ABC予想証明」 来年1月に論文が掲載される予定

39無党派さん (ワッチョイ 223d-AMYv [61.211.8.245])2017/12/16(土) 17:01:17.20ID:JlmzFmeS0
>>37
そういうのを見ると思うけど、路線的には市民派だった旧民主党だよね
旧新進党との合流前の市民リベラル路線に完全に戻った感じだ
いい感じになって来てる

40無党派さん (ワッチョイ 223d-AMYv [61.211.8.245])2017/12/16(土) 17:01:51.00ID:JlmzFmeS0
>>38
ありがとう
見てくる

41無党派さん (スップ Sd62-/CzR [1.72.5.137])2017/12/16(土) 17:02:20.95ID:kQKzedLQd
今朝の朝日の一面トップは
ごく高度な世界的な知的ニュースだから
朝日の読者以外は理解できない。

42無党派さん (ワッチョイ c79b-+PwS [118.105.122.64])2017/12/16(土) 17:04:17.98ID:mbDgTRiw0
>>39
そして妄想と詭弁丸出しで血税を浪費する、ってわけだ

43無党派さん (ワッチョイ c7be-WcAR [118.21.99.141])2017/12/16(土) 17:06:04.07ID:36pWWOCa0
共産の愛知県委員会が、19年の愛知県議選の1人区とかでは
共闘したいってよ。

44無党派さん (ワッチョイ 0eed-dN7J [119.24.203.239 [上級国民]])2017/12/16(土) 17:16:30.98ID:vhm2VY0f0
【話題】クロ現+の「アラフォークライシス」特集にネット阿鼻叫喚 「泣けた」「言葉もない」「これが自己責任なら政府は…」★19
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1513408969/

【アッキード事件】加計学園/森友学園/国際医療福祉大学/総合・避難所★1071 [786271922]
http://leia.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1513310747/

【アッキード/森友】増税ラッシュ決定! “森友疑惑”で焼太った佐川国税庁長官に「税金払わない」怒りの声が殺到 ◆3★1074
http://fate.5ch.net/test/read.cgi/seijinewsplus/1513400737/

【悲報】三橋貴明「断言します。安倍晋三は憲政史上、日本国民を最も貧困化させた首相です。」 ★.2 [632480509]
http://leia.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1513311747/

45無党派さん (ワッチョイ 7bbe-GhPI [218.224.152.62])2017/12/16(土) 17:23:00.79ID:J6n4F0ZP0
>>39
あの旧民主党からの合併合併という勢力拡大の仕方は、
枝野の思いとは違っていたと思う

もう一度旧民主党的なものができた今、
枝野はもう一度、自分の思い通りに勢力拡大して
政権にまでたどり着きたいと思ってるんだろう

46無党派さん (ガラプー KK5e-tNMx [07002100354552_ei])2017/12/16(土) 17:36:47.58ID:6IPMrjmRK
>>5
野田とか江田とか岡田は入らない方が良いだろうな。

47無党派さん (ガラプー KK5e-tNMx [07002100354552_ei])2017/12/16(土) 17:39:22.36ID:6IPMrjmRK
>>22
民進党より右には自民党が居るから、全く支持率が伸びない。

48無党派さん (ガラプー KK5e-tNMx [07002100354552_ei])2017/12/16(土) 17:40:25.88ID:6IPMrjmRK
>>25
自民党で良いからね。

49無党派さん (ワッチョイ 7733-nSRQ [124.213.41.155])2017/12/16(土) 17:41:30.44ID:S6xfkUZq0
2017.12.15 19:56
立憲民主・枝野幸男代表「安倍晋三首相は保守主義ではなくパターナリズム。自分は保守でありリベラル」
立憲民主党の枝野幸男代表は15日、共同通信社で講演し、安倍晋三首相の政治思想について「パターナリズムだとは思うが、保守だとは思っていない」と断じた。

50無党派さん (ワッチョイ 7733-nSRQ [124.213.41.155])2017/12/16(土) 17:42:21.49ID:S6xfkUZq0
>>45
枝野総理の確率が95%
シナリオは次の通り

・次の衆院選までに日本は日本型雇用を変えることができない

・日本型雇用が変わらなければ全労働者の8割になっている非正規+名ばかり正社員の賃金は殆ど上がらない

・8割の労働者の賃金が上がって無いのに世界景気はいいから輸入物価が上がる

・増税+社会保障の負担増+物価の上昇で中流以下の庶民の生活は激的に悪くなる

・有権者の大多数を占める中流以下の庶民の怒りが爆発し自民党が歴史的敗北

・逆に中流以下の庶民の為の中道左派政党を目指していた立憲が大躍進して枝野総理の誕生

51無党派さん (ガラプー KK5e-tNMx [07002100354552_ei])2017/12/16(土) 17:42:26.71ID:6IPMrjmRK
>>30
消費税さらに増税で再分配するも失敗の可能性がある。

消費税増税こそ逆再分配みたいなもんだからな。
逆に言えば、再分配するには消費税減税が一番良い。

52俺さま (オッペケ Sr3f-w+5f [126.204.192.194])2017/12/16(土) 17:51:26.85ID:tkTrAlB8r
>>51
その通り。

民進党時代でも主張していた
消費税の逆進性の緩和について
前面に出すべきだ。

政権交代後
いくらどのように税の戻しをやるのかを
具体的に示さなければならない。

PBの黒字化は
国民からみれば
やって当然のことであり
訴求しても支持率に影響することはない。

はっきりと
分配と成長
ではなく
減税・給付と成長
と言い換えるべきだな

53無党派さん (ワッチョイ c7be-E651 [118.16.206.245])2017/12/16(土) 17:52:14.14ID:gvhs3zdH0
俺は立憲を支持しているが正直、枝野の言う理念や政策はよくわからない
俺は「愛国」とかいうのに拒否反応が凄いから安倍は受け入れがたい部分はあるが政策全般に
関しては、あまり拒否反応はないな

54無党派さん (ワッチョイ 7b8d-ZA81 [218.227.179.160])2017/12/16(土) 17:52:27.34ID:MgsUFiz90
>>45
なら一度立憲で民主党と民主党政権
総括しないと。

55俺さま (オッペケ Sr3f-w+5f [126.204.192.194])2017/12/16(土) 17:54:31.80ID:tkTrAlB8r
>>54
意味がない

民主党政権は
第二自民党だった

56無党派さん (ガラプー KK5e-tNMx [07002100354552_ei])2017/12/16(土) 17:58:40.32ID:6IPMrjmRK
>>52
中間所得者層や低所得者層からも税金を取ることは再分配とは言いません。

搾取と言います。

57無党派さん (ササクッテロレ Sp3f-fzW7 [126.245.209.173])2017/12/16(土) 17:59:05.02ID:eARHF2mxp
高橋ジョージさん「ネットでしつこく誹謗中傷するのやめてくれ〜」
http://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/morningcoffee/1513412031/

ミュージシャンの高橋ジョージ(59)が、ネット上の中傷に反論した。

同情や批判などさまざまな声が寄せられている。中には三船を中傷するコメントもあった。
高橋は12日に都内で行われた新アルバム発売記念イベントで三船について聞かれた際、「未練はない。もう1度? それはないです。
ヨリを戻すような愛はない」と復縁の可能性を完全否定していたが
中傷に対しては15日にツイッターで「元妻は素晴らしい人という事は、誰よりも俺が知っているつもりです。世界で一番愛する娘のたった一人の母親ですから」と元妻を擁護。
「憎しみからは憎しみしか生まれません。そうなれば、きっと娘にも伝染していくと思います」とつづった。

https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20171216-00078758-nksports-ent

ピーヒャラピーヒャラピピピー
あ、ジョージ

58無党派さん (ガラプー KK5e-tNMx [07002100354552_ei])2017/12/16(土) 18:01:09.22ID:6IPMrjmRK
>>57
なんでもないようなことが幸せだったと思う

ということだな。

59無党派さん (アウアウウー Sa1b-IO33 [106.161.116.30])2017/12/16(土) 18:03:24.08ID:jA5rXnk4a
>>41
日経は?

60無党派さん (ワッチョイ 7b8d-ZA81 [218.227.179.160])2017/12/16(土) 18:14:04.09ID:MgsUFiz90
>>55
その第二自民の関係者がいまの立憲
の人

61無党派さん (ワッチョイ 0eed-dN7J [119.24.203.239 [上級国民]])2017/12/16(土) 18:15:33.39ID:vhm2VY0f0
枝野幸男 (@edanoyukio0531)さんが2:10 午後 on 金, 12月 15, 2017にツイートしました。
今朝は大宮駅東口に立ちました。一段と寒くなっています。西山幸代市議にご一緒いただきました。私は自然体で話しているところに西山市議はカメラを意識しているようで、ちょっと面白い写真になってしまいました。
(https://twitter.com/edanoyukio0531/status/941535824184668160?s=09)

62無党派さん (ワッチョイ 3715-iA8U [60.38.221.115])2017/12/16(土) 18:16:09.60ID:VJEfo3kL0
立憲の支持率3%が近づいてきたねw

>>51
そもそも法人税減税で消えてなくなる可能性が大

形ばかりの批判か

https://www.jiji.com/sp/article?k=2017121600391&g=pol

立憲民主党の枝野幸男代表は16日、長距離巡航ミサイルを導入する政府方針について、「専守防衛に徹する中で、領土・領海を守る観点から、過剰ではないかという強い疑問を持たざるを得ない」と批判した。仙台市で記者団の質問に答えた。

65無党派さん (ワッチョイ 3715-iA8U [60.38.221.115])2017/12/16(土) 18:26:34.47ID:VJEfo3kL0
歴史から学べない日本人

・日本借金史
http://i.imgur.com/RL2uOpp.jpg

・日本愛国ポルノ史
1930年代の「日本凄い」
https://i.imgur.com/5TTPOE7.jpg
http://i.imgur.com/zzHAVdk.jpg

戦前 日本凄い ← ピカドン
現在 ニホンすごーいですね ← 実質賃金が過去26年最低で韓国に敗北、司法の独立性や報道の自由でも韓国に敗北
                     トドメは基本的人権と民主主義の消滅


一党独裁世襲制の限界をまざまざと見せつけた民族

軍事法廷か

https://www.jiji.com/sp/article?k=2017121600400&g=pol

自民党の石破茂元幹事長は16日、仙台市で講演し、憲法9条改正に関し、自衛隊の存在を明記するだけでなく、首相が最高指揮権を持つことや軍事裁判所の創設も盛り込むべきだと提案した。
 安倍晋三首相が9条への自衛隊明記を提起したことについて、石破氏は「自衛隊違憲論を封殺するという首相の考えだ」と指摘。その上で「違憲論はなくなるが、誰が最高指揮権を有するのか。文民統制を確保するため、首相が指揮官だと書くことは最低限やらなければならない」と述べた。

67無党派さん (スップ Sd62-IAuI [1.75.4.224])2017/12/16(土) 18:27:01.90ID:UHNeF38fd
共産党なら「違憲だ!」と言い切ってるな
これだから立憲は伸びない

68無党派さん (ワッチョイ 86d7-MvFP [121.82.213.139])2017/12/16(土) 18:34:39.29ID:LTxI5Dvx0
>>66
まあ世界の殆どの国は軍事法廷あるからな。

69無党派さん (ワッチョイ 7b8d-ZA81 [218.227.179.160])2017/12/16(土) 18:36:20.45ID:MgsUFiz90
>>34
期待してた己の馬鹿さ加減を理解で
きない連中ばかりだな。当初から無理筋なのは分かってたのに。

埋蔵金やトラストミーを信じた馬鹿者
かよ。

70無党派さん (ワッチョイ 7b8d-ZA81 [218.227.179.160])2017/12/16(土) 18:37:06.24ID:MgsUFiz90
最高裁の下位裁判所として軍法会議
つくればよろしい。

71無党派さん (ワッチョイ 7bbe-GhPI [218.224.152.62])2017/12/16(土) 18:37:19.59ID:J6n4F0ZP0
>>64
長妻代表代行は、相手が攻撃を宣言した場合には、
個別的自衛権の範囲内で敵基地攻撃能力を持つという
解釈も考えるべきという立場だったから、
てっきり長距離巡航ミサイル自体は批判しないのかなと思っていたが

むしろ「これは敵基地攻撃を意図していない、島の防衛だ」
というごまかしの答弁を批判する立場かと思っていたが、
枝野は導入自体を否定したか 
うーむ・・・・

>>68
そうだね、そう考えると日本は戦後70年以上経過して漸く普通の国になるわけだ

73無党派さん (ワッチョイ a2c7-eJV5 [123.230.196.241])2017/12/16(土) 18:38:36.99ID:alNU/Lds0
>>54
枝野は、民主党について総括する気は無いだろうね。
昔の事よりもこれからの事を考えた方が建設的だろう。

74俺さま (オッペケ Sr3f-w+5f [126.204.192.194])2017/12/16(土) 18:38:58.66ID:tkTrAlB8r
>>66
>自衛隊違憲論を封殺するという

自衛隊は違憲だと言っているのは安倍と自民党じゃねえか
どうやって自分で自分の口をふさぐんだ。

そうではない
合憲だというなら9条改憲は必要ない。

自家撞着の論だ
平たく言うと偏差値10の論だ


自家撞着とは
>自家撞着とは、同じ人の言動や文章が、前後で
 食い違っていること。
 また、自分で自分の言行に反すること。

75無党派さん (ワッチョイ 86d7-MvFP [121.82.213.139])2017/12/16(土) 18:41:12.05ID:LTxI5Dvx0
党名に「民主党」と入れていて党首も当時から要職についていた以上、民主党政権とは無関係では
有権者に通らない。
総括しないのは勝手だが、そうするとずっと民主党政権失敗のイメージがつきまとうぞ。

76無党派さん (ワッチョイ 7bbe-GhPI [218.224.152.62])2017/12/16(土) 18:42:58.34ID:J6n4F0ZP0
>>75
民主党の失敗を総括してるからこそ、
理念政策の一致がない限りは一緒にやらないとか
言っているわけで

77俺さま (オッペケ Sr3f-w+5f [126.204.192.194])2017/12/16(土) 18:43:20.86ID:tkTrAlB8r
>>75
おまえ
偏差値10の自民党員だろ

ペッ ペッ

78無党派さん (ワッチョイ ce33-iaxY [111.105.160.83])2017/12/16(土) 18:46:32.29ID:1eqECAfw0
>>64
個別自衛権はしっかりするんじゃなかったのか
こりゃ支持者から見放されるわ、俺も自民支持に戻ろうかな

79無党派さん (ワッチョイ 03be-IAuI [114.190.150.76])2017/12/16(土) 18:47:13.14ID:mSMqXVqs0
>>75
自由民主党はい論破

80俺さま (オッペケ Sr3f-w+5f [126.204.192.194])2017/12/16(土) 18:47:58.76ID:tkTrAlB8r
小林よしのりw

安倍首相がメディアに「報道がステレオタイプ」だと文句を
言ったらしい。
https://www.gosen-dojo.com/index.php?key=jog481niy-1998

81無党派さん (ワッチョイ 7b8d-ZA81 [218.227.179.160])2017/12/16(土) 18:50:27.74ID:MgsUFiz90
>>71
導入自体は黙認すべきなのに。
だいたい巡航ミサイル持つことが
問題になることは他国ではないから
やはり安保は無理だなここは
鳩山みたいなトラストミーみたいな
感覚しかない

>>73
ならまた民主党政権の繰り返しだな。
過去を総括するのは民主党政権再来
だと言われないためにやるんだけど
ここの連中は民主党政権に触れると
何故か嫌がる。過去総括しないの
になんで過ち繰り返さないといえ
るのか?

民主党政権の問題とその対策を示す
ことが有権者に対し民主党とは違う
ことを示す一番のやり方なのに

82無党派さん (ワッチョイ 7b8d-ZA81 [218.227.179.160])2017/12/16(土) 18:51:34.19ID:MgsUFiz90
>>76
総括いつしたの?公式に総括してた
ら分裂したり名前変えて誤魔化すこと
しないのでは?

83無党派さん (ワッチョイ 86d7-MvFP [121.82.213.139])2017/12/16(土) 18:52:09.75ID:LTxI5Dvx0
>>79
それで有権者が納得させられると思っているならそうしたらいい。

84俺さま (オッペケ Sr3f-w+5f [126.204.192.194])2017/12/16(土) 18:52:45.60ID:tkTrAlB8r
何のジョークだ
wwwww

民進 立民・希望との統一会派結成を地方組織が了承
https://www3.nhk.or.jp/news/html/20171216/k10011261341000.html?utm_int=news-new_contents_list-items_001

85無党派さん (ワッチョイ 7bbe-GhPI [218.224.152.62])2017/12/16(土) 18:53:43.13ID:J6n4F0ZP0
>>84
おいおい民進、勝手に了承するなw
立憲はOKしてないんだぞ

86無党派さん (ワッチョイ 7b8d-ZA81 [218.227.179.160])2017/12/16(土) 18:54:51.99ID:MgsUFiz90
>>83
結局世間は民主党政権とどう違うの
かと比較して評価するから民主党政権
のイメージ消せないと野党は厳しいま
まかと。

安倍が支持率安定してるのも安倍の前
が民主党政権だったから。民主党と
比べてどうかと有権者は比較するから

87無党派さん (ワッチョイ c7be-E651 [118.16.206.245])2017/12/16(土) 18:55:39.67ID:gvhs3zdH0
>>75
歴代の自民党政権についても総括を要求してくれ そうでないのなら、単なる立憲アンチ 筋が全く通らない

88無党派さん (ワッチョイ 7b8d-ZA81 [218.227.179.160])2017/12/16(土) 18:56:49.89ID:MgsUFiz90
>>87
ならまず自分たちで総括しないと。
埋蔵金やトラストミー信じた馬鹿さ
加減を。まさか埋蔵金やトラストミー
信じてたの?

89俺さま (オッペケ Sr3f-w+5f [126.204.192.194])2017/12/16(土) 18:58:13.60ID:tkTrAlB8r
>>88
うんこちんちん

偏差値10の
自民党員はすっこんでろ

ペッ ペッ

90無党派さん (ワッチョイ 7b8d-ZA81 [218.227.179.160])2017/12/16(土) 18:58:50.51ID:MgsUFiz90
埋蔵金やトラストミーを信じてたん
だろ?ここの人達は。政党だけでなく
そんな詐欺もどきの公約信じた支持者そのものにもここの政党問題あるの
では?

支持者のレベルが政党にまんま現れ
てるのだろうし

91無党派さん (ワッチョイ cf54-nSRQ [180.58.121.73])2017/12/16(土) 18:59:00.06ID:TzB16tXO0
>>88
なんでそこで「なら」になるんだよ。w
相変わらず糖質こじらせてんなぁオマエ。

92無党派さん (ワッチョイ 7bbe-GhPI [218.224.152.62])2017/12/16(土) 18:59:07.44ID:J6n4F0ZP0
>>86
それほど民主党が嫌われてるなら、
民主党を堂々と名乗って選挙前に立ち上げたばかりの
政党が1000万票も取れるわけないだろ

アナウンサーにも希望の党に「事実上の野党第一党の希望の党の小池代表」
みたいな聞き方で、立憲に野党第一党特需がこないように
誘導されていて、選挙区にもほとんど候補者立てられなかったのに
希望以上の比例票が取れた

そもそも民主党政権は消したいほどの悪いイメージではないと
いうことだ
自公に入れる2500万票固定の人を除いてな

そしてこの2500万票は相手にしないんだから、
「イメージを消せないと苦しい」と言うが、
イメージを消そうとそもそも思ってないということだよ

93俺さま (オッペケ Sr3f-w+5f [126.204.192.194])2017/12/16(土) 19:00:26.26ID:tkTrAlB8r
>>91
また
官邸からの自動送信プログラムかよ

「安倍晋三 朝鮮人」で検索

94無党派さん (ワッチョイ 86d7-+PwS [121.82.213.139])2017/12/16(土) 19:01:04.23ID:LTxI5Dvx0
>>87
だからそう思っているならそれでいいじゃないか。
有権者からずっと民主党政権をひきずって見られるだけだから。

95俺さま (オッペケ Sr3f-w+5f [126.204.192.194])2017/12/16(土) 19:02:14.07ID:tkTrAlB8r
>>94
「安倍晋三 朝鮮人」で検索

96無党派さん (ワッチョイ cf54-nSRQ [180.58.121.73])2017/12/16(土) 19:02:14.40ID:TzB16tXO0
>>62
時事はもともと5%台だよ。

97無党派さん (ワッチョイ 223d-AMYv [61.211.8.245])2017/12/16(土) 19:02:49.58ID:JlmzFmeS0
>>80
読んで来たけど、麻生さん、こんな事言ってたのか

>麻生太郎氏は「東京新聞が共謀罪に反対していたのに、結局、
>成立して良かったじゃないか。訂正記事を出さないのは
>なぜだ?」と批判している。

これマジで意味深だわ
もしかして東京新聞どこかから狙われてた?
共謀罪があれば組織犯罪を封じ込められるから、記事に反感持った団体から
記者が命を狙われたり、組織的な嫌がらせを受けるリスクが出た場合
共謀罪で一網打尽に出来るからな

98俺さま (オッペケ Sr3f-w+5f [126.204.192.194])2017/12/16(土) 19:04:22.03ID:tkTrAlB8r
>>97
「安倍晋三 朝鮮人」で検索

99無党派さん (ワッチョイ 8621-+PwS [121.3.29.143])2017/12/16(土) 19:07:20.04ID:arisrAo50
結局、民進党は現状維持派が多数派かよ。大塚はどうすんだこれ
これじゃ無理矢理民進党を解党して希望に合流するなんて不可能だろう

一方、立憲民主党は選挙で大きな組織にばかり頼らないでよいように、
党員やサポーターになる人は選挙になれば近所にポスターを張ることを提案
今までの民進党の議員はポスター貼りまで労組に依存してて、自前の組織作りを進めてこなかったからな
立憲民主党が連合依存から脱却しようと本当に強い自前の組織作りを始めたのは良いことだな


民進、立・希に統一会派打診へ=再建策「現状維持」が大勢―全国幹事会
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20171216-00000069-jij-pol

 民進党は16日、地方組織幹部を集めた全国幹事会を党本部で開き、党再建策をめぐり意見を聴取した。

 出席者からは執行部の改革案のうち、
立憲民主党、希望の党に統一会派結成を申し入れるとの方針に賛意が示され、
党の方向性としては「現状維持」を求める声が大勢を占めた。

 民進党の大塚耕平代表は会合後、記者団に「統一会派を申し入れることについては、
それでよいという結論をいただいたので、国会に持ち帰る」と説明した。

 出席者によると、会合では「新党に急いで移行すべきだ」との意見も出されたが、
現状維持を求める声が多数だった。党名変更を支持する意見はなかったという。 


菅 直人 (Naoto Kan) (@NaotoKan)

立憲民主党は東京都連も立ち上がりました。
草の根からの参加を重視し、同時に選挙にも強い政党をめざします。
選挙で大きな組織にばかり頼らないでよいように、
党員やサポータになる人は選挙になれば近所にポスターを張ることを提案されました。
政策と選挙の両面での参加が重要です。

100無党派さん (ワッチョイ 7b8d-ZA81 [218.227.179.160])2017/12/16(土) 19:07:36.85ID:MgsUFiz90
>>91
民主党政権の問題だから。民主党
を継承する立憲や民進党の問題

>>92
だから立憲民主党と党名変えたんで
しょ?なんで民主党とだけしなかった?民主党が嫌われてないなら民進党
なんて党名変えたりしないでしょう?

101俺さま (オッペケ Sr3f-w+5f [126.204.192.194])2017/12/16(土) 19:08:03.15ID:tkTrAlB8r
今日の秀逸w

535あなたの1票は無駄になりました2017/12/16(土) 19:05:15.13ID:G2fdhs210

安倍って自分の履く靴の紐も結べないし
一人では電車の切符も買えない(電車の乗り方知らない)んだって
IQも相当低いし勉強も出来ない(学力低い)人、SNSなど理解してるワケない

102無党派さん (ワッチョイ c7be-E651 [118.16.206.245])2017/12/16(土) 19:09:08.73ID:gvhs3zdH0
>>97
小林よしのりには関心はないが、この内容には関心があったのでブログを読んだが、
実際、事実関係はどうだったんだろうね?

103無党派さん (ワッチョイ 7b8d-ZA81 [218.227.179.160])2017/12/16(土) 19:09:34.80ID:MgsUFiz90
民主党政権素晴らしかったなら民主党
政権を再びと民進党や立憲の人達は
言うはずなのに政権については何もい
わないんだから。

104無党派さん (ワッチョイ c7be-E651 [118.16.206.245])2017/12/16(土) 19:10:14.48ID:gvhs3zdH0
>>100
貴方も、一貫して「嫌な質問、答えにくい質問に答えない」方針を総括したら、どうだ?

105無党派さん (ワッチョイ 223d-AMYv [61.211.8.245])2017/12/16(土) 19:12:34.71ID:JlmzFmeS0
>>99
立憲民主党は日本の政治が劇的に変わる転換点を作り出すかもしれないな

106俺さま (オッペケ Sr3f-w+5f [126.204.192.194])2017/12/16(土) 19:14:11.05ID:tkTrAlB8r
>>105
おしw

ゆるぎない

107無党派さん (ワッチョイ 223d-AMYv [61.211.8.245])2017/12/16(土) 19:14:52.03ID:JlmzFmeS0
>>102
やっぱ気になるよね
何もなければ麻生さんがそんな発言するとも思えないし
東京新聞はリベラル寄りって事で結構方々から敵視されてるから
記者が命狙われたり、会社自体がターゲットにされるとかの行為があったのかも知れない

108無党派さん (ワッチョイ 7733-nSRQ [124.213.41.155])2017/12/16(土) 19:15:09.32ID:S6xfkUZq0
【立憲民主党】枝野代表、民進党・蓮舫氏の入党を歓迎する考え

109無党派さん (ワッチョイ 7733-nSRQ [124.213.41.155])2017/12/16(土) 19:15:58.72ID:S6xfkUZq0
>>105
今まで現実的な中道左派政党は日本には無かった
中流以下の庶民の声を代弁する政党が無いから、彼らの多くは政治を諦めて眠ってしまった
また同じ意味で、彼らの権利は極端に低下し怒りのマグマは十分溜まっている
有権者の数で言えば中流以下の庶民が大多数なのに彼らの為の政党が無い
ここに目を付けたのが枝野だ
有権者の数で言えば圧倒的多数なのだから上手くやれば政権も取れる
自民党は上からの政治をやってる
枝野は下からの政治を目指す

110俺さま (オッペケ Sr3f-w+5f [126.204.192.194])2017/12/16(土) 19:16:21.18ID:tkTrAlB8r
>>107
おまえ
偏差値10の自民党員だろ

ペッ ペッ

111無党派さん (ワッチョイ 7733-nSRQ [124.213.41.155])2017/12/16(土) 19:17:28.85ID:S6xfkUZq0
>>76
枝野原則
「政権交代のために(野党が)一つにまとまることが、いかに有権者に嫌われているかを痛感した」
「永田町の数合わせにはコミットしない」
「永田町の権力ゲームとは距離を置く」
「理念・政策が一致すれば受け入れる」
「参院の選挙区は独自の公認候補を立てる」

毎日新聞世論調査 3党が再び「一つの党にならない方がよい」は60%

長妻
「理念を置き去りにして無理に連携をする、無理に一緒になるということがあると、国民の皆さんの期待を一気に失う」

112無党派さん (ワッチョイ 37be-E7Ol [60.35.145.119])2017/12/16(土) 19:20:46.33ID:WaAwr1LN0
基地外の連投タイム?

113俺さま (オッペケ Sr3f-w+5f [126.204.192.194])2017/12/16(土) 19:20:55.32ID:tkTrAlB8r
レンホーが入党するのかい

これをちゃんと読んでおけ
自由民主をきちんと理解してから来い。

<PR = Public Relations>

【女性の活躍 男女共同参画 働き方改革】

いずれも安倍が掲げるスローガンです。邪宗教団体の勧誘と同じです。

これを利用し女性をおとしめる女の国会議員やコメント屋、ジャーナリストたちがいます。

子どもを施設に預けて働く女性は優れていて、働かない女性は劣っている、
あるいはサボっていると主張する女たちです。

高学歴の頭でっかち女たちです。

施設に子どもを預けて働くのは貧困からやむを得ず行うことです。

施設を悪用して子どもを施設に預けて自分のキャリアアップを優先させる。
これを正当化するために、育児に専念する女性をおとめる女たちです。

熊本県で子どもを議会につれて出席した女性がいました。育児よりも仕事が
崇高であるとする女です。子どもに対する冒涜(ぼうとく)です。
子どもは安らかな環境で育つべきです。

あるいは総選挙のあと、保育園に入れなかったからベビーシッターに乳児を預けて国会に
出席したと自慢する自民党の女議員がいました。乳児が生きるために必死に母親の
乳首を捜しているときに、ベビーシッターの手で哺乳瓶を子どもの口に突っ込む。
子どもに対する冒涜(ぼうとく)です。

普通の女性はキャリアなと目もくれず一身を投げ打って育児をする。

子どもを出産し一人前に育てあげることは女性が生まれてきた証であり、生きた証です。

自分たちを正当化するために
この普通の女性の生き方をおとしめているのが上記の高学歴の頭でっかちの女たちです。
育児よりも仕事の方が崇高であるとするゆがんだ女たちです。

「女のキャリア優性思想」といいます。

許してはなりません。
少子化の原因のひとつでもあり、
普通の女性に対する侮辱です。

キャリアを優先する女は黙ってそうするべきであり
社会を扇動すべきものではありません。

「優生思想」は現代社会に脈々と息づいている
http://toyokeizai.net/articles/-/145061

114無党派さん (ワッチョイ 7733-nSRQ [124.213.41.155])2017/12/16(土) 19:21:00.74ID:S6xfkUZq0
>>99
既得権者というのはそういうもの
目の前に危機が迫るまでは現状維持
だから時代の変化に対応できずに衰退していく
そして消滅

115無党派さん (ワッチョイ 223d-AMYv [61.211.8.245])2017/12/16(土) 19:23:34.19ID:JlmzFmeS0
>>110
共謀罪があると、組織犯罪の取り締まりに効果を発揮するのは事実なんだよ
問題になってるのはあくまでも「この法律が思想弾圧に使われたらどうするのか?」という観点・論点からであって
現実に組織犯罪の取り締まりに共謀罪が使用されたとしても、非難する人は誰もいないよ
日本は戦前に治安維持法を作って、その法律が猛威を振るった暗い過去があるから
それで同じ事が起きるのではないかとリベラル派が警戒してるだけ

116無党派さん (ワッチョイ 3715-iA8U [60.38.221.115])2017/12/16(土) 19:23:45.46ID:VJEfo3kL0
>>81
政党支持率はずっと自民一強。
国民が政権交代を望んでいない。

117俺さま (オッペケ Sr3f-w+5f [126.204.192.194])2017/12/16(土) 19:25:44.86ID:tkTrAlB8r
>>116
自民党は前原が延命させただけだ

自民党はすでに凋落している。

安倍総理の自民党総裁2期目の任期は来年9月までですが、
3期目も自民党総裁を続投することに賛成かどうか聞いたところ、
「賛成」は36%、「反対」が54%でした。
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20171113-00000514-san-pol

118無党派さん (ワッチョイ 7bbe-GhPI [218.224.152.62])2017/12/16(土) 19:32:36.35ID:J6n4F0ZP0
>>116
衆院55議席参院2議席では、政権交代と言っても現実味がないからな
数を増やすことで、政権交代にリアリティを感じてもらえるようjになれば
数字も違ってくる

実際、立憲民主党に期待するという数字も2割そこそこだったのが、
選挙結果を受けて5割に跳ね上がった
結果で見せるしかない

119無党派さん (ワッチョイ 0eed-dN7J [119.24.203.239 [上級国民]])2017/12/16(土) 19:33:42.70ID:vhm2VY0f0
【話題】クロ現+の「アラフォークライシス」特集にネット阿鼻叫喚 「泣けた」「言葉もない」「これが自己責任なら政府は…」★20
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1513416389/

120無党派さん (ワッチョイ 0eed-dN7J [119.24.203.239 [上級国民]])2017/12/16(土) 19:34:04.69ID:vhm2VY0f0
【悲報】籠池夫妻勾留5ヵ月、保釈される見込みなし家族さえ接見禁止 ←安倍に逆らっただけで何んだこの国は… ★2 [632480509]
http://leia.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1513419926/

121無党派さん (ワッチョイ 7bbe-GhPI [218.224.152.62])2017/12/16(土) 19:36:27.15ID:J6n4F0ZP0
>>120
司法の独立は完全に死んだな
レイパー山口の逮捕直前の逮捕取り消しとかもさ

大塚恥も外聞もないのか?

https://www.jiji.com/sp/article?k=2017121600429&g=pol

 民進党は16日、地方組織幹部を集めた全国幹事会を党本部で開き、党再建策をめぐり意見を聴取した。出席者からは執行部の改革案のうち、立憲民主党、希望の党に統一会派結成を申し入れるとの方針に賛意が示され、党の方向性としては「現状維持」を求める声が大勢を占めた。
 民進党の大塚耕平代表は会合後、記者団に「統一会派を申し入れることについては、それでよいという結論をいただいたので、国会に持ち帰る」と説明した。
 出席者によると、会合では「新党に急いで移行すべきだ」との意見も出されたが、現状維持を求める声が多数だった。党名変更を支持する意見はなかったという。

123無党派さん (ワッチョイ 7bbe-GhPI [218.224.152.62])2017/12/16(土) 19:48:43.19ID:J6n4F0ZP0
>>122
結局、問題の先送りか

124俺さま (オッペケ Sr3f-w+5f [126.204.192.194])2017/12/16(土) 20:10:27.39ID:tkTrAlB8r
今日夕方
テレビ東京で
埼玉県やら千葉県の老人の健康維持対策や
活動の特集番組があった。

万歩計をつけて
日々のデータ競うことで歩く習慣を促す取り組みとか
ライズアップの指導のもと体操を週1回やったり
食事指導をしたりやっているという。

美しい話だろ

それはどうでもいい話でよw
問題は
老人が健康になることで
医療費の削減になるという。

これが気に食わない。
仮にそうであったとしても
言うな。
老人の健康や命は金の問題ではないだろ。

それに
計算間違いをしている

老人が長生きすれば
年金の支払い額がどんどん増えて
相続税の入金も遅くなる

医療費の損失よりもこの
損失の方が大きい。

埼玉県や千葉県の役人は
偏差値10の自民党員か

ハイ ハイ
wwwwww

125無党派さん (スップ Sd62-/CzR [1.72.5.137])2017/12/16(土) 20:25:50.30ID:kQKzedLQd
民進との統一会派を立憲は拒否するが、
希望は同意する可能性が強い。
大塚や神津は希望とだけの会派を強行したい
だろうが、果たして どうなるか?

126無党派さん (ワッチョイ a2c7-eJV5 [123.230.196.241])2017/12/16(土) 20:27:49.06ID:alNU/Lds0
ID:tkTrAlB8rは、荒らしだから無視ね。

127俺さま (オッペケ Sr3f-w+5f [126.204.192.194])2017/12/16(土) 20:31:19.00ID:tkTrAlB8r
>>125
するどいw

ソコヨ ソコソコw

立憲の方が断然、力強いからよ

神津が

ウロチョロ
ウオー サオー
行き場を失った
ゴキブリのごとし

無能
wwwww

128無党派さん (ワッチョイ 77fe-w+5f [124.84.65.148])2017/12/16(土) 20:35:25.31ID:4G+xqbDP0
>>122
民進党は70億円の金を持ってるからなー。
希望も立憲民主もむげにはできまい。

129無党派さん (ワッチョイ a2c7-eJV5 [123.230.196.241])2017/12/16(土) 20:36:21.47ID:alNU/Lds0
>>125
民進と希望の利害が一致しているみたいだから、
恐らく両党による統一会派は上手く行くだろう。

130無党派さん (ワッチョイ cf54-nSRQ [180.58.121.73])2017/12/16(土) 20:40:03.09ID:TzB16tXO0
>>126
あらしっつーかいつもいる病気の人(の一人)。

131無党派さん (ワッチョイ a2c7-eJV5 [123.230.196.241])2017/12/16(土) 20:40:40.38ID:alNU/Lds0
>>128
70億円の金は大金だけど、政党としては金よりも票の方が遥かに大事。
70億円と引き換えに大量の票を失うくらいなら、金の方を諦めるだろう。

132無党派さん (スプッッ Sd62-ZRi2 [1.75.238.195])2017/12/16(土) 20:42:39.92ID:ZbDzxBAPd
>>129
立憲を切って希望とだけ統一会派なんて組んだら、
蓮舫や杉尾や岡田ら無所属の会とか離党者が続出するから強行できないだろう

133無党派さん (ワッチョイ a2c7-eJV5 [123.230.196.241])2017/12/16(土) 20:50:22.87ID:alNU/Lds0
>>132
別に民進党が立憲を切るのでは無く、立憲の方が統一会派を断るだけ。
だから、希望と民進だけで統一会派を組んでも、民進党内からの反発は余り出ない筈。

134無党派さん (ワッチョイ ce28-ypLj [111.90.79.201])2017/12/16(土) 20:53:36.23ID:oCJTks0v0
まず、70億の金をどうするかの話しは出ないの

135無党派さん (ワッチョイ 0b40-WcAR [160.13.211.191])2017/12/16(土) 20:58:53.84ID:jTRCNggG0
憲法公布54周年−憲法を守り暮らしに生かす−護憲の集い
2000.10.27ttp://homepage2.nifty.com/goken-osaka/1027zdoi.htm
辻元 清美
本当は1条から8条はなくしたい
 そういう中で、憲法について言えば、私はいま「護憲派」と言われているわけですが、本当のことを言えば、1条から8条はいらないと思っています。
天皇制を廃止しろとずっと言っています。天皇制を廃止する、女が総理大臣になる、安保を廃棄する、この3つで日本は大きく舵を切れると10年前にテレビで言ったのです。
めちゃくちゃ、右翼の攻撃がありました。いまでも、私はそう思っているのです。
はっきりと、それを国会の中でも言い切っているのです。
ところが、そう言い切る議員は少ないのです。「それなら、あなたは天皇制があった方がいいと思っているのか」と言うと、「いや、もういらんな」と。
「言えよ」と言っても言わないのです。びくびくして。そういう時代をずっと引きずってきていると思うのです。
 ですから、本当は1条から8条はカットして、日本国憲法は9条から始め、
天皇は伊勢にでも行ってもらって、特殊法人か何かになってもらう。
財団法人でも宗教法人でもいいけど。そして、皇居をセントラルパークにし、アジア平和記念館とかをつくり、アジアの留学生を呼ぶという計画を立てているのですが、賛同者は少ないのです。(略)

136無党派さん (ワッチョイ cf16-9Vsr [180.220.114.40])2017/12/16(土) 20:59:42.53ID:zWLLN0qh0
希望民進で統一会派組んで離党して立憲に来てもらうのが理想形

137無党派さん (ワッチョイ c733-82dz [118.157.69.75])2017/12/16(土) 21:06:11.85ID:fiTVmhrX0
赤松広隆は社会党出身。
赤松のサンクチュアリが新政局懇談会に成り代わった旧社会党。
この人、団塊世代なんだよねw
社会党書記長だったなんてもはや昔の話。

138無党派さん (ワッチョイ cf54-nSRQ [180.58.121.73])2017/12/16(土) 21:11:36.76ID:TzB16tXO0
天皇制を無理になくすと、クズウヨが集まってきて首魁に仕立て上げかねないので、今のポストが一番面倒が少ない。
ジジイババアの慰問機関としてはなかなか有能だしな。

個人的には天皇制なんてあろうがなかろうがどうでもいいが、治安上はあったほうがいい。

139無党派さん (アウアウイー Sa7f-H081 [36.12.71.169])2017/12/16(土) 21:13:38.18ID:SXXA0JF2a
>>109
何で今までの民主・民進ではそれができていなかったのか

140無党派さん (ワッチョイ 0eed-dN7J [119.24.203.239 [上級国民]])2017/12/16(土) 21:14:16.33ID:vhm2VY0f0
【話題】クロ現+の「アラフォークライシス」特集にネット阿鼻叫喚 「泣けた」「言葉もない」「これが自己責任なら政府は…」★21
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1513422705/

141無党派さん (ワッチョイ 9be2-NzsF [58.85.116.67])2017/12/16(土) 21:14:30.93ID:zrRFy25E0
>>122
党名の意見はなかった現状維持が多数か笑…
統一会派は立憲はまずありません個別で立憲に賛同する方だけだからな。
希望とは果たして?希望も民進も両方の中で反発が出るから厳しいだろうな。
次の統一選挙や参議院選挙まで現状維持で残ってるかもな笑
その時点で地方や国会議員がどの程度残ってるかな?

142無党派さん (ワッチョイ c7f5-TsIH [118.11.95.235])2017/12/16(土) 21:14:59.80ID:g2DZiVeb0
共産党と立憲民主党が統一会派を組めないのと同じで、統一会派を組むには
お互いの主義・政策がそこそこ一致するか、お互いに主義・政策を尊重できるかだろ。

希望の党は中山夫妻・小池顧問を頂点とした改憲極右勢力と国民にみられているから、
そんな所と統一会派を組むと民進残留党も改憲右翼勢力になってマイナスでないか?

143無党派さん (ワッチョイ c733-82dz [118.157.69.75])2017/12/16(土) 21:18:24.47ID:fiTVmhrX0
枝野は、バブル世代というよりもしらけ世代って感じ。年齢的に。
しらけ世代の特徴として無気力・無感動・無関心の三無主義。
しらけ世代が、あさま山荘事件やらで政治の話に虚無感を感じるようになったのかなあと。
だいたい政治運動やら社会運動の「過度の尖鋭化」がのちにしらけ世代を量産したって昭和史の教訓に学んでない層もいるような。

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12月18日(月)発売の[週刊現代]
⇒年末大胆予測:2018年はこうなる(抜粋)
▼「日経平均3万円超え」は6月
▼4月、米が北朝鮮を空爆、金 正恩はロシアに亡命
▼9月、総裁選に小泉進次郎が出馬で安倍晋三の3選に黄信号(評者:伊藤惇夫)
▼さらば、トランプ大統領、「暗殺」には気を付けて
▼激震!大相撲/貴乃花親方「土俵際の粘り」で白鵬は引退に追い込まれる
⇒連載コラム:取材者が軒並み「相撲協会寄り」、大相撲疑惑報道に感じる違和感(筆者:反権力のジャーナリスト・青木 理)
⇒ニュースワイド:明日を知る風を見る(抜粋)
▼<「もり・かけ・スパ」疑惑>リニアとスパコンで政界ルートを摘発せよ、東京地検特捜部が「反旗」を翻した!
▼富岡八幡宮女性宮司刺殺事件、厚労キャリア刺殺との意外な「接点」

145無党派さん (ワッチョイ f633-mLIQ [113.154.245.64])2017/12/16(土) 21:22:08.97ID:sJHSNCGE0
>>139
連合の言いなりだからだよ
多くは正社員や公務員で非正規、若者、女性、一般市民は無視されてたから

146無党派さん (ワッチョイ c733-82dz [118.157.69.75])2017/12/16(土) 21:31:06.97ID:fiTVmhrX0
しらけ世代は、学生運動の鎮静化に伴い政治的関心の薄い傾向の強い世代。
でも、ぶっちゃけ学生運動の功績って学校の私服化だと思うよw
私服オーケーな高校が増えたのは良いこと。
立憲は校則についてリツイートしてた。

147無党派さん (ワッチョイ c7f5-TsIH [118.11.95.235])2017/12/16(土) 21:37:44.42ID:g2DZiVeb0
今のゴタゴタを招いた参院と違って都議会はやるな。

民進党、会派名「都議会民進党・立憲民主党」に変更
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20171215-00078246-nksports-soci

都議会民進党が15日、会派名を「都議会民進党・立憲民主党」とする届け出を
議会局に提出した。変更は19日付。略称は「民主」となる。

 西沢圭太都議が立憲民主党に参加することを表明したため。都議会では同会派
で活動する。

148無党派さん (オッペケ Sr3f-gjPK [126.34.122.54])2017/12/16(土) 21:43:16.02ID:KzJUW2jkr
貧乏な若者に支持されてるのが自民党で、
高齢富裕層に支持されてるのが立憲民主党。

149無党派さん (アークセー Sx3f-yz1m [126.188.75.91])2017/12/16(土) 21:49:22.18ID:vVBHYKKRx
>>147
参院はこれと逆のことやっちゃったからな。
まあ、立憲が独自路線で行く大義名分ができたのは良かったと思うけど。

150無党派さん (アウアウウー Sa1b-7P/C [106.161.205.82])2017/12/16(土) 21:51:08.76ID:gVXFHnNna
参院民進は福山追い出さなきゃよかったのに
参院で一緒にやってるのに何故衆院でやれないと言えたろうに

151無党派さん (ワッチョイ c733-82dz [118.157.69.75])2017/12/16(土) 21:55:20.69ID:fiTVmhrX0
うちの高校、校則自由だったから良かった。

長島は憲法の対応を争点化してて空気読めないんだなw
経済を争点化するべきだろうが、チャーターメンバーのゲスっぷりがw

152無党派さん (ワッチョイ 3fbd-mLIQ [126.243.104.248])2017/12/16(土) 21:56:37.90ID:oYCazpPP0
>>64
> 形ばかりの批判か
>
> https://www.jiji.com/sp/article?k=2017121600391&g=pol
> 立憲民主党の枝野幸男代表は16日、長距離巡航ミサイルを導入する政府方針について、
>「専守防衛に徹する中で、領土・領海を守る観点から、過剰ではないかという強い疑問を持たざるを得ない」
>と批判した。仙台市で記者団の質問に答えた。


後からどっちにでも修正できるように曖昧に言ってるんだろう。
枝野幸男は詭弁護士だからな。
敵基地攻撃能力が必要になっている事は、共産社民以外の誰にでも分かっている事だ。

北朝鮮は核弾頭20発とその運搬手段のノドンミサイルを200発持っている。
射程から見て日本攻撃専用のIRBMだ。
この核ミサイルを防ぐ手段として敵基地攻撃能力を持つことが専守防衛の範囲であるのは
明白だ。攻撃されたらおしまいなんだからな。

しかし正面から巡航ミサイル配備に賛成すれば、主として立憲を支持している
9条カルト信者らは枝野に腹を立てて支持を止めてしまうだろう。
だからとりあえず批判しておいて、確定的なことは後出しジャンケンで言えばいいと
考えてるんだろう。
そうしておかないと、万が一立憲が政権取った時に、巡航ミサイル配備したら矛盾してしまうしね。

153無党派さん (ワッチョイ a247-iA8U [123.216.140.170])2017/12/16(土) 22:02:31.42ID:FNafu3Zf0
>>81
>黙認すべきなのに
先制攻撃の禁止の原則に反する

154無党派さん (ワッチョイ a247-iA8U [123.216.140.170])2017/12/16(土) 22:07:24.88ID:FNafu3Zf0
もしもクズが天皇陛下になったのなら
天皇制はいやがおうにも廃止の危機に直面する、それだけのこった

155無党派さん (ワッチョイ c733-82dz [118.157.69.75])2017/12/16(土) 22:07:49.08ID:fiTVmhrX0
参院民進党の支持率が上がり、希望はゼロに近いのに参院民進党のほうから態度デカい希望に擦り寄るのは何か残念だなあw
本来、支持率ゼロに違い希望が頭下げる側だろうにw
立憲都連は東京の民進党地方議員47人を了承したが、7割の地方議員は民進に所属している。

156無党派さん (アークセー Sx3f-yz1m [126.188.75.91])2017/12/16(土) 22:08:46.22ID:vVBHYKKRx
>>148
肉屋を指示する豚と、それを救助しようとする動物愛護団体みたいなもんかね。

157無党派さん (ワッチョイ 3fbd-mLIQ [126.243.104.248])2017/12/16(土) 22:09:06.33ID:oYCazpPP0
>>153
アホか。持ってるだけで撃たなきゃ攻撃になんないだろ。

158無党派さん (ワッチョイ 7bbe-GhPI [218.224.152.62])2017/12/16(土) 22:09:24.47ID:J6n4F0ZP0
>>153
>>71にも書いたけど、長妻は相手が攻撃を宣言した場合などは
敵基地攻撃も、個別的自衛権の範囲でやれるとう解釈も検討すべきと
プライムニュースで述べている

そのことを後にプライムニュースで反町に問われた枝野は
「長妻さんの言っていることは常識的だ」と認めている

だから長距離巡航ミサイルは微妙なんだよねえ
立憲民主党にとっては

159無党派さん (アークセー Sx3f-yz1m [126.188.75.91])2017/12/16(土) 22:09:26.92ID:vVBHYKKRx
>>156
ごめん、指示じゃなくて支持だった。

160無党派さん (ワッチョイ a247-iA8U [123.216.140.170])2017/12/16(土) 22:11:51.60ID:FNafu3Zf0
>>157
それなら北の核も持ってるだけで撃たなきゃ攻撃にならんな

161無党派さん (ワッチョイ 0eed-dN7J [119.24.203.239 [上級国民]])2017/12/16(土) 22:12:07.35ID:vhm2VY0f0
167 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 2017/12/16(土) 21:31:16.27
KK@Trapelus
【日本の子供たちに迫る途上国並みの貧困】「日本の子供が心配」ユニセフ事務局長 重大懸念 海外には大盤振る舞いする安倍首相 
「日本のおよそ16%の子供が深刻な貧困状態にある。豊かな社会において子供が飢えや格差に苦しむことがあってはならない」(日刊ゲンダイ)
https://i.imgur.com/c1j0VWz.jpg
https://mobile.twitter.com/Trapelus/status/941920718966571009

162無党派さん (ワッチョイ 77fe-w+5f [124.84.65.148])2017/12/16(土) 22:13:51.50ID:4G+xqbDP0
>>143
俺は枝野の2歳下の同世代だけど、学生運動なんて全く知らないよ。
我々の世代で政治に興味を持ち始めたのは中曽根時代くらいから。
「不沈空母」「売上税→消費税」「リクルート事件」とかあったな。
政治に興味のない世代ではなかったよ。
若いころは土井社会党や細川日本新党(枝野の政治家としてのスタート)などに投票したものだ。
今は軒並み自民党支持になってるけどね。

163無党派さん (ワッチョイ cf54-nSRQ [180.58.121.73])2017/12/16(土) 22:16:38.07ID:TzB16tXO0
もってるだけで打つとかトランプより凶暴だな。
そういうのはキボウヨに逝けよ。

164無党派さん (ワッチョイ 77fe-w+5f [124.84.65.148])2017/12/16(土) 22:16:45.49ID:4G+xqbDP0
>>158
>長妻は相手が攻撃を宣言した場合

北朝鮮は「日本を火の海にするぞ」って攻撃を宣言しているな。
それとも、「〇月〇日 東京にミサイルをぶち込む」と具体的に宣言しないと「宣言」にならんのかな。

165無党派さん (ワッチョイ 7bbe-GhPI [218.224.152.62])2017/12/16(土) 22:18:26.39ID:J6n4F0ZP0
>>155
連合はいろいろな考えを持つ団体を抱えてるから、
連合としては、政策のあいまいさを持っている希望を支持したいのよ

立憲は連合の中で意見の割れる原発政策や共産党との協力関係等で
一致結束してるもんだから、連合全体として支持できず
連合の分裂につながってしまう

だから、連合としては立憲が落ちて希望に元気になってもらいたい
その連合の意思を希望も民進も分かってるから、
希望が大きい顔をしてる

166無党派さん (ワッチョイ c733-82dz [118.157.69.75])2017/12/16(土) 22:21:23.23ID:fiTVmhrX0
立憲ら野党がモリカケ問題を追及するのは別に構わないが、それよりも経済メインの政党になってくれるならいい。
長島は経済よりも憲法メインだからなw
「労組依存体質ではない野党勢力の結集」とか未だに言ってる人いるけど、それって結局国民のうち誰の利害関係を反映するつもりなんだろうか?とかふと思った。
ほとんどの国民は労働者層なんだけどな。
「労働組合に属しない底辺労働者層の利益反映」とかいった新たなビジョンなのかどうなのかね。

167無党派さん (ワッチョイ 3fbd-mLIQ [126.243.104.248])2017/12/16(土) 22:23:32.11ID:oYCazpPP0
>>160
だから、北朝鮮が日本攻撃の準備をした段階で反撃するのは
自衛の範囲だと、政府は国会でも繰り返し答弁してるし、
自衛のために長距離巡航ミサイルを保有するのは正当な権利だろ?

結局オレの意見に賛成なんだな?
なら素直にそういえばいいじゃないか(´ω`) 。

168無党派さん (ワッチョイ cf54-nSRQ [180.58.121.73])2017/12/16(土) 22:23:45.02ID:TzB16tXO0
長島は憲法っつーか、単純に外交とか防衛とかそっちの畑専門。
悪く言えばアメポチさん。
他はあまりかたったことがないっつーか、たぶんわからんのだと思う。

169無党派さん (ワッチョイ c733-82dz [118.157.69.75])2017/12/16(土) 22:24:56.79ID:fiTVmhrX0
ネットで言われる「労組は政治運動にかまけてないでもっと非正規含む一般労働者の待遇改善の方に力入れろ」っつーのは正論だが、実は本気でそれやられたら困る人たちがいると思っているw
市場原理を阻害する労組潰しが構造改革だとしたら日本が一番最先端だろうし、だとしたら経済学の理論では、どの国よりも市場原理が発揮されて経済成長が促されたハズなんだよねw

>>166
長島ってポンコツの長島昭久?
このゴミウヨの話が何で出てくるんだ?

171無党派さん (ワッチョイ cf54-nSRQ [180.58.121.73])2017/12/16(土) 22:27:35.22ID:TzB16tXO0
>>165
ただ、希望には議員としては最右派と言っていいだろう中山夫妻や、恨みを買いまくった細野、前原がいるので、
正直元のさやに戻るのは無理なんじゃないか。
議員や幹部が無理を飲んでも、中堅以下の支持者はろくについてこないような気がするが。
その辺の読みが甘すぎると思う。
どうも、この辺の組織としての統治力が、連合にはなくなってきてるんじゃないか?
あまりガバナンスという言葉は好きじゃないんだが、ホワカラの一件を見ても、どうも組織体として限界が来てるような。

>>167
もし長距離巡航ミサイルを保有したら立憲民主としては反対するだけだろwww

173無党派さん (ワキゲー MM5e-E/IQ [219.100.28.219])2017/12/16(土) 22:29:55.58ID:u1gfhDe2M
>>169
労組はプチブル労働者の代弁者だからね。非正規の過酷条件のおかけでいい生活をさせてもらってる。革命があったら真っ先に吊し上げられる人たち。

174無党派さん (ワッチョイ 77fe-w+5f [124.84.65.148])2017/12/16(土) 22:29:58.05ID:4G+xqbDP0
>>166
一口に「労働者」と言っても、労働者の中でも利害が対立するからなかなか難しそう。
正社員とパートなど非正規、業界ごと、年齢ごと・・・

あと枝野は「銀行の利子は最低5%にしろ」とか、今度は「法人税を増税しろ」とか頓珍漢なことを言ってるような経済音痴なので、枝野の立憲民主に経済政党を望むのは無理だと思う。

175無党派さん (ワッチョイ cf54-nSRQ [180.58.121.73])2017/12/16(土) 22:30:02.90ID:TzB16tXO0
>>169
アメリカの末端労働者なんて、日本の非正規雇用や研修生と同レベルかそれ以下だと思うぞ。
ついでに中国の農村部からの出稼ぎ労働者も悲惨なところは結構あるらしいので、どこでも似たようなもんでは。
あまり大っぴらにならないだけで。

176無党派さん (ワッチョイ 4254-YABK [163.131.179.208])2017/12/16(土) 22:30:04.53ID:BcqaHgxW0
>>162
それを上の世代はシラケ世代って呼んだんだよ

177無党派さん (ワッチョイ 3fbd-mLIQ [126.243.104.248])2017/12/16(土) 22:30:39.98ID:oYCazpPP0
まーだ労組がどうたら言ってるのか。
シンギュラリティに到達したら労組なんかなくなっちまうって
ずっと言ってるだろ?

大手の銀行がもう大リストラ始めてるし、自動運転だって
公道試験が始まってんじゃん。
時代遅れなんだよもう。労働者がいなくなっちゃうんだぜ。

178無党派さん (ワッチョイ c733-82dz [118.157.69.75])2017/12/16(土) 22:31:49.84ID:fiTVmhrX0
アメリカ郵便事業は未だに「公社」で国営かつ郵政労組あんだよな。知らん奴多いんじゃないのか?w
大学の教員組合なんかに入ってるくせに「労組依存しない野党再編」とか煽ってる経済学の教授とかもいるみたいだけど、まあ何なんだろうなああいう人たちはと思ったりするw
フリーでやってる人なら分かるけど。

>>162
むしろ、その世代こそが非自民支持層だろ

180無党派さん (ワキゲー MM5e-E/IQ [219.100.28.219])2017/12/16(土) 22:32:55.73ID:u1gfhDe2M
>>177
本来なら百貨店とかの流通や金融で解雇される50代の代弁者の団体、政党があってもいいんだが。
なんでみんな座して死を待つのか?

181無党派さん (ワッチョイ a247-iA8U [123.216.140.170])2017/12/16(土) 22:35:17.38ID:FNafu3Zf0
>>164
保有しましたで攻撃開始なのなら
中国らも日本が保有しましたで攻撃開始の名分にしていい事になるな

182無党派さん (ワッチョイ 7bbe-GhPI [218.224.152.62])2017/12/16(土) 22:37:05.16ID:J6n4F0ZP0
>>171
この際、連合も立憲系と希望系に分裂してしまった方が
スッキリすると思うんだけどねえ
それを嫌うから無理が出てくる

183無党派さん (ワッチョイ a247-iA8U [123.216.140.170])2017/12/16(土) 22:37:13.98ID:FNafu3Zf0
>>171
無くなってきてるというより
万事その場しのぎの時点で何をかいわんや

184無党派さん (ワッチョイ c7f5-TsIH [118.11.95.235])2017/12/16(土) 22:37:58.02ID:g2DZiVeb0
>>152
枝野が言っているのは国会で議論してから必要なら導入せよ、と言っている。

軍事的に本当に役に立つのか大いに疑義がある。特に対北朝鮮戦で。
今話題の北朝鮮開発中のICBMは固体燃料式で移動トレーラーに搭載し発射する。
標的は位置的に固定でなく常に動く(変化する)。

巡航ミサイルというのはGPSを使って固定の標的位置に着弾するタイプのミサイル。
移動中トレーラーにホーミングシーカーを使って当てることは全く出来ない。
従って巡航ミサイルで攻撃するのは地上に建設された建物等の構造物とか、待機駐車
中のミグ戦闘機(に不意をついて先制攻撃)などが想定される。

戦闘機に搭載して発射するミサイルは巡航ミサイルといえども搭載重量の関係で
小型になり弾頭も軽量(爆薬量が小さい)で破壊効果が低い。なので米軍も巡航ミサイル
は大型の艦船搭載型のトマホークが主力。そのトマホークでも弾頭の爆薬量が少なく
この間のシリアへの50発飽和攻撃で破壊力としてはたいした成果は無かった。
戦闘機搭載型では発飽和攻撃は無理で破壊力も更に少ないので、どれだけ役に立つか。

なお、移動中標的にホーミングシーカーを使って着弾させるミサイルは日本製が世界
最高水準。日英共同開発で英国が導入しようとしている。

今回の戦闘機搭載型巡航ミサイルは欧州製を少量買うが、金額的には米国製が殆ど。
導入の狙いはこの間トランプがきて米国製兵器をもっと買えといわれた対応にしか
すぎない懸念がある。戦略的にはドブに金を捨てるだけのような気がする。
巡航ミサイルよりはイージス・アショアに加えてTHAADも導入する方がましで、
どうしても巡航ミサイルが必要ならトマホークの方がよいと思うがね。

185無党派さん (ワッチョイ 77fe-w+5f [124.84.65.148])2017/12/16(土) 22:38:37.93ID:4G+xqbDP0
>>176
しらけ世代の定義次第だけど、もう少し上の世代のような気がする。
あまりしらけ世代と言われた記憶はないし、バブル世代は「いけいけ」世代だったし。
新人類とは言われたな。

>>179
どうなんだろうね。
周りの人間とも話をしても、軒並み自民支持だよ(消極的支持ではあるが)。
チャーチルの言う「若いころは左翼」だっただけだと思う。
団塊の世代は若いころから今でも「左」のようだけど。

186無党派さん (アウアウカー Sa27-MPyu [182.250.241.84])2017/12/16(土) 22:41:02.08ID:CuCdX6kZa
>>171
神津のイデオロギー最優先なんだろ
それがより連合を弱体化させるだけってことに気づこうともしないんだよ

187無党派さん (ワッチョイ c733-82dz [118.157.69.75])2017/12/16(土) 22:41:10.54ID:fiTVmhrX0
労働組合をdisる精神と資本主義をdisる精神は実は同じコインの裏表。
労働者の多数派を占める中小零細企業従業員の殆どが労組ともストとも関係ない世界に生きているからね。現実にそうなっている。
労組なんか関係ない人が殆どなんだから、民意を尊重すれば日本から組合が消滅しても不思議ではないw
そんな俺も労組とは、あまり関わったことない生活をしているんだけど、労働組合そのものの存在を否定しようとは思わない。

188無党派さん (ワッチョイ f633-mLIQ [113.154.245.64])2017/12/16(土) 22:41:44.46ID:sJHSNCGE0
枝野は連合の支配下にあったのでは政権取れないことが分かってるから
どれだけ神津や大塚や玉木が望んでも民進党の再結集なんかないよ
そもそも前原がバブルの新興企業である希望に身売りしたのも
求心力があったからで支持者のいない政党など政党ではない

189無党派さん (ワッチョイ a247-iA8U [123.216.140.170])2017/12/16(土) 22:42:19.73ID:FNafu3Zf0
イデオロギーの問題というより
とにかく連合を分裂させないの方が第一

190無党派さん (ワッチョイ 7bbe-GhPI [218.224.152.62])2017/12/16(土) 22:42:33.09ID:J6n4F0ZP0
>>184
なるほど、そういうことね
それなら納得できる

191無党派さん (ワッチョイ 3fbd-mLIQ [126.243.104.248])2017/12/16(土) 22:44:09.20ID:oYCazpPP0
>>180
そう思うね。
なだらかに移行しないと。

192無党派さん (ワッチョイ a247-iA8U [123.216.140.170])2017/12/16(土) 22:45:13.33ID:FNafu3Zf0
オスプレイはこれさえあれば制空権取れる無敵の万能兵器ですよ

とネトウヨが言ってたからそうなんだろう、ネトウヨの中ではな

>>185
お前の特殊な環境を言われても知らんよ

安倍が自分世代に嫌われてると泣きべそかいてるぐらいだし、
全体のボリュームが多い高齢層でも自民一辺倒だったら、
それこそ北朝鮮みたいな国になっとるわ

194無党派さん (ワッチョイ c733-82dz [118.157.69.75])2017/12/16(土) 22:49:31.42ID:fiTVmhrX0
だが、戦後の日本経済は労組込みでシステムを考えないといけない。高度成長期には労組の活動が盛んだったということもあるし。
労組の組織率は低く企業別労組と公務員(中流層)が中心なので、そのためコービン的な中小零細企業&非正規の労働者(下流層)にテコ入れしてもピンと来ないし、逆に組合員寄りのテコ入れだと下流層が置いてきぼりになるのかもな。
だからこそ産業・職能別労組が必要なワケだが。
イギリス労働党の労組は産業別・職能別。

195無党派さん (ワッチョイ 77fe-w+5f [124.84.65.148])2017/12/16(土) 22:52:18.32ID:4G+xqbDP0
>>193
安倍はわれわれバブル世代より1世代上。
それこそ「しらけ世代」なんでしょう。
その世代の人たちは、若いころ共産党に入れてた世代だよ。
昭和47年の共産党の躍進、当時の川嶋自民党副総裁がこれからは「自共対決時代になる」と言われたころ。

196無党派さん (ワッチョイ c733-82dz [118.157.69.75])2017/12/16(土) 22:55:49.71ID:fiTVmhrX0
日本のネオリベの狡いところは海外での労組や公営企業の存在を意図的に無視して都合のいいところだけつまみ食いして我田引水するところw
未だに「日本は社会主義的な国!」だとか抜かしとる奴がいるが、海外の公共交通機関とか公営は多いし、公務員の数も日本より多いところあるし、労組も強いところあるし何を見て見ぬふりしてんだよ?とw

197無党派さん (ワッチョイ a247-iA8U [123.216.140.170])2017/12/16(土) 22:58:16.05ID:FNafu3Zf0
世代間対立の話なら
上を放逐しようとする今の世代もいずれ自分より下の世代に放逐される運命だ

198無党派さん (ワッチョイ 7714-0tkt [124.85.20.4])2017/12/16(土) 22:58:22.04ID:HKBJTc7F0
ヒント、皆保険制度、バカ

199無党派さん (ワッチョイ 77fe-w+5f [124.84.65.148])2017/12/16(土) 22:58:43.98ID:4G+xqbDP0
>>194
労組は委員長書記長などの成り手がいないんだよね。
俺も専従はやってないけど、地域の組合の委員長書記長は何度かやってけど、
やっててばかばかしいもん。
何時間も組合活動やっても「無給のボランテイア」
で、文句や批判だけは言うやつがいる。
「ご立派な意見をありがとうございます。では私の代わりに委員長やってください」と言うと、「いやそれは」って逃げる有様だし。

>>195
あぁ安倍と枝野とでは10歳ぐらいの違いがあるのか
それでも高齢になるほど非自民の色合いは強くなるから、
あんま大した違いはないよ

んなこと言ったら今の50代は社会党の山が動いた世代あたりっしょ

201無党派さん (ワッチョイ 77fe-w+5f [124.84.65.148])2017/12/16(土) 23:06:06.95ID:4G+xqbDP0
>>196
まあ、それは右も左も変わらん。
郵政民営化の問題は郵便事業ではなく、巨大な金融機関と化した簡保=財政投融資の問題だし、ヨーロッパは公務員は多いがそのために消費税が高いし、公共交通機関が公営を維持するために、ガソリン税も日本の2倍以上。
今だと禁煙問題だけど、欧米は室内は全面禁煙で、日本は遅れてる!と主張する人がいるが、屋外に関しては欧米は自由で、日本の方が厳しかったりする。

>>200
そう、我々の世代は土井社会党や細川日本新党には期待した世代。
なので、自民一辺倒ではないけど、一方でその土井や細川に失望した世代でもある。
安倍自民支持は消極的だけど、野党には失望したって裏返しなのだよ。
我々より上の団塊などは野党に失望しつつも、「反自民」は変わらないが、我々の世代は「反自民」まではいかないってことなんだろう。

202無党派さん (ワッチョイ cf54-nSRQ [180.58.121.73])2017/12/16(土) 23:10:25.49ID:TzB16tXO0
オスプレイは運用が難しい。すぐに故障する上に高い。
どっちかというと、自衛隊なんかよりも海上保安庁とかが持ってた方が役に立つかもな。
離島の緊急避難用とかそういうのには使えそう。

戦争には、、、よく撃墜されてて正直、、、

203無党派さん (ワッチョイ c733-82dz [118.157.69.75])2017/12/16(土) 23:10:50.92ID:fiTVmhrX0
労組もまた経済の構成要素の一つにすぎないと思ってる。政治的要素があまり強くなるならそれは問題視するのは認めるが。
実は、日本共産党の宮本顕治が企業別組合を肯定していたという恐るべき事実w
徳田球一、野坂参三が評価されてもいい。
ブラック企業増加の背景。もともと日本企業は労組が企業別なため労働者の連帯がない(中小など労組すらないところもある)。
二村一夫の「日本労使関係の歴史的特質」は、日本ではなぜ企業別労働組合が一般化したかを考察した論文。
明治維新前のクラフト・ユニオンの伝統の欠如にまで振り返り、明治維新前の日本にはヨーロッパのギルドのような自律的・自治的な商工業者の組織が存在しなかったと指摘。

204無党派さん (ワッチョイ cf54-nSRQ [180.58.121.73])2017/12/16(土) 23:15:30.84ID:TzB16tXO0
日本は公務員数だけでいえば非常に少ない国だよ。準公務員も含めてね。

ただ、日本の場合は準公営と言っていいような電力会社とかそういうのがたくさんあった。
日本電電の下請け的なNECとか沖電気とか。
もっとも、それいいだしたら、フォルクスワーゲンとかもザクセン州が大株主だったりするんだが。
プジョーなんかも国営だったし。

なんにせよ、いまだにそういう「日本社会主義神話」みたいなのを信じてる人って多いんだろうね。

労組の問題は、企業別か?産業別か?ではないよ。
「闘うか?従属するか?」この違いだけ。
我が国の資本主義経済は既に縮小局面に入って久しい。

今後企業別労組は衰退し、労使闘争路線を貫いた組織が辛うじて生き残る。
新たな枠組みは財界・労組支配からネット世論主導に変化していくだろう。

206無党派さん (ワッチョイ c733-82dz [118.157.69.75])2017/12/16(土) 23:17:19.57ID:fiTVmhrX0
明治維新以降の重工業の急速な発展は、労働力需要を急増させ、入職規制を困難にした。輸入された技術は、旧来の職人との連続性が乏しく、労働者が安定した層として形成されなかったと。
都市の役割は、領主御用という役を負担するために、上から設定されたものであり、その中で商工業者のヨコの連合が否定されたこと。このため、職人組織の規制力が弱かった。
西欧ギルドの慣行では労働時間や作業量などの相互競争の制限こそ基本だったのに対し、日本では逆だった。
1920年代初頭を境に、大企業から企業外労働組合は締め出されていく。大企業は年功賃金、長期雇用などを採用しはじめ、企業に忠誠を尽くす労働者を増やしていった。
労働者にとっては、それは労働者階層から抜け出し「人並みの待遇」を得ることであった。
戦後の特徴は、工職混合の労働組合ができあがること。ブルカラーのホワイトカラー化が進んだ。
一方で、平等主義的性格は次第に弱まり、企業内での従業員相互の競争を重視する能力主義的性格が強まっていった。

207無党派さん (ワッチョイ 77fe-w+5f [124.84.65.148])2017/12/16(土) 23:23:46.91ID:4G+xqbDP0
>>205
労使協調路線(主に連合系)の労組は弱体化しているが、
闘争路線労組(主に共産系)はそもそも社員からも相手にされていない。

労組の弱体化は路線の違いというより担い手である「人」がいないことだよ。
だって労組なんてボランテイア、やっててあほらしいし。

208無党派さん (ワッチョイ c733-82dz [118.157.69.75])2017/12/16(土) 23:25:45.74ID:fiTVmhrX0
新卒一括採用の歴史って調べてみると面白いな。
三菱と三井。ホワイトカラーの選考から始まった。
日本がポテンシャルの人材を集めて育成するのも明治時代からで、当時、大学が少ない時代に物書きができない人を育てる為だったとか。
明治時代から続く古い雇用習慣でしたと。終身雇用は戦後昭和の雇用習慣。

209無党派さん (ワッチョイ 77fe-w+5f [124.84.65.148])2017/12/16(土) 23:26:54.27ID:4G+xqbDP0
>>206
日本は「農耕民族 ムラ社会民族」なので、「終身雇用」「企業別組合」「新卒一括採用」はそれにマッチしていたんだろうと思う。

自民党をぶっ壊すの小泉でさえ、「清話会ムラ」のムラ人として活動していた。

210無党派さん (ワッチョイ a247-iA8U [123.216.140.170])2017/12/16(土) 23:33:19.38ID:FNafu3Zf0
オスプレイは安定性と離発着時の問題も考えると避難用にもなるかどうか

よくも悪くも強襲用しか使い道がないと言うのかなんというのか

>>207
まるで見てきた風な物言いだな(笑
相手にしないのは、労組未加入という事で宜しいか?
ならばそれだけの事。団体交渉権を行使しない労働者の増加は資本家階級が望む奴隷体系だ。
それも食えている間だけの話だがな。

>>201
> 安倍自民支持は消極的だけど、野党には失望したって裏返しなのだよ。
> 我々より上の団塊などは野党に失望しつつも、「反自民」は変わらないが、我々の世代は「反自民」まではいかないってことなんだろう。

だからデータだけ見たら、団塊世代もアンタ世代も大差ないのよ
野党には失望してるのかも知れないが、だからといって、
自民に満足させられてるわけでもないからね

自分ではまだまだ現役だと思ってるのかも知れないけど、
ガッツリ老後に片足突っ込んでるんだから、
自民の福祉カットは身につまされるだろうさ

213無党派さん (ワッチョイ c733-82dz [118.157.69.75])2017/12/16(土) 23:39:08.58ID:fiTVmhrX0
明治維新に関わった人物って年齢が高くても40代前半…当時の平均寿命のことを考えても比較的若い部類w
新卒一括採用は渡り職工を引き止めるために戦前の大企業から始まったもので、中小企業も採用するようになったのは戦後だいぶ後になってからのこと。儒教でも伝統でもなんでもない。
経営陣と対立する可能性の高い職工の採用を避けたのが新卒採用の始まりだから、新卒一括採用は反骨で離職率の高い渡り職工を排除するために生まれたw
新卒採用に限らず、「日本古来の(固有の)」と思われている習慣や制度は明治時代や第二次大戦後に確立されたものが意外にも多いと思う。
「古来の」制度が意外に新しいことを知れば、その制度についてみんなが柔軟に考えて、必要に応じて変えられるのではないかと。頑張れば。

214無党派さん (ワッチョイ cf19-3oqL [180.43.237.63])2017/12/16(土) 23:39:49.68ID:BH9CIN1H0
日本型社会主義という説明が公務員数に関係しているという極めて不思議で意味不明な珍説初めて聞いた

215無党派さん (アウアウウー Sa1b-IO33 [106.161.127.184])2017/12/16(土) 23:41:34.95ID:87a1ZJu9a
>>145
AI・ロボット化の進展により早ければ2025年には失業率90%になる。
そのころ連合は今の全労連より小さくなっている。

216無党派さん (ワッチョイ 77fe-w+5f [124.84.65.148])2017/12/16(土) 23:42:27.34ID:4G+xqbDP0
>>211
見てきた、というか俺も某大企業の労組の役員とかやってたし(専従まではしてないけど)
労組の集まりなどで情報交換するけど、共産系の労組は社員に相手にされず、どこの会社でも極少数組合だよ。
うちの会社でも極少数組合で共産党系の組合はあるけど、社員からは相手にされてない。
また、その組合に入る人は「オカシナ」人も多いしな。

217無党派さん (ワッチョイ c733-82dz [118.157.69.75])2017/12/16(土) 23:42:46.49ID:fiTVmhrX0
新卒制度という日本独特の採用形態は、反骨的で自立心の強い渡り職工を排除するために始められたという経緯を知っているものはどれだけいるのだろうか?ってことでねw
新卒採用は大卒の管理的職種から始まったのではなく離職率の高かった渡り職工を排除し代わりに、小卒の少年たちを福利厚生付きで小飼から囲い込むために始まった。

218無党派さん (ワッチョイ a247-iA8U [123.216.140.170])2017/12/16(土) 23:46:20.10ID:FNafu3Zf0
常に心掛けなければならないのは
自分の半径30メートルの光景が常に絶対正しいとは限らないという事だ

219無党派さん (ワッチョイ 77fe-w+5f [124.84.65.148])2017/12/16(土) 23:46:30.19ID:4G+xqbDP0
>>212
福祉カットは財政問題だからな。
野党のように「けしからん」だけで済む問題ではないことくらいは理解してるのだよ。

若いころは社会党や日本新党に投票したけど、管理職世代になり、批判だけではだめだ、ってことを理解してきたわけだよ。
実際、必ず部下の1人や2人、批判と文句だけのやつがいて、手を焼いてるしな(笑

220無党派さん (アウアウウー Sa1b-IO33 [106.161.127.184])2017/12/16(土) 23:46:36.89ID:87a1ZJu9a
>>211
AI・ロボット化の進展により早ければ2025年には失業率90%になる。
早晩組織労働者と未組織労働者の問題から就労者と失業者の問題になる。

221無党派さん (ワッチョイ cf54-nSRQ [180.58.121.73])2017/12/16(土) 23:49:24.85ID:TzB16tXO0
>>214
そうか?割と多いだろ。
日本は公務員数多い、社会主義だ―、アメリカでは―、、、みたいなことを言う人。
最近はさすがに減ったか。

222無党派さん (アウアウイー Sa7f-H081 [36.12.71.169])2017/12/16(土) 23:50:43.73ID:SXXA0JF2a
ひさしぶりに人間革命をみた

223無党派さん (ワッチョイ 223d-AMYv [61.211.8.245])2017/12/16(土) 23:52:02.89ID:JlmzFmeS0
>>222
もし彼の正体が本当は学会員だったとしたら、まあ、ここに来るどころじゃないからな

224無党派さん (アウアウイー Sa7f-H081 [36.12.71.169])2017/12/16(土) 23:52:16.74ID:SXXA0JF2a
AIロボット連呼君は真っ先に置き換えられそうな

225無党派さん (ワッチョイ 0311-w+5f [114.173.205.240])2017/12/16(土) 23:52:17.99ID:yiJOo0qd0
外交や防衛で与党と一致すること=責任野党のあるべき姿とまでは思わないが
この党が、例えば安倍の拉致問題に対する不熱心さとかを厳しく追及したり
防衛政策に関して有権者が安心感を持てるようなスタンスを示して、これを前面に
出してくれるのが個人的には望ましい。
そういう事が出来ないと、北朝鮮がミサイルを撃つたびに、安倍が盤石になるループが
終わらない。

226無党派さん (ワッチョイ c733-82dz [118.157.69.75])2017/12/16(土) 23:52:52.58ID:fiTVmhrX0
ようは、産業革命・富国強兵の名残。
日本の専業主婦も戦前からあった。もとは富裕層が専業主婦を始めたもの。
富裕層じゃない層が富裕層型スタイルで専業主婦やってきたのは戦後昭和の一時期だけ。
中小企業が新卒採用するようになったのは戦後だいぶ後になってからで、それと同じ。もとは戦前の大企業がやっていた。

227無党派さん (アウアウイー Sa7f-H081 [36.12.71.169])2017/12/16(土) 23:53:28.34ID:SXXA0JF2a
>>223
ん?俺はそうかの話などしとらんが

>>216
経団連の一企業に連合と全労連両方が入っているのか?
ちょっと信じがたい話だな。
>>220
君はその台詞がライフワークの様だが、実際にはAI化よりも先に
外国人留学生制度の乱用と特区における最低賃金撤廃が契機になると思うがね。
つまりAIとはその隙間を埋める問題に過ぎない。
根幹は生身の「奴隷」問題だよ。

229無党派さん (ワッチョイ 77fe-w+5f [124.84.65.148])2017/12/17(日) 00:00:16.34ID:PDH9WXbO0
>>225
そう。
批判は結構だが、重要なのは「じゃあ、どうする」が野党にはない。
社会党も民主党も野党時代は批判だけでよかったが、与党になり「どうする」が結局自民と同じで失望された。
民主党の松本剛明政調会長が「批判と反対では一致できても、じゃあ、どうするでは一致できなかった」と言ってたように。
立憲もどれだけ「じゃあ、どうする」で一致できるのだろうか。

230無党派さん (ワッチョイ c733-82dz [118.157.69.75])2017/12/17(日) 00:04:47.40ID:VLITcfAX0
明治期に下級ホワイトカラーの採用から始まり第二次世界大戦前ごろまでには定着しており、戦後の復興期の人手不足によって大企業は新卒を大量に採用したw
大企業労組を反対してる人はイギリス労働党には大企業労組がないと思ってるの?そのへんどうなのかw
大企業批判して中小企業が好きなタイプの人で各国の左派政党贔屓の人は多いけど、そもそも左派政党の強い国々が中小企業中心社会かって話。そのへんをどう考えてるんだろう。

231無党派さん (ワッチョイ 77fe-w+5f [124.84.65.148])2017/12/17(日) 00:08:05.64ID:PDH9WXbO0
>>228
珍しくないと思うが。
「沈まぬ太陽」でJALの組合も、主役の共産系組合と労使協調の連合系組合があったように。
JALのように7つだか8つだかの組合があるのは異常かもしれないが、1企業1組合ってところは少ないのではないか。

232無党派さん (ワッチョイ 7bbe-GhPI [218.224.152.62])2017/12/17(日) 00:12:09.25ID:m0VywGz60
>>229
今の立憲なら一致できるでしょ
今回だって、たくさんの議員立法をあっという間に何本も出したが、
そのない湯は「じゃあ、どうする」という内容だよ
たとえば共謀罪の廃止法案にしても、野党の中で
希望だけは全く一致できてなかったことが証明されたが、
立憲は一致結束箱弁当だよ

233無党派さん (ワッチョイ c733-82dz [118.157.69.75])2017/12/17(日) 00:13:31.22ID:VLITcfAX0
サンダースはアメリカで日経の日産(日本の大手)労組を結成しとるのにw
米国郵便局の労働組合がサンダース支持を表明していた。

234無党派さん (ワッチョイ cf54-nSRQ [180.58.121.73])2017/12/17(日) 00:15:19.78ID:85ZjzaP40
>>225
拉致問題を解決したかったなら、小泉政権の時に大騒ぎせず、じっくり解決するしかなかった。
もう遅い。
大騒ぎしてた連中に担がれてきたのが安倍なので、この件では安倍は失敗者だよ。
本人やとりまきは絶対に認めず烈火のごとく怒るかもしれんが。

235無党派さん (ワッチョイ c733-82dz [118.157.69.75])2017/12/17(日) 00:17:12.79ID:VLITcfAX0
サンダースはNY運輸労組の支持を取り付け、通信大手ベライゾンに対し通信労組など4万人がピケを張る現場でした。
コービンは労組出身で、主要労組を味方につけている。
日本の企業別労組と英米の産業別・職能別労組という違いがあるが。

236無党派さん (ワッチョイ 77fe-w+5f [124.84.65.148])2017/12/17(日) 00:17:38.58ID:PDH9WXbO0
>>232
共謀罪や憲法問題は廃止とか現状維持でいいけど、辺野古、北朝鮮などの安全外交や福祉=財政問題など待ったなしの問題が難しいと思うよ。

辺野古反対、「じゃあ、どうする?」
普天間固定?県外移設(引き受ける県がある)?北朝鮮とは対話(対話とは=北の核配備を認めることになる)?
福祉カット反対で維持ならそのための財政措置は?消費税増税?所得税増税?

いろいろあるよ。

237無党派さん (ワッチョイ 7bbe-GhPI [218.224.152.62])2017/12/17(日) 00:17:43.20ID:m0VywGz60
山内康一のセリフじゃないが、
日本会議出身議員や電力総連出身議員がいたんじゃ、
「じゃあ、どうする」で一致できるわけがなかった

皮肉なことに、理念政策一致のための踏み絵と用意した希望の党は、
その後踏み絵が骨抜きにされたことで、バラバラな政党となり、
踏み絵などなくとも、個人がそれぞれの信念にしたがって集まった
立憲民主党が、理念政策の一致した、理想の民主党になった

238無党派さん (ワッチョイ f633-mLIQ [113.154.245.64])2017/12/17(日) 00:19:26.36ID:Yocepu2K0
民主党政権で失望されたのは
左派から中道が望まない消費増税や原発再稼働を進めたからで
中道政党ではなく明確に左派政党を志向するなら支持は逃げないだろ
安倍も右から中道取ればいいやで最初から左派は捨ててるわけだし

>>231
そうかい?俺の所は一労組だけどな(まぁ連合最右翼といわれているが)。
それと連合側の全労連評価というものは、まるで蛮族を扱うかの様なある種の基地外地味たものがある。
丁度創価学会が共産党を国賊扱いするのと同じ。共産側から見ると、そんな連合関係者が基地外に見える。

要は政治や思想信条を主張しないのが労使協調路線の「真髄」であり、
労働者の思考停止回路としての役割が連合にはあるのだよ。

しかしその歴史的役割も、資本主義経済が縮小局面に入り、ネオリベラルが席巻する事で、
いよいよ資本家の「我欲」が誰の目にも明らかとなってきているという話だ。
(資本家の手先であるエダノが階級闘争を提唱するというのは、一昔前なら考えられない状況だった)

240無党派さん (ワッチョイ cf54-nSRQ [180.58.121.73])2017/12/17(日) 00:20:16.50ID:85ZjzaP40
>>236
それ、全部対案出すの?与党だよそれ。
自民が野党の時にそんなことしてたかな。

241無党派さん (ワッチョイ 7bbe-GhPI [218.224.152.62])2017/12/17(日) 00:21:08.48ID:m0VywGz60
>>236
確かに辺野古問題は、どこがやっても難しいし
アメリカという相手があることだから「じゃあ、どうする」の答えは出せない

ただ、消費増税凍結に変わる財政措置なら、ロイターに
法人税増税を財源とするという枝野のインタビュー記事が出ていた
これが党内コンセンサスが取れてるかは定かではないが、
山内は賛成していたし、おそらく立憲民主党として一致できると思う

242無党派さん (アウアウウー Sa1b-IO33 [106.161.127.184])2017/12/17(日) 00:22:22.14ID:GyMNNCF8a
>>224
はいそうですよ。下手なIT土方だから。

243無党派さん (ワッチョイ c733-82dz [118.157.69.75])2017/12/17(日) 00:22:24.89ID:VLITcfAX0
コービンは保守党政権の不当な国家公務員の賃金カットを猛烈に批判してるし、公務員待遇改善を主張している。
公務員の昇給1%据え置きの廃止がコービンの持論w
イギリスには人事院勧告制度がないが、公務員の労働基本権がある。
日本の場合は人事院勧告制度があるが、公務員の労働基本権がない。その違い。

244無党派さん (ワッチョイ cf54-nSRQ [180.58.121.73])2017/12/17(日) 00:24:33.91ID:85ZjzaP40
辺野古はメンツの問題になってしまってるので、解決が難しい。
仮に移転となったら、自民のメンツが丸つぶれ。
諫早湾にいくらヘドロがたまろうが強行したように、
自民のメンツがかかると日本の統治機構は中国共産党のような態度をとるからね。

それでも、アメリカの民衆レベルに訴えかける手法とかのほうがいいか。
どっちかというと、野党のほうがそういうのはやりやすいだろう。

245無党派さん (ワッチョイ a247-iA8U [123.216.140.170])2017/12/17(日) 00:24:41.70ID:A2/1tvSA0
ところで対案対案言ってる人に聞きたいが
野党に外交の権限ってあったっけ?

246無党派さん (ワッチョイ 77fe-w+5f [124.84.65.148])2017/12/17(日) 00:27:12.02ID:PDH9WXbO0
>>238
高齢化社会の進展に伴い、毎年2兆円も福祉費用が自然増する状況では、福祉カットか負担増のいずれかを選択しないといけない。
福祉カット反対、負担増反対だけでは現実的な政策にならない。

その意味で現実的な政策転換を左派ができないのが問題なわけだよ。
まあ、現実的な政策を実行しようとすると、離反する左派の支持層にも問題があるのだろうが。
まあ、批判で煽ってそういう支持者を作ってきたのは左派政党だけど。

247無党派さん (ワッチョイ c733-82dz [118.157.69.75])2017/12/17(日) 00:27:54.90ID:VLITcfAX0
ホチュ派やリベラル派を名乗る人たちが、「昔の日本は終身雇用で共同体に守られていたが、グローバル化で自己責任社会になった」と嘆くけれど、一度地方公務員の世界を覗いてみれば良いと思うw
グローバル企業に搾取されるのも嫌だが、そのまんまオオオムカシに戻すだけでみんなハッピーになるというのはお花畑にすぎない。
現代風にアレンジするのは良いんだけどな。

248無党派さん (ワッチョイ f633-mLIQ [113.154.245.64])2017/12/17(日) 00:28:05.10ID:Yocepu2K0
小泉は親子揃って自民党支持層から無党派層の取り込みがうまい
ただあの郵政選挙が自民党の派閥政治をぶっ壊してしまったな

249無党派さん (ガラプー KK5e-tNMx [07002100354552_ei])2017/12/17(日) 00:28:55.28ID:SZk4gb6zK
>>246
普通に国債発行して、2兆円増加させていけば良いだけ。
日本に財政問題など存在しない。

250無党派さん (アウアウウー Sa1b-IO33 [106.161.127.184])2017/12/17(日) 00:29:11.51ID:GyMNNCF8a
>>228
資本主義下における技術的失業は一番問題だ。

>>244
システム的には国民投票なんだろうが、それでは結果次第で沖縄が孤立し、独立運動に発展しかねないからな。
本来的には日安保条約と地位協定の廃止を政権が主張し、それに対しての国内世論と議論を深め、
米政府と協議をかさねた上での国民投票が望ましい。
今のやり方では米政府の代弁者に過ぎず、これでは地上戦の系譜を引き継ぐ沖縄民を到底納得させる事は不可能だ。

252無党派さん (ワッチョイ 77fe-w+5f [124.84.65.148])2017/12/17(日) 00:31:00.31ID:PDH9WXbO0
>>245
政権とったときにこういう政策をします、ってことだよ。

たとえば自民党が辺野古しかない、って言うなら、野党は「わが党が政権交代したときは辺野古移設をやめる。
その代り〇〇する」ってことだな。

辺野古中止・・・辺野古寄り危険な普天間固定
県外移設 …引き受ける県が無ければ普天間固定
国外移設 …アメリカを説得できなければ普天間固定
安保廃棄 …できるの?

>>251訂正
×日安保条約
○日米安保条約

254無党派さん (ワッチョイ f633-mLIQ [113.154.245.64])2017/12/17(日) 00:31:03.44ID:Yocepu2K0
民主党は下野後左派から中道まで満遍なくそっぽ向かれてるんでね
枝野が立て直せるかどうか

255無党派さん (ワッチョイ 03cf-osCH [114.177.37.166])2017/12/17(日) 00:31:52.16ID:7K2o/7Nb0
>>245
昔は外国の要人のレセプションに野党幹部も招待してたのに
ここ最近はそういうことしなくなったらしいね

256無党派さん (ワッチョイ 7bbe-GhPI [218.224.152.62])2017/12/17(日) 00:31:59.95ID:m0VywGz60
もちろん、野党に政府としての外交をする権限はない
議員外交というのはあるけど、重要性はあまりないわね

それでも対案を用意する理由は、
政権交代したらこうするというのを、野党のうちに示しておくため

これがしっかりしたものでないと、
また「(マニフェストに書いてないけど)最低でも県外」
→「でもやっぱり辺野古に移設すべきと学びました」
→「官僚が邪魔したから辺野古と言ってしまったが、やはり県外」
みたいな、無責任な政権になりかねない

もう二度とこのような無責任なことはないと
対案を出して有権者に納得してもらわないと
再び政権の座につけてもらうことは難しい

257無党派さん (ワッチョイ 77fe-w+5f [124.84.65.148])2017/12/17(日) 00:33:40.98ID:PDH9WXbO0
>>249
まあ、そういう主張ができるなら、それも一案だけどな(笑
その理論が可能なら無税国家が実現できるだろう。

>>252
日米安保・地位協定破棄の主張は一連の従属体制への見直しの主張なので、
ここで国民の理解を得るのは恐らく困難だろう。
しかし展望的主張と個別案件は又別問題であるので、普天間無条件撤去のテーブルに着くことは可能だ。
政権がその気になればな。

259無党派さん (ワッチョイ f633-mLIQ [113.154.245.64])2017/12/17(日) 00:34:41.21ID:Yocepu2K0
マニフェストは目指すだけでできなくてもいいんだよ
ただ説明責任はあるしそれがなければ有権者に納得されず
批判されるだけだがね

260無党派さん (ワッチョイ c733-82dz [118.157.69.75])2017/12/17(日) 00:35:00.74ID:VLITcfAX0
平成の失われた30年の世界を過ごしたから、戦後昭和のほうが良いというのも分からなくはない。
一億総なんたらもそうだったけど、いわゆる「戦後」をイメージさせるコピーをセルフパロディ的に使っている。
だとすれば、次は「貧乏人は米を食え」とか言い出すかもしれんw
実際に米安いし。

>>250
技術的失業というものは、ある意味避けられない。
これは資本主義である以上は必然である。
問題は国民所得の目減りを放置する事である。
これは憲法に違反する内容であり、厳禁である。

262無党派さん (ワッチョイ f633-mLIQ [113.154.245.64])2017/12/17(日) 00:39:46.12ID:Yocepu2K0
>>246
法人税や所得税の累進税率上げたらいいじゃない

263無党派さん (ワッチョイ f633-mLIQ [113.154.245.64])2017/12/17(日) 00:41:52.55ID:Yocepu2K0
どうしても左派は自公と比べると組織が弱い
支持者の意向を反映しにくいし、離れるときはすぐ離れるのでね
そこに掛かってる

264無党派さん (ワッチョイ a247-iA8U [123.216.140.170])2017/12/17(日) 00:42:46.20ID:A2/1tvSA0
企業が逃げたら全世界で歩調揃えようず

265無党派さん (ワッチョイ 77fe-w+5f [124.84.65.148])2017/12/17(日) 00:45:32.94ID:PDH9WXbO0
>>262
トランプがアメリカの法人税を大幅減税したように、世界各国が企業の競争力のために法人税減税している時代に、日本だけ増税したら日本の企業は屁垂れるか、海外に移転していくだけ。
ただでさえ、日本の企業は自動車産業以外は競争力を失っているのに(かつては世界を席巻した家電はボロボロにになってしまったし)。

所得税の累進課税って、高額所得者だけでは財源にならんよ。
今回年収800万円以上の人に増税するらしいけど、たった1000億円の税収だそうだし。
0.2%の2000万以上の人に増税してもほとんど増収にならない。

266無党派さん (ワッチョイ c733-82dz [118.157.69.75])2017/12/17(日) 00:47:20.38ID:VLITcfAX0
戦前戦後を通して人口は常に都市に移動するもので、政府が何らかの規制をしなければ都市への集約は止まらない。
バブルで良かったところ、とにかく仕事あったことで、新卒の就職戦線とかもスゴい状況。
ハジけた後も景気自体は、そんなに落ちなかった。
首吊ったり夜逃げしたりってのは、いわゆる労働者の貧困じゃなくて、投資の失敗。
自殺理由の「経済的な要因」の意味が、今とは違うんだよね。

800万以上の増税は控除見直しだけだろ。
屁みたいなもんだぞ。
法人税を下げるなら、その分を累進課税強化で搾り取るしかない。
金持ちが逃げても企業が残り、消費が活性化すれば税収は増える。(まぁそれでも減るだろうが)

268無党派さん (ワッチョイ 77fe-w+5f [124.84.65.148])2017/12/17(日) 00:50:46.12ID:PDH9WXbO0
>>266
まあ、今思えばバブル時代は幸福な時代だったよ。
残業は点け放題で残業手当>本給が当たり前の時代で、忙しかったけど、ヒラでもお金はバンバンつかえた。

ただ、バブルは需要の先食いなので、あとでしっぺ返しが来るな。

269無党派さん (ワキゲー MM5e-E/IQ [219.100.28.219])2017/12/17(日) 00:51:14.43ID:OaBpjriuM
終身雇用の復活だな。で、退職金の代わりに契約金を新入社員に払う。そうすれば景気は格段に良くなるはずだ。

270無党派さん (ワッチョイ 7bbe-GhPI [218.224.152.62])2017/12/17(日) 00:51:42.41ID:m0VywGz60
アメリカの事情はいろいろあるかもしれんが、
日本の場合は、法人税減税しても、それはほとんど内部留保に回るだけで
全く国民生活の向上につながらないことは明らかになったではないか

1989年と2016年の税収がほとんど同額だが
内訳をみると、法人税が9兆下がり、所得税が4兆減り、
消費税が13兆増えている

つまり、生活の苦しい消費者から搾り取った財源で
企業の内部留保に回っているという皮肉だ
これは改めないといけない

今法人税減税しろ、じゃなきゃ海外に出ていくぞ
と言ってる大企業は安倍を応援してるらしいが、
こんなやつら、安倍ちゃんの大好きな愛国心のかけらもない
反日組織じゃないか
本当に出ていくつもりなのかと

271無党派さん (ワキゲー MM5e-E/IQ [219.100.28.219])2017/12/17(日) 00:55:06.54ID:OaBpjriuM
>>270
あなた。説得力あるね。ネラーでなく実社会の政治の世界の門を叩いてみては

結局の所、資本主義経済というものは、投資家の投資により成り立っている。
要は投資家の「気分次第」で国家財政が左右されてしまう時代に入っているのだ。
ここを批判するのは構わんが、より具体的に何が必要か?を提言していく作業が重要となってくる。

法人税減税では確かに消費は活性化しない。
しかしそこで最低時給を全産業で1500円に設定し、財源不足の企業には政府が融資する給付制度を設ける。
仮にこれをやるだけで、内需経済は活性化を始めるのである。
内部留保金で使われる額はそれでも小額に留まるだろう。
しかし税収増に合わせて消費減税を行えば、可処分所得増加は必ず消費性向に大きな変化を与える筈だ。

273無党派さん (ワッチョイ c733-82dz [118.157.69.75])2017/12/17(日) 01:00:09.00ID:VLITcfAX0
バブルの記憶って、景気良かったこととハジけた後の自殺報道ばかりで上書きされちゃってるよねw
自殺報道があるたびに国の経済政策とか企業経営のあり方を批判するネタに使う人が出てくるんだけど、そんな単純なものじゃないだろ。自殺者が100人いれば100の理由があるハズ。
1997年には渥美清と勝新、1998年には村山名人と阪神村山実がガンで逝去。
また1998年は新井将敬、伊丹十三、hideが自殺。
その一方で地下鉄サリン、酒鬼薔薇事件、毒カレーなど、子供や地域共同体、宗教も心の拠り所にはならなくなっていった。

274無党派さん (ワッチョイ c79b-+PwS [118.105.122.64])2017/12/17(日) 01:01:34.49ID:k7l/aRI10
左派の政策が一致しないのは現実的じゃないからに尽きる
左派のやってることは国民無視の政治ごっこだよ

275無党派さん (ワッチョイ 77fe-w+5f [124.84.65.148])2017/12/17(日) 01:02:12.32ID:PDH9WXbO0
>>270
企業が内部留保に走るのは、バブル崩壊後、銀行があてにならないことがわかったから。企業防衛による。
個人がせっせと貯金に回し、民主党がせっせと政党交付金で70億円貯金したようなもので、法人税を上げたら企業はやめるってもんでもない。

今では国際優良企業の大半は株主は過半数が外国人になってるし、シャープは台湾に身売りしたように、倒産しかねないと思ったら本社を外国に移転するだけだよ。

276無党派さん (ワッチョイ a247-iA8U [123.216.140.170])2017/12/17(日) 01:02:20.67ID:A2/1tvSA0
とりあえずトランプなら先の選挙でまさかの敗北だよ

277無党派さん (ワッチョイ 77fe-w+5f [124.84.65.148])2017/12/17(日) 01:06:24.25ID:PDH9WXbO0
>>272
内部留保しているような優良大企業は1500円以上は払ってる。
問題は1500円にすると、いや1000円でも、中小零細企業が多数やっていけなくなることだよ。
民主党はマニに最低1000円ってあったはずだが、実現できなかったのはそのため。

ま、かつての池田勇人みたいに「1500円も払えないような零細企業は倒産しても仕方がない」と割り切れればそれはそれですごいと思うけどね。
少なくとも左派系には無理だろう。

278無党派さん (ワッチョイ f633-mLIQ [113.154.245.64])2017/12/17(日) 01:07:04.26ID:Yocepu2K0
>>265
だから試してみればいいよ
共和党にしろ自民党にしろ企業の代弁者だからだ彼らは

279無党派さん (ワッチョイ c733-82dz [118.157.69.75])2017/12/17(日) 01:08:24.88ID:VLITcfAX0
経済指標と自殺率の相関を表そうとするグラフで彼らの見ている世界には、webの自殺マニュアルも出会い系心中も有名人の後追いも鬱もホームドアシャッターも存在しないことになっているw
それを安易に語るとかね。
自殺は98年と03年が山なのは確かだが、問題はカネだけじゃないだろう。
人を自殺に追い込むのは孤独感や絶望の方ではないのか。
1998年の自殺増加が多いのは、動機別だと健康問題と経済要因が半々くらい。
年齢別だと50代が一番多く、次に60代以上、40代と続く。
経済要因については単純に不景気・リストラの影響だろうが、なぜ健康問題でこんなに急増していたのか?ってことにも注目したほうがいい。

280無党派さん (ワッチョイ 77fe-w+5f [124.84.65.148])2017/12/17(日) 01:14:55.78ID:PDH9WXbO0
>>278
民主党の円高政策で企業はずいぶん痛みつけられていたでしょう。
試した=失敗、したらあとが大変だよ。
まあ、そこまでの勇気が野党にあるとは思わないが。

あと企業あっての経済、雇用だから、どこの国でも左右問わず企業重視だぜ?
北欧だって企業へは配慮しているし、トヨタの社長がヨーロッパに行けば左右問わず有力政治家が駆けつけてくるしな。
共産党の中国だって企業優遇中。
大企業は敵って発想は日本の共産党くらい。

281無党派さん (ワッチョイ c733-82dz [118.157.69.75])2017/12/17(日) 01:16:53.18ID:VLITcfAX0
自殺減らすのは大事なことだけど、なんにせよ自殺の統計で景気の是非は安易に語れない。
そんな簡単なもんじゃないからw
ただ、外国に比べて治安イイことと過労死や自殺の多さは関係があるのかもしれないね。
過労死にせよ自殺にせよ「仕事のために死ぬ」っていう事態が起こるのは、それだけ仕事とか労働が何よりも最優先される文化のせいだろうけどな。
一種の強迫性神経症みたいなもんじゃないのかとも思ったりw

282無党派さん (ワッチョイ a247-iA8U [123.216.140.170])2017/12/17(日) 01:18:07.29ID:A2/1tvSA0
アラバマでトランプは打撃を受けたが
それが必ずしも民主党が勢いを伸ばすわけでもない
よくも悪くもアラバマは最終的勝利へのその長い道のりの中途(ミッドウエイ)と言ったところ

<共和党候補の過去の性スキャンダルが発覚していたアラバマ上院補選では、民主党候補が勝利。
しかしこれで民主党が勢いを取り戻したと見るのは過大評価>
http://www.newsweekjapan.jp/reizei/2017/12/post-963.php

セクハラ疑惑の候補が、アラバマ州補欠選挙で敗北 トランプ共和党に激震 ...
https://www.houdoukyoku.jp/posts/23019

アラバマ州上院補選「民主党勝利でトランプ政権に大打撃」は言い過ぎ
http://wedge.ismedia.jp/articles/-/11402

283無党派さん (ワッチョイ f633-mLIQ [113.154.245.64])2017/12/17(日) 01:21:44.27ID:Yocepu2K0
とにかく右派は捨てて構わないから左派から中道の票の掘り起こしだな
そのためには全国に根を張った組織が必要ではある

284無党派さん (ワッチョイ 87a9-AMYv [182.171.23.169])2017/12/17(日) 01:24:38.02ID:mjO11SJt0
>>281
真面目な話、集団ストーカーってどれくらい発生してるんだろう?

敗訴で明らかになった女弁護士のブラック過ぎる手口 2011年9月11日11時20分
http://news.livedoor.com/article/detail/5852938/
企業の言いなりになり、社員を病人に仕立てる!? 事件は氷山の一角
現役産業医が語る「リアルでブラックなクビ切り術」 2011.10.26 水
http://www.cyzo.com/2011/10/post_8912_entry.html

集ストって創価だけでなく、専門にやってる業者もあるなんて話もあるし
自殺誘発するまで執拗にやるのが特徴だから、年間の死者のうち、これの犠牲者も普通に入ってるからな

285無党派さん (ワッチョイ c79b-+PwS [118.105.122.64])2017/12/17(日) 01:26:11.30ID:k7l/aRI10
>>283
左派に政治はできない

286無党派さん (ワッチョイ c733-82dz [118.157.69.75])2017/12/17(日) 01:28:39.63ID:VLITcfAX0
日本の自殺率の高さを国民性のせいにしてしまうのはただの無責任だろうw
自殺する奴には友達や家族のことなんか気にする余裕すらないからな。もう氏にたいそれだけなんだから。
年がら年中無休とか24時間営業の業界に従事する人たちが必然的にブラック環境に陥るというのはその典型。別に労働者に限らずコンビニ経営者の過労死や自殺などもあるしw
日本で自殺がなかなか減らないのは、「人生は修行、若いうちに苦労せよ!」というシバキ上げな精神や発想が根強いところがあるんじゃないかと。

287無党派さん (ワッチョイ 77fe-w+5f [124.84.65.148])2017/12/17(日) 01:30:58.56ID:PDH9WXbO0
>>281
欧米キリスト教世界では、自殺=悪、地獄行、だけど、
日本では自殺=切腹、同情される、って文化もあるだろう。

あと仕事優先かどうかはさておき、人間は仕事につくことで自分の存在価値を確認できる。
いきなり取り上げられたら精神的に追い込まれるのはあるな。

288無党派さん (ワッチョイ 87a9-AMYv [182.171.23.169])2017/12/17(日) 01:33:44.12ID:mjO11SJt0
>>286
>>284

これさ、リストラストーカーって言って、一部ではこういう事も行われてんだよ
あと2ちゃんでもう10年以上も前に業者として集ストやってる奴の独白スレが立った事があって
役員を発狂させるのに実際に自分がやった集ストに関してかなり詳しい事が書かれてた
どうも暴力団とかそっち系の闇社会の連中が請け負ってるっぽいんだよね
それ以外だと新興宗教団体には多かれ少なかれ脱会者相手の集ストが横行してるとも
本当はこの問題、メス入れないと駄目なんだよな
一年に数十人とかこの犠牲で自殺者が出る可能性も十分考えられるから
(集ストやってる疑いのある新興宗教団体、確か10以上名前が挙がってたと思ったし)

289無党派さん (ワッチョイ 86d7-MvFP [121.82.213.139])2017/12/17(日) 01:56:15.43ID:vw8LHzHD0
2015年の自殺率だと世界一はスリランカで10万人中35人が自殺している。
日本は20人弱で主要国だとロシア(20、1)に次ぐぐらい(ちなみに韓国は28.3人なのでかなり高い)
だが、安倍政権の前は15年ほどの間、日本の自殺率は10万人中25人弱ぐらいだったので、
安倍政権になってからはかなり下がっている。

>>277
他人にレスをつけるなら文章を面倒でも全て読め。
いいか。主張を把握しない人間と政策論争など成立せんのだよ。

291無党派さん (ワッチョイ a247-iA8U [123.216.140.170])2017/12/17(日) 03:24:05.24ID:A2/1tvSA0
現実には左派は実務家の割合が多い

まぁ、左寄りって一括りにするのはアレだけど仄暗い現実を見てしまった人が多い気がする
こう言うのは体験しないと分からんからな

概して現実味が無いと言われたりするけど理想を掲げる事自体は何も悪くない
そもそも、数十年数百年単位で見れば大抵の事は現実味が無いということはない
例えば、非現実的な事の代名詞、日米安保破棄だってそう遠くない未来にはパクスアメリカーナの終焉と共に見直しは必須になっているだろう

そう遠くない未来と言えば今の若い世代ってほぼ確実に大きな戦争を経験する事になりそうなんだよな
歪みが貯まりまくってるのに余りガス抜きが出来てない。地震じゃないけど100年以内にデカいのが来ると思う

293無党派さん (ガラプー KK5e-tNMx [07002100354552_ei])2017/12/17(日) 06:49:23.75ID:SZk4gb6zK
>>257
将来的には無税国家も可能だと思う。
今は2〜3%のインフレ率制約の下でやるべき。
もっとも2兆円程度増やしたところで、大したインフレ率にもならないよ。2%まではいかない。

294無党派さん (ガラプー KK5e-tNMx [07002100354552_ei])2017/12/17(日) 06:50:18.86ID:SZk4gb6zK
>>261
金刷って配るか、失業者を公務員にすれば良い。

295無党派さん (ガラプー KK5e-tNMx [07002100354552_ei])2017/12/17(日) 06:52:45.00ID:SZk4gb6zK
>>254
立憲民主党で左派〜中道を再結集出来ただけでも大したもんだよ。

296無党派さん (ワッチョイ a24a-w+5f [59.84.6.89])2017/12/17(日) 06:54:10.90ID:qvTEMD8F0
左翼は銭の亡者
税金に食らい付き、国民に食らい付く

297無党派さん (ガラプー KK5e-tNMx [07002100354552_ei])2017/12/17(日) 06:54:48.52ID:SZk4gb6zK
>>254
今後は1と1/2体制でも良いよ。
自民党を少しでもまともな政党に出来るよう、立憲民主党は努めてくれ。
立憲民主党が頑張れば、来年の首相は安倍から岸田になるよ。
岸田なら枝野とそう差はないだろう。

298無党派さん (ガラプー KK5e-tNMx [07002100354552_ei])2017/12/17(日) 06:58:17.11ID:SZk4gb6zK
>>265
法人税減税は企業が投資してこそ効果がある。
日本企業は投資する気がなく、貯金しかしないから、法人税増税でも良いよ。

299無党派さん (ガラプー KK5e-tNMx [07002100354552_ei])2017/12/17(日) 07:00:24.69ID:SZk4gb6zK
>>267
日本企業は法人税50%でも海外に逃げないだろう。
というか、それなら関税を設ければ良い。関税は良い仕組みだと思うんだけどなあ。

300無党派さん (ガラプー KK5e-tNMx [07002100354552_ei])2017/12/17(日) 07:12:32.02ID:SZk4gb6zK
>>291
菅直人が実務家だったかは不明。
社民党系は使えるけどね。

301無党派さん (ワッチョイ a247-iA8U [123.216.140.170])2017/12/17(日) 07:14:38.67ID:A2/1tvSA0
岸田に禅譲しようとして石破と進次郎が飛び入り参加
まで読んだ

302無党派さん (ワッチョイ a247-iA8U [123.216.140.170])2017/12/17(日) 07:15:13.57ID:A2/1tvSA0
>>300
菅直人についちゃ同意(笑)

303無党派さん (アウアウウー Sa1b-IO33 [106.161.117.28])2017/12/17(日) 07:16:35.69ID:qgaxREqpa
というかGMがレベル5の自動運転車を2019年に量産に入るらしい。トヨタもオワコン。

304無党派さん (ワッチョイ a247-iA8U [123.216.140.170])2017/12/17(日) 07:17:56.28ID:A2/1tvSA0
後は
>>254
その失われた信用を補強すると言う意味でも
”野党共闘は重要”なのでね

305無党派さん (ワッチョイ a247-iA8U [123.216.140.170])2017/12/17(日) 07:28:33.00ID:A2/1tvSA0
一応効果は抜群な単純な足し算とこれまで流布されてきたのだが
野党共闘は単純な足し算かと言えば多分それも異なる

306無党派さん (ワッチョイ 7733-nSRQ [124.213.41.155])2017/12/17(日) 07:30:32.71ID:NUhTbiRl0
>>303
いやいや、それ無理だから
あなたずっと実現しないことばかり書き込んでいるね
インチキニュースは見ない方がいいよ

ご安心ください
日本は変われない国
世界の常識が欧米型雇用なのに日本だけ未だにチョンマゲの日本型雇用です
だから先進国の中でも景気が低迷し失われた30年になっているのです
10年後も日本はほとんど変わっていないでしょう

307無党派さん (ワッチョイ 7733-nSRQ [124.213.41.155])2017/12/17(日) 07:31:23.33ID:NUhTbiRl0
>>295
今まで現実的な中道左派政党は日本には無かった
中流以下の庶民の声を代弁する政党が無いから、彼らの多くは政治を諦めて眠ってしまった
また同じ意味で、彼らの権利は極端に低下し怒りのマグマは十分溜まっている
有権者の数で言えば中流以下の庶民が大多数なのに彼らの為の政党が無い
ここに目を付けたのが枝野だ
有権者の数で言えば圧倒的多数なのだから上手くやれば政権も取れる
自民党は上からの政治をやってる
枝野は下からの政治を目指す

308無党派さん (アウアウカー Sa27-SKXR [182.250.243.34])2017/12/17(日) 07:40:50.11ID:Uvx1gxl1a
>>305
希望に逝った民進右派やムネオがよく言ってたな
共産党と組むと逃げる票もあるから足し算
ではないと

しかし今回の立憲の躍進と無所属の強さ
そして北海道を始めとする希望の惨敗
とムネオ落選を見ると、希望の連中やムネオ
は完全にまちがえていて、野党共闘はほぼ
単純な足し算であることが証明されたと思う

309俺さま (オッペケ Sr3f-w+5f [126.212.84.69])2017/12/17(日) 07:42:20.58ID:PE+j8Skkr
日曜の朝からどおもw

どうぞw

あっとおどろくためごろう
https://www.youtube.com/watch?v=kQ_wMIz0k8k

http://www.meti.go.jp/press/2017/04/20170425001/20170425001.html
現地法人の売上高は増加、経常利益、当期純利益、当期内部留保額、設備投資額は減少となりました。
1. 売上高は274兆円と、前年度比+0.7%の増加(前年・当年とも提出のあった企業のみの比較では同+4.5%増加)となり、業種別にみると、輸送機械、食料品、サービス業などが増加しています。地域別にみると、北米、欧州は増加、アジアでは減少しています。
2. 経常利益は9.6兆円(前年度比−10.8%)、当期純利益は6.5兆円(同−15.1%)、当期内部留保額は2.0兆円(同−36.9%)、内部留保残高は32.1兆円(同−10.1%)と、ともに減少しています。
3. 設備投資額(製造業)は4.6兆円(前年度比−1.7%)減少しています。

日本のGDPって500兆円でしょ。
輸出分がかぶっているだろうけど
海外の売り上げ高が274兆円もある。

純利益が6.5兆円もある。

単純化していえば
GDP+海外生産成長率=真の日本経済の成長率
こうなるでしょ。

間違っていれば言ってくれw

つまり人口減少で内需が縮小して言っても
海外生産が増えれば、真の日本の経済は成長する。

問題は海外生産による法人税は現地に取られるから
政府の収入にならない。

しかし、現地法人から本社への利益の送金には
日本の法人税がかかる。

しかし
安倍は法人税を減税した。
分配の原資を縮小した。
生活保護費は下げられた。
しかも増税を繰返す。

国民は当然に貧困化した。

おい
誰か何とかしろ

偏差値10が政治をやっている。
wwwwww

310無党派さん (ワッチョイ 7739-mLIQ [124.155.96.156])2017/12/17(日) 07:44:43.86ID:JcjxTFq80
現実的な中道左派ということは9条2項削除の自主防衛とアメリカ追随ではない日米同盟みたいな感じなのかな
ドイツとかイタリアみたいにアメリカの核を国内配備しても物をいう
ただし内政は大きな政府という感じの

311無党派さん (ワッチョイ a247-iA8U [123.216.140.170])2017/12/17(日) 07:45:43.11ID:A2/1tvSA0
排除と選別もそうだが
誰もが慄いたのはこれまでの野党が培ってきたもの
(安保法または戦争法、9条改憲)を一瞬にしてぶっ壊し
野党共闘も含めたそうしたものへの受け皿を潰した事だ

>>308
単純な足し算というより
1+1を3までは行かずとも2以上にするのが可能なのよな、野党共闘というのは

312無党派さん (ワッチョイ a247-iA8U [123.216.140.170])2017/12/17(日) 07:51:36.70ID:A2/1tvSA0
民進右派とかいうのが野党共闘を嫌がったのは
票が逃げるのではなく自分たちの行動が共闘により大幅に制約され
更には共闘による党内のパワーバランスの変化
ぶっちゃけると排除したい連中に主導権を握られるのを恐れての事

あと特に公明と取引できなくなる

313無党派さん (ワッチョイ 7733-nSRQ [124.213.41.155])2017/12/17(日) 07:53:43.28ID:NUhTbiRl0
結局、日本型雇用が諸悪の根源になってますな

デフレ、少子化、景気低迷、人権無視など、あらゆる問題の原因になってしまった
まあ、時代が変わるというのはそういうことなんですよ
かつての良い物が悪いものに変わる=それが時代の変化というものなのです

・欧米型雇用・・・人権重視、差別なし、非正規なし、転職が楽、夏休みは1カ月、労働生産性が高い=賃金が高い
・日本型雇用・・・人権ナシ、長時間労働、サービス残業、過労死、過労自殺、差別待遇、
休み無し、転職難しい、非正規奴隷制、会社上司に絶対服従の社畜奴隷、各種ハラスメントあり、
リストラ、失業に対応できない、敗者復活が難しい、労働生産性は先進国で最低、賃金も先進国で最低、
女性の総合職が難しいなどなど

314無党派さん (ワッチョイ c79b-+PwS [118.105.122.64])2017/12/17(日) 07:53:46.99ID:k7l/aRI10
日本解体を目指す共産と共闘する理由はないね
自民よりひどい

315無党派さん (ワッチョイ a247-iA8U [123.216.140.170])2017/12/17(日) 08:01:45.96ID:A2/1tvSA0
もっとも民進左派とかいうのが共闘希望でも
実際には共産とのツテを持っている奴が皆無だし
共産に歩み寄れる奴もいなかったようだが

316無党派さん (ワッチョイ c79b-+PwS [118.105.122.64])2017/12/17(日) 08:04:14.48ID:k7l/aRI10
共産と共闘するんだからはっきり言って、
あの旧民主よりも格段に政権運営能力は落ちるよ
民主政権と同じで国民の犠牲が増大する政治を目指すんだから笑えない

317無党派さん (アウアウカー Sa27-SKXR [182.250.243.34])2017/12/17(日) 08:04:42.81ID:Uvx1gxl1a
>>312
そんな連中と別れて本当に良かった
そこだけは前原に感謝だわ
今は世論によ
って逆に排除されててざまあねえわ

立憲民主党の政策理念で勢力を伸ばして
政権を取らないと政権交代の意味はないと
確信したわ

318無党派さん (ワッチョイ 7733-nSRQ [124.213.41.155])2017/12/17(日) 08:04:58.79ID:NUhTbiRl0
>>309

枝野総理の確率が95%
シナリオは次の通り

・次の衆院選までに日本は日本型雇用を変えることができない

・日本型雇用が変わらなければ全労働者の8割になっている非正規+名ばかり正社員の賃金は殆ど上がらない

・8割の労働者の賃金が上がって無いのに世界景気はいいから輸入物価が上がる

・増税+社会保障の負担増+物価の上昇で中流以下の庶民の生活は激的に悪くなる

・有権者の大多数を占める中流以下の庶民の怒りが爆発し自民党が歴史的敗北

・逆に中流以下の庶民の為の中道左派政党を目指していた立憲が大躍進して枝野総理の誕生

319俺さま (オッペケ Sr3f-w+5f [126.212.84.69])2017/12/17(日) 08:07:36.32ID:PE+j8Skkr
文明が行き渡った人口減少国=先進国

日本の場合は
これにひとつ足す必要があるな

海外で稼ぐ力がある。

かつてイギリスは
7つの海を支配して海賊で稼いだw
植民地でも経済成長した。

日本は海外事業で成長する。

こんな感じかしら。

枝野も立憲民主党議員も
実業はもとより海外事業に
ついて、見識が薄いでしょ。
というか政治家というべきか。

実業家と議論し
海外の生産現場や
商業の現場をみて
勉強しないとあかん。

経団連があのザマだからよ。

320無党派さん (ガラプー KKbb-qiEu [5H63OPM])2017/12/17(日) 08:12:50.17ID:8lSWoD59K
今回の場合、共産支持層が結束して立憲への投票に回ったのは、立憲民主党が出現したからであって、従来の民進党のままだったらそこまでの熱意は出ず、多少寝る票が出たはず。今後、万一共産党中央が希望系への協力を決めても同様。
どんな「野党共闘」でも今回のようになると思ったら間違い。

321無党派さん (ワッチョイ a247-iA8U [123.216.140.170])2017/12/17(日) 08:17:30.44ID:A2/1tvSA0
>>320
さあ、それはどうだろう
少なくとも最低限の共通の約束はないと野党共闘なんてものは難しいものだし
わかるのは野党共闘とは一種の触媒だという事くらい

322俺さま (オッペケ Sr3f-w+5f [126.212.84.69])2017/12/17(日) 08:18:03.31ID:PE+j8Skkr
サンデーモーニング

またしてもw
青木理が
北朝鮮が脅威だという

日本の脅威は
安倍晋三だ

外交無能
習とサシで話ができない

323無党派さん (アウアウカー Sa27-SKXR [182.250.243.34])2017/12/17(日) 08:18:06.19ID:Uvx1gxl1a
>>320
共産党支持者にとっては明らかに希望より立憲の方が
政策の親和性は高いからな

324俺さま (オッペケ Sr3f-w+5f [126.212.84.69])2017/12/17(日) 08:24:09.22ID:PE+j8Skkr
共闘という言い方はfもうふさわしくないと思うね。

次の衆参同日選wのときは
安倍が相手ではなく
すでに弱体化したいる自民党だ。

選挙協力というべきだし
協力できなかったら
立憲は単独でやる。

それでも十分、政権をとれる

325俺さま (オッペケ Sr3f-w+5f [126.212.84.69])2017/12/17(日) 08:32:05.78ID:PE+j8Skkr
菅直人がツイートで
サポーターにポスター貼りを
手伝ってもらいたいというようなことを
言った記事があった。

おそらく
立憲の内部の方向性は
脱労組依存
だと見ている。

協力してくれる労組とは組む。
協力してくれない労組との関係は
それまでのこと。

原発推進の電力総連は
すでに名前すら忘れていると思うけどw

326無党派さん (ワッチョイ 7733-nSRQ [124.213.41.155])2017/12/17(日) 08:38:13.93ID:NUhTbiRl0
>>325
ですね
連合は全労働者の1割程度
残りの9割は連合とは無関係
労働貴族は労働者の代表ではありません

327俺さま (オッペケ Sr3f-w+5f [126.212.84.69])2017/12/17(日) 08:47:26.44ID:PE+j8Skkr
枝野の代表質問

これは相当効いている。
国会議員にもメディアにもだ。

その後の9条改憲の勢いが
微妙に衰えたと感じる。

公明党の発言も微妙に変化している。

それと
安倍の無能さが際立ったと思う。

再度、見よw

質問ではなく、しかりとばしている
感じなんだけど
wwwww

【枝野幸男】代表質問 衆議院本会議 2017年11月20日
https://www.youtube.com/watch?v=C2S80thJ8RQ
16分

328無党派さん (ワッチョイ 7733-nSRQ [124.213.41.155])2017/12/17(日) 09:31:03.59ID:NUhTbiRl0
枝野原則
「政権交代のために(野党が)一つにまとまることが、いかに有権者に嫌われているかを痛感した」
「永田町の数合わせにはコミットしない」
「永田町の権力ゲームとは距離を置く」
「理念・政策が一致すれば受け入れる」
「参院の選挙区は独自の公認候補を立てる」

毎日新聞世論調査 3党が再び「一つの党にならない方がよい」は60%

長妻
「理念を置き去りにして無理に連携をする、無理に一緒になるということがあると、国民の皆さんの期待を一気に失う」

329無党派さん (ワッチョイ 8ff6-4pIx [116.80.225.110])2017/12/17(日) 09:34:15.28ID:3HvcVlUZ0
日曜朝から糞平と欧米型雇用君の掛け合いコピペだらけかよ(´・ω・`)

330無党派さん (アウアウウー Sa1b-IO33 [106.161.126.209])2017/12/17(日) 09:36:17.82ID:BURLLl7Va
>>306
日本にはできなくとも海外はやる。
あんたのいってことは鎖国を前提にしたこと。

331無党派さん (ワッチョイ 7b8d-ZA81 [218.227.179.160])2017/12/17(日) 09:42:16.89ID:H4Zp8MbW0
>>329
民主党が政権取る前と同じ状態

維新長谷川豊「まず大切なのは自分!自分を愛せなきゃ人を愛せない!」
http://rosie.5ch.net/test/read.cgi/liveplus/1513471217/

「天上天下唯我独尊(てんじょうてんがゆいがどくそん)」(※人によっては「てんじょうてんげ」と読むようです)
の意味合い。

少し間違った解釈が広がっているそうで、本来の意味は
「まずは自分を大切にしましょう」
という意味なのだそうです。

それはやはり一番大事なことだからだそうです。

まず大切なのは自分。
その自分を大事にしてから、人のために働く。
人の為に優しくする。
基本は自分。

うん。
分かる気がします。
アメリカ人は自分大好きで自分のことを何よりも優先します。
自分が自分を愛しているので、人にやさしくできる

https://ameblo.jp/yutaka-hasegawa/entry-12332268590.html

333無党派さん (ワッチョイ c7f5-TsIH [118.11.95.235])2017/12/17(日) 09:51:26.28ID:dJPwc/Xv0
立憲民主党・枝野代表:「立憲民主党の理念・政策に賛同頂ける方が個人の政治家
としての決断に基づいて党にお入り頂くなり、会派に入って頂くなりということ
については幅広く歓迎をして一緒にやっていきたい」

立憲・枝野代表 「理念・政策に賛同なら歓迎」(2017/12/17 06:20)
http://news.tv-asahi.co.jp/news_politics/articles/000116844.html

334無党派さん (ワッチョイ 03be-+PwS [114.191.177.2])2017/12/17(日) 09:54:43.85ID:Ze3sxI0/0
>>325

選挙活動も労組依存しないならば怖いものなしだが、
地域の中小労組とは連携を深めた方がいいだろう。
上部団体に加入していない労組や連合中枢に批判的な単組は幾らでもある。

335無党派さん (ワッチョイ 7733-nSRQ [124.213.41.155])2017/12/17(日) 09:57:09.43ID:NUhTbiRl0
>>334
ですね
ユニオンショップの御用組合では労組が機能しません
連合は全労働者の1割程度
残りの9割は連合とは無関係
労働貴族は労働者の代表ではありません

336無党派さん (ワッチョイ c7be-E651 [118.16.206.245])2017/12/17(日) 10:15:35.97ID:HBaLkYXs0
俺は安倍は大嫌いだけど、安倍政権を財界寄りなんて見方をするのはズレている 先入観、思い込みだよ

それと枝野は専門ではないんだから経済政策に関しては、きちんとした学者から徹底的なレクチャーを受けて
発言してくれ。 法人税増税なんて言ったら仮に政権を獲ったとしても、その前から株価は急落するのは見えている

337無党派さん (スッップ Sd42-E/IQ [49.98.135.45])2017/12/17(日) 10:18:09.30ID:ROjptzsCd
>>326
そもそも公務員の労働組合って純粋な労働組合とは言えない。だから仕事は非正規にやらせて政治運動に熱中できる。

338無党派さん (ワッチョイ cf19-3oqL [180.43.237.63])2017/12/17(日) 10:37:23.96ID:7VpQYzXS0
>>332
Wikipedia からのお知らせ

「天上天下唯我独尊」の意味を「全世界で私たち一人一人の人間が一番尊い」と解釈する説もあるが、経典上の根拠が全く無い説である。

339無党派さん (ワッチョイ 37be-E7Ol [60.35.136.37])2017/12/17(日) 10:44:01.80ID:C6x7UFvU0
枝野は頓珍漢な経済政策示して国会で嘲笑されるのがお決まりになってるから
いいではないか

340無党派さん (ワッチョイ 37be-E7Ol [60.35.136.37])2017/12/17(日) 10:45:20.17ID:C6x7UFvU0
>>337
公務員の労働格差と政治運動を容認するのか
呆れた

341俺さま (オッペケ Sr3f-w+5f [126.229.92.134])2017/12/17(日) 10:48:50.21ID:ewJ0PYuUr
>>336
おまえ

偏差値10の
自民党員だろ

ペッ ペッ

342無党派さん (ワッチョイ 7733-nSRQ [124.213.41.155])2017/12/17(日) 10:52:06.79ID:NUhTbiRl0
エダノンは食う事しか頭にありません


枝野幸男@edanoyukio0531
1時間前
昨日は仙台でタウンミーティング。
たくさんの方にお集まりいただきありがとうございました。
短い時間でしたが貴重なご意見ご指摘もいただきました。
残念だったのは滞在3時間ほどでとんぼ返り。帰りの新幹線で牛タン弁当をいただきました。
仙台の牛タン弁当は温め機能がつき、たいへん美味しいですよ。

343無党派さん (ワッチョイ 77b3-iA8U [124.103.11.20])2017/12/17(日) 10:52:15.26ID:0emo1mJ00
辻本が複雑骨折の治し方を誤ると余計に悪化すると現状を例えてたけど
このままだとその通りになりそうだなあ

参院と地方組織が割れたら再起不能になりかねないというか

344無党派さん (ワッチョイ cf19-3oqL [180.43.237.63])2017/12/17(日) 11:00:46.24ID:7VpQYzXS0
https://this.kiji.is/314878205134128225
 青葉区であった民進県連大会は重苦しい雰囲気に包まれた。
(略)
 出席者によると「希望は安全保障法制や憲法改正に賛成する異質な集団。
一線を画すべきだ」との意見や、「民進の綱領に近い立民に絞って合併しては
どうか」と再編を望む意見などが寄せられたという。
(略)
 桜井代表は大会後、立民との連携に言及。「郡和子仙台市長を支える勢力を
築けるよう、2019年の仙台市議選に向け、(立民県連の)岡本章子代表と協議
して擁立作業を進める」との考えを示した。

345無党派さん (ワッチョイ 7733-nSRQ [124.213.41.155])2017/12/17(日) 11:01:16.53ID:NUhTbiRl0
枝野幸男@edanoyukio0531
分56分前
昨日の集会で教育に関連して少し話しましたが、現場で実際の仕事に取り組んでいる方の人員や待遇を良くすること、
そのために財源を振り向けることが重要である分野が多いと主張しています。
そしてその財政支出はほぼ全額がすぐに国内消費に回るため、結果的に消費不況への対策になります。

346無党派さん (ワッチョイ cf54-od5V [180.58.80.7])2017/12/17(日) 11:01:35.97ID:S/89YnI70
>>342
下りの東北新幹線はやて、はやぶさは大宮を出たら仙台まで走りっ放し。

347無党派さん (ワッチョイ 7b8d-ZA81 [218.227.179.160])2017/12/17(日) 11:04:10.04ID:H4Zp8MbW0
>>334
見返りないとそういうとこ動かないよ?労組の動員って大変なんだから

348無党派さん (ワッチョイ 7b8d-ZA81 [218.227.179.160])2017/12/17(日) 11:08:02.75ID:H4Zp8MbW0
大手でも中小でも専従が動員かけるのは一苦労。専従が自腹で飯食わせてるからと動員するのが一般的。

349無党派さん (ワッチョイ c7be-E651 [118.16.206.245])2017/12/17(日) 11:13:18.22ID:HBaLkYXs0
>>345
そうなって欲しいと、そうなるは全く別の話だからな  それ、学者が言っているのか?枝野が、そうなるのじゃないかと
想像しているのに過ぎないのではないか?

350俺さま (オッペケ Sr3f-w+5f [126.229.92.134])2017/12/17(日) 11:19:39.79ID:ewJ0PYuUr
>>345
>そしてその財政支出はほぼ全額がすぐに国内消費に回るため、

教育問題と教師の労働問題は峻別しろ。

教育問題は生徒・学生の問題だ
教師の労働問題は、教師の待遇の問題だ。

混同してはまかりならない。

財出を言うなら必ず財源を明らかにしろ

夢見る少女ではいられないのだ。

それが
枝野自身が言っている
リアリズムだ

351無党派さん (ワッチョイ cf19-3oqL [180.43.237.63])2017/12/17(日) 11:24:23.46ID:7VpQYzXS0
>>349
一応研究成果に基づいての発言ぽい

http://www.kou1.info/blog/politics/post-2020

成熟した人口減少社会では、公共事業に税金を使うよりも、医療や介護、保育などの
社会保障に税金を投入した方が、乗数効果(経済的な波及効果)が高くなります。
雇用政策と景気対策という観点からみても、ハードのインフラ建設よりも、介護や保育
の方が効果的です。

352無党派さん (ワイモマー MMd7-RjCm [124.24.250.62])2017/12/17(日) 11:27:37.87ID:d+IQWLIBM
>>350
完全に教師と生徒を分離して考えるのも無理があると思うけどね

353無党派さん (ワッチョイ 3715-iA8U [60.38.221.115])2017/12/17(日) 11:27:41.04ID:7H1SeGrG0
歴史から学べない日本人

・日本借金史
http://i.imgur.com/RL2uOpp.jpg

・日本愛国ポルノ史
1930年代の「日本凄い」
https://i.imgur.com/5TTPOE7.jpg
http://i.imgur.com/zzHAVdk.jpg

戦前 日本凄い ← ピカドン
現在 ニホンすごーいですね ← 実質賃金が過去26年最低で韓国に敗北、司法の独立性や報道の自由でも韓国に敗北
                     トドメは基本的人権と民主主義の消滅


一党独裁世襲制の限界をまざまざと見せつけた民族

354無党派さん (ワッチョイ 7b8d-ZA81 [218.227.179.160])2017/12/17(日) 11:29:30.11ID:H4Zp8MbW0
現金支給じゃなく現物支給なんだろう
な?現金だと溜め込まれるからな。

355俺さま (オッペケ Sr3f-w+5f [126.229.92.134])2017/12/17(日) 11:30:55.58ID:ewJ0PYuUr
あのねw

教師の待遇がとか
過労死がとか話題になるけどよ

教師は十分、優遇されている。
公務員の中でも最上級だ。
年金も含めるとどれだけ優遇されていることか。

俺さまの生涯収入の2倍は取っているw
クッソー
wwwww

それを
部活がどうの、忙しいの

甘えるな!

ての

世間知らずの論だ。

バカああああw

356無党派さん (ワッチョイ 862a-5u3F [121.94.246.192])2017/12/17(日) 11:31:13.67ID:+PK5UBME0
>>312
ぶっちゃけ最後の理由が一番だと思う。
右派の上澄みの自分の選挙だけはやたら強い理由よ。

357無党派さん (ワッチョイ 7733-nSRQ [124.213.41.155])2017/12/17(日) 11:32:03.26ID:NUhTbiRl0
立民・枝野氏がタウンミーティング、入党呼び掛け 「被災地の声拾いたい」と仙台で初開催
2017/12/17 河北新報

358無党派さん (ワッチョイ 3715-iA8U [60.38.221.115])2017/12/17(日) 11:32:19.66ID:7H1SeGrG0
安倍が選挙で連勝した理由

○歴史上、日本人には市民革命の経験が無い。一揆は部長に課長を叱ってもらうためのもので、
  民衆が社長をギロチンに掛けるものではない。
  小泉に喰い物にされ、安倍に喰い物にされたが、今度は進次郎ブームが起きている。
  そういう国民性。支配されることが日本人の幸福。苦しみこそ神聖。
  ブラック企業経営者の方がカリスマになるのが日本。

○清和会は日本人に流れるキャッシュをウォール街に流す経済政策と、自主防衛の放棄という、
  2つの米国隷属政策を採用しているため、東京地検特捜部やメディアに攻撃されない。
  衆議院選挙前に、最も影響力の高いテレビ局が、清和会を攻撃したのは戦後初めて。
  但し、特捜部は安倍夫妻の犯罪疑惑に関しては例の如く捜査せず。
  安倍が2つの米国隷属政策を採用していなかったら、今回の件で特捜部に逮捕されていただろう。
  
○リベラル系のテレビ局でさえ、日本凄い番組で白人が日本を褒めるやらせ愛国ポルノを垂れ流している。
  愛国ポルノの歴史を見ると、日清戦争前、国連脱退時、日米決戦前に盛んになっている。
  今の国民は愛国ポルノ番組と、東京五輪という洗脳装置によって自民党を支持する傾向を示している。
  あの痛い愛国ポルノ番組は、50代以上には強烈な効果がある。彼らのリテラシーの低さを過小評価してはいけない。

○いつも野党が戦力を分散するから。前回はミンシン右派が共産党との共闘に反対して中途半端な共闘になった。
  維新は完全に分散戦術を選択した。今回はもっと酷くて、ミンシン右派と小池が野党戦力を完全に分散させた。
  その結果、小泉が歴史的大勝をした郵政選挙の時よりも自民党の得票率が高くなった。
  ランチェスター法則では戦力を2つに分けると攻撃力は4分の1になり、3つに分けると9分の1、
  4つに分けると16分の1まで激減する。
  戦争史を見ても、戦力を一点集中した将が勝ち、分散した将は負けている。
  それでも、次の衆院選も野党は1つの政党に合併しない。
  本当に勝ちたいなら共闘ですらヌルくて、1つの政党にならないといけないが、そういう戦略的思考ができない。

  それに比べて自民党はカルト日本会議から護憲岸田までいるし、創価学会とも共闘している。
  創価学会のみ合併でなく共闘でも死票は増えない。特殊票だから。

359無党派さん (ワッチョイ 3715-iA8U [60.38.221.115])2017/12/17(日) 11:33:00.25ID:7H1SeGrG0
3割の日本人は資産がゼロ円から借金でマイナス。
40代の預金額中央値は年収350〜500万で70万円で100万円もない。
年収は350万が日本人の中央値なので、普通の日本人は100万円の資産も無いということになる。
中年童貞や中年未婚率の増加、少子高齢化の原因である。

女性だけで見ればもっと低い。
日本は人権意識が低い土人国家だから、労働者全体の人権も弱いが、
女性の人権も弱い。女性は労働者+女性の二重苦。

女性だけで見れば、もっともボリュームの厚い年収は、100万円以上199万円以下。
21世紀の先進国にも関わらず、日本で梅毒や淋病が増えているのは、
貧しい女性が出会い系等で売春しているから。
日本はセーフティネットも弱いので、売春が福祉の代替になっている。

今の老人は豊かで長生きだが、20年後からは日本人の平均寿命も短くなっていくだろう。
日本は人類史上最高の超高齢化と、大貧困時代が同時に到来するので、平均寿命まで生きられない貧困層は激増するから。
淋病や梅毒の増加、中年未婚者の増加はその前兆である。
本当の地獄は20年後から。

360無党派さん (ワッチョイ 3715-iA8U [60.38.221.115])2017/12/17(日) 11:34:21.79ID:7H1SeGrG0
日本は人類史上最高の超高齢化と、大貧困時代が同時に到来するだけでなく、
憲法改正で国民主権や基本的人権も消滅しているので、社会福祉は今以上に弱体化している。

この三重苦により、日本人の平均寿命は短くなっていく。
また、平均寿命まで生きた層も、乞食同然の生活をしている者が多くなる。
トップ3割以外は悲惨な老後になる。
この頃には選挙制度も消滅しているので、政権選択選挙がない。
野党も存在しないし、政権批判する朝日新聞やTBSも読売化しているか潰されている。

このようなデストピア化する未来を、テレビ局の人間が感じ始めたから、
テレビ局が馬鹿にして、集団リンチして、バラバラに解体した野党を、手の平を180度返して応援した。
米国隷属路線の清和会を衆院選直前に初めて攻撃した。

その大きな流れの変化、奇跡の始まり、日本史上初めての市民革命の芽吹きに気が付かなかったのが、
小池、若狭、前原、長嶋、細野ら。そして、お前ら。

何故なら、小池らもお前らも『自民党教の信者』だから。
ここにお前らコンサバ教徒の限界がある。

361無党派さん (ワッチョイ 862a-5u3F [121.94.246.192])2017/12/17(日) 11:34:27.89ID:+PK5UBME0
枝野は、希望や民進が合流だなんだとgdgdやってる間に、個人で来る者は拒まずだけで距離を置いて
着実に全国回って支持者と交流とかわかってるわ。

362無党派さん (ワッチョイ 3715-iA8U [60.38.221.115])2017/12/17(日) 11:36:27.95ID:7H1SeGrG0
746 名前:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage] 投稿日:2017/10/26(木) 17:24:27.10 ID:CX/VKaeO [11/11]
ほんこれ。
熊さんの意見は論理破綻しているんよ。

選挙板のアンチ安倍の立民支持者のレスに、
「枝野は左翼じゃねえよ。保守だよ。中道左派でリベラルだよ」、という意味不明なレスがあった。
熊さんはこれと同じなんだよ。

日本はフランスや韓国のような市民革命を経験せずに、アメリカに民主主義を恵んでもらったので、
権利や自由の有り難みが無い。だから、権利、自由、市民というスローガンを掲げる左翼を馬鹿にしてきた。
そうやって自民党世襲独裁(自民党の政権与党期間は北朝鮮の独裁政権よりも長い)に媚びへつらってきた。

その結果、日本は大失敗してしまった。世界史の中で最高の超高齢化、実質賃金でも西洋だけでなく台湾と韓国に敗北。
日銀や司法の独立性は消滅。報道の自由も脅かされつつある。
法学部卒の現役総理は云々という漢字すら読めず、総理を立法府の長だと思っている。
さらに、北朝鮮の世襲三代独裁を超えて、小泉進次郎が世襲四代目の総理になる暗い未来もある。

しかし、今まで馬鹿にしてきた左翼を認めるわけにはいかない。それは自分が無知で間違っていたと認めることになるからだ。
そうして、「枝野は左翼じゃねえよ。保守だよ。中道左派でリベラルだよ」というような混乱状態に陥っている。
小林よしのりも「わしは左翼は嫌いだがリベラルは認めとる」と意味不明な供述を繰り返している。
保守系著名人にも「私はリベラル保守だ」と意味不明な供述を繰り返す者が出てきた。

彼らは「左翼様、朝日新聞様。貴方たちが正しかったです。私が無教養で浅薄でした」とは絶対に言えない。
熊さんも「私は自民党は嫌いだが、自民党よりも自民党の対抗勢力である左翼を攻撃する。
ベーシック・インカム支持派の左翼を倒して、ベーシック・インカムに断固反対している日本会議一強にすれば、
結果的にベーシック・インカムになるのだ」

という意味不明な供述を繰り返している。
ここに熊さんたちコンサバ教徒の限界がある。

363無党派さん (ワッチョイ 3715-iA8U [60.38.221.115])2017/12/17(日) 11:37:50.23ID:7H1SeGrG0
自民党
「私たちは北朝鮮化を目指すカルト極右の日本会議ら安倍も、
護憲派の岸田も、欧米型民主主義を目指す丸川や佐藤ゆかりや山本一太も、一致団結するよ。
思想が違う創価学会とも共闘と連立をするよ。政権を守るために戦力を一点集中して戦うよ」

ミンシン右派=希望
「俺たちは小沢が嫌いだ!共産党が嫌いだ!蓮舫が嫌いだ!枝野も嫌いだ!そして今は小池が嫌いだ!
だけど、戦力を分散して分散して分散するが政権を取りたい」 ← キチガイ

364無党派さん (ワッチョイ 3715-iA8U [60.38.221.115])2017/12/17(日) 11:38:10.03ID:7H1SeGrG0
日本人はアスペ民族

周恩来:
ところで貴方は天皇に会った事がありますか?

キッシンジャー:
前にアラスカで会いましたよ

周恩来:
何を言っているのかよく解らない事はなかったですか?

キッシンジャー:
そうですね・・・意味の解らない事を言っている訳ではないのですが、
何を伝えたくて話をしているのかはよく解りませんでしたねえ、
これは別にあなた方たちに情報を漏らしたくないから言葉を濁している訳ではないのですよ、

周恩来:
それは、よく解っています。

キッシンジャー:
日本人は自分たちが文化的にみんな同じなので、自分たちと違う文化に対して、とても鈍感なのです。
日本人は、ほかの人々の態度に対する感受性が鋭敏ではありません。
これは日本人の文化的な求心性のためです。
私がこのことをお話しするのは、この日本人の特性は、彼らを相手にしなければならないすべての者に
”特 別 の 責 任” を強いるからなのです。あなた方も我々もです。

私は日本人とパートナーシップを築けると信じているアメリカ人をナイーブだと評価します。
いつの日か、彼らは必ず後悔するでしょう。私は日本人に対して幻想を抱いていません。

365俺さま (オッペケ Sr3f-w+5f [126.229.92.134])2017/12/17(日) 11:38:17.21ID:ewJ0PYuUr
>>358
前原が延命させただけだ。

自民党はすでに凋落している。

366俺さま (オッペケ Sr3f-w+5f [126.229.92.134])2017/12/17(日) 11:41:18.52ID:ewJ0PYuUr
>>362
保守・リベラルを語るときに
自由民主の思想を抜かして語ることに何の意味もない

●枝野保守  = 左翼 = リベラル = 自由民主

●自民党保守 = 右翼 = 国家主義 = 反自由民主 = 自公維民進希望 = カルト

備考

籠池=自民党保守=日本会議=教育勅語
「小池百合子 極右カルト」で検索
「自民党 統一教会」で検索
「創価学会 カルト」で検索

※国家主義とは国家を利用して自分たちの
 覇権拡大と利権拡大を図ること=国民不在
 → 戦前の軍部を見よ

※公明党の目的は創価学会の覇権拡大と利権拡大を図る=国民不在

367無党派さん (スプッッ Sd8f-F6oy [110.163.217.85])2017/12/17(日) 11:43:11.06ID:77cVVZL1d
今後の、枝野と小沢の連携に期待したい



日刊ゲンダイ記者が迫った 小沢一郎氏が語る権力のリアル
https://www.nikkan-gendai.com/articles/view/news/219449

「権力の私物化」「どんな権力も腐敗する」――。これらの言葉を国民に強く意識させたのが2017年の安倍政治ではなかったか。

「権力」とは何か? このテーマを論じるにあたって最も適任なのが、自由党の小沢一郎代表だ。
田中角栄元首相の秘蔵っ子として育ち、自民党幹事長に上り詰め、2度にわたって自民党を下野させた。
一方で、自ら国家権力と対峙(たいじ)せざるを得ない立場に追い込まれもした。

 常に権力闘争の中枢にいた小沢氏が権力について語った書籍が13日発売となった。「小沢一郎の権力論」(朝日新書 税込み821円)。
日刊ゲンダイの小塚かおる記者がまとめたものだ。

〈安倍総理は国家権力そのものの『意味』を理解できていない〉

〈自民党の中で権力を掌握した方が改革は早かったかなという気がしないでもない〉

〈野党にいる人にとって大切なのは自分を捨てること〉

 こうした発言のほか、「貴様、何を言うか!」と怒鳴られた田中角栄についてや、衆院選での「希望の党」失速の舞台裏も明かしている。
権力を見続けてきた小沢氏の貴重な証言は、今迷走している野党再編にも大いなるヒントになるだろう。

368俺さま (オッペケ Sr3f-w+5f [126.229.92.134])2017/12/17(日) 11:48:31.97ID:ewJ0PYuUr
>>367
小沢は
政治家のクズ、人間のクズだ

極右だ

369無党派さん (ワッチョイ 7733-nSRQ [124.213.41.155])2017/12/17(日) 11:49:35.05ID:NUhTbiRl0
立憲民主党@CDP2017
58分前
12月18日(月)14:30から行われる枝野幸男代表の日本外国特派員協会主催の記者会見ですが、生中継されます

370無党派さん (ワッチョイ 8624-AMYv [121.103.76.93])2017/12/17(日) 11:50:40.45ID:2/yZ86+F0
https://twitter.com/dameyodame5963/status/942005071545376768
信濃町界隈から洩れ伝わる情報によると、10月の衆議院総選挙での公明党の惨敗。
選挙区、比例区での落選など票が減ったのは会内不穏分子やツイッター等のSNS、ネットの影響だとして
年明けから春先にかけてあぶり出し、調査、査問等を厳しくし処分を行っていくように各方面、地域に通達した模様。

mini‏ @minimini2009y
2 時間2 時間前
返信先: @dameyodame5963さん

正式には12月〜5月までです。
流れている話だと、まずは話を聞いてやれ!
それでも反論や回心の余地が無ければ切れと言う感じだそうです。
先日、関西女子部が職員幹部に査問時恫喝される話がありました
幹部も中途半端に話を聞いてもどうしようもなく最後にキレて恫喝、最低

obon_kobon‏ @obon_kobon_
14 時間14 時間前
返信先: @dameyodame5963さん

執行部の意に反する輩は、徹底的にやれ!ということですね。
来年は「世界広布新時代 査問の年」だ(笑)

371無党派さん (ワッチョイ 8ff6-4pIx [116.80.225.110])2017/12/17(日) 11:50:53.74ID:3HvcVlUZ0
>>351
え?
山内康一でしょ?
それって
山内の研究成果?

372無党派さん (ワッチョイ 37be-E7Ol [60.42.64.144])2017/12/17(日) 11:51:16.36ID:DchobeL60
謳い文句とは逆に民主党の経済政策は結果的に
庶民切り捨て労働貴族優遇だったけどな

373無党派さん (スプッッ Sd8f-F6oy [110.163.217.85])2017/12/17(日) 11:53:39.99ID:77cVVZL1d
まあ、
本当に庶民のための経済政策を実施してくれそうなのは共産党なんだけどね

374無党派さん (ワッチョイ 8ff6-4pIx [116.80.225.110])2017/12/17(日) 11:54:27.64ID:3HvcVlUZ0
ヲイヲイ(´・ω・`)

立憲・枝野氏、自民支持者とも「連携を広めていきたい」
12/16(土) 20:58配信 朝日新聞デジタル
■枝野幸男・立憲民主党代表(発言録)
自民党に投票している人たちの中にも相当な比率で、安倍晋三首相の今のやり方については
疑問や不信を抱いている方はいる。重要な課題について共通しているならば、その範囲の中
で最大限連携しましょうという姿勢で、幅広い国民の声に応えていきたいと思っている。
公明党を支持している皆さんだけではなく、自民党に投票している人たちを含めてしっかり
と思いを届けて、そこ(自民党)を応援をしている人たちとも連携を広めていけるよう頑張っ
ていきたいと思っている。(仙台市の集会で)

375無党派さん (ワッチョイ 7733-nSRQ [124.213.41.155])2017/12/17(日) 11:54:47.90ID:NUhTbiRl0
立憲が進める草の根政治
立憲の支持者はサポーターではなくパートナー


昨日行われたタウンミーティング仙台。
立憲民主党を応援する「パートナー制度(仮)」について少し教えてくれました。
政治がより生活に身近になるかもという期待。
そしてより住みやすい社会にするために自分も努力することも必要だと改めて思いました。

376俺さま (オッペケ Sr3f-w+5f [126.229.92.134])2017/12/17(日) 11:55:22.86ID:ewJ0PYuUr
>>368
政府の目的は
権力ゲームや
権勢を誇る
場ではない。

政治も政府も
その目的は国民の暮らしへの貢献だ

小沢も田中角栄も
発展途上国で生き残れたに過ぎない。

すでに
日本は文明が行き渡った人口減少国=先進国だ

だから
突然変異、枝野が出現したのだ。

時代を動かすのは
一見、政治家に見える

しかし
時代を動かすのは
人民だ。

時代とは
人民の意識の集合だ

この意味で
何度でも言う

自民党と共産党は
先進国日本で生き残ることはできない。

377無党派さん (ワッチョイ 8ff6-4pIx [116.80.225.110])2017/12/17(日) 11:55:51.81ID:3HvcVlUZ0
サポーターやめて、パートナーとか
また言葉遊びかよ…(´・ω・`)

378無党派さん (ワッチョイ 7b8d-ZA81 [218.227.179.160])2017/12/17(日) 11:56:09.88ID:H4Zp8MbW0
>>372
そう逆に民主党に入れた非正規は酷い目に合いましたというオチ。民主党に
入れた連中の自己責任だから仕方ない
けど。

>>373
彼らの庶民って党員やシンパのこと。
革新自治体といってすでに結果でて
るだろ

379無党派さん (ワッチョイ c7f5-TsIH [118.11.95.235])2017/12/17(日) 11:57:06.34ID:dJPwc/Xv0
>>336
>法人税増税なんて言ったら仮に政権を獲ったとしても、その前から株価は急落するのは見えている

株価はもっともっと下げさせて日経平均で1万2千円位になってもいいぞ。
株の値上がり益を享受できるのは大胆な投資ができるかなりの資産家。
細々とできる零細株式投資家は配当目当てだから、株価は低い方が良い。

株価はキャピタルゲイン狙いで短期売買する人が動かすものだから、グロスでは
海外投資家をはじめいろんな機関投資家・富裕層個人の売買結果で一見ごまかされる
が、本当はネットの投資額(純追加投資額)が重要。

知っているか今年のネットの投資額の状況を?
海外投資家は大幅売り超し、個人もそこそこ売り超し。生保・銀行も売り超し。
買っているのは6兆円に達する日銀と、企業の自社株買いがそこそこ。
期待のGPIF(年金)は既に日本株はお腹一杯で、配当金を株式再投資に回すだけ。

日銀買いだけで、日経平均で今年最安値の1万8,345円(4月13日 )から、最高値の
2万3,382円(11月9日) まで押し上げた。日銀にできる訳がないと思っているだろ?

出来るのだよ日銀による株価吊上げが。カラクリはこう。海外投資家が短期マネーで
日本株を買って株価を大幅に吊り上げる。吊り上った所で、前日から0.2%引きに
させると日銀が1日700億円強で買いに来る。状況によっては7連投・8連投もある。
外人は高値に吊上げると若干の割引で日銀に確実に売れるからウハウハの儲け。
これが日本株の日銀トレードの実体だよ。

大口投資家(日銀)の買いが続いている間は株価は上がり続けるから大口投資家は一見
大きな含み益があって問題なく見える。ところが株は麻雀と同じであがってナンボ。
売れないことには含み益は意味が無い。大量に買いを積上げた大口投資家が売って
利益を確定し始めたらパニック売りを誘発して大口投資家も巻き込まれ大損。
日銀の損のツケは税金で穴埋めするか、ハイパーインフレ(預金封鎖、新円切替で
大幅な預金課税。預金は日銀に積みあがっているので簡単。)でチャラにするしかない。
日銀バブルはまだ小さいうちに破裂させるほうがマシだよ(´・ω・`)…株式スレの1住民より。

380無党派さん (ワッチョイ 8ff6-4pIx [116.80.225.110])2017/12/17(日) 11:57:08.38ID:3HvcVlUZ0
なんか必死なのは分かるが、迷走してまくってるだろ
枝野は

381無党派さん (ワッチョイ 7733-nSRQ [124.213.41.155])2017/12/17(日) 11:58:25.44ID:NUhTbiRl0
>>374
いや、切り崩すという意味でしょう
現状、若者の自民支持が多いわけだから
若い人も自民支持じゃ未来は無いよという意味で切り崩す

382無党派さん (ワッチョイ 8ff6-4pIx [116.80.225.110])2017/12/17(日) 11:58:35.95ID:3HvcVlUZ0
「下から」とか「草の根」とか、どうもスローガンばかりだよな(´・ω・`)

383無党派さん (ワッチョイ 8ff6-4pIx [116.80.225.110])2017/12/17(日) 11:59:13.93ID:3HvcVlUZ0
>>381
リベラル勢力の結集じゃないのか?
右までウィング伸ばすなら希望とバッティングするが(´・ω・`)

384無党派さん (ワッチョイ 7733-nSRQ [124.213.41.155])2017/12/17(日) 11:59:42.49ID:NUhTbiRl0
>>372
ですね
だから立憲は労働貴族とは距離を置くことにしました

385無党派さん (ワッチョイ 37be-E7Ol [60.42.64.144])2017/12/17(日) 12:00:31.96ID:DchobeL60
【朗報】立憲は来年もモリカケに専念するらしい

386無党派さん (ワッチョイ 7b8d-ZA81 [218.227.179.160])2017/12/17(日) 12:01:03.88ID:H4Zp8MbW0
>>381
野党支持することが未来が無いと若い人には思われてるのでは?まずその
不信感消さないと。

若い人は思春期の前後で民主党政権み
てる人多いから野党不信は根強い。

387無党派さん (ワッチョイ 8ff6-4pIx [116.80.225.110])2017/12/17(日) 12:01:04.63ID:3HvcVlUZ0
>>385
支持率的にはマイナスだわな(´・ω・`)

388俺さま (オッペケ Sr3f-w+5f [126.229.92.134])2017/12/17(日) 12:01:30.77ID:ewJ0PYuUr
>>374
まあ なんてことかしら
wwwww

自民党やら公明党のふところの中に
手を突っ込んじゃって

枝野が言うわけだ

自公支持者
バテレンども
転べ!

ひえ〜
wwwwww

389無党派さん (ワッチョイ 7733-nSRQ [124.213.41.155])2017/12/17(日) 12:02:45.99ID:NUhTbiRl0
>>383
いや、左右という意味じゃないでしょ
若者が自民支持なのは右だからじゃないし
単に勝ち馬に乗っている気分だから
若者に対しても自民に乗っかっているといずれ大変なことになりますよというメッセージを発信していくことは重要

390無党派さん (ワッチョイ 8ff6-4pIx [116.80.225.110])2017/12/17(日) 12:03:33.46ID:3HvcVlUZ0
>>389
ムリでしょ
民主党時代に一番ひどい目に遭った世代なんだから恨み骨髄に徹している(´・ω・`)

391俺さま (オッペケ Sr3f-w+5f [126.229.92.134])2017/12/17(日) 12:04:24.07ID:ewJ0PYuUr
>>379
枝野政権になっても
株価は一定程度
維持される

ご心配なく
投資家もバカばかりではない

392無党派さん (ワッチョイ 8ff6-4pIx [116.80.225.110])2017/12/17(日) 12:05:35.19ID:3HvcVlUZ0
グローバル社会では法人減税競争なのに、枝野がいくら法人税増税で成長するとか言っても虚しいよな(´・ω・`)

393無党派さん (ワッチョイ c7be-E651 [118.16.206.245])2017/12/17(日) 12:06:05.99ID:HBaLkYXs0
別に民主党時代に民主党政権の政策のせいで酷い目に合ったわけではないだろ
馬鹿な奴が民主党政権は円高政策をやったなどというが、そんなわけはないわけで、円高トレンドは
自民党時代から一貫したもので、第二次安倍政権まで、誰も対応できなかった

394俺さま (オッペケ Sr3f-w+5f [126.229.92.134])2017/12/17(日) 12:06:24.11ID:ewJ0PYuUr
>>389
>単に勝ち馬に乗っている気分だから

今、勝ち馬は枝野と立憲民主だ

ば〜か
wwww

395無党派さん (ワッチョイ 7733-nSRQ [124.213.41.155])2017/12/17(日) 12:06:47.75ID:NUhTbiRl0
>>377
言葉遊びはダメだけど言葉のイメージは大切ですよ
希望が選挙で、排除だサラサラないだの発言で激的にイメージが悪化したし
逆に立憲は草の根政治で躍進した

396無党派さん (ワッチョイ 8ff6-4pIx [116.80.225.110])2017/12/17(日) 12:07:22.54ID:3HvcVlUZ0
うん、デフレ容認だと円高に振れるよね(´・ω・`)

397無党派さん (ワッチョイ 8ff6-4pIx [116.80.225.110])2017/12/17(日) 12:08:15.81ID:3HvcVlUZ0
選挙終わったんだから、いい加減にイメージ戦略ってばかりじゃねぇ(´・ω・`)

398俺さま (オッペケ Sr3f-w+5f [126.229.92.134])2017/12/17(日) 12:08:30.83ID:ewJ0PYuUr
>>392
立憲民主党の政策は
分配と成長

法人税増税分は全額
分配に回る

市中で回っている金の量に
変更はない

399無党派さん (ワッチョイ c733-82dz [118.157.69.75])2017/12/17(日) 12:09:22.45ID:VLITcfAX0
1998年の自殺者急増は「デフレのせい」、「消費税5%のせい」、「山一ショックのせい」、「アジア通貨危機のせい」、「政治経済のせい」とか色々あるが、俺はそれだけじゃないと思うんだよね。
実際、hideの影響力は凄まじかった。98年春にhide自殺で多くのファンが後追い自殺してしまったから経済以外の要因もある。
自殺者数は3556人(97年)→6058人(98年)→8897人(03年)と激増で30万人超。
実は経済バブル期でも自殺率は先進国の中でも高い方だったのですから経済以外の要因も相当に大事。

400無党派さん (ワッチョイ 8ff6-4pIx [116.80.225.110])2017/12/17(日) 12:12:18.91ID:3HvcVlUZ0
>市中で回っている金の量に
>変更はない

糞平はマネタリーベースが固定化してると思ってるのかね(´・ω・`)

401無党派さん (ワッチョイ c7be-E651 [118.16.206.245])2017/12/17(日) 12:13:37.26ID:HBaLkYXs0
あの時の民主党政権は実績を残せなくて混乱もしたが、それは別に民主党政権だからというものでもないけどな

たぶん無意識に言っているんだろうが、「やっぱり自民」というは単なる印象に過ぎないんだよな、何の成果も
出していない自民政権だってたくさんある。ところが印象論で語るから、「腐っても自民政権」となる

402無党派さん (ワッチョイ c733-82dz [118.157.69.75])2017/12/17(日) 12:14:31.63ID:VLITcfAX0
俺は全くそういう空気を感じてなかったけど、小室哲哉が言ってたな。
「僕はロスのハッピーなところで曲を作ってるけど日本は大変だ」とかw
人口10万人当たりで計算される自殺率の戦後のピークは実は1958年の25.7人で、2番目のピークである2003年の25.5人もこれを上回ったことがない。
1958年の自殺流行については、戦時中に教育を受け、終戦時教科書に墨を塗らされた世代が、ある程度世の中が落ち着いた(彼らが20代の)時、大量に自殺に走ったことが指摘されている。

403無党派さん (ワッチョイ 8ff6-4pIx [116.80.225.110])2017/12/17(日) 12:15:03.78ID:3HvcVlUZ0
>>401
国民からの期待が大きかった分だけ、それに応えられず失望感も大きかったことを当時の民主党は総括しなかったからね(´・ω・`)

404無党派さん (ワッチョイ 77b3-iA8U [124.103.11.20])2017/12/17(日) 12:17:47.01ID:0emo1mJ00
成長戦略とかずっぽし抜け落ちたままだからなあ
菅政権の林業と介護が成長戦略と言ってた頃から変わってないと言うか

405無党派さん (ワッチョイ 7733-nSRQ [124.213.41.155])2017/12/17(日) 12:21:39.64ID:NUhTbiRl0
法人税の増税はダメだね
枝野は経済音痴
法人税の減税は世界的な流れだし
今の日本の問題は法人税じゃなくて内部留保にある

個人の消費低迷を問題にするなら、まずは法人からだ
莫大な内部留保を吐き出させるようにしないと賃金アップや景気回復にはつながらない

406無党派さん (ワッチョイ c7be-E651 [118.16.206.245])2017/12/17(日) 12:22:07.86ID:HBaLkYXs0
>>403
>>404
まあ、あくまでも政権を獲ることが目的で政権運営まで、まともに考えていなかったからな
菅が増税を言い出したのも、運営を考えれば、そう言う結論になるのは当然だろう

407俺さま (オッペケ Sr3f-w+5f [126.229.92.134])2017/12/17(日) 12:22:45.93ID:ewJ0PYuUr
>>403
総括、総括やかましい

おまえらは連合赤軍か

ば〜か
wwww

https://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%B7%8F%E6%8B%AC_(%E9%80%A3%E5%90%88%E8%B5%A4%E8%BB%8D)
>本項目では日本の新左翼党派である連合赤軍において、
29名のメンバー中12名のメンバーを死に至らしめる
(山岳ベース事件)要因となった「総括」について扱う。

どうぞw

さよならの総括・・新谷のり子
http://www.dailymotion.com/video/x2m1ep9

408無党派さん (ワッチョイ 376d-pyTN [60.44.109.19])2017/12/17(日) 12:24:31.07ID:3bdVARDJ0
連砲に続き真山もか
もう止まらないね
たぶん民進は自然消滅するだろう

409無党派さん (ワッチョイ cf19-3oqL [180.43.237.63])2017/12/17(日) 12:25:46.21ID:7VpQYzXS0
>>401
小泉末期〜第一次安倍〜福田〜麻生までの日本経済転落と最低期のイメージが
もろに「民主党政権のやらかし」にすり替わってしまってるんだよな

あのイメージ戦略は凄い

410無党派さん (ワイモマー MMd7-RjCm [124.24.250.62])2017/12/17(日) 12:25:59.50ID:d+IQWLIBM
>>405
米ではそこまで下げなくてもよくね?みたいな話が出てると聞いたが

411無党派さん (ワッチョイ 77b3-iA8U [124.103.11.20])2017/12/17(日) 12:30:59.65ID:0emo1mJ00
民主党政権もインフラ輸出とか観光振興とかを成長戦略に据えてはいたけど
結局総理や外務大臣の外遊を軽視したり円高が重荷になったりで
その二つは丸々現政権に持って行かれたからなあ

412無党派さん (ワッチョイ c733-82dz [118.157.69.75])2017/12/17(日) 12:32:28.56ID:VLITcfAX0
ここ100年で日本の自殺率の最も高かったのが1958年で、最も低かったのが1943年。
日本の自殺率ピークの1958年って映画「ALWAYS三丁目の夕日」の舞台の年なんだよね。
1960年代前半は10万人あたり25人が自殺していましたが、15歳以上の人口で比較してみると1955年あたりがべらぼうに高い。
1960年代にメダルを獲れという重圧に耐え兼ね自殺したマラソン選手が紹介されてたし。
戦後の日本で若者の自殺率が最も高かったのは1950年代後半から60年代前半。今の3倍も高い。
これは戦前の価値観からの急激な転換、いまとは比較できないほどの辛く厳しい労働環境に馴染めなかった若者が自殺しまくったからだともされる(現在のブラックな労働環境を容認するものではない)。

413無党派さん (ワッチョイ 37df-w+5f [60.57.85.237])2017/12/17(日) 12:33:11.44ID:0Ae+3bN00
在日朝鮮人系保険代理店を捜索 債権回収を妨害の疑い
https://www.nikkei.com/article/DGXMZO24743310X11C17A2000000/?nf=1

414無党派さん (ワッチョイ cf19-3oqL [180.43.237.63])2017/12/17(日) 12:43:55.26ID:7VpQYzXS0
>>411
わりと民主政権の撒いた種を美味しく頂いているという点はあるんだよな

まあ民主政権も麻生の撒いた種を食べてた面もあるからお互いさまだけど

415無党派さん (ワッチョイ 7b8d-ZA81 [218.227.179.160])2017/12/17(日) 12:48:05.64ID:H4Zp8MbW0
>>389
思春期に民主党政権見てるから無理
ね。あとシールズのおかげで野党支持
が馬鹿にしかみえなくなった

416無党派さん (ワッチョイ c733-82dz [118.157.69.75])2017/12/17(日) 12:48:53.13ID:VLITcfAX0
もし1950年代に現在の人口を当てはめると、今よりも1.5倍の自殺者数、つまり4万5千人が自殺していたことになる。
自殺比:1950年代は男のほうが女より1.5倍くらい多い。2000年代は男のほうが女より3倍くらい多い。
自殺が異常に多かった1950年代後半の20歳代前半というと、1930年代生まれの、敗戦後に教科書を墨で塗らされた世代。
子供の頃に夢見ていた大人像(国を守る兵隊さん)と現実の自分の姿(高度成長期の労働者)との乖離に耐えられなかったのだろうか?って思うね。

立憲の議員が当選した選挙区だけ法人税増税しちまえよ
選挙区民も本望だろう

418無党派さん (ワッチョイ 7b8d-ZA81 [218.227.179.160])2017/12/17(日) 12:50:14.13ID:H4Zp8MbW0
>>393
円高を見守るなんて愚策ですよ?
民主党政権は何もしなかったから問題
になった。トラストミーなんて嘘つき
までやったしな。

419無党派さん (ワッチョイ 7b8d-ZA81 [218.227.179.160])2017/12/17(日) 12:52:25.69ID:H4Zp8MbW0
民主党は政権取れば解決するバラ色に
なるなんて後先考えずいって政権とっ
たんだから非難されても仕方ないの
では?

420無党派さん (ワッチョイ 3fbd-7JLY [126.125.47.204])2017/12/17(日) 12:55:28.29ID:IILzlCiG0
民進・連合が立民にやってることは

・民進は組織も金もあるよ。一緒にやろう
・このまま民進が希望とだけ統一会派作ると野党第一党じゃなくなるよ?それでもいいの?だから一緒にやろう

これだけ。立民は民進の金も組織もいらんと言ってるのにしつこいな

421無党派さん (ワッチョイ 7b8d-ZA81 [218.227.179.160])2017/12/17(日) 12:55:36.63ID:H4Zp8MbW0
トランプが減税成立させたことで
欧州も減税に乗り出して減税合戦に
なるから日本でも減税問題が来年
出てくるよ?

422俺さま (オッペケ Sr3f-w+5f [126.229.92.134])2017/12/17(日) 12:55:51.74ID:ewJ0PYuUr
>>419
「アベノミクス 失敗」で検索
「安倍晋三 朝鮮人」で検索

423無党派さん (ワッチョイ cf19-3oqL [180.43.237.63])2017/12/17(日) 12:56:05.07ID:7VpQYzXS0
1)円高に関しては麻生政権も同様に無力で、仮に政権交代がなくても円高は続いていた可能性が高い
2)民主政権の時期は海外事情で円高になりやすく、仮に安倍が担当していても円安に傾けるのは困難
3)逆に安倍政権の時期は円安にしやすい状況で、仮に民主政権のままでも円安にはなっていた
4)民主政権の時代は資源高で、仮に円安にしていたら資源高騰で庶民の生活が更にきつくなっていた

5)1〜4にかかわらず、でも民主政権で円高に無力だったことは反省しないといけないし、
 次回政権担当時にその愚を再度犯さないように反省を踏まえて政策を作らないといけない

424無党派さん (ワッチョイ c733-82dz [118.157.69.75])2017/12/17(日) 12:58:53.26ID:VLITcfAX0
日本の自殺率は民主党政権以降、減少しており、安倍政権でも減少している。
全体でみると減少しているが、若者の減り幅はあまり変わらず全体でワースト6位。

425無党派さん (ワッチョイ 7b8d-ZA81 [218.227.179.160])2017/12/17(日) 12:59:16.07ID:H4Zp8MbW0
>>423
藤井発言みたいな円高誘導発言は民
主党だけだから。あれ日本政府は円高
で対応しませんと言ったようなもんだから。愚策も愚策 

あと円安のほうが遥か日本では景気
いいから。資源高でも円安の時は景気
よかった。

426俺さま (オッペケ Sr3f-w+5f [126.229.92.134])2017/12/17(日) 12:59:35.08ID:ewJ0PYuUr
たくよw

俺さまが言っても誰も信じてくれないようだからw
探してみた。

おおっ
同志がいた

おまえらもよ
勉強しておけ
wwwwww

2017.11.06 
自民党の衰退は止まらない
http://www.jacom.or.jp/column/2017/11/171106-33969.php

427無党派さん (ワッチョイ 7b8d-ZA81 [218.227.179.160])2017/12/17(日) 13:03:22.16ID:H4Zp8MbW0
あとリーマン前に転職成功した氷河 期結構いたからそいつらはもれなく
自民支持になってる。

今の30前後も今の人手不足で転職
成功した人多いから自民支持に

428俺さま (オッペケ Sr3f-w+5f [126.229.92.134])2017/12/17(日) 13:05:31.30ID:ewJ0PYuUr
自民党は衰退してるんだ

へえ〜w

429無党派さん (ワッチョイ c733-82dz [118.157.69.75])2017/12/17(日) 13:06:15.94ID:VLITcfAX0
10代の自殺原因は経済よりも学校でイジメとか。
近年の20代の自殺原因上位はうつ、統合失調症、仕事疲れ、生活苦。
あと借金返済義務のある奨学金問題も連動している。
氷河期世代の自殺の動機は、主に就職失敗とか生活苦。

430無党派さん (ワッチョイ 235b-nSRQ [120.75.0.214])2017/12/17(日) 13:09:42.77ID:7Ltd+uEH0
民進党宮城県連の定期大会で桜井民進県連代表が立憲や社民と連携を図りたいって言って、
希望のことは完全にスルーしてて糞ワロタw桜井充も将来的には立民入りしそうだな
東北の民進の地方組織はほぼそのまま立民に移行するだろう
しかし、民進党員・サポーターの出席者からも希望の党への拒否反応がすごくて、立民との連携を熱望する意見が噴出しまくってるし、
民進党支持者の希望への憎悪は半端ないなw
特に東北は野党共闘が上手くいってて野党共闘していれば民進党は小選挙区で大勝できてたのに、
それを反共やりたかっただけの前原の馬鹿のせいで滅茶苦茶にされたんだから、そりゃあ激怒するわなw


桜井民進県連代表「今後も立憲民主党や社民党などの野党と連携を図っていきたい」

枝野「民進の地方議員には思いを共有する議員もおり、連携していく」

民進党定期大会の出席者「希望は安全保障法制や憲法改正に賛成する異質な集団。一線を画すべきだ」
                  民進の綱領に近い立民に絞って合併してはどうか」

                 「民進の名前がなくなる危機に陥ったのは、小池百合子東京都知事の人気を頼ったせいだ。
                  昨年の参院選、今年の仙台市長選で築いた野党共闘が崩れた」

桜井民進県連代表「2019年の仙台市議選に向け、立民県連の岡本章子代表と協議して擁立作業を進める」


桜井民進県連代表「立憲などと連携図りたい」
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20171217-00000002-tbcv-l04

 16日開かれた民進党宮城県連の定期大会で桜井充県連代表は、
「今後も県連レベルでは、立憲民主党など他の野党との連携を図っていきたい」との考えを示しました。
 この大会は10月の衆院選の経緯やその後の党の方針について党員らに説明しようと開かれたものです。
この中で、桜井代表は「衆院選では野党が分かれて戦うことになり安倍政権を延命させる結果になってしまった」と陳謝しました。
その後、桜井代表は記者団に対し、「県連レベルでは、今後も立憲民主党や社民党などの野党と連携を図っていきたい」との考えを示しました。
 また宮城2区で無所属で出馬し落選した鎌田さゆり氏が、大会後、民進党に離党届を出しました。
鎌田氏は立憲民主党に入党し次の衆院選での立候補を目指すことにしています。


立民・枝野氏がタウンミーティング、入党呼び掛け 「被災地の声拾いたい」と仙台で初開催
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20171217-00000007-khks-pol

 立憲民主党は16日、仙台市で初のタウンミーティングを開催し、足場となる地方組織の構築に向けて本格始動した。
一方、党再生を巡って混乱が続く民進党は宮城県連が同日、定期大会を開き、党員・サポーターにこれまでの経緯と今後の方向性を説明。
出席者からは10月の衆院選で合流した希望の党への拒否反応とともに、立民との連携を熱望する意見が出た。

 青葉区であった立民のタウンミーティングには、枝野幸男代表が出席。約400人が駆け付けた。
枝野氏は衆院選を「結党からわずか20日ほどで1000万票の期待を受けた」と総括。「草の根からまっとうな政治を取り戻す」と理念を訴えた。

 枝野氏は会合後、仙台を全国初開催の地に選んだ理由を「東日本大震災の被災地の声を拾いたかった」と強調。
地方組織の構築に向け、「県単位の組織づくりに優先して取り組む。民進の地方議員には思いを共有する議員もおり、連携していく」と述べた。

 青葉区であった民進県連大会は重苦しい雰囲気に包まれた。

 党員・サポーターの意見を聴く場は急きょ非公開に。
出席者によると「希望は安全保障法制や憲法改正に賛成する異質な集団。一線を画すべきだ」との意見や、
「民進の綱領に近い立民に絞って合併してはどうか」と再編を望む意見などが寄せられたという。

 衆院選を巡っては「民進の名前がなくなる危機に陥ったのは、小池百合子東京都知事の人気を頼ったせいだ」
「昨年の参院選、今年の仙台市長選で築いた野党共闘が崩れた」と責任を追及する声も上がった。

 桜井代表は大会後、立民との連携に言及。「郡和子仙台市長を支える勢力を築けるよう、
2019年の仙台市議選に向け、(立民県連の)岡本章子代表と協議して擁立作業を進める」との考えを示した。

431無党派さん (スププ Sd42-XEMo [49.98.48.76])2017/12/17(日) 13:10:04.47ID:mkf9C/l8d
>>425
麻生時代のドル円の動きを確認してきて

432無党派さん (ワッチョイ c733-82dz [118.157.69.75])2017/12/17(日) 13:13:04.53ID:VLITcfAX0
「20代の死因の半数近くを自殺が占める深刻な状況」。
G8諸国の中で日本だけが20代の自殺率で突出している。確かに日本では20代の自殺が多い。
氷河期世代の40代以上は今、自殺率低下している。
彼らが若かった頃、20代で自殺率が上昇した。
日本の若者の自殺率の注目すべきは、2000年代に入ってから下降したことがほぼ無いんですよね。

433無党派さん (ワッチョイ 7b8d-ZA81 [218.227.179.160])2017/12/17(日) 13:13:18.62ID:H4Zp8MbW0
>>431
藤井発言と関係あるの?
藤井発言はどうみても民主党政権の
大ポカでしかない。

434無党派さん (ワッチョイ 7b8d-ZA81 [218.227.179.160])2017/12/17(日) 13:15:06.84ID:H4Zp8MbW0
麻生政権ダメだから政権寄越せといっ
て政権とったのが民主党だからな。

結果麻生以上に駄目でまたたくまに
転落崩壊していったけど。資源高だ
というならなんでガソリン値下げ隊
やらなかったんだろ?政権取る前には
やってたのに

435無党派さん (アウアウウー Sa1b-IO33 [106.161.128.6])2017/12/17(日) 13:16:46.12ID:lavC1BGQa
>>360
AI・ロボット化の進展により早ければ2025年には失業率90%になる。
大変だ。

436無党派さん (ワッチョイ c733-82dz [118.157.69.75])2017/12/17(日) 13:21:41.71ID:VLITcfAX0
安倍政権下で新卒の売り手市場なのはよいことだが、20代自殺率増はどの世代より高く就活自殺と学生自殺は最多。
日本財団によれば「なぜ、20代の若者は「過労自殺」するのか?20代の自殺理由の1位の理由は就職失敗。県内の20代『自殺願望』経験、 全国最高の47%」と。
15〜24歳の自殺率はずっと上がり続けており、世界のトップを走っている。20代の死因の50%が自殺。

437無党派さん (スプッッ Sd8f-F6oy [110.163.217.85])2017/12/17(日) 13:22:40.78ID:77cVVZL1d
今の若者は、勝ち組、負け組の分別を強く意識するからね
そして彼らの大半は自分たちを高就職率から人生の勝ち組である、あるいは勝ち組になりたいと思っている

そんな彼らからすれば、今の野党やシールズのような存在は、人生の負け組に見えて近寄りたくないんだよ
まあ、彼らもどこかで挫折すれば、考え方も大きく変わるだろうが

438無党派さん (ワッチョイ 7b8d-ZA81 [218.227.179.160])2017/12/17(日) 13:25:59.56ID:H4Zp8MbW0
シールズ連中の学歴みたら若者でも
高学歴はまず支持してないのが分かる。

大学院で学歴ロンダリングするやつ
いるみたいだけど

439俺さま (オッペケ Sr3f-w+5f [126.229.92.134])2017/12/17(日) 13:29:48.22ID:ewJ0PYuUr
農山漁村の「6次産業化」とは、どのようなことなのですか。(子ども相談)
http://www.maff.go.jp/j/heya/sodan/1202/a04.html

>回答

農林漁業者(1次産業)が、農産物などの生産物の元々持っている
価値をさらに高め、それにより、農林漁業者の所得(収入)を
向上していくことです。生産物の価値を上げるため、農林漁業者が、
農畜産物・水産物の生産だけでなく、食品加工(2次産業)、
流通・販売(3次産業)にも取り組み、それによって農林水産業を
活性化させ、農山漁村の経済を豊かにしていこうとするものです。
「6次産業」という言葉の6は、農林漁業本来の1次産業だけでなく、
2次産業(工業・製造業)・3次産業(販売業・サービス業)
を取り込むことから、1次産業の1×2次産業の2×3次産業の3のかけ算の6
を意味しています。言葉の由来は、東京大学名誉教授の今村 奈良臣
(いまむら ならおみ)先生が提唱した造語と言われています。

民進党のときもそうだけど
農業政策について弱いと見ている。

農家の所得保証は掲げているみたいだけど

ひとつは
それは正しいのか
もうひとつは
6次産業化は内需が縮小していく中でそれで良いのか

この点の議論を進める必要がある。

農業は高齢化問題が30年前からw
言われている。
これに対してほぼ無策だった。
自民党政権がw

民主党・民進党も
労働者階級を主力とする党だから
関心も低かったのだろう。

俺さまも関心が低いw

食の安全保障の観点も言われる。

立憲民主党は研究を進めよ
官僚ともよく議論せよ。
自民党政権のもと
ゆがめられている可能性が高い。

ひとう思っているのは
やはり輸出強化と海外事業の展開だ。

そして
農業者票は無視できるほと
少なくない。

440無党派さん (スププ Sd42-XEMo [49.98.48.76])2017/12/17(日) 13:33:35.77ID:mkf9C/l8d
>>433
発言より実績のほうがはるかに重い

麻生就任時と鳩山政権発足時、野田政権の最安値を比較してみて

441無党派さん (ワッチョイ c733-82dz [118.157.69.75])2017/12/17(日) 13:35:23.54ID:VLITcfAX0
新卒の売り手市場で就職できた若者はまだ良いが、新卒で就職できなかった若者は不良品やレールを外れた者は欠陥品扱いで自殺率上昇。
いま「仕事がない」ことが原因ではなくて、新卒一括採用が自殺の原因もあると思うよ。
就活失敗自殺って、地方で多いのかもしれないな。
就職が決まらないまま帰ってきて,家族から責められたりするのかな。鹿児島大生が高速バスを横転させる事故もあったし。
あと転職失敗で自殺とかさ。
転職失敗で自殺は就職氷河期の問題から続いていて今の新卒の3〜4割が離職し転職している。

442俺さま (オッペケ Sr3f-w+5f [126.229.92.134])2017/12/17(日) 13:38:41.30ID:ewJ0PYuUr
自民党は衰退している

へえ〜w

443無党派さん (ワッチョイ 7b8d-ZA81 [218.227.179.160])2017/12/17(日) 13:41:35.53ID:H4Zp8MbW0
>>440
麻生政権の後からどんどん円高に向っ
てるね。藤井発言が影響して円高加速
したんだな

444無党派さん (ワッチョイ 4f1e-iA8U [110.134.254.126])2017/12/17(日) 13:41:39.99ID:PoAasbuk0
【皇室会議】立憲民主党・赤松広隆「皇室の神事は国民生活に何の関係もない」★3
http://asahi.2ch.net/test/read.cgi/news●plus/1513420621/

445無党派さん (ワッチョイ 7b8d-ZA81 [218.227.179.160])2017/12/17(日) 13:45:17.34ID:H4Zp8MbW0
民主党政権時代に円高収まり円安に
なりましたならまだ説得力あるけど
麻生政権よりも円高加速させてるんだ
から結果もくそもない。結果というな
ら麻生政権よりも円高加速させました
藤井発言で不用意なことしてという
結果しか民主党政権にはない。

446無党派さん (ワッチョイ c733-82dz [118.157.69.75])2017/12/17(日) 13:45:29.20ID:VLITcfAX0
今年5月、「就活自殺が4年ぶり増加」という報道があった。
就活は新卒一括採用が一般的だから、大学3年で失敗したら、人生お先真っ暗になるということが就活生に絶望を生み自殺する人もいる。
だからこそ、新卒一括採用を止めるべき。という主張もある。
それだけ精神的疲労をかかえながら、活動してるってことと、新卒一括採用を逃すと後がないと思ってしまう環境は変えないといけない。
新卒一括採用が、やり直しのできない雇用環境を生む。
無事に新卒で採用されても、たまたま会社とマッチングしなかったり、本当は合わない仕事だったり、ブラック企業だったとしても、レールから外れるのが怖くて、死んだ方がマシだと思わせ過労自殺が起きる。
「一度入ったら辞められない」心理を利用したブラック企業がのさばるw

447無党派さん (ワッチョイ 7b8d-ZA81 [218.227.179.160])2017/12/17(日) 13:47:17.21ID:H4Zp8MbW0
円高で喜ぶ人

旅行会社
輸入商社
ブランド品店
日本と競争してる国

くらいだからな。

448無党派さん (ワッチョイ 7b8d-ZA81 [218.227.179.160])2017/12/17(日) 13:48:10.40ID:H4Zp8MbW0
>>446
いまは転職市場好調だから新卒だけで
はなくなったんだよ。

449無党派さん (ワッチョイ 37be-E7Ol [60.42.174.163])2017/12/17(日) 13:50:50.49ID:pUdx/zBJ0
民主党謎の超円高政策で日本は失業で溢れかえったのに
中韓は我が世の春を過ごしてるからな
なんていうかわかり易すぎる政党だな

450無党派さん (ワッチョイ c79b-+PwS [118.105.122.64])2017/12/17(日) 13:54:27.60ID:k7l/aRI10
旧民主党政権を否定できない人は政治を語る資格がないと思う

451無党派さん (ワッチョイ 7733-2UGM [124.213.41.155])2017/12/17(日) 13:56:48.67ID:NUhTbiRl0
>>441
ですね
日本の場合は待遇やキャリアを維持した転職が難しいから
エリートの過労死、過労自殺が多い
欧米ならエリートほど有利な転職が可能
日本は日本型雇用を続ける限り衰退していく

日本で転職が活発なのは非正規と名ばかり正社員だけ
彼らは転職しても待遇は下がらない

452無党派さん (ブーイモ MMf3-8D6l [210.138.208.132])2017/12/17(日) 13:57:21.94ID:rYv/OEnGM
緊迫する極東アジア情勢の中、
日本の野党は平常運転だったw


【野党共闘】 沖縄・米軍ヘリの落下物事件
  立憲民主や共産などが国会審議を開くよう自民党に要求
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1513479278/

【北朝鮮問題】 立憲・枝野「日本の巡航ミサイル導入は過剰だ」 
  「安倍政権は選挙に勝ったから何をやってもいいと思っている。」
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1513476145/
https://i.imgur.com/7iUTPOf.jpg

【野党】 民進党、蓮舫だけでなく真山議員(元・日テレキャスター)も立憲民主へ入党検討
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1513478100/

453無党派さん (ワッチョイ 7b8d-ZA81 [218.227.179.160])2017/12/17(日) 13:58:24.37ID:H4Zp8MbW0
若いやつは思春期前後の時代に影響
受けて考え方固まってしまうから民主党
政権前後にその時代過ごしてた世代が
岩盤の自民支持になるのは当たり前。

454無党派さん (ワッチョイ c733-82dz [118.157.69.75])2017/12/17(日) 13:59:48.05ID:VLITcfAX0
あの韓国も新卒一括採用していて、自殺率の高い国だしね。
新卒一括採用が失業率を低くしているのは確かだけど、一方で、新卒一括採用は卒業年のマクロ経済の影響をモロに受けるという「運」の要素が強いし、
それにかこつけてブラック企業も増長するし、失敗した高校生や大学生は自殺することもままあるし、必ずしもいい面ばかりではない。

455無党派さん (ワッチョイ 7733-2UGM [124.213.41.155])2017/12/17(日) 14:03:01.85ID:NUhTbiRl0
>>435
ご安心ください
日本は変化が出来ない国
10年程度では何も変わって無いでしょう
東京でさえセルフレジはいちぶだけでsだっっっっっっっっっっっっっっっっっっd

456無党派さん (スプッッ Sd8f-F6oy [110.163.217.85])2017/12/17(日) 14:04:25.90ID:77cVVZL1d
高学歴である医学部に入った連中でも、中には集団レイプを画策・実行したりと勝ち組でも腐った連中が多い
逆に老人施設に就職した20代の若者が、入居者である老人にキレて殺害したりと負け組にも腐った連中が少なからずいる

457無党派さん (ワッチョイ 7b8d-ZA81 [218.227.179.160])2017/12/17(日) 14:05:43.95ID:H4Zp8MbW0
>>454
韓国は日本みたいに就職天国になった
時期がアジア危機以降まったくない。
しかも財閥なので日本みたいに採用口
広く無いから就職難が続く。

新卒一括採用は大きなチャンスだから
ね。若いやつに平等に一度は与えられ
るんだから。欧米はこれがないから
若いやつが失業ゴロゴロしてテロの
原因にもなる。

458無党派さん (ワッチョイ 7733-2UGM [124.213.41.155])2017/12/17(日) 14:06:01.90ID:NUhTbiRl0
>>455
入浴中なので防水タブレットが誤動作しました

東京でさえセルフレジは一部で
しかも1,000円以上で卵98円に対応しれません

459無党派さん (ワッチョイ 7b8d-ZA81 [218.227.179.160])2017/12/17(日) 14:07:40.77ID:H4Zp8MbW0
>>456
その高学歴医学部でレイプ騒ぎを起こした連中は等しく放学処分という中退
と名乗れない厳しい処分課され裁判で
は実刑受けただろ千葉大の件では

460無党派さん (スププ Sd42-XEMo [49.98.48.76])2017/12/17(日) 14:08:02.71ID:mkf9C/l8d
麻生発足時:105.72円
麻生時代の最高値:87.25円(発足時から18.47円高)
鳩山発足時:91.28円
藤井時代の最高値:84.81円
野田時代の最高値:75.32円(鳩山発足時から15.96円高)

安住財務大臣が無能だったという意見なら深く肯定するが、
麻生時代より藤井が極端に酷いという意見は事実に反する、とだけ

461無党派さん (ワッチョイ a2c7-eJV5 [123.230.196.241])2017/12/17(日) 14:08:55.17ID:UiUmTzC50
このスレは雑談と言うか、世の中に対する不満を述べる人間の割合が多いと感じる。
政治に対しての意見では無く、個人的な不満を政治に対してぶつけている感じがするよ。

462無党派さん (ワッチョイ 9bda-SxXQ [58.91.41.20])2017/12/17(日) 14:09:27.21ID:35yoT97C0
>>430
民進党宮城県連桜井代表は立憲と連携したいようだが希望はスルーされてるなw
近い将来、桜井も立憲に来るのかな

463無党派さん (ワッチョイ 7733-2UGM [124.213.41.155])2017/12/17(日) 14:11:07.38ID:NUhTbiRl0
>>457
いやいや、5年で半数近くが辞めるから上手く機能しなくなった
むしろ不況でチャンスを逃すと復活出来ないとかデメリットの方が多い
そもそも新卒採用が多いのは若者を会社に絶対服従の社畜奴隷に育てる為にやってるから
労働者にとってもデメリットが多い

464無党派さん (ワッチョイ a2c7-eJV5 [123.230.196.241])2017/12/17(日) 14:13:07.60ID:UiUmTzC50
政治に対して不満があるのなら、まず自分が立ちあがらないと駄目だし、
世の中に対する不満があるのなら、自分が出来る所から改善して行くしか無いだろう。

日々の地道な努力を続けていれば、やがて実を結ぶ日も来るものさ。

465無党派さん (スププ Sd42-XEMo [49.98.48.76])2017/12/17(日) 14:13:11.74ID:mkf9C/l8d
>>462
桜井はブッシュJr時代、
「日本には親米と反米という選択肢があり、民主党は反米であるべきだ」
か何かそんなことをメルマガで書いていて、
「あ、これはヤバい奴だ」と思った記憶が

その後も政局で毎回変な動き見せてはスルーされてるし

466無党派さん (ワッチョイ 7b8d-ZA81 [218.227.179.160])2017/12/17(日) 14:15:10.89ID:H4Zp8MbW0
>>460
麻生時代より円高酷くなってる。麻生
時代より改善されないぞ?
藤井発言が問題になるのは日本は円高
放置しますに等しい発言をやったことが問題視されてる。

467無党派さん (ワッチョイ 7b8d-ZA81 [218.227.179.160])2017/12/17(日) 14:16:53.31ID:H4Zp8MbW0
>>463
一度もチャンスがない欧米よりもは
るかにマシでは?現に野党でさえ新卒
採用止めろと言わないのだから。

新卒のチャンス奪って中途優遇しろな
んていえば反発されるから。

468無党派さん (ワッチョイ a2c7-eJV5 [123.230.196.241])2017/12/17(日) 14:17:09.00ID:UiUmTzC50
>>462
民進党から立憲への流れは既定路線。
民進党を見限って希望に行った人間とは一緒にやれないだろう。

469無党派さん (スププ Sd42-XEMo [49.98.48.76])2017/12/17(日) 14:19:43.05ID:mkf9C/l8d
>>466
藤井時代と麻生時代は五十歩百歩

五十歩逃げた藤井は酷いし誉められたものではないが、
それでも百歩逃げた麻生から批判される謂れはない

理解できないのかなあ

470無党派さん (アウアウカー Sa27-SKXR [182.250.243.7])2017/12/17(日) 14:20:49.10ID:RCtPUOG4a
>>447
円高時代の方がモノは安かったし
日本人の一般市民は、生活は楽だった人がほとんどだと思うぞ

471無党派さん (ワッチョイ 7b8d-ZA81 [218.227.179.160])2017/12/17(日) 14:23:59.50ID:H4Zp8MbW0
>>470
もしそうなら民主党政権崩壊してな
い。円高で仕事や給与がそれ以上に
減ったんだから。

>>469
麻生時代より酷くなってるからどっち
も同じだとは言えなのでは?それを
解決できると民主党は唱えて政権とっ
たのだから。

472無党派さん (ワッチョイ 7b8d-ZA81 [218.227.179.160])2017/12/17(日) 14:26:44.24ID:H4Zp8MbW0
野田は醜態晒す民主党政権を自ら介錯
して終わらせたのが最大の功績です。
あのまま参議院選挙になってたら壊滅 してたから。

473無党派さん (ワッチョイ 77b3-iA8U [124.103.11.20])2017/12/17(日) 14:26:51.59ID:0emo1mJ00
今から円高に戻したら製造業の業績が軒並み悪化するし
急成長してる観光業界も大ブレーキかかるから景気と雇用がどれだけ悪化するか

474無党派さん (ワッチョイ 9bda-SxXQ [58.91.41.20])2017/12/17(日) 14:27:12.16ID:35yoT97C0
>>468
そうだよな
民進の議員、地方議員から希望へ移籍なんて、ほとんど聞こえてこない
やはり立憲への流れなんだろう
ただ大塚は希望への移籍もあるかもw

475俺さま (オッペケ Sr3f-w+5f [126.229.92.134])2017/12/17(日) 14:28:58.65ID:ewJ0PYuUr
円高も円安も結果だ

円高は国力だ

だから
円安崇拝の
偏差値10の自民党員は
売国奴だと言われるのだ

その通りだ

自民党は衰退している

へえ〜
wwwwww

476無党派さん (アウアウカー Sa27-SKXR [182.250.243.7])2017/12/17(日) 14:30:27.91ID:RCtPUOG4a
>>471
実質賃金は減り続けてるから、
一般庶民は安倍政権が続くほど
生活は苦しくなってる
ただ、株価が高いからマスコミが
絶賛してて、自分は苦しいけど
日本経済はいいんだろうと錯覚させられてるだけ

477無党派さん (スププ Sd42-XEMo [49.98.48.76])2017/12/17(日) 14:30:41.41ID:mkf9C/l8d
>>471
麻生時代より円安にするとか言ってたっけ??

民主時代の政策叩きするのは別にええんやけど、政策って選挙に何ら影響しないから議論する意味あんのかと思う
あと若者と氷河期世代の自民支持はまとめブログの影響ってだけ。インフレ政策で失業率無理矢理下げてる恩恵とか言われるけど、そんなの理解してるのはインテリだけだよ

479無党派さん (ワッチョイ a2c7-eJV5 [123.230.196.241])2017/12/17(日) 14:34:00.70ID:UiUmTzC50
>>474
大塚は希望よりも立憲へ行きたいのと違うかな?
民進党はいずれ消えるだろうから、希望に行くとしても先行きが不透明。
そうなると、民進の受け皿は立憲しか無いんだよね。

480無党派さん (ワッチョイ 7b8d-ZA81 [218.227.179.160])2017/12/17(日) 14:34:33.24ID:H4Zp8MbW0
>>473
インバウンド需要=内需だからこれ
が今後主力になるだろうな内需拡大の
分配しても人口は減り続けるから
パイは小さくなる。

>>476
ボーナス上がってるよ?賃上げも
された民主党政権では労組はなにも
しなかったけど

>>477
麻生時代よりマシになるから政権
寄越せといったのでは民主党は。
結果は麻生政権時代よりも酷くなり
政権崩壊した。

481無党派さん (ワッチョイ 77b3-iA8U [124.103.11.20])2017/12/17(日) 14:34:45.12ID:0emo1mJ00
このままだと希望にも立憲にも来たくない奴が相当数残って
統一地方選前に民進党が政党名変更しそう

482無党派さん (ワッチョイ 7733-nSRQ [124.213.41.155])2017/12/17(日) 14:34:54.20ID:NUhTbiRl0
>>476
ですね

枝野総理の確率が95%
シナリオは次の通り

・次の衆院選までに日本は日本型雇用を変えることができない

・日本型雇用が変わらなければ全労働者の8割になっている非正規+名ばかり正社員の賃金は殆ど上がらない

・8割の労働者の賃金が上がって無いのに世界景気はいいから輸入物価が上がる

・増税+社会保障の負担増+物価の上昇で中流以下の庶民の生活は激的に悪くなる

・有権者の大多数を占める中流以下の庶民の怒りが爆発し自民党が歴史的敗北

・逆に中流以下の庶民の為の中道左派政党を目指していた立憲が大躍進して枝野総理の誕生

483無党派さん (ラクッペ MM8f-GWP8 [110.165.195.1])2017/12/17(日) 14:35:25.83ID:WeMIFRJrM
>>475
【悲報】糞平、ナマポコジキである事を告白

484俺さま (オッペケ Sr3f-w+5f [126.229.92.134])2017/12/17(日) 14:35:35.62ID:ewJ0PYuUr
アベノミクスで国民が貧困化したのは
社会保障費などの増税によるものだ。

わずかな賃金上昇分など
安倍による増税で吹っ飛んだ。
円安による物価高で
さらに吹っ飛んだ。

安倍は二重に国民を
貧困化させた。

「安倍晋三 朝鮮人」で検索

485無党派さん (ワッチョイ a2c7-eJV5 [123.230.196.241])2017/12/17(日) 14:36:41.78ID:UiUmTzC50
>>478
政策についての議論にも、それなりに意味はあるんだろうけど、
このスレで延々とやる事では無いな。

486無党派さん (ワッチョイ 7733-nSRQ [124.213.41.155])2017/12/17(日) 14:36:52.10ID:NUhTbiRl0
>>436
そもそも新卒一括採用という世界のどこもやってない慣習が諸悪の根源なんですね

・欧米型雇用・・・人権重視、差別なし、非正規なし、転職が楽、夏休みは1カ月、労働生産性が高い=賃金が高い
・日本型雇用・・・人権ナシ、長時間労働、サービス残業、過労死、過労自殺、差別待遇、
休み無し、転職難しい、非正規奴隷制、会社上司に絶対服従の社畜奴隷、各種ハラスメントあり、
リストラ、失業に対応できない、敗者復活が難しい、労働生産性は先進国で最低、賃金も先進国で最低、
女性の総合職が難しいなどなど

487無党派さん (ワッチョイ 7b8d-ZA81 [218.227.179.160])2017/12/17(日) 14:37:58.42ID:H4Zp8MbW0
>>478
民主党政権時代があるからますます
野党は政権とれなくなった。若いや
つはブログなんて見ないよ?思春期
前後の時代の影響受けるけど。それ
が民主党政権だったので自民のほうが
民主党政権よりマシに見えるから自民
支持が若者に多くなる。

結局は民主党政権時代の総括を野党
がやらないから有権者は野党と距離
置くようになる。

488俺さま (オッペケ Sr3f-w+5f [126.229.92.134])2017/12/17(日) 14:39:17.37ID:ewJ0PYuUr
>>487
おまえ
偏差値10の
自民党員だろ

ペッ ペッ

489無党派さん (ラクッペ MM8f-GWP8 [110.165.195.1])2017/12/17(日) 14:39:40.99ID:WeMIFRJrM
>>484
糞平、レイシストで検索
糞平、人種差別主義者で検索

490無党派さん (ワッチョイ a2c7-eJV5 [123.230.196.241])2017/12/17(日) 14:40:44.83ID:UiUmTzC50
>>481
ここから先の野党政局を予想すると、民進党から立憲に大半の議員が移籍して、
残った人間と希望が合流して新党結成と見ている。

民進・希望は解党して新党、立憲が名実ともに野党第一党、こんな感じになるかな。

491無党派さん (ワッチョイ 0eed-dN7J [119.24.203.239 [上級国民]])2017/12/17(日) 14:41:00.95ID:dPX5IFLS0
【アッキード/森友】増税ラッシュ決定! “森友疑惑”で焼太った佐川国税庁長官に「税金払わない」怒りの声が殺到 ◆4★1075
http://fate.5ch.net/test/read.cgi/seijinewsplus/1513469034/

【アッキード事件】加計学園/森友学園/国際医療福祉大学/総合・避難所★1071 [786271922]
http://leia.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1513310747/

492無党派さん (アウアウカー Sa27-SKXR [182.250.243.7])2017/12/17(日) 14:41:56.21ID:RCtPUOG4a
GDPも基準を変えてカサ上げしてるだけで
民主政権時代より安倍政権時代のほうが
悪いことが証明されたし、求人倍率だって
学生の下図がへってるだけ

株価だけなんだよ安倍政権は
日本人は株価に弱い
株価コケれば安倍政権は破滅しかないと知ってるから、国民の大切な財産である年金までも
ギャンブル市場に大量につぎ込んで
自分の政権での株価維持に躍起になっている
最低最悪の宰相だよ
躍起に

493無党派さん (ワッチョイ 7733-nSRQ [124.213.41.155])2017/12/17(日) 14:42:06.10ID:NUhTbiRl0
>>448
転職市場と言っても動いているのは非正規と名ばかり正社員だけ
彼らは転職しても待遇に変化が無いから
あるいは、より条件のいいところに移れるから

年功賃金に乗っかてる正社員は待遇やキャリアを維持したままの転職が難しい

494無党派さん (ワッチョイ 7b8d-ZA81 [218.227.179.160])2017/12/17(日) 14:42:19.86ID:H4Zp8MbW0
日本の場合は学歴問わず若いやつは
自民支持の傾向出たからね。学歴だとかブログがとか言い訳にしかならないから。

ましてシールズなんていうのが若者
の代表なんて言われたらあんな連中
と一緒にするなと反発出て当たり前。
シールズのおかげで若者の自民支持
が加速したようなもん。

495無党派さん (ワッチョイ 7733-nSRQ [124.213.41.155])2017/12/17(日) 14:43:18.65ID:NUhTbiRl0
>>467
欧米に一度もチャンスが無い??
頭だいじょうぶですか??

>>487
ブログじゃなくてまとめブログ
まとめブログに限らずツイッターでもユーチューブでも良いけど、若者はネットのコピペで支持政党を決めてるって話
民主政権時代の総括やらごめんなさい戦略やらは下野してからずっとやり続けてるけどそれで支持率回復しねえんだから、現政権より民主時代の方がまだマシだった路線でやる方が良い
失業率の減り幅は安倍政権と同じとか、安倍政権の実質成長率は「最悪」だった民主以下とか、公約破りまくった民主政権以上に安倍政権は公約破ってるとか色々宣伝材料はあるやろ

497無党派さん (ワッチョイ 77b3-iA8U [124.103.11.20])2017/12/17(日) 14:45:15.39ID:0emo1mJ00
>>490
正直連合及び地方組織が分裂回避を呼びかけてる以上「大半が」移籍までいくのはかなり厳しい
昨日票読みしたけど最大限で参院民進の半数が立憲入りするぐらいで精一杯だわ

498無党派さん (ワッチョイ 7733-nSRQ [124.213.41.155])2017/12/17(日) 14:45:44.71ID:NUhTbiRl0
>>467
欧米より遥かにチャンスが少なく敗者復活が難しいのが日本なのに

499無党派さん (ワッチョイ 0eed-dN7J [119.24.203.239 [上級国民]])2017/12/17(日) 14:46:01.18ID:dPX5IFLS0
スパコン詐欺の斉藤くん、山口敬之に頼んだら50億円しか融資してくれないはずの文科省から60億円も融資してもらえるようになった模様 [296534215]
http://leia.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1513474461/

500無党派さん (ワッチョイ 7733-nSRQ [124.213.41.155])2017/12/17(日) 14:46:47.78ID:NUhTbiRl0
>>497
枝野原則
「政権交代のために(野党が)一つにまとまることが、いかに有権者に嫌われているかを痛感した」
「永田町の数合わせにはコミットしない」
「永田町の権力ゲームとは距離を置く」
「理念・政策が一致すれば受け入れる」
「参院の選挙区は独自の公認候補を立てる」

毎日新聞世論調査 3党が再び「一つの党にならない方がよい」は60%

長妻
「理念を置き去りにして無理に連携をする、無理に一緒になるということがあると、国民の皆さんの期待を一気に失う」

501無党派さん (ワッチョイ 7b8d-ZA81 [218.227.179.160])2017/12/17(日) 14:46:57.52ID:H4Zp8MbW0
>>493
普通に正社員求人も増えてるよ?

東京にいたい
事務がいい 
土日休み

なんて選り好みしてると条件悪く
なるだけでな。高卒だとハロワで
大手メーカーが正社員求人だして
るくらい人手が足りん。だから高卒
工員は大手でも縁故採用ばかりに
なってきてる。人が来ないから社員
の親族を採用する羽目に

502無党派さん (スプッッ Sd8f-F6oy [110.163.217.85])2017/12/17(日) 14:47:31.02ID:77cVVZL1d
高学歴の勝ち組たちからすれば、偏差値30が自分たちより目立つのは許せなかったのかもね
逆にシールズたちが例えば全員東大生とかだったら、若者たちの圧倒的な支持を受けていたかもしれない

503無党派さん (ワッチョイ 7b8d-ZA81 [218.227.179.160])2017/12/17(日) 14:48:34.86ID:H4Zp8MbW0
>>498
欧米って採用されるまで卒業しても
早くて二年は就活しないといけないんだろ?数ヶ月活動して採用される日本は
さぞや天国なんだろうな欧米の学生
には。

504無党派さん (ワッチョイ 7733-nSRQ [124.213.41.155])2017/12/17(日) 14:48:56.69ID:NUhTbiRl0
>>497
辻元議員
「枝野さんを信頼しています。
私たちがしなくてはならないことは、立憲民主党をどうしていくのかを深く考えること。
『こことくっついたらいいのでは』といった人工的な人数合わせではなく、
人々の想いに寄り添う形で物事を進めないと、結局信用してもらえない。」

505俺さま (オッペケ Sr3f-w+5f [126.229.92.134])2017/12/17(日) 14:50:05.01ID:ewJ0PYuUr
>>490
希望からも転びバテレンがそれなりに出るでしょ

結果、何人民進・希望の新党に残るか分からんけど
相当少ないんじゃないかしら。

でも まあ
時間がかかると思うね
地方の組織も動くし
労組も動く。

選挙はまだ先だ

506無党派さん (ワッチョイ 7b8d-ZA81 [218.227.179.160])2017/12/17(日) 14:50:09.55ID:H4Zp8MbW0
>>502
高学歴ほど野党やシールズがアホに
しか見えないだけかと。その高学歴
以外の若者にさえ野党やシールズは
支持されなかった。

507無党派さん (ワイモマー MMd7-RjCm [124.24.250.62])2017/12/17(日) 14:50:38.51ID:d+IQWLIBM
製造業なんか円高から円安に大きく振れると逆に大変そうだけどそうでもないのか

508無党派さん (スププ Sd42-XEMo [49.98.48.76])2017/12/17(日) 14:51:02.36ID:mkf9C/l8d
麻生政権より民主政権が酷かった経済指標て、新卒の内定率以外に何かあったっけ?

経済指標を何とか上向き基調にした政権より、
ことごとく悪化させた政権のほうがましとか何の冗談

509無党派さん (ワッチョイ 7b8d-ZA81 [218.227.179.160])2017/12/17(日) 14:51:47.67ID:H4Zp8MbW0
>>505
油断してると来年また選挙あるぞ?
衆議院は常在戦場で解散が明日来ても
大丈夫な態勢でいないと生き残れない。

現に今年も選挙無いと油断して解散
あったのだからな。

510無党派さん (ワッチョイ 3715-iA8U [60.38.221.115])2017/12/17(日) 14:52:32.13ID:7H1SeGrG0
実質賃金 民主党 > 自民党
GDP成長率 民主党 > 自民党

報道の自由度 民主党 > 自民党
司法の独立性 民主党 > 自民党
教育の民主性 民主党 > 自民党


しかし、村人にとっては民主党の酷かった。民主党は政権担当能力がない。
ということになっている。
全体主義とはフィクショナルな国家なのだ。

今の日本人は白人に大人気、ということにしているのも、
今は景気が良い、ということにしているのも、
全てフィクション。

安倍はまともに漢字が読めない。山本一太がゴーストライターになる前の、
フェイスブックやツイッターのコメントも破綻した日本語だった。

つまり、安倍は法案を読んだことすらない。読めないからだ。
安倍は法学部卒で憲法の専門化を自称しながら、総理を立法府の長だと思っていた。
麻生も漢字を読めないが、麻生は1ドル100円から120円になれば円高になると思っていた。
こういう人間が財務大臣をしている。

日本の総理の副総理には理事の弁理能力がない。成年被後見人であるが、
安倍も麻生も総理や副総理の仕事をする能力がある、ということになっている。

村人の中では、自民党は有能で民主党は無能ということにしているのだ。
フィクショナルな全体主義国家では、まともな議論はできない。
北朝鮮の将軍のプロフィールと同じなのだ。

511無党派さん (ワッチョイ 7733-nSRQ [124.213.41.155])2017/12/17(日) 14:52:38.18ID:NUhTbiRl0
>>503
あなたは江戸時代の町民レベル
欧米を知っている人間からすると話が通じない
まあ、知らないから仕方ないのか
欧米人は靴を履いていると江戸時代の町民に説明しても下駄しか連想できないのと同じ

512無党派さん (スプッッ Sd8f-F6oy [110.163.217.85])2017/12/17(日) 14:53:51.93ID:77cVVZL1d
ちなみに民主党政権時代よりも明らかに円安だけど、日常品がスゲー高くなった印象はあまり無いな
オーケーにいけば、超安く食料品とか買えるし

513無党派さん (ワッチョイ 7733-nSRQ [124.213.41.155])2017/12/17(日) 14:54:44.56ID:NUhTbiRl0
>>503
・欧米型雇用・・・人権重視、差別なし、非正規なし、転職が楽、夏休みは1カ月、労働生産性が高い=賃金が高い
・日本型雇用・・・人権ナシ、長時間労働、サービス残業、過労死、過労自殺、差別待遇、
休み無し、転職難しい、非正規奴隷制、会社上司に絶対服従の社畜奴隷、各種ハラスメントあり、
リストラ、失業に対応できない、敗者復活が難しい、労働生産性は先進国で最低、賃金も先進国で最低、
女性の総合職が難しいなどなど

514無党派さん (ワッチョイ 7b8d-ZA81 [218.227.179.160])2017/12/17(日) 14:55:12.14ID:H4Zp8MbW0
>>508
なんで民主党政権は選挙でボロ負けしたの?参議院選挙、衆議院選挙と。
マニフェストに問題あり過ぎたから
民主党政権がダメだとなったのでは?

515無党派さん (スププ Sd42-XEMo [49.98.48.76])2017/12/17(日) 14:55:21.91ID:mkf9C/l8d
「政権交代で景気回復」は確かに言っていた
経済指標を確認すると確かに回復している

「政権交代で株価二倍」とも言ってた
麻生時代よりはましだけと二倍は無理だったからここは叩かれるべき

「政権交代で円安に」とは言ってないし、これで叩くのは無理筋

516無党派さん (ワッチョイ 3715-iA8U [60.38.221.115])2017/12/17(日) 14:56:08.75ID:7H1SeGrG0
成長に関しても、日本は1995年から2017年まで、
たったの1円も成長していない。
GDPはマイナスである。

実質賃金もこの22年間でたったの1円も増えていない。
マイナスだ。

法人税減税を辞めると成長できなくなる。
脱原発なんて成長しなくていいと言うことなのか!
と叫ぶ連中は、このような事実すら知らないのである。

メディアも大本営発表を繰り返しているので、リテラシーの低い村人は真実にアクセスできない。

517無党派さん (スププ Sd42-XEMo [49.98.48.76])2017/12/17(日) 14:56:28.41ID:mkf9C/l8d
>>514
自民党のイメージ戦略凄いよね
それは見習わないといけない

518無党派さん (ワッチョイ 3715-iA8U [60.38.221.115])2017/12/17(日) 14:59:17.71ID:7H1SeGrG0
>>512
量を減らしているのだよ。
価格を上げると売れなくなるから。

民主党時代はカレーのルーも10皿分だったが、今は8皿分になった。
卵も小さくなったので、2個で済んでいたのが今は3個使っている。

>>514
小沢が日米年次改革要望書を廃止したから。
要するに、自民党経世会や郵政民営化反対組の亀井静香らみたいに潰されたのだよ。

安倍も1回目は潰されたので、2度目はびびって竹中の言いなりになった。

519無党派さん (ワッチョイ ce17-LBnF [111.171.147.96])2017/12/17(日) 14:59:23.51ID:lMcjtSX90
低学歴は低学歴で左翼がアホに見えるんだよね
彼らは人間を知っていることが多いから。

520無党派さん (スプッッ Sd8f-F6oy [110.163.217.85])2017/12/17(日) 14:59:32.29ID:77cVVZL1d
安倍からすれば、来年春の改憲発議さえ無事に済ませてしまえば、2/3に拘る必要性が無くなるからな
むしろ来年夏の国民投票の時に、確実に改憲が過半数を獲得出来るように、もう一度衆院選を同日にやるかもしれない

おれは、来年中に国民投票と衆院選を同日にやると予想するわ

枝野や野党議員たちは、まさか向こう数年間衆院選は無いと考えて今油断しまくりかい?

朝日に民進の記事が載ってたが民進内では立憲との早期合流を断念して希望との協力を先行させる考えが有力だが
地方は新党なら立憲も一緒じゃないと意味はないとか友党との接着剤になるべきなどと三党で連携しろと言う意見が強いとのこと
福岡や北海道は現状維持派で大阪は新党を作れと言ってるし相変わらずバラバラだな

522無党派さん (ワッチョイ 7b8d-ZA81 [218.227.179.160])2017/12/17(日) 15:00:23.02ID:H4Zp8MbW0
>>511
欧米知ってたら新卒採用ある日本はな
んという天国なんだろうという話。

>>496
総括なんてやってないでしょう民主党
は?やれば責任問題問われるからみん
な責任とりたくなくてやらなかった。
だから国会で民主党民進党が質問して
も民主党政権時代にと切り返されてグダグダになること多数だったかと

総括してるなら問題点とその対策が
民進党時代あったはずだぞ?それは
民進党時代でも示されなかった

523無党派さん (ワッチョイ 7733-nSRQ [124.213.41.155])2017/12/17(日) 15:01:05.33ID:NUhTbiRl0
>>512
それにはカラクリがあってね
量が減っているのさ

524無党派さん (ワッチョイ 77b3-iA8U [124.103.11.20])2017/12/17(日) 15:01:10.54ID:0emo1mJ00
民進 大塚代表 立民・希望との統一会派 年内にも申し入れ
https://www3.nhk.or.jp/news/html/20171217/k10011261721000.html

希望は統一会派受け入れそうだけど
・衆院の無所属の会がどう判断するか(恐らく統一会派を組まないと思うけど)
・参院民進がどれだけ割れるか(年内だけで10人ぐらい離党しそう)

525俺さま (オッペケ Sr3f-w+5f [126.229.92.134])2017/12/17(日) 15:02:54.84ID:ewJ0PYuUr
>>509
解散なんかできねえよ

それよりも
安倍のクビの皮でも心配してろ

526無党派さん (ワッチョイ 7b8d-ZA81 [218.227.179.160])2017/12/17(日) 15:03:50.64ID:H4Zp8MbW0
>>507
製造コストをコントロールするほう
が価格を上げ下げるよりはるかにラクなんですメーカーには。

資材は競争させれば価格上昇抑えら
れるし電気代は設備投資したり電力
管理厳しくすれば抑えられるから。

527無党派さん (ワッチョイ 77b3-iA8U [124.103.11.20])2017/12/17(日) 15:05:47.45ID:0emo1mJ00
ちなみにもし無所属の会を含んで希望と民進が統一会派組んだら
衆院副議長のポストも各委員会の野党筆頭理事のポストも無くなるので
立憲の国会での立場は格段に弱まる

まあこれ以上の分裂を回避したい無所属の会は希望にも立憲にもどっちにもつかないと思うけど

>>522
いや下野して一貫してごめんなさい路線やったやん
総括したけど、大衆が民主・民進を支持しない本当の理由に民主・民進は気づけなかった
党内で内輪揉めするから支持できないってそれだけの理由なのに

529無党派さん (ワッチョイ 7733-nSRQ [124.213.41.155])2017/12/17(日) 15:06:54.39ID:NUhTbiRl0
>>522
だから見方がおかしいという話
新卒採用というのは社畜奴隷制の入り口部分
天国じゃなくて地獄の入り口だよ

むしろ欧米では自分の将来の道をしっかり決めてから
職業訓練もしてから仕事を始めるという合理的思想
だから欧米型雇用は労働生産性が高い=賃金も高い

逆に日本の学生はネームバリューで会社を選んで5年で半数が辞める

どちらがいいのかは考えれば分かること

530無党派さん (ワイモマー MMd7-RjCm [124.24.250.62])2017/12/17(日) 15:07:30.80ID:d+IQWLIBM
>>526
ごめんなさいよくわからないのでもう少し詳しく

531無党派さん (ワッチョイ 7b8d-ZA81 [218.227.179.160])2017/12/17(日) 15:07:43.90ID:H4Zp8MbW0
>>525
解散権は総理大臣持ってる
苫米地事件で判例あるからね

>>517
選挙で民主党負けたからね。イメー
ジよりもマニフェストに問題あった
のでは?あれが実現できるも思って
たやつは馬鹿だろ

>>518
それ以前にマニフェストが問題だった
からでは?トラストミーと嘘ついたり
埋蔵金あるといってありませんでした
、高速道路は無料にならない、ガソリンは下がらないと嘘つきまくったのが
負けた原因では?

532無党派さん (ワッチョイ 7b8d-ZA81 [218.227.179.160])2017/12/17(日) 15:09:50.00ID:H4Zp8MbW0
>>519
低学歴からみたら左翼は人を見下してるとしか見えないし、高学歴からみたら左翼は現実性がないアホにしか見えない。

日本では高学歴からも低学歴からも
左翼は馬鹿にされる存在。だから野党
も同列にされて選挙で弱くなる。

533無党派さん (ワッチョイ 3715-iA8U [60.38.221.115])2017/12/17(日) 15:11:11.40ID:7H1SeGrG0
日本人は隔離された島国で近親相姦を繰り返してきた。
そうして過剰な専門化が進んだ。
話せる言葉は日本語だけ、友人知人も日本人だけ、知っている価値観は日本だけ、
実践してきた手法も日本式だけと、日本人の専門化になった。

生物学で滅んだ生物と、文化人類学で滅んだ種族を見たら、
理由が全く同じだった。
それは過剰な専門化をした生物や種族が滅んできたという歴史的事実だ。

日本人が1995年からたったの1円も成長できず、韓国人よりも、アメリカの底辺である
高卒黒人女性よりも貧乏になったのも、世界史で最高の超少子高齢化になり、
100年後には人口が4700万人まで激減するのも、生物学的、文化人類学的には不思議ではない。

日本の総理大臣が際立って無能なのも(母国語すらまともに習得していない。憲法の基本すら知らない。円安と円高の意味すら知らない)、
生物学的、文化人類学的には不思議ではない。
日本人が韓国人や台湾人のように欧米の民主主義を構築できなかったのも、
生物学的、文化人類学的には不思議ではない。

近親相姦を繰り返した結果、過剰な専門化を行ってしまったからだ。
つまり、日本人は劣性民族である。

日本人の恐怖遺伝子はよく言われるが、それだけでなく、僕は日本人の脳細胞のサイズも小さいと思う。
その結果、知能が低下してしまって論理的思考力や因果律、抽象度の高い思考ができなくなってしまった。
日本人の精神年齢は未だに12歳のままなのだ。

従って、イギリスやアメリカのコントロールがなくなる21世紀に、日本が復活することはないだろう。
脳細胞のサイズ、遺伝子情報の話なので、啓蒙活動に有効性はないのだ。

534無党派さん (ワッチョイ 7b8d-ZA81 [218.227.179.160])2017/12/17(日) 15:12:09.38ID:H4Zp8MbW0
>>520
再来年は大型選挙2つと即位の礼あり
予定たてこむからやるなら来年しかない。来年の秋だな国民投票と解散は。

535無党派さん (ワッチョイ c7be-WcAR [118.21.99.141])2017/12/17(日) 15:13:46.43ID:6a2ANhXF0
上尾市長選あす投開票 市政刷新へ4氏舌戦
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20171215-00000147-san-l11

上尾市の入札情報漏洩(ろうえい)事件をめぐり受託収賄罪で追起訴された前市長、島村穣被告(73)の辞職に伴う出直し選挙は17日に投票が行われ、即日開票される。
いずれも無所属で新人の元市議、鈴木茂氏(62)と同、秋山かほる氏(62)、元県議、畠山稔氏(68)、元県職員、石山勝朗氏(84)の
4人が立候補しており激しい舌戦が繰り広げられている。 


上尾は、枝野の選挙区の近くだな。

536俺さま (オッペケ Sr3f-w+5f [126.229.92.134])2017/12/17(日) 15:14:05.88ID:ewJ0PYuUr
>>533
こいつ
どこの珍獣だ
wwwww

537無党派さん (ワッチョイ 7733-nSRQ [124.213.41.155])2017/12/17(日) 15:18:19.69ID:NUhTbiRl0
政治かはここまでやるのか


枝野幸男@edanoyukio0531
2時間前
地元の餅つきを回りました。
腰が入っていないことは見逃してください。

538無党派さん (ワッチョイ 3715-iA8U [60.38.221.115])2017/12/17(日) 15:20:12.55ID:7H1SeGrG0
知能が低下するということは、自己修復能力がなくなるということだ。
エイズの怖いところは免疫機能を破壊する特性だ。
知能の低下もこれと同じで、知能が低いと何度でも永遠に同じミスを繰り返す。
日本人の左翼嫌いは知能の低さが原因であろう。
村人にとっては保守的に今までどおり生きて、今までどおり失敗して衰退する方が
心地良いのである。

日本人は近親相姦を繰り返した結果、脳細胞の小ささと恐怖遺伝子を改善することができなかった。
モンゴロイドは世界で最も不細工だが、その中でも特に不細工なのが日本人だ。
アジア人同士でも血が混ざれば安室奈美恵や広瀬すずのような美形になる。
皇族や、元皇族の竹田恒泰と、京都の島田紳助や千原兄弟の顔が似ているのは、
どちらも純血主義が強い環境で生まれたからだ。

僕が1つだけ解せないのは、日本人女性の平均寿命の長さである。
近親相姦によって進化に失敗した劣性民族ならば、もっと早く死んでもいいと思う。
この点だけが不思議である。

539無党派さん (ワッチョイ 7b8d-ZA81 [218.227.179.160])2017/12/17(日) 15:20:21.95ID:H4Zp8MbW0
>>530
製造コストは円安になっても大きく
変動しない。でも製品価格は円安円高で利益変わってくるから業績に大きく
響く。

>>529
だから欧米のほうが失業率高いんだ
な?日本は働き口あるのに欧米はそ
れが限られ若いやつがブラブラして
る。そりゃテロする予備要員わんさ
かいるわけだ。
高学歴も手持ち無沙汰でやること
無いからな欧米は

>>528
ごめんなさい路線したなら関係者
が責任とって辞職や引退するんじゃ
ないの?鳩山だけしか引退してない
だろ実際。まして総括してるなら
正式な報告者公表して対策まで言及
されるのにその形跡もない。

540無党派さん (ワッチョイ c79b-+PwS [118.105.122.64])2017/12/17(日) 15:20:45.30ID:k7l/aRI10
>>528
内輪もめなんて表面上の些細な原因に過ぎなかったよ
国民は民主党政権で日本が内外ともに崩壊していっている現状に怒っていた

541無党派さん (ワッチョイ 7733-nSRQ [124.213.41.155])2017/12/17(日) 15:22:04.67ID:NUhTbiRl0
新卒採用・年功賃金というのは
労働者から自由と権利を奪い会社に絶対服従の社畜奴隷にする制度
いい加減、気づかないと

だから日本は世界で一番労働問題が噴出している
・欧米型雇用・・・人権重視、差別なし、非正規なし、転職が楽、夏休みは1カ月、労働生産性が高い=賃金が高い
・日本型雇用・・・人権ナシ、長時間労働、サービス残業、過労死、過労自殺、差別待遇、
休み無し、転職難しい、非正規奴隷制、会社上司に絶対服従の社畜奴隷、各種ハラスメントあり、
リストラ、失業に対応できない、敗者復活が難しい、労働生産性は先進国で最低、賃金も先進国で最低、
女性の総合職が難しいなどなど

542無党派さん (ワッチョイ 7b8d-ZA81 [218.227.179.160])2017/12/17(日) 15:22:44.82ID:H4Zp8MbW0
>>537
それが普通。野党議員で小選挙区で
勝てないやつに共通してるのはドブ
板嫌いな連中ばかりな。

有権者に直接頭下げて票をもらう
ありがたさを知ってるやつは選挙に
強い。

543無党派さん (ワッチョイ 7b8d-ZA81 [218.227.179.160])2017/12/17(日) 15:24:06.62ID:H4Zp8MbW0
>>540
マニフェストでうそつきまくった
形になったからな。少なくなくとも
普天間返還は民主党政権のおかげで
遅れたんだぞ?辺野古移設と普天間
返還がワンセットなのにさ

毎日円安がどうだの金融がどうだの言ってるが政局と全く関係ないと思うんだが

545無党派さん (ワッチョイ 7733-nSRQ [124.213.41.155])2017/12/17(日) 15:27:14.84ID:NUhTbiRl0
何故、アベノミクスが失敗し、失われた30年になっているの良く考えないと
理由は簡単で構造改革をやらなかったから
痛み止めだけ飲んで手術をやらなかったから
そのうち痛み止めも効かなくなってくる
そうなってから慌てて手術をしても成功する確率は低い

546無党派さん (ワッチョイ c7be-WcAR [118.21.99.141])2017/12/17(日) 15:27:20.68ID:6a2ANhXF0
この人、まだ息してるかな?w


731 無党派さん (ワッチョイ 7fbd-sJj3) sage 2017/11/15(水) 01:01:25.39 ID:jttT9dfj0
>>727
(ヾノ・∀・`)ナイナイ 愛知こそ一枚岩w

選挙に勝利した高揚感と排除された怒りで
ハリネズミ状態の赤松に振り回される秘書出身の地方議員もお疲れちゃんよ。

近藤昭一の愛知3区の地方議員なんて10日も待った、粘ったのに1人も離党しない始末だ。

総評系の名教組と自治労名古屋でさえ、共産系の統一戦線組織である
名古屋市労連にも加盟していないガリガリの反共なんだからアキラメロンw

547無党派さん (ワッチョイ c79b-+PwS [118.105.122.64])2017/12/17(日) 15:27:28.18ID:k7l/aRI10
特に普天間の嘘や尖閣での土下座みたいに
外交で支持率を大幅に減らしたのは
外交は票にならないという神話を完全に打ち破った
それほどひどかった

548無党派さん (ワッチョイ 03be-+PwS [114.191.177.2])2017/12/17(日) 15:28:13.57ID:Ze3sxI0/0
>>524

次の両院懇談会の予想
大塚代表「全国幹事長会議で了承されたので、立憲と希望に統一会派を申し入れたいと思います」
立憲寄り議員A「枝野さんは理念と政策の一致が前提と言っている。立憲の政策に合わせるのか?」
大塚代表「………(無言)」
立憲寄り議員B「希望の党がOKしたら、二党だけで統一会派を結成するのか?」
大塚代表「………(無言)」
立憲寄り議員C「希望とだけ統一会派を組んだら、立憲との対立が決定的になる」
大塚代表「………(無言)」
希望寄り議員「立憲にこだわる奴は離党すればいい」
大塚代表「そういうことで受諾いただいた政党と統一会派を組むことにします」
立憲寄り議員の何人か「だったら離党する」
希望寄り議員の何人か「どうぞ、どうぞ、せいせいする」

549無党派さん (ワッチョイ a2c7-eJV5 [123.230.196.241])2017/12/17(日) 15:30:10.04ID:UiUmTzC50
>>542
ドブ板をやるかどうかで当落が決まると言う事は、
小選挙区制は良くない制度だと言う事だね。

有権者にとっては、候補者がドブ板をやるかどうかなんて本来どうでも良くて、
有権者の為の政治をやってくれるかどうかだからね。

550無党派さん (ワイモマー MMd7-RjCm [124.24.250.62])2017/12/17(日) 15:31:14.69ID:d+IQWLIBM
>>539
そんなに利益が変わるの?

551無党派さん (ワッチョイ 3715-iA8U [60.38.221.115])2017/12/17(日) 15:32:40.95ID:7H1SeGrG0
アメリカのウルトラナショナリストのトランプだってドイツ人三世だ。
日本で言えば、在日韓国人三世が総理をするようなものだ。
アメリカはドイツと戦争したのに、そのドイツ系移民三世が大統領になっている。

あのバノンでさえ「白人の移民だけほしい。白人ならアングロサクソンでなくていい。
ドイツ人でもフランス人でもポーランド人でもロシア人でもいい」、
「日本は大規模な移民政策を打たないと滅びる」、と言っている。

日本のウルトラナショナリストはアメリカと違う。
同じモンゴロイドすら移民反対。
日本は日本人だけの国。日本人に生まれてよかった(本音では白人に生まれたかったけど)。

アメリカやユーロのナショナリズムの台頭と、日本のナショナリズムは異質のものである。
欧米は白人なら構わない。イスラム教徒やメキシカンが増えすぎるのが嫌だ、と言っている。
日本はモンゴロイドすら拒絶し、イスラム教徒やメキシカンや黒人なんて増えすぎるも何も論外だ。

エマニュエル・トッドは「日本人は他民族の価値観に鈍感だから、アジア人移民だけにしなさい。
それ以外の移民を取ると日本人は対応できなくなり大混乱になる」と、忠告している。
しかし、日本人はアジア人移民すら拒絶しているのである。

それどころか、同じ日本人であっても薩長村の自民党を批判すれば、
その瞬間に、村人の脳がギュっと締め付けられて、鼓動が高鳴り、興奮状態になり、
「お前は在日韓国人だ!!」と攻撃してしまう。
これは村人の脳細胞の小ささによる知能低下と、恐怖遺伝子による過剰な防衛本能である。
村人には悪意はない。だからこそ救いもない。

村人全員の脳にメスを入れ、遺伝子組み換えするなんて不可能だ。
従って、日本は絶対に復活しない。台湾と韓国に負けたが、これからも衰退を続け、
日本はタイ、インドネシア、メキシコ、イラン、ブラジル、インド、フィリピン以下の文明水準になる。
2100年には中国やミャンマーにも負けているかもしれない。

>>540
大衆が国難を憂いて憤ってたんなら、なんで内輪揉めで民主大分裂するまで自民・民主の政党支持率は拮抗してんのって話
失政とかマニフェスト破りで失望したってのはマスコミとネットが大衆に与えたもっともらしい理由にすぎない。大衆がマニフェストや公約や政策重視してんなら公約実現出来なかった安倍政権は一年でポシャってるよ

553無党派さん (ワッチョイ a2c7-eJV5 [123.230.196.241])2017/12/17(日) 15:34:44.29ID:UiUmTzC50
>>548
立憲寄り議員が民進党に残って、
希望寄り議員が真っ先に立憲に移籍すると言うオチかな。

554無党派さん (ワッチョイ 235b-+PwS [120.75.0.214])2017/12/17(日) 15:36:41.63ID:7Ltd+uEH0
榛葉「細野は死ね」 希望以外の党の衆院議員「細野は信用できない」

野党関係者「県内で有力者の細野氏と榛葉氏の関係が修復されないと、統一地方選や参院選に影響が出かねない」

民進党静岡県連幹部「民進では参院選も統一地方選も戦えない。解党なら無所属でという地方議員も多い」

民進党静岡県連「衆院で野党第1党となった立憲民主党を支援する」

民進党京都府連幹部「民進党は使命を終えた政党」

民進党京都府連「立憲民主に移りたいと願う民進地方議員がいる」

民進府連会長の安井京都市議「党支持率が1%ほどの政党で選挙したい人はいない。清算するのが筋だ」


3野党連携暗礁 細野氏、榛葉氏対立 衆院選のしこり今も
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20171217-00000001-at_s-l22

 民進党と立憲民主党、希望の党の野党3党連携の先行きが県内でも見通せない
10月の衆院選の候補者調整を巡る混乱が尾を引いているためだ。調整を主導した希望の細野豪志氏(衆院静岡5区)と
連合を支持母体にする民進の榛葉賀津也氏(参院静岡選挙区)が対立し、民進関係の国会議員は分裂状態

細野氏と榛葉氏は長年の「盟友関係」(野党関係者)。
榛葉氏は民進時代の細野氏の政策グループ「自誓会」に所属し、6月の知事選では細野氏擁立を模索したとされる
ところが、複数の野党関係者によると、衆院選の候補者調整を巡り関係に亀裂が走った
細野氏は県内候補者の擁立を主導したが、1区や3区などで現場の意向を踏まえない「トップダウン」の擁立劇が民進県連や連合とのしこりになった
さらに、細野氏に近い平山佐知子氏(参院静岡選挙区)の衆院解散に合わせた民進離党に榛葉氏が反発
19年参院選で改選を迎える榛葉氏は、自らと同じ連合を支持母体にする希望の渡辺周氏(衆院静岡6区)と連絡を取り合っているとされる

 民進は党再生策として「将来的な立民、希望との合流の可能性」を掲げた
ただ、希望の結党メンバー細野氏には「信用できない」と他党の衆院議員を中心に拒否反応が強い
別の野党関係者は「県内で有力者の細野氏と榛葉氏の関係が修復されないと、統一地方選や参院選に影響が出かねない」と懸念する

 ■「どの案も いばら道」 混迷続く民進

 「どの案を選んでもいばらの道。党員、サポーターの動向を把握した上で判断したい」
民進党が新党結成や党名変更など3案を示した13日夜。地方組織の幹部が参加したウェブ会議後、静岡県連の岡本護幹事長は険しい表情で語った

 ただ党員、サポーターは減少が著しい。9月の代表選で有権者となった県内の党員・サポーターは1年前より千人以上減の7029人
衆院選の混乱を経て歯止めが利かない状態に陥った。県連幹部は「民進では参院選も統一地方選も戦えない。解党なら無所属でという地方議員も多い」と推測する

 県連の一部には衆院で野党第1党となった立憲民主党を支援する動きもある


「前原さんの希望か福山さん立民か」 悩む京都の地方議員
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20171217-00000001-kyt-l26

 立憲民主党と希望の党が12月に入り、国会議員による京都府連を相次いで新設し、
京都の民進系は、地方議員が残る民進府連を含めて3分裂した。民進府連幹部は「使命を終えた政党」と解散も示唆し、
約50人の地方議員は「立憲民主か、希望か」の選択を迫られそうだが、来年4月の府知事選を前に、表立った離党や移籍は控えている
 立憲民主は、党幹事長の福山哲郎参院議員(京都選挙区)を会長に、福山氏元秘書の山本和嘉子衆院議員(比例北陸信越)を加え、府連を設立
衆院選では候補を立てなかったが、府内比例票は希望の15万1千票を上回り、19万2千票を得た
府連関係者は「立憲民主に移りたいと願う民進地方議員がいるが、府知事選もあり、波風を立てすぎないよう押しとどめている」と明かす
 希望は、党国対委員長の泉健太衆院議員(京都3区)を会長に、京都選出の衆院議員4人で発足した
府知事選や再来年春の統一地方選を見据え、民進と支援組織の連合京都に歩調を合わせて対応する方針という
 ただ、統一地方選後の参院選に向け、前原氏は「そろそろ候補者選定に入らないといけない」と、希望独自の動きも強める
 民進府連は、会長の安井勉京都市議が「党支持率が1%ほどの政党で選挙したい人はいない。清算するのが筋だ」と、統一地方選までにめどを付けたい構えだ
ただ、ある地方議員は「野党第1党を壊した『戦犯』批判のある前原さんの希望か、連合京都が距離を置く福山さんの率いる立憲民主か、難しい選択だ」と頭を抱え込む

555無党派さん (ワッチョイ 3715-iA8U [60.38.221.115])2017/12/17(日) 15:39:20.21ID:7H1SeGrG0
日本は本来なら土人国家であった。
それをイギリスやアメリカが干渉して国を設計してしまったから、
中途半端に文明国になってしまった。

所詮は、米英人が下駄を履かせただけだったので、
明治維新から100年持たずに焼け野原。
GHQから100年持たずに、かつての土人国家へ回帰する結果となった。

英米は日本を設計するなら、もっと血を混ぜさせるべきだった。
日本人の半分がアジア人とその混血ならば、英語、中国語、韓国語を話せ、
宗教も根付き、民主主義も上手く構築できていただろう。

そうなれば白人移民も来るようになり、日本はより進歩していた。
容姿も世界一不細工でなく、悪くて沖縄、良ければ白人とのハーフになれていた。

言っても後の祭りである。内戦中の国の生まれるよりはマシだったと感謝して生きるしかない。
日本は進化に失敗した劣性民族なのだ。

556無党派さん (ワッチョイ 7b8d-ZA81 [218.227.179.160])2017/12/17(日) 15:40:05.15ID:H4Zp8MbW0
>>552
末期になると民主党支持率は自民に
追い抜かされてただろ?

民主党政権はできもしないことを
マニフェストで公約するから批判さ
れて政権失ったんだ。埋蔵金やら
高速道路無料、辺野古はいったい
どうなったんだ?

>>550
変わる。円安になれば製品価格その
ままで利幅伸びるから。円高になる
と製品価格上げないと赤字になるか
らかといって製品価格はすぐには上げ
られない。

>>549
その制度で一度民主党は勝ってる。
その後遊びほうけてドブ板やらず
地元で有権者に罵倒されるのがいや
だと逃げまわる議員ばかりだったか
ら民主党は2012年に惨敗した。

557無党派さん (ワッチョイ a2c7-eJV5 [123.230.196.241])2017/12/17(日) 15:40:22.67ID:UiUmTzC50
>>552
自民党の支持層は固定層がメインで、
民主党の支持層は浮遊層の割合が多いのだろう。

だから、少しでも失政があると民主党の支持率は下がるけど、
自民党の場合は、失政しても支持率は余り下がらない。

558無党派さん (ワッチョイ 7733-nSRQ [124.213.41.155])2017/12/17(日) 15:40:51.34ID:NUhTbiRl0
辻元
「枝野さんを信頼しています。
私たちがしなくてはならないことは、立憲民主党をどうしていくのかを深く考えること。
『こことくっついたらいいのでは』といった人工的な人数合わせではなく、
人々の想いに寄り添う形で物事を進めないと、結局信用してもらえない。」

559無党派さん (ワッチョイ 77b3-iA8U [124.103.11.20])2017/12/17(日) 15:40:58.73ID:0emo1mJ00
http://www.asahi.com/articles/ASKDK51R6KDKUTFK003.html
大塚耕平・民進党代表(発言録)
 私たちには野党病があります。持論に固執して合意を共有できない。それを(民主党時代に)政権をとった時にやっちゃったんですね。

 で、意見が違うからといって分裂しちゃった。それを是正できないうちにまた下野をして野党病をやっている。

 今回の党改革で、これを乗り越えないと良い方向にいかないと思っています。

 立憲民主党、希望の党との統一会派結成を正式に申し入れることに、両院議員懇談会では「まだ早い」とかいうご意見もありましたが、執行部としてはそういう状況ではないと思っています。

 3党連携で次の総選挙の時に政府を選択していただけるような構図に持ち込む。統一会派は民進でもつ。

 だって、希望と立憲は直接組めないと言っているわけですから。率直に申し上げて、「あいつと一緒になるのがイヤだ」とか、また衆院の中で議論が行われているんです。もう勘弁してほしい。


まあこうなるしこれが最善だわなあ

560俺さま (オッペケ Sr3f-w+5f [126.229.92.134])2017/12/17(日) 15:43:00.64ID:ewJ0PYuUr
>>552
安倍政権は
デマと扇動の政治

党内は
公認権による恐喝と
金による懐柔

邪宗教の手口だ

>>556
その末期に追い抜かされた理由が大分裂だよ
マニフェストとか公約とか政策とか誰も見てねえから、尖閣公務員常駐、村山談話河野談話見直し、tpp断固反対、幼児教育無償化、物価安定目標、この辺実現してないけど自民支持率安定じゃん

562無党派さん (ワッチョイ c7be-WcAR [118.21.99.141])2017/12/17(日) 15:47:50.06ID:6a2ANhXF0

563無党派さん (ワッチョイ 7bbe-GhPI [218.224.152.62])2017/12/17(日) 15:48:26.89ID:m0VywGz60
>>559
大塚の言う通りにはならない
別に好き嫌いで組めないとか言ってるわけじゃないからな
大塚は勘違いしてるのではないか?

持論に固執して合意を共有できない?
いやいや、合意に固執して政策理念を捨てることの方が問題だ

立憲民主党の掲げる政策理念に個人として加わっていただく人としか
組まないと決めてるわけで、立憲民主党は決して大塚の提案を受け入れない

大塚もそれを分かってて、希望とだけ統一会派組むことを目指してるんだろ
そうしろや

564無党派さん (アウアウカー Sa27-MPyu [182.250.241.93])2017/12/17(日) 15:48:27.56ID:5nHccrHaa
>>497
右派はともかくそれ以外は移籍する可能性が高いと思うがな
いくら連合が圧力かけても民進で勝てない事は分かりきってるし連合推薦候補の江崎ですら立憲入りを企んでるからな
無所属の会や地方は希望と民進を合流させようとしている連合や執行部に抵抗してるし連合の影響力は減ってきている
再来年の改選組にとっては希望だと即死するし

565無党派さん (ワッチョイ 03be-+PwS [114.191.177.2])2017/12/17(日) 15:52:11.98ID:Ze3sxI0/0
>>559

大塚は思いあがっている。連合の方針と一致している自負だろう。
もしも岡田が同じ立場だったら、こんなにも上から目線の態度はとらない。

566無党派さん (ワッチョイ 03cf-osCH [114.177.37.166])2017/12/17(日) 15:54:24.95ID:7K2o/7Nb0
そもそも論として民進と希望(もしくら民希新党)で参院選に突入したとして
はたしてどれだけの比例票がとれて、どれくらいの比例議席がとれるのよ?って話になるでしょ
連合のいう通りにしてたら組織内候補が落選確実なJR総連や私鉄総連は無視して立民支持して組織内候補送り込むだろうし

567無党派さん (ワッチョイ 3715-iA8U [60.38.221.115])2017/12/17(日) 15:54:28.69ID:7H1SeGrG0
日本人はアスペ民族

周恩来:
ところで貴方は天皇に会った事がありますか?

キッシンジャー:
前にアラスカで会いましたよ

周恩来:
何を言っているのかよく解らない事はなかったですか?

キッシンジャー:
そうですね・・・意味の解らない事を言っている訳ではないのですが、
何を伝えたくて話をしているのかはよく解りませんでしたねえ、
これは別にあなた方たちに情報を漏らしたくないから言葉を濁している訳ではないのですよ、

周恩来:
それは、よく解っています。

キッシンジャー:
日本人は自分たちが文化的にみんな同じなので、自分たちと違う文化に対して、とても鈍感なのです。
日本人は、ほかの人々の態度に対する感受性が鋭敏ではありません。
これは日本人の文化的な求心性のためです。
私がこのことをお話しするのは、この日本人の特性は、彼らを相手にしなければならないすべての者に
”特 別 の 責 任” を強いるからなのです。あなた方も我々もです。

私は日本人とパートナーシップを築けると信じているアメリカ人をナイーブだと評価します。
いつの日か、彼らは必ず後悔するでしょう。私は日本人に対して幻想を抱いていません。

統一会派を組めないという事は選挙協力も連立政権もあり得ないという事か?

569無党派さん (アウアウカー Sa27-MPyu [182.250.241.93])2017/12/17(日) 15:59:35.67ID:5nHccrHaa
分かってたことだけど大塚は完全に希望派だな
持論に固執して意見が違うから分裂ししてしまったというのは民主批判にみせかけたあからさまな立憲批判じゃねえか
こういう野党病を乗り越えないといけないといけないとか民進で統一会派を持つとかあいつと組めないというのは勘弁してくれとかよくここまで上から目線な事を言えたもんだ

570無党派さん (ワッチョイ a2c7-eJV5 [123.230.196.241])2017/12/17(日) 16:00:06.33ID:UiUmTzC50
民主党の分裂の原因は、中道左派政党である民主党に
右派系の議員や右派労組が合流した事だろう。

1996年の結党から1998まではまとまりがあったけど、
その後に新進党から割れて出来た政党が合流した事が御家騒動の主な原因。

右派系の議員や右派労組は小選挙区制の下では単独で戦えない為、
民主党に潜り込んで生き永らえて来た。

政権獲得までは左派優位の状態が続いていたけど、下野後は右派優位の状態に転じて、
それにより立ち位置が不明確になり、その後迷走するようになった。

571無党派さん (アウアウウー Sa1b-mLIQ [106.181.142.16])2017/12/17(日) 16:01:37.43ID:86oFwV+1a
>>559
民進党は死にかけだからわらにでもすがる思いなんだろうが、
立憲民主からしたら関係ない話だから

572無党派さん (ワッチョイ 3715-iA8U [60.38.221.115])2017/12/17(日) 16:02:53.05ID:7H1SeGrG0
相手が外国人の場合

村人「日本は好きですか?」
外国人が特別の責任を果たす → 仲間として扱う
外国人が特別の責任を果たさない → 在日韓国人だ!


相手が日本人の場合

村人「自民党(自分が所属する企業や組織等)は好きですか?」
日本人が特別の責任を果たす → 仲間として扱う
日本人が特別の責任を果たさない → 在日韓国人だ!


例外
相手が強い場合は、トランプのように来日直前に「リメンバー・パールハーバー」ツイートしようが、
安倍にゴルフボールを投げつけようが、天皇肩ポンしようが、村人は媚びへつらう。
強い相手の場合のみ、村人が強いる特別の責任を果たさなくても在日韓国人認定されない。


日本人の他者との関係はこれだけ。
外交だろうが国内の日本人同士だろうが、これだけ。
実に単純で底の浅い人間関係しか構築できない。
複雑になると脳がギュっとして、鼓動が高鳴ってしまって興奮状態になる。
そうして相手を攻撃してしまう。人間関係が複雑になると脳の処理能力を超えてしまい混乱し、
恐怖遺伝子による過剰な防衛本能が働くからだ。

573無党派さん (アウアウウー Sa1b-mLIQ [106.181.142.16])2017/12/17(日) 16:03:04.33ID:86oFwV+1a
>>570
まさに長島や細野、松原、渡辺あたりのポンコツが最たる例だな
保守は受け入れてもいいが、ゴミウヨはゴタゴタの原因になるだけだから排除すべき

574無党派さん (ワッチョイ 7b8d-ZA81 [218.227.179.160])2017/12/17(日) 16:03:44.54ID:H4Zp8MbW0
>>561
2010年の参議院選挙もボロ負けしてた
のでは民主党は?分裂前から負ける道に進んでた。マニフェストを連呼して
国民の不信を買ったのが民主党政権。
まさか実現できると信じてたのか?

575無党派さん (アウアウカー Sa27-MPyu [182.250.241.93])2017/12/17(日) 16:05:07.77ID:5nHccrHaa
>>573
岡田や馬淵のような保守なら良いが前原野田細野長島松原渡辺みたいな奴等はいらんよな

576無党派さん (ワッチョイ 7733-nSRQ [124.213.41.155])2017/12/17(日) 16:06:32.02ID:NUhTbiRl0
枝野
「政権交代のために(野党が)一つにまとまることが、いかに有権者に嫌われているかを痛感した」

毎日新聞世論調査 3党が再び「一つの党にならない方がよい」は60%

長妻
「理念を置き去りにして無理に連携をする、無理に一緒になるということがあると、国民の皆さんの期待を一気に失う」

辻元
『こことくっついたらいいのでは』といった人工的な人数合わせではなく、
人々の想いに寄り添う形で物事を進めないと、結局信用してもらえない。」

577無党派さん (アウアウウー Sa1b-mLIQ [106.181.142.16])2017/12/17(日) 16:08:13.70ID:86oFwV+1a
>>575
昔は西村眞悟みたいなんもいたしなwww
さすがに悪食すぎた

>>574
参院選敗北は選挙区調整ミスったからでしょ、得票数で自民上回ってるよ

その60%から自民、公明、維新、あるいは共産の支持者を引かんと
これだけで45%ある
民主系支持者と無党派層だけに聞かないと意味が無い

580無党派さん (ワッチョイ 03be-+PwS [114.191.177.2])2017/12/17(日) 16:09:27.13ID:Ze3sxI0/0
>>569

大塚耕平よりも古川元久の方が人間としてマトモ。ブログで書いている。
「あらためてあの厳しい選挙で敗れた人たちはもちろん、なんとか当選できた現職の人たちも、
みんな心に深傷を負っているという感を強く持ちました」

大塚に多少なりとも想像力があれば、ああいう上から目線にはならないはず。

分裂しても自民党が喜ぶだけだぞ

582無党派さん (ワッチョイ 77b3-iA8U [124.103.11.20])2017/12/17(日) 16:12:15.49ID:0emo1mJ00
まあこうやって左右の不毛な対立になるから
連合は対立すんなと呼びかけてるけど、どうにもならんだろうねえ・・・
2012年のごとく立憲、民進、希望の3党もろともに大惨敗するとかせん限り対立し続けそう

583無党派さん (ワッチョイ 7733-nSRQ [124.213.41.155])2017/12/17(日) 16:12:34.38ID:NUhTbiRl0
長妻昭@nagatsumaakira
6時間前
ちょうど12月14日、討ち入りの日に47人。

584無党派さん (ワッチョイ 862a-5u3F [121.94.246.192])2017/12/17(日) 16:12:41.20ID:+PK5UBME0
そもそも、野党病も何も「野党だから支持してる層(アンチ自民票)」に支持されてる自覚がないんじゃない。

元々自民党に対抗する為の野党共闘だったのに政策や理念というよりも共産党との協力を巡って対立してるでしょ
それで分裂して更に弱くなるなど本末転倒もいいところ

586無党派さん (ワッチョイ 7733-nSRQ [124.213.41.155])2017/12/17(日) 16:14:44.11ID:NUhTbiRl0
>>582
枝野総理の確率が95%
シナリオは次の通り

・次の衆院選までに日本は日本型雇用を変えることができない

・日本型雇用が変わらなければ全労働者の8割になっている非正規+名ばかり正社員の賃金は殆ど上がらない

・8割の労働者の賃金が上がって無いのに世界景気はいいから輸入物価が上がる

・増税+社会保障の負担増+物価の上昇で中流以下の庶民の生活は激的に悪くなる

・有権者の大多数を占める中流以下の庶民の怒りが爆発し自民党が歴史的敗北

・逆に中流以下の庶民の為の中道左派政党を目指していた立憲が大躍進して枝野総理の誕生

587無党派さん (ワッチョイ a2c7-eJV5 [123.230.196.241])2017/12/17(日) 16:15:30.63ID:UiUmTzC50
>>577
西村眞悟は、党内右派や小沢一郎みたいな人間が引き入れたんだろうね。

党を大きくする為だけに、政策・理念の異なる異分子を数多く引き込んだ為、
何時の間にか民主党は訳の分からない政党になってしまった。

合流しても内輪揉め始めて離党するとか騒ぐだけなんだから合流しなくてええよ
希望が内輪揉めしてくれれば立憲はまとまってんなってイメージになるからそっちの方が得だし

589無党派さん (ワイモマー MMd7-RjCm [124.24.250.62])2017/12/17(日) 16:15:54.81ID:d+IQWLIBM
>>559
政策理念が違っても何とかなるのは自民くらいでしょ
それを野党がやったら再分裂するしかないよ

590無党派さん (アウアウカー Sa27-MPyu [182.250.241.42])2017/12/17(日) 16:16:26.50ID:+9fJLQVva
>>582
その連合が不毛な対立を作ってる元凶なんだが
神津は前原と結託して希望を作った張本人だしその後も立憲を排除して希望と民進で合流させようと画策している

591無党派さん (ワッチョイ 03be-+PwS [114.191.177.2])2017/12/17(日) 16:16:50.20ID:Ze3sxI0/0
たとえ自民党の圧勝を再び許したとしても
長期的な視点では民進と希望に壊滅的な打撃を与える方が望ましい。
参院選は共産と社民と自由の四党協力で戦うのも将来に向けた布石。

592無党派さん (ワッチョイ 7733-nSRQ [124.213.41.155])2017/12/17(日) 16:17:19.26ID:NUhTbiRl0
>>585
枝野
「政権交代のために(野党が)一つにまとまることが、いかに有権者に嫌われているかを痛感した」

毎日新聞世論調査 3党が再び「一つの党にならない方がよい」は60%

長妻
「理念を置き去りにして無理に連携をする、無理に一緒になるということがあると、国民の皆さんの期待を一気に失う」

辻元
『こことくっついたらいいのでは』といった人工的な人数合わせではなく、
人々の想いに寄り添う形で物事を進めないと、結局信用してもらえない。」

593無党派さん (ワッチョイ 3715-iA8U [60.38.221.115])2017/12/17(日) 16:18:37.06ID:7H1SeGrG0
>>573
自民党
「私たちは北朝鮮化を目指すカルト極右の日本会議ら安倍も、
護憲派の岸田も、欧米型民主主義を目指す丸川や佐藤ゆかりや山本一太も、一致団結するよ。
思想が違う創価学会とも共闘と連立をするよ。政権を守るために戦力を一点集中して戦うよ」

ミンシン右派=希望
「俺たちは小沢が嫌いだ!共産党が嫌いだ!蓮舫が嫌いだ!枝野も嫌いだ!そして今は小池が嫌いだ!
だけど、戦力を分散して分散して分散するが政権を取りたい」 ← キチガイ


長嶋、細野、松原、そして、今回大活躍して上杉隆も村人なのだ。
彼らは薩長村からは排除されたが、彼らなりの小さな村がある。
それが長嶋村や上杉村なのだ。

ミンシン左派は彼らが強いた特別の責任を果たさなかった。
だから排除された。
上杉と宮崎哲弥が民進党を憎むのは、民主党政権時に俺をブレーンにしろとアプローチしたら、
民主党に相手にされなかったからだ。

民主党は水野和夫をブレーンと白川総裁をブレーンにした。
そして、それは正しかった。

宮崎のリフレ政策は案の定大失敗に終わったし、上杉ほど中身の無い男はいない。
上杉は安倍批判しながら、安倍を援護射撃したA級戦犯だ。
望月イソコの著書を勧める時も、「東京新聞でさえ記事にできない実名入りの内容で素晴らしい」、
と絶賛した直後に、望月に「いや・・・これは東京新聞の記事をベースにして書いたのですけど・・・」と訂正された。

宮崎も上杉もただのアホだが、アホを相手にしなかっただけで何年も恨まれてしまったミンシンなのだ。

自民党としては楽になったと思うよ
左右2つの野党の弱い方を応援して強い方を叩くだけで政権が安泰だからね
分断工作にまんまと乗せられてる

595無党派さん (ワッチョイ a2c7-eJV5 [123.230.196.241])2017/12/17(日) 16:21:59.33ID:UiUmTzC50
>>581
自民党が喜ぶかどうかは関係無いよ。
自分達の独自の政策を掲げられるかどうかの方が遥かに大事だろう。

野党が分裂して選挙が困ると言うのなら、それは単に選挙制度の問題だから、
比例代表制に変えれば良いだけ。

下らない内紛にエネルギーを費やす位なら、野党間で協定を結び
選挙区を棲み分けた方が遥かにマシだろう。

596無党派さん (ワッチョイ 7733-nSRQ [124.213.41.155])2017/12/17(日) 16:23:47.22ID:NUhTbiRl0
金子勝@masaru_kaneko
【政治劣化の正体2】民進党は希望との合流で野党第一党になる案がある。
こういう永田町的な発想が支持率を下げる。
希望の玉木代表は「右へ右へ」というが、右傾化すれば支持率が上がるのか?
だったらアベ自民党に入れる。
何をやりたいのかがないのだ。

597無党派さん (ワイモマー MMd7-RjCm [124.24.250.62])2017/12/17(日) 16:24:28.52ID:d+IQWLIBM
>>594
そういう打算的な考えが一番良くなかったんだよ

598無党派さん (ワッチョイ 03be-+PwS [114.191.177.2])2017/12/17(日) 16:24:39.76ID:Ze3sxI0/0
>>594

産経にまで馬鹿にされている希望の党を自民党が応援できるかな?

看板なし!節操なし!地方組織なし! 「三重苦」の希望の党の断末魔が聞こえる
http://www.sankei.com/premium/news/171214/prm1712140009-n1.html

599無党派さん (ワッチョイ 7733-nSRQ [124.213.41.155])2017/12/17(日) 16:25:37.51ID:NUhTbiRl0
>>594
枝野総理の確率が95%
シナリオは次の通り

・次の衆院選までに日本は日本型雇用を変えることができない

・日本型雇用が変わらなければ全労働者の8割になっている非正規+名ばかり正社員の賃金は殆ど上がらない

・8割の労働者の賃金が上がって無いのに世界景気はいいから輸入物価が上がる

・増税+社会保障の負担増+物価の上昇で中流以下の庶民の生活は激的に悪くなる

・有権者の大多数を占める中流以下の庶民の怒りが爆発し自民党が歴史的敗北

・逆に中流以下の庶民の為の中道左派政党を目指していた立憲が大躍進して枝野総理の誕生

600無党派さん (ワッチョイ 3715-iA8U [60.38.221.115])2017/12/17(日) 16:26:27.49ID:7H1SeGrG0
日本人は強い者に媚びるので全体主義になるが、それは協調性ではないのだ。
日本人に協調性はない。各人が自分から半径3メートル以内にしか興味のない自己愛性人格障害なので、
自分が相手に強いた特別の責任を相手が果たさないと、脳がギュッとなってしまって発狂する。

野党が俺たちの政策と理念(笑)を主張し、毎回戦力分散して各個撃破されるのもそうだし、
本田圭佑達が監督が提案したカウンターサッカーを拒否し、俺たちの攻撃的サッカー(笑)で
戦って2軍選手だらけの相手のカウンターサッカーに完敗して予選落ちしたのもそうだ。
キムタクや桃井かおりの監督に逆らう俺だけの私だけの演技(笑)という、ワンパターン演技もそうだ。
民主党政権時に官僚と自衛官が反乱を起こして民主党を潰したのもそうだ。

日本人は相手の価値観に鈍感なので、私小説しか書けないのである。
日本人に協調性が無いので、支配者は恐怖政治によって日本人を隷属させるしか統括の術が無いとも言える。

601無党派さん (ワッチョイ 862a-5u3F [121.94.246.192])2017/12/17(日) 16:27:18.97ID:+PK5UBME0
民進党は希望との合流で野党第一党になる案、っていうけど民進は衆議院議員居ないよね。
無所属組が党籍もってるけど

602無党派さん (ワッチョイ a2c7-eJV5 [123.230.196.241])2017/12/17(日) 16:29:05.12ID:UiUmTzC50
ID:7H1SeGrG0は、自分の考えたポエムを披露したいだけなのかな?

603無党派さん (ワッチョイ 3715-iA8U [60.38.221.115])2017/12/17(日) 16:29:05.47ID:7H1SeGrG0
大日本帝国の戦い方も土人丸出しだったが、日本人は未だに土人なのだ。
GHQが去れば、今度は中国が日本を躾けるのだろう。
トランプとの会談後に安倍が中国に媚び始めたのは、トランプに中国との関係改善を
命令されたからだ。

604無党派さん (ワッチョイ 77b3-iA8U [124.103.11.20])2017/12/17(日) 16:30:19.97ID:0emo1mJ00
>>601
昨日の全国幹事長会の会合に岡田が出席してたし
その辺あやふやにしてるんだよねえ

無所属詐欺だと言われるから衆院無所属組は素直に民進党で会派作れば良いと思うけど

605無党派さん (ワッチョイ 7733-nSRQ [124.213.41.155])2017/12/17(日) 16:30:34.19ID:NUhTbiRl0
民進、希望は消える
共産、公明もじきに腐海に消える


市民、共産党へ「党名変えて」「旧ソ連や中国のようで近寄りがたい」 志位和夫「理念や歴史が詰まっている」と変更を否定

606無党派さん (ワッチョイ cfec-RjCm [180.220.178.215])2017/12/17(日) 16:30:39.88ID:kWiqRcNA0
蓮舫の立民入りは絶対NG
奴を受け入れたら野田豚までついてくるから元の木阿弥

607無党派さん (ワッチョイ 7733-nSRQ [124.213.41.155])2017/12/17(日) 16:33:30.53ID:NUhTbiRl0
松井一郎@gogoichiro
1時間前
民進党の解党騒ぎは、票欲しさの偽装離婚だったという事ですね。

608無党派さん (ワッチョイ 7733-nSRQ [124.213.41.155])2017/12/17(日) 16:37:05.88ID:NUhTbiRl0
蓮舫
「民進党はどこに進んでいくかわからない!」

有本香
「つい数ヵ月前まで代表だった人の言うことかね…」

「真っ先に逃げ出す船長」

609無党派さん (ワッチョイ cfec-RjCm [180.220.178.215])2017/12/17(日) 16:39:28.57ID:kWiqRcNA0
篠原とか太郎とかガチ経済左派の顔ぶれに立民に入ってもらいたいのに「何で蓮舫?」感は否めない
有田も本当は別方面で色々問題はあるけど野田系でないのでギリギリ及第点

610無党派さん (ワッチョイ 03be-+PwS [114.191.177.2])2017/12/17(日) 16:41:31.16ID:Ze3sxI0/0
>>607

民進党と希望の合流は
70億円と地方組織と連合支援を持ち込む「愛なき結婚」です。つまり政略結婚。

611無党派さん (ワッチョイ a2c7-eJV5 [123.230.196.241])2017/12/17(日) 16:42:07.09ID:UiUmTzC50
>>607
前原が左派を切る為に、民進党に希望を身売りしたんだよ。

蓮舫さんの個人人気はまだ高いし、野田さんも大衆から嫌われてないから入っても問題ないよ

613無党派さん (ワッチョイ 03be-+PwS [114.191.177.2])2017/12/17(日) 16:46:44.39ID:Ze3sxI0/0
>>612

野田には元総理の意地があるだろうから立憲にも希望にも行かない。
岡田はある段階で立憲に移って、三重県連づくりに協力するかも知れない。

614無党派さん (ワッチョイ 7bbe-GhPI [218.224.152.62])2017/12/17(日) 16:47:31.23ID:m0VywGz60
ネトウヨの有本香や安積明子が批判するということは、
蓮舫の立憲入りは正しいということだな

615無党派さん (ワッチョイ c7be-WcAR [118.21.99.141])2017/12/17(日) 16:47:40.83ID:6a2ANhXF0
227 名前:無党派さん (ガラプー KK6e-tNMx) 2017/12/17(日) 16:34:59.66 ID:SZk4gb6zK>>202
前原は細野の強化版だな。
次の選挙では、恐らく福山の女性秘書が京都2区から共産党と組んで出て来るんだけど、小選挙区で勝てるのかな?

616無党派さん (ワッチョイ 03cf-osCH [114.177.37.166])2017/12/17(日) 16:48:38.74ID:7K2o/7Nb0
岡田も野田も亀井みたいに無所属貫いて
後継者を立民か希望から出すってことをしそう

617無党派さん (ワッチョイ cfec-RjCm [180.220.178.215])2017/12/17(日) 16:49:52.27ID:kWiqRcNA0
蓮舫を民進か希望に押し付けておくほうが押し付けられた側のイメージダウンに一躍買うから戦略上賢明

618無党派さん (ワッチョイ a2c7-eJV5 [123.230.196.241])2017/12/17(日) 16:50:55.68ID:UiUmTzC50
>>614
蓮舫の立憲入りが正しいとは思わないけど、枝野も蓮舫もその気みたいだから、
もう決まったような物だろう。

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■東 浩紀「過去を総括して歴史化しない日本への苛立ち」
⇒連載コラム:佐藤 優の7DAYS/官僚やメディアの不用意なシグナルで北方領土交渉が頓挫
⇒元朝日新聞編集委員・山田厚史の怒りの直言「敵は有権者の<無関心>」−イタリア・五つ星運動と、日本の衆院選での立憲民主党結党の共通点
⇒米山隆一・新潟県知事の怒り爆発の直言「沈黙は悪だ。憎悪の言論を放置するな!」
https://publications.asahi.com/ecs/detail/?item_id=19618

620無党派さん (スプッッ Sd8f-F6oy [110.163.217.85])2017/12/17(日) 16:59:49.99ID:77cVVZL1d
自民党からすれば、、、

蓮舫とかマイナスのイメージのある有名議員は立憲に、民進党のような巨大組織は希望と合流してくれた方がありがたいでしょ

戦力がある程度互角じゃないと、野党同士の同士討ちが出来ないからね
自民党的には現状、立憲が力を持ちすぎているのはバランスが悪いと考えていると思う

621無党派さん (ワッチョイ 7bbe-GhPI [218.224.152.62])2017/12/17(日) 17:02:37.04ID:m0VywGz60
参議院は
福山川田蓮舫有田真山杉郎江崎になりそうかな

622無党派さん (ワッチョイ 7bbe-GhPI [218.224.152.62])2017/12/17(日) 17:06:33.92ID:m0VywGz60
あとは隠れ立憲の小川敏夫会長が最後にどさっと立憲に連れてきてくれるかなと

623無党派さん (ワッチョイ c7be-WcAR [118.21.99.141])2017/12/17(日) 17:07:56.78ID:6a2ANhXF0
京都2って、立憲が候補立てて共産支援なら
前原を追い詰められるの?

624無党派さん (ワッチョイ 0eed-dN7J [119.24.203.239 [上級国民]])2017/12/17(日) 17:08:02.10ID:dPX5IFLS0
【アッキード/森友】増税ラッシュ決定! “森友疑惑”で焼太った佐川国税庁長官に「税金払わない」怒りの声が殺到 ◆4★1075
http://fate.5ch.net/test/read.cgi/seijinewsplus/1513469034/

【アッキード事件】加計学園/森友学園/国際医療福祉大学/総合・避難所★1071 [786271922]
http://leia.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1513310747/

大塚の主張

http://www.asahi.com/sp/articles/ASKDK51R6KDKUTFK003.html?iref=sptop_8_05
大塚耕平・民進党代表(発言録)
 私たちには野党病があります。持論に固執して合意を共有できない。それを政権をとった時にやっちゃったんですね
で意見が違うからといって分裂しちゃった。それを是正できないうちにまた下野をして野党病をやっている。今回の党改革でこれを乗り越えないと良い方向にいかないと思っています。

>>625の続き
 立憲民主党、希望の党との統一会派結成を正式に申し入れることに両院議員懇談会ではまだ早いとかいうご意見もありましたが執行部としてはそういう状況ではないと思っています。だって希望と立憲は直接組めないと言っているわけですから。率直に申し上げてあいつと一緒になるのがイヤだとか、また衆院の中で議論が行われているんです。もう勘弁してほしい。

627無党派さん (ワッチョイ 0eed-dN7J [119.24.203.239 [上級国民]])2017/12/17(日) 17:14:09.19ID:dPX5IFLS0
枝野幸男 (@edanoyukio0531)さんが9:49 午前 on 日, 12月 17, 2017にツイートしました。
昨日の仙台タウンミーティングでは重度障害のお子さんをお持ちの方からのご指摘が胸に響きました。特別に困っている方を助けるという発想でなく、誰にでも起こりうる「困ったとき」に直面しているという発想で、みんながお互いに「自分のこと」として考えることのできる社会を目指します。
(https://twitter.com/edanoyukio0531/status/942195009935118336?s=09)

628無党派さん (ササクッテロレ Sp3f-ZRi2 [126.247.18.100])2017/12/17(日) 17:15:20.61ID:iGH9Ay6+p
蓮舫は父親が外国人で右派受けが悪いのに、野田豚とくっ付いて左派をも敵に回しているから煮ても焼いても食えない存在

629無党派さん (スプッッ Sd8f-F6oy [110.163.217.85])2017/12/17(日) 17:15:47.04ID:77cVVZL1d
野党病か
大塚も分かってはいたのか
一度、党で決めたことは、全員従うのが自民党の暗黙の了解だけど、野党は何故かそれが出来ないんだよな

630無党派さん (ワッチョイ 7733-nSRQ [124.213.41.155])2017/12/17(日) 17:20:18.10ID:NUhTbiRl0
枝野幸男@edanoyukio0531
14分前

事務所としても動画をYouTubeにアップします。もう少しお待ちください。
原則として月1回、大宮で開催しているオープンミーティングを選挙後はじめて開催しました。
多くの方においでいただき、ありがとうございます。
立ち見になってしまった方もいらして、申し訳ありませんでした。

631無党派さん (ワッチョイ c7be-5q7y [118.16.206.245])2017/12/17(日) 17:20:53.72ID:HBaLkYXs0
違うな 大塚は右往左往しているだけ 自分が決められないから他つまり立憲も決めないでくれ、現状維持(モラトリアム)でやろうよと
言っている状況 こんなものは相手にしないほうが良い だって、大塚が将来の保証をしてくれるわけではない、希望に人気が出たら、
立憲よ、サヨナラ、という可能性だって低くない。 

632無党派さん (ワッチョイ 77b3-iA8U [124.103.11.20])2017/12/17(日) 17:22:19.99ID:0emo1mJ00
党内バラバラでも決めたことには党内が纏まると言う文化が無いのが
自民との差だと野田が前に言ってた

633無党派さん (ワッチョイ c7be-5q7y [118.16.206.245])2017/12/17(日) 17:27:16.58ID:HBaLkYXs0
仮に決めたことでもまとまらないとしても、それと大塚の言い分は何の関係もない

634無党派さん (ワッチョイ c79b-+PwS [118.105.122.64])2017/12/17(日) 17:32:01.86ID:k7l/aRI10
党内バラバラなのは現実を軽視して思想を第一にする
活動家崩れのバカが多いからだよ
自民も考え方は千差万別だけど「現実」という一点で
多くはまとまってきたし公明とだって折り合えている
現実を直視すれば着地点は見えてくる

635俺さま (オッペケ Sr3f-w+5f [126.229.92.134])2017/12/17(日) 17:32:32.69ID:ewJ0PYuUr
決めたことに党内がまとまらないのは
代表のリーダーシップがないから

リーダーシップというのは
ウロチョロ
ウオーサーオー
ナンデスカ?
にならないということだ。

それもありだねえ
そうかもなあ
なるほどねえ
これで党なり組織がまとまるわけがない

大塚を見よw

636無党派さん (ワイモマー MMd7-RjCm [124.24.250.62])2017/12/17(日) 17:33:33.75ID:d+IQWLIBM
>>629
決めたら従うのが悪い方向にでてないかね今

637無党派さん (ワッチョイ c7be-WcAR [118.21.99.141])2017/12/17(日) 17:34:17.56ID:6a2ANhXF0

638無党派さん (ワッチョイ 22da-SxXQ [61.214.45.24])2017/12/17(日) 17:35:08.11ID:QDrEGurv0
民進党が何で支持率が0.9%しかない希望と合流するんだろう
もう解党して議員に進路を決めさせればいい

まぁ大塚は希望へ行ってくれw

639俺さま (オッペケ Sr3f-w+5f [126.229.92.134])2017/12/17(日) 17:38:35.59ID:ewJ0PYuUr
>>637
ひえ〜w

640俺さま (オッペケ Sr3f-w+5f [126.229.92.134])2017/12/17(日) 17:40:46.72ID:ewJ0PYuUr
でもよw

ソレゾレニw
立憲にきて欲しい
民進党の議員がいるということだな。

へえ〜w

641無党派さん (ワッチョイ c7be-WcAR [118.21.99.141])2017/12/17(日) 17:40:53.19ID:6a2ANhXF0

642無党派さん (ワッチョイ 3715-iA8U [60.38.221.115])2017/12/17(日) 17:41:08.44ID:7H1SeGrG0
>>629
自民党は世襲独裁政党。
共産主義だろ。

野党は共産主義じゃないから、支配による統治ができない。
そうなると、日本人は協調性がない自己愛性人格障害なので、
内ゲバの繰り返しになる。

日本人はまず叩け!これが正しい日本人の扱い方だと、
明治維新からイギリス人もキッシンジャーも学んだ。

安倍はスケールが小さいし、腕力もないが、
あんな盆暗でも、国民やメディアや司法や官僚を叩けば、
平伏すのが日本人だ。

野党には恐怖政治を行える支配者がいない。
自民党には世襲という特権階級がいる。

643無党派さん (ワッチョイ c7be-WcAR [118.21.99.141])2017/12/17(日) 17:42:00.17ID:6a2ANhXF0

644無党派さん (ワッチョイ 03cf-osCH [114.177.37.166])2017/12/17(日) 17:43:21.63ID:7K2o/7Nb0
民希合併は8億円の借金背負わされた玉木への救済策でしょ

645俺さま (オッペケ Sr3f-w+5f [126.229.92.134])2017/12/17(日) 17:44:06.25ID:ewJ0PYuUr
>>641
もお ええよ

右翼じゃないから
wwwww

646無党派さん (スプッッ Sd8f-F6oy [110.163.217.85])2017/12/17(日) 17:46:17.66ID:77cVVZL1d
世襲は強いわな
職人が、弟子にその技術を伝授するのと同じ構図
違う畑からきた素人政治家ではまともに太刀打ち出来ないわな

647無党派さん (ワッチョイ 22da-SxXQ [61.214.45.24])2017/12/17(日) 17:49:04.06ID:QDrEGurv0
大塚が、「さぁ、皆希望へ合流しよう」と言ったって

民進から何人が希望へ移籍するのやら、数人じゃないのか

648無党派さん (ワッチョイ 5bcd-CWos [122.249.138.170])2017/12/17(日) 17:49:40.96ID:SW9nH6B90
自民党は意見ではなく利権で繋がっているから最後に纏まるのであって、野党は意見が違うと纏まらないというのは、ある意味当然なんだよな。

649無党派さん (ワッチョイ 7733-nSRQ [124.213.41.155])2017/12/17(日) 17:52:12.45ID:NUhTbiRl0
ツイッターで今流行っている言葉

「あいつと一緒はイヤ…もう勘弁」

650俺さま (オッペケ Sr3f-w+5f [126.229.92.134])2017/12/17(日) 17:54:43.53ID:ewJ0PYuUr
今日の筆洗w
http://www.tokyo-np.co.jp/article/column/hissen/CK2017121702000135.html

>そう自分で宣伝しながら歩いている大損になぜ、気がつかぬ。

なぜ気がつかぬだなんて

そんなこたあ
言われなくても分かっている。

安倍のごとく偏差値が10だからだ
wwwwwww

651無党派さん (スプッッ Sd8f-F6oy [110.163.217.85])2017/12/17(日) 17:55:00.29ID:77cVVZL1d
しかし12月か
安倍がもし解散総選挙をやってなかったら、今頃ワイドショーは細野と若狭の新党結成のニュースで盛り上がっていたのだろうな

、、、細野もつくづく運がない男だね

652無党派さん (ワッチョイ c7be-5q7y [118.16.206.245])2017/12/17(日) 17:55:16.01ID:HBaLkYXs0
以前から「決められない」と盛んに言っていた人が、大塚の発言を都合よく利用して、また自分の主張をしているだけ

実際に、それが事実であろうと大塚の発言とは何の関係もない 大塚の魂胆は自分たちが決められないから現状維持に
逃げようとすることを連携という言葉で飾っているだけ

653無党派さん (ワッチョイ cf8c-u+dz [180.25.129.223 [上級国民]])2017/12/17(日) 18:03:33.38ID:u9GqPd3L0
NNN日テレ12月度世論調査、来ました
http://www.ntv.co.jp/yoron/201712/soku-index.html

安倍内閣支持率:37.8%(11月:41.1%)
不支持率:45.3%(11月:41.4%)

[ 問4]
あなたの支持している政党を教えて下さい。(支持政党がないとき→強いて挙げればどの政党ですか?)
(1) 自由民主党 34.3 % (11月:32.8%)
(2) 立憲民主党 10.5 % (11月:10.4%)
(3) 希望の党 1.2 %
(4) 公明党 2.7 %
(5) 日本共産党 4.3 %
(6) 日本維新の会 1.6 %
(7) 社会民主党 0.7 %
(8) 自由党 0.0 %
(9) 民進党 2.4 %
(10) その他 0.7 %
(11) 支持している政党はない 41.2 %
(12) わからない、答えない 0.3 %

[ 問5]
先週まで行われた特別国会では、衆議院予算委員会などで、与党にこれまでより多く質問時間を割り当てました。あなたは、これにより国会審議が、良くなったと評価しますか、評価しませんか?
(1) 評価する 14.6 %
(2) 評価しない 55.5 %
(3) わからない、答えない 29.9 %

[ 問6]
政府は、働き方が変わってきていることから、フリーランスや自営業などの人を減税し、年収850万円を超える勤め人について、増税する方針です。子育て、介護世帯は増税から外します。あなたは、この見直しに賛成ですか、反対ですか?
(1) 賛成 54.2 %
(2) 反対 21.9 %
(3) わからない、答えない 23.9 %

[ 問7] 森友学園への国有地売却問題について、会計検査院が、売却価格が適正だったのか根拠が不十分であると指摘しました。政府は、8億円値引きした土地の再調査はしない考えですが、あなたは、この問題に対する政府の姿勢に納得していますか、納得していませんか?
(1) 納得している 7.3 %
(2) 納得していない 80.7 %
(3) わからない、答えない 12.0 %

[ 問8]
政府は、北朝鮮が射程に入る長距離巡航ミサイルを、自衛隊が初めて導入する方針を決めました。専守防衛に反するものではないと説明していますが、あなたは、この方針を支持しますか、支持しませんか?
(1) 支持する 38.1 %
(2) 支持しない 39.1 %
(3) わからない、答えない 22.8 %

654無党派さん (ワッチョイ 03be-+PwS [114.191.177.2])2017/12/17(日) 18:04:35.31ID:Ze3sxI0/0
大塚いわく
「枝野さん、あなたは困っている人を助け合う社会をと言ってました。現在、我が党も希望の党も
ひどく困っています。言行一致ならば、三党で統一会派を結成すべきです」

655俺さま (オッペケ Sr3f-w+5f [126.229.92.134])2017/12/17(日) 18:08:29.05ID:ewJ0PYuUr
>>654
山田く〜ん

座布団一枚差し上げてw

656俺さま (オッペケ Sr3f-w+5f [126.229.92.134])2017/12/17(日) 18:10:41.24ID:ewJ0PYuUr
>>653
自民党は支持するけど
安倍は支持しないわけね

へえ〜w

657無党派さん (ワッチョイ 22da-SxXQ [61.214.45.24])2017/12/17(日) 18:11:10.78ID:QDrEGurv0
>>653

(2) 立憲民主党 10.5 % (11月:10.4%)
(3) 希望の党 1.2 %
(9) 民進党 2.4 %

立憲は、若干上昇したか、希望は変わらず1%かよw

658無党派さん (ワッチョイ 0eed-dN7J [119.24.203.239 [上級国民]])2017/12/17(日) 18:11:27.02ID:dPX5IFLS0
籠池佳茂‏氏「森友問題での戦犯は安倍総理です」 [632480509]
http://leia.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1513500796/

【悲報】安倍さん公認・フジテレビで安倍さん大好き・統一教会特集 [517459952]
http://leia.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1513499532/

659無党派さん (ワッチョイ 86ba-AMYv [121.103.88.194])2017/12/17(日) 18:12:44.40ID:UMYXgrfF0
>>658
それさっき見てたけど、一体何が始まったんだろう?
ついこの前はWBSで創価特集流して、それで創価で大査問会やるって情報が駆け巡ってるけど

660無党派さん (ワイモマー MMd7-RjCm [124.24.250.62])2017/12/17(日) 18:13:03.50ID:d+IQWLIBM
>>654
困ってるのは党であって人ではない
以上

661俺さま (オッペケ Sr3f-w+5f [126.229.92.134])2017/12/17(日) 18:13:18.17ID:ewJ0PYuUr
テレビ東京で池上彰の番組を見ていたら
サウジアラビアはあと5年で
これまでためておいた
金が底をつくらしい

それで
これまで禁止していた
観光ビザを発給したり
女も車を運転できるように
したりやっているという。

外資に工場を作るなどの
こともやっているという。

ソフトバンクの孫が
巨大都市建設プロジェクトに
莫大な資金を投じるという。
これがどんな外貨を稼ぐのか
分からんけどよw

サウジアラビアなんて
もう30年前から
油上の楼閣と言われていたのに。
日本の少子化も同じだ。

結論
サウジアラビアの王様は
自民党と同じ偏差値10だ
wwwwww

662無党派さん (ワッチョイ 862a-5u3F [121.94.246.192])2017/12/17(日) 18:14:50.87ID:+PK5UBME0
>>654
枝野「個人で来てくだされば受け入れます。」

663俺さま (オッペケ Sr3f-w+5f [126.229.92.134])2017/12/17(日) 18:20:25.72ID:ewJ0PYuUr
26番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 5e8c-mLIQ)2017/12/17(日) 17:39:30.31ID:e6xPKAIp0

朝日新聞に届いた脅迫文
http://i.imgur.com/hE709R0.jpg

ハイ ハイ
コワイ  コワイw

664俺さま (オッペケ Sr3f-w+5f [126.229.92.134])2017/12/17(日) 18:22:29.57ID:ewJ0PYuUr
安部おろしの
ムーブメントw
だと
大いに期待するね

ハイ ハイw

665無党派さん (ワッチョイ c79c-fzW7 [118.108.146.27])2017/12/17(日) 18:24:58.71ID:/Atu2S/J0
【世論】内閣支持率37.8% 政党支持率自民34.3% 立民10.5%共産党4.3%公明2.7%民進2.4%維新1.6%
http://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/morningcoffee/1513502409/

NNN日テレ12月度世論調査、来ました
http://www.ntv.co.jp/yoron/201712/soku-index.html

安倍内閣支持率:37.8%(11月:41.1%)
不支持率:45.3%(11月:41.4%)

[ 問4]
あなたの支持している政党を教えて下さい。(支持政党がないとき→強いて挙げればどの政党ですか?)
自由民主党 34.3 % (11月:32.8%)
立憲民主党 10.5 % (11月:10.4%)
日本共産党 4.3 % (11月:3.6%)
公明党 2.7 %
民進党 2.4 %
日本維新の会 1.6 %
希望の党 1.2 %
社会民主党 0.7 %
自由党 0.0 %
その他 0.7 %
(11) 支持している政党はない 41.2 %
(12) わからない、答えない 0.3 %

[ 問5]
先週まで行われた特別国会では、衆議院予算委員会などで、与党にこれまでより多く質問時間を割り当てました。あなたは、これにより国会審議が、良くなったと評価しますか、評価しませんか?
(1) 評価する 14.6 %
(2) 評価しない 55.5 %
(3) わからない、答えない 29.9 %

[ 問7] 森友学園への国有地売却問題について、会計検査院が、売却価格が適正だったのか根拠が不十分であると指摘しました。政府は、8億円値引きした土地の再調査はしない考えですが、あなたは、この問題に対する政府の姿勢に納得していますか、納得していませんか?
(1) 納得している 7.3 %
(2) 納得していない 80.7 %
(3) わからない、答えない 12.0 %

[ 問8]
政府は、北朝鮮が射程に入る長距離巡航ミサイルを、自衛隊が初めて導入する方針を決めました。専守防衛に反するものではないと説明していますが、あなたは、この方針を支持しますか、支持しませんか?
(1) 支持する 38.1 %
(2) 支持しない 39.1 %
(3) わからない、答えない 22.8 %

666無党派さん (ワッチョイ 03be-+PwS [114.191.177.2])2017/12/17(日) 18:26:05.70ID:Ze3sxI0/0
>>653

民進系3党の支持率は何を意味するのか?
立憲はほぼ変わらず、希望は半減、民進は倍増。

667無党派さん (アウアウウー Sa1b-IO33 [106.161.120.58])2017/12/17(日) 18:26:26.14ID:MUEqI5ipa
>>651
前原が山尾を幹事長に起用してなかったら総選挙はなかったかもわからんな。

668無党派さん (ワッチョイ 7bbe-GhPI [218.224.152.62])2017/12/17(日) 18:27:53.02ID:m0VywGz60
希望<民進が定着してきたな

669無党派さん (ワッチョイ f633-mLIQ [113.154.245.64])2017/12/17(日) 18:29:57.57ID:Yocepu2K0
まとまらないと言っても小選挙区かつ自民党が世襲だから
左は共産党から右は自民党清和会を抱えてるようなもので当然まとまらない
だから枝野は左に寄ってもう一度リベラル派の目指すべき社会を提示している

670俺さま (オッペケ Sr3f-w+5f [126.229.92.134])2017/12/17(日) 18:31:12.93ID:ewJ0PYuUr
自民党は衰退している

へえ〜w

671俺さま (オッペケ Sr3f-w+5f [126.229.92.134])2017/12/17(日) 18:39:43.22ID:ewJ0PYuUr
563あなたの1票は無駄になりました2017/12/17(日) 18:29:21.46ID:zSiBt/x60

安倍晋三が信仰する統一教会(日本会議)合同結婚式
言語「ハングル」
マンセーマンセー!
https://i.imgur.com/Qfc8DUa.jpg

672無党派さん (ワッチョイ 3fbd-E7Ol [126.19.127.161])2017/12/17(日) 18:45:28.10ID:+eDBcGGI0
真山もようやく立民きたか。おせーんだよ。杉尾・川田と同時に来るとおもってたから。
これで結いの党系は柿沢と井出以外全員きたか。

673無党派さん (ワッチョイ c7be-WcAR [118.21.99.141])2017/12/17(日) 18:46:46.77ID:6a2ANhXF0
各社の調査で民進党が希望にダブルスコアって定着してきたなぁ
これでまだ身売りしようとしてる大塚って心底馬鹿じゃね?

674無党派さん (ワッチョイ 86d7-RjCm [121.80.54.57])2017/12/17(日) 18:49:37.48ID:H4Oz6+uu0
国民年金たった数日払い忘れただけで、差し押さえすると脅されてるんだが、
自公政権って闇金よりきつい取り立てするよな。
次は自民党いれるのやめとくわ。

675俺さま (オッペケ Sr3f-w+5f [126.229.92.134])2017/12/17(日) 18:49:42.24ID:ewJ0PYuUr
アさてw

安倍おろしの
ムーブメントw
に期待して

応援歌をさがした

これしかないだろ

立憲民主党シンパの
みなさんにだけ

どうぞw

しかし
後ろで踊っている指揮者
バカだろ
wwwww

山本リンダ / 狙いうち
https://www.youtube.com/watch?v=0vx4ZkjZZ_8

676無党派さん (ワッチョイ c7be-WcAR [118.21.99.141])2017/12/17(日) 18:50:27.33ID:6a2ANhXF0
国民年金たった数日払い忘れただけで、差し押さえすると脅されてるんだが、
自公政権って闇金よりきつい取り立てするよな。
次は自民党にいれるわ。

もし、あのままマスコミが小池押しのままだったら党を割った枝野が叩かれてた
一つ間違えば今の希望と立憲の立場は入れ替わってるのであってあまり勘違いしてはいけない
マスコミに叩かれながらの選挙だと立憲は希望程には票は取れない

678俺さま (オッペケ Sr3f-w+5f [126.229.92.134])2017/12/17(日) 18:57:08.00ID:ewJ0PYuUr
>>677
「小池百合子 極右カルト」で検索

679無党派さん (ワッチョイ 86d7-RjCm [121.80.54.57])2017/12/17(日) 18:58:11.63ID:H4Oz6+uu0
国民年金たった数日払い忘れただけで、差し押さえすると脅されてるんだが、
自公政権って闇金よりきつい取り立てするよな。
次は自民党いれるのやめとくわ。
日本はおかしいぞ。

680無党派さん (ワッチョイ 7bbe-GhPI [218.224.152.62])2017/12/17(日) 18:58:20.59ID:m0VywGz60
希望:民進:立憲=1:2:5か

681無党派さん (ワッチョイ c7be-WcAR [118.21.99.141])2017/12/17(日) 18:58:37.95ID:6a2ANhXF0
>>678
「共産党 白鳥事件」で検索

682doraちゃん (ワッチョイ 3fbd-+PwS [126.36.247.236])2017/12/17(日) 18:59:07.01ID:s0yORazI0
いまどき、大手労組の組合員で、上からの指示で組織内候補に投票する人など、どれほどいるの? そこまで従順な人は、馬鹿といってもいいんじゃない。

683無党派さん (ワッチョイ 0eed-dN7J [119.24.203.239 [上級国民]])2017/12/17(日) 18:59:46.73ID:dPX5IFLS0
はる@みらい選挙プロジェクト @miraisyakai
日本テレビ世論調査(12月15〜17日実施)
政党支持率

自民   34.3(+1.5)
立憲民主 10.5(+0.1)
共産   4.3(+0.7)
公明   2.7(-1.1)
民進   2.4(+1.4)
維新   1.6(-1.1)
希望   1.2(-1.5)
社民   0.7(-0.3)
自由   0.0(-0.3)

無党派  41.2(+0.1)
https://twitter.com/miraisyakai/status/942330354555174912


はる@みらい選挙プロジェクト @miraisyakai
日本テレビ世論調査(12月15〜17日実施)
http://www.ntv.co.jp/yoron/201712/soku-index.html

内閣支持率 37.8%(3.3ポイント減)
不支持率  45.3%(3.9ポイント増)
https://twitter.com/miraisyakai/status/942330353313705990 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:0be15ced7fbdb9fdb4d0ce1929c1b82f)

684俺さま (オッペケ Sr3f-w+5f [126.229.92.134])2017/12/17(日) 19:05:19.72ID:ewJ0PYuUr
昨日よ
キツネさまが来て茶を飲んで
帰ったんだけどよw

言うわけ。

次の都議会で
野党が小池百合子に
不信任案を出すんだって。

言っているのは
キツネさまだぞw

分かった

じゃあ誰が都知事になるんだってよ
聞いたの。

そしたらよ

オットキタ
失礼w
オトキタだって言うじゃない

コン コン
いやそれはいいから
wwwwww

685無党派さん (ワッチョイ 7733-nSRQ [124.213.41.155])2017/12/17(日) 19:06:29.02ID:NUhTbiRl0
希望の支持率が社民に抜かれそうで怖い

686俺さま (オッペケ Sr3f-w+5f [126.229.92.134])2017/12/17(日) 19:08:18.39ID:ewJ0PYuUr
本会議の予定

 東京都議会の定例会は、原則として毎年2月、6月、9月及び12月の4回開会されます。

 次回の平成30年第1回定例会は2月に開かれる予定です。なお、日程については後日お知らせいたします。

ハイ ハイw

687無党派さん (ワッチョイ 625f-TsIH [157.107.0.139])2017/12/17(日) 19:12:14.06ID:4R8bWHMN0
振り向けば社民党w
マジでシャレにならなくって来たな希望

688無党派さん (ワッチョイ 03be-+PwS [114.191.177.2])2017/12/17(日) 19:13:59.62ID:Ze3sxI0/0
>>680

時事通信のような強い支持だと 希望:民進:立憲=1:2:5だが、
日テレのような弱い支持も含めると 希望:民進:立憲=1:2:9。
この違いは大きい。選挙になると「弱い支持」が票になる。

689俺さま (オッペケ Sr3f-w+5f [126.229.92.134])2017/12/17(日) 19:14:24.91ID:ewJ0PYuUr
>>687
ひえ〜w

枝野は政権交代を諦めたかに見える発言

https://www.jiji.com/sp/article?k=2017121700265&g=pol

 立憲民主党の枝野幸男代表は17日、さいたま市で講演し、野党再編に関し「もう一度、大きな政党になるべきだという議論があるが、国民の期待に応える道ではない」と述べた。希望の党が掲げる二大政党論にくみしない姿勢を示した発言だ。
 その理由について、枝野氏は「旧民主、民進党には違う考え方が混在していた。それぞれ独立して、協力できるところは協力する方が国民の理解が得られる」と説明。政策や理念の一致を重視する立場を強調した。

691無党派さん (ワッチョイ 03cf-osCH [114.177.37.166])2017/12/17(日) 19:17:23.30ID:7K2o/7Nb0
>>690
かつての社共共闘や社公民路線みたいな形の政権交代を目指してるんでしょ

692俺さま (オッペケ Sr3f-w+5f [126.229.92.134])2017/12/17(日) 19:17:52.78ID:ewJ0PYuUr
>>690
支持率と投票行動は別

投票行動では
すでに立憲が自民党を超えているよ

693無党派さん (ワッチョイ c79b-+PwS [118.105.122.64])2017/12/17(日) 19:18:44.14ID:k7l/aRI10
>>691
国民が不幸になる路線だな
旧民主よりひどい

694無党派さん (ワッチョイ 7bbe-GhPI [218.224.152.62])2017/12/17(日) 19:20:22.74ID:m0VywGz60
>>690
諦めてはいないと思う
「野党第一党の党首である限り、総理大臣を目指す責任はある」
と常々言っているし

その記事の「もう一度、大きな政党になるべきだという議論があるが」
という部分は、過去の発言との整合性を考えると、
「もう一度、(理念政策の違いを無視して)大きな政党になるbきだという
議論があるが、国民の期待に応える道ではない」と言いたかったのではないかな

>>694
でもな何時までも有権者は待ってくれないしな

696俺さま (オッペケ Sr3f-w+5f [126.229.92.134])2017/12/17(日) 19:22:04.44ID:ewJ0PYuUr
考えてみよw


自民党に何の理念と政策があるか

おい

こら

東京新聞の政治部

おまえら
何回民進党の政策が見えないと
紙上で書いたか

おまえらなら
分かるだろ

自民党の理念と政策は何だ
特集を組め

言ってみろ

697無党派さん (ワッチョイ 7bbe-GhPI [218.224.152.62])2017/12/17(日) 19:25:51.92ID:m0VywGz60
>>688
そうでした
計算間違えました1:2:9でした

698無党派さん (ワッチョイ 7bbe-GhPI [218.224.152.62])2017/12/17(日) 19:27:35.51ID:m0VywGz60
>>695
枝野は、このやり方で旧民主結成から政権交代までの期間の半分の期間で
政権を目指すと言っていたから、見守りたい

699無党派さん (スップ Sd62-F6oy [1.66.97.52])2017/12/17(日) 19:28:31.65ID:8Mjndx0id
例えば、安倍のあとが岸田だと、おそらく内閣や自民党の支持率は急落すると思うけどな

長年続く、安倍自民党の高支持率にすっかり感覚が狂わされているが、麻生政権以前の内閣支持率なんて10%割れなんてザラだったからな
自民党の支持率が暴落した時に、自民党に変わるしっかりとした保守政党が野党側に用意されていれば、あっという間に政権交代が出来ると思う

700無党派さん (ワッチョイ 3715-iA8U [60.38.221.115])2017/12/17(日) 19:29:49.11ID:7H1SeGrG0
国民が全体主義だから、野党の指揮は上がらない。
だって需要ねえもん。
広島カープだって、カープ女子が増えてから強くなった。
自分たちに需要がないのに頑張れるヤツはいない。

日本はヤマギシ会になる。
みんなで共産土人国家まで没落しよう。
世襲何代目総理まで行くかな。8代目か12代目か。

中国の方が早く大統領制になりそう。

701無党派さん (ワッチョイ 7733-nSRQ [124.213.41.155])2017/12/17(日) 19:30:53.65ID:NUhTbiRl0
【野党再編】枝野代表、立憲民主党の政策に賛同するなら民進党や希望の党からの議員も受け入れる考え 蓮舫氏が入党を検討中

702無党派さん (ワッチョイ 3715-iA8U [60.38.221.115])2017/12/17(日) 19:31:06.85ID:7H1SeGrG0
士気ね。


過去26年で最低賃金。
基本的人権の消滅を宣言。
園児に北朝鮮ようなカルト思想教育。
総理の汚職捜査を妨害して司法の独立性を破壊。
日銀の独立性を破壊。
報道の自由を破壊。
云々という漢字すら読めないことから、まともに法案を読んだこともないであろう人間が総理。
法学部卒で、現役総理で、憲法改正が政治家としての信念なのに、総理を立法府の長だと思っている。


こんな政権が圧勝し、野党は日本史上最小規模まで縮小した。
こんな国で、どうやって政権交代するのかね?
現実を見よう。

日本はヤマギシ会になる。

703無党派さん (ワッチョイ 03be-+PwS [114.191.177.2])2017/12/17(日) 19:32:08.69ID:Ze3sxI0/0
枝野だって本心では次の総選挙が政権交代選挙になるとは思っていない。
次の次から視野に入ればいいという程度だろう。その時、希望の党や民進が存在してるとは限らない。
下手な民進系連携をするよりも早く野党一強になるのが立憲の目標。
それに経済状況次第では、自民党との大連立で政権入りということもある。
2007年に小沢が福田との連立内閣を持ち出して大反撃を受けたが、
あそこで与党経験していれば単独政権は長続きした可能性もあった。

704無党派さん (ワッチョイ 3715-iA8U [60.38.221.115])2017/12/17(日) 19:32:30.76ID:7H1SeGrG0
更に言えば、日本人にとって野党も不要。日本人の理想は自民党一党独裁である。
従って選挙も不要。多くの国民でさえ選挙は金と時間の無駄だと思っている。
政権交代も不要。多くの野党議員でさえ戦力を分散させわざと負けて政権交代を拒絶している。
報道の自由も不要。多くの報道関係者でさえ報道の自由を不要だと思っている。
司法の独立性も不要。多くの司法関係者でさえ司法の独立性を不要だと思っている。
労働者の権利も不要。多くの労働者でさえ労働者の権利を不要だと思っている。

要するに、日本人にとって民主主義は不要なのだ。
東大生も中卒も、老人も若者も、男性も女性も、高所得者も低所得者も、資本家も労働者も、
民主主義の完全消滅を強く望んでいる。
これはとても強い思いだ。日本人の悲願である。

705俺さま (オッペケ Sr3f-w+5f [126.229.92.134])2017/12/17(日) 19:33:20.68ID:ewJ0PYuUr
おくらばせながらw

立憲民主党シンパの
みなさんにだけ

どうぞw

ふりむけば社民党
失礼w
ふりむけば愛
by 三浦友和

https://www.youtube.com/watch?v=FYFnmbMjBZo

きゃあああああああああああああああああ

エッチ
wwwww

706俺さま (オッペケ Sr3f-w+5f [126.229.92.134])2017/12/17(日) 19:34:57.53ID:ewJ0PYuUr
>>704
偏差値10の
自民党員は
すっこんでろ

707無党派さん (スップ Sd62-F6oy [1.66.97.52])2017/12/17(日) 19:35:20.68ID:8Mjndx0id
元々、日本は民主主義国家ではなく、世界でもっとも完成された最高の社会主義国家と言われているからね
個人の自由よりも、組織全体の安定性を国民1人1人が最重視する国

その国民性がもっとも反映された政党が、自民党なんだよね

708無党派さん (ワッチョイ 3715-iA8U [60.38.221.115])2017/12/17(日) 19:35:56.66ID:7H1SeGrG0
>>688
戦力を分散する以上、野党は絶対に勝てない。
今回も票は野党合計の方が自民より多かった。
しかし、自民党の得票率は郵政選挙で歴史的大勝をした時以上に高かった。
これがランチェスター法則。

合併しないと比例票は割れる。
共闘すらしないと、小選挙区票も割れる。

709俺さま (オッペケ Sr3f-w+5f [126.229.92.134])2017/12/17(日) 19:36:17.13ID:ewJ0PYuUr
>>707
偏差値10の
自民党員は
すっこんでろ

>>698
そうなると次の統一地選や参院選が試金石になるな枝野にとって

711無党派さん (ワッチョイ 3715-iA8U [60.38.221.115])2017/12/17(日) 19:37:25.97ID:7H1SeGrG0
>>707
90年代までは社会主義の成功例と言えるが、
今は共産主義だろう。
日本会議と神社本庁の思想は共産主義じゃないか。

安倍の人づくり革命とは、森友のような思想教育だろう。

712無党派さん (ワッチョイ 7bbe-GhPI [218.224.152.62])2017/12/17(日) 19:37:26.28ID:m0VywGz60
>>702
自公2500万票、野党3000万票という現実がある
選挙前から、「事実上の野党第一党の希望の党さん」などと
言われていて、野党第一党効果があった希望の票は
大量に減らすだろう
今度は、その減った希望の票は、
候補者を大量擁立するであろう立憲民主に多く流れることが予想される

だって、2009も2012も2014も2017も自民はほぼ1800万票
自民に流れるとは考えにくいっしょ
自民は固定票で、この人たちは死ぬまで自民に入れ続けるが、
株価急上昇や野党のずっこけがあっても自民の票はほとんど増えない

俺らアンチ自民は多分死ぬまで自民に入れないけど、
そういう層は多いんだと思う

だから、強い野党になって、この野党票3000万票をいかに独占するか
そして、投票に行っていない4500万票をいかに投票所に向かわせるか
そこにターゲットを絞れば、絶望的な気分にはならないはず

713俺さま (オッペケ Sr3f-w+5f [126.229.92.134])2017/12/17(日) 19:39:09.94ID:ewJ0PYuUr
>>708
極道が
エラそうなことを
言うんじゃねえよ

714無党派さん (ワッチョイ 3715-iA8U [60.38.221.115])2017/12/17(日) 19:41:07.31ID:7H1SeGrG0
>>712
票で多くても惨敗しただろ。
これは野党議員も無意識では共産主義者だからだよ。
深層心理では政権交代や民主主義を望んでいない。

もし、野党議員が心の底から本当に政権交代を民主主義を熱望するなら、
全ての政党が合併して一つになっている。

人間は無意識で願っている言動を取る。
表面上は口でどれだけ政権交代を目指すと言っても、
それは本人たちすら無自覚な嘘なのだよ。

野党議員だって村人なのだから、本質は共産主義者だろ。
日本は一億層共産主義。
韓国人とはそこが決定的に違う。

715無党派さん (ワッチョイ 7733-nSRQ [124.213.41.155])2017/12/17(日) 19:41:37.94ID:NUhTbiRl0
>>699
いえ、時代は変わりました
日本は格差が広がり2大保守は無理になりました
これからは枝野が言う、上下の闘いです
自民は上から攻めます
立憲は下から攻めます

枝野
上からか草の根からが新しい対立軸。
新しいビジョンを国民の皆さんと一緒に作る。
国民の声が作った政党が立憲民主党です。
消費性向の高い、所得の低い人から、所得の底上げを図る。
草の根からの経済再生を進めていきます。

716俺さま (オッペケ Sr3f-w+5f [126.229.92.134])2017/12/17(日) 19:42:02.33ID:ewJ0PYuUr
>>712
たく

たかかが1800万だろ
立憲が1000万

すでにひっくり返っている

ルンルンだ
wwww

717俺さま (オッペケ Sr3f-w+5f [126.229.92.134])2017/12/17(日) 19:43:26.95ID:ewJ0PYuUr
>>714
立憲民主党は単独政権

718無党派さん (ワッチョイ 3715-iA8U [60.38.221.115])2017/12/17(日) 19:46:25.36ID:7H1SeGrG0
西部邁も、中野剛志も、水島総も、辛坊治郎も、宮崎哲弥も、勝間和代も、
東浩紀も、三浦瑠麗も、山口真由も、宮ア駿も、内田樹も、中沢新一も、
読売も、日経も、産経も、朝日も、毎日も、NHKも、国民も、

本質は共産主義だろう。

719俺さま (オッペケ Sr3f-w+5f [126.229.92.134])2017/12/17(日) 19:46:29.77ID:ewJ0PYuUr
立憲民主党は江戸城に向かう薩長軍のごとし

進軍する先々で賛同と
軍資金を得た

立憲民主党は進軍せよ

宮さん 宮さん 日本初の軍歌 薩長の大村が作曲 1
https://www.youtube.com/watch?v=JXBvgw4e68s

おしw

720無党派さん (ワッチョイ 7bbe-GhPI [218.224.152.62])2017/12/17(日) 19:48:04.10ID:m0VywGz60
>>714
違うな 立憲に入れた人は強く政権交代を望んでる
望んでないなら共産党社民党に票を入れるはずだ

確かに最初は政権交代のために野党は大合併をしたよ
そして確かに2009に政権交代した
しかし、理念政策バラバラで足を引っ張りあって
民主党政権は崩壊した

その経験を受けて、今の枝野の方針になってる
はっきり言ってしまえば、国民の需要の無い
野党右派を、選挙の力でせん滅し、希望、民進に残ってる
リベラル勢力を個別に入党させ、そして立憲に事実上野党票を一本化させる
そして共産党とは市民連合を通じて共闘する

民主党政権の失敗を繰り返さないためには、
このやり方で戦っていくよりないんだよ

721無党派さん (ワッチョイ 3715-iA8U [60.38.221.115])2017/12/17(日) 19:49:06.33ID:7H1SeGrG0
著名人で共産主義じゃないと言えば、野口悠紀雄と大前研一くらいだろう。
但し、この二人も自由と人権という価値観よりは、経済的価値観である
資本主義を主軸にして共産主義を忌み嫌っている。

従って、この二人には社会福祉や社会正義という概念はほとんど認められない。

722俺さま (オッペケ Sr3f-w+5f [126.229.92.134])2017/12/17(日) 19:50:07.84ID:ewJ0PYuUr
>>720
おしw

723無党派さん (スップ Sd62-F6oy [1.66.97.52])2017/12/17(日) 19:54:54.35ID:8Mjndx0id
枝野も、来年か再来年の解散総選挙に向けて、今のうちに政治塾を開講して、いつでも選挙に出れる自分好みの人材を数百人規模で育てたらどうだい?
希望や民進や無所属から、知名度だけは高い超不人気議員たちを無理に立憲に入れるよりも、確実に政権交代に向けて早道だと思うぞ

724無党派さん (ワッチョイ 3fbd-E7Ol [126.19.127.161])2017/12/17(日) 19:54:59.60ID:+eDBcGGI0
立憲民主の1100万票って社会党と同じ得票じゃないか?つまり旧社会党
系の心をつかんだじゃないだろうか。でも1800万いくきがしない。

725無党派さん (ワッチョイ a2c7-eJV5 [123.230.196.241])2017/12/17(日) 19:59:32.39ID:UiUmTzC50
>>720
立憲に入れた人間でも政権交代を望んでいる人間は少数派だろう。
野党が政権を取れば、立ち所に立ち行かなくなるのが分かっているからね。

立憲に望むのは、経済格差を是正して、労働者が住み良い社会を作る事だよ。
安全保障政策は自民党の方が遥かに安心だから、
外交・安全保障→自民、
国民の生活水準の向上・社会保障制度の充実→立憲、と棲み分けてくれれば良いさ。

726無党派さん (ワッチョイ 3715-iA8U [60.38.221.115])2017/12/17(日) 19:59:38.18ID:7H1SeGrG0
>>720
確かに、ランチェスター戦略では強者でなく弱者と戦うのがセオリーだ。
立民が自民党とやっても踏み潰されるわ。
まずは維新の会や希望の党を潰す戦略は正しい。
そして、その次は共産党を潰し、野党勢力を立民一極構造にする。
そうしないと自民党には絶対に勝てない。

しかし、呑気な話ですなあ。
来年早々に、安倍が骨抜きの九条加憲でなく、
神社本庁と日本会議が主張する自民党憲法草案を出して
国民投票まで持っていけば、僕はアッサリと通ると思う。
それが村人だろう。彼らは脳細胞が小さいから、論理的思考ができない。

そうなると、自民党が負けそうになれば(そんな事はあり得ないのだが)、
中国や北朝鮮の脅威に対処する為だと、緊急事態条項によって衆議院選挙を無期限延期すればいい。

安倍は不意打ちが大好きだ。
前回も前々回も不意打ちした。
自分の失敗や犯罪も、報道機関や裁判所や検察に圧力を掛けて揉み消している。
そのような醜悪な人間ならば、不意打ちで共産主義憲法案を出してもおかしくはない。

安倍ら神社本庁は野党時代から、この草案を公表していた。
それなのに、読売ら報道機関、検察、官僚、自衛隊、そして、国民は民主党を集団リンチして安倍を選んだ。
その後も、ずっと選挙で勝たせてきた。

日本がミャンマーやパキスタンや北朝鮮、つまりは、神社本庁と日本会議が理想とする大日本帝国に回帰しても、
それは自業自得、いや、日本人の夢が叶っただけの話だ。

727無党派さん (アークセー Sx3f-nSRQ [126.172.52.116])2017/12/17(日) 20:01:16.55ID:9y6dkMODx
まあ結局、顔ぶれがまったく変わらないばかりか
民進党の不人気な大物が集まっただけという側面がバレてきたからな
この上有田、蓮舫とか入ったらマイナスにしかならんので
枝野は永田町の外の人材に目を向けたほうがいいとは思う

728無党派さん (ワキゲー MM5e-E/IQ [219.100.28.230])2017/12/17(日) 20:04:00.90ID:2eOhDjK3M
今後、どういう人材を補強できるかだな。希望の党は東大大蔵官僚がワンツーだし(ついでに連合のトップも東大)、まさに下からの政治の対極だ。
菅官房長官みたいに、集団就職で段ボール工場で働いて、法政の夜間部に通って大卒の資格をとるとか、そういう人材を確保したい。

729無党派さん (ワッチョイ a2c7-eJV5 [123.230.196.241])2017/12/17(日) 20:05:20.18ID:UiUmTzC50
>>724
立憲民主の1100万票は、社会党の一部の票かな。

社民党と共産党からもう少し取れそうだからプラス200万票、
希望から500万票取れそうで、合計1800万票くらいまでは行ける筈。

それでも政権交代には全然届かないけどね。(政権交代には2600万票以上必要)

枝野が左派のリーダーなんてイメージなかったわ
岡田と殆ど行動共にしてたし

731無党派さん (ワッチョイ 235b-+PwS [120.75.0.214])2017/12/17(日) 20:11:34.50ID:7Ltd+uEH0
安倍内閣の支持率が3.3ポイント減、不支持率が3.9ポイント増!
立憲民主党の支持率は上昇し10.5%に!希望、維新は支持率を半減させ支持率1%台の泡沫政党に!
安倍内閣とその補完勢力の2党はボロボロだな


日本テレビ世論調査(12月15〜17日実施)
http://www.ntv.co.jp/yoron/201712/soku-index.html

内閣支持率    37.8%(3.3ポイント減)
内閣不支持率  45.3%(3.9ポイント増)

政党支持率

(1) 自由民主党 34.3 %
(2) 立憲民主党 10.5 %(+0.1)
(3) 希望の党 1.2 %(-1.5)
(4) 公明党 2.7 %
(5) 日本共産党 4.3 %
(6) 日本維新の会 1.6 %(-1.1)
(7) 社会民主党 0.7 %
(8) 自由党 0.0 %
(9) 民進党 2.4 %
(10) その他 0.7 %
(11) 支持している政党はない 41.2 %
(12) わからない、答えない 0.3 %


[ 問5]
先週まで行われた特別国会では、衆議院予算委員会などで、与党にこれまでより多く質問時間を割り当てました。
あなたは、これにより国会審議が、良くなったと評価しますか、評価しませんか?

(1) 評価する 14.6 %
(2) 評価しない 55.5 %
(3) わからない、答えない 29.9 %


[ 問7] 森友学園への国有地売却問題について、
会計検査院が、売却価格が適正だったのか根拠が不十分であると指摘しました。
政府は、8億円値引きした土地の再調査はしない考えですが、
あなたは、この問題に対する政府の姿勢に納得していますか、納得していませんか?

(1) 納得している 7.3 %
(2) 納得していない 80.7 %
(3) わからない、答えない 12.0 %


[ 問8]
政府は、北朝鮮が射程に入る長距離巡航ミサイルを、自衛隊が初めて導入する方針を決めました。
専守防衛に反するものではないと説明していますが、あなたは、この方針を支持しますか、支持しませんか?

(1) 支持する 38.1 %
(2) 支持しない 39.1 %
(3) わからない、答えない 22.8 %

732無党派さん (ワッチョイ 3715-iA8U [60.38.221.115])2017/12/17(日) 20:13:42.92ID:7H1SeGrG0
「リアルのゆくえ」 大塚英志の東浩紀へのいらだちとは何か。

大塚氏:
東浩紀のポジションはどこにあるの?国家なんて、ある特定の人間が洗練されたシステムの中で運営していけばいい、
残りの人間は考える必要もないと言ったときに、東浩紀は考えない側にいるの?それとも運営する側にいるの?
それともそれを傍観する立場にいるの?

東氏:
傍観する立場です。官僚でも政治家でもないですから。

大塚氏:
うーん・・・それでも、批評家っていう仕事は成り立つの?

東氏:
成り立たないかもしれませんね。

大塚氏:
じゃあ、なんで批評家やってるの?

733無党派さん (ワッチョイ 3715-iA8U [60.38.221.115])2017/12/17(日) 20:14:09.09ID:7H1SeGrG0
……まあおたく産業でおたくが気持ちよく引っかけられてることに水差すのは無粋かもしれないけれど、それが別の水準、
たとえばやっぱり国家には権力システムはあるわけでしょう。それは自分が認知する、しないというレベルでは済まないと思うんだけど、
そこに対する問題設定が見えてこないんだよね。(『リアルのゆくえ』、p25)

 東によれば、「動物化」したオタクは、作品に「萌え要素」の「データベース」を求めているだけであり、作家の意図だとか、
企業のマーケティング戦略などには無関心である。そして東は、こうしたふるまいがアニメやゲームの消費にとどまらず、
ポストモダンの人々の生活態度すべてに及ぶことを匂わせてもいた。

 すると、もし東のいうとおりなら、ポストモダンの人々は、たとえば行政や立法の背後にも政治的な意図をみないことになり、
権力に操られるばかりの存在となるのではないか。この問題を放置していていいのか。引用部で大塚が東に問うているのは、そういうことだ。
 しかし東はこのとき、複雑な現代社会に権力者の意思を見出そうとすると陰謀史観になってしまう、
だから社会システムに抗するのは難しいとくりかえすばかりだった。

大塚:
でも統一的な意思を概念としてみたら、権力ということになるわけでしょう。するとやっぱり「見ない」ことが東くんの前提になるわけだよね。

東:
強引に意思を見出すと陰謀史観になる。自分がずっと見られているという監視妄想にも近くなってくる。(『リアルのゆくえ』、p32-33)

 大塚はここで、いかに正確な把握が難しかろうと、やはり立法や行政の背後にはなんらかの意思が働いているはずだから、
東の議論は、そうしたものから目を背けることを肯定しているのではないのか、と問うている。東はそれにたいして、
現代の権力は捉えがたいものなので、その背後に誰かの意志が働いていると考えると陰謀史観やパラノイアックな妄想に陥ってしまう、と答えているわけ。 

734無党派さん (ワッチョイ 3715-iA8U [60.38.221.115])2017/12/17(日) 20:14:52.60ID:7H1SeGrG0
安全な権力、危険な庶民

 今や忘れられ気味だけれど、東日本震災より以前には、東周辺の論者たちは、政治的意識にめざめたり権力を批判したりするのは
危険なことであり、現状にひたすら適応するのが良いのだ、とさかんに主張していた。先述したように、東の『動ポモ』は、
政治とか社会とかいった「大きな物語」に興味を抱かず、萌え要素で欲求を満たして生きるのが現代風のライフスタイルだ、
と主張した本である。じっさい、一時期の東は選挙を行うことさえ疑問視していた。

(前略)ぼくは最近、選挙ってそんなに重要なのか、とよく考えるんですよね。そもそも投票権の行使と言ったって、
三年に一回、あるいは四年に一回、お祭りをやるだけですし。(『リアルのゆくえ』、p239-240)

 同じような主張は、東に影響を受けた論者、宇野常寛の著作にも存在する。震災前の宇野は、ビッグブラザーは死んで
リトルピープルの時代が来た、と主張していた。平たくいえば、ビッグブラザーとは「危険な権力」のことであり、リトルピープルとは、
「政治的動機から他人を傷つける、危険な庶民」のことだ。つまり、いまや「危険な権力」というものはなくなったのだから、
政治や社会に興味を持たず〈いま・ここ〉に充足して生きるのが正しい、うかつに政治的意識を持つと、
あなたは人を傷つける「リトル・ピープル」になってしまうだろう、というのが、宇野の主張だったわけだ。

 しかし、なぜ権力は今や安全なものになったのか。人々が政治に関心を持たないなら、誰が政治を行うのか。
こうした点について、宇野はこう述べている。 

735無党派さん (ワッチョイ 3715-iA8U [60.38.221.115])2017/12/17(日) 20:15:30.93ID:7H1SeGrG0
(前略)この30年の間にビッグ・ブラザーは壊死していった。冷戦は終結し、「歴史の終わり」がささやかれ、
不可避のグローバル化は国民国家という物語に規定される共同体の上位に、資本と情報のネットワークを形成した。
そしてネットワークは「人格」をもたず物語に規定されない価値中立的で非人格的な「環境」に過ぎなくなった。
(『リトル・ピープルの時代』、p58-59)

 どうもこの引用部によると、人格を持つがゆえに権力を暴走させかねない「ビッグ・ブラザー」は死に、
今後は「非人格的」であるがゆえに「価値中立的」な「ネットワーク」が自動的に社会を運営してくれるので、
人々は権力を警戒したり社会のことを考えたりはしなくてよくなった、というのが宇野の考えらしい。
じゃあその「ネットワーク」とは何であり、どのように従来の権力を代替してくれるのかというと、具体的な説明は一切ない。

 東の議論も、結局は宇野と変わらない。宇野が、これからは「非人格的な」ネットワークが社会を運営してくれる、というところで、
東は、現代の権力には「意思を見出す」ことができない、といっているだけだ。東の、権力に警戒心を抱くと監視妄想に陥ってしまう、
という主張も、宇野の、政治的意識を持つと「リトル・ピープル」になって人を傷つけてしまう、という主張とほぼ変わらない。

736無党派さん (ワッチョイ 3715-iA8U [60.38.221.115])2017/12/17(日) 20:16:02.76ID:7H1SeGrG0
歪曲されるレッシグ

 では、宇野や東のこうした説は、なにを根拠としているのか。少なくとも大塚との対談で東が主に援用しているのは、
ローレンス・レッシグの著書『CODE―インターネットの合法・違法・プライバシー』である。

 東は同書を参照しつつ、「法」と「コード」という二つの権力のあり方のちがいについて説明する。
インターネット利用者は、「コード」によってつくられたネット内環境の法則に支配されざるをえない。
よって「コード」は一種の権力を持つといえる。しかし東は、立法者からの命令である法律による権力とはちがい、
「コード」の権力には「命令する明確な主体がない(『リアルのゆくえ』、p20)」、という。

警察的な権力(山川注:主に法的な権力を指している)は、相手が見えるので、そこに反抗して乗り越えるという
弁証法を働かせることができる。けれどもインターネット的な、もしくはシステムに書き込まれている「見えない権力」では、
そうした弁証法自体を働かすことができない。(『リアルのゆくえ』、p21)

 よって「コード」の背後に権力の主体を見出すことはほとんど不可能ということになってしまう。
「見えない権力」はインターネットのみならず、いまやさまざまな領域に広がっているというのが東の立場だ。
この主張は、どこまでレッシグに沿ったものなのか?

737無党派さん (ワッチョイ 3715-iA8U [60.38.221.115])2017/12/17(日) 20:16:23.05ID:7H1SeGrG0
 レッシグは『CODE』で、人工的な環境による人間行動のコントロールを「アーキテクチャによる規制」と呼んでいる。
レッシグによると、アメリカの地方自治体はしばしば、人種の分離を維持するためコミュニティ間に横断しにくい
高速道路や線路を敷設している。これは典型的な「アーキテクチャによる規制」だ。
そしてレッシグも東と同じく、このような「アーキテクチャによる規制」は権力行使の主体を糾弾しにくいし、
コントロールが行われていることに気づかれにくい、という。

ここで政府は間接的に、実空間の構造を利用して規制を行い、目的を果たそうとしているけれど、
ここでもこの規制は規制とはわからない。(中略)明らかに非合法で非難の多い規制と同じ便益を得ておきながら、
そんな規制があることさえ認めなくていい。(『CODE』、p175)

 またレッシグは、環境のすべてが人工であるインターネットの世界では、こうした「アーキテクチャー」の権力は
より増大するだろう、とも述べている。ここまでは、東とレッシグの主張内容は、だいたい同じだ。

738無党派さん (ワッチョイ 3715-iA8U [60.38.221.115])2017/12/17(日) 20:17:07.87ID:7H1SeGrG0
 ただし、レッシグの話はそれで終わっているわけではない。『CODE』は、インターネットの登場によって
今後さらに深刻になると予想される、「コード」や「アーキテクチャ」の権力の暴走をいかに

防ぐか、

という問題を論じた書物でもあるのだ。 

このコードが法である限り、制約条件として選択された構造がある限り、それがどう構築されて、
その制約を定義するのが誰の利害かについて、われわれは心配すべきだ。(中略)もしコードが法なら、
立法者はだれだ?コードに組み込まれる価値観はなんだ?(『CODE』、p376)

 レッシグは、「コード」は法律と同じく、人が人を制約するための道具でもあるのだから、その制定者や意図を
はっきりさせねばならない、と述べている。権力側の意図を見出そうとしても監視妄想に陥るだけだ、
という東の主張とはだいぶちがう。東は大塚にたいして、自分の主張を正当化するためにレッシグを援用しているが、
皮肉なことに、本来のレッシグの主張は、むしろ大塚に近いのだ。

 たとえば、東がこの対談で「コード」の権力はあたかも自然環境のように感じられるので抵抗するのが
難しいと述べたのにたいし、大塚は「月にでも行かない限り変わらない自然の法則と、誰かが任意に法則が変えられる
ネット社会は、明らかに違う」のだから「『自然』モデルを持ち出して社会システムに従順になりすぎるとまずい」のではと
疑問を呈している(『リアルのゆくえ』、p31)。

じつはここで、大塚はおそらく自分でも知らずに、レッシグと同じことを述べているのだ。

739無党派さん (ワッチョイ 3715-iA8U [60.38.221.115])2017/12/17(日) 20:18:04.71ID:7H1SeGrG0
天性。自然。本質。生来。そういうもの。この種のレトリックは、どんな文脈においても疑問視されるべきものだ。
そしてここでは特に疑問視されなきゃならない。サイバー空間こそまさに、自然の規制がおよばないところなんだから。
サイバー空間こそまさに、人工的に構築された場所なんだから。(『CODE』、p44)

東は、少なくともこの対談では、レッシグのそうした面にまったく触れていない。こうした論法を使うなら、
じっさいには誰も主張していない突飛な説にも、いくらでも大家のお墨付きを与えることができるだろう。
大塚は興味深いことに、〇七年の対談では東にこう問いかけている。

全部に傍観者でいられる当事者で、それこそ俺には関係ないって言えるような思想がポストモダンなわけ?
デリダなわけ?(中略)だから、あなたの言うポストモダンがそうだとしたら、ポストモダンって本当にそういう思想なの?
(『リアルのゆくえ』、p213)

大塚は東の、こうした面での不誠実さにうすうす気づいていたのかもしれない。


結論

東浩紀
「自民党は絶対的に正しいし善良なる存在だ。従って、選挙も三権分立も報道の自由も中央銀行や司法の独立性もいらないし、
憲法によって自民党を縛る必要もない。それらを必要だと思う人間は妄想によって偏執病に掛かっている。自民党一党独裁万歳。全体主義万歳。安倍晋三万歳」

大塚英志
「お前、馬鹿だろ」


東大卒でもこんなものだ。
日本人は無意識に人間農場を求めている。
欧米人や韓国人とはそこが決定的に違う。

740無党派さん (ワッチョイ 3715-iA8U [60.38.221.115])2017/12/17(日) 20:20:03.01ID:7H1SeGrG0
安倍晋三 総理大臣
「憲法が国の権力を縛るという考え方は古色蒼然とした考え方」

西田昌司 副幹事長
「そもそも国民に主権があることがおかしい」

船田元 自由民主党憲法改正推進本部長(慶應義塾大学経済学部卒、大学院教育学専攻)
「公益のために私有財産を没収できるようにしたい」
「立憲主義を守って国が滅んだらどうする」

片山さつき 参議院議員(東京大学法学部卒)
「天賦人権論をとるのは止めようというのが私たちの基本的考え」

稲田朋美 衆院議員・防衛相(早稲田大学法学部卒、弁護士)
「国民の生活が大事なんて政治は間違い」

礒崎陽輔 自民党の憲法起草委員会事務局長 安保担当首相補佐官(東京大学法学部卒)
「立憲主義なんて聞いたことがない」

「基本的人権と民主主義を消滅させ、我々が国民を支配する!!」
と宣言する安倍、稲田、神社本庁、日本会議、韓国統一教会。※宣言後、会場は拍手喝采
https://youtu.be/BrxAi30Szpw?t=915
http://i.imgur.com/Ep3b2Qi.png

日本人「うぉぉぉ!支持!支持!!朝日新聞を倒せ」

741俺さま (オッペケ Sr3f-w+5f [126.229.92.134])2017/12/17(日) 20:21:59.86ID:ewJ0PYuUr
自民党は衰退している

742無党派さん (ワキゲー MM5e-E/IQ [219.100.28.230])2017/12/17(日) 20:39:01.49ID:2eOhDjK3M
国民主権でないって、天皇主権ってこと?大胆だな。

743無党派さん (ワッチョイ a247-iA8U [123.216.140.170])2017/12/17(日) 20:53:04.82ID:A2/1tvSA0
>>342
そこの一番重要な所は「これは温められる弁当だ、ありがたい」という事だよ

あれは選挙中ずっと冷たい弁当しか食えなかったようだし

744無党派さん (ワッチョイ a2c7-eJV5 [123.230.196.241])2017/12/17(日) 21:03:05.53ID:UiUmTzC50
>>743
選挙中だって、ホカホカの弁当くらい食べられるだろう。
立憲や枝野は選挙中は一貫して上げ潮ムードだったんだから、
何処へ行っても温かい支援を貰えて余裕だったと思うぞ。

745無党派さん (ワキゲー MM5e-E/IQ [219.100.28.230])2017/12/17(日) 21:07:03.81ID:2eOhDjK3M
誰も気づいていないが、大塚の三党統一会派構想は、立憲側から拒否させるという高等戦術だ。大塚もなかなか策士よのう。

746無党派さん (ワッチョイ 0eed-dN7J [119.24.203.239 [上級国民]])2017/12/17(日) 21:07:11.90ID:dPX5IFLS0
【調査】内閣支持率3割台に下落 NNN世論調査
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1513507616/

747無党派さん (ワッチョイ 0eed-dN7J [119.24.203.239 [上級国民]])2017/12/17(日) 21:08:03.23ID:dPX5IFLS0
【速報】暴落、安倍内閣の支持率37.8%、支持しない45.3%、森友説明納得しない8割超え [725713791]
http://leia.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1513509093/

748無党派さん (ワッチョイ 0eed-dN7J [119.24.203.239 [上級国民]])2017/12/17(日) 21:08:30.77ID:dPX5IFLS0
【話題】クロ現+の「アラフォークライシス」特集にネット阿鼻叫喚 「泣けた」「言葉もない」「これが自己責任なら政府は…」★26
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1513502177/

749無党派さん (ワッチョイ 0eed-dN7J [119.24.203.239 [上級国民]])2017/12/17(日) 21:10:14.25ID:dPX5IFLS0
松本人志が「安倍政権擁護のイメージをつけられてるけど」と言い訳! ならこれを読め、ワイドナの露骨すぎる安倍擁護発言集 [632480509]
http://leia.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1513510082/

750無党派さん (ワッチョイ e240-mLIQ [203.174.234.2])2017/12/17(日) 21:13:43.67ID:7C7V9m1w0
>>728
菅が集団就職って、専門学校卒の角栄が小卒を売りにしたのと同じふかしだぜ。
菅は村ではそれなりに豊かな農家の子で集団就職した同級生を見送る側。
大学に行きたかったけど親が「百姓には学問はいらん」というタイプだったので
働きながら夜間にいっただけ。

751無党派さん (ワッチョイ 7733-nSRQ [124.213.41.155])2017/12/17(日) 21:17:03.36ID:NUhTbiRl0
がんばれ、エダノン
次の総理は君だ
中流以下の庶民の希望の星になれ

752無党派さん (ワッチョイ 0eed-dN7J [119.24.203.239 [上級国民]])2017/12/17(日) 21:17:54.16ID:dPX5IFLS0
安倍ちゃん、アッキーにブチ切れ 安倍ちゃん「お前、酒ばっか飲んでんじゃねーよ!!」 [373996372]
http://leia.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1513511577/

753俺さま (オッペケ Sr3f-w+5f [126.229.92.134])2017/12/17(日) 21:20:26.17ID:ewJ0PYuUr
内閣支持率もいい感じになっているじゃねえか
固定電話を持っている富裕層でさえこうだ。

不支持が支持を上回っているのがスキスキw

枝野
通常国会でしとめろ

754俺さま (オッペケ Sr3f-w+5f [126.229.92.134])2017/12/17(日) 21:23:27.93ID:ewJ0PYuUr
>>752
>食前酒をおかわり

山田く〜ん

座布団10枚差し上げてw

周囲にいた人が
卒倒
wwwwww

755無党派さん (ワッチョイ 3715-iA8U [60.38.221.115])2017/12/17(日) 21:24:51.57ID:7H1SeGrG0
村人の思想は二つ。

一、自民党(国家権力)は安全で、有能で、正しい。
ニ、国民は危険で、無能で、間違っている。

だから、朝日や野党ら左翼は忌み嫌われる。
これは理屈ではなく、カルト思想だ。

民主党の政策は全ての面に於いて、自民党より優れていたが、
村では「民主党政権は悲惨だった。自民党政権は素晴らしい」、
ということになっている。
このフィクション性が全体主義の特性なのだ。

日本はヤマギシ会になる。
日本人が人間農場を望んでいるからだ。
まさに引き寄せの法則だ。

756無党派さん (オッペケ Sr3f-w+5f [126.229.92.134])2017/12/17(日) 21:25:34.46ID:ewJ0PYuUr
<PR = Public Relations>

全国の市町村長殿

このままでは
地方は消滅して行きます。

「望めば結婚できる街づくり」に取り組んで下さい。

官民による結婚相談所→結婚→格安住居の提供(家賃2〜3万円)→育児・子育て支援(給付)
+結婚PR
                     空き家・空き団地活用 

●この一気通貫の仕組みづくり 【非正規を優先】

●第3セクター方式によるビジネスモデルの構築が有効。

※女性が女性として人生をまっとうできる日本にしましょう。

安倍晋三が掲げる“国難”その1「少子高齢化」は自民党政治の無策が招き、
解決を言うのはマッチポンプ
http://blog.goo.ne.jp/goo21ht/e/5d2a301ad09febdc7d8a32d43de9e2c7

衆院本会議代表質問 「無所属の会」岡田克也代表 2017年11月21日
https://www.youtube.com/watch?v=Ed5MpKMW34U&t=404s
5分50秒

都道府県及び市区町村別の人口と世帯
http://jp.gdfreak.com/meta/jp/ppl.html

757無党派さん (ワッチョイ 3715-iA8U [60.38.221.115])2017/12/17(日) 21:32:49.63ID:7H1SeGrG0
>>753
政党支持率÷政党数=選挙結果

である。
野党の政党支持率は立民でさえ、自民の3分の1。
3勢力以上の確率戦では1.7倍以上の差がつけば、
弱者は強者に絶対に勝てない。
それが3倍差だから、次も惨敗だろう。現に惨敗したばかりだ。

野党の政党数が多いので、政党支持率以上に得票率は下がる。死票が増える。
これが立民と自民の一騎打ちなら、自民は1.7倍でなく3倍以上の差をつけないと立民に勝てない。
しかし、野党が合併することはあり得ないので、自民は1.7倍差で野党の攻撃射程外に逃げられる。

1.7倍で自民が勝つのに、政党支持率は3倍だ。
100回やって100回負けるし、1000回やって1000回負けるし、10000回やって10000回負ける。
絶対に負ける戦略で戦えるのは、野党議員も村人なので無意識に共産主義を望んでいるからだ。
学校に生きたくない小学生が月曜日の朝になると突然腹痛になるのと同じだ。

758無党派さん (ワッチョイ 8ff6-5OBk [116.80.225.110])2017/12/17(日) 21:36:55.60ID:3HvcVlUZ0
ほう
万年野党論ですか?

二大政党論にくみせず=統一会派構想も否定―枝野氏
12/17(日) 17:58配信 時事通信
立憲民主党の枝野幸男代表は17日、さいたま市で講演し、野党再編に関し「もう一度、大きな政党になる
べきだという議論があるが、国民の期待に応える道ではない」と述べた。
希望の党が掲げる二大政党論にくみしない姿勢を示した発言だ。
その理由について、枝野氏は「旧民主、民進党には違う考え方が混在していた。それぞれ独立して、協力で
きるところは協力する方が国民の理解が得られる」と説明。政策や理念の一致を重視する立場を強調した。 

759無党派さん (ワッチョイ 8ff6-5OBk [116.80.225.110])2017/12/17(日) 21:38:43.87ID:3HvcVlUZ0
枝野が立憲のあり方で相当ブレてるな
まあ、そもそも「こういう政党を作る」ということより民進党議員の救命ボート政党だったからな

760無党派さん (ワッチョイ a247-iA8U [123.216.140.170])2017/12/17(日) 21:43:54.26ID:A2/1tvSA0
>>744
食べられるだろう、と言われたところで車ではなく電車で移動し続け
枝野にはまともに弁当食う時間すら無かったのが
先の選挙戦でものすっごい長距離の全国を駆け回った時の実情だべ

枝野の選挙戦に同行取材した記事を視聴する限り
そういう状況が容易に察せられる

761無党派さん (ワッチョイ a247-iA8U [123.216.140.170])2017/12/17(日) 21:46:24.49ID:A2/1tvSA0
>>752
その秘書の記事には糞兵が顔しかめる記述もあるのは
気にしたら負けなのだわ

個人的にはその秘書とか言うのの信ぴょう性にも疑いを持ってるが

762無党派さん (ワッチョイ 7bbe-GhPI [218.224.152.62])2017/12/17(日) 21:46:59.50ID:m0VywGz60
全然ブレてない
記者たちが、枝野の考える立憲の在り方を理解してない

「希望の党が掲げる二大政党論にくみしない姿勢を示した発言だ」
という記事は正しいが、「二大政党論にくみせずー枝野氏」という見出しは間違っている
見出しをつけるやつの読解力がなさすぎる

763無党派さん (ワッチョイ 8ff6-5OBk [116.80.225.110])2017/12/17(日) 21:47:33.73ID:3HvcVlUZ0
NNNの世論調査でも、10月の立憲トップスピードから3ポイントは支持率が落ちてるな

764無党派さん (ワッチョイ 8ff6-5OBk [116.80.225.110])2017/12/17(日) 21:48:57.68ID:3HvcVlUZ0
>>762
二大政党に与しない=政権党を目指さない なんだが?

765無党派さん (ワッチョイ 4f1b-AMYv [110.66.141.133])2017/12/17(日) 21:49:32.90ID:xjVEdYxB0
>>758
という事は希望の党と自民、立民の三党による三大政党制を志向するわけか

766無党派さん (ワッチョイ 7bbe-GhPI [218.224.152.62])2017/12/17(日) 21:50:57.85ID:m0VywGz60
>>764
「希望の党の掲げる」という限定のついた二大政党論にはくみしないと
言ってるだけ

それを時事のアホ記者は「二大政党論にくみせず」と
勝手に一般化した見出しをつけてしまった

767無党派さん (ワッチョイ 8ff6-5OBk [116.80.225.110])2017/12/17(日) 21:52:43.37ID:3HvcVlUZ0
>>766
で、「希望の党が掲げる」という二大政党制と枝野の二大政党制との違いをプリーズ

768無党派さん (ワッチョイ a2be-6wIh [125.201.64.81])2017/12/17(日) 21:53:25.03ID:nqlmwWi40
>>404
つうか安倍政権は
金融緩和により将来の富を先取りしてるにすぎない上に
それに伴う円安で企業の地力がどんどん落ちてる

競争力低下の流れが素材産業にまで及びつつあるのがヤバい

769無党派さん (アウアウウー Sa1b-mLIQ [106.181.142.16])2017/12/17(日) 21:54:04.39ID:86oFwV+1a
>>758
渡辺周や長島昭久、細野ナントカみたいなゴミウヨは排除するってだけだよ

> 希望の党が掲げる二大政党論
そもそも社民党並の支持率のゴミ政党が掲げる理念なんて、
それこそ絵に描いた餅で誰にも相手されなくて当然

770無党派さん (ワッチョイ c79c-fzW7 [118.108.146.27])2017/12/17(日) 21:54:21.98ID:/Atu2S/J0
東国原英夫 (@higashi_kokuba)
2017/12/17 16:03

今日は、AbemaTV「キングオブディベート」(20時〜生OA)。久々に足立選手と一緒である。2013年は足立議員の国政報告会にゲスト出演。
議員会館等でも何度も議論させて頂いた。民主党の酷さを語り合ったな
懐かしい。今や、国会に於いて、懲罰動議4回の猛者である(笑)。

https://twitter.com/higashi_kokuba/status/942289247641276416?s=17

771無党派さん (アウアウウー Sa1b-mLIQ [106.181.142.16])2017/12/17(日) 21:54:45.09ID:86oFwV+1a
>>767
お前が大好きな政党が死んでるからって他の野党に八つ当たりしなくていいぞ

772無党派さん (ワッチョイ 8ff6-5OBk [116.80.225.110])2017/12/17(日) 21:55:07.22ID:3HvcVlUZ0
>>765
> という事は希望の党と自民、立民の三党による三大政党制を志向するわけか

二大テノールでなく、三大テノール制ですかな
カレーラスが泣くだろが

773無党派さん (ワッチョイ 8ff6-5OBk [116.80.225.110])2017/12/17(日) 21:56:23.84ID:3HvcVlUZ0
>>769
じゃあゴリゴリの保守自称の蓮舫の立憲入りはOKですか?

774無党派さん (ワッチョイ 7bbe-GhPI [218.224.152.62])2017/12/17(日) 21:56:31.69ID:m0VywGz60
>>767
希望の党が掲げるのは、政策理念を無視して
とりあえず一緒になろうというもの

枝野の掲げる二大政党制は、>>720にも書いたけど、
政策理念の一致した人を個別に立憲民主党に入党させ、
選挙を経て、国民からの需要のない野党右派をせん滅させ、
野党票を事実上立憲民主党に一本化することによる二大政党を目指すということ

775無党派さん (ワッチョイ 862a-5u3F [121.94.246.192])2017/12/17(日) 21:57:00.39ID:+PK5UBME0
二大政党制じゃなく、住み分け連立による政権交代を目指すんだろ。

776無党派さん (ワッチョイ a247-iA8U [123.216.140.170])2017/12/17(日) 21:57:27.28ID:A2/1tvSA0
枝野なら合唱部出身だしテノールだ確かに

777無党派さん (ワッチョイ 8ff6-5OBk [116.80.225.110])2017/12/17(日) 21:57:33.91ID:3HvcVlUZ0
>>771
基本的な質問に答えられないなら、無理にレスする必要ないよ
地面でも見ていたら?

778無党派さん (アウアウウー Sa1b-mLIQ [106.181.142.16])2017/12/17(日) 21:58:49.06ID:86oFwV+1a
>>773
憲法9条改憲反対なら別にいいんじゃね?

>>777
希望の党が死んでるんだから素直に泣いてええんやで

779無党派さん (ワッチョイ 8ff6-5OBk [116.80.225.110])2017/12/17(日) 21:59:04.44ID:3HvcVlUZ0
>>774
> 希望の党が掲げるのは、政策理念を無視して
> とりあえず一緒になろうというもの
> 枝野の掲げる二大政党制は、>>720にも書いたけど、
> 政策理念の一致した人を個別に立憲民主党に入党させ、
> 選挙を経て、国民からの需要のない野党右派をせん滅させ、
> 野党票を事実上立憲民主党に一本化することによる二大政党を目指すということ

で、山尾や蓮舫はどうするの?

780無党派さん (ワッチョイ c7be-5q7y [118.16.206.245])2017/12/17(日) 21:59:16.85ID:HBaLkYXs0
安倍の行動力には関心するね、どういう計算をしているのか知らないが松本と飯を食ったりしてね

781無党派さん (ワッチョイ f633-mLIQ [113.154.245.64])2017/12/17(日) 21:59:30.92ID:Yocepu2K0
とにかく連合脱却だな
市民と労組が作る政党にしたい

782無党派さん (ワッチョイ 862a-5u3F [121.94.246.192])2017/12/17(日) 21:59:42.71ID:+PK5UBME0
二大政党制を否定したら政権交代を目指してないことになるのか意味不明だわ。
単独で過半数とれない完全比例代表(併用制)のドイツとかどーやって政権担ってるんだよ。

783無党派さん (ワッチョイ 8ff6-5OBk [116.80.225.110])2017/12/17(日) 21:59:49.19ID:3HvcVlUZ0
>>778
> 憲法9条改憲反対なら別にいいんじゃね?

だとすると山尾はアウトだよな

784無党派さん (ワッチョイ a2c7-eJV5 [123.230.196.241])2017/12/17(日) 21:59:51.22ID:UiUmTzC50
>>758
>>759
嫌味ばかり言っているようだけど、支持政党は何処なんだい?
自分の立ち位置を表明してから意見を言って欲しいね。

785無党派さん (ワッチョイ c79c-fzW7 [118.108.146.27])2017/12/17(日) 22:00:11.28ID:/Atu2S/J0
足立康史
まともな国民は立憲民主には勘弁してほしい
「どこがリベラルなんだよ、このクソキモサヨク共」
リベラルはともかく【サヨク】のレゾンデートルは
【セクト主義】一歩でも踏み外すモノハ【総括対象】
それが立憲民主の正体

そうだそうだ
https://twitter.com/adachiyasushi/status/942322181530271744?s=17

786無党派さん (ワッチョイ 8ff6-5OBk [116.80.225.110])2017/12/17(日) 22:01:17.08ID:3HvcVlUZ0
>>784
党体護持派の現世利益にとっては「嫌味」か
ま、そうだろな

787無党派さん (ワッチョイ 7bbe-GhPI [218.224.152.62])2017/12/17(日) 22:01:40.60ID:m0VywGz60
>>779
原発政策、集団的自衛権についての考え方、
共謀罪に対する考え方等、基本的な理念政策は一致してるから
いつでもウエルカムだよ

788無党派さん (ワッチョイ 0eed-dN7J [119.24.203.239 [上級国民]])2017/12/17(日) 22:02:12.37ID:dPX5IFLS0
【話題】クロ現+の「アラフォークライシス」特集にネット阿鼻叫喚 「泣けた」「言葉もない」「これが自己責任なら政府は…」★27
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1513515136/

789無党派さん (ワッチョイ 8ff6-5OBk [116.80.225.110])2017/12/17(日) 22:02:57.02ID:3HvcVlUZ0
>>787
ん?
集団的自衛権について言えば枝野自身が改憲派だぞ?

790無党派さん (ワッチョイ a2c7-eJV5 [123.230.196.241])2017/12/17(日) 22:03:21.46ID:UiUmTzC50
>>771
ID:3HvcVlUZ0は、恐らく希望の支持者なんだろう。
だから、立憲の支持率が高い状態でいるのが気に入らないだけ。

791無党派さん (ワッチョイ 4f1b-AMYv [110.66.141.133])2017/12/17(日) 22:03:56.18ID:xjVEdYxB0
>>785
足立氏は隠れ公明党議員だからね
立民潰したいだろうからそういう言動取るよな

792無党派さん (ワッチョイ 8ff6-5OBk [116.80.225.110])2017/12/17(日) 22:03:57.52ID:3HvcVlUZ0
>>790
一桁台の支持率を「高い」とは言いませんよ

793無党派さん (ワッチョイ 7bbe-GhPI [218.224.152.62])2017/12/17(日) 22:04:26.28ID:m0VywGz60
>>789
集団的自衛権の行使は明確に憲法違反と断じている
代表質問でも言ってたろ
「今ある憲法を守ってから言え」って

794無党派さん (ワッチョイ c7be-5q7y [118.16.206.245])2017/12/17(日) 22:04:28.75ID:HBaLkYXs0
>>786
いつも、立ち位置不明で、どこを支持しているかという質問に関しては いつも答えない ぶれないね

795無党派さん (アウアウウー Sa1b-mLIQ [106.181.142.16])2017/12/17(日) 22:04:54.78ID:86oFwV+1a
>>783
山尾志桜里は不倫どうこうの不祥事の方が問題だと思うが、
アイツの9条改憲案は「集団的自衛権の禁止を明記」など
護憲主義的な考えを明記するものだから一応
立憲民主の思想とは合致してるんじゃね?

796無党派さん (ワッチョイ a2c7-eJV5 [123.230.196.241])2017/12/17(日) 22:05:00.34ID:UiUmTzC50
ID:3HvcVlUZ0は意見交換が出来ないアラシだから、無視した方が良さそうだ。

797無党派さん (ワッチョイ 7bbe-GhPI [218.224.152.62])2017/12/17(日) 22:05:19.05ID:m0VywGz60
>>792
最新のNNNだと二桁の10.5%で希望の約9倍だがな

798無党派さん (ワッチョイ 8ff6-5OBk [116.80.225.110])2017/12/17(日) 22:05:24.68ID:3HvcVlUZ0
>>793
はいこれ

民主・枝野氏が「改憲私案」
集団的自衛権行使・多国籍軍参加容認
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik13/2013-09-10/2013091002_02_1.html

799無党派さん (ワッチョイ 8ff6-5OBk [116.80.225.110])2017/12/17(日) 22:06:05.25ID:3HvcVlUZ0
>>797
比較対象が自民でなく希望っすか

800無党派さん (アウアウウー Sa1b-mLIQ [106.181.142.16])2017/12/17(日) 22:07:07.83ID:86oFwV+1a
ID:3HvcVlUZ0
こういう長島昭久や細野ナントカ、渡辺周みたいなんが
旧民進党や民主党ではびこって足を引っ張ってたんだろうなと
つくづくwww

801無党派さん (ワキゲー MM5e-E/IQ [219.100.28.230])2017/12/17(日) 22:07:25.76ID:2eOhDjK3M
>>788
こういう人から候補者を立てたい。就職氷河期で新卒でまともに就職できず、非正規になったものの派遣切り。個人が悪い訳じゃない。社会が悪いんだ。と。

802無党派さん (ワッチョイ a2c7-eJV5 [123.230.196.241])2017/12/17(日) 22:07:59.18ID:UiUmTzC50
ここは政局スレであって、個別の政策について論じるスレでは無いんだね。
ID:3HvcVlUZ0は、立憲を貶めて少しでも希望の支持率を上げたいだけなんだよ。

803無党派さん (ワッチョイ 8ff6-5OBk [116.80.225.110])2017/12/17(日) 22:09:07.63ID:3HvcVlUZ0
現世利益の最近は議論を放棄して、とにかく枝野マンセー、立憲マンセーに徹せよってことね
おまえも落ちたよね〜

>>791
同じようなこと繰り返す壊れたラジオだよな
必死ですねとしかいえない
たまには違うネタを言って欲しいよな
サヨクはだめだーサヨクはサヨクはしかいってないよな
こんな必死になって手に入れたもんって楽しいのかね

805無党派さん (ワッチョイ 8ff6-5OBk [116.80.225.110])2017/12/17(日) 22:10:46.74ID:3HvcVlUZ0
じゃあさ、枝野将軍様とか枝野委員長様とか北朝鮮と同じでいいじゃん
このスレも

806無党派さん (ワッチョイ 0eed-dN7J [119.24.203.239 [上級国民]])2017/12/17(日) 22:11:40.30ID:dPX5IFLS0
【話題】クロ現+の「アラフォークライシス」特集にネット阿鼻叫喚 「泣けた」「言葉もない」「これが自己責任なら政府は…」★27
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1513515136/

【調査】内閣支持率3割台に下落 NNN世論調査 ★2
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1513514522/

【アッキード事件】加計学園/森友学園/国際医療福祉大学/総合・避難所★1071 [786271922]
http://leia.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1513310747/

【アッキード/森友】増税ラッシュ決定! “森友疑惑”で焼太った佐川国税庁長官に「税金払わない」怒りの声が殺到 ◆4★1075
http://fate.5ch.net/test/read.cgi/seijinewsplus/1513469034/

807無党派さん (ワッチョイ 03be-+PwS [114.191.177.2])2017/12/17(日) 22:11:43.97ID:Ze3sxI0/0
枝野が言いたいのは
「二大政党の一方を目指して数合わせをすると理念や政策があいまいになるから、
そのような政党づくりはしない。政権交代が可能な状況になれば、似たような政党と
協力しあって、二大政治勢力の一翼を担う」ということ。いまはそのような状況ではない。
ずっと、そのように言い続けており一貫している。
本当は枝野がハッキリ言ってしまえばいい。
「支持率低下で苦しんでいる民進や希望を助ける気はサラサラございません」と。

808無党派さん (ワッチョイ 8ff6-5OBk [116.80.225.110])2017/12/17(日) 22:12:23.59ID:3HvcVlUZ0
>>807
それ枝野の対する「忖度」だろ?

809無党派さん (ワッチョイ a2c7-eJV5 [123.230.196.241])2017/12/17(日) 22:12:55.74ID:UiUmTzC50
>>792
他の野党に比べると立憲の支持率は相対的に高いだろう。
それとも、自民党並みの支持率でないと高いと言ってはいけないのかな?

立憲の支持率が10%でも1000万票は取れそうなんだけど、
希望の支持率が暴落しているから、次の総選挙は1500万票くらいは行けるだろう。

810無党派さん (ワッチョイ 8ff6-5OBk [116.80.225.110])2017/12/17(日) 22:14:35.53ID:3HvcVlUZ0
>>809
> 他の野党に比べると立憲の支持率は相対的に高いだろう。
> それとも、自民党並みの支持率でないと高いと言ってはいけないのかな?
> 立憲の支持率が10%でも1000万票は取れそうなんだけど、
> 希望の支持率が暴落しているから、次の総選挙は1500万票くらいは行けるだろう。

ふーん
そんな願望だらけで現世利益的は満足なんだねえ

811無党派さん (ワッチョイ 8ff6-5OBk [116.80.225.110])2017/12/17(日) 22:16:23.36ID:3HvcVlUZ0
現世利益ですらこれぐらい焦ってるってのが立憲の現状やねえ

812無党派さん (ワッチョイ 7bbe-GhPI [218.224.152.62])2017/12/17(日) 22:17:09.73ID:m0VywGz60
>>798
もう何度も何度もこのスレで議論されてるんだが、
それは赤旗の誤解なの
今では野党共闘してるんだし、その誤解は解けてるのよ

「我が国の安全を守るために行動している他国の部隊に対し、急迫不正の武力攻撃」があった場合に、
その「他国」と「共同して自衛権を行使することができる」
これは個別的自衛権なのよ


“一方で憲法学者の長谷部恭男早稲田大教授がこう語る。”
よう @ragarut ・ 12月3日
「枝野氏の改憲案は、過去に内閣法制局長官などにより
政府見解などで示されてきた考え方のとおりで、
従来の政府解釈を憲法に明文化しようとしたもの。
『駆けつけ警護』も含め、すべて個別的自衛権の行使として説明できる。


枝野幸男??認証済みアカウント
@edanoyukio0531
私のかつての改憲私案は、ちょっと見、集団的自衛権を認めたように見えますが、
専門的によく読んでいただけると、個別的自衛権の範囲で説明できます。
憲法の専門的として第一人者の長谷部先生に理解いただき、
安心しました。

813無党派さん (ワッチョイ 8ff6-5OBk [116.80.225.110])2017/12/17(日) 22:17:19.04ID:3HvcVlUZ0
まあ、枝野の言動がブレまくってるのに対して立憲支持者も擁護が大変だわな
南無南無

814無党派さん (ワッチョイ 4f1b-AMYv [110.66.141.133])2017/12/17(日) 22:17:56.05ID:xjVEdYxB0
>>807
それ以外に解釈のしようがないよね
ID:3HvcVlUZ0は常駐してる創価のネット工作屋らしいけど

815無党派さん (ワッチョイ 8ff6-5OBk [116.80.225.110])2017/12/17(日) 22:18:11.19ID:3HvcVlUZ0
>>812
> それは赤旗の誤解なの

では、赤旗が訂正記事を出してるのかな?
はて?

816無党派さん (ワキゲー MM5e-E/IQ [219.100.28.230])2017/12/17(日) 22:18:21.07ID:2eOhDjK3M
年内に民進党と決別。年明けからどんどん参院選の候補者を擁立だな。で、地方選挙でも候補者を立てて欲しい。定年迎えた団塊からでもいいがな。

817無党派さん (ワッチョイ a2c7-eJV5 [123.230.196.241])2017/12/17(日) 22:18:32.62ID:UiUmTzC50
>>808
立憲について意見交換をする気が無いのなら、もう別のスレに行けよ。
立憲が気に入らないのなら別に支持をしなくても良いけど、支持者の集う掲示板を荒らすのは止めろ。
そんな事をしても、傍から見ると八つ当たりに過ぎないだろう。

818無党派さん (ワッチョイ 8ff6-5OBk [116.80.225.110])2017/12/17(日) 22:19:23.30ID:3HvcVlUZ0
>>814
いやいや(苦笑
日本共産党の機関紙である赤旗が「いやアレは誤解でした」って訂正記事出してるの???

819無党派さん (ワッチョイ 7bbe-GhPI [218.224.152.62])2017/12/17(日) 22:19:56.14ID:m0VywGz60
>>815
まあそこまでは枝野も要求してないんじゃね?
誤解が解けて、総選挙で非常にうまく野党共闘できた
それが答えだろうから

820無党派さん (ワッチョイ 4f1b-AMYv [110.66.141.133])2017/12/17(日) 22:20:02.96ID:xjVEdYxB0
>>818
黙れ創価

821無党派さん (ワッチョイ 8ff6-5OBk [116.80.225.110])2017/12/17(日) 22:21:07.20ID:3HvcVlUZ0
>>817
現世利益の言う「意見交換」ってのは「枝野スゲー」「立憲スゲー」ってのでしょ?
後は何?

822無党派さん (ワッチョイ a2c7-eJV5 [123.230.196.241])2017/12/17(日) 22:22:27.99ID:UiUmTzC50
>>810
>>811
個人的には社会党路線でも構わないと思っているよ。
共産党を支持していた時は、政権交代なんて考えもしなかったからね。

823無党派さん (ワッチョイ 8ff6-5OBk [116.80.225.110])2017/12/17(日) 22:23:02.08ID:3HvcVlUZ0
>>819
だとすると、日本共産党や党員では赤旗の見解がそのまま継続してますけど?

824無党派さん (ワッチョイ 7bbe-GhPI [218.224.152.62])2017/12/17(日) 22:24:27.23ID:m0VywGz60
>>823
もしそうなら、野党共闘は機能せずに
立憲はこれほどの勝利にならなかったろうね
そうではないことは、選挙結果が証明してるっしょ

825無党派さん (ワッチョイ 8ff6-5OBk [116.80.225.110])2017/12/17(日) 22:24:56.23ID:3HvcVlUZ0
>>822
> 個人的には社会党路線でも構わないと思っているよ。
> 共産党を支持していた時は、政権交代なんて考えもしなかったからね。

まあ、現世利益は元社会党本部職員だから、それでも構わないでしょ
で、共産党支持っていつ頃の事よ?

826無党派さん (ワッチョイ 7bda-SxXQ [218.224.16.94])2017/12/17(日) 22:25:33.24ID:QBU//tV60
>>731

(2) 立憲民主党 10.5 %(+0.1)
(3) 希望の党 1.2 %(-1.5)
(5) 日本共産党 4.3 %
(6) 日本維新の会 1.6 %(-1.1)
(7) 社会民主党 0.7 %
(8) 自由党 0.0 %
(9) 民進党 2.4 %

立憲がまだ高い支持率を維持してる

希望の支持率がどんどん落ちてる、落ち方が半端じゃない
まだまだ下がりそう

共産党が野党二番目に高い

827無党派さん (ワッチョイ a2c7-eJV5 [123.230.196.241])2017/12/17(日) 22:25:39.99ID:UiUmTzC50
>>821
「意見交換」と言うのは、何かテーマを決めて、
それについて話し合って理解を深める為に行うんだよ。

お前みたいに、人の揚げ足取りや粗探しばかりしている人間には縁の無い話だろう。

そもそもここって支持者が集うスレだったんか

829無党派さん (ワッチョイ 8ff6-5OBk [116.80.225.110])2017/12/17(日) 22:26:46.53ID:3HvcVlUZ0
>>824
わかってるだろ?
おまえさんだって
「鼻をつまんでって」って世界を
つか、おまえさんも党員に対してそう指示していたんだろ?

830無党派さん (ワッチョイ cf19-3oqL [180.43.237.63])2017/12/17(日) 22:28:15.26ID:7VpQYzXS0
「二大勢力制による政権交代」というのはヨーロッパではよくある状況だけど、
日本人で知ってる人は意外に多くないよね

831無党派さん (ワッチョイ 8ff6-5OBk [116.80.225.110])2017/12/17(日) 22:28:39.80ID:3HvcVlUZ0
>>827
> 「意見交換」と言うのは、何かテーマを決めて、
> それについて話し合って理解を深める為に行うんだよ。

は?
ここは「立憲民主党内の総合政局スレ」なんだが?
特定テーマで「意見交換」したけりゃ、現世利益がスレ立てりゃいいだけだろが
おまえがスレ違いなんだがねえ

832無党派さん (ワッチョイ a2c7-eJV5 [123.230.196.241])2017/12/17(日) 22:29:23.95ID:UiUmTzC50
>>825
荒らしの相手は面倒だから、下らない質問には答えません。
他の人間にも注意喚起の為に言っておくけど、荒らしはスルーが原則なの。
どう見ても迷惑行為ばかりしているようだから、早く自分の支持政党のスレに行ってくれよ。

833無党派さん (ワッチョイ 8ff6-5OBk [116.80.225.110])2017/12/17(日) 22:30:20.21ID:3HvcVlUZ0
「立憲民主党内の総合政局スレ」のルールを逸脱してるのは現世利益なんだがねえ

834無党派さん (ワッチョイ 03be-+PwS [114.191.177.2])2017/12/17(日) 22:30:27.21ID:Ze3sxI0/0
立憲民主党と日本社会党とが大きく違うのは
枝野をはじめ幹部の多くが政権を担う面白さと怖さを知っていること。
それと労組依存から脱しようとしていること。さらには左右対立がなくなったこと。
ついでに加えれば、ネット戦略など新しい政治手法を得たこと。

835無党派さん (ワッチョイ a247-iA8U [123.216.140.170])2017/12/17(日) 22:32:29.82ID:A2/1tvSA0
日本社会党も枝野がいた頃のさきがけ共々政権を担っているのだが…w

836無党派さん (ワッチョイ a2c7-eJV5 [123.230.196.241])2017/12/17(日) 22:34:38.52ID:UiUmTzC50
>>831
やれやれ、子供じゃ無いんだから駄々を捏ねんなよ。

意見交換をする気の無い人間が来る所では無いと、
丁寧に諭しているんだけど分かんないかな?

ここは政局について意見交換をするスレなんだぞ。
だから、きちっと意見交換をしろと言っているの。

面倒事は出来れば避けたいんだから、そこんところ頼むよ。

837無党派さん (ブーイモ MMf3-8D6l [210.149.254.83])2017/12/17(日) 22:34:53.15ID:0NNtKR99M
これなんて排除の論理よ?


【野党再編】
枝野代表、立憲民主の政策に賛同するなら民進党や希望の党からの議員も受け入れる考え
蓮舫氏が入党を検討中
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1513502975/
https://cdp-japan.jp/news/wp-content/uploads/2017/12/20171216_101853_1_re-768x512.jpg

838無党派さん (ワッチョイ 4f1b-AMYv [110.66.141.133])2017/12/17(日) 22:35:18.64ID:xjVEdYxB0
>>834
もともと鳩菅民主党自体、社会党のままでは左派勢力が政権取れないというので
それでバージョンアップしたニュー社会党にしたいという事で作られた経緯があるからね
ただ当時の時代背景を反映して、社会民主主義を時代遅れの古いイデオロギーと断罪していて
その点がミスをした格好になってるけど、立民でその辺のミスは補えばいいだけだし

839無党派さん (ワッチョイ 03be-+PwS [114.191.177.2])2017/12/17(日) 22:35:50.19ID:Ze3sxI0/0
>>835

万年野党時代の社会党という意味。終戦直後の片山内閣崩壊から
1993年6月までの約半世紀。

840無党派さん (ワッチョイ 8ff6-5OBk [116.80.225.110])2017/12/17(日) 22:35:52.02ID:3HvcVlUZ0
まあ、枝野の言動も揺れてるのでそれを一々論評するのもどうかと思うが
少なくとも枝野としては「もう政権党はコリゴリ」ってことでしょな
それは分かる
官房長官として東日本大震災と福島原発事故を経験してりゃ、これだけで
歴史の法廷に立たされる
まあ、これ以上の劫はないわな

ネット戦略は成功してるんか
ツイッターもユーチューブもインスタグラムもまとめブログも毛嫌いしてやってないから分からんけど、俺の周りの若者は自民支持民主アンチばっかやぞ

842無党派さん (ワッチョイ a2c7-eJV5 [123.230.196.241])2017/12/17(日) 22:36:33.94ID:UiUmTzC50
>>833
はい、良く分かりました。
相手をする価値は無いようだね。

843無党派さん (ワッチョイ 8ff6-5OBk [116.80.225.110])2017/12/17(日) 22:38:13.37ID:3HvcVlUZ0
>>836
現世利益には悪いが、チミのいう政局レスってコレ?

744 名前:無党派さん (ワッチョイ a2c7-eJV5 [123.230.196.241])[] 投稿日:2017/12/17(日) 21:03:05.53 ID:UiUmTzC50 [18/28]
>>743
選挙中だって、ホカホカの弁当くらい食べられるだろう。
立憲や枝野は選挙中は一貫して上げ潮ムードだったんだから、
何処へ行っても温かい支援を貰えて余裕だったと思うぞ。

844無党派さん (ワッチョイ 7bda-SxXQ [218.224.16.94])2017/12/17(日) 22:39:09.80ID:QBU//tV60
今回の調査では希望は全く見放されてる
これでは民進党から希望への移籍なんて考えてる議員なんていないだろう

もう民進党から立憲への移籍しか考えられないだろう

有田、川田に続いて蓮舫、真山も検討してるし
もう他の議員も立憲に来ればいいよ

ウエルカム

845無党派さん (ワッチョイ 4f1b-AMYv [110.66.141.133])2017/12/17(日) 22:39:30.99ID:xjVEdYxB0
>>841
今の20代は社会民主主義自体を知らないからね
左派が何なのかわからないから、自民党を革新・左派だと思っちゃうわけで
ただしその状況を作ったのは民主党にも責任の一端はあるけど

846無党派さん (ワッチョイ 8ff6-5OBk [116.80.225.110])2017/12/17(日) 22:39:31.11ID:3HvcVlUZ0
確かに、現世利益のような御仁にとっては選挙中の弁当問題は政局だわなw

847無党派さん (ワイモマー MMd7-RjCm [124.24.250.62])2017/12/17(日) 22:40:41.03ID:d+IQWLIBM
>>759
枝野なんて壊れたスピーカー一歩手前みたいに同じことしか言ってないぞ

848無党派さん (ワッチョイ a2c7-eJV5 [123.230.196.241])2017/12/17(日) 22:41:50.42ID:UiUmTzC50
>>828
一応支持政党毎に棲み分けるのが暗黙の了承。
そうでないと、言い争いが絶えないからね。

スレ違いと言うのは、異論者同士で言い争いになって、
会話が不能になるのを避ける意味で言っている訳ね。

>>845
どっちかというと、若者はマスメディアを大権力として敵視してて、マスメディアを左派左翼リベラルだと刷り込みされてる
なので若者からすると大権力=マスメディア=左派左翼リベラルで、それに抵抗する自民党は抵抗の象徴みたいな反権威主義的な世界観もってるんよ
年寄りはテレビばっかり見てる情弱とか実社会でマジでいう奴いるからな

850無党派さん (ワキゲー MM5e-E/IQ [219.100.28.230])2017/12/17(日) 22:45:45.52ID:2eOhDjK3M
>>844
いやいや。希望と民進執行部は肌合いがいいんだよ。一緒になりたいけど、ネックは「希望」の看板。なので、統一会派→新党でしょう。無所属の会も合流と。立憲に対するやっかみは大きいかと。

851無党派さん (ワッチョイ a247-iA8U [123.216.140.170])2017/12/17(日) 22:46:08.26ID:A2/1tvSA0
一方ネトウヨはサヨクはテレビに洗脳されていると認定していた

852無党派さん (ワッチョイ 8ff6-5OBk [116.80.225.110])2017/12/17(日) 22:47:02.72ID:3HvcVlUZ0
>>848
> スレ違いと言うのは、異論者同士で言い争いになって、
> 会話が不能になるのを避ける意味で言っている訳ね。

とわいえ、糞平とか欧米雇用君とか防パト君とか「会話が不能」者に対しては何も言わない現世利益であったのだ

853無党派さん (ワッチョイ a2c7-eJV5 [123.230.196.241])2017/12/17(日) 22:47:19.84ID:UiUmTzC50
>>846
弁当問題(?)は政局では無いだろう。
誰かが弁当云々を言ったから個人的な見解を述べただけ。

ワザワザ人のレスを検索して、粗探しのネタを見付けて来たんだね。
なにか維新の足立みたいな奴だよ。
維新の連中は何故か他の野党の足ばかり引っ張っているんだよな。

854無党派さん (ワッチョイ 8ff6-5OBk [116.80.225.110])2017/12/17(日) 22:49:32.73ID:3HvcVlUZ0
>>853
> 誰かが弁当云々を言ったから個人的な見解を述べただけ。

はい、現世利益が規定したスレ違いですな
このスレを去って下さい
あ、自分がマイルールっすか

855無党派さん (ワッチョイ a2c7-eJV5 [123.230.196.241])2017/12/17(日) 22:49:53.24ID:UiUmTzC50
>>852
「会話が不能」なんだから相手にしても仕方が無いからね。
それとも、ID:3HvcVlUZ0も、「会話が不能」なクチなのかな?

856無党派さん (ワッチョイ 03be-+PwS [114.191.177.2])2017/12/17(日) 22:50:35.58ID:Ze3sxI0/0
>>845
>民主党にも責任の一端はある

「そのとおりです」と枝野が答えることを期待できる。
菅直人がブログで『民主党政権の失敗の検証』(2013年刊)に言及しているけれど
現在の立憲幹部たちの新しい政党づくりへのエネルギーは失敗経験から生じていると思える。
そこが前原や細野らと決定的に違うところ。大塚もまた自らにも責任があったと思っていないらしい。

857無党派さん (ワッチョイ 8ff6-5OBk [116.80.225.110])2017/12/17(日) 22:50:54.96ID:3HvcVlUZ0
>>855
何も言わないてのってのは「不作為」ですよ
現世利益君

858無党派さん (ワッチョイ a2c7-eJV5 [123.230.196.241])2017/12/17(日) 22:52:06.25ID:UiUmTzC50
>>854
自分はきちっと意見交換をするから問題無いだろう。

でも嫌味ばかり言っている人間はスレ違いだから、
自分の支持政党のスレに行けと言っているだけ。

859無党派さん (ワッチョイ 8ff6-5OBk [116.80.225.110])2017/12/17(日) 22:53:27.27ID:3HvcVlUZ0
>>858
> 自分はきちっと意見交換をするから問題無いだろう。

あのね、現世利益が「きちっと意見交換」ってレス全くないでしょ?
あればコピペしてね

860無党派さん (ワッチョイ 03cf-osCH [114.177.37.166])2017/12/17(日) 22:53:54.67ID:7K2o/7Nb0
社会党が政権獲得を諦めたのは69年の総選挙で大敗して党の財政が火の車になってからだよ

861無党派さん (ワッチョイ cf19-3oqL [180.43.237.63])2017/12/17(日) 22:54:22.23ID:7VpQYzXS0
>>856
はて。大塚が「金利上げは大正義」って言って政権交代前の中堅を洗脳していったことが
民主党の失敗のひとつの要因なはずだが

862無党派さん (ワッチョイ a2c7-eJV5 [123.230.196.241])2017/12/17(日) 22:54:52.91ID:UiUmTzC50
>>857
当方の対応には何の落ち度も無いよ。
いい加減に、意見交換の意味を理解しろよ。
こんなしょうもないやり取りでスレを潰したくないんだよ。

863無党派さん (ワッチョイ cf19-3oqL [180.43.237.63])2017/12/17(日) 22:55:39.71ID:7VpQYzXS0
>>841
ところがそうでもないらしい

2017年11月19日
若者が自民党を支持しているって本当?第2回――世論調査では20代の自民党支持率は高くない
http://blog.sugawarataku.net/article/181611264.html

864無党派さん (ワッチョイ 8ff6-5OBk [116.80.225.110])2017/12/17(日) 22:56:43.21ID:3HvcVlUZ0
>>862
いや、このスレを仕切ってんっでしょ?
「きちっと意見交換」しろって
俺にそれを言うなら、糞平やら欧米雇用君やら防パト君にも言わんとな

865無党派さん (ワッチョイ a2c7-eJV5 [123.230.196.241])2017/12/17(日) 22:58:07.66ID:UiUmTzC50
>>859
今現在やっているだろう。
荒らしに対して丁寧に掲示板の使い方を教えているんだよ。

掲示板の使い方を知らない人間を諭して、
きちっと意見交換が出来るように導いているのさ。
結構勉強になっただろう。

866無党派さん (ワッチョイ 8ff6-5OBk [116.80.225.110])2017/12/17(日) 22:59:30.72ID:3HvcVlUZ0
>>865
> 今現在やっているだろう。
> 荒らしに対して丁寧に掲示板の使い方を教えているんだよ。

いやいや、糞平、欧米雇用、防パトに対してなんら現世利益は「教えて」ませんが

867無党派さん (ワッチョイ f633-mLIQ [113.154.245.64])2017/12/17(日) 23:00:08.63ID:Yocepu2K0
枝野が考えてるのは当然の話で
社会を変えたいと思わなければ支持者にならないし投票所にも行かない
右を自民党が抑えてる以上左に接近しないと運動にならない
それでも民進党には共産嫌いの保守政治家がいたからね

868無党派さん (ワッチョイ c79c-fzW7 [118.108.146.27])2017/12/17(日) 23:01:25.80ID:/Atu2S/J0
足立康史
まともな国民は立憲民主には勘弁してほしい
「どこがリベラルなんだよ、このクソキモサヨク共」
リベラルはともかく【サヨク】のレゾンデートルは
【セクト主義】一歩でも踏み外すモノハ【総括対象】
それが立憲民主の正体

そうだそうだ
https://twitter.com/adachiyasushi/status/942322181530271744?s=17

869無党派さん (ワッチョイ a2c7-eJV5 [123.230.196.241])2017/12/17(日) 23:01:48.60ID:UiUmTzC50
>>864
別にスレを仕切るつもりは無いよ。
掲示板でスレのテーマに沿って、建設的な意見交換をするように勧めているだけ。

分からず屋も多いけど、掲示板から荒らしがいなくなるまで日まで諭し続けるぞ。

870無党派さん (ワッチョイ c79c-fzW7 [118.108.146.27])2017/12/17(日) 23:01:52.03ID:/Atu2S/J0
足立康史
まともな国民は立憲民主には勘弁してほしい
「どこがリベラルなんだよ、このクソキモサヨク共」
リベラルはともかく【サヨク】のレゾンデートルは
【セクト主義】一歩でも踏み外すモノハ【総括対象】
それが立憲民主の正体

そうだそうだ

https://twitter.com/adachiyasushi/status/942322181530271744

871無党派さん (ワッチョイ 8ff6-5OBk [116.80.225.110])2017/12/17(日) 23:03:20.50ID:3HvcVlUZ0
>>869
> 別にスレを仕切るつもりは無いよ。

はい、だったら文句言うな
これからもだぞ
お前が言ったんだからな
これ以上仕切るならな、このレスを何度貼るぞ

872無党派さん (ワッチョイ 7bbe-GhPI [218.224.152.62])2017/12/17(日) 23:03:29.54ID:m0VywGz60
>>863
これは新しい視点だね
なんつーか、勇気をもらえるわ

873無党派さん (ワッチョイ c79c-fzW7 [118.108.146.27])2017/12/17(日) 23:05:09.82ID:/Atu2S/J0
足立康史

私は口汚く言ったりはあまりしません
立憲民主はパチ屋で球を拾うコジキヤロウだとは思うけど
早く日本は真っ当な二台保守政党になるべきです
その為には多少大きな声でしつこくネットで言わないといけない
https://twitter.com/adachiyasushi/status/942316714565316608

874無党派さん (ワッチョイ a2c7-eJV5 [123.230.196.241])2017/12/17(日) 23:05:23.67ID:UiUmTzC50
>>866
だから、荒らしはスルーが原則なんだよ。
でも、言っても分からない人間の相手はしないよ。
ID:3HvcVlUZ0は、辛うじて意見交換が成立しているから、会話が成りっているだけ。

875無党派さん (ワッチョイ 8ff6-5OBk [116.80.225.110])2017/12/17(日) 23:05:50.39ID:3HvcVlUZ0
>>874
> 別にスレを仕切るつもりは無いよ。

はい、だったら文句言うな
これからもだぞ
お前が言ったんだからな
これ以上仕切るならな、このレスを何度貼るぞ

876無党派さん (ワッチョイ 8ff6-5OBk [116.80.225.110])2017/12/17(日) 23:07:36.55ID:3HvcVlUZ0
現世利益が政局スレを仕切らないって当たり前だろ
お前が立てたスレでもないし、お前のスレでないし

877無党派さん (ワッチョイ a2c7-eJV5 [123.230.196.241])2017/12/17(日) 23:10:26.19ID:UiUmTzC50
>>871
だから、荒らし行為を止めれば、誰もこのような物言いはしなくなるよ。
投稿者は、ここでは平穏な意見交換に努める義務があるんだね。
それを守ろうとしない人間は激しく糾弾されるぞ。

文句を言う自由はあるし、無視する自由もあるよ。
でも、荒らし行為をする自由は無いんだよ。
荒らし行為は、明確なルール破りと見なされるさ。

878無党派さん (アークセー Sx3f-nSRQ [126.183.124.85])2017/12/17(日) 23:10:48.61ID:yDbh2pgPx
日テレは回答率が低く誤差が大きいのであんまり当てにならん 他と比較して明らかに変な動きをしたりする
日経/テレ東のほうが他と同じ傾向だ
立憲はというと、やはり去年秋くらいまでの民進党と同じくらいで落ち着いてる


日経新聞世論調査12月15〜17日実施
※携帯含む
前回11月24〜26日実施

内閣
支持50(-2㌽
不支持40(+1㌽

政党
自民40(+1㌽
立民10(-4
希望1(-1
民進1(±0
公明3(-2
共産4(+1
維新2(±0
諸派2(+2
無し33(+3
https://www.nikkei.com/article/DGXMZO24744250X11C17A2MM8000/

879無党派さん (ワッチョイ 8ff6-5OBk [116.80.225.110])2017/12/17(日) 23:11:40.61ID:3HvcVlUZ0
ふーん
やっぱ現世利益もヘタレだったわな
立憲民主党マンセースレを立てたきゃ、テメェで立てりゃいいだけで
なのに他人のフンドシで立てたスレッドで、俺が正義だとか
これが立憲民主党の支持者ですか?

880無党派さん (ワッチョイ a2c7-eJV5 [123.230.196.241])2017/12/17(日) 23:12:21.84ID:UiUmTzC50
>>876
だから、まずお前が掲示板の正しい使い方を理解しろ。
そうすれば、誰も文句は言わないからさ。

881無党派さん (ワッチョイ 8ff6-5OBk [116.80.225.110])2017/12/17(日) 23:12:50.07ID:3HvcVlUZ0
>>877
このスレは現世利益が立てたスレですか?

882無党派さん (ワッチョイ 8ff6-5OBk [116.80.225.110])2017/12/17(日) 23:13:43.19ID:3HvcVlUZ0
>>880
あのね、現世利益は一度でもスレ立てしたことあるの?

883無党派さん (ワッチョイ 7bbe-GhPI [218.224.152.62])2017/12/17(日) 23:14:40.16ID:m0VywGz60
>>878
地方組織の数、議員数けた違いの
去年の民進と同じならよしとせねばな
こっちは希望の10倍かw

884無党派さん (ワッチョイ a2c7-eJV5 [123.230.196.241])2017/12/17(日) 23:16:11.08ID:UiUmTzC50
>>879
一応今は、立憲の支持者だから、立憲民主党には伸びて欲しいとは思っている。
それに、立憲のスレで、支持者同士アレコレ語り合うのを、
アンチから妨害される筋合いは無いだろう。

885無党派さん (ワッチョイ a247-iA8U [123.216.140.170])2017/12/17(日) 23:16:30.82ID:A2/1tvSA0
>>863
つか自民党が高いつうのも
そもそも20代全体で投票に行くのは稀だっつう話でしかなく

886無党派さん (ワッチョイ a2c7-eJV5 [123.230.196.241])2017/12/17(日) 23:17:59.50ID:UiUmTzC50
>>882
掲示板の使い方を一通り学んでから書き込んでくれ。
そうで無いと、まともに話が出来ないんだよ。

887無党派さん (ワッチョイ 8ff6-5OBk [116.80.225.110])2017/12/17(日) 23:18:31.37ID:3HvcVlUZ0
>>884
> 一応今は、立憲の支持者だから、立憲民主党には伸びて欲しいとは思っている。
> それに、立憲のスレで、支持者同士アレコレ語り合うのを、
> アンチから妨害される筋合いは無いだろう。

で?
このスレに期待するのは?
「立憲ってスゲー」「エダノンスゲー」ってことでしょ?
現世利益の望む世界は?

888無党派さん (ワッチョイ 8ff6-5OBk [116.80.225.110])2017/12/17(日) 23:19:40.05ID:3HvcVlUZ0
>>886
> 掲示板の使い方を一通り学んでから書き込んでくれ。
> そうで無いと、まともに話が出来ないんだよ。

あのね、スレ立てぐらいしろよお前も
一度でいいからさ

889無党派さん (ワッチョイ a247-iA8U [123.216.140.170])2017/12/17(日) 23:20:03.74ID:A2/1tvSA0
>>878
むしろ公明低下共産増加の傾向からも
それも実は日テレ系と大差がないようだな

890無党派さん (アウアウイー Sa7f-H081 [36.12.69.60])2017/12/17(日) 23:21:08.09ID:ZU+7x8W7a
現世利益はレスBattler

891無党派さん (ワッチョイ 8ff6-5OBk [116.80.225.110])2017/12/17(日) 23:23:28.60ID:3HvcVlUZ0
じゃあ950過ぎたら、現世利益が次スレ立てな
これ決定だから

>>863
面白い、単純にサンプル少なくてちゃんと調べられねってことか

893無党派さん (ワッチョイ c79c-fzW7 [118.108.146.27])2017/12/17(日) 23:23:56.66ID:/Atu2S/J0
維新足立康史

大体サヨクが悪い
私を口汚いと言うけれども
サヨクが先にしつこくしてる
なんでも大体の事はサヨクのせい
そうして私は支持されてきた

https://twitter.com/adachiyasushi/status/941932788067966976

894無党派さん (ワッチョイ 8ff6-5OBk [116.80.225.110])2017/12/17(日) 23:24:44.76ID:3HvcVlUZ0
もし950過ぎても現世利益が次スレ立てなければ、現世利益は終わりだから

895無党派さん (ワイモマー MMd7-RjCm [124.24.250.62])2017/12/17(日) 23:24:56.37ID:d+IQWLIBM
>>878
いい加減な答弁と増税やってよくこの支持率で済むもんだねと不思議に思う

896無党派さん (ワッチョイ 8ff6-5OBk [116.80.225.110])2017/12/17(日) 23:25:53.43ID:3HvcVlUZ0
いや、俺は現世利益を徹底的に追い込むよ(笑)

897無党派さん (ワッチョイ 8ff6-5OBk [116.80.225.110])2017/12/17(日) 23:29:11.35ID:3HvcVlUZ0
現世利益を追い込むパワーワード

「現世利益さん、スレ立てぐらいしろよお前も
一度でいいからさ」

898無党派さん (ワッチョイ a247-iA8U [123.216.140.170])2017/12/17(日) 23:29:19.81ID:A2/1tvSA0
やっぱササクロバカの可能性が高いなこいつは

899無党派さん (アークセー Sx3f-nSRQ [126.183.124.85])2017/12/17(日) 23:30:54.53ID:yDbh2pgPx
中央公論で政治学者が書いてたよね
安倍内閣支持率は大きく下がっても回復することを繰り返しているが
何かあると一時的に離れるのは、実は穏健保守とでもいうべき層で
彼らは政策の方向に反対なのではなく手法に疑問を持ってるだけ
だから落ち着いてくると回復する
そう考えると、支持率下落で野党がはしゃいでも余り意味がないということになるし
内閣支持が下落した時に野党支持率が増えないのも納得がいく。

900無党派さん (ワイモマー MMd7-RjCm [124.24.250.62])2017/12/17(日) 23:36:15.61ID:d+IQWLIBM
>>899
疑問が何度湧いてもちゃんと戻ってきてくれるんだから優しいなw
悪い男の元に戻る女みたいだ

901無党派さん (ワッチョイ a2c7-eJV5 [123.230.196.241])2017/12/17(日) 23:36:37.47ID:UiUmTzC50
>>899
自民党の支持率が高止まりしているのは、
自民党以上の安定保守政党が無いからだろうな。

野党を見ていると、与党になった時に
どうしようもなくなるような事を平気で言っている。

902無党派さん (ワッチョイ 8ff6-5OBk [116.80.225.110])2017/12/17(日) 23:37:19.82ID:3HvcVlUZ0
まあ、排除の論理でしょなこれも


枝野代表、統一会派に否定的 個人の合流受け入れの考え
12/17(日) 18:48配信 朝日新聞デジタル
立憲民主党の枝野幸男代表は17日、さいたま市内での支援者集会で「どこかの党から呼びかけられて、
党と党の協議で会派や新党を作ることは全く考えていない」と述べ、民進党が呼びかける立憲、希望両
党との統一会派構想に否定的な考えを示した。
枝野氏は「従来の民進党の中に二つの違う考え方が混在していた。それぞれ独立し、協力できるところ
は協力する道が理解を得やすい」と強調。統一会派ではなく、民進系議員が個人で立憲に合流する動き
は受け入れる考えを示した。
一方、民進党の大塚耕平代表は同日、津市で講演し、統一会派に言及。「あいつは嫌いだ、こいつは嫌
いだ、という野党病を乗り越えなければいけない」と述べた。

903無党派さん (ワッチョイ a247-iA8U [123.216.140.170])2017/12/17(日) 23:38:56.46ID:A2/1tvSA0
共依存関係ともとれる

904無党派さん (ワッチョイ 7bbe-GhPI [218.224.152.62])2017/12/17(日) 23:41:06.51ID:m0VywGz60
小池のように誰々はダメと言ってるわけじゃなくて
枝野は、個人で来ればOKだけど、合併はダメと言ってるだけで
それを「排除の論理」とは言わないよ

905無党派さん (ワイモマー MMd7-RjCm [124.24.250.62])2017/12/17(日) 23:41:08.49ID:d+IQWLIBM
>>901
といって与党と同じこと言っても仕方ないしなあ
難しい所だねえ

906無党派さん (ワッチョイ a247-iA8U [123.216.140.170])2017/12/17(日) 23:42:38.96ID:A2/1tvSA0
つまり、野党共闘と掘り起こすのが一番有効なのよな

907無党派さん (ワッチョイ 3715-iA8U [60.38.221.115])2017/12/17(日) 23:44:02.47ID:7H1SeGrG0
共闘しても比例票は割れるから負けるよ。

908無党派さん (ワッチョイ a247-iA8U [123.216.140.170])2017/12/17(日) 23:47:19.80ID:A2/1tvSA0
単なる足し算よりも深化した
野党間の連携をよりシンクロ(同調)させ、一体化を図る
それは勿論再編と言う意味でもなければ強引に一つの政党に纏めるわけでもない

>>907
重要なのは比例ではなく小選挙区
ここで勝てなければ意味がない

909無党派さん (ワッチョイ 862a-5u3F [121.94.246.192])2017/12/17(日) 23:47:46.13ID:+PK5UBME0
比例は比率配分だから割れても別に良いんだが。
まあ日本の衆議院はそれでも小政党に不利な制度では有るんだが。

910無党派さん (ワッチョイ c733-82dz [118.157.69.75])2017/12/17(日) 23:48:11.45ID:VLITcfAX0
日テレ世論調査で4ヵ月ぶりに3割落ち込んだ安倍ちゃんの支持率。一方で立憲10.5%、民進2.4%、希望1.2%。
やっぱり希望は態度がデカいw
希望にウンザリした旧民進支持層が参院民進に戻った。
モリカケ問題に「納得していない」が8割。
北朝鮮を射程に入れる長距離巡行ミサイル導入論は半々で拮抗している。
安倍ちゃんは生活保護削減する面で緊縮といえるが、防衛面で防衛費増なので緊縮していない。
レーガンって元祖ネオリベなのに軍事面で社会保障削ったぶん軍事に回すという、割振り先が社会保障支出から軍事支出を増やして軍事ケインズでした。

911無党派さん (ワッチョイ a247-iA8U [123.216.140.170])2017/12/17(日) 23:50:02.08ID:A2/1tvSA0
野党というものを強引に民主党なるものに纏めようとした事で
民主党を掌握した連中により民意との乖離が起きたんじゃね

912無党派さん (ワッチョイ 0eed-dN7J [119.24.203.239 [上級国民]])2017/12/17(日) 23:54:39.08ID:dPX5IFLS0
政府、「デートレイプドラッグ(いわゆる野獣先輩がアイスティーに入れたヤツ)」の範囲が分からないと閣議決定 [628229873]
http://leia.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1513519491/

913無党派さん (ワッチョイ c7be-5q7y [118.16.206.245])2017/12/17(日) 23:54:50.42ID:HBaLkYXs0
そもそも俺は排除は全く悪くないと思っているからな だから 小池が、あの発言をした時も、あの発言の中身自体は一切批判していないし、
立憲側の人間が、それを批判するのは止めたほうが良いというような内容を、ここに書いたのを覚えている

914無党派さん (ワッチョイ c733-82dz [118.157.69.75])2017/12/17(日) 23:55:50.04ID:VLITcfAX0
サッチャーもフォークランド紛争があったことと防衛産業が輸出産業=雇用創出産業だから軍事支出を増やしてたし。
福祉支出よりも軍事支出増で軍事ケインズになっていた。
ブッシュは戦争で軍事支出拡大してたから「緊縮だ!」と呼ばれなかったしw
クリントンは「緊縮」って言われた。
やっぱさ、クリントンがブッシュの時みたいな「戦争」でも起きれば、歳出は伸びたんだろうなぁ。

915無党派さん (ワッチョイ 4f4c-+LqK [110.66.77.242])2017/12/17(日) 23:56:40.41ID:2wTL9KDT0
>>804
全労連はもっといらないよ。

916無党派さん (ワッチョイ c733-82dz [118.157.69.75])2017/12/17(日) 23:59:55.08ID:VLITcfAX0
ああ、年取ったなあと思う瞬間ある。あるあるw
いつの間にか俺たちの後輩が1990年代生まれになっていたことや昔話ばかりなことw

917無党派さん (ササクッテロラ Sp3f-fzW7 [126.199.216.124])2017/12/18(月) 00:03:25.77ID:2ji2U07Zp
維新足立康史

みんなのインターネットなんだから
しつこくするのとネットエチケットを守りましょうと言われた多少しつこくネットで言わないと改憲がサヨクに阻止されてしまう
ネットエチケットなんてしるか
何度でも言う朝日新聞と立憲民主は博物館行きしろ
石頭

https://twitter.com/adachiyasushi/status/942401810861608960

918無党派さん (ワッチョイ a2c7-eJV5 [123.230.196.241])2017/12/18(月) 00:04:18.86ID:e4ElOC530
>>913
小池が悪い訳では無いけど、あの排除発言で民進党の支持者の
小池に対する信頼が暴落してしまった。

笑顔で『排除します』、『サラサラ受け入れる気はありません』、
これではリベラルが支持出来る人間の筈が無いし、
希望の党の本質が左派切り政党だと誰の目にも明らかになった瞬間だった。

919無党派さん (ワッチョイ c733-82dz [118.157.69.75])2017/12/18(月) 00:11:53.99ID:mQ5g/+iU0
オバマも「緊縮」って言われたことがあったよw
オバマは軍事面で支出を減らしたので緊縮だった。
ブッシュ時代はネオコン勢力が軍以上に過激で手がつけられなかったが、トランプ政権ではオバマ軍縮の影響か、軍の執念が結実した感がある。

920無党派さん (ワッチョイ a247-iA8U [123.216.140.170])2017/12/18(月) 00:13:52.13ID:FdKvbinZ0
あれの何が問題だったのかと言う話

921無党派さん (ワッチョイ 0eed-dN7J [119.24.203.239 [上級国民]])2017/12/18(月) 00:49:25.61ID:0AX8LRL00
【アッキード事件】加計学園/森友学園/国際医療福祉大学/総合・避難所★1071 [786271922]
http://leia.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1513310747/

【アッキード/森友】増税ラッシュ決定! “森友疑惑”で焼太った佐川国税庁長官に「税金払わない」怒りの声が殺到 ◆4★1075
http://fate.5ch.net/test/read.cgi/seijinewsplus/1513469034/

【アッキード/森友】増税ラッシュ決定! “森友疑惑”で焼太った佐川国税庁長官に「税金払わない」怒りの声が殺到 ◆5★1076
http://fate.5ch.net/test/read.cgi/seijinewsplus/1513515083/

排除自体は悪い事じゃないよ、選挙後や政権獲得後に内輪揉めするのを防止するために必要
ただ排除って単語はキツすぎるからもっと別の言い回ししとけよって話。あとテレビが小池さん出馬って煽り過ぎたのも原因
まあ排除したのに内輪揉めに明け暮れてるって言うどうしようもない党になったんだけどな、希望は

923無党派さん (スププ Sd42-XEMo [49.98.48.76])2017/12/18(月) 03:46:01.11ID:ZixICXDXd
あの発言のときから時々言ってるけど、
「リベラルな議員を排除します」というのはイコール、
「リベラルな有権者からの支持先から除外されます」ということ

日本の有権者の左右分布的に新進党に対する旧民主党みたいな政党ができて、
最終的にそちらに吸収されるのは目に見えていた

924俺さま (オッペケ Sr3f-w+5f [126.212.92.15])2017/12/18(月) 06:39:15.06ID:e64d9Zg/r
>>770
東国原英夫は人間のクズだ

文春社長一転、新潮側に謝罪 中づり広告入手問題
http://www.asahi.com/articles/ASK973FZTK97UTIL002.html

山尾の不倫騒動は
この盗っ人週刊文春による捏造だ

山尾に不倫事実はない。
立証もされていない。

憶測とデマを根拠にして
公共放送を利用して
自分の売名と金儲けのために
集団リンチに加担する
山尾を利用する。
外道だ

そして
東国原は
安倍の糞食いだ。

宮崎県人は恥を知れ

東国原英夫の山尾志桜里徹底批判で共演者から笑いが起こるツッコミが入る。【政治いろいろ】
https://www.youtube.com/watch?v=Jc5K7UfbfNw&t=12s

【珍しく正論w】東国原英夫が山尾しおり議員に『議員辞職勧告!』『記者会見も最低だ!』とキッパリ!!
https://www.youtube.com/watch?v=0f5QaAQVQRw&t=80s

925俺さま (オッペケ Sr3f-w+5f [126.212.92.15])2017/12/18(月) 06:47:34.38ID:e64d9Zg/r
>>910
>生活保護削減する面で緊縮といえるが、防衛面で防衛費増なので緊縮していない
外道のやることだ。

邪宗教の自分たちだけが
人間に値するとする優生思想だ

「優生思想」は現代社会に脈々と息づいている
http://toyokeizai.net/articles/-/145061

926俺さま (オッペケ Sr3f-w+5f [126.212.92.15])2017/12/18(月) 07:09:37.95ID:e64d9Zg/r
見よ

これが安倍と自民党だ
邪宗教集団だ

「自民党 統一教会」で検索

515あなたの1票は無駄になりました2017/12/18(月) 07:03:41.86ID:ZncseTrX0

「統一教会」でつべで検索したらこんなのあった

「すべての所有(財産)を書きなさいいいい」と迫る統一教会韓国人幹部
悪魔の国の日本人は全て統一教会に献金しろと・・・
わあ・・・

統一教会ネトウヨはこういう韓国人幹部への憎しみをネットでネトウヨ行為(自民の為の嫌韓マッチポンプ工作活動でもある)で
晴らしていたんだな・・・


母の国使命完遂 結団式 (統一教会教団内部ビデオ 1998年1月に撮影) edit edit edit
https://www.youtube.com/watch?v=MlhceZ4U9FI

927無党派さん (オッペケ Sr3f-w+5f [126.212.92.15])2017/12/18(月) 07:12:47.54ID:e64d9Zg/r
安倍=麻生=スガ=二階=日本会議=統一教会

928無党派さん (オッペケ Sr3f-w+5f [126.212.92.15])2017/12/18(月) 07:17:20.09ID:e64d9Zg/r
517あなたの1票は無駄になりました2017/12/18(月) 07:05:46.17ID:UyeXGpO30

>>515 安倍の行動みてると全部統一教会や文鮮明のエージェントなんだなと

分かるわ。日本を辱めて国民と財産を確信犯的に売り渡しているよ こいつは。

ユナイトというキチガイが安倍を熱心に応援していることもそれを裏付けている。

929無党派さん (ワッチョイ 7733-nSRQ [124.213.41.155])2017/12/18(月) 07:22:18.83ID:6RUgiwt50
枝野
「政権交代のために(野党が)一つにまとまることが、いかに有権者に嫌われているかを痛感した」

毎日新聞世論調査 3党が再び「一つの党にならない方がよい」は60%

長妻
「理念を置き去りにして無理に連携をする、無理に一緒になるということがあると、国民の皆さんの期待を一気に失う」

辻元議員
「枝野さんを信頼しています。
私たちがしなくてはならないことは、立憲民主党をどうしていくのかを深く考えること。
『こことくっついたらいいのでは』といった人工的な人数合わせではなく、
人々の想いに寄り添う形で物事を進めないと、結局信用してもらえない。」

930俺さま (オッペケ Sr3f-w+5f [126.212.92.15])2017/12/18(月) 07:38:06.56ID:e64d9Zg/r
>>929
>立憲民主党をどうしていくのかを深く考えること。

違う。

考えるべきは

文明の行き渡った人口減少国=先進国

日本の新しい国づくりだ。

教科書はどこにもない。

だから考えるしかないのだ。

立憲民主党など結果にすぎない。

931俺さま (オッペケ Sr3f-w+5f [126.212.92.15])2017/12/18(月) 07:45:18.75ID:e64d9Zg/r
>>930
<PR = Public Relations>

全国の市町村長殿

このままでは
地方は消滅して行きます。

「望めば結婚できる街づくり」に取り組んで下さい。

官民による結婚相談所→結婚→格安住居の提供(家賃2〜3万円)→育児・子育て支援(給付)
+結婚PR
              空き家・空き団地活用 

●この一気通貫の仕組みづくり 【非正規を優先】

●第3セクター方式によるビジネスモデルの構築が有効。

※女性が女性として人生をまっとうできる日本にしましょう。

安倍晋三が掲げる“国難”その1「少子高齢化」は自民党政治の無策が招き、
解決を言うのはマッチポンプ
http://blog.goo.ne.jp/goo21ht/e/5d2a301ad09febdc7d8a32d43de9e2c7

衆院本会議代表質問 「無所属の会」岡田克也代表 2017年11月21日
https://www.youtube.com/watch?v=Ed5MpKMW34U&t=404s
5分50秒

都道府県及び市区町村別の人口と世帯
http://jp.gdfreak.com/meta/jp/ppl.html

932無党派さん (ワッチョイ c7f5-TsIH [118.11.95.235])2017/12/18(月) 08:00:16.10ID:C2WUWndu0
立民・枝野幸男代表講演詳報 統一会派「国民の期待に応える道ではない」
「『選挙に勝ったので調子に乗って』とか言う人、いるんですが…」
http://www.sankei.com/politics/news/171217/plt1712170012-n1.html

立憲民主党の枝野幸男代表は17日午後、地元のさいたま市大宮区で開いた集会で講演し、
民進党が求めている立憲民主党、希望の党との3党統一会派結成を拒否する姿勢を示した。
統一会派構想に関する枝野氏の主な発言は次の通り。

今、「もう一度、大きな一つの政党になるべきじゃないか」とか「そこに向けて統一会派
を組むべきではないか」とか、そういう議論もありますが、私は、それは国民の期待に
応える道ではないと思っています。

従来の民主党・民進党の中に、ちょっと違う考え方が混在していた。混在をしていたなら、
明確にそれぞれ独立して、独立した上で協力できるところを協力する、という道のほうが、
私は、トータルでは国民の皆さんの理解を得やすい、得られる、というふうに
この(衆院)選挙を通じて痛感をしています。
(続きあり、原文参照のこと)

933無党派さん (ワッチョイ 7733-nSRQ [124.213.41.155])2017/12/18(月) 08:15:13.24ID:6RUgiwt50
>>930
ですね
>日本の新しい国づくりだ。

・欧米型雇用・・・人権重視、差別なし、非正規なし、転職が楽、夏休みは1カ月、労働生産性が高い=賃金が高い
・日本型雇用・・・人権ナシ、長時間労働、サービス残業、過労死、過労自殺、差別待遇、
休み無し、転職難しい、非正規奴隷制、会社上司に絶対服従の社畜奴隷、各種ハラスメントあり、
リストラ、失業に対応できない、敗者復活が難しい、労働生産性は先進国で最低、賃金も先進国で最低、
女性の総合職が難しいなどなど

934無党派さん (ワッチョイ 7733-nSRQ [124.213.41.155])2017/12/18(月) 08:17:04.93ID:6RUgiwt50
枝野
今後、どうやって党を拡大させていくか。
小さくても政策重視か、それともある程度幅を持たせるか。
「明確に前者。これまで一定の幅が必要だと思っていたが、それは国民に受け入れられないというのが今回の選挙。
広げるために理念政策をあいまいにしてはいけない」

明確に、「小さくても政策重視」だ
明確に、「小さくても政策重視」だ
明確に、「小さくても政策重視」だ

935無党派さん (ワッチョイ c7f5-TsIH [118.11.95.235])2017/12/18(月) 08:24:29.58ID:C2WUWndu0
<立憲民主党>和歌山で初の講演会 村上議員、野党共闘など訴え /和歌山
https://news.goo.ne.jp/article/mainichi_region/region/mainichi_region-20171217ddlk30010234000c.html

936無党派さん (ワッチョイ c79c-fzW7 [118.108.146.27])2017/12/18(月) 09:13:16.98ID:/P470Cye0
維新足立「民進と希望の党は有権者を騙しただけ恥ずかしくないんか?」
http://rosie.5ch.net/test/read.cgi/liveplus/1513555858/

維新足立康史

前原氏「後悔ない」
「まず民進と希望合流を」

結局、有権者を騙しただけ、ってこと。恥ずかしくないんかな。

https://twitter.com/adachiyasushi/status/942230562290282496

937無党派さん (ワッチョイ 7733-nSRQ [124.213.41.155])2017/12/18(月) 09:30:21.66ID:6RUgiwt50
枝野総理の確率が95%
シナリオは次の通り

・次の衆院選までに日本は日本型雇用を変えることができない

・日本型雇用が変わらなければ全労働者の8割になっている非正規+名ばかり正社員の賃金は殆ど上がらない

・8割の労働者の賃金が上がって無いのに世界景気はいいから輸入物価が上がる

・増税+社会保障の負担増+物価の上昇で中流以下の庶民の生活は激的に悪くなる

・有権者の大多数を占める中流以下の庶民の怒りが爆発し自民党が歴史的敗北

・逆に中流以下の庶民の為の中道左派政党を目指していた立憲が大躍進して枝野総理の誕生

938無党派さん (ワッチョイ 7733-nSRQ [124.213.41.155])2017/12/18(月) 09:37:24.36ID:6RUgiwt50
枝野代表
「どこかの党から呼びかけられて、党と党の協議で会派を作ったり新しい党を作ったりということは全く考えていません。
それは、立憲民主党にいただいた期待とは、明確に違う。
そうした選択をした瞬間に私たちはご期待を失うのではないかというふうに思っております。」

939無党派さん (ワッチョイ 7733-nSRQ [124.213.41.155])2017/12/18(月) 09:39:38.80ID:6RUgiwt50
枝野
「大変であっても、きちっと、立憲民主党としての旗、理念と政策をきちっと掲げて、
これに一致をしていただく方は立憲民主党に入ってください。
あるいは、立憲民主党の会派に一緒に入ってください。」

940無党派さん (ワッチョイ 03be-+PwS [114.191.177.2])2017/12/18(月) 09:53:36.30ID:JrlswE5a0
>>939

K会長「枝野の奴、支持率が高いからと調子に乗ってやがる。組織内議員は動かさない」
O代表「でも会長、M党議員のR党寄りが離党すれば、K党との合流が進みます」
T代表「勘弁してよお。我が党の議員を引き抜くのは。支持率ゼロになっちゃう」

941無党派さん (ワッチョイ 9bda-SxXQ [58.91.42.197])2017/12/18(月) 10:11:45.55ID:GQNYqfve0
>>929
その通り
枝野、長妻、辻元に同意

こういうまっとうな政治化がいる限り、立憲の理念政策は揺るがない

942無党派さん (ワッチョイ 9bda-SxXQ [58.91.42.197])2017/12/18(月) 10:13:54.05ID:GQNYqfve0
>>941
訂正

政治化→政治家

863 名前:ヨーデル ◆X0q78mh/0k [sage] :2017/12/18(月) 10:43:36.75 ID:1Dy2zEhI
親に申し訳ないと思わないのか!

864 名前:ヨーデル ◆X0q78mh/0k [sage] :2017/12/18(月) 10:44:16.07 ID:1Dy2zEhI
そんなんで5ちゃんねるやニコ生をして
楽しかい?
肩身が狭くならないかい?

865 名前:ヨーデル ◆X0q78mh/0k [sage] :2017/12/18(月) 10:44:49.12 ID:1Dy2zEhI
君が5ちゃんねるやニコ生をしてるあいだ
みんな作業所いったり
働いたりしてんだよ
そこどう思うわけ?

944無党派さん (ワッチョイ 7733-nSRQ [124.213.41.155])2017/12/18(月) 11:07:02.75ID:6RUgiwt50
立憲民主党@CDP2017
22分前
おはようございます。
一週間がんばりましょう。

945無党派さん (ワッチョイ 7733-nSRQ [124.213.41.155])2017/12/18(月) 11:08:56.41ID:6RUgiwt50
前原氏「挑戦、後悔ない」

「まず民進と希望合流を」

結局、有権者を騙しただけ、ってこと。
恥ずかしくないんかな。

946無党派さん (ワッチョイ 03be-+PwS [114.191.177.2])2017/12/18(月) 11:22:56.73ID:JrlswE5a0
パワハラ、セクハラ、マエハラには気をつけよう  
                        ニュースペーパー

947無党派さん (ワッチョイ 37be-E7Ol [60.35.137.35])2017/12/18(月) 11:29:10.44ID:VqzGYWu00
今だから言えるけど民進党は民主時代から
何もかも有権者騙すのが主目的になっってたもんなw

948無党派さん (スップ Sd62-F6oy [1.66.97.52])2017/12/18(月) 11:44:17.03ID:pdEpYPl5d
いや
小沢一郎の埋蔵金はある説に民主党議員みんな乗ったんだよ
悪気は無かった

949無党派さん (ワッチョイ 7733-nSRQ [124.213.41.155])2017/12/18(月) 11:51:44.55ID:6RUgiwt50
【調査】内閣支持率3割台に下落 NNN世論調査 ★3

950無党派さん (ワッチョイ 8ff6-4pIx [116.80.225.110])2017/12/18(月) 11:58:13.61ID:zzR9ua8V0
>>948
9月28日の両院議員総会で希望入りを全会一致したようなもんだわ
あとで、「少し疑念を持っていた」とか「騙された」って舌をペロッとだしたところも同じで

951無党派さん (ワッチョイ 8ff6-4pIx [116.80.225.110])2017/12/18(月) 12:00:48.39ID:zzR9ua8V0
内閣支持率横ばい50% 安定感に期待
日本経済新聞社の世論調査で、安倍内閣の支持率は11月下旬の前回調査からほぼ横ばいの50%だった。
北朝鮮情勢が緊迫するなか、長期政権の安定感や国際感覚への期待が依然として高い。

948 名前:優しい名無しさん [sage] :2017/12/18(月) 11:53:26.94 ID:YN+xvA5j
>>945
昨日も過疎ってたし長い間鯖調子悪いのかな
何があったんだろ

955 名前:ヨーデル ◆X0q78mh/0k [sage] :2017/12/18(月) 11:55:36.42 ID:1Dy2zEhI
鯖が重い?ちょうどいいんやない
こんなつまらないサイト潮時やろ

958 名前:ヨーデル ◆X0q78mh/0k [sage] :2017/12/18(月) 11:56:42.67 ID:1Dy2zEhI
どーせサーバー代が払えないんだろ
浪人システム導入したり
広告バナーばかりだし
最近必死だろ名前も変わったし
ひろゆきは訴えられても逃げるし

959 名前:ヨーデル ◆X0q78mh/0k [sage] :2017/12/18(月) 11:57:48.94 ID:1Dy2zEhI
もうあれだよ
サービス終了間近のネトゲーみたいな感じじゃん
集金システム導入して
やたら広告だらけ
プレイヤーの質は悪いやつしか残らない

953無党派さん (ワッチョイ a247-iA8U [123.216.140.170])2017/12/18(月) 12:11:44.25ID:FdKvbinZ0
彼の新たな名称も考えたほうが良さそうだな

954無党派さん (ワッチョイ 7bbe-GhPI [218.224.152.62])2017/12/18(月) 12:16:27.64ID:YBt30m5y0
http://www.sankei.com/politics/news/171218/plt1712180019-n1.html

産経新聞社とFNN(フジニュースネットワーク)は16、17両日に合同世論調査を実施した。

遠くの目標物を攻撃できる長距離巡航ミサイルの導入を政府が目指していることに関し、導入に前向きな回答は68・5%に上り、「導入は必要ない」の28・7%を大きく上回った。

安倍晋三内閣の支持率は47・5%で、前回調査(11月11、12両日)の47・7%とほぼ横ばい、不支持は44・6%で、前回より2・2ポイント増えた。

政党支持率は、トップが自民党で37・7%となり、前回より0・8ポイント減った。2位以下は、立憲民主党13・9%、共産党4・3%、公明党4・1%、日本維新の会2・4%、希望の党2・3%、民進党1・8%の順だった。

955無党派さん (ワッチョイ 03be-+PwS [114.191.177.2])2017/12/18(月) 12:19:14.67ID:JrlswE5a0
>>954

おー、すごいぞ、快挙だ!
希望の党が民進党を上回っている。

956無党派さん (ワッチョイ a247-iA8U [123.216.140.170])2017/12/18(月) 12:22:39.22ID:FdKvbinZ0
どうも立憲二位共産三位公明四位が定着しつつあるようだな

957無党派さん (ワッチョイ 7733-nSRQ [124.213.41.155])2017/12/18(月) 12:31:31.61ID:6RUgiwt50
立憲民主党‏
7分前

代表、お疲れ様です。
寒さが厳しくなってきましたが、みなさんも風邪などひかないよう体調にお気をつけください。

枝野幸男‏
今朝は与野駅西口。高柳市議にご一緒いただきました。いよいよ寒さが身にしみます。

維新足立「立民と希望の党なんて勘弁してくれ!普通の国民ならそう思う」
http://rosie.5ch.net/test/read.cgi/liveplus/1513566874/

足立康史

『あいつと一緒はイヤ』…もう勘弁」 民進・大塚代表

希望と立憲は直接組めないと言っているわけですから。
「あいつと一緒になるのがイヤだ」とか、
また衆院の中で議論が行われている…
もう勘弁してほしい。

勘弁してほしいは国民だよな

https://twitter.com/adachiyasushi/status/942322181530271744

959無党派さん (ワッチョイ 7733-nSRQ [124.213.41.155])2017/12/18(月) 12:46:38.19ID:6RUgiwt50
金子勝
【何を今さら】
立憲民主党の枝野代表が、統一会派の呼びかけに否定的。
踏み絵で排除した希望と一緒には無理。
当然でしよう。
中山、長島、松原、細野、渡辺周らの極右が中心にいる限り、希望の支持率1%は変わらない。

960無党派さん (ワッチョイ 23e0-AMYv [120.74.59.248])2017/12/18(月) 12:47:52.56ID:6HPiJdqB0
次スレ立てるの挑戦してくる

961無党派さん (ワッチョイ 23e0-AMYv [120.74.59.248])2017/12/18(月) 12:51:41.53ID:6HPiJdqB0
次スレ
立憲民主党内の総合政局スレッド69
http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/giin/1513569000/

962無党派さん (ワッチョイ 7733-nSRQ [124.213.41.155])2017/12/18(月) 12:56:52.66ID:6RUgiwt50
立憲民主党
11分前
子育てがテーマのWebマガジン「ベビモフ」で枝野代表のインタビュー記事が掲載されました。

963無党派さん (ワッチョイ a247-iA8U [123.216.140.170])2017/12/18(月) 12:56:56.98ID:FdKvbinZ0

964無党派さん (ワッチョイ 8635-E7Ol [121.103.142.134])2017/12/18(月) 13:13:57.95ID:uk0TxDmV0
会派要請って残りたかった福山追い出しておいて面の皮が厚いな

しかし安倍支持率は高いな

長距離巡航ミサイル「離島防衛限定」「敵基地攻撃も可」が二分 支持率は民進最低
http://www.sankei.com/politics/news/171218/plt1712180019-n1.html

産経新聞社とFNN(フジニュースネットワーク)は16、17両日に合同世論調査を実施した。

遠くの目標物を攻撃できる長距離巡航ミサイルの導入を政府が目指していることに関し、導入に前向きな回答は68・5%に上り、「導入は必要ない」の28・7%を大きく上回った。

安倍晋三内閣の支持率は47・5%で、前回調査(11月11、12両日)の47・7%とほぼ横ばい、不支持は44・6%で、前回より2・2ポイント増えた。

政党支持率は、トップが自民党で37・7%となり、前回より0・8ポイント減った。2位以下は、立憲民主党13・9%、共産党4・3%、公明党4・1%、日本維新の会2・4%、希望の党2・3%、民進党1・8%の順だった。

966無党派さん (ワッチョイ 23e0-AMYv [120.74.59.248])2017/12/18(月) 13:29:15.78ID:6HPiJdqB0
政局らしいネタを投下するが
例の創価学会が会員を不穏分子に呼ばわりして、調査で炙り出して、厳しく査問するとか言ってる問題だけど
どんな反応なのか様子を見る為に関連ツイッターを読んでみたけど、場合によってはこれをきっかけに分裂もありえそうだわ
脱会上等と言ってる人も、ネット見る限りだと結構いるので、大量脱会の呼び水になる可能性はやはりありそう

967無党派さん (ワッチョイ 7733-nSRQ [124.213.41.155])2017/12/18(月) 13:36:55.31ID:6RUgiwt50
12月18日(月)14:30から行われる日本外国特派員協会主催の記者会見ですが、生中継されます

968無党派さん (ワッチョイ 03be-+PwS [114.191.177.2])2017/12/18(月) 13:41:25.21ID:JrlswE5a0
衆院選で落選の希望・石関貴史氏 次期衆院選も群馬2区から出馬へ

石関氏は次期衆院選について、同区からの出馬を模索している立憲民主党の堀越啓仁衆院議員を念頭に、
「選挙前に政党間の調整が必ずある。その時、力比べで負けないよう、頑張っていく」と述べた。
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20171218-00000530-san-pol

969無党派さん (ワッチョイ 5bcd-mLIQ [122.249.74.11])2017/12/18(月) 13:44:19.08ID:HTVeiFhC0
けいにんさん頑張れ

970無党派さん (ワッチョイ 5bcd-mLIQ [122.249.74.11])2017/12/18(月) 13:46:57.70ID:HTVeiFhC0
けいにんさんの群馬二区は井野俊郎とか聞いたことないカスみたいなのが得票率鉄板になってるじゃん

971無党派さん (ワッチョイ c79c-fzW7 [118.108.146.27])2017/12/18(月) 13:51:09.91ID:/P470Cye0
ウーマン村本「原発なくても電気は足りる。日本はアメリカの言いなり」THE MANZAIで時事ネタ披露
http://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/morningcoffee/1513572448/

お笑いコンビの「ウーマンラッシュアワー」が、全国ネットのテレビ番組で、過激な漫才ネタを披露したと話題だ。

2人は12月17日、フジテレビ系の「THE MANZAI」に出演。

まずネタになったのが、村本大輔の出身だという福井県おおい町だ。

「大飯原発があるおおい町です。原発のあるおおい町です。おおい町の隣は高浜町、高浜原発。その隣は美浜町、美浜原発。その隣は敦賀のもんじゅ。小さい地域に原発が4基あるんです」

村本は一気にまくし立てた。さらに、おおい町では午後7時になると店が閉まるところが多く「町が真っ暗になる」と説明。

「これだけは言わせて下さい、電気はどこへゆく!」

しかしこれだけでは終わらない。ネタは10月の衆院選惨敗で「希望の党」の代表を辞任した小池百合子都知事や、
オリンピックに向けて建設が進む新国立競技場の巨額費用問題、その一方で、
東日本大震災や熊本地震の被災者の数万人が、未だに仮設住宅で暮らしていることにまで及んだ。

また沖縄の米軍基地問題を東京オリンピックと比較。「楽しいことは日本全体のことにして」
アメリカにとって、日本はミサイルや戦闘機などを買ってくれる「都合のいい国」になっているなどと批判した。

■「圧巻」「ネタとしては...」様々な声上がる

このネタに対し、Twitterなどには「圧巻だった」「村本という人の覚悟、
それを受けての相方の人の覚悟が神々しかった」「ネタとして面白くない」
「正論言ってくれてすっきりする 笑いにできるって凄いと思う」など、さまざまな意見が投稿されている。

https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20171218-00010000-huffpost-soci

972無党派さん (ワッチョイ 0eed-dN7J [119.24.203.239 [上級国民]])2017/12/18(月) 14:05:07.67ID:0AX8LRL00
【アッキード/森友】増税ラッシュ決定! “森友疑惑”で焼太った佐川国税庁長官に「税金払わない」怒りの声が殺到 ◆5★1076
http://fate.5ch.net/test/read.cgi/seijinewsplus/1513515083/

【アッキード事件】加計学園/森友学園/国際医療福祉大学/総合・避難所★1076 [786271922]
http://leia.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1513568568/

973無党派さん (ワッチョイ 0eed-dN7J [119.24.203.239 [上級国民]])2017/12/18(月) 14:10:47.80ID:0AX8LRL00
【話題】クロ現+の「アラフォークライシス」特集にネット阿鼻叫喚 「泣けた」「言葉もない」「これが自己責任なら政府は…」★28
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1513565130/

974無党派さん (ワッチョイ 0eed-dN7J [119.24.203.239 [上級国民]])2017/12/18(月) 14:13:10.44ID:0AX8LRL00
本スレ

【産経・FNN世論調査】内閣支持率 47.5% 長距離巡航ミサイルの使途「離島防衛限定」34.3%「敵基地攻撃も可」34.2%
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1513567446/

975無党派さん (ワッチョイ 03be-+PwS [114.191.177.2])2017/12/18(月) 14:22:18.40ID:JrlswE5a0
これからの民進党をどうすべきと思いますか?
1.解党または分党 15%
2.希望の党との合流 2%
3.どうでもいい、関心ない 80%

976無党派さん (ワッチョイ 0eed-dN7J [119.24.203.239 [上級国民]])2017/12/18(月) 15:10:39.24ID:0AX8LRL00
【公的年金】GPIF、預金にかかるマイナス金利分を負担 信託銀行が要請 日銀の金利政策の副作用が大口預金者にも波及
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1513573415/

977無党派さん (ワッチョイ 0eed-dN7J [119.24.203.239 [上級国民]])2017/12/18(月) 15:11:23.51ID:0AX8LRL00
>>974
呉爆m(._.)m

978無党派さん (ワッチョイ 0eed-dN7J [119.24.203.239 [上級国民]])2017/12/18(月) 15:11:54.22ID:0AX8LRL00
【悲報】ウーマンラッシュアワーさん、無能安倍政権と愚かな国民を批判する漫才を披露してしまう ★3 [632480509]
http://leia.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1513534897/

979俺さま (オッペケ Sr3f-w+5f [126.229.80.192])2017/12/18(月) 15:16:17.41ID:HZ8fPYIhr
女性の国政参加72年 共同参画推進法案に期待
http://www.tokyo-np.co.jp/article/politics/list/201712/CK2017121802000104.html

30年前の男女平等が
今、男女均等と言うらしい。
政治の男女均等を語り合おう 憲法や人権を

上智大学で
バリテカフェ
という会議があったという。

待機児童の解消wや
政治分野の男女均等をという団体も参加したという。

お茶の水大学のシンキヨンという准教授が
ハッスルwしたらしい

選挙の候補者数を男女半々に
すべきとする法律の成立を目指している。

パリテとはフランス語で
性別均等と言う意味だそうだ。

議論は結構だけんどw
男女均等にすれば
何がどうよくなるのかまず言え。

目的なき議論になんの意味があるか。

候補者の男女均等を本法律で義務づければ
本意ではない女を形式を整えるために
政治に駆り出すことになる。
心身を拘束する=反自由主義だ。

立憲民主党はこの均等法案に
くみするわけにはいかない。

何?

女性の候補者クオータ制は
立憲の政策だろ?

へえ〜
wwwwwwwww

980俺さま (オッペケ Sr3f-w+5f [126.229.80.192])2017/12/18(月) 15:21:36.76ID:HZ8fPYIhr
>>979
つまりよw

イスラム圏
失礼w
欧州かぶれの女どもが主張しているにすぎない。

「女のキャリア優性思想」なのだ。

欧州は魔女狩りやヒットラーのごとく、
優性思想の精神が根っこに残っている。
有史以前の土人の思想だ。

だから欧州は
人口減少になって
結果、移民国家になった。

日本もこの道を行くのか
考えんかい。

どうすんじゃ おらあ

おい

こらw

辻元

おまえ

おまえに言ってるの

何?

トイレ?

あ そ
wwwwwww

981無党派さん (ワッチョイ 0eed-dN7J [119.24.203.239 [上級国民]])2017/12/18(月) 15:22:52.41ID:0AX8LRL00
【アッキード事件】加計学園/森友学園/国際医療福祉大学/総合・避難所★1076 [786271922]
http://leia.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1513568568/

982無党派さん (ワッチョイ 0eed-dN7J [119.24.203.239 [上級国民]])2017/12/18(月) 15:23:10.76ID:0AX8LRL00
【アッキード/森友】増税ラッシュ決定! “森友疑惑”で焼太った佐川国税庁長官に「税金払わない」怒りの声が殺到 ◆5★1076
http://fate.5ch.net/test/read.cgi/seijinewsplus/1513515083/

983無党派さん (ワッチョイ 8ff6-4pIx [116.80.225.110])2017/12/18(月) 15:25:30.69ID:zzR9ua8V0
>>965
立憲 前回15.3→今回13.9

984無党派さん (ワッチョイ 8ff6-4pIx [116.80.225.110])2017/12/18(月) 15:28:05.13ID:zzR9ua8V0
野党も攻め辛くなったな

>自民、公明両党が14日にまとめた平成30年度税制改正大綱のうち、「年収850万円超」
>の会社員らを増税し、フリーランスや個人事業主などを減税する所得税改革については「賛成」
>が58・4%に達した。

985無党派さん (オッペケ Sr3f-w+5f [126.229.80.192])2017/12/18(月) 15:30:56.55ID:HZ8fPYIhr
リンク貼るとエラー出るんで、キーワードだけ。
「統 一 教 会 自民党 名称変更」あたりで検索すると、
出る出る! びっくりだよ。

とあるサイトから引用
「◆旧統 一 教 会の幹部を官邸と自民党がオモテナシ
BUZZAP!では以前から安倍政権と韓国発のカルト組織である
「世界 基督 教統一 神霊 協会(統一教会、2015年8月に
世界平和 統一 家庭 連合 と改称)」の間の密接な繋がりを
報じてきましたが、その関係が決して過去の物ではなく、
現在も脈々と続いていることが報じられました。

週刊朝日によると、「 統 一 教 会 」の金 起 勲(キムギフン)
北米大陸会長ら幹部一行が5月7〜12日の日程で来日、
その際に菅義偉官房長官から首相官邸に招待され、
さらには自民党本部で高村正彦副総裁ら幹部と面会する
といった大歓迎を受けた事をあきらかにしたのです。

これは同会の所有する放送局「PeaceTV」が5月19日に
韓国で放送した「天地人真の父母様主管 韓・日・米 
希望前進大会 勝利特別報告会」という番組内の生中継
の中で明らかにされたもの。発言内容は

「訪日初日に自民党本部に行き、高村正彦副総裁、田中和徳同党国際局長が歓迎してくれた」
「京王プラザホテルで開催した(同会関係者との)シンポジウムに国会議員6人が参加した」
「日米安保の権威、安倍首相に毎日、報告する政府要職者とも会った」
「最終日には菅義偉官房長官が首相官邸に私どもを招待してくれた」

といったもので、菅官房長官、高村正彦自民党副総裁、
田中和徳自民党国際局長の実名が出ており、金会長一行と
会談する高村副総裁と田中議員らの画像も流されています。

さらに同会は5月14日に1万人信者イベント「天地人真の父母様 
日本特別集会─孝情文化フェスティバルin Tokyo─」を開催した
のですが、このイベントで自民党の山本朋広衆議院議員と
宮島喜文参議院議員が来賓挨拶しています。」

(引用おわり)

公安さんいいの? 
カルトが政権中枢に食い込んでるんだよ
国が壊れるよ、国難だよ

>>980
糞平、ミソジニストで検索

987無党派さん (ワッチョイ 8ff6-4pIx [116.80.225.110])2017/12/18(月) 15:32:36.75ID:zzR9ua8V0
こんな記事も…


立民、蓮舫氏入党なら…「史上最悪の宰相」菅氏率いた内閣再結集 大塚代表の党再生方針に不満か
2017.12.17 08:00
蓮舫氏の姿勢にも首をかしげざるを得ない。
報道によると、蓮舫氏は今週初めまで、同僚議員に「私は民進党にこだわる。最後まで徹底的に戦う!」
と伝え、党存続のために汗をかく意向を示していたためだ。
国民はどう判断するのか。

988無党派さん (ワッチョイ 8ff6-4pIx [116.80.225.110])2017/12/18(月) 15:35:32.48ID:zzR9ua8V0
まあ、立憲も希望も民進も立ち竦んじゃったよな
野党は大きな再編が必要なのに、自分たちの蛸壺に潜り込んでしまった

989無党派さん (ワッチョイ 8ff6-4pIx [116.80.225.110])2017/12/18(月) 15:36:45.78ID:zzR9ua8V0
大きな絵を描ける政治家が元民主党には居なかったということだろう
それぞれが、自分の殻に引き篭もって安心してしまった

990無党派さん (ワッチョイ 7bbe-GhPI [218.224.152.62])2017/12/18(月) 15:42:35.12ID:YBt30m5y0
>>987
党首討論のたびに日本のこころの中野が
菅内閣の再来言いまくってたし、
選挙中、毎日公明の山口が「菅内閣お再来」と訴えている映像が流れていたが
立憲は現有議席3倍増以上の大圧勝

そして中野や山口による宣伝効果?もあって
菅直人さんも小選挙区で久々に勝つというおまけつき

全く効果のないことネガキャン記事を懲りずに書いてバカだねえ

991無党派さん (ワッチョイ c7be-WcAR [118.21.99.141])2017/12/18(月) 15:43:58.51ID:NNj24zR50
ウーマン村本、全国放送で時事ネタ披露の裏側明かす 「沖縄の基地で苦しんでる人を助けたかった」
http://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/morningcoffee/1513579112/

お笑いコンビ「ウーマンラッシュアワー」が17日放送のフジテレビ系「THE MANZAI 2017」(日曜後7・00)が時事ネタを披露。
放送後の反響を受けてボケ担当の村本大輔(37)が自身のツイッターでネタの裏側を語った。

 「ウーマンラッシュアワー」は番組で原発、沖縄米軍基地、被災地の仮設住宅などの問題を取り上げた時事ネタを披露。ネットでの大きな反響をうけて、村本はツイッターで
「おれすごいでしょなんか思ってないよ」と切り出し、
「沖縄に行った時、基地で苦しんでる人と話し、益城町で仮設住宅で苦しんでる人と話し、その人たちに一度今日の漫才をやったら、
涙流して笑ってくれた。だったらそして全国放送の番組でやるからね、
ちゃんと伝えるからねって約束してきた」と現地で苦境に立たされている人たちとのやり取りを明かした。

「おれの話題なんか興奮してる今だけで一瞬で終わる、でもずっと褒めて欲しいし構って欲しい、
だからずっと編集もカンペもないセンターマイクの前で発表し続けないといけない」と今後も時事ネタに取り組む決意を語った。

各界の著名人もこのネタに反応。作家の乙武洋匡氏(41)は「好き嫌いは分かれるのかもしれないけれど、こういう芸人もいる、ということが何より大切なのだと思う」と理解を示した

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20171218-00000085-spnannex-ent

992無党派さん (ワッチョイ 7733-nSRQ [124.213.41.155])2017/12/18(月) 16:00:53.99ID:6RUgiwt50
立憲民主党@CDP2017
「政策形成過程に、SNSを活用して横につながって発言し行動する動きは、あちこちで始まっています」
「民主主義のボトムアップ」は始まるか 立憲民主党の模索

993無党派さん (ワッチョイ c79c-fzW7 [118.108.146.27])2017/12/18(月) 16:06:01.39ID:/P470Cye0
愛国雑誌!月刊Hanada今月号はなんと安倍総理が表紙!

月刊『Hanada』編集部 @HANADA_asuka
【12月20日発売!】月刊『Hanada』2018年2月号、トップは安倍総理(@AbeShinzo)
インタビュー(聞き手:有本香さん(@arimoto_kaori))。そして総力大特集は「朝日虚報と全面対決」!
まもなく発売です!
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スーパーホシュアイコク雑誌!
皆さまぜひお買い求めを

994無党派さん (ワッチョイ 0eed-dN7J [119.24.203.239 [上級国民]])2017/12/18(月) 16:07:24.15ID:0AX8LRL00
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995俺さま (オッペケ Sr3f-w+5f [126.229.80.192])2017/12/18(月) 16:07:54.92ID:HZ8fPYIhr
>>993
何のジョークだ
wwww

996俺さま (オッペケ Sr3f-w+5f [126.229.80.192])2017/12/18(月) 16:12:00.49ID:HZ8fPYIhr
読者投稿欄から

この人
するどい

無職
菅野政美 72才

メカラウロコw

NHKの受信料の支払い義務があるというなら
税の控除対象にすべきであり、
職員の給与も引き下げよと言う。

しかしよ

その前に
佐川をムショにぶちこむのが先ではないのか

ハイ ハイw

997無党派さん (ワッチョイ 0eed-dN7J [119.24.203.239 [上級国民]])2017/12/18(月) 16:18:44.89ID:0AX8LRL00
うめ

998無党派さん (ワッチョイ 0eed-dN7J [119.24.203.239 [上級国民]])2017/12/18(月) 16:18:53.70ID:0AX8LRL00
うめ

999無党派さん (ワッチョイ 0eed-dN7J [119.24.203.239 [上級国民]])2017/12/18(月) 16:19:03.00ID:0AX8LRL00
うめ

1000無党派さん (ワッチョイ 0eed-dN7J [119.24.203.239 [上級国民]])2017/12/18(月) 16:19:11.31ID:0AX8LRL00
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