立憲民主党内の総合政局スレッド71

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1無党派さん (ワッチョイ c3ea-pwf+ [182.171.24.107])2017/12/22(金) 14:18:51.93ID:/VEz+HaF0
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立憲民主党内の総合政局スレッド66(重複実質★67)
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立憲民主党内の総合政局スレッド69
http://lavender.2ch.net/test/read.cgi/giin/1513569000/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:----: EXT was configured

2だぬ@タブレット 【東電 78.7 %】 【9.1m】 ◆CuUr6Wvg92 (アークセー Sxb7-ldA7 [126.198.97.249])2017/12/22(金) 14:22:01.55ID:qdRNU66Ux
「ブルーザーブロディと、それから、ジミースヌーカが、今、やってきますが…」
「おっと、その後ろに、これは、誰でしょうか?」
「ウエスタンハットをかぶっております。ウエスタンハットをかぶった大型の男」
「何やら、どういう選手か…」
「あっ!」
「スタンハンセンだ!スタンハンセンがセコンドですねえ!?」
「ハンセンですよ!!」
「スタンハンセンがセコンド、これは大ハプニングが起こりました、蔵前国技館!」
「山田さん、スタンハンセンとブルーザーブロディはアメリカでは非常に仲が良いんですよねぇ」
「そうなんですよね、かつてね、タッグチームでタイトル持ってましたからね」
「だけどこれはエライ事になりましたねぇ」
「エライ事になりましたねぇ!」
https://youtu.be/7WmjrE_S90M

https://www.youtube.com/watch?v=aMND6kquUBo&nohtml5=False

https://www.youtube.com/watch?v=SnidqjaVZ0o&nohtml5=False

https://www.youtube.com/watch?v=VRTOEjDEO9A&nohtml5=False

https://www.youtube.com/watch?v=7qnjitd3OcU&nohtml5=False

https://www.youtube.com/watch?v=ib5AGFoeohI&nohtml5=False

風間の民進党離党は支持母体の立正佼成会の意向を踏まえた上での決断だったのか
立正佼成会に離党反対されたのに民進党を離党した藤末とは真逆なんだな
そしてついに連合の神津がわざわざ名指しをして引き止めて圧力をかけたのもむなしく、
自治労が支持母体の江崎孝参院議員が民進を離党して立憲に入党する意向を固める
これで参院議員を5人確保したから、国会での閣僚への質問が可能になり、論戦での存在感が格段に高まる
離党ドミノを止められない大塚は民進党の参院若手にも呆れられてて終わってるな

民進党の参院若手 「(大塚は)手続きだけは丁寧にやりたい人だから、大変だ」

<民進党>風間、有田氏が立憲民主に入党へ 江崎氏も意向
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20171222-00000006-mai-pol

 民進党の風間直樹参院議員(51)は21日、離党届を提出するとともに、立憲民主党に入党届を提出した。
民進の有田芳生参院議員(65)=比例代表、当選2回=も同日、入党届を立憲に提出した。
また江崎孝参院議員(61)=比例、同2回=も民進党を離党して立憲に入る意向を固めた。
22日にも離党届を提出する。立憲入りを検討する議員はほかにも数人おり、「離党ドミノ」が加速している。

 風間氏は2007年参院選比例代表で旧民主党で初当選。13年参院選は新潟選挙区で再選された。

 風間氏は記者団に「憲法の誠実な執行を心がけるうえで立憲の憲法観が近い」と入党理由を説明。
立正佼成会の支援を受けており、「支持母体の意向を踏まえた上での決断だ」とも語った。
既に離党表明していた有田氏は「憲法や安保、原発などで自分の思想・価値観が(立憲に)最も近い」と語った。

「民進沼」に釣り糸を垂らす立憲民主党…「参院5人」にリーチ、次は蓮舫氏?
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20171222-00000511-san-pol

 立憲民主党が民進党離党者をのみ込んでじわじわと勢力を拡大している。
21日には、民進党に離党届を出した風間直樹、有田芳生両参院議員が立憲民主党の枝野幸男代表に入党届を提出した。
「離党ドミノ」は今後も加速する公算が大きく、民進党の大塚耕平代表は打つ手に窮している。

 ■「来る者は拒まず」アピール

 「永田町の内側を向いた数合わせには加わらない。立民の考え方がいいと思うなら、入党するなり会派に入るなりしてもらいたい」

 枝野氏は21日の日本記者クラブでの会見でこう強調した。
大塚氏が提唱する民進、立民、希望3党の統一会派構想を「数合わせ」と断じて拒絶し、
同時に「来る者は拒まず」の姿勢をアピールしてみせたわけだ。民進党という「泥沼」に釣り糸を垂らしているようにも映る。

 結党当初、立憲民主党の参院議員は福山哲郎幹事長だけだったが、
川田龍平参院議員が19日に入党し、今回の風間、有田両氏と合わせ4人に増える運びとなった。
民進党内では蓮舫元代表、江崎孝参院議員ら複数議員が立憲民主党入りを模索しており今後も勢力拡大が予想される。

 立憲民主党は既に民進党の離党予備軍に触手を伸ばしている。
誘いを受けた参院若手は「立民は次期通常国会までに参院議員を5人以上にしたいようだ」と明かす。
5人以上の会派は国会での閣僚への質問が可能になり、論戦での存在感が格段に高まるからだ。

 ■大塚氏“時すでに遅し”の感

 目標の5人に「リーチ」をかけて勢いを見せる立憲民主党とは対照的に、民進党は防戦一方の様相だ。

 「党所属議員の皆さんは冷静かつ慎重にお考えいただき、党が再生、結束していく方向で努力もいただきたいし…」

 離党者が相次ぐ状況を受け大塚氏は21日の記者会見でこう呼びかけたが、時すでに遅しの感は否めない。

 大塚氏は、立憲民主党と希望の党に会派結成を呼びかける方針を26日の両院議員総会に諮る意向だ。
ただ、立憲民主党が拒否する姿勢を明示する中、民進党内の了承取りつけに拘泥する姿は滑稽に映る。

 「手続きだけは丁寧にやりたい人だから、大変だ」

 参院若手は、迷走する大塚氏を冷ややかに評した。

4無党派さん (ワッチョイ 435b-PWgB [120.75.0.214])2017/12/22(金) 14:25:15.79ID:L2JQ8wCT0
世論調査の今後絶対に投票したくない政党(ネガティブ人気投票)で
立憲民主党が最下位と主要政党の中で一番有権者に好感を持たれているということが判明!
昨年の民進党が結党する時にやった同じ調査では共産、公明に次いで人気がなかったのが民進だったのにこれはすごいな
政治家の好感度調査でも枝野が石破に次ぐ2位で安倍を超える!
憲法・原発・エネルギー政策・その他で上手に対応できる政党では立憲が1位!


・今後絶対に投票したくない政党は?
共産党43%
公明党27%
社民党24%
希望の党23%
民進党18%
自民党16%
日本維新の会13%
立憲民主党11%


・安倍首相、小池氏、立憲の枝野幸男代表、自民党の石破茂元幹事長、岸田文雄政調会長の5人の好感度
石破氏(51度)、枝野氏(50度)、安倍氏(48度)、岸田氏(47度)、小池氏(40)度


・上手に対処できると思う政党は?
憲法/原発・エネルギー政策/その他………立憲民主党44% 自民党28% 希望の党2%

 >調査では、衆院選で最も重視した政策を選んだうえで、その政策について「最も上手に対処できると思う政党」を挙げてもらった。

 >「憲法」と「政治・行政改革」では立憲にトップの座を譲るか、同率で並んだ。

 >衆院選で最も重視した政策では、比例区で立憲に投票した人で最も多かったのが「憲法」の29%。
>さらに、「憲法」を最も重視した人全員に「憲法」を最も上手に対処できると思う政党を尋ねたところ、立憲が44%でトップで、2位の自民(28%)を引き離した。

 >憲法改正の賛否を聞いた質問では、立憲の57%が反対姿勢を示したほか、
>安倍首相が提案した憲法9条に自衛隊を明記する案についても52%が反対姿勢だった。
>こうした調査結果からは立憲に対しては「護憲」への期待の高さがうかがえる。

 >また、比例区に投票する政党を決めた時期を聞いたところ、自民は解散前と答えた人が53%だったのに対し、
>立憲の49%が選挙期間後半と回答。選挙戦の後半に追い上げた様子がうかがえた。

>希望の党に拒否反応も

 >小池百合子・東京都知事が立ち上げた希望に対しては、調査結果で厳しい評価が出た。

 >昨年の参院選比例区で民進に投票した人に対し、今回の衆院選比例区での投票先を聞いたところ、立憲と答えた人は50%で最も多く、希望は21%だった。

 >民進は立憲、希望、無所属と事実上3分裂して衆院選を戦ったが、希望は民進支持層の票を十分に取り込むことができなかったことが明らかになった。

 >今後絶対に投票したくない政党を聞いた質問では、共産、公明、社民に次いで希望は4位。結成間もない新党だが、拒否反応が出ていることがうかがえる。

 >また、政権を担当する能力があると思う政党を挙げてもらう質問でも、希望は8%にとどまった。

 >こうした結果には希望は公認候補選びで、当時代表だった小池氏が民進出身者について
>「全員を受け入れることはさらさらない」「排除いたします」と述べ、反発を招いたことも背景にある可能性がある。

 >調査では安倍首相、小池氏、立憲の枝野幸男代表、自民党の石破茂元幹事長、岸田文雄政調会長の5人についての好感度も聞いた。
>好感も反感も持たないときは50度とし、0度(強い反感)から100度(強い好感)までの「感情温度」で示してもらった。
>その結果、小池氏の平均値は最も低い40度で、反感を持たれていることがわかった。

 >残りの4人は高い順に石破氏(51度)、枝野氏(50度)、安倍氏(48度)、岸田氏(47度)だった。
http://www.asahi.com/articles/ASKDH52GQKDHUEHF00B.html?iref=comtop_list_pol_t

5無党派さん (ワッチョイ 435b-PWgB [120.75.0.214])2017/12/22(金) 14:25:31.86ID:L2JQ8wCT0
高支持率の立憲民主党とは対照的に希望はズタボロだな
小西ひろゆきは希望が安保法制容認を破棄しない限り民進と希望で統一会派を組むのは反対で、
執行部と刺し違えてでも阻止するって言ってるな
もし民進が今のままの希望と統一会派を強行するようなら小西も離党して立憲入り確実だな


過去最低 小池知事の支持率 希望の党幹部「もう党と関係ない」 
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20171218-00000550-san-pol

 産経新聞社とFNNの合同世論調査では、
希望の党前代表の小池百合子東京都知事の支持率が29・0%(前回調査比11・2ポイント減)で、過去最低を記録した。
衆院解散前の9月には66・4%に達していた高支持率は、もはや見る影もない。

 小池氏は前回調査直後の11月14日に希望の党代表を辞任し、都政に専念する構えを示したが、
支持率浮揚に結びつかなかった。党幹部は18日、「小池氏はもう党と関係ないから、(支持率低下の)影響はない」と冷ややかに語った。

 もっとも、小池氏と離れても希望の党の低空飛行は相変わらずで、支持率は前回比1・6ポイント減の2・3%だった。
同じく民進党から分裂した立憲民主党(支持率13・9%)との差は際立つばかりだ。


小西ひろゆき (参議院議員) (@konishihiroyuki)

枝野代表「(希望との会派結成は)立憲主義や安保法制について違った意見の人が・・・会派を組んだりしたら野合そのもの」。
民進と希望の会派結成も野合そのものだ。
憲法尊重擁護義務と「立憲主義を断固として守る」と定める民進綱領に基づき執行部と刺し違えてでも阻止する。

希望の党は安保法制を容認した上で集団的自衛権行使に関する法改正をするとしている。
しかし、希望の党は憲法9条からなぜ集団的自衛権行使が可能になるのかその論理すら示していない。
これは手続き的にはその「論理」を7.1閣議決定で示した安倍政権よりひどい解釈改憲である。統一会派などあり得ない。

党綱領に「立憲主義を断固として守り、国民主権と平和主義の基本理念を堅持する」「専守防衛を前提」と定め、
「安保法制は違憲」の党見解を有する民進党が希望の党と統一会派を組むためには、
希望の党に安保法制容認を破棄してもらうしかない。そのための政治を行うのが民進党執行部の本来任務である。

民進が希望に安保法制容認を破棄させずに統一会派を組んだら、民進と立憲民主の間に決定的な亀裂が生じ、選挙協力も困難となる。
立憲は統一会派に野党第一党を奪われ、国民マスコミからは民進も希望と同じく安倍政権の補完勢力と批判される。
戦前の三国同盟と同じく、希望との会派結成は亡国への道だ。

仮に、希望が安保法制容認等を破棄するなら(希望の創設者等は同意しないと想像するが)、
立憲民主に断られた結果としての民進・希望のみの統一会派でも一定の意義があると考える。
立憲民主に負けない正当な理念・政策を掲げ、通常国会で切磋琢磨すれば三党所属議員らの結集の道が拓けるのではないか。

前原代表らの詐欺行為により理念・政策無き野合選挙に陥り、党を分裂させ、
国民や支援者に多大なる苦痛等を与えた歴史から何も学んでいない。心底情けない。
安保法制容認に加担することは、違憲の戦争で死傷する国民の苦しみに皮膚感覚を持たず、
安倍政権下の議会政治破壊を肯定するということである。

私は、希望の安保法制容認の方針を批判しているのであって、希望の個々の議員を批判しているのではない。
毎日、希望所属の尊敬する元民進議員らとは「民進の理念・政策を基礎として一つの党に結集しよう」と議論をしている。
希望が理念・政策で割れて、民進と立憲と一緒に新党を作ればいいだけである。

「政治は理念・政策に基づく必要あり」というが、理念と政策の本質議論が永田町では殆どない。
希望の綱領には「立憲主義に立脚し」とあるが集団的自衛権を容認する同党から
「なぜ、国民投票なく国会内閣の判断で国民を戦死させることが許されるのか」との立憲主義の本質についての説明はない。(続く)

(続き)同じく希望の綱領には「現実的な外交・安全保障政策を展開する」とあるが、求められているのは「現実的な」といった抽象語ではなく、
集団的自衛権行使の政策上の必要性と合理性の具体的説明(=立法事実の立証)である。
これも、未だ「リアルな安全保障」を唱える政治家から聞いたことがない。

6無党派さん (ワッチョイ 435b-PWgB [120.75.0.214])2017/12/22(金) 14:25:56.51ID:L2JQ8wCT0
前原がバノンと会ったのは長島昭久にもドン引きされてるな
前々からよく言われてたけど、前原はマジでサイコパスだな。こんなのが外務大臣だったとか恐ろしすぎる
そしてついに前原のお膝元の京都から京都府議の離党者が出て立憲民主党入り
京都も立憲民主党が勢力を拡大していってるな


前原誠司 (@Maehara2016)

昨夜、来日中のスティーブン・バノン氏との夕食会に参加しました。
仕事のためにお酒も飲まなければ、ゴルフもしないというストイックさと、雄弁さに感銘を受けました。
有意義なひと時をありがとうございました。(誠)


cdb (@C4Dbeginner)

前原さん、政権から追放され私人になったバノンの夕食会にこのタイミングで出席して
「ストイック」「雄弁」「感銘を受けた」という辞令を並べることの政治的意味がわかってるんでしょうか。
バノンの立場や地位ではなく、彼の思想そのものに共鳴してると世界中が受けとるわけですが…判ってるんですか…


長島昭久 (@nagashima21)

いくらなんでもバノンはまずい。


元福山氏秘書の府議、立民へ 京都の地方議員で初
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20171220-00000000-kyt-l26

 民進党の田中健志京都府議(48)=京都市中京区選出、3期=が19日、
民進から分裂した立憲民主党入りを目指し、民進府連幹部に離党届を提出したことが分かった。
立憲民主入りが認められれば、府内の地方議員では初めてとなる。
 田中氏は「10月の衆院選で多くの支持を得た新党の受け皿を京都で広げてゆく活動に尽力したい」と話している。
府議会の会派「民進党・府民クラブ」にはとどまり、来年4月の府知事選には会派と共同歩調を取る方針。
 立憲民主は、党幹事長の福山哲郎参院議員(京都選挙区)を会長に府連を発足させた。

7無党派さん (ワッチョイ 435b-PWgB [120.75.0.214])2017/12/22(金) 14:26:13.80ID:L2JQ8wCT0
細野が代表の玉木の言うことを聞かずに暴れてるな。勝手な行動をとって足を引っ張るだけの細野や前原と同じ党にいるとか地獄だな
結党メンバーの一部が民進を敬遠して、維新との連携を目指してるみたいだし、
希望が民進と統一会派を組むようなら希望は細野や松沢ら結党メンバ−とそれ以外に分裂するだろうな


一貫した低い党支持率+代表指示と異なる所属議員の発言続出=玉木雄一郎氏に赤信号?
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20171220-00000532-san-pol

 希望の党の玉木雄一郎代表(48)の党内統治能力に「赤信号」が点りかねない事態となっている。
玉木氏の指示に反するように中枢議員が憲法への自衛隊明記を公然と唱え始めたからだ。
党運営でも民進党から分裂した立憲民主党が着々と地方組織を整備する一方、希望の党は19日時点で京都府連の1つのみにとどまる。
党代表の指導力の裏付けとなる党支持率は一貫して下がり、低空飛行を続けている。

 「どういう発言を具体的にされたのか確認をしていないのでコメントはできない」

 6日午前、玉木氏は記者団から投げかけられた質問にやや困惑した表情を浮かべて、こう語った。
質問は、憲法9条の議論に関する玉木氏の指示内容と細野豪志元環境相(46)の発言の整合性についてだった。

 細野氏は5日夜、9条をめぐる党内議論を念頭に「玉木代表から『自衛隊明記も含めて議論してほしい』といわれている」と記者団に語った。
細野氏は玉木代表直轄の組織体である憲法調査会の会長を務めている。

 玉木氏の指示は「自衛権のあり方について、発動要件や行使の限界について議論する」との内容で、自衛隊の存在の明記についてではない。
玉木氏は自衛隊を憲法に位置づけるとした5月の安倍晋三首相(自民党総裁、63)の案に対し、距離を置いた発言を繰り返してきた。

 細野氏は産経新聞の取材に「自衛隊の憲法明記は私のもともとの考えだ」と明言し、憲法議論をリードすることへの自負で満ちている。
本格的な党内議論はこれからだが、党中枢の意見が出鼻から分かれているのだ。

 細野氏と同じく結党メンバーの松沢成文参院議員団代表(59)も、党を代表して臨んだ6日の参院憲法審査会で
「自衛権を担保するために自衛隊を置く。これを書き込むことがふさわしい」と述べた。
自衛隊明記を提唱する安倍首相の考えに同調したと言ってもいい。

 玉木氏は9条議論について「指示書」の形で明確に指針を示している。
にもかかわらず、玉木氏の指示を逸脱した発言が相次ぐのは、玉木氏が党内を掌握できていない証左ともいえる。

8無党派さん (ワッチョイ 435b-PWgB [120.75.0.214])2017/12/22(金) 14:26:51.41ID:L2JQ8wCT0
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9無党派さん (ワッチョイ 435b-PWgB [120.75.0.214])2017/12/22(金) 14:27:04.59ID:L2JQ8wCT0
続き

   × × ×

 玉木執行部が発足して1カ月が過ぎ、党内では党運営の面でも玉木氏の指導力に疑問を唱える声も上がる。
その一つが、希望の党が「友党」に位置づけた民進党への過度な配慮だ。

 党関係者は玉木執行部の方針に不満を隠せない様子でこう切り捨てる。

 「玉木氏は決断し切れず、他党に遠慮しているから、立憲民主党に比べて地方組織の整備が遅れている。
資金難は両党とも事情は同じだから言い訳にならない」

 玉木執行部の民進党への配慮の一つが、
1日の役員会で古川元久幹事長(52)名で配布された「地方組織(都道府県連)について(案)」と題された一枚紙だ。

 地方組織構築の方針について「柔軟に都道府県を代表する仕組みについて立ち上げていただきたい。
その際、友好関係にある政党には十分配慮されたい」と記された。

 指針はその後改定されたようだが、玉木執行部は地方組織の構築について「中央から方針は押しつけない。
地方の実態を踏まえて大きな塊を作ってほしい」と柔軟な姿勢を示したままだ。
裏を返せば民進党との連携を模索し、党運営を独自に行えないことを意味しているかのようだ。

 立憲民主党は18日時点で北海道や東京、愛知、大阪など9都道府県で地方組織を設立しており、完全に後れを取った。

   × × ×

 12月の産経新聞社とFNN(フジニュースネットワーク)の合同世論調査で、希望の党の支持率は2・3%に低迷した。
結党直後の10月に9・5%を記録して以降、一貫して下落している。他の報道機関が10〜12月に実施した世論調査をみても、
上昇に転じた調査は一つもないというありさまだ。時事通信の12月調査に至っては0・9%で、ついに1%を切った。
一方の立憲民主党は12月の産経・FNNで13・9%を記録し、支持率の差は際立つばかりだ。

 玉木氏は「支持率が低いから逆に気にせず何でもできる」と周囲に語る。
しかし、支持率の低迷こそが指導力を発揮できない要因の一つに挙げられるのではないか。

 来年1月召集の通常国会に向けて、玉木執行部は平成30年度予算案の精査など入念に準備を整える。
しかし、結党メンバーが党の「レゾンデートル」(存在意義)に位置づける安全保障や憲法問題については一枚岩ではない。
日本維新の会との統一会派結成に前向きな保守系議員もいる一方、
共同代表選で玉木氏との一騎打ちに敗れた大串博志衆院議員(52)は選挙戦で「9条改憲は不要」と明言した。
大串氏は14票(玉木氏は39票)を集めており、無視できない一定の勢力となっていることで、統一した政策を打ち出しにくい事情があるのだろう。

 次の焦点は民進党が呼びかける方針の「統一会派」結成にどう対応するかだ。党内はこの野党連携でも意見が分かれる。

 大串氏は民進党再結集を念頭に党内外で独自に連携を深めている。
結党メンバーの一部は民進党を敬遠し、日本維新の会との連携を志す。
民進党や同党に籍を残す議員で構成する衆院の「無所属の会」との連携を果たすのであれば、
玉木氏が党内批判を恐れずに希望の党の政策を覆さずに連携できるか。玉木氏の胆力が問われている。

10無党派さん (ワッチョイ 435b-PWgB [120.75.0.214])2017/12/22(金) 14:27:34.92ID:L2JQ8wCT0
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11無党派さん (ワッチョイ 435b-PWgB [120.75.0.214])2017/12/22(金) 14:28:01.19ID:L2JQ8wCT0
民進党の両院議員懇談会で「立憲を優先すべきだ」との意見が出る。岡田は希望との統一会派に反対を表明
民進と今の政策のままの希望が統一会派を組むなら無所属の会の議員たちは民進党離党確定だな
逆に希望が民進に土下座して政策をかなぐり捨てるなら細野たちチャーターメンバーが希望から離党
かといって統一会派を組まずに現状維持を続ければ大串や山井たちが痺れを切らして希望から離党
どの道を選んでも希望の分裂は避けられないな


民進・岡田「民進党の政策や理念を否定し、安全保障法制も憲法に合致していると言っている希望と統一会派は組めない」

民進党議員「立憲を優先すべきだ」


民進・岡田氏、新党移行に反対=統一会派「ハードル高い」
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20171220-00000128-jij-pol

 民進党の岡田克也常任顧問は20日、日本記者クラブで会見し、
新党への移行構想に反対の立場を強調、党組織を維持した上で再建に取り組むべきだと訴えた。

   岡田氏は「(現状の)民進党で次の参院選を戦えない。では新党にしたら戦えるのか。
急に支持率が上がって勝てる、という見通しは全く違っている」と指摘。
党地方組織では現状維持を求める意見が大勢を占めているとの認識を示し、
「新党、党名変更はないということで、ほぼまとまってきた」とも語った。

 立憲民主、希望両党との統一会派については
「次の通常国会までに(合意)というのは相当、ハードルが高い」との見方を示した。
その理由として岡田氏は、立憲の枝野幸男代表が否定的見解を示していることを挙げる一方、
希望については「民進党の政策や理念を否定し、安全保障法制も憲法に合致していると言っていた」と語った。 


民進、党再建策は結論持ち越し=議論紛糾、混乱続く
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20171220-00000108-jij-pol

 民進党は20日、党本部で両院議員懇談会を開催し、党の再建策をめぐり議論を続行した。

 立憲民主党と希望の党への統一会派打診の是非や今後の党の方向性について、いずれも議論が紛糾し、結論を持ち越した。
26日に再協議するが、党の混乱は収束する気配がない。

 先の地方組織幹部との会合で賛意が示された統一会派申し入れに関し、
この日の懇談会では「立憲を優先すべきだ」との意見が出される一方、
「政策・理念が一致しなれけば統一会派を組むべきではない」との声も上がり、集約に至らなかった。

 今後の在り方についても、出席者から「(2019年の)参院選を考えれば、早く新党という形になってほしい」との主張や
「このまま行くべきだ」と現状維持を求める意見が出され、3時間弱の議論はまとまらなかった。

 懇談会では26日に地方組織幹部を交え両院議員総会を開くことを決めた。
大塚耕平代表は、党改革案について「決められない政党という批判を受けないように(26日に)一定の方向性を示す」と表明した。 

12無党派さん (ワッチョイ 435b-PWgB [120.75.0.214])2017/12/22(金) 14:28:22.75ID:L2JQ8wCT0
岡田常任顧問「新党や党名を変えることはないということでほぼまとまってきた。「現状維持」案で党内の議論が決着する。
             枝野氏と腹を割って話してみないといけない」

桜井組織委員長「統一会派呼びかけの了解が得られなかったのは要するに、前原さんの時のトラウマが大きいわけですよ」

両院議員懇談会の出席者「仮に希望とだけ統一会派を組めば、国民に『自民党の補完勢力』とみられる」

蓮舫元代表「政策がいったい何で統一会派を呼びかけるのか、
        民進党は何のために存在しているのかということに関しての回答はほぼありませんでした」

原口衆院議員「少なくとも立憲主義、それから安保法制、ここについて一致してるわけですから、
             まずは立憲民主党との統一会派結成を優先すべき」

杉尾参院議員「3党でできない場合に、希望の党とだけ組んで、希望の党が自民党の補完勢力、第二自民党とみられているのではないか、
          憲法改正、9条含めて前向きであるとか、安保法制を基本的容認しているとか、
そういうところとだけ会派を組むことになっていいのかと

「新党移行、党名変更はほぼない」民進・岡田克也常任顧問が見通し
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20171220-00000561-san-pol

 民進党の岡田克也常任顧問は20日、会見し、党執行部が示している(1)新党移行(2)党名変更(3)現状維持−の改革案に関し
「新党や党名を変えることはないということでほぼまとまってきた」と述べ、「現状維持」案で党内の議論が決着するとの見通しを示した。

 立憲民主党と希望の党に統一会派結成を呼びかける民進党の方針については「理想だが、相当ハードルは高い」との認識を示した。
立民の枝野幸男代表が統一会派結成を拒否していることを念頭に「枝野氏と腹を割って話してみないといけない」とも語った。

 一方、民進党は20日の両院議員懇談会で、立民と希望に会派結成を呼びかける方針を26日の両院議員総会に諮ることを確認した。

「立憲・希望と統一会派」不透明
https://headlines.yahoo.co.jp/videonews/fnn?a=20171220-00000903-fnn-pol

民進・桜井組織委員長は「(統一会派呼びかけの了解が得られなかったのは)要するに、前原さんの時のトラウマが大きいわけですよ」

<民進>統一会派の提案に異論噴出
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20171221-00000001-mai-pol

 民進党は20日、党本部で両院議員懇談会を開き、立憲民主党と希望の党に統一会派結成を申し入れるとの大塚耕平代表の提案について協議した。
ただ、3時間弱にわたった会合では異論が噴出。
大塚氏は当初25日に開く方針だった所属国会議員と都道府県連幹部らによる合同会議を26日に開き、
正式に了承を得たい考えだが、議論が収束する気配は薄い。

 統一会派に関し、立憲の枝野幸男代表は否定的で、希望の一部は安保法制を容認するなど主張に隔たりがある。
出席者からは「仮に希望とだけ統一会派を組めば、国民に『自民党の補完勢力』とみられる」などの異論が出た。
蓮舫元代表は記者団に「どこに向かっているのか見えない」と語って執行部を批判した。

統一会派結成目指す民進、党内から様々な意見噴出
https://headlines.yahoo.co.jp/videonews/jnn?a=20171221-00000009-jnn-pol

 民進党は立憲民主党と希望の党との統一会派の結成を目指していますが、党内からは様々な意見が噴出しています。

 民進党は20日両院議員懇談会を開き、執行部が目指している立憲民主党と希望の党との統一会派結成などについて議論しました。
出席者からは、「政策や理念が一致しなければ統一会派を結成すべきでない」という意見や、
「立憲民主党との統一会派結成を優先させるべきだ」など様々な意見が出ました。

 「政策がいったい何で統一会派を呼びかけるのか、民進党は何のために存在しているのかということに関しての回答はほぼありませんでしたので」(民進党 蓮舫元代表)

 「少なくとも立憲主義、それから安保法制、ここについて一致してるわけですから、まずはここを優先すべきだと」(民進党 原口一博衆院議員)

 「3党でできない場合に、希望の党とだけ組んで、希望の党が自民党の補完勢力、第二自民党とみられているのではないかとか、
憲法改正、9条含めて前向きであるとか、安保法制を基本的容認しているとか、そういうところとだけ会派を組むことになっていいのかと」(民進党 杉尾秀哉参院議員)

13無党派さん (ワッチョイ 435b-PWgB [120.75.0.214])2017/12/22(金) 14:29:20.89ID:L2JQ8wCT0
.

14無党派さん (ワッチョイ 435b-PWgB [120.75.0.214])2017/12/22(金) 14:29:39.23ID:L2JQ8wCT0
正佼成会の組織内候補の風間直樹参院議員が民進党を離党して立憲民主党入り
立正佼成会も民進党から立憲民主党に乗り換えか。これはでかいな
離党ドミノの止まらない民進党はもう終わりだから早く解党すべき

原口が「理念、政策が民進党と最も近いのは立憲民主党です。立憲民主党の入らない統一会派はありえない」と発言
希望も完全に終わったな

立憲民主党が準党員制度として「立憲パートナーズ」を創設
民進党時代は参加度合いが低くてあまり機能しなかったサポーターを活用するのは良いことだな
立憲民主党は民進党と比べて動きが素早いし、ガバナンスが明らかに良くなっているな


民進、離党の動き止まらず=風間氏、立憲入党へ
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20171221-00000073-jij-pol

 民進党の風間直樹参院議員(新潟選挙区)は21日、党本部で大塚耕平代表と会い、離党届を提出した。

 この後、立憲民主党へ入党を申請する。民進党では有田芳生参院議員が11日に離党届を提出し、立憲入りの意向を表明したばかり。
他にも複数の参院議員が立憲入りを検討しており、執行部が警戒する「離党ドミノ」が現実味を帯びてきた。 


原口 一博 (@kharaguchi)

統一会派結成の大義こそ大切です。それは政策理念の一致です。
「安倍政権を追認するだけの国会」では国民の付託に応えられません。
理念、政策が民進党と最も近いのは立憲民主党です。
立憲民主党の入らない統一会派はありえない事を強調しておきたいと思います。


<立憲>準党員制度「パートナーズ」創設 主体的参加狙い
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20171221-00000008-mai-pol

 立憲民主党は20日、準党員制度として「立憲パートナーズ」を創設する方針を固めた。
旧民主党・民進党の準党員制度「サポーター」を参考に名称を改め、党を支えてもらうだけでなく、
パートナーとして党活動に主体的に参加してもらう制度を検討する。
たたき台では、地方組織の運営や候補者擁立でパートナーズの意見を「尊重して対応する」と明記した。

 民進党の党員・サポーターは約23万人。党員は年6000円の党費、
サポーターは年2000円の会費を負担し、代表選の投票権を持つ。
立憲党内では、参加度合いが低いサポーターについて「あまり機能しなかった」との指摘があり、
枝野幸男代表は「国民は政党や政治家を利用して政策を実現させる立場だ。
党をともに作っていくパートナーという姿勢を呼び方から示す」と述べて見直しを表明していた。

 立憲のたたき台によると、党組織は国会・地方議員や総支部長らによる党員と、
「立憲パートナーズ」の2層で構成。タウンミーティング開催などに共同で取り組む。
「登録料」を求めるかなどの詳細を詰め、年明けにも募集を始める。

15無党派さん (ワッチョイ 435b-PWgB [120.75.0.214])2017/12/22(金) 14:30:04.46ID:L2JQ8wCT0
風間の民進党離党は支持母体の立正佼成会の意向を踏まえた上での決断だったのか
立正佼成会に離党反対されたのに民進党を離党した藤末とは真逆なんだな
そしてついに連合の神津がわざわざ名指しをして引き止めて圧力をかけたのもむなしく、
自治労が支持母体の江崎孝参院議員が民進を離党して立憲に入党する意向を固める
これで参院議員を5人確保したから、国会での閣僚への質問が可能になり、論戦での存在感が格段に高まる
離党ドミノを止められない大塚は民進党の参院若手にも呆れられてて終わってるな

民進党の参院若手 「(大塚は)手続きだけは丁寧にやりたい人だから、大変だ」

<民進党>風間、有田氏が立憲民主に入党へ 江崎氏も意向
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20171222-00000006-mai-pol

 民進党の風間直樹参院議員(51)は21日、離党届を提出するとともに、立憲民主党に入党届を提出した。
民進の有田芳生参院議員(65)=比例代表、当選2回=も同日、入党届を立憲に提出した。
また江崎孝参院議員(61)=比例、同2回=も民進党を離党して立憲に入る意向を固めた。
22日にも離党届を提出する。立憲入りを検討する議員はほかにも数人おり、「離党ドミノ」が加速している。

 風間氏は2007年参院選比例代表で旧民主党で初当選。13年参院選は新潟選挙区で再選された。

 風間氏は記者団に「憲法の誠実な執行を心がけるうえで立憲の憲法観が近い」と入党理由を説明。
立正佼成会の支援を受けており、「支持母体の意向を踏まえた上での決断だ」とも語った。
既に離党表明していた有田氏は「憲法や安保、原発などで自分の思想・価値観が(立憲に)最も近い」と語った。

「民進沼」に釣り糸を垂らす立憲民主党…「参院5人」にリーチ、次は蓮舫氏?
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20171222-00000511-san-pol

 立憲民主党が民進党離党者をのみ込んでじわじわと勢力を拡大している。
21日には、民進党に離党届を出した風間直樹、有田芳生両参院議員が立憲民主党の枝野幸男代表に入党届を提出した。
「離党ドミノ」は今後も加速する公算が大きく、民進党の大塚耕平代表は打つ手に窮している。

 ■「来る者は拒まず」アピール

 「永田町の内側を向いた数合わせには加わらない。立民の考え方がいいと思うなら、入党するなり会派に入るなりしてもらいたい」

 枝野氏は21日の日本記者クラブでの会見でこう強調した。
大塚氏が提唱する民進、立民、希望3党の統一会派構想を「数合わせ」と断じて拒絶し、
同時に「来る者は拒まず」の姿勢をアピールしてみせたわけだ。民進党という「泥沼」に釣り糸を垂らしているようにも映る。

 結党当初、立憲民主党の参院議員は福山哲郎幹事長だけだったが、
川田龍平参院議員が19日に入党し、今回の風間、有田両氏と合わせ4人に増える運びとなった。
民進党内では蓮舫元代表、江崎孝参院議員ら複数議員が立憲民主党入りを模索しており今後も勢力拡大が予想される。

 立憲民主党は既に民進党の離党予備軍に触手を伸ばしている。
誘いを受けた参院若手は「立民は次期通常国会までに参院議員を5人以上にしたいようだ」と明かす。
5人以上の会派は国会での閣僚への質問が可能になり、論戦での存在感が格段に高まるからだ。

 ■大塚氏“時すでに遅し”の感

 目標の5人に「リーチ」をかけて勢いを見せる立憲民主党とは対照的に、民進党は防戦一方の様相だ。

 「党所属議員の皆さんは冷静かつ慎重にお考えいただき、党が再生、結束していく方向で努力もいただきたいし…」

 離党者が相次ぐ状況を受け大塚氏は21日の記者会見でこう呼びかけたが、時すでに遅しの感は否めない。

 大塚氏は、立憲民主党と希望の党に会派結成を呼びかける方針を26日の両院議員総会に諮る意向だ。
ただ、立憲民主党が拒否する姿勢を明示する中、民進党内の了承取りつけに拘泥する姿は滑稽に映る。

 「手続きだけは丁寧にやりたい人だから、大変だ」

 参院若手は、迷走する大塚氏を冷ややかに評した。

16だぬ@タブレット 【東電 78.7 %】 【9.1m】 ◆CuUr6Wvg92 (アークセー Sxb7-ldA7 [126.198.97.249])2017/12/22(金) 14:30:43.14ID:qdRNU66Ux
>>14
コピペするならねこでも解るミスするな┐(´・c_・` ;)┌

17無党派さん (ワッチョイ 435b-PWgB [120.75.0.214])2017/12/22(金) 14:43:37.61ID:L2JQ8wCT0
135 名前:無党派さん (スッップ Sd1f-uMoC) 2017/12/22(金) 14:29:03.79 ID:eGvD1wbGd
立正は公式サイトではっきり言ってるけど、安保法反対、憲法改正反対だからね
政策、思想信条としては立民に一番近いから、これからは立民支持になっていくんだろうな

希望というか都民ファーストは立正にかなり世話になってて、小池や若狭は立正の支援もうけていたし
都民ファーストの大津ひろ子は立正の信者で教祖の遠縁って話だし
現代表の荒木、バドミントン選手をレイプして有名になった荒木親父も立正の支援で選挙やってるし
若狭は自民党時代には立正の意を汲んで、安保法採決で賛成せずに棄権してたしな

風間は新潟選出だが、新潟は立正の教祖の出身地で信者もかなり多く、政界への影響力も大きい
米山が知事選出た時は事務所開きに立正の偉いさんが来て来賓挨拶してた

チャーターメンバーがいたら連合支援は消えるし、意味不明な「右へ右へ」路線で立正にも支援打ち切りになるんだろうし、敵ばかり作って何がしたいのか全くわからない

18無党派さん (ワッチョイ cf2a-6hw3 [121.94.246.192])2017/12/22(金) 14:58:01.62ID:bn84D39e0
立正佼成会って右派系だよな確か。
そこが見限るって相当だな希望。

19無党派さん (ワッチョイ b3bd-89OF [126.124.220.235])2017/12/22(金) 15:00:10.10ID:mDRDNO7R0
>>1
つうか蓮舫は立憲に来るな。もとはと言えばお前が小池に接近して都議選で木っ端にされてから
爆速でgdりだしたんだ

すっきりしてきた
まあそこまで美人ではないけどなんつーかえろイんだよ
ブスってわけじゃないし
顔から何からえろイんだよ
しかも身長150センチで小柄でスリムだし
しかも責めるのが好きな子でいっぱい甘えてきたよ
どしたの?甘えたいの?よしよしってされてきた
しかも最近おなニー鑑賞にハマってて
でんマつかいおなニーを見てきた
フィニしゅそうごおなニー潮のみながら
すごかったよベッド黄ばむほど潮でてたよ
足とかもいっぱいなめたし
先っぽいれさせてくれるしな

21無党派さん (ワッチョイ a3be-uiP7 [218.224.150.238])2017/12/22(金) 15:01:32.00ID:6SGmFCpT0
>>17
そうそう、立正はてっきり希望支持と思っていたから
風間の入党が「立正の意向を踏まえて」いたというのは大きい

22無党派さん (ワッチョイ d3ea-pwf+ [182.171.24.107])2017/12/22(金) 15:03:34.74ID:/VEz+HaF0
>>1
やりすぎ防犯パトロール、特定人物を尾行監視 3月19日19時7分配信 ツカサネット新聞
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090319-00000026-tsuka-soci(リンク切れ)
全国で展開されている防犯パトロール(民間団体などによる通称「安全安心パトロール」)は、ニュースで報道されている聞こえのいい内容とは裏腹に、
特定個人を尾行し監視するなど悪辣な法律逸脱行動に及んでおり、憲法違反を含む数々の重大な問題を含んでいる。

この生活安全条例は、市町村でしらみつぶしのように数多く制定され、それに伴う民間防犯団体つまり「子供110番の家」「子供老人パトロール隊」などの
組織化も警察主導で行なわれている。それのみならず、その団体員に対して県警警部補が「尾行の仕方」「ごまかし方」まで教えているありさまである。
こういう実態をみると、まさしく警察の下部組織の育成であり、警察国家へのまい進を思わせる。

防犯パトロールの第1の問題は、民間の警備員ですら「正当防衛」以上の権限を持ちえないのに、一般市民である人物が見える形で尾行や監視という行為を
して、その対象個人へ”身辺への「圧力」”を感じさせることである。これは、端的にストーカー行為と同じである。それが、集団で行なわれている。
被害者らはこれを「集団ストーカー」と呼び習わしている。これは、どうみてもプライバシーの侵害であり、
個人の文化的生活を保障した憲法への違反ではないか。

防犯パトロールの違法行為は尾行や監視にとどまらない。
たとえば、対象個人が生活に必要な物資を購入するために店舗に入ると、そこの店員に防犯パトロールの要員が警戒するように「密告」して歩く。
そのまま信じた店員は対象人物をあたかも「万引き犯罪者」のごとくひそかに、あるいはあからさまに尾行して付いて来る。
そういう行為をされた個人の心象はいかばかりだろう。これは、プライバシーの侵害以上に、弾圧である。

防犯パトロールの問題性は、その団体の「警察の下部組織化」という現在の施策に、そもそも問題の芽を含んでいるのである。
なぜなら、防犯パトロールへの警戒対象人物への情報は、そもそも警察サイドからのもので検証されていない。それが恣意的だったら、どうだろう。
政治的にであれ、現場の警察官の私的な感情にもとづくものであれ、そういう悪意の情報が紛れ込む余地は十分ある。
それに、防犯パトロールを担当する民間人とて、差別感や偏見と無縁ではいられない。
その感情を利用する形で、個人情報が流され、警戒という尾行・監視あるいはスパイという行動が取られるとしたら、それはまさに「警察国家」である。

防犯パトロールを動員しての尾行・監視ばかりではない。
その活動に加えて、警察の生活安全課が地元のライフライン企業と「防犯協力覚え書」という形の協定書を取り付け回っている。
宅配便や市役所、電話会社などもそうであり、たいてい子供パトロールとして登録されステッカーを配布している。
また、さらに警察は、青色回転灯なる擬似赤色灯をその企業らに使用許可を出し、その登録数の増加を達成目標に掲げている。
たとえば病院。警察と病院の覚え書によって、警察は容易に病院という本来病気治癒という場所を監視の場所に変えてしまう。
防犯パトロールの要員が、患者へのボランティアという偽装の形で病院に入り込むのみならず、
病院職員自身たとえば看護師が入院病室の対象人物のそばで付きっきりで会話の立ち聞きをするのは日常茶飯事である。

日常的に展開されるこれらの人権侵害は、すでに「警察国家」の域に達している。一般市民の人権意識は低く、まさかという反応と対応を示す。
しかし、実際にやられていることなのだ。

23無党派さん (ワッチョイ d3ea-pwf+ [182.171.24.107])2017/12/22(金) 15:03:58.64ID:/VEz+HaF0
25無党派さん (ワッチョイ cb93-sSls [121.103.66.232])2017/11/29(水) 11:20:53.94ID:ioflptj50
>>22
ワロタw
創価学会も相当追い詰められてきてるって事だろうね
地域名は伏せるけど、実は防犯パトロールに関連する部署の室長(警視・調査官級)が
人事異動で警察庁から派遣された人が座る事になって、どうもやりすぎ防パトの調査がマジで始まったっぽいから
防パトは被害に遭ってる人間が居住する地域の警察署長と生安課長であれば全体像は把握してるし
創価が防パトを集ストに悪用して、やりすぎ防パトやってるようなケースなら、流石にそろそろ警察庁にもバレる

52転載 (ワッチョイ 0bba-0/3r [121.103.67.12])2017/12/01(金) 14:57:13.08ID:/lC1Vqbh0
27無党派さん (ワッチョイ cb93-sSls [121.103.66.232])2017/11/29(水) 11:34:28.75ID:ioflptj50
14年3月24日付. ▽生活安全総務課調査官=A室長(X付)O
15年3月19日付. ▽生活安全総務課調査官=A室長(O生安課長)N
16年3月9日付  ▽生活安全総務課調査官=A室長(X付)U
17年11月28日付 ▽生活安全総務課調査官=A室長(警察庁)K

17年11月28以降の布陣
■県警本部
生活安全総務課
課長 某 前T署長
次長 某 前K副署長
管理官 Y 前調査官 元B警察署生活安全課長
調査官(A室長) K 警察庁

■B警察署
B警察署長 S 前地域総務課長、元監察官室長
副署長 O 前生安総務課次長 元A室長
生活安全課長 O2 前生安総務課課長補佐


A室長に警察庁から人が来るのは初
このA室というのは、生安総務課内に防犯団体との連絡等を司る係が設置されてるにもかかわらず
わざわざ課内に室が設けられていて、防犯活動に関与する係が置かれているという変わったとこ
警察が防犯活動に関与する際に動いてる部署
普通に考えたら、やりすぎ防パトが発生してるB署のある県警本部のA室長に警察庁から人が来たとなれば
何らかの不正や不祥事が疑われて、調査の為に派遣されてきたと考えるのが筋だろうね

24無党派さん (ワッチョイ d3ea-pwf+ [182.171.24.107])2017/12/22(金) 15:04:18.02ID:/VEz+HaF0
47無党派さん (ワッチョイ cb93-sSls [121.103.66.232])2017/11/29(水) 13:10:00.53ID:ioflptj50
>>19-21
>おれはこーいう被害者のレスデータを全部収集してる
>いいか?防パトやろうがべらべら喋るとな
>まあいーや不毛なこと頑張れば
>おまえももうもたねえだろうな

ところでさ、お前が話すなと言ってるのは

・創価学会が未だに集団ストーカー行為を止めておらず、自殺に追い込まれる犠牲者、統失を発症する犠牲者が後を絶たない件
・創価による集ストの目的は、現在でも、自殺誘発、統失発症誘発、暴力犯罪誘発による社会的抹殺が目的
・防犯パトロールを悪用して集団ストーカー行為を働いており、警察幹部を抱き込んで悪さのし放題をしている件
・上記と関係するが、一部の警察を幹部を抱き込む事で、実質私物化している問題
・集スト被害者のプライバシーを徹底的に掴み、全てを不特定多数の人間に無断公開し、リアルトゥルーマン・ショーをやっている件
・集スト被害者の情報にデマ情報を混ぜ込んで作った悪辣な誹謗中傷を地域社会でばら撒いて社会的に抹殺しようとしている件
・防犯パトロールでも上記二点が行われていて、被害者を自殺に追い込んで殺そうとしている件
・被害者がコンビニで買い物すると、入れ替わりor店内にいた学会員に何を買ったか店員から聞き出して、不特定多数の人間に無断公開している件
・学会員の住民を使って被害者に必要な嫌がらせを繰り返している件
・被害を訴える被害者に対して、ネット上で執拗なガスライディング行為を繰り返し、集団リンチを浴びせて自殺に追い込もうとしている件

どれの事?
一応思いつく限りのものを挙げてみたけど、ここには書いてない創価学会による悪事に関してですか?

25無党派さん (ワッチョイ d3ea-pwf+ [182.171.24.107])2017/12/22(金) 15:04:33.91ID:/VEz+HaF0
49無党派さん (ワッチョイ cb93-sSls [121.103.66.232])2017/11/29(水) 13:18:18.27ID:ioflptj50
>>19-21
ああ、そうそう
あとやりすぎ防パトで被害者に無断で写真を撮って、防犯協力者間にばら撒く悪質な盗撮行為も働いてるよね?
それ以外だとやりすぎ防パトで学会員が自分達の事を「警察」だと言い、警察がやらないことを代わりに創価がやってるんだと吹聴して回ってる件?
それとも被害者の身内を創価に抱き込んで、被害者に対する嫌がらせに加担させてる悪質な問題の事?
創価は問題行動が多すぎて、どれの事を言ってるのかさっぱりわからないんだけど?

50無党派さん (ワッチョイ cb93-sSls [121.103.66.232])2017/11/29(水) 13:24:58.18ID:ioflptj50
>>19-21
>>49補足
>それとも被害者の身内を創価に抱き込んで、被害者に対する嫌がらせに加担させてる悪質な問題の事?

被害者の身内に未婚の人物がいると、異性の学会員近づけて、友人にさせたり、恋人にさせたりして
その関係を利用して創価学会側に引き込んで、被害者に対する集ストに加担させる、下劣で卑劣でありえない異常行動まで取ってるよね?
正直私も創価学会がここまでキチガイじみた事をする団体だとは思ってなかったから
こういった事例が現実にある事を知って、まあ、こいつら頭おかしいんじゃねえかと思ったもんだが

51無党派さん (ワッチョイ cb93-sSls [121.103.66.232])2017/11/29(水) 13:27:53.77ID:ioflptj50
しかもこれ、古い話でなく、最近の話だよな?
頭おかしいんじゃねえのか、お前ら?

26無党派さん (ワッチョイ b3bd-89OF [126.124.220.235])2017/12/22(金) 15:05:02.22ID:mDRDNO7R0
>>1
つまりパトカー盗難事件か
誰だよ!?鍵盗まれた奴は

27無党派さん (ササクッテロル Spb7-vIw0 [126.236.5.224])2017/12/22(金) 15:06:37.47ID:weerhU/xp
先っぽいれるっていちおせっくスしたにかうんとされんだろ?
おまえら何年せっくスしてないの?
そこからして残念ながらおまえらおれ以下なんだよな^_^
男としておれ以下
こいつら偉そうなわりにおれ以下
ギャハハ

28無党派さん (ワッチョイ d3ea-pwf+ [182.171.24.107])2017/12/22(金) 15:07:29.71ID:/VEz+HaF0
>>26
創価学会 地域貢献活動
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%89%B5%E4%BE%A1%E5%AD%A6%E4%BC%9A#.E5.9C.B0.E5.9F.9F.E8.B2.A2.E7.8C.AE.E6.B4.BB.E5.8B.95
>島田裕巳は創価学会員が「広布即地域貢献」として団地自治会長やPTA、商店街役員などに積極的に就任し、
>それらの組織を折伏の足場にしようとしていると述べている。
>一般の人は仕事などに追われてそれらの役員には就きたがらないが、
>創価学会はそうした状況を利用して地域で主導権を握ろうとしている、としている。
ソース:島田裕巳 『創価学会』 新潮社、2004年6月20日。ISBN 4-10-610072-X。

創価学会が“住民組織握れ”2003年2月5日(水)「しんぶん赤旗」
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik2/2003-02-05/14_01.html
> 町内会やPTAの役員になろう――創価学会がこんな“運動”を展開しています。
>名づけて「地域友好」。役員就任のすすめとも言うべき部内文書もあります。
> 『今後の地域部のあり方』。
> 創価学会の地域本部が作成した、総県長会議資料です。
> 地域本部は会員の職業や役職に対応する学会のタテ線組織の一つ。一九九九年に発足し、地域・団地・農村・離島の各部で構成、
>地域社会で「『友好活動』を広範囲に推進する」(聖教新聞九九年七月六日)ことが任務です。
> 同文書は「地域部員は以下の地域役職を有する人で、圏(区)地域部長が認定した人」とし、
>町会・自治会、商店会、老人会、PTAの三役クラス、民生委員・保護司・家裁調停委員、
>消防団、青少年・交通安全・体育各委員をそれぞれ「地光会」「盛光会」など七つの専門部会に配置。
>その「体験・取り組み・工夫を交換・共有」して「メンバーの育成に資する」としています。
> また、地域本部に「マンション委員会」(管理組合理事やマンション管理士を掌握)と
>「福祉委員会」(介護福祉士など有資格者を掌握)の設置を指示しています。
>最近は団地自治会やPTAの役員選挙にいっせいに立候補するという例が各地で目立っています。

> 学会元職員はこれを「住民の情報はもちろん、選挙では相手陣営の動静を逐一報告する。
>地域に張りめぐらせた情報集中システムであり、住民組織をこの手に握れという学会の“天下取り”戦略だ」と言います。

29無党派さん (ワッチョイ d3ea-pwf+ [182.171.24.107])2017/12/22(金) 15:08:13.57ID:/VEz+HaF0
>>26
創価学会の嫌がらせが始まると同時に、防犯パトロールから尾行や監視、付き纏いを受けるようになったとの被害を訴える声が方々から上がっていますが
そのからくりは下記の通り

地域の防犯活動は、町内会・自治会・商工会・老人会・PTA・小中高等学校校長会・マンションの管理組合・防犯協会・民生委員・保護司、
その他の住民組織等で行われており、そこに地元の警察署(生活安全課長と警察署長)との緊密に連携を取って行われる

地域によるが、大抵の地域では、安心安全まちづくり協議会、安全まちづくり協議会、といった名称の協議会があり
同協議会を構成するメンバーが、そのまま地域の防犯活動の上部組織となっている

>>14の資料にあるように、創価学会は90年代末以降、住民組織を握れと称し、町内会長や団地自治会長、同役員、PTA、商店街役員等に積極的に就任し
地域によっては、地域内のほぼ全ての住民組織に対し、強い影響力を行使するまでに至ったところもあると言われている

また、防犯パトロール自体が、公明党(創価学会)が警察庁に積極的に働きかけて実現した、といった話もある

これが創価学会が防犯パトロールを悪用して、気に食わない人物を危険人物や要注意人物にでっち上げて
防犯パトロールに尾行や監視、付き纏いを働かせる問題が全国各地で起きている背景

言い換えれば地域によっては創価学会による防犯活動の私物化問題があるという事

それ以外にも、防犯活動に従事した人達の中からも、不審人物や要注意人物へのでっち上げが行われているという声が上がっているし
自己保身の為に不審人物や要注意人物にでっち上げる防犯活動幹部がいたという話や
悪意から警察のおとり捜査の真似事を防犯パトロール中に実施し、不審人物や要注意人物にでっち上げた人間に対して
犯罪行為を犯こすよう誘発しようとした、といったとんでもない問題も発生しているようです

防犯パトロール自体が、そもそもこの種の問題を抱えているわけです
その問題点を創価学会が逆手に取った

やりすぎ防犯パトロールで問題となっているものは、関連個所に働きかければ、創価学会が単独で行えるものが大部分です
(やりすぎ防パト創価主犯説)

30無党派さん (ワッチョイ 9333-EmoC [124.213.41.155])2017/12/22(金) 15:09:42.70ID:Odk2ZgOY0
枝野幸男
野党第一党が大きくならなければ自民党に対抗できないのは当然です。
立憲民主党の理念・政策に賛同いただける方が加わっていただくことは、大変ありがたく思いますし、
何といっても選挙を通じて立憲民主党が大きくなるよう頑張っていきます。
ただ、大きくなることが自己目的化しないよう留意します。

31無党派さん (ワッチョイ 9333-EmoC [124.213.41.155])2017/12/22(金) 15:10:29.22ID:Odk2ZgOY0
枝野総理の確率が95%
シナリオは次の通り

・次の衆院選までに日本は日本型雇用を変えることができない

・日本型雇用が変わらなければ全労働者の8割になっている非正規+名ばかり正社員の賃金は殆ど上がらない

・8割の労働者の賃金が上がって無いのに世界景気はいいから輸入物価が上がる

・増税+社会保障の負担増+物価の上昇で中流以下の庶民の生活は激的に悪くなる

・有権者の大多数を占める中流以下の庶民の怒りが爆発し自民党が歴史的敗北

・逆に中流以下の庶民の為の中道左派政党を目指していた立憲が大躍進して枝野総理の誕生

32無党派さん (アウアウイー Sab7-4zts [36.12.58.107])2017/12/22(金) 15:11:10.37ID:L6ceA5aka
創価学会は滅ぼされなければならぬ

ストーカー=男女のもつれからなるつきまとい=犯罪

防犯パトロール=警察権力が行使する正当な善意=合法

オーライ?

34無党派さん (ワッチョイ d3ea-pwf+ [182.171.24.107])2017/12/22(金) 15:12:31.08ID:/VEz+HaF0
>>26
>>28 >29を読めば大体のところはわかるだろうけど、つまりこういう事

住民組織 ← 創価が役員になって牛耳る

警察署 ← 署長や生安課長を創価が懐柔して引き込む

防パト ← 住民組織が警察署と緊密な連携の下にやってる=創価の掌握下に

防パトで得た位置情報を元に、警察署が創価と【緊密な連携】を取りw
パトカーによる付き纏い行為を働かせている
これバレたら指示出してる幹部普通に懲戒免職処分ものですので

別に貼ってないだけで詳しい情報なんて普通にあるからな

35無党派さん (アウアウイー Sab7-4zts [36.12.58.107])2017/12/22(金) 15:13:17.32ID:L6ceA5aka
ライッ、ライっ、ライっ

>>34
けど正当だから
それは権力が不審者を見張るためとか犯罪を防ぐためとか理由がある
何しても理由がちゃんとしてる
しかたないね
オーライ?

37無党派さん (ワッチョイ 9333-EmoC [124.213.41.155])2017/12/22(金) 15:14:13.01ID:Odk2ZgOY0
枝野
今後、どうやって党を拡大させていくか。
小さくても政策重視か、それともある程度幅を持たせるか。
「明確に前者。これまで一定の幅が必要だと思っていたが、それは国民に受け入れられないというのが今回の選挙。
広げるために理念政策をあいまいにしてはいけない」

明確に、「小さくても政策重視」だ
明確に、「小さくても政策重視」だ
明確に、「小さくても政策重視」だ

38無党派さん (ワッチョイ d3ea-pwf+ [182.171.24.107])2017/12/22(金) 15:14:54.56ID:/VEz+HaF0
>>32
つうか創価は普通にやりすぎ
どこの世界に住民組織を牛耳って、警察署まで幹部を懐柔して取り込んで
そうして行われてる防パトを悪用して市民に嫌がらせ働く団体があるんだ?って話だから
この問題ガチで被害者がかなり出てるみたいだし、そろそろ表面化させた方がいい

39無党派さん (ワッチョイ d3ea-pwf+ [182.171.24.107])2017/12/22(金) 15:16:57.00ID:/VEz+HaF0
>>36
正当性どこにもないんで
創価がただ気に食わない住民相手に嫌がらせする為に防パト悪用してるだけだろ
しかも不審者や要注意人物へのでっち上げやら、おとり捜査の真似事までして
無理矢理被害者に犯罪起こさせて正当化しようとする陰湿な事までやってるだろ?

40無党派さん (ワッチョイ b3bd-89OF [126.124.220.235])2017/12/22(金) 15:17:27.62ID:mDRDNO7R0
つまり表面化していないんだな

この反権力主義のブサヨ野郎が
黙ってしたがえよ
ゴミ野郎

42無党派さん (ワッチョイ b3bd-89OF [126.124.220.235])2017/12/22(金) 15:18:25.82ID:mDRDNO7R0
なんか以前と設定が変わった
いや一定しないな

43無党派さん (ワッチョイ d3ea-pwf+ [182.171.24.107])2017/12/22(金) 15:18:35.47ID:/VEz+HaF0
>>33
防犯パトロールは行政の管轄で、やってるのも住民組織だぞ?
それを悪用して嫌がらせ働いてるのが創価だろ

44無党派さん (ワッチョイ b3bd-89OF [126.124.220.235])2017/12/22(金) 15:19:34.01ID:mDRDNO7R0
やってるのも住民組織だぞ?




警察官がやってると言ってなかった?


ちゃんと主張をはっきりさせましょう

45無党派さん (ワッチョイ b3bd-89OF [126.124.220.235])2017/12/22(金) 15:20:15.34ID:mDRDNO7R0
拾い物だから僅か数レスの間で矛盾起こすんだよ


自分で書いて無くて中身知らんから

>>43
その後ろには権力がいるだろ
おまえはそこに逆らう
反権利主義なだけなんだよ

47無党派さん (ワッチョイ d3ea-pwf+ [182.171.24.107])2017/12/22(金) 15:21:46.07ID:/VEz+HaF0
>>41
ササキチくんw
あんたが学会員だというのはスレ住民はみんな知ってるんだよ
そのあんたが防パト使った嫌がらせを認めて、開き直って正当化したらどうなるか
少しは考えた事があるのか?w
無関係な話題をスレを汚す気はないからこれでこの問題のレスは控えるが
ここが立憲民主党の支持者たちが見ているスレだという事を忘れない事だね
と言ってももう手遅れだけどw
これで創価がつまらない事をしてる件はスレ住民の人にも知って貰えたし

48無党派さん (ワッチョイ 9333-EmoC [124.213.41.155])2017/12/22(金) 15:22:19.93ID:Odk2ZgOY0
枝野
「もう一度、大きな一つの政党になるべきじゃないか」とか
「そこに向けて統一会派を組むべきではないか」とか、
そういう議論もありますが、
私は、それは国民の期待に 応える道ではないと思っています。

49無党派さん (ワッチョイ b3bd-89OF [126.124.220.235])2017/12/22(金) 15:22:55.61ID:mDRDNO7R0
まあ実は書いてる本人もよくわかってないようだな

50無党派さん (ファミワイ FF17-vIw0 [210.248.148.133])2017/12/22(金) 15:24:47.79ID:lsvE0ogzF
反権力主義のなんでも反対のブサヨが
だせえことすんな

51無党派さん (ワッチョイ 3f47-7LW1 [123.216.140.170])2017/12/22(金) 15:25:49.48ID:tfY0t8MN0
つなぎ替えで荒らしてたのはササクロバカか
お前さんには失望した

52無党派さん (ワッチョイ d3e9-buzn [118.240.36.233])2017/12/22(金) 15:28:56.28ID:0+m1+lSk0
枝野氏矛盾しまくり草

53無党派さん (ワッチョイ b3bd-89OF [126.124.220.235])2017/12/22(金) 15:29:09.92ID:mDRDNO7R0
これはつまりパトカーの盗難事件の事だからな

54無党派さん (ワッチョイ 9333-EmoC [124.213.41.155])2017/12/22(金) 15:30:04.51ID:Odk2ZgOY0
この5年かけて(進めてきた)、野党第1党の数を増やすことで自民党に対抗しようというやり方は、失敗したという結論は出ていると思っています。
失敗という結論は、この秋の総選挙の前後を通じて示された。
失敗をしたやり方に固執するのではなくて、困難な道でも新しいチャレンジをしていくのが我々の責任。

55無党派さん (ワッチョイ 3f47-7LW1 [123.216.140.170])2017/12/22(金) 15:31:55.50ID:tfY0t8MN0
ついでに枝野にも軽い失望だ

代表選の際でも理解し始めたが
民進党代表選つうのは伝統的に不利な方が辺野古ゼロベースを叫び始めるな

56無党派さん (アウアウイー Sab7-4zts [36.12.58.107])2017/12/22(金) 15:32:34.27ID:L6ceA5aka
>>51
今更気づいたのか?

57無党派さん (スフッ Sd5f-hBKl [49.104.32.185 [上級国民]])2017/12/22(金) 15:35:20.97ID:mRE1KDayd
【アッキード/森友】「森友」国有地 売却協議の詳細判明 「9メートルまでごみ混在、虚偽にならぬ」◆3★1083
http://fate.5ch.net/test/read.cgi/seijinewsplus/1513911648/

【アッキード事件】加計学園/森友学園/国際医療福祉大学/総合・避難所★1081 [786271922]
http://leia.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1513825620/

58無党派さん (ワッチョイ c3be-PWgB [114.191.177.2])2017/12/22(金) 15:35:57.40ID:7QQFBGZ20
【ポスト池田探る創価学会(1)】 「自民党にすり寄りすぎた」−−組織衰弱が如実な公明党の衆院選

今回の697万票は、過去の最高得票数から201万票も減少し、1968年、参院選で49年前に獲得した665万票とほぼ同数になる。
組織勢力が半世紀前までに落ちたということだろうか。池田が2010年以降、表舞台に出てこなくなっていることと無関係ではないだろう。
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20171222-00010002-socra-pol

697万票に自民から回して貰った分が含まれるから、学会幹部の危機感もさぞかしなものかと。

59無党派さん (ワッチョイ d3ea-pwf+ [182.171.24.107])2017/12/22(金) 15:43:18.09ID:/VEz+HaF0
しかし全然地域が違うササキチが創価による防犯パトロールの悪用問題を知ってたって事は
やっぱり創価の連中はこちらの読み通り、全国各地で、同様の方法で嫌がらせに防パトを悪用してたんだな
よくぞここまで隠し通してきたものだよ

60無党派さん (ワッチョイ 9333-EmoC [124.213.41.155])2017/12/22(金) 15:51:30.75ID:Odk2ZgOY0
枝野
「大変であっても、きちっと、立憲民主党としての旗、理念と政策をきちっと掲げて、
これに一致をしていただく方は立憲民主党に入ってください。
あるいは、立憲民主党の会派に一緒に入ってください。」

61無党派さん (ワッチョイ 9333-EmoC [124.213.41.155])2017/12/22(金) 15:56:00.63ID:Odk2ZgOY0
民進・江崎孝参院議員、きょう離党届提出
立憲民主党入党へ “離党ドミノ”3人目
12/22(金) 15:51配信 産経新聞
民進党の江崎孝参院議員は22日、同党を離党し立憲民主党に入党する意向を固めた。
22日夕に離党届と入党届をそれぞれ提出する。
立憲民主党は来週にも江崎氏の入党を承認するとみられる。

62無党派さん (ワッチョイ a3be-uiP7 [218.224.150.238])2017/12/22(金) 15:57:33.78ID:6SGmFCpT0
>>61
参議院会派5人目クルー

63無党派さん (ワッチョイ 9333-EmoC [124.213.41.155])2017/12/22(金) 16:05:11.43ID:Odk2ZgOY0
「民進沼」という泥沼に釣り糸を垂らす立憲民主党
「参院5人」にリーチ
エサは不要
産経ニュース

64無党派さん (ワッチョイ d363-Gy1w [118.243.88.15])2017/12/22(金) 16:07:20.01ID:ILb9NtFu0
>>18
そりゃ昔の話。生長の家もそうだけど今は戦後民主主義的保守って感じ。
創価が右へ右へ向かってるのとは逆にね。
昔は自民党の有力支持団体だったんだけどね。今は与野党両方に唾つけてる。

65俺さま (オッペケ Srb7-PZP9 [126.229.81.100])2017/12/22(金) 16:08:14.03ID:AuJ5aG4Rr
今日の東京新聞w

コラム
(教育)無償化より不安解消を

月並みwな論だ

しかああしw
間違いは許さない。

>待機児童問題を後回しにすることは、
まるで少子促進対策です。

これは
保育園を早期に拡充し
キャリアを優先したいとする勢力による

少子化の政治利用

だ。

少子化の原因は
経済的理由で結婚をあきらめる若者の増加だ
非正規の増加だ。

そして
このキャリア優性思想の女たちの
子どもを生んでやる感
は何だ。

カルトだ。

とよ
誰が書いたかとみれば
板田奈央と言う女だw

ハメるときに
大股を開いて
ハイどうぞ
まだ?

1万円の娼婦か
wwww

66無党派さん (ワッチョイ 9333-EmoC [124.213.41.155])2017/12/22(金) 16:09:02.62ID:Odk2ZgOY0
長妻政務調査会長(談話)
「『格差は成長を損なう』――。
今や、先進国で広く共有された認識である。
先進国の中でも大きな格差を是正することは我が国の喫緊の課題である。
今回の予算案は、格差を是正するものとは到底言い難い。」
2018年度予算案について。

67俺さま (オッペケ Srb7-PZP9 [126.229.81.100])2017/12/22(金) 16:12:31.50ID:AuJ5aG4Rr
だったら
普天間基地の周辺の学校を移転しろよと
沖縄たたきがSNSで起こっているという。

再度言う。
沖縄は
こんな日本人の国にいる必要はどこにもない。

オナガ
おまえの責任だ。

独立のための県民投票を
さっさとやれ

そして
結果に従え

68俺さま (オッペケ Srb7-PZP9 [126.229.81.100])2017/12/22(金) 16:15:47.75ID:AuJ5aG4Rr
>>66
長妻は甘い

具体的に
軽減税率の廃止と
消費税の逆進性の緩和を主張しろ。
税の戻しを主張しろ。
格差是正は
まず、ここからだ

枝野ツイッターより

枝野幸男@edanoyukio0531

野党第一党が大きくならなければ自民党に対抗できないのは当然です。立憲民主党の理念・政策に賛同いただける方が加わっていただくことは、大変ありがたく思いますし、何といっても選挙を通じて立憲民主党が大きくなるよう頑張っていきます。ただ、大きくなることが自己目的化しないよう留意します。

枝野幸男@edanoyukio0531

「共闘」という言葉は使いませんが、独立した野党間で一致したテーマごとに連携したり、小選挙区や参議院一人区で与党との一騎打ち構造を作るためにそれぞれ努力することは重要です。私が「失敗」と思うのは、理念・政策の一致が不十分なまま合併等で一つの政党として数を増やそうとしてきたことです。

70無党派さん (アークセー Sxb7-imr2 [126.170.49.215])2017/12/22(金) 16:17:14.57ID:vzjwUUqYx
菊田まきこ@kikuta_official

風間直樹参議院議員が立憲民主党入りされたそうです。新潟県全県が選挙区ですが、
地元活動はさっぱり見えず、これまで民主党、民進党の県連の会議にもほとんど出席しなかった人が、
「これまで一緒にやってきた仲間と手を携えて選挙を戦わないといけない」とコメントされてます。
不思議ですなぁ。

https://twitter.com/kikuta_official/status/944088343079350273

71俺さま (オッペケ Srb7-PZP9 [126.229.81.100])2017/12/22(金) 16:19:44.28ID:AuJ5aG4Rr
>>70
おまえが
メクラなだけだ

72無党派さん (ワッチョイ d3e9-buzn [118.240.36.233])2017/12/22(金) 16:20:16.32ID:0+m1+lSk0
>>70
菊田くんは無所属のままでいくのかな

73俺さま (オッペケ Srb7-PZP9 [126.229.81.100])2017/12/22(金) 16:21:53.06ID:AuJ5aG4Rr
>>70
こいつも

ハイどうぞ
まだ?
1万円
の女か
wwwww

74無党派さん (ワッチョイ 9333-EmoC [124.213.41.155])2017/12/22(金) 16:21:53.57ID:Odk2ZgOY0
キタアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアア

民進・江崎氏が離党届
12/22(金) 16:15配信 時事通信
民進党の江崎孝参院議員(比例代表)は22日、参院議員会館で増子輝彦幹事長と会い、離党届を提出した。

75無党派さん (ワッチョイ 9333-EmoC [124.213.41.155])2017/12/22(金) 16:23:04.56ID:Odk2ZgOY0
5人目ゲットおおおおおおおおおおおおおおお
入れ食いじゃああああああああああああ

76俺さま (オッペケ Srb7-PZP9 [126.229.81.100])2017/12/22(金) 16:25:31.12ID:AuJ5aG4Rr
>>75
おおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおしw

77無党派さん (ラクッペ MM37-AP7Y [110.165.198.80])2017/12/22(金) 16:25:42.94ID:THa+p1usM
大塚の無能さが際立つな

江崎さえも止められないとは

78無党派さん (ラクッペ MM37-AP7Y [110.165.198.80])2017/12/22(金) 16:27:36.10ID:THa+p1usM
1987年 全日本民間労働組合連合会(全民労連、旧「連合」)結成。

2018年 連合崩壊   か?

79無党派さん (ワッチョイ cf35-SZyW [121.103.142.134])2017/12/22(金) 16:27:45.26ID:gIe/I1tW0
参院も国会までには10人集まりそうだな

80無党派さん (ワッチョイ 9333-EmoC [124.213.41.155])2017/12/22(金) 16:29:36.64ID:Odk2ZgOY0
>>78
連合 忍び寄る分裂の足音 根深い内部対立 民進瓦解で再燃
2017/12/21 23:00日 本経済新聞 電子版
日本最大の労働組合のナショナルセンター(全国中央組織)、連合が支持政党を決められないでいる。
旧民主党時代を含め約20年間支持してきた民進党が10月の衆院選で分裂し、所属した議員が3つの党に分かれたためだ。
憲法や安全保障など幅広い政策で考え方が異なる議員が同居した民進の構造は、連合そのものにも当てはまる。
分裂は対岸の火事ではない。

81無党派さん (ワッチョイ 3f47-7LW1 [123.216.140.170])2017/12/22(金) 16:32:01.33ID:tfY0t8MN0
>>70
これは立憲行きを模索する類の言葉ではないな

しかし参院民進どうするんだろ
立憲は敵だから自民と協力します何て言ったら笑えるんだが

無所属の会が明確に立憲寄りの立場を明らかにしてきた以上野党再編は立憲が主役になることは確定したな
無所属の会が希望とだけの統一会派を否定する以上衆院の野党第一党は揺るがないし民進は離党ドミノでガタガタな上
まだまだ離党予備軍がいるし希望も大串派がいるから連合が何を画策しようがこの流れは止められない

84無党派さん (アウアウウー Sad7-CbY6 [106.161.126.204])2017/12/22(金) 16:37:00.73ID:hWp4l/tka
>>78
また総評と同盟ができるだけだ。

85無党派さん (オッペケ Srb7-NWyr [126.34.121.214])2017/12/22(金) 16:37:41.31ID:2ruv4Yd+r
大塚のせいじゃないだろ。
大塚にしろ、タマキンにしろ、
記念に代表やれてうれしいのもつかの間、
今は後悔してるだろう。

86無党派さん (ワッチョイ 3f47-7LW1 [123.216.140.170])2017/12/22(金) 16:38:49.12ID:tfY0t8MN0
>>83
新潟の件を見てもそのよううだが
事はそう単純でもないとだぬが示唆した通り

87無党派さん (アウアウウー Sad7-CbY6 [106.161.126.204])2017/12/22(金) 16:40:19.21ID:hWp4l/tka
>>79
牧山 真山 北海道 自治労・日教組?

88無党派さん (ラクッペ MM37-AP7Y [110.165.198.80])2017/12/22(金) 16:41:08.34ID:THa+p1usM
>>84
それでイイんだよ
同盟は三田会館、総評は総評会館に別れればいい
神津さんもきれいな三田会館で快適に過ごして頂こう

89無党派さん (ワッチョイ 9333-EmoC [124.213.41.155])2017/12/22(金) 16:42:15.49ID:Odk2ZgOY0
キタアアアアアアアアアアアアアア

民進党に離党届を出した江崎孝参院議員は国会内で立憲民主党の枝野幸男代表に会い、入党届を提出した。
(共同通信)

90無党派さん (ワッチョイ d363-buzn [118.243.245.181])2017/12/22(金) 16:42:37.61ID:4IjszgZN0
選択的夫婦別姓制度の導入に賛成
永住外国人の地方参政権を認めることに賛成
外国人労働者の受け入れを進めることについてはどちらとも言えない
首相が靖国神社に参拝することに反対
他国からの攻撃が予想される場合には先制攻撃もためらうべきではないことにどちらかと言えば反対
北朝鮮に対しては対話よりも圧力を優先することにどちらかと言えば反対[4]。
TPPを速やかに批准すべきであることにどちらかと言えば反対
男性同士、女性同士の結婚を法律で認めることに賛成
道徳教育をもっと充実させることに反対
原子力規制委員会の審査に合格した原子力発電所は運転を再開すべきであることに反対
企業に課す法人税率を引き下げることに反対
治安を守るためにプライバシーや個人の権利が制約されることに反対
所得や資産の多い人に対する課税を強化することにどちらかと言えば賛成
仕事の内容が同じならば、正社員であるかどうかとは関係なく、給料も同じにすべきことに賛成
長期的には消費税率が10%よりも高くなるのはやむをえないことにどちらかと言えば賛成

公務員の待遇を引き下げることには→

91無党派さん (ワッチョイ 9333-EmoC [124.213.41.155])2017/12/22(金) 16:45:31.26ID:Odk2ZgOY0
>>90
日本の公務員の賃金は先進国の2倍
半分にすべき

92無党派さん (ラクッペ MM37-AP7Y [110.165.198.80])2017/12/22(金) 16:47:02.55ID:THa+p1usM
>>85
大塚は勉強だけできるお坊っちゃんって感じで当事者能力がないな
大塚の責任ではないが、当事者能力がないのは更に悪い

93無党派さん (スップ Sd5f-FuuL [1.75.6.219])2017/12/22(金) 16:48:20.25ID:VpKPhcNfd
最終的には民進は消滅、
立憲と希望で勢力を二分するだろうな
野党2大政党制が始まると思う

94無党派さん (ワッチョイ d3f5-4zts [118.11.95.235])2017/12/22(金) 16:49:42.02ID:xPaBq09Q0
>>80
その記事の紙面には…

10月下旬、都内の連合本部の会議室。参院選に候補を擁立する約10の産業別労働組合
の幹部がひそかに集められた。神津氏は、「一つの塊で出ることが望ましいと考えて
いる」と指摘、結束して選挙戦に臨むようクギを刺した。

95無党派さん (ワッチョイ 3f47-7LW1 [123.216.140.170])2017/12/22(金) 16:50:23.68ID:tfY0t8MN0
基本的に菊田は経緯も経緯な以上森ゆと関係が強い
おまけに2016で森ゆに当時衆院現職の菊田をぶつけて潰そうとしたのは
他ならぬ枝野だっつう事は覚えている

菊田まきこ
?
@kikuta_official
12月21日
その他
森ゆうこ参議院議員の人物像について、AERAの取材を受けています。

96無党派さん (ワッチョイ d363-buzn [118.243.245.181])2017/12/22(金) 16:50:35.57ID:4IjszgZN0
ネオ社会党とネオ民社党の復活だな

97俺さま (オッペケ Srb7-PZP9 [126.229.81.100])2017/12/22(金) 16:52:12.35ID:AuJ5aG4Rr
>>80
神津がカン細胞なのだ

神津が反共でしかものを考えられない
神津が安倍の糞を食う

連合が態度を決められないのは
神津が原因だ

辞任して
自由民主=リベラルの人間が
会長にならない限り
話はまとまらない
分裂さえできない。

文明の行き渡った人口減少国=先進国で
国家主義も共産主義も生き残っていくことはできない。
自民党も共産党も生き残っていくことはできない。

ここから導かれる命題は
連合は立憲につけ


放っておいてもそうなる。

98俺さま (オッペケ Srb7-PZP9 [126.229.81.100])2017/12/22(金) 16:55:42.93ID:AuJ5aG4Rr
>>90
>男性同士、女性同士の結婚を法律で認めることに賛成
これは現憲法下ではできない
婚姻は両性によるものとなっている。

憲法改正をやるのか?

99俺さま (オッペケ Srb7-PZP9 [126.229.81.100])2017/12/22(金) 16:57:20.33ID:AuJ5aG4Rr
>>93
>野党2大政党制が始まると思う
自民党と希望のな

100無党派さん (ワッチョイ 9333-EmoC [124.213.41.155])2017/12/22(金) 16:58:59.42ID:Odk2ZgOY0
>>99
ですね
枝野総理の確率が95%
シナリオは次の通り

・次の衆院選までに日本は日本型雇用を変えることができない

・日本型雇用が変わらなければ全労働者の8割になっている非正規+名ばかり正社員の賃金は殆ど上がらない

・8割の労働者の賃金が上がって無いのに世界景気はいいから輸入物価が上がる

・増税+社会保障の負担増+物価の上昇で中流以下の庶民の生活は激的に悪くなる

・有権者の大多数を占める中流以下の庶民の怒りが爆発し自民党が歴史的敗北

・逆に中流以下の庶民の為の中道左派政党を目指していた立憲が大躍進して枝野総理の誕生

101無党派さん (アウアウカー Sa77-KTzc [182.251.247.34])2017/12/22(金) 16:59:44.05ID:sxOlVikca
立憲の国会議員は59人になる
民進は57人か
総数でも逆転か

102無党派さん (ワッチョイ 3f47-7LW1 [123.216.140.170])2017/12/22(金) 17:02:48.35ID:tfY0t8MN0
神津を退任させても連合は後任の下により政権に距離を接近させていくけどな
個別単位でついていけないとこが出始めるのはまた別として

103俺さま (オッペケ Srb7-PZP9 [126.229.81.100])2017/12/22(金) 17:03:56.13ID:AuJ5aG4Rr
モゾモゾッ

モゾモゾッ

誰だ?

希望の党の議員です
wwwwww

104俺さま (オッペケ Srb7-PZP9 [126.229.81.100])2017/12/22(金) 17:05:41.75ID:AuJ5aG4Rr
ボクモ

アタシモ

誰だ?

希望の党の議員です。
wwwww

105無党派さん (ワッチョイ 9333-EmoC [124.213.41.155])2017/12/22(金) 17:05:42.88ID:Odk2ZgOY0
>>101
そしてまだまだ来ます

なんかくる奴の質が悪い気がする
人材発掘に力を入れよう

107俺さま (オッペケ Srb7-PZP9 [126.229.81.100])2017/12/22(金) 17:10:18.15ID:AuJ5aG4Rr
ところで
影の薄くなった共産党

不破は引退、志位は辞任
まだしないのか
wwwww

日本市民の党

108無党派さん (ワッチョイ 9333-EmoC [124.213.41.155])2017/12/22(金) 17:10:21.97ID:Odk2ZgOY0
<逢坂誠二のテレビ出演>
12月22日(金)20:00〜21:55
BSフジ「プライムニュース」(BS8チャンネル)
テーマ:来年度予算案97.7兆円を徹底検証

109無党派さん (ワッチョイ d363-buzn [118.243.245.181])2017/12/22(金) 17:10:30.81ID:4IjszgZN0
>>98
基本的に左派は憲法24条の「両性の合意のみ」「夫婦」という規定があっても同性婚を禁じていないと解釈するのが普通
したがって改憲しなくても同性婚の立法化はOK
改憲するのだけは絶対いやだから何であり
立憲主義とはかけ離れてる

110無党派さん (ガックシ 067f-fQzT [163.51.20.51])2017/12/22(金) 17:11:25.04ID:XWWhmg5h6
舟山や篠原はどう考えても立民寄りだし欲しい人材なのになかなか動いてくれない

111無党派さん (ワッチョイ a33c-3uff [218.223.144.6])2017/12/22(金) 17:11:51.51ID:3XMPVvyC0
立憲民主党への入党予備軍(2名入党、3名入党予定、2名入党検討、1名移籍を示唆)

福山哲郎(55) 参院議員 立憲へ入党(10月5日)
川田龍平(41) 参院議員 立憲へ入党(12月19日)

風間直樹(51) 参院議員 民進党離党届を提出 立憲へ入党届を提出
有田芳生(65) 参院議員 民進党離党届を提出 立憲へ入党届を提出
江崎孝(61) 参院議員 民進党離党届を提出 立憲へ入党届を提出(「参院5人」にリーチ)

真山勇一(73) 参院議員 立憲民主党への入党を検討する意向を示した
杉尾秀哉(60) 参院議員 希望と新党や統一会派なら立憲民主入り検討

蓮舫(50) 元代表、参院議員 立憲民主党への「移籍」を示唆

112俺さま (オッペケ Srb7-PZP9 [126.229.81.100])2017/12/22(金) 17:11:55.14ID:AuJ5aG4Rr
>>106
どおもすいませんw

今までの言動、行動見ても篠原は厄介なお人だわ

114無党派さん (スップ Sd5f-FuuL [1.75.6.219])2017/12/22(金) 17:13:50.86ID:VpKPhcNfd
確かに、共産党と小沢一郎の存在感が急に薄くなったね
まあ、来年一気に挽回するために、裏で色々動いているのだろうが

115無党派さん (ワッチョイ d363-buzn [118.243.245.181])2017/12/22(金) 17:14:12.95ID:4IjszgZN0
篠原は選挙に強いだけ
以上

116無党派さん (ブーイモ MMd7-drOB [202.214.198.174])2017/12/22(金) 17:14:30.72ID:k06UU2WlM
>>106
民進スレから立憲スレにキチガイ常連が民族大移動してるのがそれを象徴してるだろw

117無党派さん (ワッチョイ cf35-SZyW [121.103.142.134])2017/12/22(金) 17:14:51.95ID:gIe/I1tW0
民進の看板じゃ戦えないのは分かってるんだから焦らんでもええさ
選択肢なんて実質一択しかないんだから

118無党派さん (ワッチョイ d363-buzn [118.243.245.181])2017/12/22(金) 17:15:11.08ID:4IjszgZN0
共産党は最後は一人区ベタ降りしてくれるから放置しておいて構わない

119無党派さん (ワッチョイ a33c-3uff [218.223.144.6])2017/12/22(金) 17:19:29.52ID:3XMPVvyC0
>>110
舟山(51)は、次の選挙が2022年だからね。
篠原(69)は結構高齢だから、何時議員を辞めても良いんだろう。

120無党派さん (ガックシ 067f-fQzT [163.51.20.51])2017/12/22(金) 17:19:48.58ID:XWWhmg5h6
共産党も民進党解体(連合解体・労働界再編)がほぼ成功したから大満足といったところだろ
そのために民進党のマイナスイメージが伝染する覚悟で野党共闘を仕掛けたわけだし

121無党派さん (ラクッペ MM37-AP7Y [110.165.198.80])2017/12/22(金) 17:19:49.57ID:THa+p1usM
>>115
農業関係者からは信頼されてるんじゃないかな

122無党派さん (ワッチョイ 3f47-7LW1 [123.216.140.170])2017/12/22(金) 17:20:13.09ID:tfY0t8MN0
有田も改選が2022だけどな

123無党派さん (ワッチョイ 9333-EmoC [124.213.41.155])2017/12/22(金) 17:21:59.72ID:Odk2ZgOY0
江崎 孝
先ほど、長年、当選以来親しんだ民主党=民進党に離党届を提出し、
立憲民主党に入党届けを出しました。
党員、サポーターの皆さんに事前の報告相談をできないままの対応となりました。
申し訳ありませんが、政治家としての判断としてお許しください。
来年22日から始まる国会は立憲民主党国会議員として頑張ります。
今後ともご支援方よろしくお願いします。

風俗でね雑談もいっぱいした一緒にお風呂はいったし
マッサージもしてもらった
あなル責めもしてもらったしいっぱい甘えた
あのね彼氏が四年いないんだって
ほんとかなー?なんか裏ではいそうw
それと弟がいるんだよ
だから甘えられたりとか責めるのが好きなお姉さん系なんだね
なんか全身つるつるのスベスベでさ
綺麗なんだよ
足とか超触り心地よくてむしゃぼりついた
おれ足フェチやねん
あとあなルに舌つっこまれながら
乳首とちんコせめられる三点責めもよかった
おれ反応しやすいから
かわいいなあもうっていあれた

しばらくは半ヒキ生活
昼に買い物や飯食うくらいやな
半ヒキ生活でパソコンばかりしてると
体も心もおかしくならん?
だからおれたまに風俗行って
リフレーシュしてる
昨日とか頭いたかったもん
一カ月誰とも触れ合わないで半ヒキしてるだけで限界だったから
おれは幻聴聞こえたり監視されてるーとかないよ
だからおまえら幻聴すんだろ
ぷぷぷ

まあけど一カ月どころかおまえらは1年くらい誰とも触れ合ってないんやろ?
悲惨だよなかちゃかちゃかちゃかちゃ
リアルで話すことも触れ合うこともない
そんで自分の部屋にいて犬みたいな暮らしやな
それは頭おかしくなってストレスかかり幻聴聞こえたりして当たり前だよ
誰でもなるぜそんなんしてたら
おれ一カ月したら風俗とかオフいかな
そんなん耐えれねえよ
昨日だって頭いたかた
そうなるとおまえらよりはマシだなって思うわ
おまえらこれを1年くらい耐えてんだろ?
バケモンやな
まあその代償に幻聴聞こえたりすんだろ

そうなるとおまえらよりはマシだなって思うわ

一年終わるんだからよ
リアルでなんか思い出作れや
ちみたちはさ
ま無理だろうがな
ほれかちゃかちゃ

かちゃかちゃ(キーボード叩く音

130無党派さん (スッップ Sd5f-uMoC [49.98.170.196])2017/12/22(金) 17:26:43.03ID:W3YUNGpId
希望がこの異常な低支持率だと参院比例で2、3人しか当選できないし、旧同盟の組織内候補がバトル・ロワイアルするだけだから、神津も抱きつきに必死になるわな
逢見の暴走で恥かいたゼンセンの候補なんざ落選確実だし

逆に自治労の江崎とか、まだ民進党を離党してないけど日教組の那谷屋とかは立民なら当選間違いなしなんだから笑いが止まらんだろう

あと立正の風間が立民入りってことは、ギリギリ最下位当選だった白も来るか

>>116
野党第一党だったら自分の妄想を聞き入れてくれると勘違いする統失がずっと粘着しているんだよな。

だっておまえらかちゃかちゃして一年終わるじゃん

133無党派さん (ワッチョイ 9333-EmoC [124.213.41.155])2017/12/22(金) 17:27:49.47ID:Odk2ZgOY0
【テレビ出演情報】
12月23日(土) 20:00から亀井亜紀子議員が、AbemaTV「みのもんたのよるバズ!」に出演します
テーマは「各党の女性議員が振り返るこの1年」。ぜひご覧ください

こいつらそれしか思い出ないんだから

135無党派さん (ブーイモ MMd7-drOB [202.214.198.174])2017/12/22(金) 17:29:19.44ID:k06UU2WlM
>>120
やはり真の敵は代々木かw
そこだけは前ノメリさんの判断は間違ってなかったな。
手段がゴミ過ぎるけど。

136無党派さん (ワッチョイ 3f47-7LW1 [123.216.140.170])2017/12/22(金) 17:30:18.53ID:tfY0t8MN0
願望と妄想が交差する

137無党派さん (ワッチョイ d39c-vIw0 [118.108.146.27])2017/12/22(金) 17:32:17.05ID:FDsvaICv0
かちゃかちゃするために生まれてー

138無党派さん (ワッチョイ d39c-vIw0 [118.108.146.27])2017/12/22(金) 17:32:40.71ID:FDsvaICv0
親に大学行かせてもらったのも
かちゃかちゃするたーめ

139無党派さん (ワッチョイ d39c-vIw0 [118.108.146.27])2017/12/22(金) 17:32:56.66ID:FDsvaICv0
年がら年中かちゃかちゃ

140無党派さん (ワッチョイ d39c-vIw0 [118.108.146.27])2017/12/22(金) 17:33:16.96ID:FDsvaICv0
損な役回り底辺の雇われ仕事♪

141無党派さん (ワッチョイ d39c-vIw0 [118.108.146.27])2017/12/22(金) 17:33:34.82ID:FDsvaICv0
大学出たのにかちゃかちゃ年がら年中かちゃかちゃ♪

142無党派さん (オッペケ Srb7-NWyr [126.34.121.214])2017/12/22(金) 17:33:52.79ID:2ruv4Yd+r
赤松Gと菅Gを全員集めてプラス蓮舫であと10人くらいかな。
衆院議員にも来てほしいが。

143無党派さん (ワッチョイ d39c-vIw0 [118.108.146.27])2017/12/22(金) 17:34:00.94ID:FDsvaICv0
あ、親が泣いてるよーららら

144無党派さん (オッペケ Srb7-PZP9 [126.229.81.100])2017/12/22(金) 17:34:27.50ID:AuJ5aG4Rr
<PR = Public Relations>

全国の市町村長殿

このままでは
地方は消滅して行きます。

「望めば結婚できる街づくり」に取り組んで下さい。

官民による結婚相談所→結婚→格安住居の提供(家賃2〜3万円)→育児・子育て支援(給付)
+結婚PR
              空き家・空き団地活用 

●この一気通貫の仕組みづくり 【非正規を優先】

●第3セクター方式によるビジネスモデルの構築が有効。

※女性が女性として人生をまっとうできる日本にしましょう。

安倍晋三が掲げる“国難”その1「少子高齢化」は自民党政治の無策が招き、
解決を言うのはマッチポンプ
http://blog.goo.ne.jp/goo21ht/e/5d2a301ad09febdc7d8a32d43de9e2c7

衆院本会議代表質問 「無所属の会」岡田克也代表 2017年11月21日
https://www.youtube.com/watch?v=Ed5MpKMW34U&t=404s
5分50秒

都道府県及び市区町村別の人口と世帯
http://jp.gdfreak.com/meta/jp/ppl.html

145無党派さん (ワッチョイ d39c-uWAH [118.108.146.27])2017/12/22(金) 17:36:14.14ID:FDsvaICv0
かちゃかちゃはじまった♪

146無党派さん (アウアウウー Sad7-CbY6 [106.161.118.2])2017/12/22(金) 17:36:24.43ID:aYQ/AOSla
>>124
ササキチこと大賀康寛はちんぽが48cmもあり風俗嬢に忌避されている。

立憲は民進の金を全然ほしがらねーな
民進や連合の連中は金ちらつかせればなびくと思ってたみたいだがビクともせんな

148無党派さん (ワッチョイ cf54-Rnko [153.228.95.178])2017/12/22(金) 17:40:06.98ID:Yd5ZrWf80
>>147
一方希望は先の衆院選で散財しまくったので食い付いてきたが、岡田率いる無所属の会と参院の大半は貴様らにやる金は無いと言わんばかりに反対。

149無党派さん (ワッチョイ cf35-SZyW [121.103.142.134])2017/12/22(金) 17:41:02.64ID:gIe/I1tW0
ほんとは欲しいけどそんな俗物っぷり見せたら死ぬわ
民進の金は希望にさえ行かなければ最悪返納でもいい

150無党派さん (アウアウカー Sa77-h8mv [182.251.252.13])2017/12/22(金) 17:44:32.34ID:tXCdgFyda
>>147
立憲の金はどこから出てるんだ?

151無党派さん (ガックシ 067f-fQzT [163.51.20.51])2017/12/22(金) 17:45:56.05ID:XWWhmg5h6
最悪カネが希望に行っても、大分裂の末に結果的に立民に流れるように敢えてスパイを送ってある

152無党派さん (ワッチョイ cf2a-6hw3 [121.94.246.192])2017/12/22(金) 17:47:44.53ID:bn84D39e0
>>147
個人献金、どのぐらい来てるんだろうかな。

153無党派さん (ワッチョイ 9315-7LW1 [60.40.147.230])2017/12/22(金) 17:48:29.53ID:oQuXcihX0
>>97
俺さまにしては素晴らしいレスだ。
僕が言っている事をやっと理解してくれたか。

154無党派さん (ワッチョイ a33c-3uff [218.223.144.6])2017/12/22(金) 17:54:18.62ID:3XMPVvyC0
>>147
選挙が楽な内は、金は余りいらないからね。
今の勢いを維持出来れば供託金も大して没収されないから、安心して候補者が立てられる。
ただ、落選者(選挙区支部長)の当面の生活を支える為の金は必要だね。

155無党派さん (ワッチョイ cf2a-6hw3 [121.94.246.192])2017/12/22(金) 17:54:31.64ID:bn84D39e0
>>150
とりあえず来年4億入るのは確定してる

希望5億円、立憲4億円=自民176億円維持−17年政党交付金

https://www.jiji.com/jc/article?k=2017110901162

 衆院選結果を踏まえ、各政党に支給される2017年分の政党交付金額を時事通信が試算した。議席をほぼ維持した自民党は0.1%減の176億200万円(100万円未満切り捨て、
以下同じ)で、分裂した民進党は9.6%減の78億8500万円。新たに結成された希望の党と立憲民主党は、それぞれ5億300万円、4億3700万円となる。

終わった政党の民進党の支給が多いのは何故だろうか

156無党派さん (ワッチョイ 9315-7LW1 [60.40.147.230])2017/12/22(金) 17:55:15.51ID:oQuXcihX0
近代国家思想と完全に対極にあるから保守思想は必ず破綻してしまう

157無党派さん (ワッチョイ 23da-p15g [58.91.199.127])2017/12/22(金) 17:55:46.48ID:zvXKtd8i0
こうやって個別に民進から立憲への移籍が続くと、民進の議員は浮き足立つんじゃないかな
早く来てもらって立憲でバリバリと仕事してもらいたいもんだ

158無党派さん (ワッチョイ b3bd-89OF [126.124.220.235])2017/12/22(金) 17:56:43.92ID:mDRDNO7R0
いや民進党は参院ありますやん

結果3党人数同じくらいの神業な状況なっとるんよ

159無党派さん (ワッチョイ a33c-3uff [218.223.144.6])2017/12/22(金) 17:57:33.97ID:3XMPVvyC0
>>151
出鱈目を言うなよ。
そんな事が出来る訳無いだろう。

160無党派さん (ワッチョイ d3f5-4zts [118.11.95.235])2017/12/22(金) 17:58:21.78ID:xPaBq09Q0
>>147 >>150
12月20日に国から(立憲民主党に)4億3709万円もらったばかりだよ。
選挙があれだけ大勝すれば供託金はほぼ全額還ってくるだろ(実際の返却は未だみたい)。
なお、個人献金がこれまでに約1万人あった。約4千人の時点で平均値で1人あたり
2万円強だったから、単純比例でこれまでに約2億円のキャッシュを個人献金で入手済み。

立民と希望に初交付 政党交付金
https://www.nikkei.com/article/DGXMZO24863310Q7A221C1PP8000/

161無党派さん (ワッチョイ cf2a-6hw3 [121.94.246.192])2017/12/22(金) 17:58:44.72ID:bn84D39e0
>>158
45人しか居ないぞ。
衆議院は無所属で党籍有るのが15人

162無党派さん (ワッチョイ cf54-Rnko [153.228.95.178])2017/12/22(金) 18:00:17.67ID:Yd5ZrWf80
>>161
串焼きにレスしてるぞ。
NGにぶち込め。

12月25日(月)発売のビジネスマン向け雑誌[プレジデント]年内最終号
⇒スペシャル・インタビュー:枝野幸男「私が菅 義偉官房長官を高く評価する理由」
⇒ニュースファイル:若手論客が見た「音喜多駿氏の正体」
https://www.president.co.jp/pre/new/

12月25日(月)発売の[週刊東洋経済]年内最終号
⇒スペシャル対談:東京新聞・望月衣塑子×元朝日新聞編集委員・稲垣えみ子「メディアと権力」
https://images-na.ssl-images-amazon.com/images/I/816UFG3PLkL.jpg

民進の新党論てのは結局立憲・希望狙っての合流論だろうが立憲にはねられて早々にポシャった
あとは立憲組と希望組に分かれての分党後の合流しかお金をうまく移す方法はないと思うが、今の段階で一本釣り続くと分け前減るような

立憲に大口のパトロンいないだろうし、政党交付金の仕組み根本的に変えないと自民ばかりに金行くぞ

165無党派さん (ワッチョイ d333-1zAB [118.157.69.75])2017/12/22(金) 18:01:18.90ID:+QVXzURH0
つっかれたー。明日から、ゆっくり休めるわw
なんだか、国連総会での「エルサレム首都認定無効」の決議案採決が話題みたいだな。

166無党派さん (ワッチョイ cf54-Rnko [153.228.95.178])2017/12/22(金) 18:05:05.41ID:Yd5ZrWf80
>>165
トランプがブチ切れて賛成した国への恫喝をするつもりみたいだな。

167無党派さん (ワッチョイ cf2a-6hw3 [121.94.246.192])2017/12/22(金) 18:05:30.38ID:bn84D39e0
あぁそうか、4回に分けて交付で、>>155の数字は1年分か
民進から一本釣りで釣り上げてるのは、ボデーブローのように効いてくるな。

168無党派さん (ワッチョイ d333-1zAB [118.157.69.75])2017/12/22(金) 18:05:47.11ID:+QVXzURH0
今回の「首都エルサレム無効」決議は賛成128:反対9:棄権35で採決。
これってアレだよなw
ちなみに民主党政権時代にはパレスチナの「オブザーバー国家」昇格承認決議で賛成138:反対9:棄権41で採決。
日本政府はパレスチナをオブザーバー国家にする決議に賛成票を投じた。
あのときもアメリカの顔色を見ながら棄権すると思われていたが、賛成票へw

169無党派さん (ワッチョイ c3be-PWgB [114.191.177.2])2017/12/22(金) 18:07:15.66ID:7QQFBGZ20
>>70

菊田まき子の立憲への拒否感が現れている。
森ゆう子もそうだが、小沢側近だった連中は
枝野や菅に対する敵がい心が残ってるかも知れない。
小沢なるものと枝野なるものとは正反対だから仕方ない。

170無党派さん (ワッチョイ a33c-3uff [218.223.144.6])2017/12/22(金) 18:09:11.17ID:3XMPVvyC0
>>164
政党交付金だから、政党が存続していれば、きちっと金は来るよ。
自民・公明・共産(貰っていないけど)・社民は、その手の心配は少ない。

反対に、離合集散ばかり繰り返している社会党系・第3極は金が無いだろうね。

171無党派さん (ワッチョイ cf54-Rnko [153.228.95.178])2017/12/22(金) 18:10:33.15ID:Yd5ZrWf80
>>169
枝野に頭を下げるのは嫌だけど、長妻になら出来るってのはいるかもしれない。

172無党派さん (ワッチョイ cf2a-6hw3 [121.94.246.192])2017/12/22(金) 18:11:27.38ID:bn84D39e0
共産党は政党助成金貰わずによくやってるよな
赤旗が原資というけど、本当にそれだけで億単位のやっていけるのかね。
立憲みたいに絞ってないから毎回供託金ボッシュートも相当金額だろうに。

173無党派さん (ワッチョイ a33c-3uff [218.223.144.6])2017/12/22(金) 18:12:41.89ID:3XMPVvyC0
>>169
小沢側近も、そろそろ小沢一郎から離れる時期だろう。
小沢一郎は何時引退してもオカシクナイからね。

174無党派さん (ワッチョイ 93cf-KFyv [124.85.134.125])2017/12/22(金) 18:13:15.31ID:UvtlIZXN0
関係ないけど幸福実現党は金欠気味になってるらしい

175無党派さん (ワッチョイ cf54-Rnko [153.228.95.178])2017/12/22(金) 18:14:20.25ID:Yd5ZrWf80
>>172
希望も供託金没収が結構いるからそれで金庫があっという間にスッカラカンになった。
枝野の所の奴が目立ち過ぎて他が隠れたけど。

176無党派さん (ワッチョイ d333-1zAB [118.157.69.75])2017/12/22(金) 18:15:27.13ID:+QVXzURH0
アメリカ政府はパレスチナのオブザーバー国家への格上げ決議に反対票を投じた。
パレスチナのオブザーバー国家への格上げ決議については賛成票を投じた日本以外だとフランス、イタリア、ロシアが賛成票を投じた。
当然、イスラエルはパレスチナのオブザーバー国家への格上げ決議に反対票を投じる。
カナダも反対票を投じてた。
イギリス、ドイツ、オランダ、オーストラリア、東欧諸国、韓国が棄権した。

177無党派さん (ワッチョイ cf2a-6hw3 [121.94.246.192])2017/12/22(金) 18:15:45.11ID:bn84D39e0
希望が金欠なのって、供託金没収ライン割り込む刺客作戦やらかしたからだよね。
立憲が出さなかった希望の本命選挙区で供託金没収ライン割り込むわけないんだし。

178無党派さん (ワッチョイ a33c-3uff [218.223.144.6])2017/12/22(金) 18:16:30.05ID:3XMPVvyC0
>>172
共産党員は、自分の収入の1%を党に献金していると聞いた事がある。
年収500万円なら、年間5万円献金している計算になるけど、結構大金だね。
詳しい人がいたら教えて下さい。

179無党派さん (ワッチョイ b3bd-89OF [126.124.220.235])2017/12/22(金) 18:16:48.33ID:mDRDNO7R0
うん候補者数だけは多かったのよ

まあ200も出せば選挙区被るって

180無党派さん (ワッチョイ d3f5-4zts [118.11.95.235])2017/12/22(金) 18:16:59.90ID:xPaBq09Q0
>>172
共産党は政党助成金を貰ってないけど、政党助成金を貰うと個人献金分も含めて
使途を全公開させられるみたいで、公開したくないと貰えないという。

181無党派さん (ワッチョイ cf2a-6hw3 [121.94.246.192])2017/12/22(金) 18:17:12.93ID:bn84D39e0
>>175
ぶっちゃけ、自民に献上するための邪魔しかしない刺客作戦の結果だよね。
ガチに自業自得だわ。

182無党派さん (ワッチョイ b3bd-89OF [126.124.220.235])2017/12/22(金) 18:18:28.91ID:mDRDNO7R0
まあ所属政党違うのだから知ったこっちゃないがな

183無党派さん (ワッチョイ 93cf-KFyv [124.85.134.125])2017/12/22(金) 18:18:39.07ID:UvtlIZXN0
>>177
10%割れじゃなくて比例がやばいことになったからでしょ
たしか東京だけで億単位の供託金が没収されてたはず

184無党派さん (ワッチョイ d39c-uWAH [118.108.146.27])2017/12/22(金) 18:20:31.25ID:FDsvaICv0
>>146
そんなないよ

185無党派さん (ワッチョイ d39c-uWAH [118.108.146.27])2017/12/22(金) 18:20:59.57ID:FDsvaICv0
おまえらは今月つうか
今年せっくスしたの?

186無党派さん (ワッチョイ cf54-Rnko [153.228.95.178])2017/12/22(金) 18:21:22.01ID:Yd5ZrWf80
>>181
蓮舫が東京5区で手塚が小池に邪魔されたと怒るのも無理ないわ。

187無党派さん (ワッチョイ d39c-uWAH [118.108.146.27])2017/12/22(金) 18:21:46.93ID:FDsvaICv0
おれは今日したよ

188無党派さん (ワッチョイ d333-1zAB [118.157.69.75])2017/12/22(金) 18:22:46.15ID:+QVXzURH0
今回、棄権に回ったトルドーの対応にガッカリしてる人いるけど、カナダってもともとこんなもんよw
カナダは今回、アメリカと一緒に反対するつもりだったが態度を硬化させ、棄権に回ったw
だいたい、パレスチナのオブザーバー国家昇格を認める国家総会決議でもカナダはアメリカと歩調合わせて反対したし。
イスラエルやパレスチナ問題はカナダ政府にとって反対か棄権の選択肢しかない。
もともと日本はイスラエルやパレスチナ問題では立場が違う。イスラエルパレスチナというか中東問題では違う。

189無党派さん (ワッチョイ 9333-EmoC [124.213.41.155])2017/12/22(金) 18:22:51.80ID:Odk2ZgOY0
福山哲郎幹事長は22日、民進党の江崎孝参院議員が同日立憲民主党への入党届を提出したことを受け、
国会内で記者団の取材に応じました。
福山幹事長は、「立憲民主党の結党時から見えないところで大変ご尽力くださった江崎参院議員が、
今回やっと入党というご決断をいただいたことに心から歓迎したい。
一人ひとりの参院議員の皆さんの決断で議席の数が増え、結果として野党第1党になったことには本当にうれしく思う。

190無党派さん (ワッチョイ d39c-uWAH [118.108.146.27])2017/12/22(金) 18:24:17.63ID:FDsvaICv0
昨日体調悪かったからあんまたたないかとおもったら

191無党派さん (ワッチョイ d39c-uWAH [118.108.146.27])2017/12/22(金) 18:24:43.01ID:FDsvaICv0
嬢にずっとたってるじゃん
元気だねっていあれた

192無党派さん (ワッチョイ a33c-3uff [218.223.144.6])2017/12/22(金) 18:24:45.61ID:3XMPVvyC0
>>177
希望が金欠なのは、比例名簿に記載する際の供託金を相当額没収されたから。

選挙区は得票率で10%以上取れば良いんだけど、
比例の方は獲得議席の2倍を超えた分の供託金が戻って来ない。

希望は、特に東京ブロックに単独比例候補(10人)を立て過ぎ。

193無党派さん (ワッチョイ d39c-uWAH [118.108.146.27])2017/12/22(金) 18:25:01.78ID:FDsvaICv0
いやきけよおまえら

194無党派さん (ワッチョイ d39c-uWAH [118.108.146.27])2017/12/22(金) 18:25:25.58ID:FDsvaICv0
かちかゃかちゃかちゃロボットみたいにきめられたこと書いて

195無党派さん (ワッチョイ d39c-uWAH [118.108.146.27])2017/12/22(金) 18:25:41.22ID:FDsvaICv0
どんな人生だおまえら
ロボット人間か🤖

196無党派さん (ワッチョイ d333-1zAB [118.157.69.75])2017/12/22(金) 18:26:17.30ID:+QVXzURH0
トルコはイスラエルとパレスチナ両方を国家承認しているんだよね。
ちなみに日本はイスラエルを国家承認し、パレスチナを国家承認してないけど、国連の「オブザーバー国家」への格上げには賛成。
イスラエルとパレスチナより国家承認が少ない台湾w
中国と台湾の問題はイスラエルとパレスチナの問題より難しい。
なにせ後者より前者は圧倒的に国家として承認してる国のバランスが偏ってるし、どちらも領有権を譲らず、国家共存を拒んでるからである。
パレスチナ独立宣言やアラブ和平イニシアティブでもわかるように中東すら国家共存に舵を切ってるし。

197無党派さん (ワッチョイ d39c-uWAH [118.108.146.27])2017/12/22(金) 18:26:56.96ID:FDsvaICv0
で今度冬服買いに行こうかなと思う

198無党派さん (ワッチョイ d39c-uWAH [118.108.146.27])2017/12/22(金) 18:27:15.09ID:FDsvaICv0
嬢はモードオフが便利だよちゅてた

199無党派さん (ワッチョイ d333-1zAB [118.157.69.75])2017/12/22(金) 18:28:48.58ID:+QVXzURH0
パレスチナ国が国際的にかなり承認されてるのを見ると台湾の中華民国がかわいそうに思えてくるw
イスラエル国とパレスチナ国はあれだけの国が承認してるのにアレでも少ないってなら各国は利益代表部しか置かず、国連にすら追放されて加盟国でもオブザーバーですらなく、五輪では国旗も国歌も禁止されてる台湾の立場がないw

200無党派さん (ワッチョイ cf2a-6hw3 [121.94.246.192])2017/12/22(金) 18:29:10.18ID:bn84D39e0
>>182,192
あぁ比例か忘れてた、スマン

201無党派さん (ワッチョイ a3be-uiP7 [218.224.150.238])2017/12/22(金) 18:30:36.66ID:6SGmFCpT0
>>101
NHK日曜討論では、議員総数で民進を第一党扱いしてたが
名実ともに、立憲を第一党扱いせざるを得ないな
NHKざまああ

202無党派さん (ワッチョイ d39c-uWAH [118.108.146.27])2017/12/22(金) 18:30:46.45ID:FDsvaICv0
878 名前:ぽこにゃん (スッップ Sd1f-sHJO) :2017/12/22(金) 18:27:23.36 ID:fMwdYZTed
どうしても暗いことを考えてしまいます。
自分の場合病気でるまで社会経験あんまり
なかったのですが、父親が亡くなり病気でるまでなんとか5年は頑張って、自分全然仕事覚えられないのでそれでもメモとって必死にやって
きたのですが…、母親も同じ精神的な病気で入院してるから親孝行したいと考えていたときに
病気になり…、親のありがたさ…父親亡くなってからわかったのでもっと早く気づければよかったと…感じたりします。

880 名前:朧 ◆X0q78mh/0k (ワッチョイ 63fb-uWAH) [sage] :2017/12/22(金) 18:29:25.62 ID:tUC5OkCi0
>>878
かちゃかちゃばっかしてるからや
全く無意味やもんかちかゃかちゃかちゃって
ネットして5ちゃんして
そんなんで一年終わり歳をとる

881 名前:朧 ◆X0q78mh/0k (ワッチョイ 63fb-uWAH) [sage] :2017/12/22(金) 18:30:22.41 ID:tUC5OkCi0
歳をとれば親は死ぬし
就職も難しくなるし
そーいうかちかゃかちゃかちゃする時間を
ひとつひと使えていけよ

203無党派さん (ワッチョイ cf2a-6hw3 [121.94.246.192])2017/12/22(金) 18:31:36.47ID:bn84D39e0
>>199
台湾は特に国民党が「本当は自分たちが中国の正統政府、いずれ中国共産党を追い出し捲土重来を」って立場だから複雑になるんじゃないの。

204無党派さん (ワッチョイ d39c-uWAH [118.108.146.27])2017/12/22(金) 18:32:52.64ID:FDsvaICv0
878 名前:ぽこにゃん (スッップ Sd1f-sHJO) :2017/12/22(金) 18:27:23.36 ID:fMwdYZTed
どうしても暗いことを考えてしまいます。
自分の場合病気でるまで社会経験あんまり
なかったのですが、父親が亡くなり病気でるまでなんとか5年は頑張って、自分全然仕事覚えられないのでそれでもメモとって必死にやって
きたのですが…、母親も同じ精神的な病気で入院してるから親孝行したいと考えていたときに
病気になり…、親のありがたさ…父親亡くなってからわかったのでもっと早く気づければよかったと…感じたりします。

880 名前:朧 ◆X0q78mh/0k (ワッチョイ 63fb-uWAH) [sage] :2017/12/22(金) 18:29:25.62 ID:tUC5OkCi0
>>878
かちゃかちゃばっかしてるからや
全く無意味やもんかちかゃかちゃかちゃって
ネットして5ちゃんして
そんなんで一年終わり歳をとる

881 名前:朧 ◆X0q78mh/0k (ワッチョイ 63fb-uWAH) [sage] :2017/12/22(金) 18:30:22.41 ID:tUC5OkCi0
歳をとれば親は死ぬし
就職も難しくなるし
結婚だって親生きてる間にできないかもよ
そーいうかちかゃかちゃかちゃする時間を
ひとつひとつかえていけよ

205無党派さん (ワッチョイ 9333-EmoC [124.213.41.155])2017/12/22(金) 18:33:01.34ID:Odk2ZgOY0
民進との会派に前向き=希望代表
12/22(金) 18:26配信 時事通信
希望の党の玉木雄一郎代表は22日、日本記者クラブで会見し、
民進党との統一会派について「申し入れがあれば真剣に検討したい」と述べ、前向きに対応する考えを示した。
一方、立憲民主党については「協力できるところは協力したいと思っているが、立憲さんがどう考えるかだ」とのこと。

206無党派さん (ワッチョイ a33c-3uff [218.223.144.6])2017/12/22(金) 18:33:28.78ID:3XMPVvyC0
ID:FDsvaICv0は、荒らしだから無視ね。
ID:+QVXzURH0は、荒らしだから無視ね。

207無党派さん (アウアウカー Sa77-h8mv [182.251.252.2])2017/12/22(金) 18:35:58.44ID:CLhhJjLca
>>169
菊田はどうすんだ?
自由党にでも行く気か?

新潟だと黒岩の動きもよく分からないが

208無党派さん (ワッチョイ d333-1zAB [118.157.69.75])2017/12/22(金) 18:36:51.87ID:+QVXzURH0
クシュナーは大統領上級顧問でユダヤ人だから他のトランプ政権関係者と同じ中東一辺倒と思いきや中国や台湾と繋がってたり、アジア政策にも興味ありそうw
パレスチナとイスラエルより国交が少ないところが国連加盟なんてできないだろう。
それに国連事務総長を務める韓国の潘基文は台湾を中華人民共和国領とも発言した人物だ。
でも、ぶっちゃけ韓国って台湾民国とアジア諸国で最後まで国交を持ってた国なのでそんなに叩くことないんじゃないのと思ったりしなくもないw
少なくとも1970年代に台湾を捨てた日本よりはさすが共産党禁止の反共国家韓国は90年代まで国交持ってた。
中国と北朝鮮の「人民共和国同士」のように「民国同士」も反目しあう。

209無党派さん (ワッチョイ a33c-3uff [218.223.144.6])2017/12/22(金) 18:37:30.19ID:3XMPVvyC0
>>201
民進党の他の野党に対する優位性は、参議員と地方議員の数だけになった訳ね。

210無党派さん (ワッチョイ 3f47-7LW1 [123.216.140.170])2017/12/22(金) 18:39:26.92ID:tfY0t8MN0
>>169
菊田は小沢の側近というわけでもないが?
自由党新潟の渡辺秀央の下にはいたがね

211無党派さん (ワッチョイ 9333-EmoC [124.213.41.155])2017/12/22(金) 18:39:49.03ID:Odk2ZgOY0
福山幹事長
「一人ひとりの参院議員の皆さんの決断で議席の数が増え、
結果として野党第1党になったことには本当にうれしく思う。
その分、より責任も重くなってくるので気を引き締めてやっていきたい。」

野党第1党になったことには本当にうれしく思う
野党第1党になったことには本当にうれしく思う
野党第1党になったことには本当にうれしく思う

212無党派さん (ワッチョイ a33c-3uff [218.223.144.6])2017/12/22(金) 18:41:05.97ID:3XMPVvyC0
>>207
当面の間は、無所属のままだろう。

立憲に来ないのなら、希望行くか民進に留まるしかないけど、
何れ何処かの勝ち馬に乗ろうとすると思う。

213無党派さん (ワッチョイ 3f47-7LW1 [123.216.140.170])2017/12/22(金) 18:41:18.09ID:tfY0t8MN0
>>173
まるで立憲と小沢が対立でもしているかのような言い方だな

214無党派さん (ワッチョイ d333-1zAB [118.157.69.75])2017/12/22(金) 18:42:17.78ID:+QVXzURH0
台湾が韓国と国交断絶してるってのには日本や世界中とも台湾は国交断絶してるってツッコミがあるかもしれないw
しかも、台湾は北朝鮮より国交を持ってる国が少ない。
今年、核ミサイル問題で話題になった北朝鮮はアレでも世界各国との国交をそれなりに持っていて国家承認されてるからなw

215無党派さん (ワッチョイ 3f47-7LW1 [123.216.140.170])2017/12/22(金) 18:43:33.43ID:tfY0t8MN0
しかし菊田のこれまでの経歴くらいちょっと調べればすぐわかるものを
それすらせんのか

216無党派さん (ワッチョイ a3be-uiP7 [218.224.150.238])2017/12/22(金) 18:43:41.48ID:6SGmFCpT0
>>169
>>70は、立憲への拒否感というより
風間への拒否感っぽい
必ず立憲で将来一緒にやれると思う

217無党派さん (アウアウウー Sad7-CbY6 [106.161.124.210])2017/12/22(金) 18:43:53.93ID:X7B4g9rFa
>>180
河内のおっちゃんや人革氏に聞いてみたら?

218無党派さん (ワッチョイ a33c-3uff [218.223.144.6])2017/12/22(金) 18:45:02.03ID:3XMPVvyC0
>>213
小沢と小沢側近の関係について語ったんだけどね。

219無党派さん (ワッチョイ c3be-PWgB [114.191.177.2])2017/12/22(金) 18:46:10.35ID:7QQFBGZ20
>>205

民進が希望のと統一会派を組むということは
大塚が言ってきた「立憲とも希望とも等距離」の否定。
希望と立憲との対立関係が本格化する。
いいのかな? 民進の議員諸君。
いいのかね? 希望の非チャーターメンバー諸君。

220無党派さん (ワッチョイ 3f47-7LW1 [123.216.140.170])2017/12/22(金) 18:46:24.19ID:tfY0t8MN0
>>218
まだ見えない小沢とシャドーボクシングでもしとるんかね?

221無党派さん (ワッチョイ d333-1zAB [118.157.69.75])2017/12/22(金) 18:48:30.78ID:+QVXzURH0
今年は北朝鮮のほうが韓国より存在感があるような気がするw
1970年代とかもこんな感じだったんだろうなあ。あの時代に韓国より北朝鮮のほうが存在感があったと言ってる人がいてさ。
台湾民国と韓国は中国への半導体輸出依存の経済構造って点で似ている。
そもそも孫運センは韓国をモデルにして台湾の半導体産業を築いた。
そしてサムスンもTSMCも莫大な需要に眩んで中国に輸出するのではなくて現地生産化しつつある点で何となく近い感じ。
沖縄問題も話題だが、沖縄復帰運動はどちらかと言うと左翼が多かった。返還当時の知事もバックは社共。
逆に琉球独立は喜友名嗣正とか親台湾の反共右翼が多かった。

222無党派さん (ワッチョイ 93cf-KFyv [124.85.134.125])2017/12/22(金) 18:49:22.84ID:UvtlIZXN0
ただたんに菊田(&森)と風間の仲が良くないだけでしょ

223無党派さん (スップ Sd5f-FuuL [1.75.6.219])2017/12/22(金) 18:49:23.86ID:VpKPhcNfd
密かに進行中 小沢一郎と枝野幸男 会談の真相=鈴木哲夫
https://mainichi.jp/sunday/articles/20171127/org/00m/010/001000d


来年の政界のキーマンは、やはり小沢と枝野の二人だね

224無党派さん (ワッチョイ d39c-uWAH [118.108.146.27])2017/12/22(金) 18:50:39.63ID:FDsvaICv0
ポスト池田探る創価学会「自民党にすり寄り平和の党を失った」組織衰弱が如実
http://rosie.5ch.net/test/read.cgi/akb/1513936213/

225無党派さん (ワッチョイ d39c-uWAH [118.108.146.27])2017/12/22(金) 18:51:06.73ID:FDsvaICv0
壊れた「全員当選マジック」の衝撃

創価学会を拡大し、シンボルでもある池田大作名誉会長が療養で、
長く一線を離れていることもあって、組織の弱体化の兆候が見え始めた。創価学会執行部はポスト池田を探って模索している。

今年1番の大イベントは10月(投開票22日)に実施された衆議院総選挙であった。
いっしょに与党を組む自民と公明で議席の3分の2を占める「大勝」で目立たなかったが、
創価学会傘下の公明党は惨敗だった。組織力の弱体化の兆候は選挙に最も顕著に表れている。

公明では一人でも落ちれば、衝撃が走る。綿密な分析で勝てるところに立候補させるのが公明党だからで、小選挙区での敗北は、民主党政権が生まれた2009年の衆院選以来のことだ。

比例区も解散時を5議席下回る29議席と敗退に終わった。比例区の総得票数は697万票で、700万票を割った。

同会にとって票数の推移が「『広宣流布』(※創価学会の信仰があまねく全国に広まること)のバロメーター」と、言われる。

公明党では「全員当選が、会員に対する至上命題」であり、おろそかにできない目標なのだ。
学会幹部には全員当選ができなければ、信者の信仰心に影響しかねない恐怖感があるのだろう。

公明党本部は「敗戦」を受けて、今回の選挙結果を分析し、報告書にまとめている。「政権のブレーキ役になると公言しながら、自民党が進める法案にことごとく賛成し、
あまりに自民党に寄りすぎたことから、フレンド票(学会員以外の浮動票)が離れた。政権に公明党が埋没した感じになり、党としての魅力や存在が薄れてしまった」と敗因を分析している。

もとより創価学会の大願は、宗教団体らしく「世界平和」であり、表裏一体の関係にある公明党も「平和の党」、「社会福祉の党」を看板にしている
公明党は「特定機密保護法」(2013年)、「集団的自衛権行使を容認」した安保法制(2015年)「共謀罪」成立にも賛成してきた。

平和や人権に反するともとれる各法案の成立に、反対どころか、率先して賛成してきた公明党に、学会員たちが冷め始めている
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20171222-00010002-socra-pol

226無党派さん (ワッチョイ d39c-uWAH [118.108.146.27])2017/12/22(金) 18:51:28.08ID:FDsvaICv0
おれは違うと思う

227無党派さん (ワッチョイ d39c-uWAH [118.108.146.27])2017/12/22(金) 18:51:59.03ID:FDsvaICv0
ボウパくんが公明や創価に対する大規模なネガティブキャンペーンをしつこく繰り返した

228無党派さん (ワッチョイ d39c-uWAH [118.108.146.27])2017/12/22(金) 18:52:45.15ID:FDsvaICv0
そしてボウパくんは雇われたアフリ犬
金で雇われネガティブキャンペーンをしている

229無党派さん (ワッチョイ d39c-uWAH [118.108.146.27])2017/12/22(金) 18:53:14.74ID:FDsvaICv0
なんて情けないんだ金目でかちゃかちゃ政党のアンチをしてる
人間のゴミクズ

230無党派さん (ワッチョイ d39c-uWAH [118.108.146.27])2017/12/22(金) 18:53:36.72ID:FDsvaICv0
こいつには仏罰が下るいや逮捕される

231無党派さん (ワッチョイ d39c-uWAH [118.108.146.27])2017/12/22(金) 18:54:03.01ID:FDsvaICv0
普通ネットってみんなで楽しく話すもんだろ
ボウパくんは違う

232無党派さん (ワッチョイ d39c-uWAH [118.108.146.27])2017/12/22(金) 18:54:24.20ID:FDsvaICv0
金がー結果がー
そーいう思い出ネットしてる

233無党派さん (ワッチョイ d39c-uWAH [118.108.146.27])2017/12/22(金) 18:54:47.02ID:FDsvaICv0
ゴミクズだ
純粋にネットしてた時のことを思い出せ

234無党派さん (ワッチョイ d39c-uWAH [118.108.146.27])2017/12/22(金) 18:55:26.61ID:FDsvaICv0
ネット戦略や広報やネガティブキャンペーンばかりして
ネットを楽しめてない機械人間のクズ野郎だ

235無党派さん (ワッチョイ d39c-uWAH [118.108.146.27])2017/12/22(金) 18:55:41.99ID:FDsvaICv0
しかも昼夜問わず毎日してる

236無党派さん (ワッチョイ d39c-uWAH [118.108.146.27])2017/12/22(金) 18:56:11.25ID:FDsvaICv0
クリスマスもそんことすんのか
機械人間ボウパくんは

237無党派さん (ワッチョイ d39c-uWAH [118.108.146.27])2017/12/22(金) 18:56:38.18ID:FDsvaICv0
親が泣いてるよー

だろうな、立憲は敵だと

https://www.jiji.com/sp/article?k=2017122201067&g=pol

希望の党の玉木雄一郎代表は22日、日本記者クラブで会見し、民進党との統一会派について「申し入れがあれば真剣に検討したい」と述べ、前向きに対応する考えを示した。
 玉木氏は「統一会派を組む以上、一定の政策的な擦り合わせや、国会対応についての一定のルールも決めなければならない」と指摘。一方、立憲民主党については「協力できるところは協力したいと思っているが、立憲さんがどう考えるかだ」と述べるにとどめた。

239無党派さん (ワッチョイ d39c-uWAH [118.108.146.27])2017/12/22(金) 18:57:08.85ID:FDsvaICv0
そんなことよりよ

240無党派さん (ワッチョイ d39c-uWAH [118.108.146.27])2017/12/22(金) 18:57:29.49ID:FDsvaICv0
結婚して嫁の顔見せてやれ親に

241無党派さん (ワッチョイ d39c-uWAH [118.108.146.27])2017/12/22(金) 18:58:10.93ID:FDsvaICv0
かちゃかちゃばかりしておやがしんで

242無党派さん (ワッチョイ d39c-uWAH [118.108.146.27])2017/12/22(金) 18:58:30.99ID:FDsvaICv0
あー親孝行できなかったって後悔しても遅い

243無党派さん (ワッチョイ a3be-uiP7 [218.224.150.238])2017/12/22(金) 18:58:42.34ID:6SGmFCpT0
>>238
政調会長や憲法調査会長などのチャーターメンバーが許したのか

244無党派さん (ワッチョイ d39c-uWAH [118.108.146.27])2017/12/22(金) 18:58:59.34ID:FDsvaICv0
かちゃかちゃより大切なことあるだろ

245無党派さん (ワッチョイ d333-1zAB [118.157.69.75])2017/12/22(金) 18:59:09.23ID:+QVXzURH0
台湾民国と韓国の共通点は日本から奪った半導体大国の地位が中国に奪われつつあるというのも(TSMCとサムスンは大陸にかなり投資)w
中国は欧米のみならず台湾韓国日本の半導体技術者も爆買いした。

246無党派さん (ワッチョイ d39c-uWAH [118.108.146.27])2017/12/22(金) 19:00:38.45ID:FDsvaICv0
まずおまえらにいいたいのは

247無党派さん (ワッチョイ d39c-uWAH [118.108.146.27])2017/12/22(金) 19:00:57.88ID:FDsvaICv0
外に出ろ
モニターの前だけで過ごすな

248無党派さん (ワッチョイ d333-1zAB [118.157.69.75])2017/12/22(金) 19:02:44.40ID:+QVXzURH0
やっぱり台湾唯一の砦だな、半導体。
中国はマイクロンとかウェスタンデジタルやらフェアチャイルドの買収で失敗したので韓国や台湾の技術者を奪いまくって半導体設計では既に成功してるので製造技術を欲してる。
ついでに日本の技術も欲しいw
レーガンが言ったように冷戦の勝利を決定づけたのは半導体だったのだから。それと半導体はハイテク兵器に役立つ。

249無党派さん (ワッチョイ d39c-uWAH [118.108.146.27])2017/12/22(金) 19:02:53.66ID:FDsvaICv0
親はかちゃかちゃさせるためにおまえを大学に入れたんじゃない

250無党派さん (ワッチョイ d39c-uWAH [118.108.146.27])2017/12/22(金) 19:03:29.16ID:FDsvaICv0
自立して結婚して
嫁や子供を作り
そーいうふうになるためにおまえを大学にいれた

251無党派さん (ワッチョイ d39c-uWAH [118.108.146.27])2017/12/22(金) 19:03:44.56ID:FDsvaICv0
今のおまえらは親の期待を裏切り

252無党派さん (ワッチョイ d39c-uWAH [118.108.146.27])2017/12/22(金) 19:04:06.15ID:FDsvaICv0
無駄に学費や養育費を泥棒した
人間のクズだ

253無党派さん (ワッチョイ d39c-uWAH [118.108.146.27])2017/12/22(金) 19:05:22.84ID:FDsvaICv0
かちゃかちゃしてやったた感感じてる場合か

254無党派さん (ワッチョイ d39c-uWAH [118.108.146.27])2017/12/22(金) 19:05:34.47ID:FDsvaICv0
胸が痛くならないのか!

255無党派さん (ワッチョイ d39c-uWAH [118.108.146.27])2017/12/22(金) 19:06:12.35ID:FDsvaICv0
卒業アルバムをみてみろ!
書いてあるか?将来選挙板でかちゃかちゃして過ごしますなんて書いてあるんか?

256無党派さん (ワッチョイ bf54-AP7Y [163.131.179.208])2017/12/22(金) 19:09:57.76ID:34CEMaP50
>>180
もうこのデマには飽き飽きなんだが…

257無党派さん (ワッチョイ cf54-Rnko [153.228.95.178])2017/12/22(金) 19:10:23.66ID:Yd5ZrWf80
>>243
タマキン自身は立憲に対してそこまで敵対する意思は無さそうに思えるが、背後にいる奴らには立憲に対する憎しみを募らせるのがいるからな。

258無党派さん (ワッチョイ bf54-AP7Y [163.131.179.208])2017/12/22(金) 19:11:25.21ID:34CEMaP50
>>222
風間に対するマウンティングじゃないかな
「ワイに声も掛けずに勝手に行くなや」って感じかと

259無党派さん (アウアウウー Sad7-CbY6 [106.161.124.210])2017/12/22(金) 19:11:31.22ID:X7B4g9rFa
>>232
#日本カネ不足協会

260無党派さん (ワッチョイ d39c-uWAH [118.108.146.27])2017/12/22(金) 19:11:49.34ID:FDsvaICv0
親はそんなことさせるために産んだんじゃないよ

261無党派さん (ワッチョイ d39c-uWAH [118.108.146.27])2017/12/22(金) 19:12:10.01ID:FDsvaICv0
一年日がな
昼夜問わず毎日
かちゃかちゃかちゃかちゃ

262無党派さん (ワッチョイ 13bd-b6RK [220.9.70.101])2017/12/22(金) 19:12:26.20ID:tJXiiKTB0
>>223
小沢の犬が書いたクソ記事なんか貼るなやw
小沢の犬といえばTBSラジオの国会王子が終わったな、小沢に近付くとみんな不幸になる

263無党派さん (ワッチョイ d39c-uWAH [118.108.146.27])2017/12/22(金) 19:12:36.75ID:FDsvaICv0
そうした時間をひとつずつ他のことに使えば

264無党派さん (ワッチョイ d39c-uWAH [118.108.146.27])2017/12/22(金) 19:13:05.73ID:FDsvaICv0
おまえは結婚できるはずだよ

265無党派さん (ワッチョイ d333-1zAB [118.157.69.75])2017/12/22(金) 19:14:06.77ID:+QVXzURH0
一時期のウヨ系は何か喜んでたけど、日本人の技術者を奪ったから台湾と韓国は半導体大国になれたワケですw
それが中国に今度は流れるとなるとハイテク兵器に使われたりする。
日本の半導体技術は韓国と台湾に大体流れたので中国はこれを手にするつもり気バリバリだ。中国が半導体大国となれば幾らでもハイテク兵器をつくれる。

266無党派さん (ワッチョイ d39c-uWAH [118.108.146.27])2017/12/22(金) 19:14:46.39ID:FDsvaICv0
人生のとりあえずのゴールや親孝行が全て結婚だとは言わないが
やはり結婚って親喜ぶし安心するし嬉しいだろ?

267無党派さん (ワッチョイ d39c-uWAH [118.108.146.27])2017/12/22(金) 19:15:35.64ID:FDsvaICv0
一年日がな
昼夜問わず毎日
かちゃかちゃかちゃかちゃ
親はそんなことさせるために産んだんじゃないよ
人生のとりあえずのゴールや親孝行が全て結婚だとは言わないが
やはり結婚って親喜ぶし安心するし嬉しいだろ?
そうした時間をひとつずつ他のことに使えば
結婚できて親孝行できるはずだよ

268無党派さん (スップ Sd5f-FuuL [1.75.6.219])2017/12/22(金) 19:20:28.03ID:VpKPhcNfd
野党の低迷が続く一方、圧倒的な議席数を誇る自民党。 今月のNHKの世論調査でも、自民党の政党支持率は38%と他の政党を大きく引き離しています。
年代別に見ると、70代に次いで高いのが10代20代。 背景に何があるのか、若い世代の政治意識を探ります。
nhk_nw9(ニュースウオッチ9)13分前

269無党派さん (ワッチョイ d39c-uWAH [118.108.146.27])2017/12/22(金) 19:22:03.82ID:FDsvaICv0
例えばタイムマシンがあったとする

270無党派さん (ワッチョイ d39c-uWAH [118.108.146.27])2017/12/22(金) 19:22:32.89ID:FDsvaICv0
過去の自分が未来の自分にあいにきた

271無党派さん (ワッチョイ d39c-uWAH [118.108.146.27])2017/12/22(金) 19:23:12.19ID:FDsvaICv0
「ねえ2017年の俺って今何してるの?結婚はしてるんだよね?子供何人いる?」

272無党派さん (ワッチョイ d39c-uWAH [118.108.146.27])2017/12/22(金) 19:23:51.63ID:FDsvaICv0
「5ちゃんていうネット掲示板の過疎板の過疎スレで毎日かちゃかちゃしてるんだよ」

273無党派さん (ワッチョイ d333-1zAB [118.157.69.75])2017/12/22(金) 19:24:02.16ID:+QVXzURH0
思えば中国は石油より半導体にカネを投じているんだよな。
習近平がCNPCの「石油閥」を弾圧したからってのもあるけど、半導体大国の地位を手に入れたい。
ぶっちゃけ、台湾最大の企業ホンハイも長者番付1位の蔡衍明も台湾唯一産業の半導体を中国に譲りたくないところがあるし。
中国経済は結局、先進国なみの技術進歩率(台湾の半導体のような)がなくては成長持続できないが、技術進歩率が上がったら成長持続できる。

274無党派さん (ワッチョイ d39c-uWAH [118.108.146.27])2017/12/22(金) 19:24:29.63ID:FDsvaICv0
「それだけ?」
「それだけさすまない」
「なんでもっと頑張らなかったの?」
「おれだって」

275無党派さん (ワッチョイ 3f14-R9jp [61.210.212.121])2017/12/22(金) 19:27:44.03ID:U0dK4z1U0
さてどうなるか?


民進との会派に前向き=希望代表
12/22(金) 18:26配信 時事通信
希望の党の玉木雄一郎代表は22日、日本記者クラブで会見し、民進党との統一会派について「申し入れが
あれば真剣に検討したい」と述べ、前向きに対応する考えを示した。
玉木氏は「統一会派を組む以上、一定の政策的な擦り合わせや、国会対応についての一定のルールも決め
なければならない」と指摘。一方、立憲民主党については「協力できるところは協力したいと思っている
が、立憲さんがどう考えるかだ」と述べるにとどめた。 

276無党派さん (ワッチョイ d333-1zAB [118.157.69.75])2017/12/22(金) 19:29:06.00ID:+QVXzURH0
ロボットやAIでトップになれても中国にとって半導体がなければ色々、不便。
半導体は何としても欲しい、エルピーダ坂本やAMDがその押しに屈したw
色んな半導体企業に手を出してるから買収失敗もかなりあるけど結局、中国は莫大な資金があるのでどんどん攻めてるし、エルピーダの坂本のようにAMDは、その覇気に折れたんだろうし。
エルピーダ坂本の中国事業とかさw

277無党派さん (ワッチョイ 3f14-R9jp [61.210.212.121])2017/12/22(金) 19:29:36.04ID:U0dK4z1U0
まあ、会派から始めるというのも1つの知恵だわな

278無党派さん (オイコラミネオ MM7f-Rodu [61.205.1.168])2017/12/22(金) 19:30:19.99ID:rJlnLwX0M
菊田と風間って仲悪かったのか
ちなみに福島選挙区の増子幹事長と玄葉も仲悪いんだよねw
同じ自民党出身の保守系なのにw
こういう人間関係は思想云々より人格的な好き嫌いなんだろうね

279無党派さん (ワッチョイ 3f14-R9jp [61.210.212.121])2017/12/22(金) 19:30:41.47ID:U0dK4z1U0
一方、立憲は民進からこぼれ落ちてくる輩を拾う役目か

280無党派さん (スププ Sd5f-h9gR [49.96.40.157])2017/12/22(金) 19:31:26.24ID:s8sIgMXFd
比例単独で当選した松平が渡辺秀央の側近だが菊田との関係どうなんだろう。

281無党派さん (ワッチョイ 3f14-R9jp [61.210.212.121])2017/12/22(金) 19:32:02.79ID:U0dK4z1U0
>>278
そもそも論として、民主党は選挙互助会だったので、思想信条よりも属人的な距離感が最優先なんよ

282無党派さん (ワッチョイ 3f14-R9jp [61.210.212.121])2017/12/22(金) 19:33:01.02ID:U0dK4z1U0
まあ旧民主党議員に思想信条なんて求めるのは、八百屋で魚を売ってくれと言ってるようなもんで

283無党派さん (スップ Sd5f-FuuL [1.75.6.219])2017/12/22(金) 19:33:10.50ID:VpKPhcNfd
逆に希望側には贅沢な選択肢は無いからね
今のまま何もせずにいったら来年には党が消滅する危険性すらある

民進党と統一会派を組んで組織をデカくすることで、ようやく道が少し開ける

284無党派さん (ワッチョイ 3f14-R9jp [61.210.212.121])2017/12/22(金) 19:34:41.44ID:U0dK4z1U0
>>283
「数は力」だからね、政界は
枝野はそれを永田町の論理と言って忌避してるが、果たしてどうなのか
希望と民進の統一会派が実現すると、立憲は野党第一党から転落する

285無党派さん (ワッチョイ 3f47-7LW1 [123.216.140.170])2017/12/22(金) 19:34:53.67ID:tfY0t8MN0
>>262
その小沢なら最近は枝野と会合をするようになってるようだな

これはそこの記事とは異なる複数の形で裏どりはできてる

286無党派さん (ワッチョイ 9333-EmoC [124.213.41.155])2017/12/22(金) 19:35:48.28ID:Odk2ZgOY0
民進 江崎孝参議院議員が離党届 立民に入党届
12月22日 18時29分 NHK

287無党派さん (ワッチョイ 3f14-R9jp [61.210.212.121])2017/12/22(金) 19:36:10.72ID:U0dK4z1U0
>>285
その小沢こそ田中派の「数は力」論の信奉者だろ?
だから野合上等なわけで、それに枝野が与するのかな?

288無党派さん (ワッチョイ 3f47-7LW1 [123.216.140.170])2017/12/22(金) 19:36:39.74ID:tfY0t8MN0
>>278
枝野と野田も仲が悪いで有名だな
もっとも野田は代表選ではもっと嫌いな前原には票を入れず枝野に票を流したが

289無党派さん (ワッチョイ 9333-EmoC [124.213.41.155])2017/12/22(金) 19:36:50.58ID:Odk2ZgOY0
>>284
枝野
「政権交代のために(野党が)一つにまとまることが、いかに有権者に嫌われているかを痛感した」
「永田町の数合わせにはコミットしない」
「永田町の権力ゲームとは距離を置く」
「理念・政策が一致すれば受け入れる」
「参院の選挙区は独自の公認候補を立てる」

290無党派さん (ワッチョイ 3f47-7LW1 [123.216.140.170])2017/12/22(金) 19:37:35.37ID:tfY0t8MN0
>>287
確かに「数は力」だな
有権者というのはまさにそう言う事だ

291無党派さん (ワッチョイ 3f14-R9jp [61.210.212.121])2017/12/22(金) 19:38:50.96ID:U0dK4z1U0
枝野がかなり悩んでいることは分かるよ
内外からいろいろ「助言」があるんだろう
枝野も初めての党首だ
期待値が高いだけに、周囲からの情報も玉石混交で入ってくる
その重圧は大変だぞ

292無党派さん (ワッチョイ d333-1zAB [118.157.69.75])2017/12/22(金) 19:39:24.36ID:+QVXzURH0
「東名夫婦死亡事故めぐりデマ情報拡散か、一斉に家宅捜索」の件。デマ拡散って訂正しないようとしない人間が多いからメンドクサイよなw
枝野が「立憲が大きくならなければ自民党に対抗できないのは当然。立憲の理念・政策に賛同して頂ける方、加わってくれると有難い」と言ってるが、立憲の理念・政策は民主党や民進党の理念・政策を受け継いでるよw
理念・政策を受け継ぐのと体質を受け継ぐは違う。
希望は民主党や民進党の理念・政策よりも体質のほうを受け継いでしまっているw

293無党派さん (ワッチョイ 3f14-R9jp [61.210.212.121])2017/12/22(金) 19:40:34.89ID:U0dK4z1U0
>>289
> 枝野
> 「政権交代のために(野党が)一つにまとまることが、いかに有権者に嫌われているかを痛感した」
> 「永田町の数合わせにはコミットしない」
> 「永田町の権力ゲームとは距離を置く」
> 「理念・政策が一致すれば受け入れる」
> 「参院の選挙区は独自の公認候補を立てる」

それを貫くのは大変だぞ?

294無党派さん (ワッチョイ cf35-SZyW [121.103.142.134])2017/12/22(金) 19:41:18.40ID:gIe/I1tW0
そもそも民希合流(統一会派)案は撥ねられたでしょ

295無党派さん (ワッチョイ 3f14-R9jp [61.210.212.121])2017/12/22(金) 19:41:54.73ID:U0dK4z1U0
>>294
> そもそも民希合流(統一会派)案は撥ねられたでしょ

大塚は撥ねてないだろ?

296無党派さん (ワッチョイ cf35-SZyW [121.103.142.134])2017/12/22(金) 19:42:48.04ID:gIe/I1tW0
>>295
じゃあ何で合流しないの?
大塚の強権で合流したらどうよ?

297無党派さん (ワッチョイ cf54-Rnko [153.228.95.178])2017/12/22(金) 19:43:05.50ID:Yd5ZrWf80
>>284
立憲を差し置いた統一会派は岡田率いる無所属の会は全員反対。

298無党派さん (ワッチョイ 3f47-7LW1 [123.216.140.170])2017/12/22(金) 19:43:20.70ID:tfY0t8MN0
>>294
交渉の呼びかけなら継続しとるようだな

299無党派さん (ワッチョイ 3f14-R9jp [61.210.212.121])2017/12/22(金) 19:43:47.20ID:U0dK4z1U0
>>296
前原じゃないんだから(苦笑

300無党派さん (ワッチョイ 9333-EmoC [124.213.41.155])2017/12/22(金) 19:43:59.06ID:Odk2ZgOY0
>>293
いえいえ、幹部がみんな一致してるから大丈夫

長妻
「理念を置き去りにして無理に連携をする、無理に一緒になるということがあると、国民の皆さんの期待を一気に失う」

辻元
『こことくっついたらいいのでは』といった人工的な人数合わせではなく、
人々の想いに寄り添う形で物事を進めないと、結局信用してもらえない。」

301無党派さん (ワッチョイ 3f14-R9jp [61.210.212.121])2017/12/22(金) 19:44:18.87ID:U0dK4z1U0
>>297
衆院側は玉木も面倒くさいじゃないの?

302無党派さん (ワッチョイ 13bd-b6RK [220.9.70.101])2017/12/22(金) 19:45:38.97ID:tJXiiKTB0
>>285
鈴木哲夫の小沢の犬っぷり知らないだろ?
その記事の8割は小沢サイドから見た記事だぞ
そんな記事信用できるか
会談は事実だが枝野は前原みたいにアホじゃないから取りこまれることはないけどな

303無党派さん (ワッチョイ cf35-SZyW [121.103.142.134])2017/12/22(金) 19:45:47.09ID:gIe/I1tW0
>>299
つまり党内を説得できないなら合流はないって事ね

304無党派さん (ワッチョイ 3f14-R9jp [61.210.212.121])2017/12/22(金) 19:45:57.31ID:U0dK4z1U0
>>300
しかし連合はそうでないわな

305無党派さん (ワッチョイ d333-1zAB [118.157.69.75])2017/12/22(金) 19:45:59.73ID:+QVXzURH0
連合は「野党分裂で組織力発揮できず。 政党支持を避ける」と言及してるけど、むしろ連合再編して組織力発揮したほうが良いように思うがなw

306無党派さん (ワッチョイ 3f14-R9jp [61.210.212.121])2017/12/22(金) 19:47:13.42ID:U0dK4z1U0
>>303
「合流」と「統一会派」は違うからね
前原は強引に「合流」に持っていき失敗

307無党派さん (ワッチョイ b3bd-89OF [126.124.220.235])2017/12/22(金) 19:47:21.70ID:mDRDNO7R0
連合は等距離の姿勢だろ?
この3党の糾合がまだ続きそうなのでな

308無党派さん (ワッチョイ 3f47-7LW1 [123.216.140.170])2017/12/22(金) 19:48:40.65ID:tfY0t8MN0
>>302
その記事に頼らない別のソースからモノを言っているのだが…

309無党派さん (スップ Sd5f-FuuL [1.75.6.219])2017/12/22(金) 19:49:19.01ID:VpKPhcNfd
とにかく立憲は支持率が野党の中では最強だからね
枝野も無理して数の力に頼る必要性が無い

ただ、玉木と大塚は状況が異なる
統一会派を組んで数の力を得るしか生き残る道はない

310無党派さん (ワッチョイ b3bd-89OF [126.124.220.235])2017/12/22(金) 19:49:41.04ID:mDRDNO7R0
でもあの合流をよく全会一致にしたな
ぶったまげたぞ

311無党派さん (ワッチョイ 3f47-7LW1 [123.216.140.170])2017/12/22(金) 19:50:10.76ID:tfY0t8MN0
そこの彼は
岡田は統一会派も立憲が乗らねーなら無しだと言ってるのもスルーする

312無党派さん (ワッチョイ cf35-SZyW [121.103.142.134])2017/12/22(金) 19:50:37.65ID:gIe/I1tW0
>>306
統一会派も反対派優勢ですよ

313無党派さん (ワッチョイ a33c-3uff [218.223.144.6])2017/12/22(金) 19:51:08.91ID:3XMPVvyC0
>>284
希望と民進で統一会派を組んでしまうと、
希望や民進党から離れる人間が出て来てしまうだろう。

統一会派は離党予備軍に離党の大義名分を与えるような物だな。

314無党派さん (ワッチョイ cf54-Rnko [153.228.95.178])2017/12/22(金) 19:51:27.14ID:Yd5ZrWf80
>>301
タマキンは知らん。
無所属の会と櫻井、蓮舫、小西なんかが槍玉に上げてたのは前原と細野。

315無党派さん (ワッチョイ 3f14-R9jp [61.210.212.121])2017/12/22(金) 19:54:25.92ID:U0dK4z1U0
>>312
「反対派」は現状維持?
でなくて、立憲入り派でしょ?
だったら最初からそう言えばいい

316無党派さん (ワッチョイ 3f14-R9jp [61.210.212.121])2017/12/22(金) 19:55:43.20ID:U0dK4z1U0
「離党予備軍」たって、所詮は立憲入りしたい人たちでしょ?
江崎や有田のように
ならば、民進に居る理由そのものがないと思うが

317無党派さん (ワッチョイ b3bd-89OF [126.124.220.235])2017/12/22(金) 19:55:59.18ID:mDRDNO7R0
でも当分解党はないのだろ?
こんなん額が額だから絶対訴訟コース
そして3党全部が叩かれる

318無党派さん (ワッチョイ a33c-3uff [218.223.144.6])2017/12/22(金) 19:56:25.68ID:3XMPVvyC0
希望と民進で統一会派は、双方の党内での反発が凄まじいだろう。
民進は希望への合流を拒んだくらいだから、一緒にやるのは心情的に難しいと思う。

319無党派さん (ワッチョイ 3f47-7LW1 [123.216.140.170])2017/12/22(金) 19:56:57.12ID:tfY0t8MN0
現状維持≠立憲入りなのが
そこの彼にはわからないらしい

320無党派さん (スップ Sd5f-FuuL [1.75.6.219])2017/12/22(金) 19:56:58.45ID:VpKPhcNfd
枝野立憲の人気もいつまで続くか分からないからね
政治の世界は、一寸先は闇

希望と民進で統一会派を組んだところで、安易に出ていかずに様子を見る議員はかなりの数にのぼると予想する

321無党派さん (ワッチョイ 3ff3-Xy9C [125.58.86.8])2017/12/22(金) 19:57:12.55ID:Z0xGD87/0
どの道民進党はこのまま離党者続出で空中分解か
希望と合流で消えることになるんだから
さっさと自分から畳んでほしい

322無党派さん (ワッチョイ b3bd-89OF [126.124.220.235])2017/12/22(金) 19:57:23.76ID:mDRDNO7R0
そりゃどうも
だが解党処理はなかなかムズイぞ

323無党派さん (ワッチョイ 3f14-R9jp [61.210.212.121])2017/12/22(金) 19:57:36.40ID:U0dK4z1U0
「解党」は手続き的に面倒なのと、政党助成金の国庫返納という世界

324無党派さん (ワッチョイ b3bd-7Msm [126.125.47.204])2017/12/22(金) 19:57:56.46ID:tutIAZKz0
民進にしてみれば、希望の分際で「申し入れがあれば」だぁ?貴様らみたいな金も人心もなくスタッフまで民進に借りてるゴミ政党は土下座してお願いする立場だろ
って思ってるだろ
負け犬は負け犬らしく分をわきまえろってね

325無党派さん (ワッチョイ a33c-3uff [218.223.144.6])2017/12/22(金) 19:59:39.09ID:3XMPVvyC0
>>317
解党は無いと思うけど、民進党からの離党者が加速する可能性はある。
そして、離党者の行き先は、立憲がメインになると思うけどね。

326無党派さん (ワッチョイ b3bd-89OF [126.124.220.235])2017/12/22(金) 19:59:45.19ID:mDRDNO7R0
今解党処理しない方がいいくらい
まだ民進党の糾合は報道になりやすい

327無党派さん (ワッチョイ d333-1zAB [118.157.69.75])2017/12/22(金) 19:59:49.70ID:+QVXzURH0
反原発派は反原発派で連合加盟の電機連合を嫌がってるし、困ったもんだよなあw
社民主義が強い国ってドコも労組があるもんよ。
俺は野党に新経済団体を立ち上げてほしいと思ったことがあるが、連合再編だけでなく新しい労組を組織する必要がある。
立憲は新しい経済団体の設立を促せ。
経団連、経済同友会、日本商工会議所が現在の三大経済団体、それに各業種毎の経済団体があって殆どが自民党に献金してるし。

328無党派さん (ワッチョイ b3bd-89OF [126.124.220.235])2017/12/22(金) 20:01:21.25ID:mDRDNO7R0
ほとぼった頃にコソーリやればいいのよ

今は荒れるぜ
立憲と希望が金寄越せも発生するんだろ?

329無党派さん (ワッチョイ cf54-Rnko [153.228.95.178])2017/12/22(金) 20:02:02.41ID:Yd5ZrWf80
>>324
希望の金庫がスッカラカンになった原因は選挙での刺客乱発と供託金没収の候補者続出。
自分らの無計画を猛省すべきなのに全く無し。

330無党派さん (ワッチョイ d333-1zAB [118.157.69.75])2017/12/22(金) 20:03:38.44ID:+QVXzURH0
新しい経済団体と新しい労組団体の組織化w
資本家階級の全国組織は経団連、経済同友会、日本商工会議所とあるが、立憲には新しい経済団体と新しい労組団体の2つを組織する必要があると思う。
具体的には環境、社会、法律、労働などを重視した未来型経営者組織を。
納税者・労働者・消費者の利益を確保するためには資本家さえも取り込む戦術が必要じゃないかと。

331無党派さん (ワッチョイ 9333-EmoC [124.213.41.155])2017/12/22(金) 20:03:49.75ID:Odk2ZgOY0
>>327
ですね
全労働者の9割は連合には入っていません
1割の労働者の代表がデカい顔をするのがおかしいのです

332無党派さん (ワッチョイ a33c-3uff [218.223.144.6])2017/12/22(金) 20:05:42.21ID:3XMPVvyC0
>>320
安易には出て行かないだろうけど、離党予備軍の背中を後押しする力にはなると思う。
離党の大義名分なんて、そうそう転がっていないだろう。
このタイミングで移らないと、今度は移るに移れなくなると思う。

来年になれば、立憲は独自候補を立て始めるから、
それから移っても立憲の公認が貰えなくなるよ。

333無党派さん (ワッチョイ b3bd-7Msm [126.125.47.204])2017/12/22(金) 20:08:39.64ID:tutIAZKz0
枝野は間違いなく電力総連切る気満々だろ。あそこは原発推進派だし
浜野小林といった組織内候補も立憲いけないだろうが希望も反原発という皮肉w
電力総連どうするつもりなのかな

334無党派さん (ワッチョイ 3f47-7LW1 [123.216.140.170])2017/12/22(金) 20:10:32.28ID:tfY0t8MN0
希望の脱原発路線って小池の意向やろ

335無党派さん (ワッチョイ a33c-3uff [218.223.144.6])2017/12/22(金) 20:11:19.27ID:3XMPVvyC0
>>333
電力総連は組織内候補を出さなければ良いだけ。
別に無理に政治に関わる必要は無いだろう。

336無党派さん (ワッチョイ 3f14-R9jp [61.210.212.121])2017/12/22(金) 20:13:17.72ID:U0dK4z1U0
>>335
国策会社である電力こそ、政治的に一番力を持たんといけないだろ?

337無党派さん (ワッチョイ b3bd-SZyW [126.19.127.161])2017/12/22(金) 20:13:43.98ID:SVhsLXYU0
>>288 かつて野田・前原グループとひとくくりにされてたけど仲悪かったのか

338無党派さん (ワッチョイ cf35-SZyW [121.103.142.134])2017/12/22(金) 20:13:59.11ID:gIe/I1tW0
希望はなりふり構ってられんだろうし
枝野が電力総連切るなら推進に転向するんじゃない?

339無党派さん (ワッチョイ a3be-uiP7 [218.224.150.238])2017/12/22(金) 20:15:23.54ID:6SGmFCpT0
電力総連組織内議員は、
野党の政策を原発再稼働容認にするための役割だから、
希望が泡沫政党だとしたら、泡沫政党の政策を再稼働容認にしても意味ないから
普通に組織内候補を出さず、原発推進の自民党に入れるだけだわな

340無党派さん (ワッチョイ a33c-3uff [218.223.144.6])2017/12/22(金) 20:16:09.03ID:3XMPVvyC0
>>336
なら、電力総連は自民党を支持すれば良い。
政策面で折り合わない政党を支持して、その支持政党に対して
電力総連に都合の良い政策を強要するのは本末転倒だと思う。

341無党派さん (ワッチョイ 3f14-R9jp [61.210.212.121])2017/12/22(金) 20:17:02.03ID:U0dK4z1U0
まあ、原発推進か脱原発かって二元論こそ不毛だわな
国民の多くも、化石燃料は少なくしよう、しかし再生エネルギーも不安定だし原発もリスクとトータルコストがかかることを認識してる
つまりは、エネルギーミックスの割合をどうするかって話であって、原発止めりゃハッピーなんてファンタジーは誰も信じてない

342無党派さん (ワッチョイ d333-1zAB [118.157.69.75])2017/12/22(金) 20:17:12.92ID:+QVXzURH0
古賀茂明は「大企業正社員の既得権益保護団体」であり経営陣の「御用組合」であり続けた。『組合』ではなく「経団連労務部」と改称した方がいい」と言っている。
てか、この人って反安倍派や反原発界隈から好かれるネオリベやで?w
まあ、古賀茂明が元大阪府市の顧問だったことを考えても古賀を好む人間は人を見る目がないかということを露呈しているようなもんだけどなw

343無党派さん (ワッチョイ a3be-uiP7 [218.224.150.238])2017/12/22(金) 20:17:23.60ID:6SGmFCpT0
プライムニュースに逢坂キター

344無党派さん (ワッチョイ 3f47-7LW1 [123.216.140.170])2017/12/22(金) 20:18:57.36ID:tfY0t8MN0
>>337
野田が代表(総理)に選出された代表選で前原は野田の制止を振り切り出馬
そのために野田は分裂選挙となり勝ちこそすれ苦戦を余儀なくされた

以降野田と前原には大きなひびが入り
野田は前原に消費増税強行の責任者を押し付け
そのため前原は党内の恨みを買い以下略略

345無党派さん (ワッチョイ b3bd-7Msm [126.125.47.204])2017/12/22(金) 20:20:00.42ID:tutIAZKz0
自民支持ってもうそれ労組じゃねーだろ。とっとと解体した方がいいレベル
それくらいなら新民社党でも作ればいいよ

346無党派さん (ワッチョイ a3be-uiP7 [218.224.150.238])2017/12/22(金) 20:20:01.86ID:6SGmFCpT0
>>340
元々自民党絶対支持だよ電力総連は
原発は生活かかってるもん
野党が脱原発でまとまらないように監視するスパイの役割だからな

347無党派さん (ワッチョイ 3f14-R9jp [61.210.212.121])2017/12/22(金) 20:21:06.09ID:U0dK4z1U0
>>342
そのあたりは、これが解説してるよ

トンチンカンすぎる日本の「リベラル」
http://gendai.ismedia.jp/articles/-/53906

348無党派さん (ワッチョイ 3f47-7LW1 [123.216.140.170])2017/12/22(金) 20:21:32.66ID:tfY0t8MN0
先の代表選での前原が消費税にこだわったのは
(かつて前原に消費増税を押し付けながら自身は増税延期を訴えた枝野に票を流す)
野田への強烈な当てつけと言えばそうなるのかもしんね

349無党派さん (ワッチョイ b3bd-89OF [126.124.220.235])2017/12/22(金) 20:22:15.32ID:mDRDNO7R0
まあ古賀は元民主党や元維新に関わってる

両方一応リベラルと言われる政党

350無党派さん (ワッチョイ 3f14-R9jp [61.210.212.121])2017/12/22(金) 20:23:27.00ID:U0dK4z1U0
要するに、いまの安倍自民党は保守からリベラルまで全部一党で賄っていて、それに対抗しようとして
象限を変えようと野党はドツボに嵌っているってことね

351無党派さん (ワッチョイ a33c-3uff [218.223.144.6])2017/12/22(金) 20:23:50.19ID:3XMPVvyC0
>>341
原発止めりゃハッピーだと思っているから、野党支持者の多くは反原発に拘っているんだが。
実際に原発を止めて困るのは、原発関連の仕事に従事する人間だけだろう。

352無党派さん (ワッチョイ b3bd-89OF [126.124.220.235])2017/12/22(金) 20:24:58.17ID:mDRDNO7R0
が、古賀は喧嘩っ早いし暴言癖あり陰謀論者

所属組織喧嘩別れ×幾つかやらかしてる

353無党派さん (ワッチョイ 3f14-R9jp [61.210.212.121])2017/12/22(金) 20:25:15.82ID:U0dK4z1U0
>>351
> 原発止めりゃハッピーだと思っているから、野党支持者の多くは反原発に拘っているんだが。

止めた後の分析がないよね

354無党派さん (ワッチョイ d333-1zAB [118.157.69.75])2017/12/22(金) 20:26:04.77ID:+QVXzURH0
古賀茂明は、まさにリベサヨとネオリベが類縁関係であることを示すサンプルみたいなもんだなw
「改革志向だが、戦争には絶対反対。脱原発、自然エネルギー立国」って古賀茂明と同じだし。
政策論レベルと職場での適応の問題がごっちゃになった挙句、私怨を抱え込んで脱藩し、その後マスコミで雇われて旨み節を垂れ流し続ける元官僚氏みたいなのって目立つように思うなあ。古賀茂明がその代表格なのだがw

355無党派さん (ワッチョイ 3f47-7LW1 [123.216.140.170])2017/12/22(金) 20:26:50.35ID:tfY0t8MN0
そして暴れてる彼は有権者にも喧嘩を売っていくスタイルへ

356無党派さん (ワッチョイ a33c-3uff [218.223.144.6])2017/12/22(金) 20:27:42.19ID:3XMPVvyC0
>>353
増え続ける放射性廃棄物の処理問題が一気に解決するんだよ。
それ以上の分析は不要だろう。

357無党派さん (ワッチョイ 3f14-R9jp [61.210.212.121])2017/12/22(金) 20:28:43.22ID:U0dK4z1U0
「脱原発派」のロジックって結局、「いまも原発止まって何の影響もないでしょ」ってだけで

358無党派さん (ワッチョイ b3bd-89OF [126.124.220.235])2017/12/22(金) 20:28:51.82ID:mDRDNO7R0
古賀はようするに足らないのはこらえ性と協調性

359無党派さん (ワッチョイ a33c-3uff [218.223.144.6])2017/12/22(金) 20:29:24.35ID:3XMPVvyC0
ID:+QVXzURH0は、荒らしだから無視ね。

360無党派さん (ワッチョイ d333-1zAB [118.157.69.75])2017/12/22(金) 20:30:41.87ID:+QVXzURH0
古賀茂明の戦略は結構、分厚い素朴なリベサヨ層の取り込み。彼は、さしずめ「左派新自由主義者」とでも呼ぶべきかなw
彼の場合は資質に問題があり過ぎるんだから言ってる内容以前の問題じゃあるまいか。
「改革派」、「既得権と戦う」、「民間主導」かつ「ハト派」、「平和主義」、「原発反対」というのが古賀茂明のスタンスだけど、一番スジの悪いタイプとしか言いようがないw
メディアは、そういうタイプを好みそうだけどね。

361無党派さん (ワッチョイ 3f14-R9jp [61.210.212.121])2017/12/22(金) 20:30:49.01ID:U0dK4z1U0
>>356
> 増え続ける放射性廃棄物の処理問題が一気に解決するんだよ。

いや、過去の放射性廃棄物の処理はどうするのかな?
いま止めても過去50年分のは無しにはできない
それとも「量」の問題なのかな?
例えば、放射性廃棄物○○万トンならば、いまの技術で処理できるが、この先も増えるなら処理できないとか?

> それ以上の分析は不要だろう。

思考停止でしょ

362無党派さん (ワッチョイ 3f14-R9jp [61.210.212.121])2017/12/22(金) 20:31:27.39ID:U0dK4z1U0
>>359
そういう切り捨て方は良くない

363無党派さん (ワッチョイ f354-couP [180.58.121.73])2017/12/22(金) 20:31:33.26ID:mSjBbf9r0
>>354
ネオリベって、、、どういう意味で使ってるのか知らんけど、外交的にはタカ派だよね。
大抵の場合。
経済的な改革志向を内包した左派って、いわゆる第三の道ってことになる。
いまどき、特別な存在でもないどころか、やや陳腐さすら出てきており、
欧州じゃオールドレフトへの回帰も見られるんだが。
マクロんがこの路線に近いので、まったくの時代遅れというわけでもないけどね。

364無党派さん (ワッチョイ b3bd-89OF [126.124.220.235])2017/12/22(金) 20:31:41.68ID:mDRDNO7R0
リベラル勢力渡り歩き

365無党派さん (ワッチョイ 9333-EmoC [124.213.41.155])2017/12/22(金) 20:31:58.79ID:Odk2ZgOY0
>>341
嘘つけ
国民の8割は反原発だよ

枝野
「一日も早い原発ゼロの実現に向け全力を尽くします」

366無党派さん (ワッチョイ a33c-3uff [218.223.144.6])2017/12/22(金) 20:32:51.28ID:3XMPVvyC0
>>357
「脱原発」で影響するのは電力総連だけ。
少しばかり安い電気料金と引き換えに半永久的に解決しない問題を抱え込むのはアホだろう。

367無党派さん (ワッチョイ 3f14-R9jp [61.210.212.121])2017/12/22(金) 20:32:52.35ID:U0dK4z1U0
>>365
欧米型雇用君にしては冷静さを失ってるな

368無党派さん (ワッチョイ 9333-EmoC [124.213.41.155])2017/12/22(金) 20:33:25.81ID:Odk2ZgOY0
>>320
様子見するのは勝手だけど後から来ても居場所は無いよ

369無党派さん (ワッチョイ 3f14-R9jp [61.210.212.121])2017/12/22(金) 20:33:37.57ID:U0dK4z1U0
>>366
いやだから

> 増え続ける放射性廃棄物の処理問題が一気に解決するんだよ。

いや、過去の放射性廃棄物の処理はどうするのかな?
いま止めても過去50年分のは無しにはできない
それとも「量」の問題なのかな?
例えば、放射性廃棄物○○万トンならば、いまの技術で処理できるが、この先も増えるなら処理できないとか?

370無党派さん (ワッチョイ 3f47-7LW1 [123.216.140.170])2017/12/22(金) 20:33:44.43ID:tfY0t8MN0
welcome to this crazy time
荒らしだらけのこんなふざけたスレへようこそ
君はtough boy×4

371無党派さん (ワッチョイ a33c-3uff [218.223.144.6])2017/12/22(金) 20:35:36.03ID:3XMPVvyC0
>>362
荒らしはスルーが原則だよ。
相手にするだけの価値があるとは到底思えないんだもの。

372無党派さん (ワッチョイ 3f47-7LW1 [123.216.140.170])2017/12/22(金) 20:35:36.61ID:tfY0t8MN0
[61.210.212.121]「俺を切り捨てるな、荒らしと呼ぶな」
まで読んだ

373無党派さん (ワッチョイ 3f14-R9jp [61.210.212.121])2017/12/22(金) 20:36:41.78ID:U0dK4z1U0
議論に詰まると荒らし認定
このスレはそうじゃないだろ?
俺は民主党党内政局スレからの古参だが、糞平ですら荒らし認定してないぞ

374無党派さん (ワッチョイ d363-buzn [118.243.245.181])2017/12/22(金) 20:37:15.97ID:4IjszgZN0
>>360
左派の規制改革派なんて受けないからね
結いの党と同じ
左派は規制を守る側だから

375無党派さん (ワッチョイ b3bd-89OF [126.124.220.235])2017/12/22(金) 20:37:39.77ID:mDRDNO7R0
いや糞平は荒らし過ぎるわ

このスレで希望が100取るか絶対ありえん予想して暴れまわってた

376無党派さん (ワッチョイ 3f14-R9jp [61.210.212.121])2017/12/22(金) 20:38:09.40ID:U0dK4z1U0
にわかの立憲支持は議論できないぐらいひ弱なの?
少なくとも民主党スレ時代からは考えられんのだが

377無党派さん (ワッチョイ 3f47-7LW1 [123.216.140.170])2017/12/22(金) 20:38:21.63ID:tfY0t8MN0
[61.210.212.121]「俺は議論をしていると思っているが俺が正しいので反論は受け付けません」

378無党派さん (ワッチョイ b3bd-7Msm [126.125.47.204])2017/12/22(金) 20:38:45.88ID:tutIAZKz0
電気連合も電力総連も「原発で金儲けはしたいがフクシマの補償と廃棄物処理は税金でやれ」というクソ集団だろ
現在の原発都市も廃棄物処理は未来人に任せたって態度だから地層処分の話には目を背ける

こんなクズどもの意見なんて聞く必要なんかないわ

379無党派さん (ワッチョイ 3f14-R9jp [61.210.212.121])2017/12/22(金) 20:39:01.03ID:U0dK4z1U0
にわかにも困ったもんだね┐(´д`)┌ヤレヤレ

380無党派さん (ワッチョイ b3bd-89OF [126.124.220.235])2017/12/22(金) 20:39:12.70ID:mDRDNO7R0
そうか?

旧民主党は規制緩和を結構長いこと言っていたが

381無党派さん (ワッチョイ 3f14-R9jp [61.210.212.121])2017/12/22(金) 20:40:01.14ID:U0dK4z1U0
>>377
君は政治ニュースのアッキードスレから来た人かな?
相当打たれ弱いようだが
このスレでは生き残れないよ?

382無党派さん (ワッチョイ b3bd-89OF [126.124.220.235])2017/12/22(金) 20:41:00.56ID:mDRDNO7R0
アッキードスレは間違いも非常に多い

383無党派さん (ワッチョイ 3f47-7LW1 [123.216.140.170])2017/12/22(金) 20:41:18.37ID:tfY0t8MN0
つまり[61.210.212.121]はあっちから来たと
糞兵も余計な奴を呼ぶもんだな

384無党派さん (ワッチョイ a33c-3uff [218.223.144.6])2017/12/22(金) 20:41:20.50ID:3XMPVvyC0
>>369
過去の放射性廃棄物の処理は、既存の技術で対応するだけ。

最終的には何処かに埋めるのだろうけど、量に限りがあるのなら、
最終処分所の受け入れ先も見つかるだろう。

385無党派さん (ワッチョイ 3f14-R9jp [61.210.212.121])2017/12/22(金) 20:41:46.36ID:U0dK4z1U0
間違えってかオツムのネジが吹っ飛んだ人たちの隔離スレだしな

386無党派さん (ワッチョイ b3bd-89OF [126.124.220.235])2017/12/22(金) 20:42:47.34ID:mDRDNO7R0
だな
どうみても立憲に喧嘩売る予想する奴とか

387無党派さん (ワッチョイ 3f14-R9jp [61.210.212.121])2017/12/22(金) 20:43:02.24ID:U0dK4z1U0
>>384
> 過去の放射性廃棄物の処理は、既存の技術で対応するだけ。

お、つまり量の問題だと?
どれぐらいの量なら既存の技術で対応できるのかな?

388無党派さん (ワッチョイ 3f47-7LW1 [123.216.140.170])2017/12/22(金) 20:43:22.49ID:tfY0t8MN0
とりあえず自社ビルの証明書は早く出してくれないと困る

>>288
枝野と野田って上手くいってないんな
枝野、岡田、野田って政権時も下野してからもずっと同じ陣営にいたけど

390無党派さん (ワッチョイ b3bd-89OF [126.124.220.235])2017/12/22(金) 20:44:43.16ID:mDRDNO7R0
後は民進党の金全部寄越せとか

391無党派さん (ワッチョイ 3f47-7LW1 [123.216.140.170])2017/12/22(金) 20:45:25.23ID:tfY0t8MN0
>>389
彼等に限らず
奉行つうのは隙あらば内ゲバを繰り返しているような連中ですよって

392無党派さん (ワッチョイ a33c-3uff [218.223.144.6])2017/12/22(金) 20:45:45.26ID:3XMPVvyC0
>>373
議論に詰まれば荒らし認定で良いんだよ。
意見交換の場で議論を始める人間は荒らしと変わらないだろう。
ダラダラとスレを消費して、スレ違いの事ばかり語るようになる。

393無党派さん (ワッチョイ 3f14-R9jp [61.210.212.121])2017/12/22(金) 20:46:56.14ID:U0dK4z1U0
>>392
> 議論に詰まれば荒らし認定で良いんだよ。
> 意見交換の場で議論を始める人間は荒らしと変わらないだろう。

現世利益の言う意見交換ってのは、「そうだよねー」「やっぱねー」ってわけね
議論は意見交換でないと
なるほどねえ

>>391
岡田と枝野は実際どうなの?
今度会談するかもだけど

395無党派さん (ワッチョイ 3f47-7LW1 [123.216.140.170])2017/12/22(金) 20:48:33.35ID:tfY0t8MN0
言えることは枝野と岡田は同一人物でもなければ人格も別

396無党派さん (ワッチョイ 3f14-R9jp [61.210.212.121])2017/12/22(金) 20:49:29.12ID:U0dK4z1U0
そもそも論として、現世利益は何の目的があってこのスレに居るんだろうか?
「意見交換」なんて只の一人もやったことないだろ?
現世利益ですらやってない
じゃあ何のために来るんだろうか?
荒らしかな?

397無党派さん (ワッチョイ a33c-3uff [218.223.144.6])2017/12/22(金) 20:49:29.34ID:3XMPVvyC0
>>387
既存の技術で対応出来ないから、埋めるしか無いんだよ。
地中深く埋めて45億年ほど待たないと駄目だろう。

398無党派さん (ワッチョイ cf35-SZyW [121.103.142.134])2017/12/22(金) 20:49:47.53ID:gIe/I1tW0
岡田と話し合っても立憲に何の得もないんだから時間の無駄、
とりあえず聞く耳持ったというアリバイ作りになるだけだ

399無党派さん (ワッチョイ cf2a-6hw3 [121.94.246.192])2017/12/22(金) 20:50:01.02ID:bn84D39e0
衆議院の民進は無所属の会の15人だから、全員合流じゃなきゃ簡単にひっくり返っちゃうよ。
お維新とも合流するんか

400無党派さん (ワッチョイ 3f14-R9jp [61.210.212.121])2017/12/22(金) 20:50:57.03ID:U0dK4z1U0
>>397
> 既存の技術で対応出来ないから、埋めるしか無いんだよ。
> 地中深く埋めて45億年ほど待たないと駄目だろう。

埋めるだけだったら幾らでも埋めれるでしょ
それとも埋める量に限界があるとか?
だったら、過去50年分は埋めれるが、来年からは埋められないって根拠は?

401無党派さん (ワッチョイ a33c-3uff [218.223.144.6])2017/12/22(金) 20:52:05.10ID:3XMPVvyC0
>>393
掲示板の使い方をきちっと学んでから書き込んでくれよ。
そうでないと、こちらが幾ら説明しても理解出来ないだろう。

402無党派さん (ワッチョイ 3f47-7LW1 [123.216.140.170])2017/12/22(金) 20:52:24.71ID:tfY0t8MN0
>>399
>お維新とも
そうしてくれたらいろんな意味で楽しくなるんだがね

403無党派さん (ワッチョイ 9333-EmoC [124.213.41.155])2017/12/22(金) 20:52:45.77ID:Odk2ZgOY0
岡田さん、ウソはダメよ

新聞広告に「追加料金不要」と掲載しながら実際には別料金が掛かるケースがあったとして、消費者庁は22日、イオングループの葬儀会社「イオンライフ」に対し、景品表示法違反(有利誤認)で再発防止を求める措置命令を出した。

404無党派さん (ワッチョイ 3f14-R9jp [61.210.212.121])2017/12/22(金) 20:53:24.17ID:U0dK4z1U0
>>401
掲示板が「意見交換のみ」「現世利益がこまった荒らし認定」っての?

405無党派さん (ワッチョイ b3bd-89OF [126.124.220.235])2017/12/22(金) 20:53:33.35ID:mDRDNO7R0
ぶtっちゃけ承認欲求ならツイッタの方が向いてる

406無党派さん (ワッチョイ a33c-3uff [218.223.144.6])2017/12/22(金) 20:55:20.13ID:3XMPVvyC0
>>400
だから、その最終処分場の受け入れ先が見つからないんだよ。
埋めるにしても、何処の自治体からも拒否されるだけだろう。

407無党派さん (ワッチョイ 3f14-R9jp [61.210.212.121])2017/12/22(金) 20:56:20.51ID:U0dK4z1U0
>>406
> だから、その最終処分場の受け入れ先が見つからないんだよ。
> 埋めるにしても、何処の自治体からも拒否されるだけだろう。

だったら、過去分だってダメでしょが

408無党派さん (ワッチョイ 3f47-7LW1 [123.216.140.170])2017/12/22(金) 20:56:22.27ID:tfY0t8MN0
[61.210.212.121]が残り三時間で発狂でもして
今日も100レスを越えるかどうかハウマッチ

409無党派さん (ワッチョイ a33c-3uff [218.223.144.6])2017/12/22(金) 20:56:53.28ID:3XMPVvyC0
>>404
そうだよ。
分かり易いだろう。

410無党派さん (ワッチョイ 3f14-R9jp [61.210.212.121])2017/12/22(金) 20:57:40.82ID:U0dK4z1U0
>>409
それ何年も繰り言やってきて、その結果がどうなの?

411無党派さん (ワッチョイ a33c-3uff [218.223.144.6])2017/12/22(金) 20:58:35.06ID:3XMPVvyC0
>>407
駄目だから、原発内で保管している訳ね。
それが個人的に原発に反対する理由だよ。

412無党派さん (ワッチョイ 3f14-R9jp [61.210.212.121])2017/12/22(金) 20:59:42.15ID:U0dK4z1U0
>>411
> 駄目だから、原発内で保管している訳ね。
> それが個人的に原発に反対する理由だよ。

じゃあ過去分の廃棄物は処理できるがって根拠ないでしょが

413無党派さん (ワッチョイ cf2a-6hw3 [121.94.246.192])2017/12/22(金) 21:01:16.69ID:bn84D39e0
まあ原発の廃棄物は道北あたりに捨てるしかないんじゃない。
北海道という有数の穀倉地帯死ぬけど。

414無党派さん (ワッチョイ a33c-3uff [218.223.144.6])2017/12/22(金) 21:03:02.14ID:3XMPVvyC0
>>410
ようやく、掲示板での振る舞い方が分かってきた感じ。
自分が書き込むようになってから、下らない煽り合いも無くなって来ていると感じる。

415無党派さん (ワッチョイ 3f14-R9jp [61.210.212.121])2017/12/22(金) 21:03:50.01ID:U0dK4z1U0
>>414
> 自分が書き込むようになってから、下らない煽り合いも無くなって来ていると感じる。

ほう
自慢ですか

416無党派さん (ワッチョイ a33c-3uff [218.223.144.6])2017/12/22(金) 21:05:43.55ID:3XMPVvyC0
>>412
だから、処理しないで半永久的に保管しておくしか無いんだよ。
そして、原発を全廃してから、何処かの自治体が最終処分場を引き受けるしか無いな。

417無党派さん (ワッチョイ a33c-3uff [218.223.144.6])2017/12/22(金) 21:07:14.45ID:3XMPVvyC0
>>415
事実を述べているだけ。
煽りに反応してもスレが荒れるだけだろう。

418無党派さん (ワッチョイ b3bd-7Msm [126.125.47.204])2017/12/22(金) 21:07:17.47ID:tutIAZKz0
>>400
おめーみたいなアホばっかだから原発あった方がいいという奴が多数派だった
実際は廃棄物を埋める場所は
・数万年単位の管理が必要
・地層の安定(地震があっても大丈夫、断層に接しない)
・地下水が流れていない
などさまざまな条件が満たされていなければならない
これはほぼ地震大国の日本では不可能な条件なんだが

結果、地層処分の場所は先送りし、未来には科学の発達で解決するだろうと、プルサーマルや高速増殖炉のような夢を追い求め、
見切り発車での原発をバカバカ作り始めたが、その目論見がすべて頓挫したの未来が、現在の日本なんだわ
JCOで臨界事故を起こし、フクシマを人が住めない土地にし、失敗したもんじゅを廃炉にしようとしたらナトリウムの取り出し方考えてなくて困ってる国が日本なんだわ

419無党派さん (ワッチョイ b3bd-89OF [126.124.220.235])2017/12/22(金) 21:07:23.90ID:mDRDNO7R0
356 名前:無党派さん (ワッチョイ a33c-3uff [218.223.144.6])[] 投稿日:2017/12/22(金) 20:27:42.19 ID:3XMPVvyC0 [20/32]
>>353
増え続ける放射性廃棄物の処理問題が一気に解決するんだよ。




?????

420無党派さん (ワッチョイ d333-1zAB [118.157.69.75])2017/12/22(金) 21:07:59.60ID:+QVXzURH0
古賀茂明って、ようは今月いいこと言ったオリックスの宮内義彦みたいなもんよw
オリックス自体は今も竹中平蔵氏を雇ってるし、オリックス弁護士だった朋ちゃんw
本人が私は竹中平蔵やフリードマンの影響を強く影響を受けたと言及してる。
ある種の脱原発寄りの人には古賀茂明とかに影響されてただ電力ムラ不信がこじれただけの人も多いように思う。

421無党派さん (ワッチョイ b3bd-89OF [126.124.220.235])2017/12/22(金) 21:10:41.79ID:mDRDNO7R0
その古賀が立憲に接近中とか?

だとしたら将来的に問題起こす可能性は否定できない

422無党派さん (ワッチョイ cf2a-6hw3 [121.94.246.192])2017/12/22(金) 21:11:52.19ID:bn84D39e0
>>418
フランスの高速増殖炉フェニックスと同じ工程で廃炉できるよ
なお10年とか20年単位よ。

423無党派さん (ワッチョイ b3bd-89OF [126.124.220.235])2017/12/22(金) 21:13:23.08ID:mDRDNO7R0
何故に古賀?と思ったが
そういう可能性あるんか

脱原発のイメージ悪くしてる戦犯の一人

424無党派さん (ワッチョイ cf2a-6hw3 [121.94.246.192])2017/12/22(金) 21:15:33.84ID:bn84D39e0
古賀とかは非拘束名簿の参議院比例区に放り込んでおけばいい。

425無党派さん (ワッチョイ 9333-EmoC [124.213.41.155])2017/12/22(金) 21:20:44.92ID:Odk2ZgOY0
国民の9割は原発やめたいんです
自然エネルギー社会を求めているのです

ヨシフ早速やらかす

http://www.sankei.com/smp/politics/news/171221/plt1712210037-s1.html

 北朝鮮による拉致被害者、横田めぐみさんの母、早紀江さんは21日に行われた参院拉致問題特別委員会の閉会中審査に参考人として出席し、いろんなことを自分の思いで書かれる方とか、新聞とかいろんなところに載せられて、びっくりしてこんなこと私は言っておりませんということがたくさんある。家族をこれ以上悲しめないでいただきたいと訴え、早紀江さんの真意を都合よくねじ曲げる言説に苦言を呈した。
有田芳生氏は神奈川新聞が掲載した早紀江さんのインタビュー記事(7日付)を引用し政府なり私たち政治家に対する一体、何なんだ信じてよかったのか』という思いがあるのかと質問した。早紀江さんは、記事が発言の趣旨を正しく伝えてないとの考えを示し、違うんじゃないかということで、抗議しなさいと息子からメールがきたと述べた。
 ただ、「面倒くさいことをぐちゃぐちゃ言いたくないので、もう何を思っていただいても結構ですよ、ということで、私は何も言いませんでした」と語り、あえて抗議しなかったことを明かした。

427無党派さん (ワッチョイ 3f47-7LW1 [123.216.140.170])2017/12/22(金) 21:22:20.46ID:tfY0t8MN0
知事枠でもええで
もっとも知事候補を蹴ったのは枝野だが

428無党派さん (ワッチョイ 3f47-7LW1 [123.216.140.170])2017/12/22(金) 21:23:56.21ID:tfY0t8MN0
>>426
拉致被害者の会が現政権に不満というか怒りを持ちつつあるのは
有田ソースに限ったものでもないはずだな

>>428
ヨシフの脳内変換でこういう話をしたとしたら話は違ってくる
ましてや当事者が否定してるし

430無党派さん (ワッチョイ 3f47-7LW1 [123.216.140.170])2017/12/22(金) 21:26:44.12ID:tfY0t8MN0
有田ソース以外だと一応前置きしたが

431無党派さん (ワッチョイ c3be-PWgB [114.191.177.2])2017/12/22(金) 21:27:54.20ID:7QQFBGZ20
>>426
>ヨシフ早速やらかす

この記事でどこが、有田が非難されるべきなのか指摘いただきたい。

432無党派さん (ワッチョイ a3be-uiP7 [218.224.150.238])2017/12/22(金) 21:28:13.33ID:6SGmFCpT0
>>426
早紀江さんが言ってる下の4行は新聞記事に対する抗議だね
そのことを引き出しただけで、有田は何もやらかしてないよ

433無党派さん (ワッチョイ b3bd-SZyW [126.19.127.161])2017/12/22(金) 21:29:05.81ID:SVhsLXYU0
無所属の会だと菊田とか岡田や江田のことしかでてこないが、俺は篠原
と安住こそ重要人物だとおもうんだが。とくに安住はミスター野党共闘だろ。

434無党派さん (ワッチョイ efed-hBKl [119.24.203.239 [上級国民]])2017/12/22(金) 21:29:51.04ID:gJPIxBRp0
【アッキード/森友】「森友」国有地 売却協議の詳細判明 「9メートルまでごみ混在、虚偽にならぬ」◆3★1083
http://fate.5ch.net/test/read.cgi/seijinewsplus/1513911648/

【アッキード/森友】「森友」国有地 売却協議の詳細判明 「9メートルまでごみ混在、虚偽にならぬ」◆4★1084
http://fate.5ch.net/test/read.cgi/seijinewsplus/1513945516/

【アッキード事件】加計学園/森友学園/国際医療福祉大学/総合・避難所★1081 [786271922]
http://leia.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1513825620/

435無党派さん (ワッチョイ a3be-uiP7 [218.224.150.238])2017/12/22(金) 21:30:03.01ID:6SGmFCpT0
>>433
岡本鎌田といるから、安住を味方にできれば
宮城を立憲王国にできるね
問題は桜井であるが・・・

>>432
ヨシフが話した事を神奈川が書いたんたろ それを否定したと

437無党派さん (ワッチョイ 3f47-7LW1 [123.216.140.170])2017/12/22(金) 21:31:22.02ID:tfY0t8MN0
拉致被害者を返してもらうよりも
圧力を加える自体が目的化している現政権

>>437
普通に考えたら鬼籍に入っててもおかしくはないよな 拉致被害者

439無党派さん (ワッチョイ bf54-AP7Y [163.131.179.208])2017/12/22(金) 21:32:58.62ID:34CEMaP50
アンチ有田は統一さんなのでスルーで宜しいかと

440無党派さん (ワッチョイ c3be-PWgB [114.191.177.2])2017/12/22(金) 21:33:34.50ID:7QQFBGZ20
>>436

神奈川新聞は横田さんへのインタビュー記事を歪めたと書かれている。
「ヨシフが話した事を神奈川が書いたんたろ 」という根拠を示されたい。

441無党派さん (ワッチョイ 435b-PWgB [120.75.0.214])2017/12/22(金) 21:34:07.21ID:L2JQ8wCT0
江崎参院議員が離党届を出し、立憲民主党に入党
江崎は自治労出身で、連合の組織内候補が立憲に移籍するのは初めて
立憲は衆参国会議員の合計では59人と民進を上回る最大野党になる
参院議員が5人になったので、参院でも首相演説などへの代表質問などが可能に
江崎は「組織の問題もあり、決断がこの時期になった」と連合側から慰留されていたことを示唆

田中健志・京都府議が民進を離党して立憲民主党に入党。府連幹事長に
2年後の統一地方選に向け、さらに地方議員にも入党を呼びかける
既に数人統一地方選で立候補したいとの申し入れがあるらしいな

衆院選で道12区に立候補した希望の党公認候補を支援した民進党道12区総支部が
立憲民主党道12区総支部を年明けにも設立し、党員らを移行させる方針を固める
衆院選で希望の党候補を支援した民進党の地方支部が、立憲民主党へくら替えするのは全国初
陣営内では立憲民主党からの出馬を求める声が大半だったこともあり、次期衆院選は立憲民主党として臨むべきだと判断


福山幹事長「京都で既に数人統一地方選で立候補したいとの申し入れがある」

<民進>江崎孝参院議員が立憲民主に入党届 連合組織内で初
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20171222-00000101-mai-pol

 民進党の江崎孝参院議員(61)は22日、離党届を出し、立憲民主党に入党届を提出した。
江崎氏は自治労出身で、連合の組織内候補が立憲に移籍するのは初めて。
立憲は26日の常任幹事会で江崎氏らの入党を承認する方針で、
衆参国会議員の合計では59人と民進を上回る最大野党になる。
うち参院議員は5人だが、参院でも首相演説などへの代表質問などが可能になる。

 江崎氏は記者団に「組織の問題もあり、決断がこの時期になった」と語り、連合側から慰留されていたことを示唆した。


<立憲民主党>田中健志・京都府議が民進離党 府連幹事長に
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20171222-00000010-mai-pol

 民進党の田中健志(けんじ)府議(48)が21日、京都市上京区の京都府庁で記者会見し、
民進府連幹部に離党届を出したことを明らかにした。
京都府内の地方議員で初めて立憲民主党に入党し、26日に府連に加わる見通し。
同席した府連会長の福山哲郎党幹事長(参院議員)は、26日付で府連幹事長に起用する意向を表明した。

 21日の記者会見で田中氏は衆院選での活動に触れ
「(立憲民主の)トップダウンでない、ボトムアップの政治に共感し、選挙の最中から、加わりたいと思った」と語った。
府議会の会派「民進党・府民クラブ」にはとどまり、来年4月の知事選では会派と共同歩調を取る方針。

 立憲民主京都府連は福山氏と、元秘書で比例北陸信越ブロックで初当選した山本和嘉子衆院議員の2人で今月5日に発足し、田中氏が3人目。
2年後の統一地方選に向け、さらに地方議員にも入党を呼びかける。
福山氏は「既に数人(統一地方選で)立候補したいとの申し入れがある」と語った。

 知事選に関し、福山氏は前民進党代表の前原誠司衆院議員と連絡を取り合っていると語りつつ
「推移をよく見て判断する」と述べるにとどめた。
共産党との共闘については「私は山田(啓二)知事を16年間支えてきた。(共闘は)ないと思う」と否定した。


希望支援の民進道12区支部立憲移行へ 全国初「くら替え」
https://www.hokkaido-np.co.jp/article/152857?rct=n_politics

  【北見】10月の衆院選で道12区(オホーツク、宗谷管内)に立候補した希望の党公認候補を支援した民進党道12区総支部は21日、
立憲民主党道12区総支部を年明けにも設立し、党員らを移行させる方針を固めた。
立憲民主党本部によると、衆院選で希望の党候補を支援した民進党の地方支部が、立憲民主党へ「くら替え」するのは全国初という。

 道12区では、民進党から出馬予定だった新人水上美華氏が希望の党から出馬し、落選。
陣営内では立憲民主党からの出馬を求める声が大半だったこともあり、次期衆院選は立憲民主党として臨むべきだと判断した。

442無党派さん (ワッチョイ 3f47-7LW1 [123.216.140.170])2017/12/22(金) 21:34:27.29ID:tfY0t8MN0
こう言うのもなんだがあずみんは共闘のキーパーソンと言うより
よくも悪くも党の意向を受けたエージェントの範囲を出ないんじゃね

443無党派さん (ワッチョイ bf54-AP7Y [163.131.179.208])2017/12/22(金) 21:34:56.11ID:34CEMaP50
>>436
事実関係も確認しないで批判してるのか

http://www.kanaloco.jp/sp/article/295970

444無党派さん (ワッチョイ b3bd-89OF [126.124.220.235])2017/12/22(金) 21:36:08.47ID:mDRDNO7R0
有田は頭痛の種だな

445無党派さん (ワッチョイ bf54-AP7Y [163.131.179.208])2017/12/22(金) 21:37:55.55ID:34CEMaP50
反統一の有田叩きに横田さんを利用する新聞

446無党派さん (ワッチョイ f354-couP [180.58.121.73])2017/12/22(金) 21:39:17.03ID:mSjBbf9r0
>>435
櫻井はどうしたいんだかよくわからない。
右派ってことはないだろうから、感情抜きなら立民でいいと思うが。

447無党派さん (ワッチョイ d333-1zAB [118.157.69.75])2017/12/22(金) 21:40:38.33ID:+QVXzURH0
まあ、古賀茂明も宮内義彦も小泉政権時代にネオリベ的政策を推進する立場にいた人だしね。
「脱原発」とか「原発ゼロ」の実現すべきだとは思うが、脱藩官僚界隈による電力ムラ叩きは筋が悪すぎw
電力ムラ憎しという感情論。だいたい震災前はそんな話を聞かなかったように思う。
原発事故以後、急に話が妄想的に膨らみだしたという印象。

448無党派さん (ワッチョイ f354-couP [180.58.121.73])2017/12/22(金) 21:41:06.03ID:mSjBbf9r0
>>424
普通に都知事選のタマとして残しておくというのがいいと思うが。
個人的には、田中康夫で引っ掻き回して欲しい気もするけどな。
つうか、都知事選は当初から田中康夫を候補に挙げておくべきだった。

449無党派さん (ワッチョイ c3be-PWgB [114.191.177.2])2017/12/22(金) 21:42:24.93ID:7QQFBGZ20
>>446

桜井は宮城県連の役員会で
「今後は立憲や社民などと連携し」と語っていた。
あえて「希望」を出さなかったことで立ち位置は明らか。

450無党派さん (ワッチョイ f3ec-hP5b [180.220.178.215])2017/12/22(金) 21:43:02.84ID:fz6ZW/ec0
無所属の会のうち
@共闘当選組:安住、金子、福田、黒岩、菊田、篠原、中川、平野、広田、原口
A非共闘当選組:野田、江田、岡田

こういう色分けがある

451無党派さん (ワッチョイ f354-couP [180.58.121.73])2017/12/22(金) 21:43:27.00ID:mSjBbf9r0
>>422
核廃棄物の管理区域として、たしかフィンランドとかの地盤の安定した永久凍土下で
数万年単位で管理してるみたいだが、日本はどうすんのかね。
フィンランドに札束積んでお願いすんの???

452無党派さん (ワッチョイ 3f47-7LW1 [123.216.140.170])2017/12/22(金) 21:43:43.30ID:tfY0t8MN0
選挙前に比べ加計PTでの人を大幅に削られたのが桜井じゃね

453無党派さん (ワッチョイ f354-couP [180.58.121.73])2017/12/22(金) 21:45:55.96ID:mSjBbf9r0
>>449
それならもう決まりだな。
次の宮城は立民でまとまりそう。玄葉自身も希望には愛想つかしてるだろうし、
横やりを入れる力はないだろう。

454無党派さん (ワッチョイ b3bd-SZyW [126.19.127.161])2017/12/22(金) 21:49:00.33ID:SVhsLXYU0
東北はやっぱり東北の中心である仙台・宮城から立憲を広げていくしかない。
参院選の頃とはちがいいまでは東北も保守王国に戻ってしまった

455無党派さん (ワッチョイ d333-1zAB [118.157.69.75])2017/12/22(金) 21:50:04.92ID:+QVXzURH0
もし、立憲ら野党が新しい経済団体を立ち上げるのなら、旧財閥系大企業を代表する経団連と対抗する団体。アンチ大企業の層がそう望んでるからw
新しい経済団体とは、労働環境に優しく、社会貢献し、コンプライアンスしっかりした経済人をまとめなければならない。
要するに時代にあった、地球環境や社会と共生する経済人、団体を、旧い財閥系とは違う組織を創出とか。

456無党派さん (ワッチョイ f3ec-hP5b [180.220.178.215])2017/12/22(金) 21:51:33.42ID:fz6ZW/ec0
>>454
東北は産業構造的に旧民社党地盤が殆ど無いのに候補者の大半が希望から出たのが災いした格好
希望候補の選挙区では軒並み自治労が寝たから自民圧勝になってしまった

457無党派さん (ワッチョイ 93cf-KFyv [124.85.134.125])2017/12/22(金) 21:52:06.03ID:UvtlIZXN0
桜井は幹部職を約束したら黙りそう

そういえば参院は国対委員長誰になるんだろうか
有田と川田は向いてないからいまのところ風間か江崎のどっちかになると思うけども

458無党派さん (ワッチョイ b3bd-SZyW [126.19.127.161])2017/12/22(金) 21:53:40.21ID:SVhsLXYU0
>>456 ならば再び東北を野党王国にすることもできるのか

459無党派さん (ワッチョイ 3f47-7LW1 [123.216.140.170])2017/12/22(金) 21:58:30.72ID:tfY0t8MN0
民進のままなら東北(それ以外もそうだが)はなんとか戦えた
とはよく言われる話だし

460無党派さん (オッペケ Srb7-NWyr [126.34.121.214])2017/12/22(金) 22:00:15.35ID:2ruv4Yd+r
金持ちはより金持ちに、
貧乏人は生活に困らないレベルに
なればいいよ。
能力ある人、稼げる人には稼いでもらわないと全体の底上げにはならない。

461無党派さん (ワッチョイ d333-1zAB [118.157.69.75])2017/12/22(金) 22:01:01.41ID:+QVXzURH0
単なる大企業攻撃ではスジが悪いから、戦略をよく考えないとねw
労働者保護するために制度を変えるとか労働環境を良くするための法律をつくるのは良いよ。
単なる大企業攻撃は、われわれ労働者の目を曇らせるというのは、明らかに大企業へ就職したほうが「待遇」がいいところを、
何故か大企業=悪という「刷り込み」により、中小のブラック企業で好きなことだからとタダ働きさせられる若者がいるかもしれないではないか?とか。心理的にねw
労働者から見たらその企業が大であるか小であるかは、原理的には敵階級。
ただ、現実問題、産業別賃金体系が構築されておらず、企業別で構築されている場合、労働者は大企業に就職したほうがいいの。それが労働者の立場。

462無党派さん (ワッチョイ f3ec-hP5b [180.220.178.215])2017/12/22(金) 22:04:10.65ID:fz6ZW/ec0
>>458-459
農協+官公労+共産票のタッグが出来れば東北は勝てるが、希望は全部足蹴にしてしまった
そこが去年の参院選と今年の衆院選の決定的な違い

463無党派さん (ワッチョイ 13bd-b6RK [220.9.70.101])2017/12/22(金) 22:05:28.13ID:tJXiiKTB0
>>448
田中康夫が維新の会から参院選に出て落選したの忘れられてるよな
あいつもアクが強くていろいろ厄介な人物だ。
まあプライドも高いし枝野が党首の立憲から出るとはとても思えないけどな
何より、知事時代から自治労を敵視していたからどっちにしろここからの出馬はないな

464無党派さん (ワッチョイ d3f5-4zts [118.11.95.235])2017/12/22(金) 22:08:54.61ID:xPaBq09Q0
このまま居させて欲しいと福山の方が頼んでいたのに、追い出したものだから、
見事に民進沼に釣り糸を垂らされて次々と釣られていくな。

政治にタラレバはないのだろうが、福山を残していればこんな憂き目には遭わなかったろうに。

465無党派さん (ワッチョイ b3bd-SZyW [126.19.127.161])2017/12/22(金) 22:09:02.99ID:SVhsLXYU0
個人的には公務員労組なんて大企業労組+朝鮮太鼓くらいにしかおもってない
から嫌いなんだよな〜 できればこんな富裕層もきって本当に庶民だけの労組を
作って支持組織にできれば

466無党派さん (ワッチョイ 3f47-7LW1 [123.216.140.170])2017/12/22(金) 22:10:52.31ID:tfY0t8MN0
康夫なら維新は比例票目当てに呼んだ客寄せパンダのようなもんやで

467無党派さん (アウアウイー Sab7-Ir7w [36.12.69.91])2017/12/22(金) 22:13:18.56ID:UJTgr76Oa
>>289
まあ正直永田町の権力ゲームをワイドショーとかでおもしろがってるのも国民の一面ではあるんだよなあ。
ここの板の住人だってそうじゃん

468無党派さん (ワッチョイ 3f47-7LW1 [123.216.140.170])2017/12/22(金) 22:14:19.38ID:tfY0t8MN0
現実には地方で一番地上戦の戦力としてあてになるのがその公務員なんだけどな
おまけに得票率も高いときたもんだ

469無党派さん (ワッチョイ f354-couP [180.58.121.73])2017/12/22(金) 22:15:56.08ID:mSjBbf9r0
地方だと公務員はなんだかんだで士分扱いされるから、あまりじゃけんに扱えなかったり。
都市部とはその辺の感性はかなり違う。

470無党派さん (ワッチョイ d333-1zAB [118.157.69.75])2017/12/22(金) 22:15:57.35ID:+QVXzURH0
中小企業重視するのは別にいいけど、大企業敵視論者のなかにはブラック企業が中小企業に集中していることを隠していたりするしなあw
「大企業にイジめられる中小企業は善なるかわいそう」というドグマとか間違った認識を持っていたい人間も存在するが、中小企業のほうが大企業よりもブラック率は高い(民商にもある)。
中小企業の脱ブラック化が課題点。

471無党派さん (ワッチョイ c3be-PWgB [114.191.177.2])2017/12/22(金) 22:19:04.08ID:7QQFBGZ20
昨今の民進党内の対立はワイドショーのネタにもならない。
政治面の最下欄に小さく載るだけ。
税金70億円を小池一派に渡す陰謀と売り込めば大騒ぎにできるのだが。

472無党派さん (ワッチョイ 3f47-7LW1 [123.216.140.170])2017/12/22(金) 22:19:25.91ID:tfY0t8MN0
むしろ地方の公務員は都市部のよりも意識が高いんじゃね
なぜかと言えば地方のは学のある地方のエリートが入るとこだし

473無党派さん (ワッチョイ b3bd-SZyW [126.19.127.161])2017/12/22(金) 22:20:25.10ID:SVhsLXYU0
公務員労組の問題点は労働問題よりも原発だのオスプレだの原子力空母なんかが
優先であること。しかも公務員なんて大企業の社員と変わらない待遇。まさに
朝鮮太鼓たたいてデモするかどうかだけの違い。おれは枝野にこんなやつらの
いいなりになってほしくはない。枝野自身も層おもってるに違いない。

474無党派さん (ワッチョイ 3f47-7LW1 [123.216.140.170])2017/12/22(金) 22:21:31.79ID:tfY0t8MN0
そろそろあぼーん推奨かのこりゃ

475無党派さん (ワッチョイ b3bd-89OF [126.124.220.235])2017/12/22(金) 22:21:56.17ID:mDRDNO7R0
沖教祖と鹿児島教祖はガチで民主政権潰しに来た

問題次第だし地方は地方で動く

476無党派さん (ワッチョイ a33c-3uff [218.223.144.6])2017/12/22(金) 22:22:06.56ID:3XMPVvyC0
>>467
自民党内の権力ゲームを面白がっている野党支持者はいないよ。

477無党派さん (アウアウイー Sab7-Ir7w [36.12.69.91])2017/12/22(金) 22:22:28.74ID:UJTgr76Oa
>>405
誰も反応してくれない場合がある

478無党派さん (ワッチョイ a3be-uiP7 [218.224.150.238])2017/12/22(金) 22:24:48.08ID:6SGmFCpT0
県内に立憲民主の支援団体設立へ 議員との懇談や勉強会通じ拡大を
http://www.sanyonews.jp/article/645450/1/?rct=area_syuyo

 岡山県内の立憲民主党の支援者が22日、市民団体「立憲民主党を応援する会」を
来年1月21日付で設立すると発表した。同党議員との懇談会などを通じて支援者の拡大を図る。

 県内の医師や弁護士ら6人が呼び掛け人となり、同党の情報提供や勉強会なども
計画している。県政記者クラブで会見した賛同人代表の羽場頼三郎岡山市議は
「立憲民主党の地方組織がまだ県内になく、市民の力で党を育てていきたい」と設立理由を述べた。

 10月の衆院選では民進党分裂を受け、高井崇志氏(岡山1区)が立憲民主党、
津村啓介氏(同2区)と柚木道義氏(同4区)が希望の党から出馬し、それぞれ比例復活した。
選挙後、民進党は3党の統一会派構想を掲げるが、立憲民主党は慎重な姿勢を示している。

479無党派さん (ワッチョイ a33c-3uff [218.223.144.6])2017/12/22(金) 22:24:53.53ID:3XMPVvyC0
ID:+QVXzURH0は、荒らしだから無視ね。

480無党派さん (ワッチョイ d333-1zAB [118.157.69.75])2017/12/22(金) 22:26:54.84ID:+QVXzURH0
大企業は労働基準監督署がうるさいので、中小零細に比べてブラックにはなりにくいだろうが、中小零細じゃそうはいかないでしょう。
ぶっちゃけ日本の大企業の社員待遇って先進国の中小企業レベルの社員待遇だよw
あと、大企業敵視論者が経営者の体質とかばかり責めるが、人間のインセンティブ構造が分かっていなかったりするから、子供の議論のような頓珍漢な処方箋しか出てこないw

481無党派さん (アウアウイー Sab7-Ir7w [36.12.69.91])2017/12/22(金) 22:30:54.67ID:UJTgr76Oa
ID:+QVXzURH0は、一人語りくん

482無党派さん (ワッチョイ b3bd-SZyW [126.19.127.161])2017/12/22(金) 22:32:11.19ID:SVhsLXYU0
先進国や欧米ってそんなに労働者にとって天国なのか まじで外国語学んで逃亡したほうがいいのか?

483無党派さん (ワッチョイ d333-1zAB [118.157.69.75])2017/12/22(金) 22:32:49.57ID:+QVXzURH0
共産党系の民商とかあのへんは昔から確かに謎だったなw
中小事業主といえばともすればブラックの温床でもあるのに、その関係を彼らはどう考えてるのか?とか。
そもそもブラック色の濃い中小零細と彼らの「労働者の権利を守る」建前とをどうやって折り合いつけているのかは謎だったり。

484無党派さん (ワッチョイ a33c-3uff [218.223.144.6])2017/12/22(金) 22:34:40.74ID:3XMPVvyC0
>>481
一人語りは分かるけど、何で立憲のスレに来るんだろう?
ID:+QVXzURH0は、立憲の支持者では無いのかな?

485無党派さん (ワッチョイ d333-1zAB [118.157.69.75])2017/12/22(金) 22:37:13.56ID:+QVXzURH0
民商系団体はその不都合な真実をどう処理・合理化しているのかが以前からの謎。
当然、日本共産党が支援していることになっている民商傘下の中小業者なんかもひっくるめて。そうでないと理屈としておかしいw
民商とか加盟者に零細商店とかあるけどどんな理屈で合理化してるんだろう?ってな。

486無党派さん (ワッチョイ a33c-3uff [218.223.144.6])2017/12/22(金) 22:37:50.07ID:3XMPVvyC0
>>482
日本人は日本で働くのが一番楽では無いかな?
外国語を学ぶのなら、通訳の仕事とかに付く方が楽そう。

487無党派さん (ワッチョイ 3f96-buzn [219.102.117.66])2017/12/22(金) 22:40:53.03ID:A6DDLuFI0
立憲が連日、どこかの県で県連組織を作ってるのに
マスコミは死んでも取り上げようとしないんだね
これだけマスゴミ忖度があると野党は厳しい

488無党派さん (ワッチョイ d333-1zAB [118.157.69.75])2017/12/22(金) 22:44:06.56ID:+QVXzURH0
民商とか、配達員とか、記者とか、専従とかを薄給で働かせて、「目標の為に頑張ろう」とか言ったり、支部はボロボロなのに、共産党本部がやたら立派なのは何でなの?ねえねえ?とかねw
同じく創価もな。創価系企業とかあるし、ノルマあるんだろう。
ノルマあるところは、だいたいドコもブラック。上司からノルマを達成するように追い込まれてお客さんに押し売りしなきゃならない。

489無党派さん (アウアウイー Sab7-Ir7w [36.12.69.91])2017/12/22(金) 22:47:46.67ID:UJTgr76Oa
>>484
立憲を支持したい気持ちはあると思うよ。
前に「立憲は社会自由主義じゃなくて社会民主主義を目指せー」とか言ってたし。

490無党派さん (ワッチョイ d333-1zAB [118.157.69.75])2017/12/22(金) 22:55:42.69ID:+QVXzURH0
「町工場幻想」は民商とかの担い手だったワケですが、産業構造の変化で実在しなくなってきてる。
その辺を修正できず、運動ノルマを課すので、「息子は民商と絶縁して家業に専念し、隠居した爺さんが民商活動に専念」というパターンがあったりw
共産党支持は創価のような宗教と違い世代継承され難い(故に共産党支持層が高齢化)ので、仮に親が党員であっても息子は関係ない場合が多い。
それが共産党の弱点だったりする。
まあ結婚を家と家の関係と考えれば親が共産党員なのは嫌がる人も多いでしょうし、そもそもそういう封建的結婚観の人は反共でしょうし。

491無党派さん (ワッチョイ a3be-uiP7 [218.224.150.238])2017/12/22(金) 23:02:22.48ID:6SGmFCpT0
>>487
新聞ではちらほらあるんだけど
テレビがスルーだね
テレビ的には地味なニュースだからなあ

492無党派さん (ワッチョイ a33c-3uff [218.223.144.6])2017/12/22(金) 23:07:03.35ID:3XMPVvyC0
仮に、民進党と希望の党が解党したら、どうなるのかな?
やはり新しい保守新党が再び出来るのかな?

493無党派さん (ワッチョイ 93fe-PZP9 [124.84.65.148])2017/12/22(金) 23:09:21.24ID:XdLt7xWD0
>>487
たかだが、50人程度の国会議員しかいない政党の県連組織設立のニュースなんてニュースバリューがないだろw
維新だって取り上げられていなかったし。
かつての社会党や民主党のように200人近い国会議員でもいないとな。

494無党派さん (ワッチョイ d333-1zAB [118.157.69.75])2017/12/22(金) 23:10:35.42ID:+QVXzURH0
とにかく共産党は専従職員にまともな給料を払った方がいい。
立憲も職員に給料上げるべきw
共産党員になって赤旗を読んで満足しているならそれでもいいのですが、もっとも共産党は専従職員にロクな報酬を出さずブラック化しているという現実がある。
ブラック企業対策を主張する野党が「ブラック企業」と言う批判はシャレにならんw
まあ「ブラック企業」からの献金を受け取る自民党もそうなんだけどな。

495無党派さん (ワッチョイ a33c-3uff [218.223.144.6])2017/12/22(金) 23:15:23.31ID:3XMPVvyC0
今現在立ちあがっている立憲の県連は何処かな?

東京(長妻)・愛知(赤松)・大阪(辻本)までは分かっている。

496無党派さん (ワッチョイ bf54-AP7Y [163.131.179.208])2017/12/22(金) 23:19:07.96ID:34CEMaP50
>>495
埼玉 北海道

497無党派さん (ワッチョイ c3be-PWgB [114.191.177.2])2017/12/22(金) 23:21:42.65ID:7QQFBGZ20
>>495

直近では9都道府県と報道されていた。
北海道、宮城、千葉、京都、熊本、鹿児島

498無党派さん (ワッチョイ d333-1zAB [118.157.69.75])2017/12/22(金) 23:28:11.92ID:+QVXzURH0
日本共産党系の民青が配っているブラック企業対策マニュアルを、日本共産党専従職員の皆様に配ってあげたいw
不破哲三の豪邸は日本共産党系の団体がブラック労働で頑張ったおかげ。
不破哲三って自分ん家に専属の料理人までついとるからなw
連合が労働貴族なら、共産党系団体は赤い貴族、経団連が経営貴族。

499無党派さん (ワッチョイ a33c-3uff [218.223.144.6])2017/12/22(金) 23:31:06.78ID:3XMPVvyC0
>>496
>>497
どうもありがとうございます。
そうすると、今の所は、立憲の都道府県連はこんな感じになりますか。

北海道(佐々木)、宮城(岡本)、埼玉(枝野)、東京(長妻)、千葉(生方)、
愛知(赤松)、京都(福山)、大阪(辻本)、熊本(矢上)、鹿児島(川内)

500無党派さん (ワッチョイ 13da-p15g [220.107.137.191])2017/12/22(金) 23:36:39.29ID:lDqJgW+T0
>>478

>岡山県内の立憲民主党の支援者が22日、市民団体「立憲民主党を応援する会」を
 来年1月21日付で設立すると発表した。同党議員との懇談会などを通じて支援者の拡大を図る。

こうやって市民から立憲民主党を応援する会が設立するのは良いことだね

501無党派さん (ワッチョイ c3be-PWgB [114.191.177.2])2017/12/22(金) 23:40:08.08ID:7QQFBGZ20
>>498

果たして「赤い貴族」かは定かならぬが、
共産党は政党助成金を受けた方がいい。
党員が赤旗を売るために要すエネルギーを別に使わせるべき。
そして政党助成金を受けることで実質的に民主的な政党に衣替えできる。
そろそろ志位さんは引退して、穀田中心に党改革を進める時だ。
と言っても、代々木の官僚支配は強固だよと有田に一笑されそう。

502無党派さん (ワッチョイ 3f47-7LW1 [123.216.140.170])2017/12/22(金) 23:44:03.29ID:tfY0t8MN0
>>487
自民ですらそういうニュースは取り上げることは少ない

503無党派さん (ワッチョイ 23e2-xAsD [58.85.116.67])2017/12/22(金) 23:57:29.58ID:pYyExtWs0
>>500
確かに高井は一人で岡山は津村や柚木がいて組織は民進や二人は希望だからな。
立憲の地盤がなく人が居ない地域は時間は少しかかるが立憲の言う支持者や新しい人も参加した新しい組織を作っていのは良いことだろうな。
こちらの方が一般の方も参加しやすいだろうからな。

504無党派さん (ワッチョイ a3be-uiP7 [218.224.150.238])2017/12/23(土) 00:04:26.61ID:Oz1WDGzk0
ゼロから組織を少しずつ作っていく様子を見てると
本当に、自分たちの作った草の根からの政党という気がするわな

505無党派さん (ワッチョイ 3f96-buzn [219.102.117.66])2017/12/23(土) 00:14:34.01ID:fQ9lrRpN0
でも、希望などと比べると着実に組織づくりしてるよね

506無党派さん (ワッチョイ a33c-3uff [218.223.144.6])2017/12/23(土) 00:19:10.73ID:X12+GY370
>>505
希望も京都府連を立ち上げた筈。

議員がいるのかどうかは良く知らないけど。

507無党派さん (アウアウイー Sab7-Ir7w [36.12.59.145])2017/12/23(土) 00:26:39.29ID:T0VdJIKZa
>>476
いやいるよ。反安倍の人で石破がぼやくと喜んだり

508無党派さん (ワッチョイ 3f96-buzn [219.102.117.66])2017/12/23(土) 00:29:00.92ID:fQ9lrRpN0

509無党派さん (ワッチョイ f354-EmoC [180.58.121.73])2017/12/23(土) 00:35:23.01ID:nYYmheLX0
岡山と言えば江田の組織ってどの程度残ってるんだろうな。

510無党派さん (ワッチョイ d3e9-buzn [118.240.36.233])2017/12/23(土) 00:37:05.86ID:lRCG221n0
>>508
同じ椅子に座ってるのは何で?

511無党派さん (ワッチョイ 3f96-buzn [219.102.117.66])2017/12/23(土) 00:38:50.56ID:fQ9lrRpN0
>>510
え?

512無党派さん (ワッチョイ f354-EmoC [180.58.121.73])2017/12/23(土) 00:39:35.32ID:nYYmheLX0
知らんけど、首相用のいすってのがあるんじゃないの。

513無党派さん (ワッチョイ 3f96-buzn [219.102.117.66])2017/12/23(土) 00:41:12.68ID:fQ9lrRpN0
>>510
同じ椅子に座ってるのは相手を見て
米国の大使とか粗末に扱うと後で泣かされそうな相手に媚びへつらって
それ以外に相手に対しては威圧して見下すために椅子に差をつけてる。

514無党派さん (ワッチョイ 3f96-buzn [219.102.117.66])2017/12/23(土) 00:41:44.52ID:fQ9lrRpN0
>>512
今年、安倍が特注で作らせた。
昨年までは存在してない。

515無党派さん (ワッチョイ 3f96-buzn [219.102.117.66])2017/12/23(土) 00:42:52.54ID:fQ9lrRpN0
結局、韓国の議長とかいう人にガンガン怒られて
安倍は物凄く不満そうに椅子を取り換えて
同じ椅子で対談したそうだ。

516無党派さん (ワッチョイ d3e9-buzn [118.240.36.233])2017/12/23(土) 00:55:05.15ID:lRCG221n0
>>513
前の韓国の外交部長(外務大臣)とは同じ椅子だよねw

517無党派さん (ワッチョイ d333-Y/Xg [118.152.187.233])2017/12/23(土) 00:57:12.12ID:fiCCgQvO0
安倍は京都人だった!?

518無党派さん (ワッチョイ 3f96-buzn [219.102.117.66])2017/12/23(土) 01:00:00.14ID:fQ9lrRpN0
トランプもイスラエルの首都移転に賛成した人だけを呼んでパーティーをするとか
全米が恥ずかしくて顔を真っ赤にしそうな事をしてるけど
安倍はそれを遥かに凌駕してる。
マジキチレベル。

519無党派さん (ワッチョイ 3ff3-Xy9C [125.58.86.8])2017/12/23(土) 01:14:32.99ID:sxPofeqN0
とはいえ今回エルサレム問題でアメリカにはっきりノーを突きつけたのは良かったよ
カナダやオーストラリアのようなみっともない国とは一線を画せた

520無党派さん (ワッチョイ bf54-AP7Y [163.131.179.208])2017/12/23(土) 01:27:25.60ID:YQ47SrUx0
なんかアベが中国に擦り寄ってんだよな

飼い主を変えるつもりかも知れん

521無党派さん (ワッチョイ cfd7-YZtg [121.82.213.139])2017/12/23(土) 01:34:36.32ID:dmA16HuI0
>>520
別にすり寄ってはいないだろ。
イージス・アショアの導入とか明らかに中国にとって不愉快な事もやってるしな。
中国が韓国のサードのように大騒ぎしないのは、安倍政権にそれで騒いで圧力をかけても
動じない事が分かっているからだろう。
表だって圧力をかければ動じると思っていたら文在寅の訪中(出迎えたのが外務次官補)
みたいなあからさまな仕打ちをする。

522無党派さん (ワッチョイ 3f96-buzn [219.102.117.66])2017/12/23(土) 01:41:39.07ID:fQ9lrRpN0
安倍がイージス・アショアを導入した理由はトランプを儲けさせるためだろwww

第2次安倍政権以降の5年で4.5倍
防衛装備:米の「言い値」 第2次安倍政権で急増
https://news.infoseek.co.jp/article/mainichi_20171217k0000m040104000c/

2次安倍政権以降の5年間で米政府から装備を購入する「対外有償軍事援助(FMS)」を利用した総額が、それ以前の5年間の総額に比べ約4.5倍に膨らんでいる。

 防衛装備をそろえる方法は▽国産品購入▽商社を介した外国企業からの購入▽FMS−−などに分かれる。FMSは米政府が武器輸出管理法に基づき、
米企業の兵器を同盟国や友好国に売る事業で、日本は1956年度からFMS調達を実施している。最新鋭の装備を調達しやすい半面、米国に有利な条件を一方的にのまされ、
価格設定も米政府主導で交渉の余地がないとされる。安倍首相も11月29日の参院予算委員会で「防衛省が改善を進めている」と欠点を認めている。

 実際、FMSによる調達について会計検査院は、米国側の言い値の取引による不利益や不備を何度も指摘してきた。
F35も、日本製部品採用を条件に価格が割高に設定されたが一部の機体で採用されていないことが9月に発覚。検査院は防衛装備庁に米国との減額交渉を求めている。

523無党派さん (スップ Sd5f-XuyG [49.97.111.141])2017/12/23(土) 02:08:34.09ID:Gh9/0Z3Ed
>>498
なに言ってるんだか。共産党だろ。世界中のどこでも最高幹部は王朝みたいな暮らししてるんだし。

524無党派さん (ワッチョイ c3be-jxoi [114.190.150.76])2017/12/23(土) 02:21:19.78ID:rdBDMb5h0
福山が共産と共闘せず前原と組むとかほざいたことに関して
ツイッターでも非難轟々で笑える

525無党派さん (ワッチョイ f378-pwf+ [110.66.65.159])2017/12/23(土) 02:23:24.34ID:HZxTV73S0
>>524
流石に前原さんと組むのはないわ

526無党派さん (ワッチョイ cfd7-YZtg [121.82.213.139])2017/12/23(土) 02:34:50.20ID:dmA16HuI0
>>524
しかし幹事長の発言となるとただの個人的見解ではないだろう。

>>501
×共産党が政党助成金を受ける
○政党助成金を全廃にする

税金に集らなければ維持できない政党は解散してしまえば良い。政党助成金に頼らず共産党が組織を維持できないのなら崩壊させれば良い。

>>418
現在の科学技術で可能な手法として、何処かへ埋めるより日本海溝へでも沈めるほうが安全で現実的なんやけどね。
海洋投棄が禁止されてにっちもさっちもならん。

こんな状況で原発推進を改めないのは現実逃避以外の何者でもない。逆にヒステリーな感情論しか言わない反原発の一部もまた思考や発想が異常である。

529無党派さん (ワッチョイ f378-pwf+ [110.66.65.159])2017/12/23(土) 03:02:35.38ID:HZxTV73S0
>>526
京都の事情って事は分かるけど、だとしても前原さんだけはない
最近もバノン氏の問題で非難浴びたばかりだし

前原氏、バノン氏と笑顔のツーショット写真投稿で炎上 党内からも「いくらなんでもバノンはまずい」
2017.12.21
https://news.careerconnection.jp/?p=47708

530無党派さん (ワッチョイ cfd7-YZtg [121.82.213.139])2017/12/23(土) 03:10:47.29ID:dmA16HuI0
バノンは北朝鮮に対しては「軍事的解決に反対」を唱えているし(それが解任の理由という説もある)
そんなに叩くものでもないと思うがな。

531無党派さん (ワッチョイ 3f47-7LW1 [123.216.140.170])2017/12/23(土) 05:36:17.78ID:JsVqDVri0
バノンなら反対から転換して
すでに終末戦争論にふけってるよ

532無党派さん (ワッチョイ 3f47-7LW1 [123.216.140.170])2017/12/23(土) 05:44:32.05ID:JsVqDVri0
バノンもトランプも武器を買わせたいだけ

533無党派さん (ワッチョイ 9333-EmoC [124.213.41.155])2017/12/23(土) 06:07:57.99ID:T/bRCApf0
福山哲郎
昨日は有田芳生参院議員と風間直樹参院議員が、
今日は江崎孝参院議員が立憲民主党への入党届を出されました。
三人の判断を心から歓迎したいと思います。
既に川田龍平議員の入党が決まっており、
来週の常任幹事会で承認されれば、党所属参院議員が5人になる見通しです。

京都の地方選は仕様が無いけど
前原だけはダメだな

後、本来は都道府県政令市レベルは地方の事情問わず与野党対決の構図は必須
相乗りは有権者を馬鹿にしてる

保守二大政党なんて言葉も裏を見れば保守以外の意見の封殺という有権者の選択肢を消すって事だからね

今回は余りに突然にリベラルの選択肢が消滅しかけた事で一部危機感を持った人が起きた事も大きかったんじゃないかな

535無党派さん (スップ Sd5f-FuuL [1.75.6.219])2017/12/23(土) 06:34:48.00ID:SMtbl3bHd
自民1強で別にいいんだよな
それが一番国力が安定するし
ただ放っておくと暴走するので、野党は常に安倍政権を監視、横槍を入れるのがこれからの重要な役割だと思う

536無党派さん (ワッチョイ 9333-EmoC [124.213.41.155])2017/12/23(土) 06:38:13.81ID:T/bRCApf0
いえ、政権交代がないと国は衰退します
アメリカのように総入れ替えしないとダメです

537無党派さん (ワッチョイ 9333-EmoC [124.213.41.155])2017/12/23(土) 06:43:41.68ID:T/bRCApf0
・欧米型雇用・・・人権重視、差別なし、非正規なし、転職が楽、夏休みは1カ月、労働生産性が高い=賃金が高い
・日本型雇用・・・労組が機能しない、人権無し、長時間労働、サービス残業、過労死、過労自殺、差別待遇、
休み無し、転職難しい、非正規奴隷制、会社上司に絶対服従の社畜奴隷、各種ハラスメントあり、
リストラ、失業に対応できない、敗者復活が難しい、労働生産性は先進国で最低、賃金も先進国で最低、
女性の総合職が難しいなどなど

538無党派さん (オッペケ Srb7-Qg8r [126.234.54.67])2017/12/23(土) 06:44:24.54ID:RrWVMB+gr
>>524
前原と組むのはまずいと思うけど、少なくとも共産と共闘しないのは、地元民を中心として福山に理解を示す向きも少なく無さそうだぞ。
京都は40年経つとは言え蜷川府政もあって共産が強いし、民主時代からお互いガチでしのぎを削ってるから、そう簡単に共闘しづらい地域事情があるみたいだし。
色んな方面から板挟みになってて、立憲の立ち位置を決めるのが難しいんだろうな。

539無党派さん (ワッチョイ d36a-Rnko [118.237.112.47])2017/12/23(土) 07:06:06.03ID:ySGkUmNs0
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20171222-00000010-mai-pol
京都の地方選とか前原と組むの云々とか何を言ってるの 京都府知事選だけは組むって言ってるだけでしょう 1986年以降府知事選は非共産と共産の戦いでしょう自民も公明とも組んでるよ
首長選は非共産以外全部相乗りはよくあることでしょう

540無党派さん (ワッチョイ bf54-AP7Y [163.131.179.208])2017/12/23(土) 07:06:17.59ID:YQ47SrUx0
前原と組んだら立憲への支持は一気にしぼむだろう

枝野が言ってる野合そのものじゃないかやっぱり福山はダメだわ
自分の発言の重みが分かってない

541無党派さん (ワッチョイ 9333-EmoC [124.213.41.155])2017/12/23(土) 07:08:42.19ID:T/bRCApf0
とにかく統一会派については徹底的に否定しよう
そうしないと支持が下がっていく
立憲は独自路線だから支持が高いということを忘れるな

542無党派さん (ワッチョイ cf2a-6hw3 [121.94.246.192])2017/12/23(土) 07:23:51.17ID:bW0smUfF0
(党籍民進党の)衆議院無所属の会組でも共産共闘でギリギリ当選組は希望と合流とか抵抗有るだろうな。

543無党派さん (ワッチョイ cf2a-6hw3 [121.94.246.192])2017/12/23(土) 07:31:45.31ID:bW0smUfF0
>>470
「大企業にイジめられる中小企業」がやっていくために「更にその下の労働者を労基法無視して働かせる」って続く。
中小企業がブラックになるのは、競争上そーならざるを得ない社会構造の問題って事になる。

544無党派さん (ササクッテロレ Spb7-W1lH [126.247.74.247])2017/12/23(土) 07:41:23.27ID:2GNG6spap
市民様はそろそろ地方選と国政を分けて考える事を覚えような
地方で自民党が共産党と組んでも自分の住んでる地域で無いなら自民党支持者はなんとも思わんだろう

545無党派さん (ワッチョイ bf54-AP7Y [163.131.179.208])2017/12/23(土) 07:59:43.16ID:YQ47SrUx0
地方選挙であっても前原とは共闘すべきではない

そんなことしたら期待は一気にしぼむ

546無党派さん (ワッチョイ 3f47-7LW1 [123.216.140.170])2017/12/23(土) 08:01:34.67ID:JsVqDVri0
そこで相乗り禁止令の復活ですよ

547無党派さん (アウアウウー Sad7-CbY6 [106.161.118.197])2017/12/23(土) 08:24:07.95ID:btz3zKHQa
>>543
AI・ロボット化の進展により早ければ2025年には失業率90%になる。
早晩中小企業は金がなくてAI・ロボット化ができず大方倒産。

548無党派さん (アウアウイー Sab7-4zts [36.12.54.65])2017/12/23(土) 08:47:09.93ID:okPC9Zwla
>>547
じゃあ中国とか人口を養えなくなるから、人減らしの戦争になるね

549無党派さん (ワッチョイ 23da-p15g [58.91.42.179])2017/12/23(土) 08:52:18.30ID:EOn4p0Pl0
>>541
>>545
同意

理念政策が一致しない前原との共闘はやってはいけないし、有り得ない
そんなことしたら支持率なんて一気に下がってしまう

550俺さま (オッペケ Srb7-PZP9 [126.204.196.7])2017/12/23(土) 08:56:14.19ID:tRTZmgQ/r
>>426
拉致問題は
被害者の思いを国会で表明したり
悲惨さを報道することで解決するわけがない。

拉致問題は
長年に渡り身代金の支払いを
こばんできた自民党政治が糾弾されるべきだ。

自民党は
誘拐された人たちを
メンツのために見捨てたのだ。
外道だ。

一部の被害者を取り戻した
小泉だけが「普通」だった。

551無党派さん (ワッチョイ a38d-sHGP [218.227.179.160])2017/12/23(土) 08:56:40.58ID:S+LiDwv+0
大阪では自民、立憲、共産が共闘する
姿見れるよ。

552無党派さん (ワッチョイ cf54-Rnko [153.228.95.178])2017/12/23(土) 08:57:42.94ID:EakvczsY0
>>549
京都でやるべき事は山井を離党させる事。
長妻も当然動くだろうけど。

553無党派さん (ワッチョイ cf35-SZyW [121.103.142.134])2017/12/23(土) 08:59:48.78ID:IjuVFTWW0
共闘に関しては是々非々だけどチャーターメンバーは絶対ダメだろ
さっさと撤回してくれ

554無党派さん (ワッチョイ f319-NTAn [180.43.237.63])2017/12/23(土) 09:02:00.32ID:EFon2n4l0
むしろやるのは当然だけど、表に出しちゃまずかったという感じ

555無党派さん (ワッチョイ cf54-Rnko [153.228.95.178])2017/12/23(土) 09:04:34.49ID:EakvczsY0
希望に関して言えば北海道12区の支部は叩き潰して関係者は全員立憲民主に行ったから、近いうちに北海道9区の山岡達丸の支部も落城だろう。

556俺さま (オッペケ Srb7-PZP9 [126.204.196.7])2017/12/23(土) 09:12:16.27ID:tRTZmgQ/r
>>501
これまで
不破と志位に
石頭から脱却しろと
「優しく」言ってきた。
もう2年にもなるだろう。

はっきり言う
この時代錯誤の二人は
すぐに辞任・引退しろ

日本は
文明が行き渡った人口減少国=先進国だ

共産党員は怒り持て
不破と志位は「反動」だ。

自由民主の旗を掲げる政党しか
日本で生き残ることはできない。

そして
言っておく
自民党の旗は札束だ

557無党派さん (ワッチョイ 3f96-buzn [219.102.117.66])2017/12/23(土) 09:19:16.30ID:fQ9lrRpN0
俺、随分まえから言ってるけど
福山に幹事長は荷が重いんじゃないのか?
別の人と替わってもらえ

558無党派さん (ワッチョイ d39c-uWAH [118.108.146.27])2017/12/23(土) 09:24:03.53ID:dC28h2rM0
はいみんなおはよ
昨日はよく寝れた?
明日はクリスマスイブ町はいつもお祭り騒ぎ♪
七面鳥はやっぱりてれるうー♪
おれはまだまだチキンライスでいいやあ
親に気を使ってたあの日
今の君たちに理解できるかなー
親孝行ってなあにって考えることが親孝行なのかもしれなあいー
おれは一足先にクリスマス味わうために風俗に行きました
ちみたちはどうかな?

559無党派さん (ワッチョイ cf54-Rnko [153.228.95.178])2017/12/23(土) 09:27:01.18ID:EakvczsY0
選挙で立憲民主を潰そうとした上に侮辱的な言葉を次々と浴びせてくる前原と手を組むなどあってはならん。

560無党派さん (ワッチョイ a3be-uiP7 [218.224.150.238])2017/12/23(土) 09:27:45.33ID:Oz1WDGzk0
枝野の福山への信頼は絶大だよ

枝野幸男??認証済みアカウント
@edanoyukio0531

昨年の参議院選挙の一人区で結果的に野党候補が一本化できたのは、
当時の民進党の側では、岡田代表とともに最大の汗をかいた福山さんの力でした。

561京浜維新 (ワッチョイ d39c-uWAH [118.108.146.27])2017/12/23(土) 09:32:23.02ID:dC28h2rM0
明日はクリスマスイブ町はいつもお祭り騒ぎ♪
七面鳥はやっぱりてれるうー♪
おれはまだまだチキンライスでいいやあ
親に気を使ってたあの日
今の君たちに理解できるかなー
親孝行ってなあにって考えることが親孝行なのかもしれなあいー
おれは一足先にクリスマス味わうために風俗に行きました
ちみたちはどうかな?

562俺さま (オッペケ Srb7-PZP9 [126.204.196.7])2017/12/23(土) 09:54:23.76ID:tRTZmgQ/r
まあよw

以前から不思議に思ってはいた。

統一教会、幸福の科学、教育勅語日本会議、創価学会
この邪宗教集団が
なぜ自民党よいしょで一本化できたのか。
異なる団体がいわば一糸乱れず協力できたのか
しかも長期に渡ってだ。
結束している以上、共通のご利益があるはずだ。


結論
札束による結束だ。
自民党と公明党は札束の党

そして
自民党と邪宗教集団は表裏一体

そして
天皇陛下と日本人を敵に回す勢力だ。

563京浜維新 (ワッチョイ d39c-uWAH [118.108.146.27])2017/12/23(土) 09:59:23.70ID:dC28h2rM0
明日はクリスマスイブ町はいつもお祭り騒ぎ♪
七面鳥はやっぱりてれるうー♪
おれはまだまだチキンライスでいいやあ
親に気を使ってたあの日
今の君たちに理解できるかなー
親孝行ってなあにって考えることが親孝行なのかもしれなあいー
おれは一足先にクリスマス味わうために風俗に行きました
ちみたちはどうかな?

564無党派さん (アウアウウー Sad7-CbY6 [106.161.127.33])2017/12/23(土) 09:59:59.81ID:H90lMJUZa
>>557
幹事長は辻本でもいいけど国対誰にする?

565京浜維新 (ワッチョイ d39c-uWAH [118.108.146.27])2017/12/23(土) 10:03:12.02ID:dC28h2rM0
維新足立「希望の党はクズ政党!玉木代表がブレブレすぎるしっかりしろ!」
http://rosie.5ch.net/test/read.cgi/liveplus/1513990933/

566無党派さん (アウアウウー Sad7-CbY6 [106.161.127.33])2017/12/23(土) 10:04:15.47ID:H90lMJUZa
>>563
この京浜維新なりすましのササキチことちんぽのサイズ48cmの大賀康寛め。

567無党派さん (ワッチョイ 93cf-KFyv [124.85.134.125])2017/12/23(土) 10:07:31.47ID:2/3Mwh2c0
幹事長は福山でいいんじゃないの?
国対は山井が来たら山井に任せて辻元を政調会長にしてほしいけど

568京浜維新 (ワッチョイ d39c-uWAH [118.108.146.27])2017/12/23(土) 10:13:03.61ID:dC28h2rM0
>>566
これからは京浜維新だよおれは

569無党派さん (ワッチョイ ef28-6sjK [111.90.79.201])2017/12/23(土) 10:19:50.69ID:gMTbZPbH0
細野、年内か離党の噂かあるんだな
どこに移るんだろう

570無党派さん (ワッチョイ 3f47-7LW1 [123.216.140.170])2017/12/23(土) 10:20:33.64ID:JsVqDVri0
山井は国対には向かんべ

571無党派さん (ワッチョイ 3f96-buzn [219.102.117.66])2017/12/23(土) 10:22:24.69ID:fQ9lrRpN0
>>562
宗教法人の許認可権じゃね?

572無党派さん (ワッチョイ 3f96-buzn [219.102.117.66])2017/12/23(土) 10:24:50.29ID:fQ9lrRpN0
>>564
まず幹事長の仕事を
・人事部長
・広報部長

この2つに分ける事が重要だと思う
広報部長は他の人にやらせて幹事長の仕事自体を楽にしてやらないと

573無党派さん (ワッチョイ 3f14-bqMz [61.210.212.121])2017/12/23(土) 10:28:27.96ID:QuOxlcjx0
幹事長の仕事は選挙と党内ガバナンス(ヒトとカネ)だろ
広報とかw

574京浜維新 (ササクッテロル Spb7-uWAH [126.236.5.224])2017/12/23(土) 10:30:33.27ID:7ATc2J4up
百田尚樹に賠償命令確定 名誉毀損などの罪で365万円の罰金!百田尚樹はホシュではなく犯罪者
http://rosie.5ch.net/test/read.cgi/liveplus/1513992484/

2017/12/22 17:22共同通信社
https://this.kiji.is/316853586712822881

タレントの故やしきたかじんさんの闘病生活を描いた作家百田尚樹氏の書籍「殉愛」を巡り、やしきさんの長女が名誉を傷つけられたなどとして、
発行元の幻冬舎(東京)に損害賠償などを求めた訴訟は、365万円の支払いを命じた二審東京高裁判決が確定した。
最高裁第1小法廷(山口厚裁判長)が21日付で、幻冬舎側の上告を受理しない決定をした。

一審東京地裁は、真実ではなく名誉毀損に当たると認定。
330万円の支払いを命じた。二審東京高裁は別記述によるプライバシー侵害もあったとして賠償額を35万円増やした。

575無党派さん (ワッチョイ 3f14-bqMz [61.210.212.121])2017/12/23(土) 10:30:53.24ID:QuOxlcjx0
辻元を国対一本にして、政調なんて誰でもいいやん
どうせ万年野党路線にしたんだから
対案なんて必要ないだろ?

576無党派さん (ワッチョイ 9333-EmoC [124.213.41.155])2017/12/23(土) 10:31:52.72ID:T/bRCApf0
>>547
ご安心ください
日本は変われない国
世界の常識が欧米型雇用なのに日本だけ未だにチョンマゲの日本型雇用です
だから先進国の中でも景気が低迷し失われた30年になっているのです
10年後も日本はほとんど変わっていないでしょう

577無党派さん (ワッチョイ 3f96-buzn [219.102.117.66])2017/12/23(土) 10:32:17.03ID:fQ9lrRpN0
福山の適職はおそらくは他党とのコネクション作りと維持、また党内の調整役かと。
他党と厳しい折衝をする役目は辻元がむいてると思う。
人事は長妻がむいてるように見えるけど、つまり長妻が狭い意味での幹事長にに適してると思う。

578無党派さん (ワッチョイ 3f14-bqMz [61.210.212.121])2017/12/23(土) 10:32:38.51ID:QuOxlcjx0
だいたい民主党時代に政調なんて中途半端なもんつくったのは前原だろが
しかも歴代政調会長が問題児ばかりで
政調廃止が本筋だと思うが

579無党派さん (ワッチョイ 3f96-buzn [219.102.117.66])2017/12/23(土) 10:33:33.46ID:fQ9lrRpN0
>>573
いや、今福山が課されてる一番大きな仕事が広報部長だよね。
本来の幹事長がすべきでない仕事が立憲党の幹事長には任されてる。

580無党派さん (アウアウカー Sa77-pwFr [182.250.243.1])2017/12/23(土) 10:33:54.91ID:Ka7bUl58a
>>575
辻元は今も国対一本だよ
政調は長妻がやってる

581薩摩ニート (アウアウイー Sab7-4zts [36.12.65.116])2017/12/23(土) 10:33:57.94ID:5TFD3P/La
安心してください
穿いていませんから

山尾「政調会長の候補がいなくて困っているんですか」

583無党派さん (ワッチョイ 3f96-buzn [219.102.117.66])2017/12/23(土) 10:35:39.82ID:fQ9lrRpN0
スポークスマンは絶対に適任が居るんだと思うが
もし立憲党の国会議員の中に居ないのであれば適役の党職員にさせても良いと思うが。

584無党派さん (ワッチョイ 3f47-7LW1 [123.216.140.170])2017/12/23(土) 10:36:02.03ID:JsVqDVri0
長妻はまず都連会長をよく務めてからだべ

585無党派さん (ワッチョイ 93be-SZyW [60.42.64.200])2017/12/23(土) 10:36:17.31ID:7FecRr8c0
【北朝鮮拉致】横田早紀江さん、真意を都合よくねじ曲げる有田芳生や神奈川新聞に苦言 「家族をこれ以上、悲しませないで」

586無党派さん (ワッチョイ 3f14-bqMz [61.210.212.121])2017/12/23(土) 10:37:26.00ID:QuOxlcjx0
>>580
そりゃ失礼した

587京浜維新 (ササクッテロル Spb7-uWAH [126.236.5.224])2017/12/23(土) 10:39:59.15ID:7ATc2J4up
百田尚樹に賠償命令確定 名誉毀損などの罪で365万円の罰金!百田尚樹はホシュではなく犯罪者
http://rosie.5ch.net/test/read.cgi/liveplus/1513992484/

2017/12/22 17:22共同通信社
https://this.kiji.is/316853586712822881

タレントの故やしきたかじんさんの闘病生活を描いた作家百田尚樹氏の書籍「殉愛」を巡り、やしきさんの長女が名誉を傷つけられたなどとして、
発行元の幻冬舎(東京)に損害賠償などを求めた訴訟は、365万円の支払いを命じた二審東京高裁判決が確定した。
最高裁第1小法廷(山口厚裁判長)が21日付で、幻冬舎側の上告を受理しない決定をした。

一審東京地裁は、真実ではなく名誉毀損に当たると認定。
330万円の支払いを命じた。二審東京高裁は別記述によるプライバシー侵害もあったとして賠償額を35万円増やした。

588無党派さん (アウアウカー Sa77-pwFr [182.250.243.1])2017/12/23(土) 10:40:05.75ID:Ka7bUl58a
>>575
それに立憲は万年野党路線じゃないぞ
希望や民進が10%程度の支持があるとすれば、
個別入党路線は万年野党路線と言えなくもないが、
泡沫支持率に落ちている今、この路線でも
選挙を通じて大きな野党第一党になり得る

589無党派さん (ワッチョイ 3f47-7LW1 [123.216.140.170])2017/12/23(土) 10:42:15.33ID:JsVqDVri0
政調会長はそれこそ山井が天職なんじゃね

590無党派さん (ワッチョイ 3f14-bqMz [61.210.212.121])2017/12/23(土) 10:42:25.10ID:QuOxlcjx0
>>588
そこは方針をちゃんと明確にして貰わんと
このスレでも小さく纏まれ、自民と対決だってのが大勢だ
国民政党化することに反対してる輩も多いぞ

591無党派さん (ワッチョイ cfc4-NWyr [121.85.107.37])2017/12/23(土) 10:43:19.81ID:KyQu/AaU0
山井は希望の人。
民意を、民主主義を否定する人多すぎ。
松野や柿沢みたいな信用ならない議員になってはダメだ。
山井も分かってるから任期中にフラフラするようなことはないと思いたい。

592無党派さん (ワッチョイ 3f96-buzn [219.102.117.66])2017/12/23(土) 10:44:13.84ID:fQ9lrRpN0
>>590
・自民党との対決姿勢
・下流国民政党

この二つの軸は絶対に外すべきではない。
それに賛同できない奴はナンピトたりとも入党させては駄目だ。

593無党派さん (ワッチョイ f319-NTAn [180.43.237.63])2017/12/23(土) 10:45:54.04ID:EFon2n4l0
>>578
民主党→民進党歴代政調会長

簗瀬進 (1996旧民主党設立、菅鳩山二人代表時代)
仙谷由人
枝野幸男 ←
伊藤英成 (1998民主党)
中野寛成
菅直人
岡田克也
海江田万里
枝野幸男 ←
仙谷由人
松本剛明 (2005前原代表)
直嶋正行
玄葉光一郎
前原誠司
細野豪志
桜井充
福山哲郎
細野豪志
山尾志桜里 (民進党)
大串博志
階猛
足立信也

ほほう?

594無党派さん (アウアウウー Sad7-CbY6 [106.161.130.54])2017/12/23(土) 10:46:10.32ID:nXXmD46ua
>>577
長妻は自分で幹事長は任に非ずと言っている。

595無党派さん (ワッチョイ 3f47-7LW1 [123.216.140.170])2017/12/23(土) 10:46:47.00ID:JsVqDVri0
>>592
そこの彼は是々是々の提案型野党じゃないと認めない人なので

596無党派さん (ワッチョイ 3f14-bqMz [61.210.212.121])2017/12/23(土) 10:46:47.10ID:QuOxlcjx0
>>593
いろいろ拗らせてる輩ばっかだったなw

597無党派さん (ワッチョイ 3f14-bqMz [61.210.212.121])2017/12/23(土) 10:47:23.43ID:QuOxlcjx0
>>595
バカ?

598無党派さん (ワッチョイ 3f96-buzn [219.102.117.66])2017/12/23(土) 10:48:31.39ID:fQ9lrRpN0
>>594
そうか。
人事こそ最重要だから本当は枝野がやるべきなんだけどな
でも忙しすぎるだろうから枝野の指示をそのままやるイエスマンが居ればベスト。
「有能」である必要は全くない。
決められた規定に対して一切の私情をはさまず機械的に動く奴の方がむしろいい。

599無党派さん (アウアウカー Sa77-pwFr [182.250.243.1])2017/12/23(土) 10:49:30.99ID:Ka7bUl58a
>>590
枝野が「小さくても」と言ったのは
「今は小さくても」という意味だから
無理に政策理念をあいまいにしてまで
合従連衡しないというだけで、
万年野党路線ではない
現に枝野は次の選挙でも政権を狙うと言っている

大体万年野党路線を支持する人は
共産社民を支持するよ

600無党派さん (ワッチョイ 3f14-bqMz [61.210.212.121])2017/12/23(土) 10:50:05.44ID:QuOxlcjx0
そもそも枝野は保守なのかリベラルなのかもハッキリ伝わってないぞ
万年野党路線の連中はリベラルだって主張しているが

601無党派さん (ワッチョイ 3f14-bqMz [61.210.212.121])2017/12/23(土) 10:50:37.20ID:QuOxlcjx0

602無党派さん (ワッチョイ f319-NTAn [180.43.237.63])2017/12/23(土) 10:54:25.10ID:EFon2n4l0
この言葉を素直に受け入れればいいだけだと思うが

https://twitter.com/edanoyukio0531/status/944033998572994560
枝野幸男?認証済みアカウント @edanoyukio0531

 野党第一党が大きくならなければ自民党に対抗できないのは当然です。
立憲民主党の理念・政策に賛同いただける方が加わっていただくことは、
大変ありがたく思いますし、何といっても選挙を通じて立憲民主党が大き
くなるよう頑張っていきます。
 ただ、大きくなることが自己目的化しないよう留意します。
18:36 - 2017年12月21日

https://twitter.com/edanoyukio0531/status/944096097835786240
枝野幸男?認証済みアカウント @edanoyukio0531

「共闘」という言葉は使いませんが、独立した野党間で一致したテーマご
とに連携したり、小選挙区や参議院一人区で与党との一騎打ち構造を
作るためにそれぞれ努力することは重要です。

 私が「失敗」と思うのは、理念・政策の一致が不十分なまま合併等で
一つの政党として数を増やそうとしてきたことです。
22:43 - 2017年12月21日

603無党派さん (ワッチョイ 3f14-bqMz [61.210.212.121])2017/12/23(土) 10:56:27.22ID:QuOxlcjx0
>>602
これじゃ国民には伝わらんよ
大きくしたいが、大きくならないようにするとか

604無党派さん (アウアウカー Sa77-t25d [182.251.240.37])2017/12/23(土) 10:57:42.24ID:9KeJMGLca
>>557
顔が醜悪すぎる
特アの匂いがプンプンする

>>583
蓮舫に任せればいいよ
そろそろ来るでしょう
スポークスマンは見た目も大事

606無党派さん (アウアウカー Sa77-pwFr [182.250.243.1])2017/12/23(土) 10:59:16.42ID:Ka7bUl58a
>>603
選挙や個別入党を通じて大きくする
それ以外の方法では大きくしない
そう読めんのか?

607無党派さん (ワッチョイ 3f14-bqMz [61.210.212.121])2017/12/23(土) 11:00:45.22ID:QuOxlcjx0
>>606
>理念・政策の一致が不十分なまま合併等で一つの政党として数を増やそうとしてきたことです。

これのアンチテーゼが小池がやった排除の論理だろ?
枝野は小池と同じ手法をやろうってのかね

>>593
この中なら玄葉に任せたいね
そろそろ謹慎期間を解いて立憲民主党に来るように呼びかけては

609無党派さん (ワッチョイ cf2a-6hw3 [121.94.246.192])2017/12/23(土) 11:02:05.17ID:bW0smUfF0
>>607
小池前原は逃げられないように脅した上でやったから問題になったんだよ。

>>607
小池は言葉のチョイスを間違えた

611無党派さん (ワッチョイ 3f14-bqMz [61.210.212.121])2017/12/23(土) 11:02:27.75ID:QuOxlcjx0
>>608
玄葉が立憲民主党入りしたら、完全に裏切り者だろな

612無党派さん (ワッチョイ 43f1-pwf+ [120.74.38.141])2017/12/23(土) 11:02:38.80ID:LlxYWSYm0
>>604
人格攻撃は良くない

613無党派さん (ワッチョイ 3f14-bqMz [61.210.212.121])2017/12/23(土) 11:02:50.35ID:QuOxlcjx0
>>610
言葉の問題に矮小化するのかな?

614無党派さん (アウアウウー Sad7-CbY6 [106.161.130.54])2017/12/23(土) 11:03:02.08ID:nXXmD46ua
>>600
三木武夫は国民協同党の総選挙の演説で「国民協同党は頑迷なる保守政党でもない。しかるに急進的な革新政党でもない。国民政党である。国民政党である。」と述べている。
国民協同党を立憲民主党に替えれば枝野の思いが滲み出るような気がする。

615無党派さん (ワッチョイ 3f14-bqMz [61.210.212.121])2017/12/23(土) 11:03:58.56ID:QuOxlcjx0
>>614
じゃあ国民政党化しようってことだろ?
だったら政党の幅(保守〜リベラル)はかなり広くなるが

616無党派さん (ワッチョイ 3f14-bqMz [61.210.212.121])2017/12/23(土) 11:05:12.37ID:QuOxlcjx0
ここでちょっと議論しただけでも全然違うじゃん

617無党派さん (アウアウカー Sa77-pwFr [182.250.243.1])2017/12/23(土) 11:06:39.99ID:Ka7bUl58a
>>607
小池の手法は、議員が小池の政策理念ぬ共感して個別に入党させる手法とはまるで違う
民進の公認をゼロにして無理矢理議員の行き場をなくした上で、希望か無所属か選べ、
希望に来たいといっても全員受け入れる気はさらさらないという上からの高圧的なやり方だ
全く違う

618無党派さん (ワッチョイ a33c-3uff [218.223.144.6])2017/12/23(土) 11:07:07.89ID:X12+GY370
>>606

>>603は、合従連衡の手法抜きには、立憲が自民党並みに大きく成るのは難しい、
と言いたいんじゃないかな?

619無党派さん (ワッチョイ 3f96-buzn [219.102.117.66])2017/12/23(土) 11:07:41.86ID:fQ9lrRpN0
玄葉って刺客を送ってきた共同犯の一人じゃん
寝ぼけるなよ

620無党派さん (ワッチョイ 3f14-bqMz [61.210.212.121])2017/12/23(土) 11:07:47.38ID:QuOxlcjx0
>>617
まあしかし、目指す所は枝野も同じだったと

621無党派さん (ワッチョイ 3f14-bqMz [61.210.212.121])2017/12/23(土) 11:08:54.97ID:QuOxlcjx0
>>618
そうそう
政治ってそういうものだから
いくらキレイ事を言っても数は力なんだし

622無党派さん (ワッチョイ f319-NTAn [180.43.237.63])2017/12/23(土) 11:09:18.16ID:EFon2n4l0
1ビット脳こわい。本当にこわい

623無党派さん (アウアウカー Sa77-pwFr [182.250.243.1])2017/12/23(土) 11:09:43.33ID:Ka7bUl58a
>>618
難しいとは思わないな
希望民進が今の泡沫支持率なら十分行ける

624無党派さん (ワッチョイ 3f14-bqMz [61.210.212.121])2017/12/23(土) 11:10:34.82ID:QuOxlcjx0
>>623
支持率を充てにすると痛い目に遭うよ
立憲だって低空飛行なんだから

625無党派さん (ワッチョイ 43f1-pwf+ [120.74.38.141])2017/12/23(土) 11:10:48.10ID:LlxYWSYm0
前原さんの話を聞いて暫く経ってから、嫌な予感がしたので一応書いておくけど
公明絡みなら絶対にダメですよw
あそこは改憲巡って絶対に賛成しない姿勢を示していて、連立離脱話が出てるけど

・12月から始まった反対派への大弾圧が改憲発議に賛成した際への備えであれば
 離脱するつもりなど毛頭ない

・仮に反対派を押さえられないという事で組織崩壊回避の為に離脱を決断した場合
 公明党が引き起こしてきた利権絡みの問題、創価学会の犯罪行為を追及されて
 確実に潰される

という結果になるので、公明党と創価学会はどのみち終わり
完全に詰んでる
リニア談合の件も公明が国交大臣として持ってる利権を潰す為だという話も出てるし
共謀罪にストーカー規制法が入ってるのも創価の犯罪を処罰する為の可能性が考えられるし
マスコミも池上さんの選挙特番やWBSが創価の問題に切り込んでるので
これ以上、詳しい事は書けないけど、創価包囲網が敷かれてる可能性がある

626無党派さん (ワッチョイ f319-NTAn [180.43.237.63])2017/12/23(土) 11:12:11.11ID:EFon2n4l0
>>618
枝野が目指す目標が、

「立憲民主党を自民党より大きくする」 ではなく、
「立憲民主党を含む政党ブロックを自民+公明より大きくする」 なんだから、

取る手法もそりゃ違ってくるわな

627無党派さん (ワッチョイ 3f14-bqMz [61.210.212.121])2017/12/23(土) 11:13:30.27ID:QuOxlcjx0
>>626
それは「忖度」だろ?
共闘だって前向きでないし、まして希望や民進だって距離を置いている
「野党ブロック」なんて言葉遊びはやめよう

628無党派さん (ワッチョイ 3f14-bqMz [61.210.212.121])2017/12/23(土) 11:14:30.65ID:QuOxlcjx0
忖度脳ってやっぱ信者なのかな?

629無党派さん (ワッチョイ 43f1-pwf+ [120.74.38.141])2017/12/23(土) 11:14:47.11ID:LlxYWSYm0
>>614
国民協同党は社会民主主義政党だよ

https://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%9B%BD%E6%B0%91%E5%8D%94%E5%90%8C%E5%85%9A
>中道政党の協同民主党と国民党に無所属倶楽部の一部が加わって結成される。
>資本主義、社会主義に対する第三の道としての協同組合主義を綱領に掲げた。

630無党派さん (ワッチョイ 3f14-bqMz [61.210.212.121])2017/12/23(土) 11:16:26.90ID:QuOxlcjx0
立憲民主党って何だってのがこのスレですら意見が収斂してこないな

631無党派さん (アウアウカー Sa77-pwFr [182.250.243.1])2017/12/23(土) 11:17:58.09ID:Ka7bUl58a
>>624
低空飛行であっても、小選挙区制度で
野党第一党として認知されているメリットは大きい

その低空飛行の立憲の10分の1の泡沫とは
立場が全く違う
支持率の高低はどうあれ、この野党間の
力関係が動く余地はほとんどなさそうだからな

632無党派さん (ワッチョイ 3f14-bqMz [61.210.212.121])2017/12/23(土) 11:19:12.07ID:QuOxlcjx0
俺は万年野党路線(別名「確かな野党路線」)でもいいと思ってるよ
社民党が消滅寸前で、その代替としての政治勢力が伸びる十分な理由はある
ただ、何を目指しているのかが国民に分かり難いと中途半端な政党で終わる可能性がある
企業経営で言えば、戦略性の欠如だね

633無党派さん (ワッチョイ 43f1-pwf+ [120.74.38.141])2017/12/23(土) 11:19:35.41ID:LlxYWSYm0
>>630
中道左派系の最大野党
この点ではほぼ一致してるはず

634無党派さん (ワッチョイ cf35-SZyW [121.103.142.134])2017/12/23(土) 11:20:19.60ID:IjuVFTWW0
ちょっとNGもまともに使えないフレンズ多すぎじゃない?

635無党派さん (ワッチョイ 3f14-bqMz [61.210.212.121])2017/12/23(土) 11:20:51.90ID:QuOxlcjx0
>>633
「最大野党」を目指しているのか、それとも結果として最大野党なのか、あるいは政権党になるためのステップとしての最大野党なのか?

636無党派さん (ワキゲー MM7f-XuyG [219.100.28.91])2017/12/23(土) 11:21:08.51ID:8TKBlkGBM
>>587
民事だから犯罪者ではない。訂正した方がいいよ。

637無党派さん (ワッチョイ 3f14-bqMz [61.210.212.121])2017/12/23(土) 11:22:01.40ID:QuOxlcjx0
最近は他スレからのお客さんが多いのかな?

638無党派さん (ワッチョイ a3be-uiP7 [218.224.150.238])2017/12/23(土) 11:25:22.63ID:Oz1WDGzk0
>>616
一部の読解力のないバカな立憲支持者でもない人以外は、
>>602の意図をちゃんと理解してるから、ご心配には及ばんと思うぞw

639無党派さん (ワッチョイ 3f14-bqMz [61.210.212.121])2017/12/23(土) 11:26:54.53ID:QuOxlcjx0
>>638
しかしスレを読んでると「一部の読解力のないバカな立憲支持者」が多いよな、ここ

640無党派さん (ワッチョイ a3be-uiP7 [218.224.150.238])2017/12/23(土) 11:28:20.97ID:Oz1WDGzk0
万年野党とか言ってる人はあなただけだよw

641無党派さん (スププ Sd5f-UFXE [49.98.48.76])2017/12/23(土) 11:28:57.45ID:iKz+PJDVd
嫌だろうがなんだろうが、やれる態勢が整ってなかろうが、
2022年すぎに安倍政権が無理矢理誤魔化している反動の対応が
不可能になった自民が国民から見放されて、
立憲かその後継政党が与党になるのは確定ずみ

642無党派さん (ワッチョイ 3f14-bqMz [61.210.212.121])2017/12/23(土) 11:29:44.34ID:QuOxlcjx0
あと申し訳ないが、政治ニュース板のアッキードスレにここのリンクをコピペするのは止めてもらいたいな
ここの住人がやってるんじゃなくて、あっちとこっちにマルチポストしてるから向こうの住人なんだろ
こっちから出張ってる人はいない
一体、何の意図があるのか知らんが、こっちは党内政局スレであって、アッキード関係ないので

643無党派さん (ワッチョイ 43f1-pwf+ [120.74.38.141])2017/12/23(土) 11:30:38.34ID:LlxYWSYm0
>>638
602って凄くわかりやすい言葉だよね
数合わせで他党を取り込んで、政策も理念も合わない人を入れるのは沢山だと
選挙で立民の政策や路線を支持する候補を出して当選させて
水と油の関係の人は入れない、正攻法で党を拡大する、と

644無党派さん (ワッチョイ a3be-uiP7 [218.224.150.238])2017/12/23(土) 11:31:01.46ID:Oz1WDGzk0
つまり、あなた以外のすべての人は枝野の路線をちゃんと理解できてる
さあ、読解力がないのはどっちかな?

645無党派さん (ワッチョイ 3f14-bqMz [61.210.212.121])2017/12/23(土) 11:31:12.96ID:QuOxlcjx0
>>640
知らないのかな?
民主党、民進党スレ時代から、万年野党路線は決して否定されてきてなかったんだぞ?
それ忘れてる?

646無党派さん (ワッチョイ 93cf-KFyv [124.85.134.125])2017/12/23(土) 11:31:32.88ID:2/3Mwh2c0
2022年に政権交代するのは避けたいなあ
東京五輪の後始末や不景気の責任諸々押し付けられそう

647無党派さん (ワッチョイ a3be-uiP7 [218.224.150.238])2017/12/23(土) 11:33:02.28ID:Oz1WDGzk0
>>643
そういうことだよね

それでこそ、党首のリーダーシップ、各議員のフォロワーシップ
各議員の基本的な政策理念の一致、
民主党に足りなかったこの3つの要素全てを保ちながら勢力拡大できる
これこそが、民主党の失敗の総括を踏まえた、
正しい勢力拡大の方法だわな

648無党派さん (ワッチョイ a33c-3uff [218.223.144.6])2017/12/23(土) 11:33:18.72ID:X12+GY370
>>623
立憲は今の手法でも1500万票くらいまでは取れるよ。
上手く行けば2000万票にも手が届くだろう。
ただ、そこから先が大変なんだよ。

3分の1くらいの議席(160議席)は立憲単独でも取れるけど、
そこから議席を増やそうとすると相手が有権者では無く、
政局に成って来るんだ。

小沢は2005年の総選挙での民主党の失敗を踏まえて、
民主党・社民党・国民新党の3党で組んだけど、これでも数が足りずに
更に共産党に多くの選挙区で降りて貰うしか無かった。

ここまでやらない、なかなか政権は取れないと言う事。

649無党派さん (ワッチョイ 3f14-bqMz [61.210.212.121])2017/12/23(土) 11:35:35.90ID:QuOxlcjx0
なんだか枝野賛美が気持ち悪いんだが…

650無党派さん (ワッチョイ 6333-SRCY [106.168.10.207])2017/12/23(土) 11:36:15.76ID:ybKY7TOO0
>>603

頭悪そう

651無党派さん (ワッチョイ 3f14-bqMz [61.210.212.121])2017/12/23(土) 11:39:31.69ID:QuOxlcjx0
>>648
09年で実現して政権交代できたが、12年はそれができずに失陥した
数を取りに行くには、野合上等でないと
それを忌避すれば、自ずと限界がある

652無党派さん (ワッチョイ a33c-3uff [218.223.144.6])2017/12/23(土) 11:39:37.65ID:X12+GY370
>>649
枝野を賛美しているのでは無く、今のオール保守化している政治状況に
不満を持つ人間の意見を枝野が代弁しているだけ。

丁度、新進党が出来て、社会党が駄目になった時に、一時的に共産党が伸びたけど、
今の立憲の伸びもそんな感じだと思う。

653無党派さん (ワッチョイ 6333-SRCY [106.168.10.207])2017/12/23(土) 11:40:08.73ID:ybKY7TOO0
>>639

お前が一番読解力無い

654無党派さん (ワッチョイ 3f14-bqMz [61.210.212.121])2017/12/23(土) 11:41:11.33ID:QuOxlcjx0
お客さんは帰ってくれないかなあ
ここは党内政局スレなんだが…

655無党派さん (ワキゲー MM7f-XuyG [219.100.28.91])2017/12/23(土) 11:41:19.89ID:8TKBlkGBM
北朝鮮がある限り野党が政権獲得とかないな。韓国、中国も含め、国際情勢は全て自民党有利に働く。

656無党派さん (ワッチョイ 8f33-buzn [113.154.245.64])2017/12/23(土) 11:43:42.81ID:moVe2V/l0
今回支持母体連合の支持は割れたけど
共産党との選挙協力と左派有権者の支持は獲得したというところだな
ここから中道までは手を伸ばしていかないといけない

657無党派さん (ワッチョイ a3be-uiP7 [218.224.150.238])2017/12/23(土) 11:44:01.94ID:Oz1WDGzk0
>>648
160議席程度にまで達すれば、2009で民主党に投票してくれて
今寝てる層が、期待を持って戻ってきてくれると思うんだよね

2012以降のこの野党の体たらく、株価の爆上げを受けても
自民党の票は2009からほとんど増えず、約180万票のままで固定化してる
この株高でも戻らなかった層が今後自民党に戻るとも考えられない

658無党派さん (ワッチョイ a33c-3uff [218.223.144.6])2017/12/23(土) 11:44:07.33ID:X12+GY370
政治には、政策・理念と政局の両方が必要だと言う事。
どちらが欠けても政権奪取は難しいだろう。

659無党派さん (ワッチョイ 3f14-bqMz [61.210.212.121])2017/12/23(土) 11:44:23.74ID:QuOxlcjx0
>>652
期待値が大きいのは分かるが、立憲の実体の部分と期待とですでにズレが生じているように思う
民主党時代もあった現象だが、そういう期待の大きい人ほど後に掌返すんだよ

660無党派さん (ワッチョイ a33c-3uff [218.223.144.6])2017/12/23(土) 11:47:55.54ID:X12+GY370
>>657
自民党と公明党が組む事で、両党併せて安定して2500万票取れるようにしている。
立憲にも、公明党のようなパートナーがいれば良いんだけどね。

661無党派さん (ワッチョイ a3be-uiP7 [218.224.150.238])2017/12/23(土) 11:50:27.94ID:Oz1WDGzk0
>>660
草の根からの運動などで何とか投票率を上げて、
2009以来棄権している層を呼び戻さないとな

662無党派さん (ワッチョイ 3f14-bqMz [61.210.212.121])2017/12/23(土) 11:50:59.89ID:QuOxlcjx0
>>657
民主党100議席台の頃だって、すでに左右がいて大変だったわけで
だいたい纏まっていられるのは50議席台
それ以上の数になると、いろいろな人を入れないと数が足りない

663無党派さん (ワッチョイ 3f96-buzn [219.102.117.66])2017/12/23(土) 11:51:35.85ID:fQ9lrRpN0
立憲党単体で1800万票くらい獲れるようになれば
公明党の方からすり寄ってくる。
俺等は近年、都知事選でそれを目撃した。

664無党派さん (ワッチョイ 3f14-bqMz [61.210.212.121])2017/12/23(土) 11:51:38.66ID:QuOxlcjx0
2009で民主党に入れたのは「お灸層」
すでに自民党票に戻っている

665無党派さん (ワッチョイ a33c-3uff [218.223.144.6])2017/12/23(土) 11:52:03.38ID:X12+GY370
>>659
だから、今のままでは立憲は100議席程度しか取れないと思っている。

ここから立憲が大きく伸びるには、社民・共産のような左派政党が現実路線に転換して、
立憲と共に政権を狙う位にならないと難しいだろう。

社民・共産は大きくならなくても、野党票を割るには十分な票を取ってしまうからね。

666無党派さん (ワッチョイ a3be-uiP7 [218.224.150.238])2017/12/23(土) 11:53:56.78ID:Oz1WDGzk0
>>664
自民党票は2009も2017も大体1800万票のまま
全く戻ってない 寝てるだけ

667無党派さん (ワッチョイ 3f14-bqMz [61.210.212.121])2017/12/23(土) 11:55:00.86ID:QuOxlcjx0
>>665
あとは固定票の獲得で、連合頼みでなくて議員がドブ板やる以外にないと思う
少なくとも、党員確保のノルマは課すべきでしょ
1人の党員が100人の固定票を確保すると言われてる

668無党派さん (ワッチョイ a33c-3uff [218.223.144.6])2017/12/23(土) 11:55:29.38ID:X12+GY370
>>664
立憲も当面の間は野党第一党を維持するのが精一杯だね。

そこから先は、路線変更でもしないと、社会党路線だろう。

669無党派さん (ワッチョイ 3f14-bqMz [61.210.212.121])2017/12/23(土) 11:55:44.81ID:QuOxlcjx0
>>666
小選挙区制だから僅かな差で勝負が決まるんだよ

670無党派さん (ワッチョイ 8f33-buzn [113.154.245.64])2017/12/23(土) 11:55:59.27ID:moVe2V/l0
自民党が世襲で仕方なく野党に身を置いていた政治家が
画策してたのが保守二大政党でそれが希望や維新の姿
だから入党は歓迎だが合従連衡はやめるべきだね

671無党派さん (ワッチョイ 93df-PZP9 [60.57.85.237])2017/12/23(土) 11:56:49.27ID:2d9Wvy150
山尾志桜里議員 不倫疑惑相手と対談に「気重くなる」と夫の父
https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20171223-00010001-jisin-pol

672無党派さん (ワッチョイ 3f96-buzn [219.102.117.66])2017/12/23(土) 11:57:50.28ID:fQ9lrRpN0
政権に手が届く距離に近づいたら合従連衡すればいいけど
今はそういう段階ではない。
そもそも党の綱領すら出来てねーじゃねえか。
理念をホームページに載せただけだろ。
今すぐ政権を獲れたらむしろヤバイって。100%空中崩壊する。

673無党派さん (スップ Sd5f-FuuL [1.75.6.219])2017/12/23(土) 11:58:02.70ID:SMtbl3bHd
結局、政権を奪い、かつ安定運用させるためのカギを握るのは、公明票なんだよ

本気で長期政権を獲得する気があるのならなら、公明党を自民党から奪うことを、まず真っ先に考えなければならない

674無党派さん (ワッチョイ 3f14-bqMz [61.210.212.121])2017/12/23(土) 11:58:14.55ID:QuOxlcjx0
>>668
玉木に政局勘があれば、民進や無所属の会、維新を引っ張り込んで野党第一党になるが
幸いなことに彼には政局勘ゼロなのでその心配はないな

675無党派さん (ワッチョイ cf2a-6hw3 [121.94.246.192])2017/12/23(土) 11:58:32.13ID:bW0smUfF0
>>664
阿蘇の政権からの政権交代時も、政権奪還時も自民の得票数は変わってない、
野田の時に負けたのは民主党が約2000万票失ったからだ。

676無党派さん (ワッチョイ cf2a-6hw3 [121.94.246.192])2017/12/23(土) 11:59:02.80ID:bW0smUfF0
阿蘇の政権→麻生政権の時
スマン

>>619
泣いて謝罪したのを見ていないのか

678無党派さん (ワッチョイ 3f14-bqMz [61.210.212.121])2017/12/23(土) 12:00:09.71ID:QuOxlcjx0
その意味で、立憲は玉木と大塚のアシストに支えられてるという逆説もある

679無党派さん (ワッチョイ 43f1-pwf+ [120.74.38.141])2017/12/23(土) 12:00:11.51ID:LlxYWSYm0
>>663
>>625くらいすぐ近くのレスなんだから読みなよ
公明には連立離脱という選択肢はないし、したらしたで潰されるだけ
都議会だって小池ブームが消えてマイナスに転じてるのに
内田氏が都連の最高顧問に就任したから、公明はもう戻るに戻れない
都議選になれば自民の議席の大幅回復はほぼ確実な情勢なんだから
あとはどういう事になるかわかるよね?

680無党派さん (ワッチョイ 3f96-buzn [219.102.117.66])2017/12/23(土) 12:00:26.10ID:fQ9lrRpN0
>>677
見てない。なにそれ?

681無党派さん (ワッチョイ a3be-uiP7 [218.224.150.238])2017/12/23(土) 12:01:05.87ID:Oz1WDGzk0
>>672
幸い、2年近く大きい選挙はないし
じっくり体制を整えられるのも枝野の強運

682無党派さん (ワッチョイ a33c-3uff [218.223.144.6])2017/12/23(土) 12:01:45.33ID:X12+GY370
>>673
公明党を自民党から奪うには、共産党を切らないと駄目だと思う。
そうすると、維新や希望の様に反共路線を掲げる事に成る。

でも、立憲の支持者は、反共路線を快く思っていない
反共路線は左派切りにつながってしまうからね。

683無党派さん (ワッチョイ cfc4-NWyr [121.85.107.37])2017/12/23(土) 12:03:02.79ID:KyQu/AaU0
社会党路線で終わるかどうかは、
安倍批判より政策提言に重点をおけるか、だと思う。
残念ながら民進党の政策は国民に受けてないし、信用もなかった。
見直しも必要。

684無党派さん (ワッチョイ 9333-EmoC [124.213.41.155])2017/12/23(土) 12:03:05.50ID:T/bRCApf0
>>668
枝野総理の確率が95%
シナリオは次の通り

・次の衆院選までに日本は日本型雇用を変えることができない

・日本型雇用が変わらなければ全労働者の8割になっている非正規+名ばかり正社員の賃金は殆ど上がらない

・8割の労働者の賃金が上がって無いのに世界景気はいいから輸入物価が上がる

・増税+社会保障の負担増+物価の上昇で中流以下の庶民の生活は激的に悪くなる

・有権者の大多数を占める中流以下の庶民の怒りが爆発し自民党が歴史的敗北

・逆に中流以下の庶民の為の中道左派政党を目指していた立憲が大躍進して枝野総理の誕生

685無党派さん (ワッチョイ 3f96-buzn [219.102.117.66])2017/12/23(土) 12:03:38.82ID:fQ9lrRpN0
現在の公明党に理念なんてねーよ

もしあるとすれば「常に政権内に居ること」

与野党の議席が逆転しそうになったら、さも100年前から野党だったかのように

シレっと乗っかる相手を変えるだけ。それが公明党。

686無党派さん (ワッチョイ 9333-EmoC [124.213.41.155])2017/12/23(土) 12:04:10.54ID:T/bRCApf0
>>641
ですね
枝野総理の確率が95%
シナリオは次の通り

・次の衆院選までに日本は日本型雇用を変えることができない

・日本型雇用が変わらなければ全労働者の8割になっている非正規+名ばかり正社員の賃金は殆ど上がらない

・8割の労働者の賃金が上がって無いのに世界景気はいいから輸入物価が上がる

・増税+社会保障の負担増+物価の上昇で中流以下の庶民の生活は激的に悪くなる

・有権者の大多数を占める中流以下の庶民の怒りが爆発し自民党が歴史的敗北

・逆に中流以下の庶民の為の中道左派政党を目指していた立憲が大躍進して枝野総理の誕生

687無党派さん (ワッチョイ cf2a-6hw3 [121.94.246.192])2017/12/23(土) 12:05:11.09ID:bW0smUfF0
>>670
自民党が中道右派でリベラル(福祉重視の修正資本主義)だった頃に、自民党は生ぬるい的な感じでネオリベが
民主党に入ってきちゃった感じだと思う。本来の思想的に社会民主系とは水と油なのに反自民という旗印でまとまって
しまったのが、一度政権取っちゃった時に対立点が表に出てきてしまった感じかね。

688無党派さん (ワッチョイ 9333-EmoC [124.213.41.155])2017/12/23(土) 12:05:41.75ID:T/bRCApf0
枝野
「政権交代のために(野党が)一つにまとまることが、いかに有権者に嫌われているかを痛感した」
「永田町の数合わせにはコミットしない」

毎日新聞世論調査 3党が再び「一つの党にならない方がよい」は60%

長妻
「理念を置き去りにして無理に連携をする、無理に一緒になるということがあると、国民の皆さんの期待を一気に失う」

辻元
『こことくっついたらいいのでは』といった人工的な人数合わせではなく、
人々の想いに寄り添う形で物事を進めないと、結局信用してもらえない。」

689無党派さん (ワッチョイ a3be-uiP7 [218.224.150.238])2017/12/23(土) 12:06:24.06ID:Oz1WDGzk0
>>680
玄葉の涙の記者会見、見てなかったの?
へらへらして「すべて想定内」と言った前原とは対照的で
好感は持てたけどな
まあ、玄葉に切られた人もいるだろうから、立憲で一緒にはやれんだろうけど
前原と違って希望に行かないことも、一応評価はできる

690無党派さん (アウアウウー Sad7-CbY6 [106.161.118.220])2017/12/23(土) 12:06:49.38ID:moz+6Owba
>>629
そうなれば宏池会も社会民主主義だ。
池田の国民所得倍増。宮沢の国民資産倍増。岸田の国民格差是正。

691無党派さん (ワッチョイ 3f14-bqMz [61.210.212.121])2017/12/23(土) 12:06:53.83ID:QuOxlcjx0
>>688
欧米型雇用君はコピペを控えるようにね
わかってるから、君の主張は

692無党派さん (ワッチョイ 3f96-buzn [219.102.117.66])2017/12/23(土) 12:07:31.11ID:fQ9lrRpN0
>>689
どっちにしろ
「玄葉を立憲にお迎えして政調会長にしろ」なんて上で言ってる人が居るけど
ありえないという話だろ

693無党派さん (スップ Sd5f-FuuL [1.75.6.219])2017/12/23(土) 12:09:43.52ID:SMtbl3bHd
>>685
> 現在の公明党に理念なんてねーよ
>もしあるとすれば「常に政権内に居ること」


いや、その通りだと思うわ
彼らは、常に勝つことしか考えていないからね
勝つためには、何でもやるし、主張も変える

逆に、それくらいの強烈な絶対勝利主義の信念がないと、今の国際競争社会では生き残れないよ
敗北からは、何も生まれない

694無党派さん (ワッチョイ a33c-3uff [218.223.144.6])2017/12/23(土) 12:10:18.49ID:X12+GY370
>>685
公明党は、創価学会の利益を最大化する為の政党だからね。

創価学会の利益になると思えば、何でもアリだよ。
公明党の票田である創価の末端の信者は
組織の方針に対して余り文句を言わない。

695無党派さん (ワッチョイ 9333-EmoC [124.213.41.155])2017/12/23(土) 12:16:05.40ID:T/bRCApf0
今まで現実的な中道左派政党は日本には無かった
中流以下の庶民の声を代弁する政党が無いから、彼らの多くは政治を諦めて眠ってしまった
また同じ意味で、彼らの権利は極端に低下し怒りのマグマは十分溜まっている
有権者の数で言えば中流以下の庶民が大多数なのに彼らの為の政党が無い
ここに目を付けたのが枝野だ
有権者の数で言えば圧倒的多数なのだから上手くやれば政権も取れる
自民党は上からの政治をやってる
枝野は下からの政治を目指す

696無党派さん (ワッチョイ 3f96-buzn [219.102.117.66])2017/12/23(土) 12:16:14.49ID:fQ9lrRpN0
>>694
ところがそれが変わってきてるんだよな。
公明党は池田大作の鶴の一声で執行部(上流国民)と
婦人部・青年部(下流国民)が一つの方向へまとまってたんだが
植物状態になって二代目のボンクラ息子が執行部も婦人部・青年部もまとめられてない。
執行部の命令を最近、婦人部が無視するケースが目立ってきた。

697無党派さん (ワッチョイ cfc4-NWyr [121.85.107.37])2017/12/23(土) 12:17:13.41ID:KyQu/AaU0
玄葉は選別作業してるときにも、民進党は左により過ぎた、とか言ってたよ。
民進党にいた人間だし、思想チェックのアドバイスももちろんできる。
まあ、それはいいとして、前原は民進党をやめて希望に行くことでやらかしの責任は一応取っている。
玄葉は希望が下火になったのを見てそれすら逃げている。
そういうところが人として信用ならない。

698無党派さん (ワッチョイ 3f96-buzn [219.102.117.66])2017/12/23(土) 12:18:18.26ID:fQ9lrRpN0
枝野は公明党の執行部を無視して草の根から婦人部とコネクションを作っていった方がいい。
公明党の婦人部の主張ってほぼ立憲党と変わらないし。

699無党派さん (ワッチョイ 1314-EmoC [220.97.40.226])2017/12/23(土) 12:19:35.14ID:YAjc3/5/0
多くの元民進議員を小池アウシュビッツに送り込んどきながら、
希望惨敗の結果を見届けたあとで自分だけはトンズラの玄葉は最低最悪のクズだろ

完全に泥船と化した希望に当初の予告通り合流したサイコパス前原のほうが、まだ「筋は通した」と言えるw

700無党派さん (ワッチョイ 43f1-pwf+ [120.74.38.141])2017/12/23(土) 12:20:08.58ID:LlxYWSYm0
>>682
公明党に関しては奪う、奪わない以前の問題になってるよ
創価学会はNTTドコモ通話記録盗難事件以後、組織的な嫌がらせ行為を止める機会があったのに
止めずに続けたよね
しかもそれだけじゃなくて、他の仏教団体に対しては、今後創価学会は違法行為はやらないと宣言までした
それでいて矢野絢也氏への組織的なストーカー犯罪がバレたり
2年前の2015年には埼玉県越谷市で勧誘を断った市民から組織的なストーカー犯罪で民事裁判まで起こされてる
今の昔と違って共謀罪もあるから、政府がその気になれば組織的なストーカー犯罪に共謀罪を適用して捜査も出来る
この状況で公明党が連立を離脱する事などあり得ない話だよ

701無党派さん (ワッチョイ c3be-PWgB [114.191.177.2])2017/12/23(土) 12:21:14.17ID:DuglkbTZ0
>>605

蓮舫をメディア担当の幹部に起用した方がいい。
毎日のスポークスマン役はもちろんのこと、
ネット戦略の責任者として支持層を広げる役割。
あるいはネット利用で政策論議を広める役割。
参院の吉川らNTT出身が立憲入りすれば、スタッフは充実できよう。
さらには外部スタッフに津田大介らを加えたりして。
本気で枝野がネット重視に転ずるなら、蓮舫をメディア担当の代表代行にすべき。

702無党派さん (ワッチョイ cf2a-6hw3 [121.94.246.192])2017/12/23(土) 12:22:57.90ID:bW0smUfF0
>>690
宏池会系は、修正資本主義だな近代自由主義(モダンリベラル)とも言う、
資本主義の枠内での福祉重視政策、立憲が訴え目指すべきところ。

703無党派さん (オイコラミネオ MM7f-SRCY [61.205.93.203])2017/12/23(土) 12:28:58.81ID:bLPkEceMM
>>664

自民党の票数すら知らないアホが何ほざいてる?

704無党派さん (ワッチョイ cf54-Rnko [153.228.95.178])2017/12/23(土) 12:29:27.65ID:EakvczsY0
玄葉は小熊が渡部黄門の後ろ盾があるにも関わらず小選挙区で勝てなかったし、金子は希望と統一会派を組むくらいなら立憲に行くというスタンスだから希望に行けないと思ったんだろう。
前原は一応筋は通したと言う意見があるが、小池と一緒に立憲民主に刺客をぶっ放した戦犯の一人。

705バカボンパパ (スプッッ Sd37-+d+P [110.163.216.131])2017/12/23(土) 12:32:30.99ID:YPbQCy+td
>>697
希望に行くほうが信用ならないだろ、
リストラ役なんだから

706バカボンパパ (スプッッ Sd37-+d+P [110.163.216.131])2017/12/23(土) 12:35:07.90ID:YPbQCy+td
民進解党して泡沫連合が出来た、と。
これがおまえらの今年だな

707無党派さん (ワッチョイ cf54-Rnko [153.228.95.178])2017/12/23(土) 12:37:43.29ID:EakvczsY0
バカボンパパは即刻NG。
今すぐ自害してあの世へ逝け。

708無党派さん (ワッチョイ a38d-sHGP [218.227.179.160])2017/12/23(土) 12:38:03.62ID:S+LiDwv+0
>>702
アカとは組まないよ?リベラルは

709バカボンパパ (スプッッ Sd37-+d+P [110.163.216.131])2017/12/23(土) 12:39:12.37ID:YPbQCy+td
バカだな、筋を通したからこそ自分も希望に行かなかったんだろがw

小学生並のバカがいるなw

710無党派さん (ワッチョイ 8f33-buzn [113.154.245.64])2017/12/23(土) 12:41:02.49ID:moVe2V/l0
安倍と小池の違いは世襲と性別だな
自民党は世襲でかつ男社会だから小池に出世の道はなく
都知事から首相の道を目指したがあえなく挫折
民主党政権見てもわかるようにリベラル切って勝てるほど甘くねーわ

711無党派さん (ワッチョイ cf54-Rnko [153.228.95.178])2017/12/23(土) 12:43:55.40ID:EakvczsY0
しかし細野を味方にすると何も良い事が無い。
榛葉さえ味方に出来ず追い詰めてるってどこまでクズなんだか。

712無党派さん (ドコグロ MM57-7mqu [122.130.227.29])2017/12/23(土) 12:45:22.53ID:n18OZ1r3M
日本は格差が広がって政治を諦めてしまった中流以下の庶民が膨大にいるから
立憲はここを狙っていく
この層は連合が無視している層だから連合は希望に行ってください

713京浜維新 (ササクッテロル Spb7-uWAH [126.236.5.224])2017/12/23(土) 12:45:52.01ID:7ATc2J4up
創価学会・結婚・創価学会員の出会い ヒューマンズネット
恋愛に悩む人にも。

http://www.human-s.net/

714京浜維新 (ササクッテロル Spb7-uWAH [126.236.5.224])2017/12/23(土) 12:46:30.55ID:7ATc2J4up
ストレスを感じてる人
コミュニケーションが苦手な人におすすめです

715バカボンパパ (スプッッ Sd37-+d+P [110.163.216.131])2017/12/23(土) 12:48:49.90ID:YPbQCy+td
縮小と分裂の繰り返しだといい加減気づけよ、おまえら

毎年毎年なんだから

玄葉は有能なのは間違いない
党の理念に賛同してくれるなら迎え入れるべきだろう
いつまでも政調会長を空白のままにしておくわけにはいくまい
玄葉が嫌だというなら代わりの人を上げてから反論してくれ

717無党派さん (ワッチョイ cf35-SZyW [121.103.142.134])2017/12/23(土) 12:53:12.89ID:IjuVFTWW0
民希合流構想はポシャった上に離党ドミノが始まったから神津は企みは終わりよ
後は希望に民進の金が行くかどうかだけ

718無党派さん (ワッチョイ a3be-uiP7 [218.224.150.238])2017/12/23(土) 12:53:35.46ID:Oz1WDGzk0
>>716
政調会長は長妻昭さんです
空白ではありません

719無党派さん (スプッッ Sd37-+d+P [110.163.216.131])2017/12/23(土) 12:56:00.17ID:YPbQCy+td
ヤクザや相撲部屋みたいなもんで泡沫といえど主になりたがるのが左翼だから、
分裂傾向は止まらんな

720無党派さん (ドコグロ MM57-7mqu [122.130.227.29])2017/12/23(土) 12:56:01.80ID:n18OZ1r3M
がんばれ、エダノン
次の総理は君だ
中流以下の庶民の希望の星になれ

721無党派さん (ワッチョイ 93fe-PZP9 [124.84.65.148])2017/12/23(土) 12:59:38.31ID:fRV2PEjv0
枝野は弁護士というエリートだし、大宮から東京まで庶民は満員電車で通勤しているのを横目に新幹線のグリーン車で優雅な通勤と、とても庶民とは言えない人だけどな。

722京浜維新 (ササクッテロル Spb7-uWAH [126.236.5.224])2017/12/23(土) 13:00:23.58ID:7ATc2J4up
みんなはクリスマス何して過ごします?

723無党派さん (ワッチョイ 43f1-pwf+ [120.74.38.141])2017/12/23(土) 13:01:06.71ID:LlxYWSYm0
>>693
それをやって組織がボロボロになってるんだけど
創価学会は宗教団体だから、教義やら宗教指導者の教えに反する事をやったら終わりだよ
反対派が組織内で増殖して、とうとう査問に掛けるとか言って大弾圧まで始めちゃったわけだし
下手したら来年度中に分裂だぞ

724無党派さん (ワッチョイ f354-EmoC [180.58.121.73])2017/12/23(土) 13:03:18.43ID:nYYmheLX0
枝野は苦労してそこまでになった人。
安倍ちゃんなんか一生涯ずっとグリーン車だろ。
つうか山口で生活した経験すらほとんどない。どこの大名だよ。

725無党派さん (ワッチョイ 43f1-pwf+ [120.74.38.141])2017/12/23(土) 13:04:48.08ID:LlxYWSYm0
>>698
創価の組織的な嫌がらせ行為の実働部隊は婦人部だよ
悪評の流布とかのろくでもない嫌がらせ行為なんてどう考えてもここが主体
仮に共謀罪が適用されて、警察が創価への捜査に着手した場合
婦人部からは少なからぬ逮捕者が出るから、関わり持ってると後々大変な事になる

726無党派さん (スププ Sd5f-UFXE [49.98.48.76])2017/12/23(土) 13:04:58.66ID:iKz+PJDVd
>>716
政調会長は逢坂みたいな有能だけど知名度が低い人間か、
堀越啓仁みたいな育てたい若手にやらせればいい

727京浜維新 (ササクッテロル Spb7-uWAH [126.236.5.224])2017/12/23(土) 13:06:38.22ID:7ATc2J4up
創価学会・結婚・創価学会員の出会い ヒューマンズネット
恋愛に悩む人にも。

http://www.human-s.net/
ストレスを感じてる人
コミュニケーションが苦手な人におすすめです

728無党派さん (ワッチョイ cfd7-PWgB [121.82.213.139])2017/12/23(土) 13:06:57.29ID:dmA16HuI0
>>724
9億円の脱税について「金があるのが当たり前だったので全然気づきませんでした」と答えた
鳩山を首相に担いだけどな。

>>724
政治家としてはともかく持病持ちなのは同情できる
いくら金持ちでも病気を抱えているのは大変なことだよ
カレー食べてる安倍に志位が体調を気遣うエピソードが好き

730俺さま (オッペケ Srb7-PZP9 [126.204.192.136])2017/12/23(土) 13:11:11.25ID:YExOML0Nr
>>642
おまえ
なんで頭と胴体が離れているんだ?

カルト自民党員だからか

シッ シッ

731無党派さん (ワッチョイ 93cf-KFyv [124.85.134.125])2017/12/23(土) 13:11:27.09ID:2/3Mwh2c0
国会議員は新幹線タダじゃなかったっけ?

732無党派さん (ワッチョイ 93fe-PZP9 [124.84.65.148])2017/12/23(土) 13:14:05.29ID:fRV2PEjv0
>>724
安倍と比較してもなw
まあ、世襲議員はおやじが東京に住むので、大半は東京育ちだよ。
小沢しかり、橋竜しかり、横路しかり。

政治家はグリーン車にタダで乗れるので、別に批判はしないが、政治家になっても「庶民魂」を忘れず満員電車で通勤している人もいるし、社会党の浅沼稲二郎や村山富市のようにオンボロの家に住んでいる人もいる。

あと「大名」というか地域のボス出身の世襲政治家は多いが、安倍家はせいぜい戦中。
一番古いのは、横須賀で100年以上も政治家やってる小泉家だな。
4代目進次郎は若いし、あと30年は「小泉藩」は続きそうだ。

進次郎は敢えて子供を作ろうとしないのかね
兄貴も結婚していないし
両親を見て育ったからしあわせな家庭像をイメージできないのかもな

734バカボンパパ (スプッッ Sd37-+d+P [110.163.216.131])2017/12/23(土) 13:17:49.40ID:YPbQCy+td
枝野が誰かに似てると思ったら志位だな。

イエスマンだけに取り囲まれてはしゃいでるのとかw

735無党派さん (ワッチョイ f354-EmoC [180.58.121.73])2017/12/23(土) 13:19:24.66ID:nYYmheLX0
>>728
立憲民主の党首って枝野だろ。鳩山って党首になったことあんの?????

まあ、元をたどれば、鳩山は自民の政治家だからなぁ。
そこが限界だったんだよ。
もっとも、同じボンボンの鳩山ですら、北海道の地盤を開拓。
北海道に当時グリーン席はあったんかな?あんな遠隔地、大変だったろう。

一方、安倍ちゃん他自民の政治家は、祖先の田畑の上がりでグリーン車三昧w

736俺さま (オッペケ Srb7-PZP9 [126.204.192.136])2017/12/23(土) 13:19:46.45ID:YExOML0Nr
>>731
山田く〜ん

座布団一枚差し上げてw

737京浜維新 (ササクッテロル Spb7-uWAH [126.236.5.224])2017/12/23(土) 13:21:21.34ID:7ATc2J4up
>>725
創価学会・結婚・創価学会員の出会い ヒューマンズネット
恋愛に悩む人にも。

http://www.human-s.net/
ストレスを感じてる人
コミュニケーションが苦手な人におすすめです

みんなはクリスマス何して過ごします?

738俺さま (オッペケ Srb7-PZP9 [126.204.192.136])2017/12/23(土) 13:23:23.41ID:YExOML0Nr
>>733
女が相手にしてくれないからだよ
あんな低脳の芸能人の子どもを持とうなんて
女はグロだ

739無党派さん (ワッチョイ f354-EmoC [180.58.121.73])2017/12/23(土) 13:23:51.70ID:nYYmheLX0
>>736
ん?国会議員がグリーン車使い放題なのを知らなかったのか?
まあ社会で生きていく上で必須の知識ではないので、別にいいけどさ。

740京浜維新 (ササクッテロル Spb7-uWAH [126.236.5.224])2017/12/23(土) 13:24:11.50ID:7ATc2J4up
>>738
おれは昨日ふうぞくにいった
早めのクリスマス味わった
みんなはクリスマス何するの?
かちゃかちゃ?

741京浜維新 (ササクッテロル Spb7-uWAH [126.236.5.224])2017/12/23(土) 13:24:39.81ID:7ATc2J4up
かちゃかちゃして土日過ごすの?

742京浜維新 (ササクッテロル Spb7-uWAH [126.236.5.224])2017/12/23(土) 13:24:57.59ID:7ATc2J4up
でかけたり遊んだりしないの?

743無党派さん (ワッチョイ c3be-PWgB [114.191.177.2])2017/12/23(土) 13:25:23.69ID:DuglkbTZ0
>>725

警察や検察が信濃町周辺を避けていることは
過去半世紀の歴史が実証している。

744無党派さん (ワッチョイ f354-EmoC [180.58.121.73])2017/12/23(土) 13:26:00.34ID:nYYmheLX0
>>733
政治家婦人にしろ芸能人の嫁になるにしろ、結構リスキーなので、
同年代の日本人から結婚相手を見つけるのは大変なのかもね。
・・・とか、適当なこと言ってみる。

とりあえず、台湾やベトナムあたりから嫁でもみつけてくればいいじゃん?
なんなら、アジア系米国人でもええで。
多様性多様性。

745京浜維新 (ササクッテロル Spb7-uWAH [126.236.5.224])2017/12/23(土) 13:26:04.86ID:7ATc2J4up
>>743
かちゃかちゃして土日過ごすの?
親はそのためにあなたを大学に入れたの?

746京浜維新 (ササクッテロル Spb7-uWAH [126.236.5.224])2017/12/23(土) 13:26:41.19ID:7ATc2J4up
正月はおじいちゃんとおばあちゃんの家にいくの?
おれは2日におじいちゃんとおばあちゃんの家にいくよ

747京浜維新 (ササクッテロル Spb7-uWAH [126.236.5.224])2017/12/23(土) 13:27:15.55ID:7ATc2J4up
愛国ホシュならきちんと伝統行事大切にしてお正月過ごそうよ

748無党派さん (ワッチョイ a38d-sHGP [218.227.179.160])2017/12/23(土) 13:28:32.56ID:S+LiDwv+0
>>735
それ担いだのが枝野
民主党政権の関係者

749無党派さん (ワッチョイ cf2a-6hw3 [121.94.246.192])2017/12/23(土) 13:29:55.77ID:bW0smUfF0
>>735
苫小牧はフェリー便有るだろ。

750俺さま (オッペケ Srb7-PZP9 [126.204.192.136])2017/12/23(土) 13:30:19.15ID:YExOML0Nr
>>744
こら

東南アジアの女の迷惑も考えんかいw

751無党派さん (アウアウウー Sad7-CbY6 [106.161.125.126])2017/12/23(土) 13:30:25.05ID:lNo2URwsa
>>702
社会党の江田・河上・勝間田右派も修正資本主義

752無党派さん (ワッチョイ 9333-EmoC [124.213.41.155])2017/12/23(土) 13:31:54.69ID:T/bRCApf0
枝野
左でも右でも無く、保守でもありリベラルでもある
つまりそういう区分けをする時代じゃないと言っている
自民党が上からの政治をやっている以上、それに対抗して
下からの政治を目指すと言っている
自民党と競合する票を狙うのではなく非自民の棄権票を開拓すると言っている
非自民の棄権票=今まで政治から見放されて政治を諦めていた人達
=中流以下の庶民の票を開拓する

753無党派さん (ワッチョイ f354-EmoC [180.58.121.73])2017/12/23(土) 13:32:05.27ID:nYYmheLX0
>>748
で、今は自民が安倍ちゃんで、立民は枝野が党首になったと。いいことやね。
分かりやすい。で?

754無党派さん (ワッチョイ cfd7-YZtg [121.82.213.139])2017/12/23(土) 13:32:12.94ID:dmA16HuI0
>>735
民主党政権で鳩山を党首に担いだ人間の一人が枝野。
そういえば枝野は鳩山政権では小沢との関係が険悪だったために入閣出来ず、結果的には
責任を問われずに済んだんだな。

755無党派さん (ワッチョイ a38d-sHGP [218.227.179.160])2017/12/23(土) 13:36:16.17ID:S+LiDwv+0
>>753
脱税担いだ人が党首なのが立憲。

756無党派さん (ワッチョイ f354-EmoC [180.58.121.73])2017/12/23(土) 13:36:35.82ID:nYYmheLX0
>>749
いちびり抜きでいえば、普通に飛行機使ってたんじゃね。。。

757無党派さん (ワッチョイ f354-EmoC [180.58.121.73])2017/12/23(土) 13:38:55.75ID:nYYmheLX0
>>755
大分スケール感がなくなってきたなぁ。。。
母方の父親の叔父が犯罪者みたいな?

苦しいのぅ。

758無党派さん (ワッチョイ a38d-sHGP [218.227.179.160])2017/12/23(土) 13:40:45.86ID:S+LiDwv+0
>>754
大飯原発再稼働させたのも枝野だから
な当時の責任者

759無党派さん (ワッチョイ 9333-EmoC [124.213.41.155])2017/12/23(土) 13:40:51.40ID:T/bRCApf0
立憲・枝野代表SNS重視今後も「大きな意味持つ」
[2017年12月23日9時50分 紙面から]
夏以降体重は7キロ減り、衆院選後、3キロ戻った。
日刊スポーツのインタビューに激動の日々を振り返った。
立憲民主党が衆院選で躍進した背景の1つに、SNS戦略の巧妙さがあった。
枝野氏はネット上で「えだのん」と呼ばれ、衆院選では、党公式ツイッターのフォロワー数があっという間に18万人を超えて自民党も上回り、話題になった。

760無党派さん (ワッチョイ a38d-sHGP [218.227.179.160])2017/12/23(土) 13:41:46.95ID:S+LiDwv+0
>>757
民主党政権関係者
大飯原発再稼働させた人
脱税担いだ人

これ枝野

761無党派さん (ワッチョイ cfd7-YZtg [121.82.213.139])2017/12/23(土) 13:43:21.73ID:dmA16HuI0
まあさすがの枝野も鳩山を担いだのは人生の汚点だと思っているらしいけどなw

762無党派さん (ワッチョイ 43f1-pwf+ [120.74.38.141])2017/12/23(土) 13:43:31.39ID:LlxYWSYm0
>>743
共謀罪が出てきた経緯って、どう考えても、自民党と警察庁が組んで、公明党に「連立離脱したければどうぞ」って感じでやった気がするんだよね
自民はもう公明と連立続けるつもりがなくて、維新と変えたかったから、それで口実を与える為に、共謀罪を持ってきた
ところが公明党が意外にも抜けなかった
共謀罪の適用対象にストーカー規制法が入ってるので、創価学会の組織的な嫌がらせ行為に照準が当てられてる可能性あるんだよな
さっきも言ったけど、詳しい話は出来ないが、どうも創価学会の包囲網が作られているように感じるし

763無党派さん (ワッチョイ cfc4-NWyr [121.85.107.37])2017/12/23(土) 13:43:32.54ID:KyQu/AaU0
玄葉は多くの民主党著名人と同様、
当選回数が多い知名度だけ。
得意な分野は特にないし、政調会長とか一番向いてないだろ。
選対とか政務と関係のない当たり障りのない役職なら務まる。
玄葉で政調務まるなら細野や長島の方がマシ。

764無党派さん (ワッチョイ f3f6-bqMz [116.80.215.48])2017/12/23(土) 13:43:47.99ID:AnzIYtQZ0
枝野ageの人、キモいよ(´・ω・`)
このスレッドなら、枝野の功罪が全部分かってっる人ばかりだから
いまさら枝野ageしたところでどうなるもんでもないのに

765無党派さん (ワッチョイ f3f6-bqMz [116.80.215.48])2017/12/23(土) 13:46:35.43ID:AnzIYtQZ0
>>759
「立憲民主党が衆院選で躍進した背景の1つに、SNS戦略の巧妙さがあった。」

うーん、実際の投票行動とは違うなあ(´・ω・`)
ツイッター戦略とか勘違いじゃない?

766無党派さん (ワッチョイ f354-EmoC [180.58.121.73])2017/12/23(土) 13:47:56.50ID:nYYmheLX0
大体、「脱税担いだ」というのが日本語として間違ってる。
意味が通らない。
あ、ごめん。もしかして日本人じゃなかったのかもしれない!!
ほかの語句を見てもたどたどしいし、これは、、、
バカにしてごめんな、、、

767無党派さん (ワッチョイ f354-EmoC [180.58.121.73])2017/12/23(土) 13:48:58.00ID:nYYmheLX0
>>761
しかし、さすがの枝野も安倍や小池は担げなかったらしいぞ。
前原とゆかいな仲間たちは違うようだが。

768無党派さん (ワッチョイ a38d-sHGP [218.227.179.160])2017/12/23(土) 13:49:30.13ID:S+LiDwv+0
>>761
民主党政権に絡んだという時点で汚点かと。永遠に言われるからなこれ。

しかも左派や民進党は総括してないか
ら反撃したくてもバラバラになる

769無党派さん (ワッチョイ 9333-EmoC [124.213.41.155])2017/12/23(土) 13:49:50.27ID:T/bRCApf0
>>765
立憲・枝野代表
SNS重視
今後も「大きな意味持つ」

770無党派さん (ワッチョイ f354-EmoC [180.58.121.73])2017/12/23(土) 13:50:09.41ID:nYYmheLX0
>>765
すくなくとも、党名の浸透には一役かったのは間違いない。
それと、なんだかんだで比較的若い層に認知され、1割程度の支持を得たのは大きい。
これはカネのない立民にとってはでかかったと思われる。

771無党派さん (スップ Sd5f-FuuL [1.75.6.219])2017/12/23(土) 13:50:34.26ID:SMtbl3bHd
公明幹部が明言 「9条改憲なら連立離脱」どこまで本気か
https://www.nikkan-gendai.com/articles/view/news/219963


何だかんだで安倍政治に、ブレーキをかけられるのは公明党だけなんだよね
公明党の力に頼れば、必ず改憲は止められる

772無党派さん (ワッチョイ f354-EmoC [180.58.121.73])2017/12/23(土) 13:51:19.23ID:nYYmheLX0
>>768
でででで、でたぁ!!!!!!!!!!!
総括おじさん!!!!!!!!!!!!!!
クリスマスまじかに降臨!!!!!!!!!!!
ぷぷぷ。

もうそろそろ煽るのも飽きたんで、安倍ちゃん主催のクリスマス前夜祭にいってくるは。
あ、麻生のほうがいいか???

山尾一派が余計なことをして自公内の改憲派を焚きつけるのが一番タチが悪い

774無党派さん (ワッチョイ f3f6-bqMz [116.80.215.48])2017/12/23(土) 13:52:53.23ID:AnzIYtQZ0
>>769
調査分析結果と違うんだよなあ(´・ω・`)

朝日・東大調査
自民勝因は「政権担当能力」立憲躍進は「中高年・護憲」
2017年12月18日21時45分
立憲は衆院選でSNSを積極的に活用し、ツイッターのフォロワーも約18万6千人で、自民党の
約13万6千人を上回っている。ただ今回の調査からは、SNSを使いこなす若い世代よりも、中
高年層から支持を集めていたことが浮き彫りになった。
一方、衆院選で最も重視した政策では、比例区で立憲に投票した人で最も多かったのが「憲法」の
29%。さらに、「憲法」を最も重視した人全員に「憲法」を最も上手に対処できると思う政党を尋
ねたところ、立憲が44%でトップで、2位の自民(28%)を引き離した。
https://digital.asahi.com/articles/ASKDH52GQKDHUEHF00B.html?rm=100

775無党派さん (ワッチョイ 9315-7LW1 [60.40.147.230])2017/12/23(土) 13:54:05.24ID:R1XPj03a0
>>733
安倍や進次郎が世の為にやった唯一のことは、
子供を作らないことだろ。
こいつらの劣等遺伝子を持った盆暗が世襲で総理になるのだぞ。
悪夢だろ。

776無党派さん (ワッチョイ f3f6-bqMz [116.80.215.48])2017/12/23(土) 13:55:22.70ID:AnzIYtQZ0
>>770
マーケティングとしては立憲支持のボリュームゾーンにリソースを投入するのが常道でないの(´・ω・`)

777無党派さん (ワッチョイ 93be-SZyW [60.42.64.195])2017/12/23(土) 13:55:54.08ID:buWKnRK30
視聴者「予算委員会でモリカケばかりだった野党が予算に文句言う資格ない」 立民・逢坂誠二「私達はモリカケをやらなきゃいけない」

778無党派さん (ワッチョイ f3f6-bqMz [116.80.215.48])2017/12/23(土) 13:56:55.73ID:AnzIYtQZ0
>>777
これもやや強迫観念というか有権者のニーズとチグハグなんだよなあ

779無党派さん (ワッチョイ a38d-sHGP [218.227.179.160])2017/12/23(土) 13:57:20.70ID:S+LiDwv+0
民主党政権でしたと言うのはマイナス

780無党派さん (ワッチョイ f354-EmoC [180.58.121.73])2017/12/23(土) 13:58:53.38ID:nYYmheLX0
>>774
twitterっていまや若い人ばかりがつかってるわけじゃないからねぇ。
気軽な宣伝ツールとして活用したのは正解だったんじゃないかな。
あと、「若い人も使ってる。ナウい(死語、、、)」というのも、立民支持を取り込むのに貢献したかと。

781無党派さん (ワッチョイ a3be-uiP7 [218.224.150.238])2017/12/23(土) 13:59:20.35ID:Oz1WDGzk0
>>778
情報公開は民主主義の原点であり、
書類を捨てたとか、データを復元できないように削除したとか、
モリカケは、単なるスキャンダル追及ではなく、
民主主義を脅かす行為に対する追及であり、
やらないわけにはいかない

ってのが、逢坂の説明だったね

782無党派さん (ワッチョイ 9333-EmoC [124.213.41.155])2017/12/23(土) 13:59:52.31ID:T/bRCApf0
>>774
いえいえ、最近のツイッターは中高年がメイン
若い人でツイッターやってる人は減っている
若い人で選挙に行くレベルの人はインスタがメイン
今はラインも減少傾向

783無党派さん (ワッチョイ f354-EmoC [180.58.121.73])2017/12/23(土) 13:59:57.29ID:nYYmheLX0
>>778
あんだけこすいまねされててそれを見逃したら、それはそれで叩かれるよ。
間違いなくね。

784無党派さん (ワッチョイ f3f6-bqMz [116.80.215.48])2017/12/23(土) 14:01:37.13ID:AnzIYtQZ0
>>781
それは国会で論じるメインテーマじゃないでしょう
それがメインテーマならもっと立憲の支持率が上がってなきゃ

785無党派さん (ワッチョイ 9333-EmoC [124.213.41.155])2017/12/23(土) 14:02:01.87ID:T/bRCApf0
枝野氏は今後、草の根の活動とともに、SNSを使った支持拡大を重視する意向を示し、
「リアルとネット、両方の世界でやらなければならない」と話した。
「インターネットはうまく活用できれば、大きな意味を持つ。
実際に応援してくれる方々がネットでつながり、活動を始めてくれている。
地方に党の拠点がなくても、ネット上のコミュニティーには加われる」と戦略を明かし、
実際の活動とSNSを融合させたネットワークの確立にも、力を入れる方針を示した。

786無党派さん (ワッチョイ f3f6-bqMz [116.80.215.48])2017/12/23(土) 14:04:33.49ID:AnzIYtQZ0
>>782
中高年はFacebookかな?
ただ、Facebookはリアルとの繋がりがメインだから政治的なものは好まれない
Twitterは中高大生の遊びだし投票行動と結びつかない
リソース割く先が違うんじゃないの(´・ω・`)

787無党派さん (スププ Sd5f-UFXE [49.98.48.76])2017/12/23(土) 14:05:47.79ID:iKz+PJDVd
鳩山が出馬した代表選では常に、枝野はその対抗馬を担いでいたような記憶

788無党派さん (ワッチョイ f3f6-bqMz [116.80.215.48])2017/12/23(土) 14:06:45.59ID:AnzIYtQZ0
SNSを否定してるわけでなく、その前にもっとやるべきことがあるんじゃない?って

789無党派さん (スププ Sd5f-UFXE [49.98.48.76])2017/12/23(土) 14:06:55.49ID:iKz+PJDVd
>>786
立憲関係のTwitterの加齢臭なめるな

790無党派さん (ワッチョイ a3be-uiP7 [218.224.150.238])2017/12/23(土) 14:07:13.92ID:Oz1WDGzk0
>>784
メインかどうかはともかく、
やるべきことではある
支持率は、地方組織もない、議員も60人もいない政党にしちゃ
十分高いほうだよ

791無党派さん (ワッチョイ f354-EmoC [180.58.121.73])2017/12/23(土) 14:08:12.63ID:nYYmheLX0
>>786
twitterは情報発信のツールとしてかなり広範に使われてるよ。
立憲の使い方はその意味じゃ間違ってない。
LINEは個人間の伝達ツールで、メールや電話の代わりと考えればわかりやすい。

792無党派さん (ワッチョイ f3f6-bqMz [116.80.215.48])2017/12/23(土) 14:08:25.74ID:AnzIYtQZ0
>>789
例のカクサン部ですか(´・ω・`)

793無党派さん (ワッチョイ 9333-EmoC [124.213.41.155])2017/12/23(土) 14:09:26.26ID:T/bRCApf0
>>786
いや、認識が間違い
中高年でFacebookやってるのは一部
最近の若者はツイッターはやってない
インスタがメイン
ツイッターは匿名でテキストベースだから中高年が多い

794無党派さん (ワッチョイ a3be-uiP7 [218.224.150.238])2017/12/23(土) 14:09:35.25ID:Oz1WDGzk0
立憲のツイッターで枝野の選挙演説たくさん見ることができたからな
あれは助かったし、あれを通じた一定の広がりはあったと思う
たとえ30-40代のおっさん世代中心としてもね

795無党派さん (スップ Sd5f-FuuL [1.75.6.219])2017/12/23(土) 14:09:55.94ID:SMtbl3bHd
隠蔽政治の象徴だったのが、民主党政権時代における、sengoku38による尖閣ビデオの大公開だったね
あれは、歴史的な事件だったと思う

菅や仙石が絶対に許さないと、ワイドショーを通じてsengoku38を絶対逮捕宣言
あれで、民主党政権は完全に支持を失った

クリーンな政治を叫ぶ連中が、実際には一番、政治をブラックボックスにするというね

796無党派さん (アウアウカー Sa77-Y/Xg [182.251.247.34])2017/12/23(土) 14:09:56.95ID:zzjrDqqva
>>781
そんなの後付けの理由だろ?

元々は共謀罪潰しで使ったネタのくせに

797無党派さん (ワッチョイ f3f6-bqMz [116.80.215.48])2017/12/23(土) 14:10:00.33ID:AnzIYtQZ0
>>791
政党ならふつーに使ってるので全く否定はしないが、SNSに党勢拡大を期待するってのはどうだか?と

798無党派さん (ワッチョイ f3f6-bqMz [116.80.215.48])2017/12/23(土) 14:11:30.15ID:AnzIYtQZ0
>>793
インスタは写真投稿でしょ?
立憲はインスタなかったと思うが

799無党派さん (ワッチョイ a3be-uiP7 [218.224.150.238])2017/12/23(土) 14:12:11.24ID:Oz1WDGzk0
インスタグラムなんて選挙になじまないからなew
写真じゃなくて政治家の言葉で伝わらないと意味がないし

800無党派さん (ワッチョイ 9333-EmoC [124.213.41.155])2017/12/23(土) 14:12:29.80ID:T/bRCApf0
「民進沼」という泥沼に釣り糸を垂らす立憲民主党
「参院5人」達成
次は蓮舫氏?
(産経)

801無党派さん (ワッチョイ cfd7-YZtg [121.82.213.139])2017/12/23(土) 14:12:36.66ID:dmA16HuI0
>>795
いわゆる「市民運動」の連中が自分達は情報公開を求めているのに、金の使途について
公開を求めたメンバーを追い出したなんてよくある話だよな。

802無党派さん (ワッチョイ 9333-EmoC [124.213.41.155])2017/12/23(土) 14:15:25.52ID:T/bRCApf0
>>798

あなたはSNSの現状を知らないようだから教えてあげたのです
あなたはツイッターは若者で中高年は使ってないと言ったから
現状は全く逆ですよと教えたのです
現状は、ツイッターのメインが中高年
若者はインスタです

803無党派さん (スップ Sd5f-FuuL [1.75.6.219])2017/12/23(土) 14:16:37.95ID:SMtbl3bHd
まあ、

俺なんかすれば、普段平和を叫んでいる連中が、実際には一番好戦的だと思うわ

逆に好戦的だと思われている連中が、一番戦争に対しては臆病だと思う

804無党派さん (ワッチョイ f3f6-bqMz [116.80.215.48])2017/12/23(土) 14:18:03.91ID:AnzIYtQZ0
>>802
それデータありますか?(´・ω・`)
僕はこれ見てますけど
https://gaiax-socialmedialab.jp/post-30833/

805無党派さん (ワッチョイ f354-EmoC [180.58.121.73])2017/12/23(土) 14:20:33.98ID:nYYmheLX0
>>804
インスタって30代メインなんだな。いや、今の時代は30代はおっさんじゃないのか。

806無党派さん (スップ Sd5f-FuuL [1.75.6.219])2017/12/23(土) 14:20:40.47ID:SMtbl3bHd
ノーベル平和賞を取ったスーチーなんかは、いざ政権を取ったら一番難民を殺しているじゃん
普段平和を叫ぶやつに権力を持たせるのが、古今東西一番人類を滅ぼすリスクが高いんだよ

807無党派さん (ワッチョイ f3f6-bqMz [116.80.215.48])2017/12/23(土) 14:21:35.01ID:AnzIYtQZ0
>>805
リア充ぶりを自慢する所だからね

808無党派さん (ワッチョイ f354-EmoC [180.58.121.73])2017/12/23(土) 14:23:21.17ID:nYYmheLX0
>>801
たしかに、拉致被害者の会とか結構大変だったみたいだね。

809無党派さん (ワッチョイ f3f6-bqMz [116.80.215.48])2017/12/23(土) 14:23:21.67ID:AnzIYtQZ0
欧米型雇用氏もファクトでなくて思い込みが激しいタイプなのかな?
まあ、書いてることも一方的だし(´・ω・`)

810無党派さん (ワッチョイ a38d-sHGP [218.227.179.160])2017/12/23(土) 14:23:45.41ID:S+LiDwv+0
インスタって面白いの?意識高い(笑)
がやるイメージしかないけど

811無党派さん (ワッチョイ a3be-uiP7 [218.224.150.238])2017/12/23(土) 14:23:51.57ID:Oz1WDGzk0
>>795
あの映像は政府の方から全面公開して何の問題もなかったな
せっかく事業仕分けの全面公開や、記者クラブ全面開放
など、透明性に取り組んできた政権だったのに、判断を間違えた

いろいろと、民主党政権は反省点が多い

812無党派さん (アウアウウー Sad7-CbY6 [106.161.134.52])2017/12/23(土) 14:23:52.28ID:I9cZ2Rjoa
>>792
角さん。

813無党派さん (ワッチョイ f3f6-bqMz [116.80.215.48])2017/12/23(土) 14:25:22.67ID:AnzIYtQZ0
>>810
自慢の場ですから
Twitterは承認欲求の場だし
情報拡散なんて言っていたのは5年ぐらい前で、いまじゃ己の表現の場でしょう

814無党派さん (ワッチョイ f3f6-bqMz [116.80.215.48])2017/12/23(土) 14:26:58.71ID:AnzIYtQZ0
なので、SNSを使って党勢拡大ってのは枝野の勘違い過ぎじゃないかなと
誰か忠告してあげればいいのに

815無党派さん (ワッチョイ 13bd-b6RK [220.9.70.101])2017/12/23(土) 14:28:45.24ID:kLOBYcCz0
>>803
積極的平和主義って言うわけのわからんことを言ってる首相や
平和なんたらって建物をそこらじゅうに立てる教団とかもっとやばいじゃん

816無党派さん (ワッチョイ 9333-EmoC [124.213.41.155])2017/12/23(土) 14:29:23.65ID:T/bRCApf0
枝野氏は今後、草の根の活動とともに、SNSを使った支持拡大を重視する意向を示し、
「リアルとネット、両方の世界でやらなければならない」と話した。
「インターネットはうまく活用できれば、大きな意味を持つ。
実際に応援してくれる方々がネットでつながり、活動を始めてくれている。
地方に党の拠点がなくても、ネット上のコミュニティーには加われる」と戦略を明かし、
実際の活動とSNSを融合させたネットワークの確立にも、力を入れる方針を示した。

817無党派さん (ワッチョイ a3be-uiP7 [218.224.150.238])2017/12/23(土) 14:29:28.93ID:Oz1WDGzk0
>>814
投票する層が中高年メインなんだから、
ツイッターが中高年メインならなおさらツイッター利用は
選挙戦術として理にかなってるでしょうが

818無党派さん (ワッチョイ 9333-EmoC [124.213.41.155])2017/12/23(土) 14:30:41.78ID:T/bRCApf0
>>814
勘違いは自分だと気づかないの?

819無党派さん (ワッチョイ f354-EmoC [180.58.121.73])2017/12/23(土) 14:31:31.71ID:nYYmheLX0
>>811
中国との関係性を考えれば慎重になるのはわかるし、公開してもよかったとは思うが、
こと防衛関係に関しては勝手なことをするのはさすがにまずい。

ウヨさんらはあれで大騒ぎしたわけだが、仮に安倍政権下で同じことが起こったらどうするつもりなんだろうな。
やっぱり自衛官をたたいて、英雄扱いしないと思うが。

そもそも、左派は別に尖閣沖での抗争画像を公表しろとは言わんでしょ。
カネの流れや立法過程はちゃんと記録して、そのうち公開しろと言ってるくらいでね。
よって、尖閣沖の話はDD理論に持ち込みたい人間のミスリード。

ってあたりで、本当にさようなら。

820無党派さん (ワッチョイ a38d-sHGP [218.227.179.160])2017/12/23(土) 14:32:10.91ID:S+LiDwv+0
>>811
民主党政権は政権取れると思ってなかった人の集まりだったからなあ

821無党派さん (ワッチョイ cfd7-YZtg [121.82.213.139])2017/12/23(土) 14:32:55.63ID:dmA16HuI0
>>815
首相が平和主義を唱えるのはどこの国でも当たり前だろ。

822無党派さん (ワッチョイ f3f6-bqMz [116.80.215.48])2017/12/23(土) 14:33:00.14ID:AnzIYtQZ0
793 返信:無党派さん (ワッチョイ 9333-EmoC [124.213.41.155])[] 投稿日:2017/12/23(土) 14:09:26.26 ID:T/bRCApf0 [15/19]
>>786
いや、認識が間違い
中高年でFacebookやってるのは一部
最近の若者はツイッターはやってない
インスタがメイン
ツイッターは匿名でテキストベースだから中高年が多い


【最新版】2017年11月更新! 11のソーシャルメディア最新動向データまとめ
https://gaiax-socialmedialab.jp/post-30833/


欧米型雇用氏撃沈 ←いまココ(´・ω・`)

823無党派さん (ワッチョイ 9333-EmoC [124.213.41.155])2017/12/23(土) 14:33:56.47ID:T/bRCApf0
まあ、素人だから知らないのでしょうね
しかも老人で頭が固いから理解もできない

覚えておいた方がいい
現状は、ツイッターは中高年
若者はインスタ

824京浜維新 (ワッチョイ d39c-uWAH [118.108.146.27])2017/12/23(土) 14:34:25.14ID:dC28h2rM0
維新足立「希望の党はクズ政党!玉木代表がブレブレすぎるしっかりしろ!」
http://rosie.5ch.net/test/read.cgi/liveplus/1513990933/


■池田市の維新羽田市議(詐欺犯判明後維新を離党)ようやく議員辞職 議員報酬1000万以上
http://rosie.5ch.net/test/read.cgi/liveplus/1513937133/


百田尚樹に賠償命令確定 名誉毀損などの罪で365万円の罰金!百田尚樹はホシュではなく犯罪者
http://rosie.5ch.net/test/read.cgi/liveplus/1513992484/

825無党派さん (ワッチョイ cfd7-YZtg [121.82.213.139])2017/12/23(土) 14:35:11.91ID:dmA16HuI0
まあ日本の場合は非武装を唱えてきた連中が、先軍政治の北朝鮮を賛美するような真似を
公然とやってきたからいかがわしく思う人間がいるのも仕方ない話ではあるがな。

826無党派さん (ワッチョイ a38d-sHGP [218.227.179.160])2017/12/23(土) 14:36:04.71ID:S+LiDwv+0
>>813
インスタやってる=軽薄としか見えん

827無党派さん (ワッチョイ a3be-uiP7 [218.224.150.238])2017/12/23(土) 14:36:38.78ID:Oz1WDGzk0
>>822
あら、やっぱりツイッターも20代が一番多いのか
ただ、30−40のおっさん利用者も多いな
このおっさんたちには立憲ツイッターは響いたのだろう

828無党派さん (ワッチョイ 9333-EmoC [124.213.41.155])2017/12/23(土) 14:37:39.85ID:T/bRCApf0
紅白、インフルエンサーと不協和音 枝野代表に忖度

枝野幸男
31分前
そんなことはあり得ませんし、オーソドックスな選曲だと思いますが、大晦日にこの二曲を聴けるのは嬉しいです(*´ω`*)

829無党派さん (ワッチョイ a38d-sHGP [218.227.179.160])2017/12/23(土) 14:38:36.75ID:S+LiDwv+0
>>825
左翼が低迷してるのはそれと、民主党政権なんだわ。

民主党政権で左派全体がダメだと有権者から見られるようになったから。民主党政権に左派は多少はあれ協力したり支持したやつ多い。だから総括したくても誰もできんのだやれば責任問題だから

830無党派さん (スップ Sd5f-FuuL [1.75.6.219])2017/12/23(土) 14:38:44.36ID:SMtbl3bHd
>>815
安倍の言う積極的平和主義というのが詭弁なのは、みんな丸分かりなんだよね
例えば、安倍の言う平和主義というのは、ぶっちゃけ、日本だけとか、凄い限定的なのが国民にも丸分かり
逆に何を考えているのが、丸分かりな人間はある意味信用が出来るんだよ

想定外のバカ行動は、起こさないから

831京浜維新 (ワッチョイ d39c-uWAH [118.108.146.27])2017/12/23(土) 14:38:55.58ID:dC28h2rM0
正月はおじいちゃんとおばあちゃんの家にいくの?
おれは2日におじいちゃんとおばあちゃんの家にいくよ
愛国ホシュならきちんと伝統行事大切にしてお正月過ごそうよ
愛国ホシュならきちんと伝統行事大切にしてお正月過ごそうよ

832無党派さん (ワッチョイ f3f6-bqMz [116.80.215.48])2017/12/23(土) 14:40:40.80ID:AnzIYtQZ0
枝野もTwitterでの反応が良かったので若者ウケしていると思っていたんでしょ
Twitterのユーザーデータからはそう思うのも仕方ない
しかし実際の投票行動は若者層が10%で大半が中高年層だった
この乖離をどう評価するかだが、まずは実投票層こそがボリュームゾーンだと思うのね(´・ω・`)
そこに選挙後もリソースを投入するのが常道でしょ、と

833無党派さん (ワッチョイ cfd7-YZtg [121.82.213.139])2017/12/23(土) 14:41:37.65ID:dmA16HuI0
>>830
そりゃたとえばシリアの内戦に日本が何か積極的な役割を果たせるかと言ったら
そんなのあるわけがない。
せいぜい周辺国に難民対策だとかインフラ支援で援助するのが関の山だ。
そんな事、殆どの国民が分かっている。

834無党派さん (ワッチョイ 43f1-pwf+ [120.74.38.141])2017/12/23(土) 15:00:33.67ID:LlxYWSYm0
>>805
そうじゃなくてインスタやってた層が経年変化で30代に入り出したって事じゃない?
2ちゃんの高年齢化と同じ事

835無党派さん (ワッチョイ 9333-EmoC [124.213.41.155])2017/12/23(土) 15:19:09.12ID:T/bRCApf0
>>832
枝野がSNSにおいて若者ウケしているなんて言ってことは無いでしょ
政治に関心があって投票に行くレベルではツイッターのメインは中高年
自分のまわりの若者はラインかインスタばかりでツイッターをやってる人はいない

836無党派さん (ワッチョイ efed-hBKl [119.24.203.239 [上級国民]])2017/12/23(土) 15:19:56.79ID:Zwf+EJmQ0
自民福井市議が稲田朋美氏に反旗 県連会長人事で混迷、大量離党も [632480509]
http://leia.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1514009898/

837無党派さん (ワッチョイ f3f6-bqMz [116.80.215.48])2017/12/23(土) 15:21:32.33ID:AnzIYtQZ0
>>835
政治云々なんてエクスキューズをつけてくるのね(´・ω・`)

793 返信:無党派さん (ワッチョイ 9333-EmoC [124.213.41.155])[] 投稿日:2017/12/23(土) 14:09:26.26 ID:T/bRCApf0 [15/19]
>>786
いや、認識が間違い
中高年でFacebookやってるのは一部
最近の若者はツイッターはやってない
インスタがメイン
ツイッターは匿名でテキストベースだから中高年が多い

838無党派さん (ワッチョイ f3f6-bqMz [116.80.215.48])2017/12/23(土) 15:22:38.83ID:AnzIYtQZ0
「自分のまわりの若者はラインかインスタばかりでツイッターをやってる人はいない」

こういうのは何の参考にもならないし、何の説得力もありませんが(´・ω・`)

839バカボンパパ (スプッッ Sd37-+d+P [110.163.216.131])2017/12/23(土) 15:22:45.63ID:YPbQCy+td
facebook.Lineはオワコンらしいね

840無党派さん (ワッチョイ efed-hBKl [119.24.203.239 [上級国民]])2017/12/23(土) 15:22:49.12ID:Zwf+EJmQ0
自民福井市議「撤回しないなら離党する」 稲田朋美に反旗、大量離党へ [956093179]
http://leia.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1513997062/

841無党派さん (ワッチョイ bf54-AP7Y [163.131.179.208])2017/12/23(土) 15:28:29.44ID:YQ47SrUx0
>>828
キモっ…

いや枝野は好きだが…

842無党派さん (スップ Sd5f-XuyG [1.75.10.4])2017/12/23(土) 15:29:08.03ID:AV7Mq/O0d
>>839
IT企業のえらい人からそう聞いたことがあるが、LINEの何がオワコンかわからない。

843俺さま (オッペケ Srb7-PZP9 [126.229.92.177])2017/12/23(土) 15:32:47.35ID:CUfqXSUWr
>>829
デマを飛ばすんじゃねえよ

自民党は衰退している

2017.11.06 
自民党の衰退は止まらない
http://www.jacom.or.jp/column/2017/11/171106-33969.php

連合赤軍はすっこんでろ

844京浜維新 (ワッチョイ d39c-uWAH [118.108.146.27])2017/12/23(土) 15:35:23.54ID:dC28h2rM0
正月はおじいちゃんとおばあちゃんの家にいくの?
おれは2日におじいちゃんとおばあちゃんの家にいくよ
愛国ホシュならきちんと伝統行事大切にしてお正月過ごそうよ

845俺さま (オッペケ Srb7-PZP9 [126.229.92.177])2017/12/23(土) 15:35:33.78ID:CUfqXSUWr
>>836
カルトから抜けるのも
大変そうだな
wwwww

846俺さま (オッペケ Srb7-PZP9 [126.229.92.177])2017/12/23(土) 15:45:22.94ID:CUfqXSUWr
憲法違反の
厚生労働省利権 炸裂

加熱式たばこも原則禁煙 飲食店は分煙可能に 厚労省、年明け新案公表へ
https://www.nikkei.com/article/DGXMZO2488381020122017000000/

自民党が
来年の通常国会に
禁煙治療でしこたま儲けることを
目的とした医薬業界のために
飲食店完全禁煙法を提出する。

喫煙が許せない人は喫煙可の飲食店にいかなければすむ。

飲食店を完全に禁煙にする合理的根拠はどこにもない。

カルト自民党らしく
国民ひとり一人の健康維持の方法に土足で踏み込み
他者の自由を拘束する。

憲法が保証する
思想・思想の自由に反する。

憲法違反だ。

847無党派さん (ワッチョイ 43f1-pwf+ [120.74.38.141])2017/12/23(土) 15:48:58.47ID:LlxYWSYm0
>>843
自民党は安倍政権になって、景気を回復させようとしてアベノミクスをやったり
それ以外にも中道左派系の政権が行う政策群を実行した事によって、支持は回復してるよ
やっぱりLGBT問題とかに切り込んだのが大きかったんだろうな

848バカボンパパ (スプッッ Sd37-+d+P [110.163.216.131])2017/12/23(土) 15:50:53.48ID:YPbQCy+td
>>842
Lineは通信内容が外部から盗聴できやすいから法人とかは使わない傾向なんだと

849俺さま (オッペケ Srb7-PZP9 [126.229.92.177])2017/12/23(土) 15:51:32.76ID:CUfqXSUWr
>>847
「安倍晋三 無能」で検索
「アベノミクス 失敗」で検索

反論しろ

できないなら

認めろ

850無党派さん (ワッチョイ b3bd-Josp [126.78.151.14])2017/12/23(土) 15:52:20.39ID:qb/nw53H0
年齢層によって使うSNSが違うというだけの話
かつてFacebookは若者のものだったが、その若者たちもオッサンオバサンになって中年向けのSNSになった
インスタも同じ

でもどちらもFacebookのものなんだがね

851だぬ@タブレット 【東電 77.3 %】 【17.2m】 ◆CuUr6Wvg92 (アークセー Sxb7-ldA7 [126.198.97.249])2017/12/23(土) 15:52:51.66ID:5HwiifmNx
>>848
議員や秘書で【戦略的用途】以外で使うバカは
信用出来ない┐(´・c_・` ;)┌

SNSで党勢拡大はできるかは知らないが
告知など迅速性を要する情報の共有としてはあれは有効のようだな

853バカボンパパ (スプッッ Sd37-+d+P [110.163.216.131])2017/12/23(土) 15:54:40.75ID:YPbQCy+td
facebookも個人情報丸出しで失敗したし、セキュリティ弛いのはオワコン化

854無党派さん (ワッチョイ a3be-uiP7 [218.224.150.238])2017/12/23(土) 15:56:05.84ID:Oz1WDGzk0
>>847
その割には2009から自民党は全然票が増えてないんだがな
だからこそ、枝野は政権が狙えるわけだが

855バカボンパパ (スプッッ Sd37-+d+P [110.163.216.131])2017/12/23(土) 15:59:57.67ID:YPbQCy+td
>>851
たぶん枝野はそこまで分かって無さそうw

856無党派さん (ワッチョイ b3bd-Josp [126.78.151.14])2017/12/23(土) 16:00:55.66ID:qb/nw53H0
今の立憲民主党はベンチャー企業のようなノリがある
今はカルピスの原液を作っているような状態なんだろう
下手に不純物を入れてもまずくなるだけ

857無党派さん (ワッチョイ 43f1-pwf+ [120.74.38.141])2017/12/23(土) 16:03:20.54ID:LlxYWSYm0
>>854
そうでもないよ
2016年の参院選では比例得票が2000万の大台に乗ってる
投票率54.70%の低さだったから、復調傾向なのはほぼ間違いない
比例の得票率でみても13年の34.68%から35.91%に上昇してるので本物
なお2013年の比例投票率は52.61%
今の自民は比例票を公明に回さない場合、比例だと2100万以上狙える

858俺さま (オッペケ Srb7-PZP9 [126.229.92.177])2017/12/23(土) 16:04:13.85ID:CUfqXSUWr
>>856
山田く〜ん

座布団を半分差し上げてw

859バカボンパパ (スプッッ Sd37-+d+P [110.163.216.131])2017/12/23(土) 16:04:32.58ID:YPbQCy+td
だぬもおせちの準備が一息ついたか

860立憲民主党支持者 (ワッチョイ cf8c-PWgB [153.199.150.212])2017/12/23(土) 16:06:18.10ID:Qk7RqBt+0
>>854
2016参院選では票を増やした。自民久しぶりに2000万回復だった
2017総選挙は若干逆風でまた減らしたが
立憲民主党は共産党の票をもらった上で希望票のかなりを切り崩し
さらに投票率を上げないと自公とは勝負にならない
公明党が9条改正でもめて創価学会が分裂するようなら話は別だが

861俺さま (オッペケ Srb7-PZP9 [126.229.92.177])2017/12/23(土) 16:06:50.26ID:CUfqXSUWr
>>857
自民党は衰退している

立憲が全選挙区に候補者を立てていないにも
かかわらずこの自民党のザマだ。

2017.11.06 
自民党の衰退は止まらない
http://www.jacom.or.jp/column/2017/11/171106-33969.php

862無党派さん (ワッチョイ a3be-uiP7 [218.224.150.238])2017/12/23(土) 16:07:25.72ID:Oz1WDGzk0
>>857
確かに2016は一回2000万票に増えたが、
直近の10月は1800万票に逆戻り
途中の紆余曲折はあっても、
2009麻生の時代からほとんど増えてないことに変わりはない

公明に票回すとかは、妄想の域をでないからな
一人一人の投票を確認できないし

863バカボンパパ (スプッッ Sd37-+d+P [110.163.216.131])2017/12/23(土) 16:07:29.69ID:YPbQCy+td
原液のままで終わるような気がする

864俺さま (オッペケ Srb7-PZP9 [126.229.92.177])2017/12/23(土) 16:08:59.06ID:CUfqXSUWr
今日の東京新聞w

筆洗
http://www.tokyo-np.co.jp/article/column/hissen/CK2017122302000144.html

おい

こら

ハートのエース
失礼w
トランブ

おまえ
アメリカファースト
だと言いながら
アメリカに損ばかりさせているじゃねえか

世界の批判を浴びる国の製品を誰が買うんだ?

それが証拠に貿易赤字は増える一方じゃねえか。

かつてグレイトと賞賛をあびたアメリカはもうない。
すでに醜悪の国アメリカだ。

もうじき
有色人種の国になる白人の焦りか

おい
トランプ
おまえのようなやつを
ドイツ人のアメリカ人になり損ねってんだ。

日本人になり損ねた
安倍やらハクホウと同じだ。

ハああイッw

醜悪な連中はその辺に転がしておいて
心あたたまる歌を一曲

立憲民主党のシンパのみなさんにだけ

どうぞw

トランプ
失礼w
ハートのエースが出てこない
https://www.youtube.com/watch?v=7YP5qY11uxA

865無党派さん (アウアウウー Sad7-CbY6 [106.161.129.147])2017/12/23(土) 16:12:02.80ID:EMRsXw8ia
>>856
精子。

866無党派さん (ワッチョイ a3be-uiP7 [218.224.150.238])2017/12/23(土) 16:12:45.21ID:Oz1WDGzk0
それに参議院選挙は自民党という党名ではなく
個人名を書いてもカウントされる制度だから
それを混ぜるのはいかがかと

比例票は党名しかない衆議院選挙で言えば
2009、2012、2014,、2017全て1800万票台だから
一貫して傾向は変わってないかと

867バカボンパパ (スプッッ Sd37-+d+P [110.163.216.131])2017/12/23(土) 16:15:56.51ID:YPbQCy+td
無党派というライト自民支持層を忘れちゃいかんよ

868無党派さん (ワッチョイ a3be-uiP7 [218.224.150.238])2017/12/23(土) 16:17:43.01ID:Oz1WDGzk0
2017では無党派では立憲が自民を上回っていたぞ確か

869俺さま (オッペケ Srb7-PZP9 [126.229.92.177])2017/12/23(土) 16:21:39.59ID:CUfqXSUWr
東京五輪予算350億円削減 第2版公表、圧縮は小幅
http://www.tokyo-np.co.jp/s/article/2017122201001444.html

誰の発表だと思っている。
安倍と森と小池百合子だ。
実現性はどこにも担保されていない。

それに5輪予算が見かけ上
減ったとしても、
減った予算を一般予算に付け替えて
いないかどうかの検証もない。

結論
都議会は
国民・都民の敵
小池百合子のクビをハネろ。

来年2月の都議会で不信任案を出せ
これ以上、騙されるな

870バカボンパパ (スプッッ Sd37-+d+P [110.163.216.131])2017/12/23(土) 16:27:22.52ID:YPbQCy+td
>>864
そうか、ベビーメタルは現代版キャンディーズなのか

871バカボンパパ (スプッッ Sd37-+d+P [110.163.216.131])2017/12/23(土) 16:29:19.59ID:YPbQCy+td
どうでもいいのは、スー、て名にされるんだな

872無党派さん (ワッチョイ 43f1-pwf+ [120.74.38.141])2017/12/23(土) 16:31:41.56ID:LlxYWSYm0
>>862
>公明に票回すとかは、妄想の域をでないからな
>一人一人の投票を確認できないし

流石にそれはないわw

http://www.sankei.com/politics/news/171015/plt1710150047-n1.html
>福岡では公示直前、自民党県連の蔵内勇夫会長と、創価学会の山本武総九州長が面会し、現場レベルの支援を約束した。
>同県筑後市議でもある公明党の山下秀則筑後総支部幹事長は、福岡7区を駆け回る。
>自民党前職の藤丸敏氏(57)の地盤だ。藤丸氏の街頭演説や演説会に同席し、「比例票は公明党へ」と念を押す。
>山下氏は「公明党へ無理に票を回さなくてもいいやと緩んだり、
>(藤丸氏の陣営が)こちらに協力的でないなら、次の衆院選で応援はない。自民党側に、しっかりプレッシャーをかける」と話した。

http://www.kahoku.co.jp/tohokunews/201710/20171014_21004.html
>公明との選挙協力について自民県連の神山久志幹事長は「『あうんの呼吸』でやっていく」と多くを語らない。
>一方、公明県本部の伊吹代表は「比例順位が決まり、自民の次の課題は青森1区。一方通行では協力にならない」とけん制。
>「これからは(自民も)本気になってもらわないといけない」と語気を強めた。

選挙期間中の記事だけど、公明党は「協力的でないなら、次の衆院選で応援はない」とまで言い切って、恫喝したんだぞw
その影響もあって、自民から公明に回る比例票はかなり伸びて、その結果、2ブロックで公明は比例得票を対14年比で伸ばしてる
自民から公明に回った票は、250万越えてる可能性が考えられる

なので今の自民には比例得票は2100万くらいまでは普通に取れる力がある

873無党派さん (ササクッテロラ Spb7-W1lH [126.199.76.7])2017/12/23(土) 16:32:58.80ID:OMt12pPrp
比例票だけでは政権は取れない
選挙区で勝たんと
それには長い時間がかかる
枝野の残りの政治家人生では足りないかも知れない

874無党派さん (ワッチョイ a3be-uiP7 [218.224.150.238])2017/12/23(土) 16:38:10.85ID:Oz1WDGzk0
>>872
まあ、自公は一体だからどちらにしても
合計2500万票であることに変わりないからな

公明票を700万票固定とすれば自民は1800万票
その傾向は変わらずだ

875無党派さん (ワッチョイ f34c-drOB [110.66.77.242])2017/12/23(土) 16:40:04.99ID:Wt3KhJJH0
>>832
立憲が若者の支持が低いのは枝野はインタビューでも聞かれていたし、自覚してるわけだが?

876無党派さん (ワッチョイ 9333-EmoC [124.213.41.155])2017/12/23(土) 16:43:56.63ID:T/bRCApf0
県内に立憲民主の支援団体設立へ
議員との懇談や勉強会通じ拡大を

岡山県内の立憲民主党の支援者が22日、市民団体「立憲民主党を応援する会」を来年1月21日付で設立すると発表した。
同党議員との懇談会などを通じて支援者の拡大を図る。

877俺さま (オッペケ Srb7-PZP9 [126.229.92.177])2017/12/23(土) 16:45:27.21ID:CUfqXSUWr
自公は
前原のおかげで延命しただけだ

878無党派さん (アウアウカー Sa77-Y/Xg [182.251.247.34])2017/12/23(土) 16:47:06.80ID:zzjrDqqva
>>877
普通に民進と戦っても自民が大勝してるだろ

879俺さま (オッペケ Srb7-PZP9 [126.229.92.177])2017/12/23(土) 16:47:26.03ID:CUfqXSUWr
サンサンサイシw
言って来たように
中国と北朝鮮は軍事同盟国だ

トランプが北朝鮮を先制攻撃することはできない。
やれば中国が反撃する。

日本が防衛費を増やす根拠はどこにもない。

中国とアメリカの戦争による被害を
どうやって防ぐというのか。
核ミサイルの打ち合いだ。

中朝友好協力相互援助条約
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E4%B8%AD%E6%9C%9D%E5%8F%8B%E5%A5%BD%E5%8D%94%E5%8A%9B%E7%9B%B8%E4%BA%92%E6%8F%B4%E5%8A%A9%E6%9D%A1%E7%B4%84

条約の発端は、
1961年5月16日に韓国の朴正煕が軍事クーデターを起こし、
反共軍事政権を樹立したことである。北朝鮮は、
韓国がアメリカと組んで北を攻撃することを危惧し、
ソビエト連邦と中華人民共和国に同盟を求めた[1]。

>中朝条約は同年7月11日、北京において中華人民共和国の周恩来総理と、
北朝鮮の金日成首相が出席して調印された。中華人民共和国側は8月19日、
第2期全国人民代表大会常務委員会第42回会議において批准を决定し[2]、
8月30日に劉少奇国家主席が批准した[3]。北朝鮮側は8月23日、
最高人民会議常任委員会において批准した[3]。9月10日に、
北朝鮮の平壌において批准書が交換され、同日より発効した[3]。


>第二条  両締約国は,共同ですべての措置を執りいずれの一方の締約国に
対するいかなる国の侵略をも防止する。いずれか一方の締約国が
いずれかの国又は同盟国家群から武力攻撃を受けて,
それによって戦争状態に陥つたときは他方の締約国は,
直ちに全力をあげて軍事上その他の援助を与える。(参戦条項)

880無党派さん (ササクッテロラ Spb7-W1lH [126.199.76.7])2017/12/23(土) 16:47:31.80ID:OMt12pPrp
09年でさえ1800万票とってきたと考えるべきだろう
現状で伸びてないのでは無くこれ以上必要性が無い
野党が強くなれば自民党の得票数も伸びて来る

881無党派さん (ワッチョイ a3be-uiP7 [218.224.150.238])2017/12/23(土) 16:52:00.71ID:Oz1WDGzk0
>>880
いいや、マスコミ報道が順風だろうが逆風だろうが
自民に入れてる人はどんなときも一生自民に入れ、
自民に入れない人は一生自民に入れない
そんだけのことでしょ

882無党派さん (ワッチョイ efed-hBKl [119.24.203.239 [上級国民]])2017/12/23(土) 16:54:31.96ID:Zwf+EJmQ0
【アッキード/森友】暴言だらけの安倍政権 森友学園問題をめぐる4つの暴言◆1★1085
http://fate.5ch.net/test/read.cgi/seijinewsplus/1514013698/

【アッキード事件】加計学園/森友学園/国際医療福祉大学/総合・避難所★1081 [786271922]
http://leia.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1513825620/

883無党派さん (ササクッテロラ Spb7-W1lH [126.199.76.7])2017/12/23(土) 16:54:45.03ID:OMt12pPrp
有権者が野党への政権交代まで求めてるとは思えない
このマインドが変わらないと天井にぶつかる事になる
今回の選挙は政権選択の選挙になって無かった

884無党派さん (オッペケ Srb7-PZP9 [126.229.92.177])2017/12/23(土) 16:54:46.76ID:CUfqXSUWr
「安倍晋三 朝鮮人」で検索

885俺さま (オッペケ Srb7-PZP9 [126.229.92.177])2017/12/23(土) 16:56:29.35ID:CUfqXSUWr
自民党と公明党の掲げる旗は札束だ

886無党派さん (ワッチョイ 9333-EmoC [124.213.41.155])2017/12/23(土) 16:56:31.67ID:T/bRCApf0
立憲民主党さんがリツイート
NHKニュース
枝野=カピバラがゆず湯に入るこの表情。
気持ちよさそうですね。
でもいつからカピバラはお風呂に入るようになったのでしょうか。

887俺さま (オッペケ Srb7-PZP9 [126.229.92.177])2017/12/23(土) 16:58:26.63ID:CUfqXSUWr
>>886
枝野は何の芸だ
wwwww

888無党派さん (ワッチョイ cf2a-6hw3 [121.94.246.192])2017/12/23(土) 16:58:26.85ID:bW0smUfF0
自民党支持者は、候補者が「公明党に入れて下さい」って言ったら公明党に入れちゃう人達なのか。
有りえんだろ

889無党派さん (スッップ Sd5f-jxoi [49.98.146.12])2017/12/23(土) 16:59:02.74ID:QXun4U7md
もし投票率90%とかになったら
共産5000
自民1800
立憲1500
公明700
残り1000

こんな感じだろうな

890無党派さん (ワッチョイ b3bd-89OF [126.124.220.235])2017/12/23(土) 17:01:20.85ID:crTAx8he0
じぶんの積み立てだろ?
あれは営業が付き纏うドアノック商品
営業を振り払うふてぶてしさがあり、他の生命保険入ってない奴が控除だけ貰いに行く為だけのもの

891京浜維新 (ワッチョイ d39c-uWAH [118.108.146.27])2017/12/23(土) 17:02:24.04ID:dC28h2rM0
維新足立「希望の党はクズ政党!玉木代表がブレブレすぎるしっかりしろ!」
http://rosie.5ch.net/test/read.cgi/liveplus/1513990933/

維新足立
希望・玉木氏、統一会派結成“政策的すり合わせなど必要”

ちり払ったちゃうんかい!
頼むから、しっかりしてほしい。

https://twitter.com/adachiyasushi/status/944351377173635072

百田尚樹に賠償命令確定 名誉毀損などの罪で365万円の罰金!百田尚樹はホシュではなく犯罪者
http://rosie.5ch.net/test/read.cgi/liveplus/1513992484/

2017/12/22 17:22共同通信社
https://this.kiji.is/316853586712822881

タレントの故やしきたかじんさんの闘病生活を描いた作家百田尚樹氏の書籍「殉愛」を巡り、やしきさんの長女が名誉を傷つけられたなどとして、
発行元の幻冬舎(東京)に損害賠償などを求めた訴訟は、365万円の支払いを命じた二審東京高裁判決が確定した。
最高裁第1小法廷(山口厚裁判長)が21日付で、幻冬舎側の上告を受理しない決定をした。

一審東京地裁は、真実ではなく名誉毀損に当たると認定。
330万円の支払いを命じた。二審東京高裁は別記述によるプライバシー侵害もあったとして賠償額を35万円増やした。

892無党派さん (ワッチョイ f34c-drOB [110.66.77.242])2017/12/23(土) 17:05:41.52ID:Wt3KhJJH0
>>889
絶対入れたくない政党でのランキングで圧倒的な強味を持つ共産党。

893無党派さん (ササクッテロラ Spb7-W1lH [126.199.76.7])2017/12/23(土) 17:06:30.17ID:OMt12pPrp
若年層に限定されるが学校で全員参加で模擬投票をしても実際の選挙結果とそれほど変わらない
単純に投票率が上がっても結果はそれほど違わないだろう

894京浜維新 (ワッチョイ d39c-uWAH [118.108.146.27])2017/12/23(土) 17:06:32.55ID:dC28h2rM0
ストレスを感じてる人
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895無党派さん (ワッチョイ a3be-uiP7 [218.224.150.238])2017/12/23(土) 17:07:37.43ID:Oz1WDGzk0
>>4の絶対入れたくない政党の最下位なんだな立憲は
政権交代前の民主党もそうだったが、ようやく・・・というところか

896無党派さん (ワッチョイ b3bd-89OF [126.124.220.235])2017/12/23(土) 17:08:31.12ID:crTAx8he0
多分そうなんでしょうけど、そのような
理論的なことを知って、実際の運用を体感
してみてもいいかなと。上がり下がりですね。

897京浜維新 (ワッチョイ d39c-uWAH [118.108.146.27])2017/12/23(土) 17:08:42.04ID:dC28h2rM0
ポスト池田探る創価学会「自民党にすり寄り平和の党を失った」組織衰弱が如実
http://rosie.5ch.net/test/read.cgi/liveplus/1513950065/

898無党派さん (ワッチョイ 93cf-KFyv [124.85.134.125])2017/12/23(土) 17:10:09.46ID:2/3Mwh2c0
>>893
マニフェストを党名隠して紹介した後に選ばせると社民党が強くなるらしいけどね

899無党派さん (ワッチョイ b3bd-89OF [126.124.220.235])2017/12/23(土) 17:11:47.65ID:crTAx8he0
理屈の上ではリターンは時間を指数として、リスクは時間の平方根に比例して増える
例えば9年投資すれば、リターンは9倍以上だけどリスクは3倍にしからならない、だから少しでも長い時間資金をリスク資産に投資する方が理論上は効率的
余裕資金あって仕事が安定してるなら、2年かけて積み立てなくても、今年中に投資用の資金全部注ぎ込むのが合理的

900無党派さん (ササクッテロラ Spb7-W1lH [126.199.76.7])2017/12/23(土) 17:12:00.09ID:OMt12pPrp
投票率は野党への評価だと思ってる
野党に期待感があれば投票率は上がる

901俺さま (オッペケ Srb7-PZP9 [126.229.92.177])2017/12/23(土) 17:12:39.73ID:CUfqXSUWr
>>892
文句は
不破と志位に言え

共産党員はすでに
日本市民の党だ

902無党派さん (ワッチョイ a3be-uiP7 [218.224.150.238])2017/12/23(土) 17:13:50.92ID:Oz1WDGzk0
>>900
例外中の例外が2005小泉郵政選挙だね
あのときは投票率が上がり、民主も2000万票取ったが
自民が2500万票も取った
公明と合わせて3200万票だから民主は小選挙区で大敗した

903無党派さん (ワッチョイ b3bd-89OF [126.124.220.235])2017/12/23(土) 17:15:37.78ID:crTAx8he0
だって一度暴落したらいつ戻るのか何年たっても戻らないのか
更に暴落し続けるのか誰にも分からないからね

そういう意味じゃ例え半分まで元本が減っちゃっても痛くない程度の
割合の資金でやるのが間違いないのかな

904俺さま (オッペケ Srb7-PZP9 [126.229.92.177])2017/12/23(土) 17:15:42.11ID:CUfqXSUWr
>>897
池田のあとが誰になろうが
カルトに変わりはない。

そして
公明党の掲げる旗が
札束であることに何の変わりもない

905無党派さん (ワッチョイ efed-hBKl [119.24.203.239 [上級国民]])2017/12/23(土) 17:20:13.95ID:Zwf+EJmQ0
【10月勤労統計】実質賃金は5カ月連続減 速報値0.2%増→0.1%減に下方修正
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1513909025/

906無党派さん (ワッチョイ b3bd-89OF [126.124.220.235])2017/12/23(土) 17:21:56.77ID:crTAx8he0
と言いつつ個別でガッツリ稼いでるのが多い

907無党派さん (ワッチョイ a3be-uiP7 [218.224.150.238])2017/12/23(土) 17:22:53.02ID:Oz1WDGzk0
>>905
株価以外まるでダメ夫だな

908俺さま (オッペケ Srb7-PZP9 [126.229.92.177])2017/12/23(土) 17:27:28.39ID:CUfqXSUWr
札束の党
山口の表情を
枝野の演説と比べながら
よく見よ

カルトの説法のごとし

17/09/28 山口代表解散街頭演説会 【公明党】
https://www.youtube.com/watch?v=HefbnRbzi1w

909無党派さん (ワッチョイ 43f1-pwf+ [120.74.38.141])2017/12/23(土) 17:30:42.74ID:LlxYWSYm0
>>888
あのねえ……
自民を支持してる会社の社長さんに、自民党の候補が、比例は公明党にお願いします、と挨拶して回れば
社長さんは「比例は公明党に入れろという事だな」という事で、仕事の関係で会社ごと公明党に入れるでしょ
たとえ不本意であっても
支持者にしても、集会みたいなところで、集まった地区の支援者を前に
自民党の候補が、比例は公明党にお願いします、と訴えれば
支援者の人達は「先生がそう言うんだったら」と事情を考慮して、公明党に入れてくれる
当然、そのお願いに怒った人は、候補に説明を求めたり、説教をしてくるだろうけど
それを宥めて大人の事情だからと説得して、そうやって公明党にわざわざ入れて貰ってるんだよ
自民党の議員さんも本当に大変だと思うよ
創価学会の悪評を承知の上で、支援者や支持者の人に
公明に入れてやってくれとお願いしなきゃいけないわけだから

910無党派さん (オッペケ Srb7-PZP9 [126.229.92.177])2017/12/23(土) 17:31:14.98ID:CUfqXSUWr
<PR = Public Relations>

【女性の活躍 男女共同参画 働き方改革】

いずれも安倍が掲げるスローガンです。カルトの勧誘と同じです。

これを利用し女性をおとしめる女の国会議員やコメント屋、ジャーナリストたちがいます。

子どもを施設に預けて働く女性は優れていて、働かない女性は劣っている、
あるいはサボっていると主張する女たちです。

高学歴の頭でっかち女たちです。

施設に子どもを預けて働くのは貧困からやむを得ず行うことです。

施設を悪用して子どもを施設に預けて自分のキャリアアップを優先させる。
これを正当化するために、育児に専念する女性をおとしめる女たちです。

熊本県で子どもを議会につれて出席した女性がいました。育児よりも仕事が
崇高であるとする女です。子どもに対する冒涜(ぼうとく)です。
子どもは安らかな環境で育つべきです。

あるいは総選挙のあと、保育園に入れなかったからベビーシッターに乳児を預けて国会に
出席したと自慢する自民党の女議員がいました。乳児が生きるために必死に母親の
乳首を捜しているときに、ベビーシッターの手で哺乳瓶を子どもの口に突っ込む。
子どもに対する冒涜(ぼうとく)です。

普通の女性はキャリアなと目もくれず一身を投げ打って育児をする。

子どもを出産し一人前に育てあげることは女性が生まれてきた証であり、生きた証です。

自分たちを正当化するために
この普通の女性の生き方をおとしめているのが上記の高学歴の頭でっかちの女たちです。
育児よりも仕事の方が崇高であるとするゆがんだ女たちです。

「女のキャリア優性思想」といいます。

許してはなりません。
少子化の原因のひとつでもあり、
普通の女性に対する侮辱です。

キャリアを優先する女は黙ってそうするべきであり
社会を扇動すべきものではありません。

「優生思想」は現代社会に脈々と息づいている
http://toyokeizai.net/articles/-/145061

911無党派さん (スフッ Sd5f-2BCD [49.106.204.139])2017/12/23(土) 17:33:35.52ID:KJj8a/kSd
へえ?枝野は女性キャリア叩いてんのか?あいつ何こじらせたんだ?

912無党派さん (ワッチョイ d363-buzn [118.243.245.181])2017/12/23(土) 17:33:52.98ID:HPPRVAZm0
>>888
組織票となると別

913俺さま (オッペケ Srb7-PZP9 [126.229.92.177])2017/12/23(土) 17:34:13.70ID:CUfqXSUWr
自由主義というのは
物心ともに他者を拘束しないことだ

だから
日本国憲法は
政教分離を掲げたのだ

914無党派さん (スフッ Sd5f-2BCD [49.106.204.139])2017/12/23(土) 17:35:13.16ID:KJj8a/kSd
でも、枝野の女性差別政策は良くないと思うぞ。

915俺さま (オッペケ Srb7-PZP9 [126.229.92.177])2017/12/23(土) 17:35:26.97ID:CUfqXSUWr
>>911
おまえ
メクラだろ

916無党派さん (ワッチョイ d363-buzn [118.243.245.181])2017/12/23(土) 17:36:01.07ID:HPPRVAZm0
>>877
てかどうやって自民党の150人くらいの鉄板区と50人くらいの強いやつらを小選挙区で倒すんだよ
よほど投票率があがってくれないと厳しい

917俺さま (オッペケ Srb7-PZP9 [126.229.92.177])2017/12/23(土) 17:36:20.26ID:CUfqXSUWr
>>914
おまえ
無学だろ

918無党派さん (スフッ Sd5f-2BCD [49.106.204.139])2017/12/23(土) 17:36:51.25ID:KJj8a/kSd
いや、枝野つてこんな拗らせた陰謀論者だったんかい…

919俺さま (オッペケ Srb7-PZP9 [126.229.92.177])2017/12/23(土) 17:38:49.50ID:CUfqXSUWr
「安倍晋三 朝鮮人」で検索

920無党派さん (スフッ Sd5f-2BCD [49.106.204.139])2017/12/23(土) 17:39:14.57ID:KJj8a/kSd
済まんが無駄に女性を叩いたり、何と戦ってる感が凄い。
枝野ってこんなんなんかよ…

921無党派さん (ワッチョイ 43f1-pwf+ [120.74.38.141])2017/12/23(土) 17:39:39.66ID:LlxYWSYm0
>>912
投票の依頼に当たる可能性があるから書いていいのかなと思ってぼかしたんだけど、結局そういう事だよね

922俺さま (オッペケ Srb7-PZP9 [126.229.92.177])2017/12/23(土) 17:40:19.02ID:CUfqXSUWr
>>920
「安倍晋三 朝鮮人」で検索

923無党派さん (スフッ Sd5f-2BCD [49.106.204.139])2017/12/23(土) 17:42:31.39ID:KJj8a/kSd
これ女性票失うぞ。無駄に攻撃的すぎる

924無党派さん (ワッチョイ a3be-uiP7 [218.224.150.238])2017/12/23(土) 17:43:56.28ID:Oz1WDGzk0
>>916
各議員の地道などぶ板しかないよね
そこは自民を見習ってでもやるしかない
空中戦だよりだけじゃ、万年野党

925無党派さん (スフッ Sd5f-2BCD [49.106.204.139])2017/12/23(土) 17:48:29.82ID:KJj8a/kSd
ドブ板とかそんなんじゃない枝野の思想が超ヤバイ。
戦術レベルで動向の話じゃない

926俺さま (オッペケ Srb7-PZP9 [126.229.92.177])2017/12/23(土) 17:49:18.11ID:CUfqXSUWr
>>923
「女のキャリア有性思想」の勢力が
立憲を支援する必要はない

カルト相当だからだ

927無党派さん (ワッチョイ 9315-7LW1 [60.40.147.230])2017/12/23(土) 17:50:51.47ID:R1XPj03a0
保守思想は文明の進歩や近代国家思想を拒否する。
保守が強く国は土人化する。

928俺さま (オッペケ Srb7-PZP9 [126.229.92.177])2017/12/23(土) 17:53:20.28ID:CUfqXSUWr
>>927
自民党保守 = 国家主義 = 反自由民主 = 憲法違反

929無党派さん (スフッ Sd5f-2BCD [49.106.204.139])2017/12/23(土) 17:55:13.62ID:KJj8a/kSd
なんで枝野はこんなに女嫌いこじらせたんだ?
未婚?いや違うだろ?

930無党派さん (ワッチョイ d3f5-4zts [118.11.95.235])2017/12/23(土) 17:57:25.43ID:mIsKKDKe0
>>907
株価は景気がいいからとか、企業業績がいいからとかで上がるものではないからな。

ビットコインと同じで、単に買えば上がる、そういうものだから成果の指標ではない。

931無党派さん (アウアウカー Sa77-0ZEK [182.250.241.84])2017/12/23(土) 17:59:57.91ID:NrqbcdhFa
ID:KJj8a/kSd

こいつ串焼きだよな?
独特の口調が全く同じで枝野アンチを拗らせてるし

932無党派さん (ワッチョイ efed-hBKl [119.24.203.239 [上級国民]])2017/12/23(土) 18:00:11.69ID:Zwf+EJmQ0
【政治】自民福井市議が稲田朋美氏に反旗...県連会長人事で混迷、大量離党も
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1513997590/

933無党派さん (スフッ Sd5f-2BCD [49.106.204.139])2017/12/23(土) 18:03:32.27ID:KJj8a/kSd
女嫌いのこじらせ系コンプ野郎枝野

934俺さま (オッペケ Srb7-PZP9 [126.229.92.177])2017/12/23(土) 18:04:51.81ID:CUfqXSUWr
>目に余る政権の無責任

これは上に貼った東京新聞社説の
タイトルだ

これは新聞社の表現としては
最上級に強烈なんだよ

無責任 = 政権担当能力がない = 政権は総辞職しろ

ということだ

みんな分かってるのかしら
wwwwww

京都府知事選の福山の対応についての反応

こたつぬこ@sangituyama

とにかく京都府知事選については候補者すら決まってもなく名前すら上っていないのに、共産党とは組まないことだけ明言した福山幹事長の発言はちょっとボトムアップではないと思いますよ。またいつものアレかよという空気が流れてますよ。

中野晃一@knakano1970
希望は立憲民主にわざわざ刺客候補を立ててきたことを忘れるなよ。他方、共産は立憲民主や旧民進無所属の現職候補には無条件で自党候補を取り下げた。 それで前原との連携・共産排除ありきが、立憲民主党幹事長の立ち位置ですか。 政治家や党としての信義も豪胆も感じさせない。弱く小さいだけ。

936京浜維新 (ワッチョイ d39c-uWAH [118.108.146.27])2017/12/23(土) 18:08:29.29ID:dC28h2rM0
維新足立「希望の党はクズ政党!玉木代表がブレブレすぎるしっかりしろ!」
http://rosie.5ch.net/test/read.cgi/liveplus/1513990933/

維新足立
希望・玉木氏、統一会派結成“政策的すり合わせなど必要”

ちり払ったちゃうんかい!
頼むから、しっかりしてほしい。

https://twitter.com/adachiyasushi/status/944351377173635072

百田尚樹に賠償命令確定 名誉毀損などの罪で365万円の罰金!百田尚樹はホシュではなく犯罪者
http://rosie.5ch.net/test/read.cgi/liveplus/1513992484/

2017/12/22 17:22共同通信社
https://this.kiji.is/316853586712822881

タレントの故やしきたかじんさんの闘病生活を描いた作家百田尚樹氏の書籍「殉愛」を巡り、やしきさんの長女が名誉を傷つけられたなどとして、
発行元の幻冬舎(東京)に損害賠償などを求めた訴訟は、365万円の支払いを命じた二審東京高裁判決が確定した。
最高裁第1小法廷(山口厚裁判長)が21日付で、幻冬舎側の上告を受理しない決定をした。

一審東京地裁は、真実ではなく名誉毀損に当たると認定。
330万円の支払いを命じた。二審東京高裁は別記述によるプライバシー侵害もあったとして賠償額を35万円増やした。

937俺さま (オッペケ Srb7-PZP9 [126.229.92.177])2017/12/23(土) 18:08:36.50ID:CUfqXSUWr
>>935
この二人

ノータリン
wwwww

938無党派さん (ワッチョイ 43f1-pwf+ [120.74.38.141])2017/12/23(土) 18:11:04.58ID:LlxYWSYm0
>>935
今の状況だと、やっぱりそうした批判は当然出るだろうね
京都は特殊だとは言え

939俺さま (オッペケ Srb7-PZP9 [126.229.92.177])2017/12/23(土) 18:11:50.70ID:CUfqXSUWr
まあ このまえ
誰かが指摘していたけど

国政と地方自治体は
別物なわけよ

それを
国政の視点でしか論ずることができない

平たく言うと
ロンパリ
wwwww

>>938
後一つこんな意見も

上瀧浩子@sanngatuusagino

京都府知事選。立憲民主党福山が、共産党との共闘を拒否して自民党と相乗りすると言ったらしい。 せっかく市民との共闘がすすんでいたのに。民進党と同じ轍を踏むつもりか。

941京浜維新 (ワッチョイ d39c-uWAH [118.108.146.27])2017/12/23(土) 18:14:34.15ID:dC28h2rM0
あとこんな意見も

62 名前:ラッピー (ガラプー KK47-dLif) [sage] :2017/12/23(土) 17:59:11.07 ID:gOO6+pu6K
>>60

(^ω^)ノ

ラッピー小学生の頃は釣りとガンプラが好きで自転車で何処にでも出掛けた

あの頃の熱意をいまでも・・・
ビーアンスフレンドリー★


64 名前:優しい名無しさん (ワッチョイ cfe8-H9DT) :2017/12/23(土) 18:11:22.78 ID:eM7Mn3ht0
子供のころは興味にあふれていて、
疲れとか面倒くささとかなかったんだよねー

自転車でどこへでも出かけた

中古で安くて重い釣り竿も苦じゃなかったな
今じゃ考えられないなー

65 名前:アネゴ ◆X0q78mh/0k (ワッチョイ 63fb-uWAH) [sage] :2017/12/23(土) 18:12:37.61 ID:LTTZOoW90
おれは子供のころ
水泳習ってたし
あとせみとりとかしたなあ

942俺さま (オッペケ Srb7-PZP9 [126.229.92.177])2017/12/23(土) 18:15:21.54ID:CUfqXSUWr
>>940
事実関係が不明
京都の政局が不明
京都が抱える問題が不明

分からないことを
論じることに何の意味もない

ま 単なる立憲をなじることを
目的としたデマだ

カルト安倍のいつもの
やり口だ

943無党派さん (スフッ Sd5f-2BCD [49.106.204.139])2017/12/23(土) 18:17:20.49ID:KJj8a/kSd
福山自らの言葉がソース

944俺さま (オッペケ Srb7-PZP9 [126.229.92.177])2017/12/23(土) 18:18:48.90ID:CUfqXSUWr
今夜も
安倍をごゆっくりとご鑑賞下さい

キーッ
wwwww

https://www.youtube.com/watch?v=oBxZEs1VBl4

945京浜維新 (ワッチョイ d39c-uWAH [118.108.146.27])2017/12/23(土) 18:18:59.73ID:dC28h2rM0
小学生の頃の卒業アルバム見て見なよ

946京浜維新 (ワッチョイ d39c-uWAH [118.108.146.27])2017/12/23(土) 18:19:15.98ID:dC28h2rM0
将来なりたかったことなんて書いてある?

947京浜維新 (ワッチョイ d39c-uWAH [118.108.146.27])2017/12/23(土) 18:19:43.03ID:dC28h2rM0
消して土日もかちゃかちゃして過ごす大人なんてなりたくなかったはずだから

948無党派さん (ワッチョイ f3f6-R9jp [116.80.215.48])2017/12/23(土) 18:19:48.53ID:AnzIYtQZ0
>>873
> 比例票だけでは政権は取れない
> 選挙区で勝たんと
> それには長い時間がかかる
> 枝野の残りの政治家人生では足りないかも知れない

そうだよねえ(´・ω・`)
民主党だって政権取るのに10年かかってるし
一番の壁は参院でしょう
3年で半数しか改選できないし、大選挙区なので圧勝は難しいよね

949京浜維新 (ワッチョイ d39c-uWAH [118.108.146.27])2017/12/23(土) 18:20:04.50ID:dC28h2rM0
胸にてをあてて

950京浜維新 (ワッチョイ d39c-uWAH [118.108.146.27])2017/12/23(土) 18:20:34.81ID:dC28h2rM0
これでいいのかな?

951無党派さん (スフッ Sd5f-2BCD [49.106.204.139])2017/12/23(土) 18:20:44.41ID:KJj8a/kSd
枝野は福山の言葉を違う違うって必死こいて否定して回ってるのか

952無党派さん (ワッチョイ f3f6-R9jp [116.80.215.48])2017/12/23(土) 18:23:22.89ID:AnzIYtQZ0
なので、どの党が本当の野党第一党を手に入れるかは実は民進参院をどれぐらい取り込めるか?だと
まあ、政局音痴の玉木には無理かなあ(´・ω・`)

953無党派さん (ワッチョイ a38d-sHGP [218.227.179.160])2017/12/23(土) 18:24:17.08ID:S+LiDwv+0
>>948
しかも下野して五年無駄にしたから
ね。政権取れるのはあと二十年くらい
かかるとみないと。

世代交代して民主党政権と無縁ないまの低学年の小学生が成人するくらいまでは最低でもかかる

954俺さま (オッペケ Srb7-PZP9 [126.229.92.177])2017/12/23(土) 18:25:05.02ID:CUfqXSUWr
ま 今日の東京新聞の
政権に対する「無責任」記事は
朝日、毎日、地方紙も追随するだろうね

追随すれば
世論と流れが大きく動くはずだ

さて

カホウハネテマテ
wwwww

955無党派さん (ワッチョイ f3f6-R9jp [116.80.215.48])2017/12/23(土) 18:25:36.54ID:AnzIYtQZ0
僕は小沢一郎嫌いだが、しかし小沢ほど政局を知悉している人は野党にはいない
政局とは何であるのか、政権奪取とは何であるのか
申し訳ないけど、元民進党の人より小沢の方がよく解ってると思うわ

956無党派さん (ワッチョイ f3f6-R9jp [116.80.215.48])2017/12/23(土) 18:27:42.77ID:AnzIYtQZ0
>>953
まあこの5年は不毛だったねえ(´・ω・`)
結局、「党の顔は誰?」ってので費やしただけで何も産まなかったね

957無党派さん (ワッチョイ 43f1-pwf+ [120.74.38.141])2017/12/23(土) 18:28:20.73ID:LlxYWSYm0
950ササキチが取ったから、誰かスレ立ててw
私は立てられないので

958無党派さん (スフッ Sd5f-2BCD [49.106.204.139])2017/12/23(土) 18:28:37.95ID:KJj8a/kSd
応仁の乱だよ。勝者誰だよ?の長期戦

959無党派さん (ワッチョイ a38d-sHGP [218.227.179.160])2017/12/23(土) 18:30:17.19ID:S+LiDwv+0
>>956
無駄に五年過ごした連中がこのざま
だからな

前原
枝野

のなれ果てよ。

960俺さま (オッペケ Srb7-PZP9 [126.229.92.177])2017/12/23(土) 18:31:02.24ID:CUfqXSUWr
>>955
小沢は政治家のクズ
人間のクズだ

961京浜維新 (ワッチョイ d39c-uWAH [118.108.146.27])2017/12/23(土) 18:32:34.04ID:dC28h2rM0
明日はクリスマスイブだから旦那さんと
デートでイチャイチャだよー

962無党派さん (ワッチョイ f3f6-R9jp [116.80.215.48])2017/12/23(土) 18:32:43.68ID:AnzIYtQZ0
こう言っては気を悪くする人も多かもしれないけど、小沢一郎クラスの政局屋は
自民党にはゴマンと居るわけで
彼らが政局を仕切ってる以上、野党は赤子の手をひねるぐらいのもんでしょ
しかも小沢なんて政局屋としてはすでに老いてるし、使い物にならんわけで
自民以上の政局屋がいなければ、政権奪取なんて100年先でも無理かもね(´・ω・`)

963俺さま (オッペケ Srb7-PZP9 [126.229.92.177])2017/12/23(土) 18:33:03.62ID:CUfqXSUWr
小沢が何をエラそうなことを言おうが
結果として小沢のおかげで
自民党は延命したきたのだ。

前原と同じく
自殺して国民におわびするのがスジだ

964無党派さん (ワッチョイ f3f6-R9jp [116.80.215.48])2017/12/23(土) 18:34:17.38ID:AnzIYtQZ0
糞平氏は不満だろうが、事実として小沢が政権奪取したわけで
その事実から逃げちゃいかんでしょ

965無党派さん (ワッチョイ 43f1-pwf+ [120.74.38.141])2017/12/23(土) 18:36:12.22ID:LlxYWSYm0
>>962
正直、そんな感じには思えないけど
その種の話が上手い人って、もう小沢氏らと同じ70代以上じゃないの?
中堅若手にはいない感じ

966無党派さん (アウアウウー Sad7-CbY6 [106.161.120.190])2017/12/23(土) 18:36:12.88ID:75RGuppHa
>>955
昔は小沢くらいの政局の知悉は履いて捨てる程いた。角栄も竹下も小沢に選挙については免許皆伝を与えたが政局については与えない。

967無党派さん (ワッチョイ f3f6-R9jp [116.80.215.48])2017/12/23(土) 18:36:29.91ID:AnzIYtQZ0
つまり、旧民主党系は政局を司れる人がいなかったということで(´・ω・`)
やはり政治ってのは勝ってナンボのもんでしょ?
いくらご立派なことを言っても選挙で負けたら終わり

968俺さm (オッペケ Srb7-PZP9 [126.229.92.177])2017/12/23(土) 18:37:12.70ID:CUfqXSUWr
>>964
何だ
その小沢におかげでという
デマは

969無党派さん (ワッチョイ f3f6-R9jp [116.80.215.48])2017/12/23(土) 18:38:35.63ID:AnzIYtQZ0
>>965
自民だと進次郎が政局屋かな?
小池潰しは上手かった

970俺さま (オッペケ Srb7-PZP9 [126.229.92.177])2017/12/23(土) 18:39:44.03ID:CUfqXSUWr
>>968
政治家が政治を決することはない
政治を決するのは国民だ

政治家は国民の道具だ

それを
小沢さまのおかげでなど
どこの土人だ

971無党派さん (アウアウウー Sad7-+sne [106.161.206.80])2017/12/23(土) 18:40:04.63ID:aXXVCNQEa
政党ブロック作って政権とりたいなら岡田、江田、蓮舫辺りに中道政党作ってもらえ

972無党派さん (アウアウウー Sad7-CbY6 [106.161.120.190])2017/12/23(土) 18:40:21.65ID:75RGuppHa
>>965
だから自民党の非戦後生まれのベテランと大島議長が引退したら政界も一波乱ふた波乱ある。

973京浜維新 (ワッチョイ d39c-uWAH [118.108.146.27])2017/12/23(土) 18:45:52.99ID:dC28h2rM0
明日はクリスマスイブだからな
みんな忙しいんだな
はあクリスマスなのにおれは何をやってるんだろ

974無党派さん (ワッチョイ f354-EmoC [180.58.121.73])2017/12/23(土) 18:49:51.64ID:nYYmheLX0
萩生田とか世耕とか、政局よりも情報戦で勝利するタイプが多いんじゃないの。
配下にもそういうのが得意なのがごまんといるし、若手の場合だと人脈的にもそういうつながりがなんとなく感じられるが。

975無党派さん (ワッチョイ 3ff3-Xy9C [125.58.86.8])2017/12/23(土) 18:50:39.32ID:sxPofeqN0
福井の自民はパンツ高木と山本拓の公認争いのしこりがまだ残っているようだね

976俺さま (オッペケ Srb7-PZP9 [126.229.92.177])2017/12/23(土) 19:03:38.01ID:CUfqXSUWr
立憲の政策発表の時、

人口減少 = 国民の貧困化

をどう防ぐのかについて
どのような政策を掲げるのかが
一番、重要なポイントだ。

人口減少そのものが問題ではない
国民一人当たりの行政コストがあがり
増税や料金が引き上げられることが問題なのだ。
その分
国民が貧困化していくことが問題なのだ。

格差是正とは別の問題だ。

立憲がこの問題意識をもたなかったら

え〜と

どうなるのかしら
wwwww

977無党派さん (ワッチョイ 9354-Rnko [60.37.69.125])2017/12/23(土) 19:05:45.65ID:7x1lCfLJ0
>>975
自民だと山梨2区の方がはるかに深刻。
二階は長崎を国会に戻したいようだから、岸田、堀内がまた怒りに震えるのは目に見えてる。

978無党派さん (ワッチョイ b3bd-89OF [126.124.220.235])2017/12/23(土) 19:09:19.19ID:crTAx8he0
ミシガン 大学 の H・ネガット・セイバン 教授 は、 一 九 六 〇 年代 半ば
から 九 〇 年代 半ば までの 三 〇 年間 に 起こっ た 大きな 上げ相場 の
九五% が、 この 期間 の 約 七 五 〇 〇 取引 日 の うち の たった 九 〇
取引 日 に 起こっ た こと を 確かめ て いる。 もし 全 取引 日 の 一% 強
に すぎ ない 九 〇 日 を 外し た と する と、 株式 投資 の 高い 長期 平均
リターン の 大部分 は、 実現 し なかっ た こと に なる。
もっと 長期 で 見 ても、『 マスター・トレーダー』 の 著者 で ある ラズロ・
ビリニー は 次 の よう に 指摘 し て いる。「 一 九 〇 〇 年 に ダウ 三 〇
平均 に 一 ドル 投資 し て 二 〇 一 三年 初め まで 保有 し た と 仮定 する
と、 その 価値 は 二九 〇 ドル に 増え た こと に なる。
しかし もし 毎年 もっとも 相場 が 上昇 し た 五 日間 を 外し た と する と、
二 〇 一 三年 の 投資 価値 は 一 セント 以下 に なっ て しまっ た だろ う」
と。

バートン・マルキール. ウォール街のランダム・ウォーカー〈原著第11版〉
――株式投資の不滅の真理 (Kindle の位置No.2812-2818). . Kindle 版.

979無党派さん (ワッチョイ efed-hBKl [119.24.203.239 [上級国民]])2017/12/23(土) 19:25:46.43ID:Zwf+EJmQ0

980無党派さん (ワッチョイ f34c-drOB [110.66.77.242])2017/12/23(土) 19:26:07.06ID:Wt3KhJJH0
>>940
外野の連中は共産党のいう市民ってのは極めて狭い意味での特殊な市民だっていうのをお忘れなのかね?w

981無党派さん (ワッチョイ a33c-3uff [218.223.144.6])2017/12/23(土) 19:34:02.29ID:X12+GY370
>>980
特殊な市民と言っても、外野から見る限りは普通の市民と見分けが付かないと思う。

特殊な市民だと言うのなら、具体的にどう特殊なのか分かり易く説明出来ないと、
実態を知らない人間には良く分からないだろう。

982無党派さん (ワッチョイ efed-hBKl [119.24.203.239 [上級国民]])2017/12/23(土) 19:35:32.30ID:Zwf+EJmQ0
次スレ立てます

983無党派さん (ワッチョイ efed-hBKl [119.24.203.239 [上級国民]])2017/12/23(土) 19:36:27.72ID:Zwf+EJmQ0
次スレ

立憲民主党内の総合政局スレッド72
http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/giin/1514025353/

984無党派さん (ワッチョイ efed-hBKl [119.24.203.239 [上級国民]])2017/12/23(土) 19:38:39.01ID:Zwf+EJmQ0
【アッキード事件】加計学園/森友学園/国際医療福祉大学/総合・避難所★1081 [786271922]
http://leia.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1513825620/

985無党派さん (ワッチョイ efed-hBKl [119.24.203.239 [上級国民]])2017/12/23(土) 19:39:00.66ID:Zwf+EJmQ0
【アッキード/森友】暴言だらけの安倍政権 森友学園問題をめぐる4つの暴言◆1★1085
http://fate.5ch.net/test/read.cgi/seijinewsplus/1514013698/

986無党派さん (ワッチョイ d363-buzn [118.243.245.181])2017/12/23(土) 19:39:34.29ID:HPPRVAZm0
市民な人たちが福山は京都で共産と共闘しろとか沖縄・名護の選挙でオール沖縄を支援しろとかうるさいよね

987無党派さん (ワッチョイ f34c-H9DT [110.66.77.242])2017/12/23(土) 19:40:56.13ID:Wt3KhJJH0
>>981
外野といっても厳密にいうとわしが育てた立憲!を気取る連中のことだけどね。
市民なんたらとかの。

988無党派さん (ワッチョイ c3be-jxoi [114.190.150.76])2017/12/23(土) 19:50:42.79ID:rdBDMb5h0
監視しろっつったのは立憲だろ

989無党派さん (ワッチョイ 9333-EmoC [124.213.41.155])2017/12/23(土) 19:54:52.53ID:T/bRCApf0
立憲民主党@CDP2017
26分前
枝野代表
「今回の選挙で、インターネットの世界はうまく活用できれば、大きな意味を持つと感じた。
今も実際に応援団の皆さんが、独自にネットでつながり、いろんな活動を進めている。
党の拠点がない地域の有権者の方も、そのコミュニティーには加われる。」

990無党派さん (ワッチョイ a33c-3uff [218.223.144.6])2017/12/23(土) 19:55:23.30ID:X12+GY370
>>987
市民活動家と言うのは、主に社民党の支持者では無いのかな?

共産党系の人間とは少し毛色が違うよね。

991無党派さん (ワッチョイ 43f1-pwf+ [120.74.38.141])2017/12/23(土) 19:57:22.10ID:LlxYWSYm0
>>983
thx!

992無党派さん (アウアウウー Sad7-CbY6 [106.161.117.8])2017/12/23(土) 19:58:32.01ID:OgprJkcra
>>977
秋篠宮様の次女佳子様が堀内家の御曹司とラブラブ。
もし御成婚ともなると二階も手荒なことはできない。

993無党派さん (ワッチョイ d3e9-buzn [118.240.36.233])2017/12/23(土) 20:06:14.88ID:lRCG221n0
>>989
それこそ共産党のカクサン部を手本にすればいい

994無党派さん (ワッチョイ efed-hBKl [119.24.203.239 [上級国民]])2017/12/23(土) 20:06:47.98ID:Zwf+EJmQ0
昭恵夫人、首相公邸で忘年会 首相官邸「私人のプライベートには関知しない」 [533895477]
http://leia.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1514017885/

995無党派さん (ワッチョイ 9333-EmoC [124.213.41.155])2017/12/23(土) 20:09:35.83ID:T/bRCApf0
枝野代表
「違いがあるのに1つの政党になり、ゴチャゴチャするより、
こことここは違う、ここは一緒だから、できるだけ幅広い皆さんで一緒にやりましょうという姿を可視化しやすい状況がつくられているので、
無理に1つのまとまりをつくる必要はないと思う。」

無理に1つのまとまりをつくる必要はないと思う
無理に1つのまとまりをつくる必要はないと思う
無理に1つのまとまりをつくる必要はないと思う

996無党派さん (ワッチョイ c3be-615/ [114.187.128.15])2017/12/23(土) 20:27:49.22ID:69fJwr8O0
正直、あまり理念理念と言わないほうが良い気がするけどね 枝野の言う理念が、どんなものかは俺はわからない

997無党派さん (ワッチョイ f34c-H9DT [110.66.77.242])2017/12/23(土) 20:38:03.45ID:Wt3KhJJH0
>>990
その辺は色々と入り混じってるだろうけど。
社共以上の極左系とかもいるだろうし。

998無党派さん (ワッチョイ f319-NTAn [180.43.237.63])2017/12/23(土) 20:43:47.98ID:EFon2n4l0
>>994
私人に官邸でパーティ開かせていいのかね

999無党派さん (ワッチョイ c3be-615/ [114.187.128.15])2017/12/23(土) 20:53:31.11ID:69fJwr8O0
あまり細かいところにケチをつけないほうが良い
そういえば、リニアの談合だが、ニュー即では適度な談合はよいだろうという意見が結構あったな
そりゃ、モリカケなんて、どこが悪いんだ?となる

1000無党派さん (ワッチョイ a3be-uiP7 [218.224.150.238])2017/12/23(土) 20:54:41.60ID:Oz1WDGzk0
モリカケは書類を捨てたりデータを捨てたりせず、
指摘されたら公開すればよかっただけ
政府与党が隠しまくるからことが大きくなる

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