希望の党33【安積ニート(ﾜｯﾁｮｲ 5b06-lMuc)NG推奨】
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スレを立てる際には、まず上記のように
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を3行並べてから立ててください（立てると1行目は消えます）
※荒らし、釣り、長文コピペはスルー
荒らしに構う人も荒らし
※下記のキチガイはスルー推奨
・安積ニート(ﾜｯﾁｮｲ 5b06-lMuc)(ｱｳｱｳｶｰ Sa21-lMuc)
http://hissi.org/read.php/giin/20180122/UG5qYysyZm0w.html
http://azumi.blog.jp/
・現世利益(ﾜｯﾁｮｲ 23c7-Ux6L)
・串焼き(ﾜｯﾁｮｲ 25bd-GP+B)
・反共愛知(ﾜｯﾁｮｲ 23bd-weOF)
・千葉OCN(ﾜｯﾁｮｲ 2347-GP+B)
・ネオリベニート(ﾜｯﾁｮｲ 8b03-pQa0)
・ガラプーおじさん(ｶﾞﾗﾌﾟｰ KKe9-fPUV)
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※前スレ
希望の党32【安積ニート(ﾜｯﾁｮｲ 5b06-lMuc),ネオリベニート(ﾜｯﾁｮｲ 8b03-pQa0)NG推奨】
http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/giin/1516458801/
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Rock54: Caution(BBR-MD5:0be15ced7fbdb9fdb4d0ce1929c1b82f) 世論調査の今後絶対に投票したくない政党（ネガティブ人気投票）で
立憲民主党が最下位と主要政党の中で一番有権者に好感を持たれているということが判明！
昨年の民進党が結党する時にやった同じ調査では共産、公明に次いで人気がなかったのが民進だったのにこれはすごいな
政治家の好感度調査でも枝野が石破に次ぐ２位で安倍を超える！
憲法・原発・エネルギー政策・その他で上手に対応できる政党では立憲が１位！
・今後絶対に投票したくない政党は？
共産党43％
公明党27％
社民党24％
希望の党23％
民進党18％
自民党16％
日本維新の会13％
立憲民主党11％
・安倍首相、小池氏、立憲の枝野幸男代表、自民党の石破茂元幹事長、岸田文雄政調会長の５人の好感度
石破氏（５１度）、枝野氏（５０度）、安倍氏（４８度）、岸田氏（４７度）、小池氏（４０）度
・上手に対処できると思う政党は？
憲法／原発・エネルギー政策／その他………立憲民主党44％ 自民党28％ 希望の党2％
＞調査では、衆院選で最も重視した政策を選んだうえで、その政策について「最も上手に対処できると思う政党」を挙げてもらった。
＞「憲法」と「政治・行政改革」では立憲にトップの座を譲るか、同率で並んだ。
＞衆院選で最も重視した政策では、比例区で立憲に投票した人で最も多かったのが「憲法」の２９％。
＞さらに、「憲法」を最も重視した人全員に「憲法」を最も上手に対処できると思う政党を尋ねたところ、立憲が４４％でトップで、２位の自民（２８％）を引き離した。
＞憲法改正の賛否を聞いた質問では、立憲の５７％が反対姿勢を示したほか、
＞安倍首相が提案した憲法９条に自衛隊を明記する案についても５２％が反対姿勢だった。
＞こうした調査結果からは立憲に対しては「護憲」への期待の高さがうかがえる。
＞また、比例区に投票する政党を決めた時期を聞いたところ、自民は解散前と答えた人が５３％だったのに対し、
＞立憲の４９％が選挙期間後半と回答。選挙戦の後半に追い上げた様子がうかがえた。
＞希望の党に拒否反応も
＞小池百合子・東京都知事が立ち上げた希望に対しては、調査結果で厳しい評価が出た。
＞昨年の参院選比例区で民進に投票した人に対し、今回の衆院選比例区での投票先を聞いたところ、立憲と答えた人は５０％で最も多く、希望は２１％だった。
＞民進は立憲、希望、無所属と事実上３分裂して衆院選を戦ったが、希望は民進支持層の票を十分に取り込むことができなかったことが明らかになった。
＞今後絶対に投票したくない政党を聞いた質問では、共産、公明、社民に次いで希望は４位。結成間もない新党だが、拒否反応が出ていることがうかがえる。
＞また、政権を担当する能力があると思う政党を挙げてもらう質問でも、希望は８％にとどまった。
＞こうした結果には希望は公認候補選びで、当時代表だった小池氏が民進出身者について
＞「全員を受け入れることはさらさらない」「排除いたします」と述べ、反発を招いたことも背景にある可能性がある。
＞調査では安倍首相、小池氏、立憲の枝野幸男代表、自民党の石破茂元幹事長、岸田文雄政調会長の５人についての好感度も聞いた。
＞好感も反感も持たないときは５０度とし、０度（強い反感）から１００度（強い好感）までの「感情温度」で示してもらった。
＞その結果、小池氏の平均値は最も低い４０度で、反感を持たれていることがわかった。
＞残りの４人は高い順に石破氏（５１度）、枝野氏（５０度）、安倍氏（４８度）、岸田氏（４７度）だった。
http://www.asahi.com/articles/ASKDH52GQKDHUEHF00B.html?iref=comtop_list_pol_t 米重の調査によると仮に今選挙になれば無党派が投票するのは自民でも希望でもなく立憲だとさ
それなのに立憲に対等な立場での合流を要求する希望や民進は自分たちの立場を分かってなくて呆れるよな
米重の言ってるようにもう民進と希望は解党して個別に立憲に合流しろよ
米重 克洋 (@kyoneshige)
衆院選後にやった調査だと、支持政党はないとする無党派層でも仮に今選挙があれば
（自民でも希望でもなく）立憲に投票するであろう人が相当数いる。
今のところ、立憲は民進の呪縛が解けた有力な野党と見なされている節がある。
米重 克洋 (@kyoneshige)
そうした状況で、立憲に希望や民進と一緒になるメリットが全くないというのは事実。
野党同士潰し合うのは駄目と言っても、立憲は多分一緒になった方が潰されると思っているだろう。
つまり2党には立憲と交渉する力すらない。そんなに一緒になりたいなら解散→自由行動しかないのでは。 大塚はあんだけ民進と希望の２党間での統一会派をゴリ押ししてたのに、
希望との統一会派交渉が決裂した途端、立民と統一会派を組むとか変わり身の早さにワロタｗ
そして、立憲民主党が埼玉県連を設立。県選出の国会議員と地方議員18人程度が参加予定
立民は着々と地方組織作りを進めてる一方、
希望は民進の地方組織狙いで自前の地方組織作りをしてこなかったから完全に詰んでる状態だな
大塚「希望との統一会派が失敗したから立民と統一会派組むお！」
民進、立憲との統一会派模索＝希望と断念で方針転換
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180118-00000113-jij-pol
民進党の大塚耕平代表は18日の記者会見で、希望の党との統一会派構想断念を受け、
立憲民主党との統一会派を模索する考えを表明した。
大塚氏は立憲との交渉について「可及的速やかにやりたい」と意欲を示した。
民進党は18日の執行役員会で、立憲との交渉入りに向けた対応を協議。
民進系の衆院会派「無所属の会」の岡田克也代表（民進党常任顧問）は
記者団に「立憲と真剣に統一会派をつくる交渉をすべきだ」と強調した。
立憲民主党の埼玉県連を設立
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180118-00010001-teletamav-l11
立憲民主党は18日、県の選挙管理委員会に県連組織の設立を届け出、受理されました。
県連代表には埼玉5区選出の枝野幸男党代表、幹事長には熊谷裕人さいたま市議会議員が就任する予定です。
18日は、午前10時半すぎに熊谷市議らが県の選挙管理委員会を訪れ、
政治団体としての届け出を行い、正式に受理されました。
県連組織の名称は、「立憲民主党埼玉県総支部連合会」。立憲民主党の県連組織が立ち上がるのは、
全国で10番目で、枝野幸男党代表が県連代表も兼ねます。
民進党や希望の党との関係性について熊谷市議は、
「希望の党には地方組織がないので、民進党県連を中心に3党で意見交換しながらも、
立憲民主党は立憲民主党の道を歩んでいきたい」と話しました。
1月27日には第一回運営委員会が開かれ、
県選出の国会議員と地方議員18人程度が参加する予定で、役員の人事案が承認される見通しです。 立民と無所属の会との統一会派交渉は順調に進みそうだな
岡田克也氏「立憲民主党からポジティブな話も」
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180119-00050025-yom-pol
民進党と希望の党による統一会派の結成が頓挫したことを受け、
民進党の衆院議員が、立憲民主党との統一会派結成を先行させられないか模索し始めた。
「立憲民主党からはポジティブ（前向き）な話も出ている。真剣に統一会派を交渉すべきだ」
民進党籍を持つ無所属衆院議員らの会派「無所属の会」の岡田克也代表は１８日、国会内で記者団にこう述べ、
立民との交渉入りに意欲を示した。岡田氏は同日、立民の枝野代表に近い赤松広隆衆院副議長を訪ねて会談するなどし、連携の糸口を探った。
大塚代表ら参院議員を中心とする民進執行部は、希望、立民と３党による統一会派の結成を通常国会前に実現しようと試みたが、
立民が拒否したため、希望との会派結成を先行させる方針に転換した。
しかし、立民との溝が深まることを懸念した岡田氏ら衆院議員の多くがこれに反対し、断念に追い込まれた。
民進大塚代表に責任論 結論急いだ拙速な手法あだ
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180119-00103831-nksports-soci
立民の枝野幸男代表は、大阪市で取材に応じ、
民進系の衆院会派「無所属の会」との統一会派結成に前向きな姿勢を表明。
右往左往する民進執行部をよそに、「申し入れがあればしっかり受け止めたい。党内で議論したい」と述べた。 筋を通した立憲民主党の支持率は絶好調な一方、野合をしようとした民進、希望の支持率低下が止まらないな
さらに立憲民主党が熊本県連を設立。すでに民進党に所属する県議会議員や地方議員数人から入党の希望が寄せられている
【図解・政治】政党支持率の推移
https://www.jiji.com/jc/graphics?p=ve_pol_politics-support-politicalparty
立憲民主党は１．２ポイント増の６．２％。
一方、民進党は１．０ポイント減の０．８％、希望の党も０．３ポイント減の０．６％とそれぞれ下がった。
公明党３．４％、共産党２．０％、日本維新の会０．９％、社民党０．２％で、支持政党なしは５６．０％だった。
立憲民主党が県組織設立
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180119-00000001-rkkv-l43
先の衆議院議員選挙で九州比例で復活当選した矢上雅義衆議院議員が代表をつとめる立憲民主党の県内組織が設立されました。
１９日午前立憲民主党の矢上さんは県選挙管理委員会に党の県組織となる総支部連合会の設立を届け出ました
「県政レベル等の地方での政治活動を具体化させたい」（矢上雅義衆院議員）
矢上さんはこのようにのべ憲法問題や地方の経済政策などを中心に自・公連立与党への対立軸として今年行われる
市町村長選挙や来年の統一地方選挙、参議院選挙を視野に、支援体制づくりを急ぎたいと述べました。
代表は、矢上さんがつとめ、当面、八代市に事務所を置き党員やサポーターを募ることにしていていますが、
すでに民進党に所属する県議会議員や地方議員数人から入党の希望が寄せられているいうことです。 希望は結局、分党するのかよｗ希望は野党再編の主導権争いで立民に遅れを取ったから、焦りまくってるなｗ
てか細野は「安保法制は違憲」の踏み絵を踏むのかな？ｗ前原にも指摘されてたが、
細野は民進党の政調会長時代に安保法制は廃止って決めたり、
シールズの安保法案反対集会に出席して安保法案を止めるって演説したくせに、
希望の党でいきなり安保法制容認派に転向した前科があるから、
また主張を１８０度変えて踏み絵を踏んでもおかしくないなｗ
希望、月内の分党検討＝執行部と結党組に溝
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180119-00000116-jij-pol
希望の党は月内にも分党する方向で検討に入った。
党幹部が19日、明らかにした。玉木雄一郎代表ら執行部と
細野豪志元環境相ら結党メンバーの間で基本施策をめぐる隔たりが大きいためだ。
玉木氏が来週中にも基本政策の見解を示し、これに賛同しない議員に分党を提案する方針だ。
希望内では、先に玉木氏が、民進党との統一会派交渉に反対した松沢成文参院議員団代表に分党を提案。
統一会派が白紙となり、分党も見送られたが、執行部は党の結束は難しいと判断した。
希望は、来週にも憲法や安全保障政策について協議する場を設け、玉木氏が党の統一見解の案を示す考えだ。
玉木氏は、憲法9条に自衛隊を明記する安倍晋三首相の提案に反対し、
集団的自衛権の一部行使を容認した安保関連法については「容認できる部分とできない部分が混在している」との立場。
一方、細野、松沢両氏ら結党メンバーは改憲に前向きで、安保法も容認している。
両氏のほか数人程度が玉木氏の見解を受け入れないとの見方がある。
玉木氏は17日、記者団に「どういう党なのかを明確にする上で、
憲法や安保といった重要政策で党の統一的な考え方をまとめることが必要だ」と述べていた。
執行部の一人は「通常国会で本格論戦が始まる前に、
党の骨格となる考え方を決めなければいけない。代表の考えに賛同できるかどうかだ」と話す。 埼玉の民進県議ら８人が立民へ。５区の枝野や３区の山川の選挙区以外からも離党者が出る
埼玉の民進の地方組織は徐々に立民に移行していくんだろうな
沖縄・南城市長選では民進や共産が推薦する候補が自民・公明・維新が推薦する候補に勝利し安倍政権に大打撃
衆院選の沖縄の比例票で野党で一番得票した立民はまだ沖縄県連がなくて首長選で推薦出せないからもったいないよな
沖縄に立民の国会議員がいればすぐに沖縄県連も作れたんだが
民進なんて沖縄で支持を得るのは絶望的なんだから、早く地方組織ごと立民に移ればいいのに
埼玉の民進県議ら８人、立民へ 県連代表「批判より協力」
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180120-00000085-san-l11
民進党県連は２０日、懇談会を開き、山本正乃県議ら地方議員８人の離党を承認した。
大野元裕県連代表が懇談会後に明らかにした。
山本県議ら地方議員１０人は同日までに民進県連に離党届を提出していた。
８人は２７日に行われる立憲民主党の県連組織の初会合に参加するとみられる。
大野代表によると、離党が承認されたのは山本県議のほか、 越谷市議３人▽所沢市議２人▽熊谷市議１人▽川口市議１人。
また、川越市議とふじみ野市議の計２人については離党後の去就について確認ができていないため保留となった。
県内の民進、立民、希望の党の３党間では、来年の統一地方選で、
民進に所属していた地方議員が３党のいずれから出ても、対立候補を立てないという合意がなされている。
立民の枝野幸男代表の選挙区である衆院５区の高木真理県議ら５人が１９日までに立民へ移籍していたが、
これに続き、今回、立民の山川百合子衆院議員の選挙区である衆院３区の地方議員らも離党。３、５区以外からも離党者が出た。
さらに、県議２人も離党の手続きを進めており、２７日の立民の初会合に参加する予定だ。
大野代表は記者団に対し「大変、残念」とした上で「国会議員のことで、地方議員が巻き添えになったのは事実。
批判するというのではなく、協力できる部分でしていきたい」と語った。
翁長氏支援の新人勝利＝自公維推薦候補破る―沖縄・南城市長選
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180122-00000003-jij-pol
任期満了に伴う沖縄県南城市長選が21日投開票され、
無所属新人で翁長雄志知事の支援を受けた元衆院議員の瑞慶覧長敏氏（59）＝民進、共産、自由、社民推薦＝が、
無所属で4選を目指した現職の古謝景春氏（62）＝自民、公明、維新推薦＝を破り、初当選を果たした。
沖縄では今年、県知事選や6市の市長選が行われるなど、選挙が集中する「選挙イヤー」で、
米軍普天間飛行場（宜野湾市）の名護市辺野古移設に関する県内の民意の動向が焦点となる。
移設反対を掲げる翁長氏ら「オール沖縄」勢力は、初戦で勝利を収めたことで、
2月4日投開票の名護市長選や秋の知事選に向け、弾みとしたい考え。政府・与党は態勢の立て直しを急ぐ。
瑞慶覧氏は現職の市政運営を批判し、刷新を訴え支持を集めた。古謝氏は3期12年の実績をアピール。
自民党の幹部らが相次いで応援に駆けつけ支援を訴えたが、及ばなかった。
＜南城市長選＞瑞慶覧氏、古謝氏の４選阻む 翁長知事が支援
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180122-00000001-mai-pol
２０１４年１２月に翁長雄志（おなが・たけし）知事が就任した後、沖縄県の市長選で翁長氏が支援する候補が勝利したのは初めて。
県内では今年、南城市を含め６市長選が予定されている。初戦の南城市長選で与党系の現職が敗れたことは、
米軍普天間飛行場（宜野湾市）の移設計画が進む名護市長選（２８日告示、２月４日投開票）や秋の知事選に影響しそうだ。
南城市に米軍基地はなく、基地問題は争点にならなかったが、翁長氏は選挙中、
「沖縄の政治は、中央から何か投げつけられたら、保守と革新に分かれて県民同士が戦っている。
これを克服しなければ基地問題は解決しない」と訴えた。
米軍機の相次ぐトラブルによる県民の不満の高まりが古謝氏への逆風になった面もある。
安倍政権は今年、現職が翁長氏系の名護、那覇両市長選に勝利して県内全１１市を政権寄りの首長で固め、
翁長氏が掲げる「オール沖縄」を崩そうと狙っていただけに、南城市での敗北は痛手だ。 野党再編は立憲民主党主導で進むのは決定的だな
衆院選の時に一部の民進党出身者を排除した希望の党が、今度は蚊帳の外に置かれるという皮肉
小沢も「国民に選ばれて野党第１党になった立憲民主党の枝野を中心にした野党再結集をすべき、
希望はそれぞれの道に別れ、民進も結論を出せないから、明確な結論を出せ」と提言
枝野「（無所属の会との単独交渉に対して）真摯に受け止めたい」
民進党中堅「立憲民主党との交渉を先行させなければ執行部への突き上げは収まりそうにない。
立憲民主党が希望の党と組む気がない以上、立憲単独と組むしかない」
小沢「野党第１党の枝野さんを立てながら各党はやるべきだ。枝野さんを中心にした野党再結集をすべき。
基本政策で安倍首相と明確な対立的主張をきちっとしている。国民が選んで野党第１党にしたんだもん。
希望の党は極端に意見が分かれている。きちんと話し合ってそれぞれの道を行く方法しかないんじゃない。
民進党も明確な結論を主張できない。だから安全保障とか憲法とか原発とか、明確な結論を民進党として出せるようにしないといけない」
“排除”したはずが…今度は蚊帳の外 「希望」なき野党再編、立憲民主中心に進展か
http://www.sankei.com/politics/news/180121/plt1801210011-n1.html
通常国会では、立憲民主党を軸に野党再編が進みそうな雲行きだ。民進党と希望の党の統一会派協議決裂を機に、
衆院の民進党系会派「無所属の会」は、立憲民主党との会派結成模索へと舵を切った。
衆院選の際に一部の民進党出身者を「排除」した希望の党が、今度は蚊帳（かや）の外に置かれるという皮肉な状況が生まれている。
希望の党の岸本周平幹事長代理は２１日のＮＨＫ番組で、民進党系３野党結集に重ねて意欲をにじませた。
「われわれは半年前は一緒だったんですから…」
しかし、明るい材料は乏しい。民進党は、希望の党を含む枠組みの会派結成を拒否する立憲民主党との連携に傾いているからだ。
民進党の岡田克也常任顧問（無所属の会代表）は、
立憲民主党の枝野幸男代表に近い赤松広隆衆院副議長と会談するなどして連携の環境整備を進めている。
枝野氏は２１日、神奈川県藤沢市で記者団に、３党統一会派が「数合わせ」との認識を重ねて示した。
一方、無所属の会との単独交渉には「真摯（しんし）に受け止めたい」と含みを持たせた。
参院民進党は引き続き３党統一会派を模索する構えだが、
立憲民主党との交渉を先行させなければ執行部への突き上げは収まりそうにない。
立憲民主党が希望の党と組む気がない以上、「方程式の答えは一つ」（中堅）というわけだ。
希望の党の玉木雄一郎代表は、安全保障法制を容認しない姿勢を鮮明にした党見解を近く発表する。
玉木氏に近い中堅議員は党見解の方向性をこう明かした。
「安保法制には『反対』。憲法９条改正は『優先順は高くない』。無所属の会が納得する内容にしないといけない」
置き去りにされた希望の党は、恭順の道をひた走っているように映る。
小沢氏「枝野さん立てるべき。国民が野党第１党にした」
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180121-00000059-asahi-pol
■小沢一郎・自由党代表（発言録）
立憲民主党や枝野幸男代表について、希望の党であれ民進党であれ、いろんな議論をする人がいると思いますけどね。
やっぱ野党第１党の枝野さんを立てながら各党はやるべきだ。（枝野氏を中心にした野党再結集について）当然そうすべきだと思います。
基本政策で安倍晋三首相と明確な対立的主張をきちっとしてますから。国民が選んだんだもん、第１党にしたんだもん。
今度こそ絶対に（安倍政権の退陣につながった）２００７年（の参院選）を再現しなきゃダメ。
そのためには今国会中くらいにおおよその野党連携の枠組みを作っておかなきゃなんない。
希望の党は極端に意見が分かれているでしょ。きちんと話し合ってそれぞれの道を行くっちゅう方法しかないんじゃないですかね。
民進党も明確な結論を主張できない。だから安全保障とか憲法とか原発とか、明確な結論を民進党として出せるようにしないといけないと思います。
枝野さん自身がどうだこうだと言うわけにいかんでしょうけど、（野党全体で）なんか方法を考えてみんなでいっしょにならないと。（ＢＳ朝日の番組で） 小沢が立憲民主党中心の再結集を呼び掛ける
野党各党は第１党の枝野を立てて、立憲民主党のもとに野党が結集すれば政権交代は可能だと明言
実際、最新のＡＮＮの世論調査でも立憲民主党の支持率がアップし１６．６％と高支持率になり、
毎日世論調査でも１４％の高支持率を維持と立民は絶好調だからな。逆に安倍内閣の支持率は爆下げだ
毎日世論調査で支持率を半減させた希望と０％の民進は解党でいいだろ
自由党・小沢代表 立憲民主党中心に再結集呼び掛け
https://headlines.yahoo.co.jp/videonews/ann?a=20180122-00000012-ann-pol
自由党の小沢一郎代表はBS朝日の番組に出演し、野党第1党である立憲民主党を中心とした野党の再結集を呼び掛けました。
自由党・小沢一郎代表：「第1党の枝野さんを立てながら、各党はやっぱりやるべきだと思う。
誰かが泥かぶって自分の気持ちは捨てて、国民のために、天下のためにという気持ちにならなければできないですよ」
小沢代表は「立憲民主党のもとに野党が結集すれば政権交代は可能だ」と強調し、
来年の参議院議員選挙を見据えて通常国会の間におおよその野党連携の枠組みを作るべきだという考えを示しました。
一方、立憲民主党の枝野代表も「政権を倒すことに向け、一致する皆さんとは（候補者を）一本化するべき」と述べて候補者調整には意欲を示しました。
ＡＮＮ世論調査
安倍内閣支持率
40.3（-3.6） 不支持42.3(+2.7)
政党支持率（）内は前回
自民：42.3（42.3）
立民：16.6（14.5）
希望：3.0（1.8）
民進：1.2（2.7）
毎日世論調査
◆安倍内閣を支持しますか。
全体 前回 男性 女性
支持する ４４（４６）５１ ３６
支持しない ３８（３６）３４ ４３
関心がない １６（１５）１５ １８
◆どの政党を支持しますか。
自民党 ３０（３４）３５ ２６
立憲民主党 １４（１４）１４ １４
希望の党 ２ （４） ２ ２
公明党 ３ （４） ３ ４
共産党 ４ （３） ６ ２
日本維新の会 ２ （２） ３ １
自由党 １ （０） １ １
社民党 ０ （０） ０ ０
民進党 ０ （０） ０ １
その他の政治団体 ０ （１） ０ １
支持政党はない ３７（３４）３２ ４３ ＦＮＮ世論調査でも立憲民主党が支持を広げた一方、希望と民進は支持率を下げ、ともにこれまでで最も低い水準に
希望の党と民進党の統一会派構想はなんと反対が７３．６％も
ＦＮＮ世論調査
政党支持率
立憲民主党 [今回] １４．８% [前回]１３．９%
希望の党 [今回] １．３% [前回]２．３％
民進党 [今回]０．７％ [前回]１．８％
野党統一会派は?
統一会派の見送りは「当然だ」との意見が多数を占めた。
FNNが21日までの2日間行った世論調査で、希望の党と民進党の統一会派構想が頓挫したことについて尋ねたところ、
「統一会派を組むべきだった」と答えた人は1割台半ばで(15.7%)、7割を超える人が「統一会派見送りは当然だ」と答えた(73.6%)。
野党のあり方について、有権者の意見は割れており、
「野党はできるだけひとつの党になるほうがよい」は、2017年12月よりやや減って2割台後半、(27.4%)、
「それぞれの党を維持し、国会対応で会派をつくるなどしたほうがよい」は、12月とほぼ同じ3割台後半(37.0%)、
「政策課題ごとに各党個別で政権与党に対応したほうがよい」は、12月より増えて、3割台前半だった(31.9%)。
立憲民主党が、12月より支持を広げた一方、希望の党と民進党は支持率を下げ、ともにこれまでで最も低い水準となっている やはり安倍の自己満足でしかない改憲に反対している人のほうが多いな
憲法に自衛隊の存在を明記しようがしまいが、自衛隊の運用は何も変わらないわけだし時間と労力の無駄でしかないからな
そんなことより景気対策しろや無能
世論調査―質問と回答〈２０日、２１日〉
https://www.asahi.com/articles/ASL1Q4WK1L1QUZPS005.html
◆あなたは、憲法改正は優先的に取り組むべき課題だと思いますか。そうは思いませんか。
優先的に取り組むべき課題だ３２
そうは思わない５４
その他・答えない１４
◆安倍首相は、憲法９条を改正し、自衛隊の存在を憲法に明記することを提案しています。
あなたは、安倍政権のもとで、こうした憲法の改正をすることに、賛成ですか。反対ですか。
賛成３４
反対４６
その他・答えない２０
◆日本の防衛費は、新年度予算の政府案で、およそ５兆１９００億円に増え、４年連続で過去最大となりました。
あなたは、このように防衛費を増やすことに賛成ですか。反対ですか。
賛成３９
反対４５
その他・答えない１６ ネット工作会社ガーラバズはクチコミ工作会社ホットリンクのグループ企業
平成17年10月 (株)電通と共同し「電通バズリサーチ」サービス開始
平成19年12月 (株)ガーラバズを設立
平成24年05月 (株)ガーラバズの全株式を(株)ホットリンクへ譲渡
(株)ガーラバズは(株)ホットリンクの100%子会社である
ホットリンク主要取引先
http://www.hottolink.co.jp/about (偽2ちゃん騒動まとめに魚拓あり)
株式会社オプト
株式会社サイバー・バズ
自由民主党
株式会社ソニー・デジタルエンタテインメント・サービス
↓
ホットリンク、ガーラバズと経営統合 ～ソーシャルデータ事業におけるサービス拡充を加速～
https://prtimes.jp/main/html/rd/amp/p/000000062.000002235.html 有限会社未来検索ブラジル（みらいけんさくブラジル）は、検索エンジンを始めとするIT関連の開発や
インターネット向けコンテンツの製作・配信および広告代理店業務を行っている
189： 名無しさん ：2013/09/16(月) 04:20:56 ID:bng3IJ.Q
ひろゆきの貰ってる広告収入が三億五千万円で(これは報道で確定)、
●収入が一億足らずだとしたら、広告のが儲かってるんだよね。
【２ｃｈ】ホットリンク役員「ガーラは１５年前からログを商用利用」、「２ちゃんは商用サイトではない」というひろゆき発言と矛盾
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1399946032/
ガーラさんが西村博之氏、東京プラス、ブラジルと契約したのは１４，１５年前になります。そのあとガーラがe-miningを始めた。
そのガーラバズをうちの子会社にして、その後経営統合したので、ホットリンクでは１４、５年前からのデータを持っています。 世論調査―質問と回答〈２０日、２１日〉
https://www.asahi.com/articles/ASL1Q4WK1L1QUZPS005.html
自民党 ３９％（＋３）
立憲民主党 ９%（±０）
希望の党 １％（±０）
公明党 ４％（＋１）
民進党 １％（±０）
共産党 ３％（±０）
日本維新の会 １％（±０）
自由党 ０％（±０）
社民党 ０％（±０）
日本のこころ ０％（±０）
その他の政党 １％（＋１）
支持する政党はない ３４％（－２）
答えない・分からない ７％（－３）
小数点以下は四捨五入。丸カッコ内の数字は、昨年１２月１６、１７日の調査結果 【八重山日報】『さよならパヨク』『くたばれパヨク』の千葉麗子
さんの新連載がはじまります。夕刊フジ、産経と縁が深い中立公正
な新聞。八重山日報とチバレー??千葉麗子女史の新連載の戦いぶり
から目が離せない。今一番の注目??八重山日報のパヨクつぶし最前
線チバレー千葉麗子??
（Twitterより） > 夕刊フジ、産経と縁が深い中立公正な新聞。
この時点で（笑）
長島や細野などチャーターメンバー的には、
是が非でも欲しい人材なんだろうな 勝算ありと票読みしたかな？
有田芳生‏認証済みアカウント @aritayoshifu
立憲民主党は名護市長選挙で稲嶺進市長を支持し、「辺野古新基地移設方針に関する再検証委員会」を
速やかに立ち上げることを決定しました。
https://twitter.com/aritayoshifu/status/955724909367279616 ＞希望の党の泉健太、民進党の平野博文両国対委員長は２３日、国会内で会談し、
スーパーコンピューター開発のベンチャー会社による助成金詐欺容疑事件をめぐり、
関係省庁への合同ヒアリングを行う方針で一致した。
泉氏は会談後、記者団に「（安倍政権追及へ向けた）重要な案件は可能な限り、
合同で審査する機会を持ちたい」と述べた。
http://www.sankei.com/smp/politics/news/180123/plt1801230017-s1.html?pdm_ref=rna 岡田も野田も民進再結集派であって、特に野田なんかは
「立憲は旧社会党、希望は旧民社党で、それだけではどっちもダメ、
われわれが中心になる」とぬかしてる
つまり、主役は自分らであって枝野を野党陣営の盟主とは認めていない。
せめて小沢のように「枝野を中心に野党がまとまるべき」くらい言えよ
無所属の会が枝野を自分らの意見に従わせようという上から目線の考えをやめない限り、
立憲は無所属の会と統一会派を組めるわけがない >>20
チョービンに触発されたか？
はるを始めとするツイッター民も歓迎してるようだ。
俺も待ってたぞ！ >>24
結局、主導権争いはあるね。
連合主流派は自分達の意のままに野党を動かしたいし、無所属の会も立憲の軍門に下る気はなさそうな
人が多そう。あくまでも対等だと思ってる。
立憲側もそういうのを見越して、主導権を奪われまいとしてる。 名護市長選で立憲民主党が辺野古移設反対の稲嶺支持を決定！
希望はどうするんだ？細野ですら民主党の政調会長だった時に、
「辺野古を再検証する。民意がこれだけ示されている現実と向き合わなければいけない」って言って辺野古移設見直しを示唆してたが
名護市長選 立憲民主党、普天間移設反対の現職を支持
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180123-00000575-san-pol
立憲民主党は２３日の常任幹事会で、沖縄県名護市長選（２８日告示－２月４日投開票）で、
米軍普天間飛行場の同市辺野古移設に反対する現職の稲嶺進氏（７２）＝社民、共産、社大、自由、民進推薦＝を支持すると決めた。
元市議で新人の渡具知武豊氏（５６）＝自民、公明、維新推薦＝との一騎打ちとなる見通し。
＜立憲民主＞名護市長選で移設反対の現職、稲嶺進氏支持
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180123-00000087-mai-pol
立憲民主党は２３日の常任幹事会で、
米軍普天間飛行場（沖縄県宜野湾市）の移設計画が争点となる同県名護市長選（２８日告示、２月４日投開票）で、
移設反対の現職、稲嶺進氏（７２）を支持することを決めた。
名護市辺野古への移設を再検証する委員会を党内に設けることも確認した。
民主・細野氏「辺野古が正しいか再検証」抑止力も再研究
http://www.okinawatimes.co.jp/articles/-/20380
2015年11月1日
民主党本部の沖縄研究会の会長を務める細野豪志政策調査会長は３１日、
米軍普天間飛行場返還問題をめぐる名護市辺野古の新基地建設について
「研究会として辺野古が正しいかを検証したい」と述べ、
党の沖縄政策を議論する機関として辺野古を再検証する考えを示した。視察で訪れた那覇市の首里城で報道陣に話した。
細野氏は３０日に辺野古に反対する島ぐるみ会議のメンバーと懇談したことを明らかにし
「（民主党政権で県外を主張し）辺野古の日米同盟に戻ったためこれまで慎重な姿勢だったが、
民意がこれだけ示されている現実と向き合わなければいけない」と述べた。
辺野古の検証と同時に、在沖海兵隊の抑止力についても再度研究するという。 衆院は無理でも、参院の過半数割れだけなら、野党陣営は狙えるのでは？ >>24
謙虚な態度が必要だわな
そういう上から目線の態度じゃ危惧をするのは当たり前だし篠原なんて枝野を小池呼ばわりして叩いてたからな 世論調査の数字見ても朝日新聞は昔から自民へ忖度してるんだよなぁ
今時面接なんて方式採用している時事通信を除くと
いつも野党の支持率が各紙で一番低く、自民の支持率は常に高く調整してる （総理経験者の）野田にとって
枝野は同情票で勝ち上がっただけの自分と同格であって
自分より上に立つのは許せないんかね >>24
立憲だってどうみても保守派中心なのに左翼扱いがそもそも意味わからんしな
山尾とかが左翼だとでもいいたいのだろうか… >>33
支持組織が総評で、市民団体や共産が手足になった面があるから、あながち間違いとも言い切れない。
ただ、左翼というにはだいぶマイルドな感じではある。
左派も内包する中道政党という程度だろう。
ま、安倍ちゃんが出てきたことでかなり軸が右にずれてしまってるので、今の時代感覚でいえば左派かもしれないが。 立憲の支持層が左翼だなんてこれ見ても言えんの？
むしろ希望よりも右寄りな、非自民非左翼が立憲支持層の中核なんだわ
https://i.imgur.com/LbVrymU.jpg 岡田や野田にとって立憲は左過ぎて無理ということだろう
中道民主党、連合の言うことさえ聞いてれば思想フリーの民主党は居心地よかった
でも枝野からしたら民進党とは違うから支持されてるという自負もあるし
難しいところだな >>36
立憲は民進時代より圧倒的に支持率が高いから正しいのは枝野なのにな
民主の成功体験が忘れられないのかね 民主民進党にとって
野党第一党ボーナスの恩恵はあまりにも大きかったからの 民進時代のまとまりのなさが有権者に嫌われてて、立憲のわかりやすさが
支持されてるという面はあるからな。
大同団結を唱えてる政治家はそこはわかってほしいな。 野党の盟主を民進党と捉えるか
それとも立憲民主党の枝野と捉えるか >>40
それは支持率を見れば自ずと分かるだろう。 公明・共産を越える議席・支持率をキープ
立憲にとって無視できない規模を保つ
なんなら先手うって自由社民取り込むもよし >>39
野党の大同団結を唱えてる政治家は、小沢・岡田・野田・大塚かな？
大塚以外は、小選挙区で常に勝って来た面々。
つまり、所属政党の支持率なんてどうでも良くて、
自分にとって居心地が良いかどうかが全てだと言う事。 >>42
自由党・社民党は何時解党してもオカシクない政党だな。
社民党の方は新党首が決まったばかりだけど、九州比例と沖縄で2議席が精一杯。 何故旧民進の大同団結はうまくいかなかったのか
これに対しての答えというか提案をしているのが
枝野しかいないという絶望感 立憲以外が大同団結すればよい
いわば立憲は神輿政党
泥臭い担ぎ手政党が必要だ >>45
旧民進の大同団結が上手く行かなかったのは、
一度バラバラになって政策・理念で隔たりが大きくなったからだね。
自分達の政策を掲げられる事が求心力の回復につながると知れば、
もう元の大きな塊（民進党）には戻りたくないだろう。
現在の支持率だけを見ると
立憲は民進党で損をした側。
希望・無所属の会は民進党で得をした側。 >>46
枝野は民主党政権時代に辺野古移設を容認したからね。
名護市長選で現職を支持する事は、それを否定する事だと思う。 枝野は辺野古をまたひっくり返そうとしているのか
どんなことがあっても国と国との約束を反古にするような真似はしたらアカンよ
日米同盟に再び重大な傷がつく > どんなことがあっても国と国との約束を反古にするような真似はしたらアカンよ
> 日米同盟に再び重大な傷がつく
こんなこと言ってる奴がたまにいるけど、
アメリカはTPPにもパリ協定にも勝手に脱退した野郎だぜ
どのみち小学校付近は飛行しないという約束を
現在進行形でガンガン破ってるのが米軍様だから そもそも辺野古移設は何ら拘束力のある条約は結ばれていない 自民党参議院議員 青山繁晴さんのありがたーい歴史と皇室と憲法のはなし
『民主主義は西洋から始まったという過（あやま）てる固定観念のために明治憲法も金科玉条となり、変えられなかった。
西洋の立憲主義とは、王の圧政に対する貴族や民の反抗である。
日本の天皇陛下は、私利私欲のために民を虐待なさったのか。
（中略）
ほんとうは英語のconstitution と日本語の憲法は別物だ。
（中略）
独裁で決するのでも多数決で決めるのでもなく、それぞれの違いを尊重して和をもって決するという日本型の民主主義を表している。
（中略）
異文化の立憲主義を無批判にあがめず、わたしたちは根っこの目標を定め直し、日本の憲法を初めて創るべきではないか。』
「美しい日本の憲法をつくる国民の会」
https://kenpou1000.o...ews/post.html?nid=47 岡田も野田に同調
チャーターメンバー死亡のお知らせ
衆院民進から希望の党に「脱小池」迫る声続々
無所属の会の野田佳彦前首相も２２日、自身のウェブサイトで「まずは立憲民主党との連携から始める。小池氏およびその周辺のカラーが脱色されるのを見定めてから希望の党との連携を探るべきだ」と主張した。
岡田氏は会見で「安保法制や憲法改正の考え方について、もう少し小池色が脱色されないと難しいと野田さんは述べた。私も同じ思いだ」と強調した。
http://www.sankei.com/politics/amp/180123/plt1801230028-a.html >>37
去年の選挙立憲に入れたけど消極的選択だわ
欲してるのは自民に対抗できる巨大野党
立憲にはそこが期待できない >>57
なら、立憲以外の政党に期待するしかないね。
自民に対抗出来る巨大野党は、民主党の崩壊で灰燼に帰したんだよ。 >>58
緑色は、既に選挙期間中から止めていたような気がする。
小池色を薄めて、個人名で戦っていた候補者が結構いただろう。 >>52
＞国民より米軍の方が大事なのかどうかという話だな
それは当然日本国民の方が大事だろう。
ただ、日本政府が、在日米軍の軍事力を非常に頼りにしているのも、また事実。
だから、沖縄の基地問題は揉めている訳ね。 ちなみに米国内でも住民反発の大きいような訓練が
日本国内では行われている >>56
細野「私、美容院に行きました。髪の毛を小池カラーから民進カラーに変えました。
岡田さん、野田さん、これでいいでしょうか？ なんなら、立憲カラーにも変えます」 沖縄米軍は、整備の委託先を変えた方がいい
そのうち整備不良で大事故起こすぞ >>68
整備不良では無く、ヘリコプターの運用方法に何か問題があるのでは？ 中国が攻めてくるよりも、先に在日米軍が日本人を攻撃しちゃってるからな
被害者側からしたら、故意か事故かなんて関係ないわけだし …ところで現世君よ
お前さんの大好きなエアランドバトルうんたらには何が必要だと思うよ？ 自衛隊でも訓練でどうしても何人か人が死ぬように
訓練でも人は死ぬんやで
戦闘よりも訓練で死亡者が多数…米軍が今“過労状態”に
https://dot.asahi.com/aera/2018010900017.html?page=1
もっともこれは装備の整備もやれ
あと予算よこせいう圧力のようなもんだが >>68
今回不時着したのは戦闘ヘリだから
大韓航空とは関係ない >>75
「ヘリの低空飛行訓練」は、敵のレーダー網を掻（か）い潜る為に行うのかと思っていた。
高い高度を巡行速度の遅いヘリが飛ぶと、敵の対空ミサイルの格好の的だからね。
逆に低い高度を巡行すると、対空砲の餌食になる。
それを避ける為に、敵のレーダー網に掛からないように山間部を進む訳ね。 >>64
細野は何色ヘアカラーあっても足りなそうだなw
カラフルな短髪想像して草生えたw >>78
記事を見る限りは、攻撃ヘリのAH-1 コブラみたいね。
（大韓航空は、何処から出て来たんだろう？） レーダー網に引っかからないためには低空で飛ぶが
低空で飛ぶと言うのは常に墜落の危険を伴う危険な真似なのはわかるな
本番で失敗しないために常に低空飛行訓練がかかせなくなる
だがそんなものは住民に取っちゃ
はた迷惑どころか自分の命すら含めた日々の日常生活を脅かされる以外の
何者でもない >>56
これ、岡田も野田も、細野の事を許す気無いだろう。 細野は世界日報に登場でツーストライクだしあと一押しでアウトになったら
めでたくカルト系でヘアカラーいらずになる
大本
https://ja.wikipedia.org/wiki/大本
二大聖地
＞梅松苑【綾部祭祀センター】（京都府綾部市） - 大本発祥の地。大本では「祭祀の中心地」と位置付けている。
天恩郷【亀岡宣教センター】（京都府亀岡市） - 亀山城趾。大本では「宣教の中心地」と位置付けている JX通信社 東京都内世論調査 1/20-21
https://news.yahoo.co.jp/byline/yoneshigekatsuhiro/20180123-00080794/
「都政」においてどの政党・会派を支持するかについても聞いた。
その結果、昨年7月の都議選で第1党となった都民ファーストの会の支持率は8.1%で、
自民党（17.8%）、立憲民主党（8.9%）に続く3位に甘んじている。 >>86
逆に都民ファーストの支持率が8%も未だにあることに驚いた
有権者的には「希望≠都民」という考えなんだろうか
さすがに圧倒的議席は維持してる以上、
いきなり底辺まで下がるってことはないか
実際詳しくデータを見ると、小池支持層の多くが未だに支持しているらしい
これなら都民ファーストとして出馬した方がまだ良かったな
ただアホの小池は保守アピールしたがるだろうから、はてさて2020年までもつか >>86
ここの通信社の政党支持率は忖度なしだから結構好き
国政における政党支持率は画像を目算で下の数値ぐらいかな？
無党派層 ３４％
自民党 ３２％
立憲民主党 １７％
日本共産党 ７％
公明党 ３％
その他 ２％
希望の党 ２％
日本維新の会 ２％弱
社民党 １％弱
民進党 １％弱 32＋3＋2ＶＳ17＋7＋1＋1プラスアルファ34％か
確かに無党派呼び起せば勝つる数字やの >>79
＞そもそも大韓航空って
米軍の輸送ヘリ整備を大韓航空が請け負っているから米軍のヘリの事故が相次いでるのは韓国のせいだ！つてネトウヨが大騒ぎしてるの知らないの？ >>88
立憲の支持率が他よりも高めだな。
何気に共産が公明のダブルスコアってのも珍しい。
他だとどっこいどっこいだし。 >>87
小池知事支持率は46%（昨年10月半34.0%→1月20日・21日45.8%）
都民ファーストの支持率が8%
数字を見る限りは、小池人気は依然として高そうね。
特に無党派層からの支持が過半数を超えているのは、
まだ小池が死んでいない事を意味している。
無党派層は、既存政党に不信感がある層だろう。
この支持率のままだと、次の都知事選で小池を叩き落とすには、
前回得票数で2位だった増田に、他の野党（共産・立憲）が相乗りするしか無さそう。 単純にバッシングが止んだから薄い支持が少し戻ったってだけだな
この分析見ると
都議会予算審議が始まった場合どっちに転ぶかまだわからん
まあ逆神で全ての予想を外してる現世君が小池にはまだ人気があると予想してるので
俺は予算審議が始まってマスコミが報じた瞬間また支持が下がると予想しておく 希望側はまだ民進と一緒になりたいと思ってるのか
希望の党関係者は「きょうの会談は、立憲民主党と一緒になる前に、野党第2党と第3党がくっつくための準備だ」と話すなど、統一会派構想が頓挫したあとも、両党では将来的な合流を視野に、連携を模索する動きが続いている。
https://www.fnn-news.com/sp/news/headlines/articles/CONN00382818.html >>94
全ての予想を外している訳では無いと思うけど、先を見通せるような眼力は無いと思う。
でも所詮は個人の予想なんだから、楽しんで予想しているのなら、結果的に外しても良いじゃん。 >>88
立憲民主党 １７％
日本共産党 ７％
公明党 ３％
その他 ２％
希望の党 ２％
日本維新の会 ２％弱
社民党 １％弱
民進党 １％弱
ここでも立憲が断トツの17％で野党トップ
希望2％、民進1％
これでは勝負にならんだろう >>97
東京都内における国政政党別支持率は良いとして、
日本共産党７％と公明党３％は、どう評価すれば良いんだろう？
昨年の総選挙で、東京ブロックにおける政党別比例得票率は、
共産党（10.37%）と公明党（10.81%）なんだけどね。 >>98
共産党は、まぁそんなもんだろうけど
公明党の減り方が凄い
原因は分からんが、その減った分が他党へ流れたのかなぁ JXの政党支持率は補正という名の忖度をしてない生数字
だから野党の支持率が他社より高めに出る 都民ファーストの支持率が都議選投票日１週間前の調査の４分の１まで激減し、
立民は自民に次ぐ支持率２位に踊り出る。しかし、全国の支持率に比べて自民も支持率が低いな
１７．８％しかなくて８．９％の立民と２倍くらいの差しかない
無党派が４９．８％もいるから実際に選挙になったらまた自民がボロ負けしてもおかしくないな
とりあえず次の都議選で都民ファーストが壊滅して立憲民主党が大躍進するのは確実だろう
元民進の都議なんかは都議選が近くなったらどんどん離党して立民に逃げてきそう
全国の支持率もグラフに載ってて目算でだいたい分かるが、
これも自民が３２％、立憲が１７％と支持率の差が２倍くらいで無党派が３４％と一番多い
共産は７％で公明の３％の倍もある。野党が候補者を一本化すれば十分自民に勝てそうだな
都民ファースト支持は激減＝JX通信社 東京都内世論調査
https://news.yahoo.co.jp/byline/yoneshigekatsuhiro/20180123-00080794/
小池知事支持率は46%に大幅回復もダメージ残る
内訳を見ると、支持基盤の脆弱さやダメージの大きさが浮き彫りになってくる。
知事の支持率45.8%のうち「強く支持する」と答えた層は9.4%に留まっており、10月半ばの衆院選直前と同水準で変わっていない。
支持率の回復は「どちらかと言えば支持する」と答えた弱い支持層が約14ポイント増えたことによるものだ。
国政における政党支持層別に内訳を見ると、そのダメージの大きさがより際立つ。
小池知事を支持しないとする人は自民党支持層の過半に加えて、立憲民主党・共産党支持層のそれぞれ約6割を占めている。
都議選直前の6月下旬の時点では、自民党支持層の半分弱と他の全ての政党支持層での過半を超える支持があったことを踏まえると、
希望の党の「野党色」で自民支持層が離れ、「保守色」で野党支持層が離れたと推測できる。
希望の党が民進党と事実上合流することになり、その過程で大きな混乱が報じられた結果、
支持率を急速に落とした経緯は従前の情勢記事で紹介した通りだ。現在の支持構成は、その傷跡をまだ生々しく残しているとも言えよう。
都議会には強者不在 都民ファーストも自民も低空飛行
今回の世論調査では、国政だけでなく「都政」においてどの政党・会派を支持するかについても聞いた。
その結果、昨年7月の都議選で第1党となった都民ファーストの会の支持率は8.1%で、
自民党（17.8%）、立憲民主党（8.9%）に続く3位に甘んじている。
都議選投票日1週間前の調査では32.2%の支持を集めていた同党だが、
衆院選を経ておよそ4分の1まで大幅に減らしていることがわかる。
衆院選翌月の昨年11月に行われた葛飾区議選では、都民ファーストの会は5人の候補を擁立したものの当選は僅か1人に留まった。
この結果から党勢の低調ぶりが指摘されていたが、今回の調査結果がそれを改めて裏付けた格好だ。
一方で、1位の自民党も都政に限れば状況は深刻だ。前段で紹介した通り、
国政政党としての支持は都内で32.2%に上っているにも関わらず、都政における支持率は半分近い17.8%にとどまっているのだ。
都議選直前の調査では都政における自民党の支持率は19.5%であり、都議選以降全く支持率が回復していないことがわかる。
対して、「支持する政党・会派はない」とした有権者は今回49.8%とおよそ半分に達しており、
都政において有権者の支持を集める強い党や会派が存在しない現状が浮き彫りになっている。
こうした「強者不在」の都議会の現状が、今後の都政運営にどう影響していくのか。
来年度予算案が審議される都議会第1回定例会は、来月半ばから開催される予定だ。
国政の政党支持率（画像のグラフを目算）
無党派層 ３４％
自民党 ３２％
立憲民主党 １７％
日本共産党 ７％
公明党 ３％
その他 ２％
希望の党 ２％
日本維新の会 ２％弱
社民党 １％弱
民進党 １％弱 >>99
立憲民主党に無党派・政権不支持層から最多の支持＝JX通信社 衆院選第4回情勢調査
https://news.yahoo.co.jp/byline/yoneshigekatsuhiro/20171018-00077056/
>10月14日（土）・10月15日（日）の両日に実施した最新の調査（第4回）では、
比例東京ブロックでの投票意向首位は自民党で30%（1ポイント増）となる一方、
第2党として立憲民主党が23%（5ポイント増）で続いた。2週間前の前々回調査で
首位だった希望の党は2週続けて投票意向を減らし、16%（前回比2ポイント減）にとどまった。
＞支持政党別では、支持する政党はないとしたいわゆる無党派層が30%（前回比4ポイント減）、
自民党が28%（2ポイント増）となった他、立憲民主党が19%（4ポイント増）、
希望の党が11%（2ポイント減）、共産党が6%（1ポイント増）と続いた。
東京都内では投票意向先、政党支持率ともに立憲民主党が希望の党を大きく上回り、第2党の位置を占める傾向が明確になったと言える。 都議会で5議席しかもってない立憲民主の支持率が8.9で、53議席もってる知事与党の都民ファーストがそれ以下の8.1って時点で十分に異常事態だからな
公明と連合に喧嘩売ったから都民ファーストもいずれ分裂だろうし、ここから上がることはないだろう >>104
都民ファーストは小池次第だと思う。
小池人気は依然として高い以上、小池百合子が次の都知事選で再選すれば、
小池にすがり付く都民ファーストの議員は多いのでは無いかな？
都民ファーストの支持率の低くても、小池百合子が陣頭指揮を取って都議選を戦えば
一時的な風を起こして何とか成りそうな雰囲気だからね。 >>102
＞一方で、ボリュームゾーンである無党派の半分強や自民党支持層の約4割が小池氏を支持している現状は、今後の小池都政を占ううえで重要なポイントだ。
＞2016年都知事選では、各社出口調査で小池知事が無党派・自民党支持層のそれぞれ約半分を獲得したことが分かっている。
＞つまり、小池知事の支持基盤はまだ脆弱とはいえ2016年都知事選時の構成に立ち戻りつつあるのだ。
＞こうした状況下で仮に2020年の都知事選に小池氏が改めて立候補した場合には、
＞自民党などが対立候補を擁立しても、小池氏より「高い知名度」と「薄い党派色」を両立できなければ当選可能性は低い。
＞そうした候補者を探すことがいかに難しいかは、過去数度の都知事交代で自民党自身が最もよく学習している点だろう。
ほう 不確定情報だけど県連の話が載ってたので
有田芳生‏認証済みアカウント @aritayoshifu
総決起大会を終えた稲嶺進・名護市長候補と立憲民主党沖縄県連準備会のみなさんと
しばし懇談しました。立憲民主党が稲嶺候補の支援を表明したことが紹介されると、
会場から激しい拍手が広がりました。辺野古基地問題を焦点に選挙戦は大接戦です。
投票日は2月4日。（稲嶺さんは写真左から2人目）。
https://twitter.com/aritayoshifu/status/955823167213207555 そもそも小池が2020年に都知事選に出馬するわけないじゃん。そもそも興味すらないだろう。
後は小池人気がまだ落ちてないのを確認できて良かった。
無党派層の支持が大きいということは復活もあり得るしね。
後は思ったのは米重が衆院選直前に調査したときは立憲の勢いがヤバくて希望の人気が下がってるので政党支持率みたいに立憲が大差で離してると思ったら僅差か。
恐らく、小池には期待してるけど、希望は元民進党組が荒らしてるだけで嫌いで小池支持の9割は希望に支持がいかないのよ。
分党してチャーターメンバーで立て直し、維新や橋下徹と組んでカムバックすれば立憲にも勝てそうだわ。
今は静かに小池も都政に専念すれば良い。 衆院民進から希望の党に「脱小池」迫る声続々
無所属の会の野田佳彦前首相も２２日、自身のウェブサイトで「まずは立憲民主党との連携から始める。小池氏およびその周辺のカラーが脱色されるのを見定めてから希望の党との連携を探るべきだ」と主張した。
岡田氏は会見で「安保法制や憲法改正の考え方について、もう少し小池色が脱色されないと難しいと野田さんは述べた。私も同じ思いだ」と強調した。
http://www.sankei.com/politics/amp/180123/plt1801230028-a.html
↑
要するに緑のたぬき色を薄めれば
統一会派を組めるということだな。 橋下がかつて慰安婦発言で大失速したあとに見事に復活したからな
小池人気もまた復活する可能性があると今のうちに予告しておくわ
玉木や岡田の脱小池発言はおそらく逆効果になると思う
カチンときて小池に同情する有権者が増えるだろう、今の枝野のように 男連中がよってたかって女１人をイジメている構図が段々と鮮明になってきた
この政治姿勢が有権者から支持が得られると玉木たちは本気で考えているのか？ 小池代表、橋下共同代表の新党、グリーンパーティを結成し、
維新、希望右派が結集すれば大きくなりそう。 >>111
小池・山尾・辻元・蓮舫の４人はいくら叩いても世間が容認してくれる。 >>115
よくも悪くも強い女のイメージだから、
判官贔屓は起きづらいだろうね。 都政と都議会は小池と都ファが与党なんだから高いのは当たり前だけどな。
都議会の問題は53議席じゃ公明党に離反されたら共産や自民と組めない以上、過半数維持してないから
少数与党としてレームダック化することだ。 岐阜市長選挙
元民主衆議院議員が優勢の理由
1.前回選挙で現職相手に数百票差
2.自民党は自分党 自民分裂選挙ではないが、早くから立候補を表明していた自民県議サイドが動かない。
3.自民推薦候補者元電通 今は電通は民活よりマイナスイメージ
4.候補者のルックス
5.昨日僕の家に電話依頼があった 新聞社の情勢予想としてはそれなりに差がついてる感じだねえ
けど優位なこの候補愛知の河村みたいなイロモノっぽい雰囲気がするんだよなあ・・
自民当選よりましなのかもしれないけど
柴橋氏優位、中西氏追う 岐阜市長選・本紙世論調査
http://www.chunichi.co.jp/article/front/list/CK2018012302000069.html
二十八日投開票の岐阜市長選で、中日新聞社は市内の有権者を対象に世論調査を実施した。
取材を加味した序盤情勢は、元民主党衆院議員の柴橋正直氏（３８）が幅広い支持を集めて優位に立ち、
製菓会社社長の中西謙司氏（５６）＝自民推薦、公明支持＝が追う展開。ただ、
ほぼ半数が投票先を決めておらず、情勢は変わる可能性がある。
柴橋氏は共産以外の政党支持層と支持政党なし層でリード。立憲民主、希望、民進の
野党支持層の大半を取り込み、自民支持層の四割近くに食い込む。年代別でも、
十代を除く全世代で先行する。
中西氏は支援を受ける自民支持層の二割弱、公明は一割強しか固められていない。支持政党なし層にも浸透していない。
元国会議員秘書の吉田里江氏（５２）、ベンチャー企業社長の棚橋保之氏（３７）、
元十六銀行員の小森忠良氏（５９）、元市議の森下満寿美氏（５７）＝共産推薦＝は
支持に広がりがみられない。尺八講師の中根西光氏（６９）も浸透していない。
誰に投票するかを「決めている」「だいたい決めている」と答えた人は５０・３％だった。
市長選に「大いに関心がある」「ある程度関心がある」と答えた人は７３・３％。
投票に「必ず行く」という人は５７・５％、「たぶん行く」は２９・７％だった。 長島が、小池人気の回復傾向についてツイートしていたな
次の衆院選と都知事の任期終了がちょうど重なりそうだから、小池は豊洲移転と五輪の準備をきっちり終わらせて、もう一度国政に挑戦してくるような気がする
となると、希望が近々分党するが、長島の選択肢はいつでも自由に動けるように一旦無所属になることだな
小池が将来復活する可能性があるのなら、玉木にも、松沢にも今ついていくべきではない 眉唾半分の読み物としてどうぞ
鈴木哲夫の政界インサイド「立憲幹部が『野党は自分たちが再編する』激白」
https://news.nifty.com/article/domestic/agp/12104-96764/
＞実は協議が行われた名古屋は希望側の窓口である古川元久幹事長の地元。
松の内に、わざわざ民進の増子輝彦幹事長が足を運んでまで統一会派を急ごうとしているのは、
民進側に来夏の参院選に向けた当事者たちがいるためだ。候補者の一人はこう本音を明かした。
「政党支持率を見れば、立憲から出馬するのが望ましい。統一会派がうまくいかないなら、
私は立憲へ移ります。大塚耕平代表は立憲が統一会派を拒否したにもかかわらず、
諦めず呼びかけ続けていますが、来年改選組の多くが立憲へ移籍する行動をとると、
民進はみっともない壊れ方をする。執行部はそれを避けたいだけ‥‥」
希望にも事情がある。細野豪志氏や長島昭久氏など初期の立ち上げメンバーと
そのあとに民進から合流してきたメンバーとの間に深い溝が依然として残っているのだ。
あとから合流した比例復活当選議員が言う。
「初期メンバーたちと話したが、旧民進の首相経験者や幹部経験者とは一緒にやれないとか、
立憲に対する批判は相変わらずです。そういう態度からは野党再編への本気度は感じられません。
政党間の連携でも日本維新の会、中には自民党のほうを向いている人もいるのが実情です。
希望が割れるのは時間の問題で、合流組から立憲に20人は行くのではないでしょうか。
逆に細野氏らが我慢できずに出ていくという見方すら党内にはあるぐらいです」 >>121
どこまで本当かわからんが、なかなか面白いね。
このままだと希望・民進は、
連合の組織内候補だけになる可能性があるからな。 >>120
小池に頼らないと何も出来ないとも聞こえる。
東京の立憲民主は長妻が大将だから敵の本丸。
また小池に出て来てもらって今度こそ長妻を仕留めたいんだろうけど。
それと小池をコケにした落合も許せないようだが。 >>123
> また小池に出て来てもらって今度こそ長妻を仕留めたいんだろうけど。
どう考えても無理。 >>124
でも前原や長島、細野は枝野、長妻を仕留められると本気で信じてそう。 仕留める＝刺客が勝つ、じゃなく対立候補の自民を勝たせる
んだから終わってる。 いい年して国政戻ってどうすんの
総理なんてもう100パー無理なのに
細野長島従えて泡沫政党の党首なんて、日ころ中山恭子やん 調べたけど、柴崎は元民主だけど慰安婦の強制否定、外国人参政権反対の保守で元野田グループか。
長島がツイッターで応援してたから何者かと思ったがこれなら共産党も乗れない候補だな。
このくらいの保守なら仮に自民に勝っても問題ないな。 >>127
> 細野長島従えて泡沫政党の党首なんて、日ころ中山恭子やん
ヤクルトの４番打者 ＞＞＞＞ 巨人の代打 >>129
だから衆議院民進公認候補者で無所属立候補した吉田が市長選挙に立候補したんでないかな。
衆議院選挙で応援がなかったとかで >>130
？
都知事二期目狙いの方が圧倒的にマシだが まず小池がまたチャーターと組みたいと思ってるのかどうかがな 都政をこの２年間しっかりこなせば、小池に対する有権者の目も今とは大幅に変わるだろう
それに政治の世界は一寸先は闇
今から２年後に安倍政権も枝野立憲も人気が続いているという保障はどこにもない
小池にはまだチャンスの芽は残されていると思うよ、今ある仕事をしっかりこなせば >>110
> 橋下がかつて慰安婦発言で大失速したあとに見事に復活したからな
更にオワコンに拍車がかかっただけだろｗ
今じゃ、しょうもないネット番組でイキるだけが関の山だし
>>120
> 次の衆院選と都知事の任期終了がちょうど重なりそう
衆院選じゃなくて参院選だろ
70歳近いBBAが今更参議院議員なんかになってどーすんだよｗ
ましてや小池人気と政党人気は別だし、
立憲民主の顔にならせてくださいと頭下げるならまだしも、
再びポンコツ集団を引き連れた所でまた恥かくだけだぞ 政治家は選挙に勝つためなら、なんでもやるからな
次の解散総選挙の時に有権者の小池人気が復活していれば、小池にすり寄る政治家は今後いくらでも出てくるよ
政治家とはそんなもんだ
昨日の敵は、今日の友
チャーターとか頼る必要もない >>132
小池からしたらタイミング的に国政進出しにくいんだよな
それこそまともなオツムがあったら、
五輪直前で知事を辞めるという考えは浮かばない
もちろん今の小池だと確実に都知事選で勝つ保証もないが、
それ以上に国政進出は無謀であることに違いはない
こんなオバサンに他力本願の時点で長島あたりはやっぱりポンコツ 都政と国政は別だし、小池の地盤の東京10区で若狭があの惨敗っぷりなんだから国政復帰は無理だろ。
セガサミーの御曹司と立憲の鈴木対決に集約されていくんだろう。 >>136
> 次の解散総選挙の時に有権者の小池人気が復活していれば、
> 小池にすり寄る政治家は今後いくらでも出てくるよ
人気どうこうを言うなら、まず立憲民主に擦り寄るのが先だろｗｗｗ
あり得ない未来を妄想しても虚しいだけだぞ >>121
鈴木哲夫の全文を読むと、さほど的外れではないが、
希望＝民進から立憲への移籍はそう多くないだろう。
衆院議員が動き出すのは参院選での希望＝民進の惨敗を見てから。 >>130
自民衛星政党の党首をヤクルトの四番に例えるのは、的外れだしヤクルトに失礼
それをいうなら巨人二軍の四番 478 名前:花火 ◆rL9a75AFTo (ﾜｯﾁｮｲ 2371-1pyd) [sage] :2018/01/23(火) 22:30:42.96 ID:X7DmBEj50
リアルが孤独な人ってネット依存になりやすいよねｗ
しかも、好きで孤独になってるんじゃなくてコミュ障過ぎて人間関係築けない人ｗ
好きで孤独ならネットで会話なんてしないものｗ
私には旦那と友達が居て良かったーｗ
ネットで一日中過ごすとか絶対やだわｗ
479 名前:花火 ◆rL9a75AFTo (ﾜｯﾁｮｲ 2371-1pyd) [sage] :2018/01/23(火) 22:33:45.85 ID:X7DmBEj50
私の書き込み時間見ればわかるけど
ネットしてるのは家事の合間に少しだよ
ずーっとパソコンとにらめっことかヤダｗ >>125
長島、細野はそうだろうけど、前原は逆にこんなことになっても「枝野さんや長妻さんとも非自民非共産の旗の下で一緒にやりたい」とか平気で言いそうなタイプだと思う。 >>137
野党議員より
五輪ホスト市の首長で政治家の締めなら最高だろう
二期目に出るのは確実 鶏口となるも牛後となるなかれ的には都知事二期目が狙えるのならそのほうがいいかもね 小池は元々五輪の首長には魅力を感じていないだろう
自分が誘致したわけでもないしな
都知事の役職は、初の女性総理大臣になるための過程の一つとしてしか元々考えていないよ
小池が今じっと我慢しているのは、自身の支持率の回復のためだよ
ただ、その都政への集中力も1期目までしか、もたないだろう
安倍はあと２年後前後には再び解散総選挙をやると思うが、その時は、小池は都知事２年目を蹴って国政に最後の再挑戦をやると予想する 玉木が代表質問で「異なる考え方を排除し」と発言したら
自民党席などからヤジやら歓声。いまだ「排除の党」は忘れられていない。
小池カラーからの脱皮は容易でない。 >>136
> 次の解散総選挙の時に有権者の小池人気が復活していれば、
さすがにそれはないと思う 小池は新勢力の長にしては年齢行ってるからな。あんだけ急いだ理由もそこ
後１０年政治家出来るかどうかの年齢だしな 生命体のw殺意渦巻く神奈川11区死刑囚右20°転進中殺し合いwwwwww
http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/police/1516708828/6
6 名前：亀井徹次世維新衆42早生tp://2ch-dc.net/v8/src/1516758865499.jpg[小池希望安倍村井化死刑！田代アスカ小室他死刑囚衆院擁立！] 投稿日：2018/01/24(水) 14:48:18.60
一言で想定外のしぶとさ死刑囚ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ4京6千兆円/2700年払いｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
http://medaka.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1498468862/215-216 京アニの地上波より詰まらん玉木一回だけどなあ？？？？ サッカークラブでも作ったら野球でも良いけど五体満足だしｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ >>140
立憲の支持率も何時まで高いままで推移するのか分からないから、
希望・民進にいる立憲派は、迂闊に動けないのだろう。 >>153
工作員の数が国政選挙に比べて少な過ぎなのか
ノンキャリの命乞いならぬ自慢…何じゃそら70㎝の紐で数秒なのに一体何が始まったんだよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ ゆとり相手に商売してる真っ当なネラーとか他に味方居るのかよ！？
国議以外に警備何か付かないのに何考えてるの？ オウムしか思い付か無い此れも一寸前はお会計の邪魔なんだよと何度も 明日発売の[週刊新潮]
⇒超衝撃メガトン級大スクープ①１強「安倍政権」の泣き所「茂木敏充大臣」が尻から煙の「買収線香」－大臣辞任確実！
■「もり・かけ・スパ」が野党の追及材料という今国会。もっとも安倍内閣には他にも、1人で3つの急所を抱える問題閣僚がいる。目玉政策「人づくり革命」を担う茂木敏充大臣だ。
本誌がかねて公選法違反と報じてきた衆議院手帖、香典に加え、新たに線香の配布も判明した。18年前、今を時めく小野寺防衛大臣が公民権停止に追い込まれたのも同じ線香配布が火種だった。
https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20180124-00536911-shincho-pol
⇒超衝撃メガトン級大スクープ②＜「眞子さま」嫁ぎ先に「紀子妃」のご心痛＞ 「海の王子」小室 圭氏の母親の430万円「援助交際」トラブル
■「圭の父親代わりに……」。そう言われ、男性は彼女と婚約し、請われるままに母子家庭の生活費や圭君の留学費用を送金した。しかし関係が壊れた時、返済を求める彼に母子が言い放ったのは意外な言葉だった。「眞子さま」嫁ぎ先に浮上した金銭問題に今、秋篠宮ご夫妻は当惑し、深い憂慮の中にあるという。
https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20180124-00536907-shincho-soci
⇒本誌連続追及：崩壊！大相撲／「卑怯な横綱」と「貴乃花」は激昂した！史上最悪横綱 「白鵬」最凶の所以は右ひじ「特注サポーター」の異常硬度
⇒怒りの徹底検証：＜これでは「キリギリス栄えてアリ滅ぶ！」＞心ある大人がため息をつく「働き方改革」
⇒「野田聖子」総裁選なら「菅 義偉」支援で「石破 茂」潰し
⇒追悼・“拳銃もあるから”「西部 邁さん」ある夜の酒席
https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20180124-00536904-shincho-soci
https://www.dailyshincho.jp/renewal_common/images/shukanshincho/poster.jpg >>153
> 立憲の支持率も何時まで高いままで推移するのか分からないから、
蓮舫・山尾・辻元の「暗黒御三家」がいても支持率が高いんだから
これからもそれほど下がることはないだろう。 増子が希望と合併なら分党も考えるって。
分党も選択肢＝増子民進幹事長
民進党の増子輝彦幹事長は24日、BS11の番組収録で、「希望の党とわれわれが一緒になることも否定できない。その時には分党という選択肢も出てくる可能性は否定できない」と述べた。
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180124-00000104-jij-pol 明日発売の[文春砲]
⇒超衝撃メガトン級大スクープ：＜これでは「ショーンＫ」の二の舞だ！＞“NHKの麿”から“フジ夕方ニュースの顔”に抜擢された登坂淳一アナにセクハラ疑惑が急浮上！
■ＮＨＫ札幌放送局在籍時に、新人女性キャスターを飲み会の席にて体を触りまくり、トイレまで追い、スカートをまくり上げ･･･。NHKは女性の訴えを受け、登坂に厳重注意処分を下した。
https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20180124-00005962-bunshun-ent
⇒告発大スクープ：＜「安倍側近」にまたしてもスキャンダル爆弾炸裂！＞加藤勝信厚労相にマルチ企業“広告塔”疑惑を本誌記者が怒りの直撃
https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20180124-00005963-bunshun-pol
⇒超衝撃メガトン級大スクープ：秋篠宮家・眞子さま婚約者「小室 圭さん」の憂い
■３月４日納采の儀を前に宮内庁関係者からも不安の声が･･･
「圭の父親代わりになってください」──小室さんの母親から頼まれた60代後半の外資系商社マンは彼女と婚約し、圭さんの大学の学費や留学費用など400万円以上を工面。折りに触れて圭さんの相談相手となり、家族ぐるみの交際が続いた。ところが男性が不信感を募らせる出来事が重なり･･･
⇒ワイド特集：おらおらでひとりいぐも(抜粋)
▼追悼・「拳銃がほしい」保守論客「西部 邁」が漏らしていた自殺願望
▼平昌五輪後に開戦？ グアムに米軍爆撃機が続々集結中
⇒最後はまとまらない伝統芸“黒幕”は「岡田克也」－民進党＆希望の党合流問題
⇒本誌連続追及：崩壊！大相撲／新聞・テレビが報じない“土俵外の横綱暗闘”「＜逃げ恥＞白鵬と＜ガチの代償＞稀勢の里」
http://shukan.bunshun.jp/articles/-/9168 >>159
民進党最左派に「手切れ金」を渡して立憲民主党に出ていってもらうんだろうな。 >>159
この増子って統一会派に熱心に動いてなかったっけ？
正直何がしたいのか分からんわ >>162
民進党最左派に「手切れ金」を渡して立憲民主党に出ていってもらうんだろうな。
それから統一会派。 >>163
自民の補完勢力にしかならない党を作って何がしたいのかさっぱり分からん
維新と同じになるの分かりきっているだろうに
同盟系の８割程度だけまとめて何すんの そもそも同盟と総評で分かれるなら統一会派の意味ないだろ
神津がやりたいことは連合党を作ることなんだから >>165
総評系の８割が立民支持している以上連合党なんぞできっこない
地方組織の立民入りが相次いでいて希望の党入りは一つもない 組織内候補が所属政党が決まらず、やきもきしてるんだよ 支持率が低い時はスキャンダルが大きなダメージとなるが
今の立憲は方針としての支持を集めとるようだ
>>121
「ただ、立憲の支持率は3党の統一会派がゴタゴタして
調査のたびに1～2ポイントずつ下がってきている。
来年は参院選前の4月に統一地方選がある。
準備を考えると、少なくとも1年前、
つまり今春が再編の形をはっきりさせるリミットだ」（民進党地方組織幹部）
立憲は傾向として年末から上昇に転じたようだが… どういう形の分党を指してるのかわからんが、民進党が分党して困るのは立憲というより大同団結派の無所属の会なんだから岡田や野田との駆け引きなんだろう。 >>159
増子の「一緒になれば」が統一会派なのか、合併なのか、あいまいではあるが、
二度と先日のようなヘマをしないためには「分党」がありそうだ。
来月の党大会が分党大会になるならば、おそらく三分党だろう。
参院の連合主流派議員を中心に希望シンパ党。小川や杉尾らの立憲シンパ党。
いずれにも行かない無所属の会メンバーが民進党。 参院民進の希望派で独自政策を訴えられるような弾はいない 増子は意地でも統一会派を作りたいようだけど、選挙協力をしてもらって裏切るから
野党協力が頓挫したりするんだけど。自分だけ当選すればそれでいいわけかな？
＞統一・共闘の１６人
日本共産党の小池晃書記局長が１５日の会見で指摘した、衆参各８人の野党統一や
市民と野党の共闘で当選した民進党議員（会派所属のみを含む）各氏は次の通りです。（敬称略）
◆野党統一候補として当選した民進党参院議員
青森 田名部匡代
宮城 桜井充
山形 舟山康江
福島 増子輝彦
山梨 宮沢由佳
長野 杉尾秀哉
三重 芝博一
大分 足立信也
◆市民と野党の共闘で当選した民進党籍の衆院議員
宮城５区 安住淳
福島１区 金子恵美
栃木２区 福田昭夫
新潟３区 黒岩宇洋
長野１区 篠原孝
三重２区 中川正春
大阪１１区 平野博文
佐賀１区 原口一博 >>175
杉尾を筆頭に舟山、宮沢辺りが立民に脱走しそう >>176
山形は結束が強いから、舟山が単独行動することはなさそう。 https://www.youtube.com/watch?v=hdrx7te8pZ0 ストイコビッチ サイドのドリブル 視聴回数 267,047 回
ユーゴスラビア代表の出場試合から
サイドのドリブルの場面をピックアップしてみました。 早川は希望を見捨てたのかな？
今度は橋下に期待するらしい。
いきなり総務大臣なれるかもとか言ってる。
橋下氏の政界復帰を占うー人情に篤ければ、必ず政界に復帰する
https://ameblo.jp/gusya-h/entry-12347161561.html >>179
橋下も可哀想に。早川の期待はいつも裏目に出る。 一度当選してしまえば6年間は議員でいられるし
状況はまた変わりうる
そういう自分に甘い考えといえばそうなるかもな 分党という異常にメンドクサイ制度をなぜ持ち出すかというと、政党助成金を正当に分割するため
野田、岡田は「俺たちが代表の時に無駄遣いせずに溜め込んだ金だぞ、絶対にチャーターメンバーには渡さんぞ、あいつら除名された連中だろ」としか思ってない
増子は玄葉の代理人だから、少しでもチャーターメンバー側に金を持っていくために悪あがきしてる
増子は年齢的におそらくこれで引退だから、次の選挙のことは考えてない
まあでも、岡田野田に潰されるだろうなこのスキームも
政党助成金はあくまで旧民進党に交付されたものだから、自ら離党した、あるいは除名されたチャーターメンバーや無関係の中山、松沢なんかが使うことは道義的に許されないしな これ面白いね
平昌行きは「論外」→「『政権を担う者の責任』見えた」 特ダネ産経、手のひら返しで訪韓評価
安倍首相は1月23日午後、約40分間にわたって産経新聞のインタビューに応じ、その内容が翌1月24日の朝刊に掲載された。朝日、読売、毎日の各紙が草津白根山の噴火を1面トップで報じる中、産経のトップ項目は
「首相、平昌開会式に出席 日韓合意新方針『拒否伝える』
の見出しだった。2面の解説記事では、
「首相 ぎりぎりの決断 慰安婦合意履行迫れるか」
の見出しで、
「今回の産経新聞のインタビューや、首相の周辺取材を通じてみえてきたのは、リスクを取ることをいとわず、批判を覚悟して為すべきことを為そうとする『政権を担う者の責任』だった」
「事がうまく運ばない場合は訪韓は韓国にこびた姿勢と受け取られ、厳しい批判を浴びかねない。行くにしろ行かないにしろ、ぎりぎりの決断だったのだろう」
などとして、決断に理解を示した。
ところが、19日の1面コラム「産経抄」では、与党内から開会式出席を求める声が出ているとして、
「論外である。慰安婦問題の合意についての、韓国への失望だけではない。茶番劇になりかねない平和の祭典に首相として関われば、北朝鮮の思うつぼだ」
と非難したばかりだった。わずか5日間での豹変だ。
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180124-00000009-jct-soci >>183
ネトウヨお得意のアクロバティック擁護をやらかすとはw
にしてもヤフコメ見ると、多くの安倍（元）信者が落胆してるな。
さすがに安倍が踏み絵踏んだのはショックだったか。 >>180
2ちゃんで時々現れる、なんだか異常にいじけた変な希望擁護の奴って、なんでこんなに異常なんだろうな、っていつも思ってた。
早川を見てたら、そういう人が誕生する過程をしれたよ。
「希望と民進の合流なんて世間の大半の人にはどうでもいい」ってわざわざ書いてるの見たら、私まで泣きそうになったよ。 >>147
そのヤジには立憲も混ざってるかもしれないな >>186
ＮＨＫ画面は自民党席しか映さなかったが、大笑いしている議員が何人かいた。
立憲の様子は分からないが、ああはならなかったと思う。せいぜい苦笑だろう。
岡田ら無所属の会は自民の大騒ぎを聞いて、内面は怒り心頭か。 そんな程度でいじけてるのなら
ここより小党扱いのとこなんぞ年中いじけとるがな
だが現実はそうじゃない >>182
>岡田野田に潰されるだろうなこのスキーム
いや、岡田も野田も分党しかないと気づくだろう。
大塚や増子らはチャーターメンバーがいても希望と一緒になりたい。
小川や杉尾らはカネを持って立憲に移りたい。
三党の統一を目指すのは無所属の会だけ。
だったら、三つに分かれて、時間をかけて三党をつなごうと。 >>189
もう遅いんだなそれは
野田岡田はチャーターメンバー排除ともに、立憲民主党との連携も口にしはじめてる
それに、昨年末の全国幹事長会議で分裂は地方組織から否定されている
立憲民主としても、今さら民進党の金はマイナスイメージになるだけだから別にいらんだろう
議員もかなりいるから助成金それなりにもらえるし、個人献金も億単位で集まってる
三分割でもらえるのはたかが知れてるしな
というか、野田岡田がチャーターメンバー側には意地でも一円も渡さんよ
結局は通常国会前のタイミングでまとまれなかった時点でゲームオーバーだった
民進党籍がない希望の連中が何を言っても遅かったと 次世代だろうが自分たちの置かれた状況に対し
どんな形であっても最善くらいは尽くす 大塚増子にまとめられる能力も求心力もないのはもうわかりきってるだろ
今さら分党の提案をしても、小西らの怒号を浴び、無所属の会の重鎮に怒られ、また大塚が涙目になるだけだ 希望玉木代表「排除」発言して“自爆” 議場が騒然 ／日刊スポーツ
希望の党の玉木雄一郎代表が、２４日の衆院本会議で行われた代表質問で、なにげなく「排除」という言葉を使ったところ、
与野党から猛烈なやじを受け、議場全体が騒然となった。玉木氏にとっては、想定外の“自爆”発言になってしまった格好だ。
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180124-00108217-nksports-soci 参院中心の執行部は来夏の参院選しか頭にない
解党的出直し→希望合流の次は分党か >>193
日刊スポーツ記事の結論
玉木氏だけでなく、希望の党が「排除」の呪縛から抜けきれていない現実が、浮き彫りになった。
チャーターメンバーを追い出すと、さらなる「排除」の党に。
玉木「右を向いても左を向いても、真っ暗ヤミでござんす」 維新にも拒否られる参院希望
新党設立に前向きなのは、極端な右寄り路線をとる松沢成文参院議員。
日本維新の会の関係者によれば、松沢氏と中山恭子、行田邦子両参院議員の３名から、維新の会の会派に参加したいと打診されたが、回答を保留。事実上、受け入れを拒否した形になっているという。関係者は、こう話す。
「片山虎之助共同代表に、松沢氏側から会派への参加を打診してきた。松沢、中山、行田の３人。“急ぎたい”ということだった。内部で協議はしたが、『急いで入れる必要はないんじゃないか』ということになった。
落ち目の希望から拾っても、維新には何の得もない。『ますます支持率を下げるだけ』という声もあるほど。簡単に決まる話ではない」
http://hunter-investigate.jp/news/2018/01/post-1149.html >>196
事実だとしたら面白い。玉木の追い出し作戦は失敗。無所属の会は希望との合流を阻む。
それでも神津や大塚は希望と民進を一緒にしたい。 松沢にしろ行田にしろ因果応報としか言いようがないね
中山夫婦などは何というかもう言葉にもできない 松沢行田はともかく中山夫妻はどの面下げて維新に行くんだ >>200
松沢行田は別にしても中山夫妻は排除するのが維新との統一会派を組む条件になるかも >>19
八重山日報って幸福の科学に買収されたんじゃなかったっけ？ >>200
中山夫妻は、維新に合わす顔が無いんだ。
でも、除名されても何時の間にか舞い戻るのが政治の世界。 松沢、行田、中山、よしみ、薬師寺、アントニオ猪木
「みんなで日本のこころを元気にする会」 ヨシミが政治的に死んでなければチャーター＋無所属の旧みんな組引き連れて新みんなの党作るっていうことも出来たんだろうがな みんなでスポーツによる平和を実現し、日本のこころを元気にする党 >>206
みんなの党が、既に政治的に死んでいるから、再結党は駄目じゃないかな？
第3極ブームが終焉しているからね。 もう「諸派」って名前にすればいいよ
地方選でいつも勝ってるよ 糞ﾜﾗ
奈良県安堵町の町議会議員が、特定の国会議員を名指しして「極悪非道の在日コリアン」や「股裂きの刑にしてやりたい」などとフェイスブックに書き込んでいたことがわかりました。議員はＭＢＳの取材に対して涙ながらに弁明しました。
「極悪非道の在日Ｋｏｒｅａｎ」
「両足を牛にくくりつけて、股裂きの刑にしてやりたい」
フェイスブックに書きこまれた目を覆いたくなるような文言。投稿していたのは奈良県安堵町議会の増井敬史町議（５９）です。増井議員は今月２０日、従軍慰安婦問題に絡めて特定の国会議員を名指しして書き込みました。また、総理大臣経験もある別の国会議員については…
「論外のアホである！ポア（殺害）して欲しいと思う」
オウム真理教が「殺害」の意味で使っていた言葉で中傷しました。批判を受け、書き込みは削除されましたが、２４日朝に本人を直撃すると…
「お騒がせいたしまて誠に申し訳ございません。深く反省しております。一番の問題は自分自身が不勉強で、ヘイトスピーチや人権侵害についてまったく自覚がなく」（増井敬史安堵町議）
開口一番、謝罪の言葉を口にしますが、名指しで批判していた国会議員について尋ねると…
「この人らは言うたら工作員ですよ。国会議員でありながら。私から言わすと、反日勢力が今回の騒動を拡散させていると、私をつぶそうとしている」
そして、進退について記者が質問すると…
「頑張ってきたつもりなんですけど…（激しい嗚咽）日本のために、フェイスブックもやっていたつもりで…議員を辞職して責任を取るという方法もあるが、それだったら左翼の思うつぼなので」
町議会は、ヘイトスピーチに当たる内容で議員としての資質に問題があるとして、２６日の全員協議会で対応を話し合う予定ですが、辞職勧告が出る見込みが高いといいます。
「安堵町議会に汚点を残した。本人の責任問題になってくる」（安堵町議会 森田瞳議長）
相次ぐ地方議員の不祥事に有権者はあきれるばかりです。
リンク先に動画あり
http://www.mbs.jp/news/kansai/20180124/00000067.shtml >>125
近いうちに長妻の選挙区またゲリマンやられそうなんだが。 そもそも沖縄第三の新聞を自称する八重山日報は実際には八重山においても
地域紙八重山毎日新聞に大きく遅れを取っている
167,035 琉球新報
164,945 沖縄タイムス
14,834 宮古毎日新聞
14,515 八重山毎日新聞
14,110 宮古新報
6,006 八重山日報 みんなで次世代の日本のこころを元気にする無所属クラブの会 国力ががた減りしている日本に、北とまともにやりあえるだけの力はないし、韓国とも台頭の付き合いをするしかない。
五輪出席は当然のことだろ。わきまえるべきだ。もう、強い日本はない。 >>213
長過ぎるし、コンセプトが全く分からん。 思想的に分けると自然
○橋下グループ
○小池グループ
◎玉木グループ
◎大塚グループ
●岡田グループ
●大串グループ
■枝野グループ >>214
無駄な抵抗をしているネトウヨと議員が哀れだな。 >>216
思想的に分けても、その通りのグループに分かれないのが政治と言う物だよ。
○橋下グループと○小池グループは、まず一緒にならないだろう。
◎玉木グループと◎大塚グループも考え方が違っていそう。 無所属会も大同団結路線と希望寄りと立憲寄りで三分割あるだろ >>153
だろうな。何十年いて枝野がどういう人物か
全員知っているからな。それで、政策的に
何も実績がないからな。
いつまでも、無党派層をごまかせるわけがない。 >>221
今現在立憲にいる人間も、来年・再来年には
どうなっているのか分からないのも不安定要素。
自民党だと、そういう心配が無いんだよね。 全員知ってるって、お前の妄想の中の家族かなんかか？ｗ
笑わせてくれるのでこのスレは楽しいな。 今日の玉木の代表質問は良かった。少なくとも予想を上回っていた
ああやって地道に点数稼いでいったら希望の党に対してはともかく
玉木本人への評価は高まるんだから引き続きがんばってほしい
「明治レジーム」「カサアゲノミクス」「永遠の道半ば」と
新聞の見出しに使いやすいフレーズ選択は独自色出せててよかった
衆院本会議で枝野代表が代表質問
https://cdp-japan.jp/news/959
衆議院本会議：玉木代表・代表質問全文
https://kibounotou.jp/news/detail/nid:133 >>220
無所属会は希望を排除された奴と希望から出たくなかった奴しかいないから、三分裂はしないぞ
希望寄りの衆院は既にみんな希望にいる
希望寄りは参院民進にいるかもしれないって程度 希望 参議員3名
希望 チャーターメンバー
希望 玉木グループ
希望 大串グループ
民進 岡田グループ
民進 原口グループ
民進 大塚グループ
民進 小川グループ
立憲
これでは、まとまらんわ 昨年の衆院選で立憲から比例九州下位で出馬した仲間氏が立憲沖縄県連設立に動いている模様
今月15日に県連設立申請を立憲党本部に提出したとのこと
有田芳生
‏認証済みアカウント @aritayoshifu 18時間18時間前
今朝の「沖縄タイムス」に立憲民主党に関する記事が二本掲載されています。
https://twitter.com/aritayoshifu/status/955958615826866176 実は岡田が統一会派結成に積極的だったとは
民進党が希望の党と破談 岡田克也氏の“見込み違い”とは
http://bunshun.jp/articles/-/5975
野党のゴタゴタが収まらない。希望の党と民進党が統一会派結成でいったん合意しながら、わずか2日で破談となったのだ。
「根回し不足のお子様執行部に、ベテランのうるさ型が口を挟んで、まとまらないという、旧民主党の伝統芸が復活しました」（野党担当記者）
お子様執行部とは、民進党の大塚耕平代表、希望の党の玉木雄一郎代表、古川元久幹事長らを指す。
「誰にでもいい顔をするが、泥をかぶらない点が共通しています」（同前）
一方、うるさ型とは、民進党の党籍を持つ安住淳元財務相、江田憲司氏のこと。
「2人が希望の党との統一会派に大反対し、破談になりました。ただ実は、希望側が最も怒っている対象は岡田克也氏です」（希望の党関係者）
岡田氏は、野田佳彦元首相、安住氏、江田氏ら重鎮ぞろいの衆院会派「無所属の会」の代表を務める。
「岡田氏が、最終的に認めない判断を下しましたが、途中まで統一会派に積極的でした。希望と民進の両執行部は、岡田氏を交渉に巻き込んで、まとめる作戦でした。
執行部が作った合意文書は、岡田氏が細かく口を挟んで出来上がったものです。希望は『話が違う』と怒っています」（同前）
岡田氏が二転三転した背景には、昨年12月の“見込み違い”があった。
「当初、岡田氏は野党第1党の立憲民主党と組む腹積もりでした。
立憲の枝野幸男代表は、岡田民主党代表時代に幹事長を務めた関係性もあり、岡田氏は自分が出て行けば話は早いと考えていたようです。
ところが、すげなく断られ、希望との連携に舵を切った。枝野氏は、無所属の会のベテラン勢が入ってくれば、党運営がややこしくなると敬遠しています。
枝野氏周辺は『コスパがあわない』と漏らしていました。対等合併はありえず、一兵卒としてなら受け入れを検討するという姿勢です」（立憲民主党関係者）
希望との連携が幻に終わり、今度はまた立憲との統一会派に意欲を見せた岡田氏。
「岡田氏は堅物とみられていますが、政局になると何でもありの軟投派。竹下派分裂、新進党解党などの修羅場を経験しているせいか、政局には自信を持っている。
希望が、チャーターメンバーを『排除』した上で、立憲と組むという“民主党復活”構想を描いています」（古参秘書）
堅物・岡田氏に“黒幕”は似合わない気がするが……。 >>229
常任幹事会のときは、岡田は特に異を唱えてなかったみたいだからね。
前日の夜の無所属の会会合で予想以上に反発が強くて、
ちゃぶ台返ししたんかね。 枝野も小池百合子も本質はよく似てるわな
自分の組織に不純物を１人も入れたくないという点において
デカイ組織のリーダーにはなれんし、希望から個別に入党する時もかなりハードル高いぞコレ >>229
流石に岡田個人の内諾すら得られてない状態では、統一会派の合意なんかできないわな。
無所属の会と希望が組まないと意味が無かった訳でから。
だから、岡田個人には根回ししてたけど、うるさ型揃いの無所属の会メンバーが納得しなかったと
いうことで間違いないんだろう。 https://www.youtube.com/watch?v=nNoTbkzrCew この国に生まれてよかった 村下孝蔵 視聴回数 10,833 回
1991 年11月21日に Sony Records より発売された楽曲。
作詞・作曲:村下孝蔵／編曲:水谷公生
村下孝蔵のデビュー12年目、19枚目のシングル曲。 行田って選挙区埼玉でしょ?
維新にはもう支部長いるから、受け入れてもらえないのでは? 無所属の会なんて党の力がなくても受かる一国一城の主だから、連携なんて糞食らえ俺がやりたいようにやる奴ばかり
岡田一人抑えたってうまくいかんだろ
細野の首とれ、いやチャーター全員だ、そもそも希望なんかお断りだ、ようこそ喜四郎さん、、、もう団結力なんざあるわけない >>229
文藝春秋ならともかく、週刊文春なんて東スポ程度の価値しかない 誰かが無所属の会を民進党岡田派と勘違いしていたわけだ 大串グループがよく耐えてるなというのが率直な感想
さっさと出ていくかと思った >>238
枝野＝馬謖だから、どこかで大コケするリスクがあると思っているのだろう。
とりあえずしばらく静観、ってのは正しい選択だと思う。 >>238
比例議員がいるのと、選挙直後の離党は有権者軽視と見られて印象が悪い。
それに、玉木執行部が民進に寄ってきてるから大串派との違いも少なくなってる。 夢も希望もなくなって枝野たたきに精を出す。ｗ
嫉妬とは恐ろしいものだ。 >>241
ヤクルトのレギュラー ＞＞＞ 巨人の控え りぜるまりん2期やろうぜ今年は2Kアニメ400本！ 立憲民主、県内で集会 - 「旧民進3分裂」論議／来月10日
http://www.nara-np.co.jp/20180124091224.html
立憲民主党の福山哲郎幹事長(参院京都選挙区)を招いて「立憲市民フォーラム・奈良対話集会」が、
2月10日に奈良市内で開かれる。同党は県内に組織を持たないが、昨年10月の衆院選比例代表では、
県内で自民党に次ぐ10万余票を得た。フォーラムの呼び掛け人は「政党と市民の新しい形を考えようという趣旨。
民進、立憲民主、希望3党の分裂状況をめぐり、県内でも論議を深めたい。現時点で立憲民主の県支部設立を目指すものではない」
としている。
立憲民主が県組織設立へ 山梨日日新聞（記事本文はすべて会員のみ）
https://www.sannichi.co.jp/article/2018/01/25/00247753 無条件で俺たちを受け入れない枝野はクズｷﾘｯ
…こうなると枝野もそりゃまあそう簡単には受け入れられないか 可愛さ余って憎さ100倍という言葉があるからな
あまりに枝野が入党や合流を拒否し続けるなら、やがて希望や民進や無所属は、枝野立憲を安倍以上の憎い敵だと認識しはじめるだろう
あと半年以内に野党はもう後戻りが出来ない内紛状態に突入すると今のうちに予想しとくわ
終わりのない憎しみの連鎖がいよいよ始まる 小沢一郎は野党は今こそ１つにまとまるべきだと強く主張しているが、おそらく現実は彼の期待の全く逆にこれから展開するだろう >>248
そりゃまた小沢には随分と都合のいい展開だな
…言わんとすることがわかるな？ >>247
入党は一貫して拒否してないんだよなあ
合流は拒否だが どのみち今の野党の未来は、枝野の判断１つに全てがかかっているからね
彼が、全野党議員の結集の音頭を取れるかどうかが全ての鍵を握るでしょう 「街頭での手応えはあったが報道で数字を聞いて首の周りが寒くなった」
希望の党から出馬・落選した元議員の証言
http://blogos.com/outline/272987/ >>247
それは枝野がどうこうでなく
立憲の理念政策を国民の多くが支持し応援したから衆院選に勝利を収めた
枝野は、それが分かってるから立憲の理念政策を曲げられないし、支持率も高い
それに賛同してくれるなら入党は歓迎だと思う 【悲報】橋下が都構想の住民投票反対派になる
維新独裁のおかげで二重行政だと市民が誰も認識しなくなって、都構想が実現しなくなるとは皮肉だな
維新市議「住民投票を先送りにしろ！」
松井「無責任極まりない！任期の中で公約を実現するというのが政治家として当然の話だ！」
橋下「いや、都構想なんていらん！おおかたの市民は今のままで良いと思っている！」
松井「・・・」
橋下氏の住民投票先送り論、維新の都構想戦略に影響か
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180125-00000019-asahi-pol
大阪維新の会が今秋の実施をめざす大阪都構想の住民投票をめぐり、前代表の橋下徹氏が「先送り論」を展開した。
維新にとっては住民投票に向けて本格的な活動を始めようとしていた矢先の発言で、今後の戦略に影響を与えそうだ。
「今秋に住民投票の実施を実現したい」。維新の政調会長でもある吉村洋文・大阪市長は２３日、
都市制度を議論する市議会の委員会で、改めて強調した。
維新は、住民投票に向けて活動を本格化させる考えだ。
２６日には所属議員らを集めた会合を開き、都構想への活動方針を協議する。
２７日には、維新代表の松井一郎・大阪府知事と吉村氏が参加し、都構想を説明する街頭タウンミーティングを初めて開く予定だ。
そうした中で橋下氏が発した住民投票の先送り論。
背景には、維新が大阪府と大阪市のトップを握るなかで連携が進み、それが逆に都構想の不要論につながっているとの考えがある。
橋下氏が都構想をめざしたのは、大阪府と大阪市の「二重行政」を解消し、意思決定を一本化するためだった。
維新が２０１１年に府知事と市長のダブル選挙を制して以来、府と市は「バーチャル大阪都」を掲げて連携を強化してきた。
府と市の研究施設などの統合を進め、カジノを含む統合型リゾートや万博の誘致も連携して進めている。
こうした状況に、橋下氏は朝日新聞のインタビューで、「おおかたの市民は今で良いと思っている」と指摘。
現状では住民投票の勝算が見通せず、再び廃案となれば都構想の実現の可能性がなくなるとの懸念から、住民投票の先送りに踏み込んだとみられる。
住民投票の先送りは、昨年から維新の市議らからも上がっていた。
これに対して松井氏は昨年１２月、記者団に「無責任極まりない。任期の中で公約を実現するというのが政治家として当然の話だ」と批判し、
あくまでも今秋の実施をめざす考えを示していた。
ただ、住民投票を先送りしても、展望は開けない。
住民投票の実施には両議会での議決が必要で、キャスティングボートを握る公明党の協力が欠かせない。
公明は、大阪で選挙の強い維新に配慮して前回の住民投票の実施には賛成したが、都構想自体には反対だ。
仮に来年春の統一地方選挙で維新の勢力が伸びなければ、公明の協力が得られなくなる可能性もある。
都構想の住民投票「今はやらない方が」 橋下氏が慎重論
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180125-00000012-asahi-pol
大阪維新の会・前代表の橋下徹氏は朝日新聞の単独インタビューに応じ、
大阪都構想の住民投票について「無理してやらない方がいい」と述べ、先送りするべきだとの考えを示した。
維新代表の松井一郎・大阪府知事は今秋に２度目の住民投票をめざしており、
旗振り役だった橋下氏の発言は波紋を呼びそうだ。
「今の状況で、都構想の必要性が（市民に）うまく伝わっていない」と述べ、現状では可決は難しいとの認識を示した。
ともに維新の松井知事と吉村洋文・大阪市長のもとで府と市の連携が進み、
「二重行政」の問題を市民が感じられなくなっているとの見方だ。 立憲は政策的なハードルを上げたから人が集まってきた
と言うのはある >>247
立憲と他の野党が対決する構図になると、
現在の支持率を見る限りは他の野党の方が消えるんじゃない？
だから、何とか立憲に抱き付いて、
あわよくば野党第一党の枠組みに立憲を押し込みたいんだろう。 >>257
別に政策的なハードルは高くないっしょ
電力総連あたりの一部からしたら別だろうが、
アホウヨ路線が敗退したのが明らかになった以上、
もう誰も気を使うヤツはいないと思われ 岡田がハッキリ言ってるが、
三党統一の目的は来年の参院選比例の統一名簿。
立憲に投じられる票で電力総連議員やウヨ議員も当選させたい。
枝野が岡田らとさえ統一会派に慎重になるわけだ。 大塚代表、この期に及んで「民主党」と言い間違え 「民進党」ついに定着せずに消滅か
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180125-00000001-jct-soci
2か月後に結成から2年を迎える民進党は、結局その名前が定着することなく消滅することになりそうだ。
2018年1月25日に参議院で行われた代表質問で、トップバッターとして登壇した大塚耕平代表は、開口一番「民主党・新緑風会を代表して...」。議場には苦笑が広がった。
足元の状況をみると、党内では公然と「分党論」が噴出。分党で「安全保障や原発で、きれいさっぱりする」といった声も出ている。
■初代・岡田代表、党声明、安倍首相、記者...
民進党が発足したのは16年3月。結党大会で岡田克也代表（当時）が
「では、『民主党』が...、いや民進党が」
と言い間違えたのを皮切りに、16年7月の衆院選での投票日声明でも間違え、あわてて訂正を出したことがあった。
開票日翌日の記者会見でも、安倍首相と記者の双方から「民主党」という単語が出たが、特に訂正されることもなく会見は進行された。
それから1年半が経った18年1月25日の代表質問でも、同じ間違いが繰り返された。大塚氏が
「民主党・新緑風会を代表して...」
と話しだしたところで議場がざわつき、苦笑いしながら
「失礼いたしました。民進党・新緑風会を...」
と言い直した。
「分党」すれば「安全保障や原発で、きれいさっぱり」
民進党では、憲法や安全保障について違う考えを持つ議員が集まる「寄り合い所帯」。立憲民主党に合流しようとする動きと希望の党に合流しようとする動きの両方があり、「分党論」が加速している。
大塚氏は分党論には否定的だが、増子輝彦幹事長は1月24日のBS11の番組収録で、希望の党との合流の可能性に言及。分党の可能性についても「否定できない」とした。
17年10月の衆院選に無所属で出馬し当選した江田憲司衆院議員は、この発言を報じる記事を引用しながら
「う～ん、うちの幹事長が言うなら、『分党』も良いかも。安全保障や原発で、きれいさっぱりするのも」
とツイートした。 希望に合流→希望と合併→希望と統一会派→分党を検討
とずいぶん条件闘争に頑張ってきた民進の反希望派だけどそろそろ落としどころと
見てるのかなあ？
希望チャーターメンバーを許さないというのは一致してるだろうけど
希望玉木派をどうしたいのか、希望大串派をどうしたいのか、連合との関係は
共産党との関係は辺りになると無所属の会でもバラバラな意見になりそう >>255
ないない
立憲の政策、理念が国民に大きく支持されたなんてことはない
共産に流れてた反自民票とマスコミの報道によって無党派のノンポリ票が流れただけ >>263
じゃあ立憲民主が野党で一番支持率が高い理由は何だと
そもそも無党派ノンポリ受けを狙った小池で
ここまで惨敗させた希望に未来もクソもないわな
どのみち希望も反原発めいた政策も掲げてる以上、
電力総連が付け入るスキは皆無のような気はする 民進や希望は野党第一党に居続けるための努力はしても
より有権者に浸透できる努力はしなかったようだな
>>259
それすらハードルが高いんだからしゃーない 一人区や小選挙区は互いの現職優先で選挙区調整・選挙協力
複数区や比例はそれぞれのカラーで頑張る
くらいの友党関係でいいのでは、立憲との距離感は >>262
条件闘争頑張ってきたのは希望&神津&民進の希望寄り(大塚、増子)だし、落としどころはもう野田がブログでチャーターメンバー切りって明言しちゃったのでそれで決まり
あとは希望が分党なのか分派なのか、参院民進の中であえて希望に行くのいるのかどうか、ぐらい >>264
電力総連とトヨタ労組は希望で確定なんじゃないの？
希望の党の原発ゼロは、2030年までにって話だから、なんとでもごまかせるでしょ。 >>229
岡田が納得したと増子が言ってたからな
江田は当然だが安住が反対だったとは意外だな
安住は計算高そうだから言われてみれば反対しそうだが 大塚も分党路線に舵を切ったか
民進代表「分党」否定せず＝連携相手で路線対立
https://www.jiji.com/sp/article?k=2018012500905&;g=pol
民進党の大塚耕平代表は２５日の記者会見で、党を立憲民主党と希望の党それぞれに近い議員の集団に分割する「分党」について、「いろんなことがあるかもしれないというのは理解できる」と述べ、可能性を否定しなかった。
分党論を打ち消してきた大塚氏が柔軟姿勢を示したことで、党分裂の動きが本格化する可能性がある。
分党論は、増子輝彦幹事長が２４日収録のＢＳ番組で言及。希望との合流を視野に入れていることを明かし、「分党という選択肢も出てくる可能性は否定できない」と語った。
大塚氏は会見で「最終的に旧民進党勢力が、一つの党になれるか、協力関係になれるか、といういろんなバリエーションがあるが、結集することが大事だ。最終ゴールは３党の勢力結集だ」と重ねて強調。その過程の分党に理解を示した。 >>268
むしろ統一会派に執着してるのは電力総連なんじゃね？
原発を推進するには野党側の首根っこも捕まえておきたいから、
今更、弱小政党のお守りしてたところで何の旨味もない
また連合から離脱しない理由も、
他の労組も集まった大きな組織の中でトップの勢力を誇る、
ということに意味があるからに過ぎない
電力総連単体に戻ったら、何の影響力も行使できないから
また他野党と本格的に決別したくないのは、
それこそガチンコ対決の構図ができちゃうから
それで負けるのは電力総連と相場が決まってる このまま住民投票に特攻して否決されて、維新は大阪でも死んで完全に終わりそうだな
橋下氏助言も住民投票先送りせず
http://www3.nhk.or.jp/kansai-news/20180125/4677291.html
大阪府の松井知事は、ことし秋に実施したいとしているいわゆる大阪都構想の是非を問う住民投票について、
橋下・前大阪市長から先送りするよう助言を受けたことを明らかにしました。
ただ、松井知事は、今の時点で先送りする考えはないことを強調しました。
いわゆる大阪都構想の是非を問う住民投票について、
大阪府の松井知事は、ことしの９月か１０月に実施したいという考えを示しています。
これに関連して、松井知事は、２５日、記者団に対し、
大阪維新の会の法律顧問を務める橋下徹・前大阪市長から
「大阪市民は、いまの大阪に満足している」などとして、住民投票を先送りするよう助言を受けたことを明らかにしました。
そのうえで、松井知事は、「政治家を引退して２年以上が経過している中、民間人として、エールを送ってくれているんだろう。
ただ、与えられた任期内に、公約を実現させるというのは、
政治家として当然のことなので、今の時点で変更する気持ちはない」と述べ、実施時期を先送りする考えはないことを強調しました。 分党しても三党結集というゴールには全く近づかないだろw
野党第一党は諦めてそれなりの大きさの神津党を作る方向にシフトしたのか？ >>274
今の時点では、と言っているからね
先送りは、もう既に決めてはいるんでしょ
次、否決されたら、維新は終わりだからね
もし勝てるチャンスがあるとしたら、改憲の国民投票との同日選だが、これは来年になりそうだし https://www.youtube.com/watch?v=wzY67IijT-M Dragan Stojkovi? 【Piksi]】Last day in Japan
で民進党を合法的に解体するのに幾ら掛るの？ >>272
電力総連は最初はそうだったかもしれないけど、今はもう統一会派に固執しても無意味っぽいよね。
在特会を高く評価しかつ安倍友であるJR東海の葛西会長の影響下にあるJR連合なんかも、希望よりになりそうな気がしますよ。 【コムラ―帰り】谷垣スレ【谷純】
http://medaka.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1498468862/
生命体のw殺意渦巻く神奈川11区死刑囚右20°転進中殺し合いwwwwww
http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/police/1516708828/
私立・ノンキャリ・死刑囚のあの前者の殺意はどう言う経緯何だよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
何得！？武道館で母親参観した只のニートがよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ 平野も立民寄りに手のひら返したなw
（民進と希望の）野党第２党、第３党は、しっかり第１党の立憲民主党をサポートをする。向こうは迷惑がるかも分かりませんが。
https://www.asahi.com/sp/articles/ASL1S62D4L1SUTFK01Z.html マジレスすると、希望がチャーターメンバーとそれ以外に分党したら、チャーターメンバーにつく労組はひとつもない 希望も民進も、さっさと分党をやって、気が合う者同士でキレイにくっついたら良いと思うの >>285
ノンキャリ死刑警備の為に現金使うんすか！？ >>282
平野もこれだけ何回も世論調査で高支持率の立憲なのに、民進、希望は1か0％では勝負あったと
思っただろう
それで立憲民主党をｻﾎﾟｰﾄしろと言ってるんじゃないかな >>287
単なる選挙対策では無いかな？
立憲に平野の選挙区に対抗馬を立てられたら困るから、立憲に擦り寄っているだけ。 小池敗戦報から数日間のあの男性から視たら警備上の女性から視たら世界的人権の責任者不在不運
が前者は怒ったよ俺は？後者は気が付か無かった数日以上ね？ 真紀子封じは麻生の一任と認識。違法だと思いますが何かの何か
言い訳まあ死刑側では無いよと証明するのに使うんでしょう？ 明日発売の写真週刊誌[ＦＲＩＤＡＹ]
⇒怒りの現場ルポ：＜「もり・かけ」疑惑の余波＞加計学園・岡山理科大学獣医学部が「偏差値最下位レベル」で学生が来ない！－韓国で誇大広告して必死の学生募集
⇒追悼・型破り評論家「西部 邁氏」のバカヤロー伝説－教授会に反発し東大辞職他 特別国会委員会に○○と○○が居無い其の後後者は直ぐに出た「お年寄りの～！」 ID:aR5zrKAK0(11/11)
これまた飛びっきりのｶﾞｲｰｼﾞが来たなｗ
糖質は糖質のいる場所がわかるんだろうか。 箇条書き
ゆうパックエイブラハム
以下略
タムロンVC道始めます最高更新今年はアニメ400本だ合言葉は「ほ～う！」！
ほ～うほ～うほ～う！！！ アマゾンのレヴューアカの死刑囚の多さ！一昨年気が付いたよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ ○○軍オタが俺の奴隷みたいに表で活動してたり好きかもしれんが酷いと思えよ！
お前からしたら凄い古い、ネットで死刑囚とは違う構造改革を言って観た！上手い！一昨年から同人誌描いて表で売ってるよｗｗｗｗｗｗｗｗ 大同団結論が有権者から支持されてるとはどうしても思えないんだよな。 枝野は、岡田のことを立憲に入れちゃダメなヤツだと、一連の騒動を見て心底いま思っていると思うぞ
組織のトップが何かを決断して、じゃあやろうとするたびに、古株がイチイチ顔を出してストップをかける
じゃあ、テメーが民進党の党首をやれや！と大串は岡田に対して内心ブチキレていると思うぞ 民進党の分党＝助成金の山分けなんだから、岡田は絶対潰すわな >>300
>>301
大同団結論が支持されるなら、
希望・民進の支持率はもっと高いだろうからな。
枝野･岡田は個人では選挙協力する仲だけど、政局感が違いすぎて同じ党ではやれないだろうね。
一つの固まりになるなら、
それをまとめられる奴がいなきゃいけないのに、
その点を無視してる気がする。 代表と幹事長のペアだったのにどうしてこうなったんだ？、もともと相性は良くなかったと？ ちょっと大串が可哀想になってきた
まずは前回に、民進と希望で統一会派を一度組むべきだったな
細野たちとか気に食わないなら、思いっきり冷や飯を食わせればいいだけだったのに >>304
>>303で書いたことと被るけど、
一対一での相性は悪くないと思うよ。
総選挙では二人一緒に中川を応援したし。
どうやって政権取れるだけの勢力を確保するかって考え方が大きく違うんだと思う。
同じ党にいたときはあまり表面化しなかったけど、
枝野がトップになって自分のやり方を打ち出せるようになったからこそ、
違いがはっきりしたんだろう。 今回の選挙を経て民進党時代には考えられなかった盛り上がりがあったから
野合していてはダメだと気付いたということだろう
岡田は立民じゃないんだから気づかなくても仕方ない 支持率ガーとか三周遅れぐらいの議論だから
今やってんのは金と組織の仁義なき奪い合い
大塚が代表やってんのは、本来なら格からすれば無所属の会の方が上なんだが人数で上回る参院の顔立てて代表選に手を突っ込まなかっただけの話で
大塚が逆ギレするなら、最高顧問の岡田が代表に、代表代行の原口が幹事長にスライドして、名実ともに衆院が実権握るだけ ちょっとまてじゃあ話が違う…
岡田は今回の話に乗ってくると聞いたぞ？見込み違いだったのか？ ﾜｯﾁｮｲ bbbd-rgA5 壁に独り言の荒らし串焼き
ﾜｯﾁｮｲ 3ac7-//CE その串焼きに構う荒らし現世利益 立憲の支持率はいつまで維持できるかだな
政権交代の見込みない野党なんて存在価値無いから >>299
立憲が一番望んでるのは分党なのにな
入党議員プラスおカネが手に入るからな
岡田はどうして国民がノーを突きつけてる
大同団結にこだわるのか
枝野の下に結集し、結集できないものは
選挙によって弾かれるという構図は
避けられんのに
今の情勢を認めろよ 分党は良いと思うがな
好きな党に行かせてやれば後腐れなんてないし >>312
>>313
俺も分党がいいと思う。
このままゾンビ政党のままじゃ、金と組織が死ぬし。
民主･民進への愛着が強すぎるのかね。 (。´・ω・)ん?岡田は立憲に合流すると散々聞かされてきたぞ？ >>304
>>306
岡田が民進党に拘るのは、オリジナルの民主党とは思想信条が合わないから。
岡田が認めているのは、1998年結党の民主党であり、
1996年結党のオリジナルの民主党では無いだけ。
岡田が望んでいるの新進党や1998年結党の民主党であり、
社会党や1996年結党のオリジナルの民主党では無いんだよね。
岡田は立憲には行きたくないから、必死にごねているのさ。 岡田は、1998年結党時に民主党を中道左派から民主中道に変えさせたけど、
今度はその手が使えないから、岡田はなんとか民進党を中心とした大同団結に舵を切らせたい。
党と党との合併なら、1998年同様、立憲に対して路線変更を迫れるからね。 大塚の記者会見を動画で見ると、
「分党」は増子のフライングだった可能性がある。
大塚と増子が「分党」を話し合った様子はない。
「三党結集を」と言いながらも大塚は、
立憲を野党第一党から引きずり下ろしたいだけでないか。 >>318
「三党結集」だから、大塚は、立憲・民進・希望を一つの党にしたいんだろう。
結集後の党名は民主党で、路線は民進党の路線を継承する。
立憲を野党第一党から外して、代わりに民主党を野党第一党の地位に就かせたい。 ダメな民進党からダメな民主党に変更したってダメ、中身は同じなんだから
国民は馬鹿じゃないし騙されないよ
こんなことやったら呆れてしまって、支持率も0％のままだろｗ >>320
大同団結論の一番の欠点はそこだよね。
失敗したのに何でまた元に戻るのかって話になる。 岡田の言い分も分からなくはないが幅を広げすぎると民進みたいにグダグダになるだけだろ
いくらチャーターを抜こうが希望とくっつくのは自殺行為すぎる
チャーター以外もナベシューみたいな右派がかなりいるし >>321
そうなんだよ
民主党→民進党→民主党
国民からしたら、何でこうなるの？
本当呆れてしまって完全に見放されてしまうだろうな >>323
本当だよね。
最悪、元に戻っても今度は失敗しないって言い訳を聞かせてほしいけど、
それすらないからな。 大同団結は自民党の場合は許されるが、民主党には許されない。
なぜなら民主党だから。
自民党は何をしても許されるが、民主党は何をしてもけちがつく。
絶対のハンディキャップがあることを、いまだに自覚できていないのが恐ろしい。
中の人は人生叩き潰されても、まだわかってないようだ。 >>325
補足すれば、自民党は戦後のうち60年以上
安定して政権を担ってきた実績があるのに対し、
民主党はたったの3年半の実績しかないからな
そりゃその程度のハンディキャップは当然だわな 野党の弱さは「勝ち馬に乗らない」ということ
変なプライドがあるから安倍に勝てないんだよ
勢いのある立憲民主中心にまとまればいいだけ
チャーターみたいな一部を除いて >>326
その理屈は中国共産党にも当てはまりそうだな。 立憲は岡田みたいなバカは相手にしないほうが良い
岡田みたいな偏屈な老害が立憲に入り込んだら、立憲は滅茶苦茶にされてしまう
なんで民進党がダメだったのかという総括もなしに、
「民進党再結集を～」「元は同じ仲間だった～」「保守からリベラルまで幅広く～」
とか念仏みたいに唱えてるだけで中身が空っぽのどうしょうもない大馬鹿者。
岡田や原口の言い分が正しいなら、とっくに民進党が政権与党になってるわ(笑) 民主系の大同団結が何でダメって
http://www.sankeibiz.jp/macro/news/171027/mca1710270709010-n2.htm
「民進党はこうやっていたんだと客観的に拝見した。自民党の知恵は、もめにもめ、議論し、
決めたら従うんですよ。これまでの議論をみると、そうではないですね」
「これが民進党だよ。小池氏はもっと苦労するぞ」
これだろ、安住が大反対したのもこれが原因 >>330
これ自体は正論だが小池が言うと微塵も説得力がなくなるけどな
小池が自民でこれだけやらかしてたら即追放されるわこんなアホ >>329
なんで民進党が駄目だったのかは、昨年の総選挙で答えが出ているんだよね。
自民党に行きたくても行けない党内右派が、二大保守政党を志向して、
民主・民進党に無理やり右派路線を取らせようとしたから、
左派の支持層が離反してしまった。
岡田や野田や前原みたいな、保守系の人間が民主党に元の中道左派路線を取らせない事が、
下野後に民主党が長期の低迷から抜け出せない原因だった。 チャーターが都議引き抜きまくったから蓮舫が辞めさせられたんだよ >>331
小沢の自由党は、チャーターメンバー以上に警戒されているだろう。
小沢一派とチャーターメンバーと立憲の対立で、カオス状態になる。 だから小沢も排除されたよ
だから当時滅茶苦茶荒れてたよ >>334
希望のチャーターメンバーは、民進党を潰して
小池新党を野党第一党にしたかったんだな。
それに前原も乗ってしまった。 >>337
ただし蓮舫はそこで小池と仲良し写真とってもうた
違う
ファーストの事務所にカチこまなきゃならん >>333
江田は外様だからなのか、民主党に特に思い入れが無いからなのか、その辺をちゃんと理解できているんだよな。 細野からすれば、昨年は泥舟から逃げたつもりが泥舟が追いかけてきた展開だったな
細野は、一生前原を恨むだろう 民主党政権が中道左派？？？
とてもそうは思えないが 有権者の構造的に保守二大政党が無理なので遅かれ早かれ消滅していたろう
民進右派とはそういう存在なのだ
玉木はまだ切り替えが早かったほう たしかに、無所属の会で民進党の弱点を見抜いているのは
江田と安住の二人だけかも知れない。 直近の衆院選は比例で野党2985万 与党2562万と野党が圧倒しているのに与党が67%の議席を占有
あまりにも選挙制度が狂っているしこんな国は他に存在しない
ぶっちゃけ野党支持者はこの死票嫌って棄権してるだけで自民の支持率は全然高くない 民進の右寄りを集めた希望だけでも悪しき伝統炸裂なのに
無所属の親分勢とリベラルよりと言われる立憲も集まったらどうなるかが
想像できない岡田野田はさすがにアホ >>341
あんな行き当たりばったりの選挙してたら、どのみち負けてたよ
さすがに組織や人材がいなさすぎた
つまり希望は最初からハリボテの泥舟だった >>342
民主党政権は、中道左派では無く、中道色が極めて強い政権だった。
下野後には従来の支持者が幻滅して相当離れたので、
政権交代前のような党勢に戻す事が不可能になってしまった。
左派票が離れて、中道から中道右派票を第3極（維新・みんな）と取り合う事になったので、
1000万票を取るのがやっとになったんだね。
少なくても民主党から1200万票以上の票が消失してしまった。 >>341
かといって分党の話が持ち上がった時には松沢新党に加わらず、残留しようとした細野 >>344
戦前に保守二大政党が動いていたのは普通選挙前。
普通選挙で中低所得者層が投票できるようになったら労働者政党が一角を占めるのは必然だからね >>347
野田は本人が右寄りだからしょうがないけど岡田はなあ 2014→2017年の衆院比例票を比較すると
リベラル寄り野党は生活・社民・共産が合計で約300万票を減らし
右寄り野党は次世代、維新の合計で約640万票減らした
希望+立憲はこの減少分をほぼそのまま吸収して2014年の民主から900万票増えた
2014→2016年の比例を比較すると維新が分裂して減らした300万票は全国的に
ほぼ民進と自民に半分ずつ分割されており、2017年とは全く様相が異なっている
つまり維新票の約半分は強固な右派票で今回は希望が右寄り路線となることでそれを自民に変わって吸収したと考えられる
生活(自由)は選挙に参加していないので立憲が共産・社民から奪った200万票と
希望が次世代・維新から吸収した票の約半分300万票が左右分立で余分に吸収した票と考えられ合計は500万票
つまり残念ながら3党統一が奇跡的に成立してもこの500万票はほぼ確実に自民と共産に流出する なぜ、まだ細野は希望の党に居るの？民進と組もうって話が出た時点で執行部を罵倒するか離党するかの選択しかないハズなのに。 枝野小沢会談があったということは、これから野党はオリーブの木でやっていくんだろう。無理に同じ政党にならない。 >>355
野党がオリーブの木でやる訳無いよ。（まだオリーブを言う人間がいたんだ）
枝野と小沢の会談は、恐らく国会対策で話し合ったんだろう。 >>354
細野が、希望の党を離れた後の展望が描けないだろう。
同じ理由で、前原や長島とかも野党第一党の枠組みには留まると思う。 細野や長島が政策を全部受け入れるから離党しないと言い出したら玉木はどう対応すんだかな
無理矢理追い出したら印象悪すぎるし >>358
希望の党の方針に従うと言うのなら、無理に追い出す理由は無いんじゃない？ 衆議院の小選挙区はオリーブとは違うが野党統一でやった方がいいだろう。
これまで野党乱立したこと三回全て自民を利してる とりあえず民進のカネは小沢さんの資金管理団体に寄付すればいいんじゃないの？ 希望の党が前原等の抱きつきで潰されたから俺も民進に抱きついて復讐してやる
……という気持ちが細野の中に2%ぐらいはあるかも ここの人らの意見では岡田野田グループは右派だと
ならこのグループは自民とくっつけばいい
反自民反安倍から卒業してさ
岡田達も立憲に尻尾振るより100倍いいだろ >>359
>>360
ただそうなると民進との統一会派を完全に諦めることになるんだよな
岡田や野田がけじめをつけろと要求してるし 解党すると立憲に行く奴がいっぱい出るし玉木の借金も返せないから駄目なんだろう >>361
その野党統一でやるには、野党間で政策協定を結ぶ必要があるけど、
それが上手く行かないから毎回バラバラで戦う訳ね。 >>368
希望が解党して、玉木が自己破産すれば丸く収まるのでは？ >>365
岡田・野田グループを自民党サイドが受け入れてくれない。
内紛ばかりやって来た人間達と喜んで組む訳がない。 >>366
もうどっちにしろ、民進丸ごとと組むのは難しくなったから、民進内の親希望派と一緒になるしかないな
大塚、増子も民進分党に言及し始めたし >>372
もうそれしかないかもな
親希望派ならチャーターがしがみついてきても渋々認めてやるだろうし
民進とくっつこうがくっつかなくても希望が死ぬ事には変わりないが 自民清和会派に牛耳られた今の自民党に対して
岡田は自民経世会派として野党としてまっとうな保守でも自認しているのかもしれないけど
他の無所属の会は野田が政経塾ネオコンだったり、江田は都市リベラル系だったりバラバラ
野党としての経世会派保守は自民との違いが明瞭でない以上政治通以外には旗として機能しないのに
そこにこだわってるのが岡田の限界 チャーターメンバーとその周辺はちゃんとついていけよ
小池を支持して民進に砂かけて飛び出してきてるんだから普通に考えたら理屈として
民進に戻れるわけないんだからな
希望、小池氏離党で調整
https://this.kiji.is/329305087438668897/amp?__twitter_impression=true
＞希望の党執行部は、党創設者の小池百合子前代表（東京都知事）に離党を促す調整に
入る方針を固めた。基本政策で隔たりのある結党メンバーの松沢成文参院議員団代表らと
合意の上で党を分割する「分党」も視野に、将来の党名変更も検討する。複数の党幹部が25日明らかにした。
イメージ刷新で党勢回復を目指すとともに、野党連携重視へ軸足を移す狙いがある。
26日に両院議員懇談会を開き、安全保障政策や憲法改正を巡り議論する。
玉木代表ら執行部は報道各社の世論調査で政党支持率が1％台に落ち込んだ現状を深刻視。
特別顧問の肩書がある小池氏の離脱措置が巻き返しに不可欠との意向を強めている。 小池さんの支持率やら人気ってもうちょっとした普通に回復すると思ってるの俺だけか
今さら希望から小池排除とかマジで支持率0パーになると思うけど民進と合流するから別に良いって事かね 今の低支持率は小池を辞めさせたからって上がらんだろ
小池はとっくに党首を辞めてるからほぼいないもんだと思われてるのに
離党勧告なんてやったら小池同情論すら出て本気で支持率0%になりかねんぞ 小池は終わったヒト
65歳の最後のギャンブルだったんだろ「希望の党党首、美人政治家小池百合子」
WBSの財界ジジイキラーはとうの昔
かつてから知られていた彼女の人望のなさ底意地の悪さがあらわになったし >>375
玉木は意外にも現状認識ができてる
たんなる目立ちたがり屋の秀才くんじゃない
12のゼロなる公約について実現性を答弁する姿も誠実だったｗ >>376
>民進と合流するから別に良いって事かね
そうだろ >>375
民進回帰路線なのがはっきりしたな。
小池には国政から名実ともに退場してもらうつもりか。
希望合流は誤りだったってのを認めるのに近いところがあるな。 小池たちだけだった時はそれなりに支持率があって、
民主党出身者が入ったタイミングで支持率が急落してる
正常な知能があれば自分たちが原因だと分かるはずだけどな
そもそも焦りすぎだったよな。何故民主党の残党と組んだのか
初めての国政選挙で30人ー50人程度の当選を目指して保守としての人選すれば
よかったのに、いきなり過半数狙う立候補者には無茶すぎだわな、案の定民主の中身は民主だったわけだしな 伊藤惇夫（自称：政治のプロ）
『民進党を取り込んだら小池知事は総理を狙える』 >>382
それは小池さんの都合でしょ。
井上と中山以外にはどうでもいい話だ。
チャーターでさえ興味ないだろうね。
小池が自力で立てられた候補はポンコツばかりで、頭数さえそろわなかった。
ポスター貼りどころか、選管への立候補届出の事務作業さえおぼつかない、未来の党より終わってる体制だった。
そこら辺まで全部外注に出したんだから、いいように牛耳られるのは当然。しかも今じゃ厄病神なんだから。
自民党より右側のネトウヨ票を狙うってコンセプト自体が間違ってるとは思うが、そのやり方だとしたら、前原じゃなくて杉田水脈を立てるべきだった。
ネトウヨ界隈の候補さえ、自民党になびいてんだから、もともとどうしようもないんだよ。 >>382
> そもそも焦りすぎだったよな。何故民主党の残党と組んだのか
やっぱり年齢だろ。天下を狙うにはギリギリの年齢だったから。 じゃあ牛耳ろうとすると警戒して排除してもおかしくないよね？ 希望の党の唯一の長所は
アメリカとのパイプが太い議員が多いこと。 維新は大阪自民を母体にした大阪維新が地盤になって
そこに民主党から大量の離党者が駈け込んではじめて国政政党になった
日本では0から立ち上げた新党が定着した試しはなく
希望も独自候補はゴミカスだったから合流なければもっと悲惨だったろう アメリカ（内の日本ハンドラー）とのパイプが太い議員が多いこと→前原・長島など >>375
選挙のときだけ利用し、
いらなくなったらポイか
小池は嫌いだが、さすがにこれは執行部がクズすぎる
そして民主民進のときから居たが、
こういう非人道的な事をマスゴミにべらべらしゃべる奴
こういうのはウチウチで済ませて小池の意思で離党するようなな
表向きの体裁を整えて創業者のプライドに配慮すべきだろ
本当に希望の執行部ってのは最低のクズばかりだ >>385
＞自民党より右側のネトウヨ票を狙う
中山夫妻を入れたから誤解されても仕方ないが、一応当人たちは中道を狙ってたのだと思う。
「寛容な」ってのは外国人に対して排外的じゃないってことだろうし 小池とその一派を追放して、参院民進の連合議員らと合流したら、
「ただの民進党」どころか、左派リベラルを欠いた「片肺の民進党」。
いっそのこと解党し、立憲行きとチャーター含む右派党に分かれた方がいい。 反森 つか森動画がエロ動画に全然不謹慎だよ普通にアカの方がマシって >結党メンバーの松沢成文参院議員団代表ら
結党メンバーの中心人物に細野じゃなくて松沢の名前を書くあたり、細野は残留しそうだな 学生スポーツTVで視て95%主席合格とかノンキャリも文句言ったらｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ 離党勧告を出す相手が細野ならまだ民意を得られるだろが、小池だと有権者の反感を逆にくらうだろうな 医者でも連行でも無いのに笑顔で踊ってんじゃねえよ！性を売れよ！俺に似てる海外プロは国立大医療系推薦
髪型も考えも恩師含めて極めて似てる先ずは縦のスピードで格の違いを 兄が先天重度障害一級だけど発病するまではクラス1足が速かった
俺のクラスメート女子は陸上短距離で体育大推薦。 >>387
枝野じゃなくて細野を排除すべきだったな。
結果論だけど、チャーターや同盟系や前原なんかと組んでも、政権は取れなかった。
ネトウヨに媚びて選挙をあきらめるってんじゃ、小池は政治家失格だよ。
とはいえ、小池や周囲は、小沢みたいな権力のためにはなんでもするエゲツなさもないんだから、やっぱり前原としか組めなかっただろう。
杉田水脈も日本第一党も、小池より自民党の方がすきだから。 >>365
どんなに右でも今自民に入るのは難しい。
選挙事情的にね。 細野が残留に固執するなら、玉木は細野に離党勧告を出すべきでしょ >>382
将来こういう歴史修正されるだろうとは思ったけど、早すぎるよ
合流決まった直後は支持率上がってたことをみんな覚えてるよ >>405
党規違反もしていないのに離党勧告は無理。細野も松沢も自ら分党に手を上げねば残れる。 維新が、松沢からの統一会派の申し出を拒否したからなあ
仮に松沢新党が出来ても、そこに未来は無いのが確定してるし もしも松沢や細野が分党を拒んだら、玉木には打つ手なし。
あとはチャーターメンバー以外が全員離党して新党結成。
玉木らは二つに分党した旧民進と合併。
希望からも民進からも立憲会派入りが出るだろう。
これが一番いい解決策。でも玉木には、そんな度胸はなさそう。 分党するにしても松沢、行田、中山夫妻、井上だけにとどまりそう
小池も離党するらしいが、松沢たちに付いていくのかな？
松沢側に将来性は無さそうだけどね ダライラマと同じリアクションしてしまったｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ 上杉隆なんてのが希望スタッフになって
あれこれ暗躍してたっていうしなｗ
オザワが亀井静香に、希望から出馬しないか、って誘ったそうだから
裏でオザワも動いてたんだろうねえ 松沢側は一応５人は集められるのか
安倍からすれば、改憲発議に向けた貴重な新野党になるな
細野残留の政治的な意図としては、自ら体を張って野党結集を妨害するのが目的かね？ >>415
上杉隆は松永久秀みたいなキャラらしいが。
天下を取ることはできないが、天下を引っ掻き回すことはできる。 >>340
江田は政局観だけは抜群だからな
伊達に渡り鳥で生き抜いてない 小池は都政に専念で手を引くだろ
松沢党の顧問になるメリットなんてないし、今なら玉木に追い出されたイメージで同情して貰える
松沢党で助けてやりたいのも井上ぐらいのものだろうし 細野が送り込まれた時からそのつもりだったんだろ
民進党って名前じゃ今後二度と選挙に勝てそうになかったからな
それにしても魔太郎に出てくるヤドカリ一家そのものだなコイツらってw
でもあいつは自分の後に旧民進が来るのを全力で止めてただろ
芥川の蜘蛛の糸のように、自分が助かるために後続の糸を切ろうとした罪人が細野だが
細野に糸を垂らした阿弥陀如来だった小池が糸を切るのをやめさせたら、民進の重みで小池ごと地獄に落ちたという爆笑コント たしかに小池にとっては渡りに舟ではある
ただ小池の再合流可能性が消えるとチャーターが
抱きつきに入って分党できんだろう 希望の党執行部 小池百合子氏“排除”へ下克上計画
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180126-00109266-nksports-soci
希望の党執行部は、党創設者で、現在特別顧問を務める小池百合子前代表（６５＝東京都知事）に、離党を促す調整に入る方針を固めた。
支持率低迷の中、イメージ刷新と、野党連携重視へ軸足を移す狙いがある。基本政策で隔たりのある、結党メンバーの松沢成文参院議員らと合意の上で党を分割する「分党」を検討。
将来の党名変更も視野にあるが、敗れたとはいえ、衆院選では小池氏の協力を得ながら、選挙が終われば“排除”に動く都合の良さに、批判は必至だ。
小池氏による「排除」を免れた国会議員たちが、今度は小池氏の「排除」に動く…。希望の党内で、党再生を大義名分にした“下克上”計画が進行していることが分かった。
玉木雄一郎代表ら執行部は、報道各社の世論調査で政党支持率が１％台に落ち込んだままの現状を深刻視。
昨年の衆院選で「排除の論理」を振りかざした上、選挙後に代表を辞任した小池氏の影響は、少なくないと見ている。
「どうしても希望と聞くと小池氏の党だ。それとは違う『玉木カラー』を出す」。玉木氏は２１日の講演で、党勢回復には「脱小池」の実現が不可欠との認識を強調した。
小池氏は現在、党運営には関与していないが特別顧問を務める。執行部は、特別顧問の肩書を持つ小池氏の離脱措置が巻き返しに不可欠とみている。
玉木執行部と、小池氏と近い党創設メンバーとの間で、安全保障政策に代表される路線の違いは大きい。執行部はきょう２６日の両院懇談会で、憲法観や安保政策を明示した党見解を示すが、松沢氏らとの見解の相違が浮き彫りになるのは明らかだ。
党内の路線対立が、野党各党との連携にも影響しているとみて、松沢氏らの意向を踏まえ、分党の可能性も探る方針だ。
小池氏は衆院選後、国政とは一線を画しており、執行部の「排除」にどう対応するかが焦点。小池氏と行動を共にした前原誠司氏らの動向も焦点だ。
ただ、希望の党の国会議員は、小池氏の呼び掛けに応じて希望に移った。現在議席を得ているのは、衆院選で小池氏の応援を得て当選を果たした面々だ。
「用済み」となれば、今度は前代表を排除するのは「責任の押しつけ」（政界関係者）との批判も出ている。
加えて、分党に必要な５人以上の国会議員を確保できないとの見方もある。小池氏が離党しても、党支持率が上がる保証はない。
執行部の思惑通りに進むか、流動的な部分も残る。 >>426
>衆院選では小池氏の協力を得ながら、選挙が終われば“排除”に動く都合の良さに、批判は必至だ。
ワイドショーや週刊誌では面白いネタになる。小池への同情と玉木叩きが始まりかねない。
小池を追い出しても「排除の党」から脱せない。解党こそ、玉木が選ぶ道。
小池排除ってリークっぽいのもなんだかな
企業献金解禁とかいう情報が流れたり、なんか意図的に変な情報流れて玉木も大変だ
やっぱ民進のときもマスコミに流してたのは長島とかなんかね >>426
「下剋上計画」と希望の党に批判的なニュアンス、玉木以外の執行部の名前を出してないことから
今回のリークは分党に反対で玉木に批判的な政調会長長島あたりの仕業だろ
読売の企業献金がらみの飛ばし記事のネタ元も長島あたりじゃないの？ >>394
https://twitter.com/ecoyuri/status/6083239039
小池ってもともとこういう電波系というか、妄想力高めのネトウヨなんだよね。
片山さつきよりキテル人。
寛容な保守なんてのがそもそも、人目を気にしすぎて素の自分を失ってしまった迷走なんだと思う。
うまくネトウヨ成分を隠せてたから選挙に対応できてたけど、本来は日本第一党向きな人。
民主党の金や組織に目がくらんで変節しただけだよ。 こういう奴らが弱者にやさしい政治とか言ってもむなしいだけ
強者にすりより、弱者切り捨てしておいて何を言うかと
そんな政治を望むなら自民党で十分だしな もし仮にリークだとして、支持率は大差ないんだけどね
1%がせいぜい0.8%になるとかそういう感じ
国民の生活には何も関係ない
チャーター側はそれ、わかってんのかね
まぁ散々内部から足引っ張ってきた人達にはお似合いの末路だよね 小池追い出しなら、世間の批判の声は玉木側に向くからな
どのみち、しばらくは小池は国政から遠ざかるから、小池にとっては都合がよい
一昨年の都知事選で、内田一派が小池イジメをやった時のことを思い出す
今回の件で、小池知事の支持率は50％を超えるだろう 今希望が国民から拒否られてるのは小池とは関係ないのにな、玉木もアホだな。 >>434
排除発言以前なら同情もされたんだろうが、
もうそんなやわな玉じゃないのがバレてしまったから大勢は動かないだろう
せいぜい下降トレンドに歯止めがかかるって程度 小沢、鳩山、渡辺、亀井・・・新党作った人はたいてい追い出されるよね。なんで？ 解散時にチャーターと真・希望の党を作るプロレスだったりして。 >>426
分党に必要な五人が集まらない？
いやいや、チャーターメンバー全員出ていかなきゃならんだろう
まだ居座るつもりなのか 長島がリークしたのだとしたら、少なくとも長島は細野よりは頭良さそう
腹黒いけど、、、 まあ長島は都議引き抜きまくった功績がある
蓮舫はそれで潰された 野党系右派の中で、一番警戒すべきは実は長島だったりして
細野とか前原は、知名度が高いだけで、知能指数は低い印象がある チャーターのうち何名かは東京の選挙区だったので
即小池の手伝い始めて都議抜きまくったんだよな
そのおかげで原口や桜井に蓮舫が罵倒されまくる結果に 最近、松沢や行田の勢いいいメッセージを聞かない。
維新からの拒否反応で、希望にしがみつく方針に切り替えたかも。
小池と共に去るのは、中山夫妻と井上だけってことに。 今の落ちぶれっぷりに心底「ザマァ」と思ってるだろうな蓮舫 なので東京はもう野党勢は不仲でガチンコ確定
特に参院選マジで何党出すつもり？ >>426
あれ、この間の時は５人か、６人は松沢のところに集まったんじゃなかったっけ 維新が統一会派を拒否気味なので、チャーター側も離党したらヤバいと思っているかと 結果チャーター組が民進党にトドメ刺したのは違いない
が、それは言われてる時系列よりは半年くらい前からだ 次の参議院の東京選挙区の改選って民進系一人も居ないんだよな、蓮舫や小川は次の次だし、
次点の鈴木寛は離党して自民党政権下で文部省の補佐官やってるみたいだし。
希望も立憲も誰をぶち上げるんだろう。 なんかみんな抱きつきまくってて呉越同舟のミニ民主党化してるな
>>450
大河原はちゃっかり比例で当選しちゃったしなw
鈴木は野党側から惜しい人材を無くしたよな
国に貢献してるんなら国民にはプラスだが チャーターメンバー最後の悪あがきがこの週末か
希望の党、分党の結論見送り
2018/1/26 10:28
希望の党は両院議員懇談会で、分党も含めた党の在り方に関する結論を見送った。来週の役員会で協議後、両院議員総会を開く
https://this.kiji.is/329432889946702945 >>450
立憲は川田が比例から転出
無所属で現職の山本太郎
自自公立共無
これで6人埋まって終わり 下手すると、希望＆民進が選挙区で取れるのは愛知だけかも。比例は４人程度。
２０２２年に希望＆民進は参院で１０人程度の勢力。衆院でも２５人程度か。
ちょうど昔の民社党並み。 最大見積もってこれくら？
前原、長島、細野、樽床、笠、伊藤、井上、源馬、中山、中山嫁、行田、松沢。 みんなの党比例区で11万票とった川田龍平って今立憲に居るんだったな忘れてた、
立憲が一人に絞るなら当選確定かなこりゃ。 現世が安全保障の話をしてたのはこっちのスレか
現世利益に捧げる言葉↓
軍事だの地政学だの、生噛りの知識をひけらかす馬鹿がいるから困る。何の知識があろうと本物の戦争が始まれば、あんたなんか弾除けだよ。
https://twitter.com/...s/950540342452936705 希望の党、安保・憲法見解
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180126-00000041-jij-pol
希望の党執行部が26日の両院議員懇談会で示した安全保障関連法と憲法に関する見解の全文は次の通り。
【安保法】存立危機事態をめぐる「新3要件」は、恣意（しい）的・便宜的な憲法解釈に基づくものであり、文言そのものも曖昧で武力行使の歯止めがなく、容認できない。
「新3要件」はいったん削除し、立憲主義に則した新たな規定を設ける。
【憲法】憲法改正に関しては、幅広く議論をし、建設的な提言を行う。その際、改正ありきではなく改正の必要性があるかどうか、改正の是非も含めて国民の理解が得られるかどうかに十分留意し、期限を設けることなく徹底的な調査と議論を行う。
まずは地方自治の仕組み、衆院解散の条件、知る権利等の新しい人権、参院の構成や権限、教育を受ける権利の拡充などを優先的に議論する。
9条に3項を追加して自衛隊を明文化する旨の安倍晋三首相案については、必要性が認められず反対である。 >>453
松沢を含めたチャーターは居残り。小池追放もご破算？ リークしたらしい長島の勝ち。
無所属の会の拒否は続く。ふつうは玉木が引責辞任すべきだが、参院民進との合流に活路か？
民進党は分党でケリをつけるしかない。増子はこの事態を見越していたのだろう。 小池の自民復帰はありえそう？
もう戻ってきて欲しくないんだが いざとなれば党首って強いから、党首が新党を作ることも、また、反対派が絶対サイン出来ない誓約書の提出も求めることが出来る。
小池も離党してすんなり小池が自民に戻るんじゃないかね。 >>461
民進寄りの主張に転換したことでいったん分党の結論を先送りしたか
玉木側とチャーター側どちらに有利になるのか、政局に注目 細野はそろそろ何か見解を述べろよ
いつまでも隠れていて、みっともない >>462
いや、長島の負けだよ
小池松沢らだけで決着つけて長島細野らは居座りを図ろうとしたら、分党議論そのものが先送りされたんだから
「はいはい、分党議論これでおしまい！小池さんも責任とって離党するってことで終わり！」ってことにしたかったんだろうな、長島は
昨日もネチネチとTwitterで枝野攻撃してるような人間だから、基本的に空気が読めてない
人望の無さもよくわかる >>461
細野「私の考えと大差ない」
前原「これでいいんじゃないですか」
長島「概ね了解できる」
松沢「受け入れがたいが、党の決定なら従う」
中山(夫)「何を書いてあるのか、よう分からん」
大串「玉木の奴、俺の主張をパクリやがった」 連合東京はチャーターメンバーを絶対に許さないのに、長島も往生際が悪いな 長島は2003年に河野太郎のオファーを受けて自民で神奈川4区から出てれば良かったんだよ。
そうすれば林潤みたいに民主党の政権交代の余波で政界から追い出せた >>469
オチもいいねｗ前の山井のオチと同じレス主？あっちも面白かった むしろ民進崩壊半年前まで一貫して空気だった
政調貰った今が一番いいポジションだぜ 今が一番いいポジションだから粘るのも理解できるぜ
今までずっと日陰だったのだぞ
もう少し輝かせてくれよ >>471
神奈川4区は自民がかなり弱いな。
昨年10月も早稲田が立憲民主から出て勝利。
希望は風間というオバハンを早稲田潰しに送り込んだが、浅尾が自民支持層を中途半端に叩き割って失敗。 時事通信の続報だと松沢らは分党を求めたようだ。細野がどう対応したかは分からない。
安保法、新3要件を削除＝分党論相次ぎ、協議継続―希望が統一見解
異論が出たものの、文書の内容を基本に国会審議に臨むことは了承された。
懇談会では、結党メンバーの松沢成文参院議員団代表らから分党を求める声が相次ぎ、
執行部が来週以降、対応を協議することになった。
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180126-00000050-jij-pol 最低でも松沢一派は出て行きそう
懇談会では、結党メンバーの松沢成文参院議員団代表らから分党を求める声が相次ぎ、執行部が来週以降、対応を協議することになった。
https://www.jiji.com/sp/article?k=2018012600220&;g=pol
会合で希望結党メンバーの松沢成文参院議員団代表は「安全保障や憲法で主張を変節させたのは執行部だ」と批判した。
https://this.kiji.is/329405063335773281?c=39546741839462401 松沢一派はすぐにでも分党したいと玉木にお願いしたらしい
でも何故か、すぐには許可しない玉木
一体なにが、玉木を迷わせているのか！？ >>457
後藤が抜けてる。
あと本人は別に右派でもなんでもないけど、泉が前原に付いていくかも。 逗子市市議選に立憲民主党が元みんなの党の中西なおみを擁立すると表明
同党神奈川県連初の公認候補
中西なおみ (@Nakanishi_Naomi)
本日毎日新聞さんに記事掲載していただきました！
記者さんにクレジット掲載ならアップしてもいいと許可いただいたので、画像つきです。
（毎日新聞 １月２５日日刊 ２３面）
https://pbs.twimg.com/media/DUYb-FxU0AARxFG.jpg >>479
長島や細野もあちらに引き取って貰わないと分かれる意味が無いからじゃないかな。 チャーターメンバー
細野豪志
長島昭久
笠浩史
後藤祐一
松原仁
中山恭子
松沢成文
行田邦子
准チャーターメンバー
中山成彬
樽床伸二
井上一徳
柿沢未途
前原誠司 >>479
時事の最新では
「ただ、保守系、リベラル系双方から異論と共に分党論が噴出し、執行部が来週以降、対応を協議することになった」とある。
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180126-00000050-jij-pol
松沢らのほかに立憲組も分党を求めた可能性。後者を阻む理論づけを玉木ができなかったのでないか。 >>484
リベラル系から分党論？
ついに大串が動いたか 結局誰がチャーターかもはっきりしてないんかい…なんと不毛な 長島「松沢、行田、中山夫妻、井上の五人の分党でいいだろ、はい統一会派成立」
↓
もちろん蹴られる
↓
長島「しょうがねえなあ、じゃあ小池の離党もセットだ！これで分党成立！」
↓
党内ですらまとまらず
これ、チャーターメンバー全員が出てくまで延々やるのか？
結論は決まってるのに 民主党、民進党の決められないゴタゴタ文化を
希望と民進がきれいに引き継いでいるなw >>437
追い出された人間を並べただけだろう。
追い出された人間が目立つだけで、追い出されない人間の方が多いと思う。 >>485
>>485
松沢が右から大串または寺田が左から統一見解を批判した場合、
「チャーターメンバーに限って反対者の分党を認める」は説得力を欠く。
来週以降の懇談会で多数決決着をつけるにせよ、左側の離党予備軍が明確になった。
参院民進と合流する際に、離党予備軍が飛び出すかも知れない。 >>488
もうすぐ民進も希望組と立憲組に分党されるだろうから、岡田の意向とか関係なくなるんじゃないかな >>488
岡田はごねるけど、一度決まればアッサリ引き下がる。 >>492
いや、民進党は希望組と立憲組と岡田組の三つに分かれる。
きょう希望で分党を求めた左派が離党して岡田組に入る。 >>494
希望の大串派は立憲よりも民進党に戻りそうな気がする。
どの道、希望の比例組は立憲には行けない。 希望左派は正式に分党が認められたら、立憲に行くんじゃないのかな。
分党でできた新党と立憲が合併すれば、比例組も移れるし。 単純にチャーターメンバーの分党待ちってだけだからな今のところは
長島が無能すぎてたまきん涙目 >>498
過去スレで議論になったけど、条文上は自由にうごけないはず。
過去に、みんなの党から離党した議員が、後でみんなの党が解党したあとも
自由に動けなかった例がある。 希望の党
松沢党→泡沫右派党に
大串党→立憲と合流
玉木党→大塚党と合流
民進党
大塚党→希望と合流
非大塚党の大半→立憲と合流
これ、岡田はどうするんだ。とりあえず分党には反対するんだろうが >>498
分党したとしても当選した選挙で立民と戦っているので、比例組のダイレクト移籍は不可
みんなの党→結いの党→民進党の参院比例組（小野次郎、川田龍平、柴田巧、寺田典城、真山勇一）が好例 >>494
民進から希望に行く奴なんているの？
大塚だって、選挙あるから自分だけはできれば立憲、せめて民進から出たいんじゃないかな？ >>503
比例組は統一会派どまりで
次の選挙で立憲公認にするしかないな >>501
なるほど
正解の無い難しい話だね
となると、あとは玉木が決断して、実行するしかあるまい
とにかく言えることは、希望の議員、全員を救うことは絶対に出来ないということ
右も左も関係なく
リーダーに必要なのは、他人から恨まれてもいいから決断する勇気 保守系、リベラル系双方から異論と共に分党論が噴出し、執行部が来週以降、対応を協議することになった」とある。
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180126-00000050-jij-pol
この記事と「細野らの離党なし」を前提にすると、玉木執行部は希望の党の解党を決断するかも知れない。
チャーターメンバーとその周辺や維新系らを除いて民進出身の多くが民進党に戻るという展開。 大串って野田の子分だろう
離党したら無所属の会合流じゃね >>503
正式に分党して、その後合併して移籍するのはＯＫだよ。 >>511
そうだった。借金があるから希望の解党はできない。分党なら松沢も借金の一部を負うはず。 >>506
比例組は無所属の会が受け入れて、立民寄りのメンバーと一緒に政党化をしてもいいのかなと
ただ、股裂きになってしまうが 一寸ホントの話
エロが有ったり無かったり後腐れ酷いよ
看護婦不足と大病院置かれて下層にかなりやり過ぎた酷い差まあ宅地が糞安く成ったけど…
水質水量が変わった生態系凄い変わった増えたり減ったり消えたり現れたり基本億単位の農業浄水だらけ…
やっぱり割れた荒れた年寄り天然とか植樹とかスチル撮ってたんだけど目の前で切り始めたり！死ねよ！
リターン祭りに美少女とか不審年寄りとか
はい、水源変わって全国的に最低レベルの上水道水源は水線が～道路が計画が～
農業政令化しました生物系大学が～新種が～
景気変わって外人が富豪化しました子供と教員が食い止めた…
リターン風力機で雨雲が消える現象で水線が魚が～水鳥が同じ生き物だろ！
キチガイ一家の処遇国際級のキチガイなので皆で保留中だよ！ チャーターメンバーって言うか、「エンガチョメンバー」の様相になってきたなw
んで立憲と民進衆院組がエンガチョに対して「スーパーバリア」張っている状態 話を更にややこしくしているのは、玉木の借金か
民進党の金庫に眠る100億のカネのほんの一部を、玉木の借金返済のために贈呈するのはダメなの？ >>510
失礼しました、ここにありますね
http://gendai.ismedia.jp/articles/-/53303
（B）希望の党が分裂し、「小池新党」と「反小池新党」が誕生、反小池党が立憲民主党に合流する（いわゆる吸収合併。この場合、④の、DNAが受け継がれているケースなので比例選出の議員でも移動が可能になる）。
※④自分が当選した時に所属していた政党が正式に合併・分割して出来た政党は、いわばDNAが受け継がれているので、その政党への移動は可能。 そもそも本来なら玉木じゃなくてチャーターメンバーが責任取らないとあかんのに
誰も党首に立候補しなかった時点で……いやまぁ立候補しても勝てなかっただろうが…… >>517
仮に大串らが「分党新党」を結成すれば、枝野は吸収合併を受け入れるだろう。
だけど、民進チャーターが残った「玉木分党」との統一会派は拒み続ける。
リベラル側から「分党」要求が出て玉木執行部は窮地。というのが現状か？ 分党したとしても民進が受け入れたくない希望議員
立憲が受け入れたくない民進、希望議員の処遇を巡って更なる騒動がありそう >>516
昨年12月に5億、今年の4月もだいたい同じぐらい政党交付金もらえるから、春にはたまきん借金完済できるよ
逆にいうと、借金完済してしまえばたまきんは解党カードっていう最強の切り札を使えることになる
分党騒ぎ起こしてまとまらずに解党は一番あり得るパターン
みんなの党、維新の党もそうだった
希望を解党し、「衆院選公示の段階で民進党の党籍を有していた議員は、民進党籍を復活させて出戻りを許すべき」と岡田野田らが主張すれば、
チャーターメンバーはみんな除名されてんだから、排除の論理を使わずしても自動的にチャーターメンバー排除となる >>522
理屈の上ではね
希望から排除された議員に民進党公認をやらなかった前原が、今さら戻れることはありえないけれど >>521
借金は8億だよね。
供託金の返還や組織設立費用考えたら、10億だと足りなくない？ 8億くらいすぐ払える奴がいるだろ
鳩山ぽっぽだよwww
ぽっぽを希望の党最高顧問にする代わりに8億円もらってこい >>524
供託金は借金8億の枠内だし、組織設立費用なんてチャーターメンバーがかぶれるのが本来の道理だろう
万が一足りなけば、また三ヶ月後には交付されるんだから単にそれを待つだけ 工作員一家は事実上、学校に通って居無いは、今年の指針につい最近したんだけど… >>521
実際、細野らが離党しない以上、それしか策はないのだが、
たとえ民進党に戻ったとしても展望があるわけでない。
選挙区で立憲や共産との協力は進むが、比例の統一名簿は絶対に無理。 >>527
物理ストレスだよ出来無い核地震相当！有り得無い物理傷害罪！ >>528
チャーターメンバーが居座るなら自然とそうなるってだけの話だよ
金と組織は民進党が抑えてんだから
むしろ、小池切りまでやりだして生き残りをはかるチャーターメンバーが詰んでる 団地内の転校生にサッカークラブも無いしおいおい！で岬君まだ俺幼稚園すら 物価高カルトチキンだらけｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ其れって～ 日刊スポーツ記事には、大串が分党を要求したと明記。
希望結党メンバーの松沢成文参院議員団代表や、昨年１１月の共同代表選を玉木氏と争った大串博志衆院議員は、
基本政策を巡る見解の相違を理由に、合意の上で党を分割する「分党」を要求したものの結論は持ち越された。
https://www.nikkansports.com/general/news/201801260000413.html >>534
チャーターメンバーが居座るならこっちが出ていくぞ、か
長島も細野もそろそろ覚悟決めないとな >>509
大串は野田グループだし、佐賀選出で原口とつながってるから、とりあえず無所属会だな
比例復活の仲間も連れてくんだし
>>534
いよいよ大串も動いたか
野田が動き出したから予想通りリンクしてる >>535
長島「大串さん、どうぞどうぞ、お好きなように。でも分党は認めないぞお」 ついに小池が切られるか
玉木「小池百合子氏の離脱措置が政党支持率の巻き返しに不可欠」 離党を促す調整に入る方針
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/seijinewsplus/1516918616/
希望の党執行部は、党創設者の小池百合子前代表（東京都知事）に離党を促す調整に入る方針を固めた。
基本政策で隔たりのある結党メンバーの松沢成文参院議員団代表らと合意の上で党を分割する「分党」も視野に、将来の党名変更も検討する。
複数の党幹部が２５日明らかにした。イメージ刷新で党勢回復を目指すとともに、野党連携重視へ軸足を移す狙いがある。
２６日に両院議員懇談会を開き、安全保障政策や憲法改正を巡り議論する。
玉木代表ら執行部は報道各社の世論調査で政党支持率が１％台に落ち込んだ現状を深刻視。
特別顧問の肩書がある小池氏の離脱措置が巻き返しに不可欠との意向を強めている。
http://www.kahoku.co.jp/naigainews/201801/2018012501001976.html >>519
そもそもチャーターを除外したところで枝野が玉木党と統一会派を組むわけないだろ
無所属ですらかなり怪しい状況になってるのに嫌われてる希望と組むわけない 大串らの左派が、希望に見切りをつけて出ていく展開になりそうだね >>537
それなら最後にたまきんが解党カード使ってジエンド
かつそれまでに「俺らの分党を邪魔しといて、まさか松沢たちの分党だけ認めるはずねえよな？」って揺さぶられ続ける
松沢はもう出ていきたくて仕方がないし、大串松沢と両サイドからゴリゴリ削られて長島はもう完全にレイムダック政調会長 大串に同調しそうな議員
寺田、山井、本村、牧、田島 代表選で大串に投票した議員は14名
松沢新党に参加しそうなのは行田、中山夫妻、井上の5名
残り34名
チャーターメンバー＋准チャーターメンバー＋前原で8名
チャーターメンバーの負けは見えてるなこれ
戦力差が半端ない >>540
分党を拒否られたところで、離党して無所属の会に合流すればいいだけだからなー
野田親分とも話ついてるだろう >>545
無所属の会が何人に膨れ上がるんだろうかｗｗ >>545
大串は原口との連携だろう。本村は江田との連携。田島は情報労連の指示。牧は小沢系。寺田と山井は当然のこと。 大串たちは早急に希望を離党して、無所属と合流すべきだな
ぶっちゃけ、希望にいつまでも居座ると悪いイメージがつくだけだぞ 玉木は大串の分党要求を予想しながらも、「結論を先送り」に追い込まれたのは、
大串に同調する動きがかなり広範囲だったのかも知れない。 玉木は大串の分党認めないだろ
大串にみんなついて行ってチャーターと玉木だけ取り残されそうだしw >>550
代表選は14名だがその後の支持率の低下で
さらに執行部の求心力低下してるしね 希望の党 「分党」の結論先送り
https://headlines.yahoo.co.jp/videonews/nnn?a=20180126-00000045-nnn-pol
記事読むと完全に、松沢ＶＳ大串による大戦争だな
記事には出ていないが、玉木、長島、細野らは二人の争いをなだめる立場だろう >>519
玉木もリベラル派から分党論が出るとは、思っていなかったんだろうな。だから今日は決められなかった。 これだけ分党したい人間がいるのに肝心なチャーター連は出ていかないという 松沢は離党する気は無い模様
松沢氏「合流は詐欺」
希望の党の松沢成文参議院議員団代表は、国会内で記者団に対し、
「衆議院選挙では、民進党を否定して希望の党でやり、選挙が終わったら、昔の仲間と合流したいというのは詐欺だ。結党の理念からの変節としか捉えられない。
私たちが本流であり、絶対に離党しないし、もし針路変更するなら、そういう皆さんが離党して、新党なり、新会派なりをつくるべきだ」と述べました。
大串氏「統一会派に全力を」
希望の党の大串博志衆議院議員は、記者団に対し「立憲民主党や衆議院の会派『無所属の会』も含めた統一会派を作ることに全力で取り組んでほしい。その考え方が受け入れられないのなら、『分党』させてもらい、それぞれが動けるようにしてほしい」と述べました。
https://www3.nhk.or.jp/news/html/20180126/k10011303681000.html >>554
それでもチャーターにのみ分党を認めるとか、
わざわざ「チャーターのみ」と入れたのは
大串らを牽制しての発言だったと思うが 松沢は5人集まらなかったから残る事にしたんだなw
で、大串側が何にも変わらないなら出て行かせろとキレたと 玉木はさっさと松沢に離党勧告を出した方がいいぞ
迷ったら負けだわ >>549
まぁ、かといってどんな政党でも当選する無所属の会組の超強豪と違って、
民進の支持率もスズメの涙だから結局最終的に立憲行かないと死ぬんだろうけど 大串が「離党」じゃなく「分党」を言い出して、逆に松沢が「分党」を引っ込めて「出ていきたい奴が離党しろ」って言い出したのはわかりやすいなw チャーターどころか松沢組まで残るなら統一会派なんて100%無理
かなりの人数が大串と共に逃げ出そうとするだろうな
遂にチャーター組が望んだ純化路線が成立することになるw チャーターが厚顔無恥な事はわかりきってるだろw
小池新党が出来るまで安保反対で共産と共闘してた民進に従ってたのがチャーターだぞ 大串たちが分党で、とりあえず新党結成だとして、、、、
玉木はどう行動するんだ？ なんだ、逆かよ。松沢たちが残りたい。大串たちが出たい。これゃ玉木も結論でないはずだよな 松沢と中山は次世代の党の代表選で揉めて、松沢がひとりで離党してるし
それと、松沢は維新と組みたがってるけど行田、中山はそうじゃないし
参院の三人だけでも内情はバラバラ んーと
大串一派が分党してカネもらって、新党を結成したとします
そのあとに比例議員も含めて立憲と合流することは法的に大丈夫？ >>558
松沢たちが本流と主張するのなら借金全額払うか背負ってから言えってはなし >>558
松沢の「もし針路変更するなら、そういう皆さんが離党して、新党なり、新会派なりをつくるべきだ」に理がある。
玉木は解党するか、大串らの分党を認めるしかないだろう。 >>570
新党と立憲の合併という形なら法的には可能>>517 別に合流する必要すらなくて、立憲希望党とか適当な新党作って
立憲と統一会派組んで次の選挙で立憲民主党公認で出れば
枝野が飲むかどうかは分からんが 立憲民主が神奈川と埼玉に公認立てたら
松沢、行田は落選か
面白いから、さっさと公認候補発表しろ立憲は 遂にビブリーとも1日！アルフィーのポスターでも買おうかな！ >>573
ありがとう！
じゃあ、大串たちは新党を早めに結成して、枝野と独自に交渉した方がいいのね
これなら、分党をやった方がいいわ
希望の色や匂いは完全に消した方が、枝野とも交渉しやすい、絶対に！ 大串も、チャーターが素直に出ていかないのを計算してたのかな？ >>574
民進党も分党して大塚グループだけ合流するかも。 お調子者とは言え、
このままチャーターと一緒に泥舟に沈んでいくのは玉木が可哀想だなw
上に立つ人間じゃないだけで個人としては好きなんだけどな
チャーター達と違って民進時代足引っ張ってた訳じゃないしさ 野田がブログで「小池およびチャーターメンバーとは組めない、小池色を脱色せよ」と最後通告したのを「そうか、小池切ればいいんじゃんw」と解釈する長島が狂ってるだけで
小池と参院切ってすませようとするなら松沢は怒り心頭だし、大串は大串で「チャーターメンバーが出ていかないならこっちが出ていく」となる 玉木の言っていることが本当なら大串たちは出て行く必要無いんじゃないか？
玉木氏は立憲民主党や民進党に統一会派の結成を働き掛ける意向も明らかにした。
https://r.nikkei.com/article/DGXMZO26171450W8A120C1EAF000?s=1
大串氏「統一会派に全力を」
希望の党の大串博志衆議院議員は、記者団に対し「立憲民主党や衆議院の会派『無所属の会』も含めた統一会派を作ることに全力で取り組んでほしい。その考え方が受け入れられないのなら、『分党』させてもらい、それぞれが動けるようにしてほしい」と述べました。
https://www3.nhk.or.jp/news/html/20180126/k10011303681000.html?utm_int=news-politics_contents_list-items_003 大串一派は個別に離党して新党結成じゃ具合悪いの？
分党しても借金分けるだけじゃん >>587
玉木の言ってることは、翻訳するとチャーター達は出て行け、
ってことだよね？
民進とさえ組めないのに、
現実的に立憲とは協議さえ出来ない訳で
単にプレッシャーかけてるだけ チャーターメンバーを加入させない玉木新党でも、枝野は統一会派を拒みそうだが、
大串一派だけの新党なら吸収合併するだろう。 希望の党、分党結論持ち越し 玉木代表、民進結集呼び掛け
http://sp.kahoku.co.jp/naigainews/201801/2018012601001193.html
＞玉木雄一郎代表は立憲民主党や民進党を念頭に「希望から、旧民進勢力に統一会派結成を働き掛ける」と述べ、結集を目指す意向を示した。
大同団結すべき的には、玉木と岡田のベクトルは同一方向なのかね？ >>591
玉木は先週も「チャーターメンバーに限って分党を認める」と言ってる
つまりこれも翻訳すると「チャーターメンバー出てってね」ってこと
長島細野も年貢の納め時だわな 国会で
論戦開始も
上の空
希望と民進
ぶんれつ開始 >>595
新たな未来に大きく羽ばたきたい大串一派と、
逃がさねーぞ！と足を引っ張る玉木執行部の構図か、、、 大串さん達、頑張ってほしい。
右派が出ていかないなら、大串さんたちまっとうな人達が集まり、
分党して野党結集して、打倒安倍をめざして。
こんな不誠実な政権は、滅びてほしい。
玉木さんも、裏切らないで！ 民進から人取っても良いけど、保守系のみに絞って厳しく選抜しなきゃいけなかったよな。
踏み絵もそのためだったはず。
小池は何をとち狂って民進左みたいな奴まで入れちゃったんだろうね。
小池こそ、前原に騙されたか金に釣られたのか？ 大串らの分党が認められないなら、離党して無所属の会に入るしかない。
ここまで大串らがチャーターメンバーと対立したら、同じ政党は無理だろう。
玉木は政策を変えただけで民進や立憲との統一会派が可能と考えてるらしいが、
細野どころか小池一派まる抱えでは両党から相手にされまい。
せいぜい大塚らが民進分党で合流するだけ。 http://jcc.jp/news/13112591/
01/26 15:38
フジテレビ 【直撃ＬＩＶＥグッディ！】
内部音声を入手・希望の党・「分党」求める声相次ぐ
希望の党は今日、安保法制などに関する会議を開いたが議論は紛糾し分党を求める声が相次いだ。
安保法制について玉木代表は武力行使の「新３要件」はいったん削除すべきだとする方針を示す。
結成メンバーと民進合流組双方から分党を求める声が相次いだ。
内部音声を入手。
希望の党両院議員懇談会、松沢参院議員、大串衆院議員、小川衆院議員の映像。 速やかな情報公開というところだけは小池の意志を継いでるな
結党以降内部の話が全部外に漏れてるw 最近は内部音声がリークされても「またいつものか」って慣れちゃったよねえ
非公開なのに当然のようにリークするほうが頭おかしいんだけど 両院総会内部音声流出
「結党組」の松沢参院議員「(案は)容認できない」、「民進党と組みます、さらに言えば、選挙で対峙(たいじ)していたはずの立憲民主党と連携していきますとなったら、これは国民から見れば、政党の変節だと思います」
「合流組」の大串衆院議員「むしろ、わたしたちの方から新しい流れを作る意味で、玉木さんがおっしゃった分党も含めて、許していただきたい」
「合流組」の小川衆院議員「小池 百合子さんの人気に、少なからずあやかろうとしたこのあさましさや恥ずかしさを、お互いに一度反省すべき」
https://www.fnn-news.com/sp/news/headlines/articles/CONN00383125.html 録音して、フジからカネもらっている議員がいるよねw >>576
行田を落とすのは簡単だが松沢は落ちないだろ
自民公明立民で三枠まで確定
共産が松沢の得票を上回るのは無理 解党だろうな
収拾つかないし
みんなの党もそうだった
たまきんがチャーターメンバーまとめて切れるんならそれでまとまるけど >>608
>小川衆院議員「小池 百合子さんの人気に、少なからずあやかろうとしたこのあさましさや恥ずかしさを、お互いに一度反省すべき」
枝野代表「立憲民主党の人気に、少なからずあやかろうとする統一会派の呼びかけは、やめていただきたい」 小川良いこと言ってんじゃん
小池人気に抱きついた奴らは全く反省せず小池排除とか言ってるのに >>602
当初入れるつもりなかったんだけど
前原が強引に抱きついてきたから入れざるをえない状況に追い込まれたんだろ >>611
たまきんは莫大な借金抱えたまま解党なんてできるはずもなく 抱き着いたから小池が全員はダメと条件を出し
前原がその場で即決したのが朝日に出てるな >>610
2016年の参院選だと自民の支援があった中西ですらギリギリ当選だから、
今のままだと松沢は落選する可能性が高い
自民、立憲など他政党が2人目を擁立するかにも寄るが、
それでも松沢の票は50万を高確率で割り込むはず 小池の思いを推し量った上杉が旧民主党の「排除の論理」を例に出した。鳩山由
紀夫と菅直人が１９９６年に民主党を結党した際、看板のかけ替えとの批判を受
けないために一部のメンバーの参加を拒んだ。上杉は「『三権の長』経験者を排除
するのはどうですか」と話したという。
上杉も関わってる
さてこれを突っぱねたら全面戦争だぜ
もう選択肢詰んでね？ >>614
でも逆に左派系を入れなきゃ、もっと希望の議席数は少なかったはず
山井あたりにしろ立憲民主から出馬してたら間違いなく当選してた さてこうなると
細野が小池が排除を言ったという記事は正しいぞ
一々言うのはどうかと思ったが 前原ってあの状況って小池の条件受け入れるしかなくね？
割と詰んでるぞ 玉木も支持率１％に当惑してるのだろうが、
民進との合流狙いで変節するのは無能の証し。 >>619
確かに結果的にはその通り
ただ当初の勢いがあれば左入れなくてもすごい議席は取れた
”排除”発言とおときた砲での大失速が小池にとっての大誤算だったわな
小池の当初の目論見では民進の真ん中から右を入れて
都議選のときみたいに自民から自民支持層をひっぺがして
右の非自民票もとりこんで一気に政権とる算段だったのだろう 憲法改正と安保政策は、小池の保守政治家としての生命線だ。「護憲の方はご遠
慮願いたい」と言う小池に、前原は応じた。「それは当たり前。うちにも護憲なん
ているかどうか……」
小池は、民進の体質が新党に継承されることを懸念していた。民進は、これまで
も自民から旧社会党出身者まで抱える「寄り合い所帯」ぶりが、党の一体感を損
なってきた。護憲政党ではないが、いざ党内で議論を始めれば対立が表面化しかね
ない。
現立憲勢まで入れたら絶対これ収拾つかなくなるわな しかし希望が割れちゃったら
各陣営による都民F議員の切り崩し合戦がすさまじいことになるだろうからそうなったら小池は大変だ
小池も今気が気じゃないはず >>610
一昨年は連合票を全部もらった金子洋一が共産以下やで
右旋回した野党候補は基本的に需要がない >>610
今の松沢なら落とすまでなら余裕
問題は野党がどうやって松沢の分を抑えるか まあ分党より小池が追い出されるのが先かもしれんが
玉木「小池百合子氏の離脱措置が政党支持率の巻き返しに不可欠」 離党を促す調整に入る方針
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/seijinewsplus/1516918616/ 希望なんてさっさと解党しちまえばいいのに
玉木がチャーターを切ろうが枝野が統一会派を拒否することは目に見えてるし
解党して民進や立憲の好きな方に入らせてやれば何の後腐れもないだろ >>631
その展開になったら小池は残れるだろうな
ただ各陣営による都民F議員の切り崩しはなくならないけど >>629
それは昨日のニュース。きょうの「松沢は分党に応じず」で情勢変化。
チャーターメンバーがそのまま居座るのに、小池の特別顧問を外しても脱小池にならない。
玉木の口が軽いのか長島あたりが流しているのか、マスコミ漏れが多すぎる。 漏れた方が実況になって楽しいじゃん
実況板のアレだよ >>607
小池人気にすがった我々は全員リセットすべき
的なこと言ってた 小池は都政に完全に専念だな
東京都が2018年度予算案を発表 2年ぶり7兆円台、教育福祉に手厚く
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180126-00000008-wordleaf-pol
東京都は26日、2018年度の当初予算案を発表した。一般会計は前年度比1.3％増の7兆460億円となり、2年ぶりに7兆円台に戻った。
前年度と同じく福祉や教育に手厚い内容となっており、小池知事は「見直すべきは見直す、投資すべきところは投資すると、前回以上にメリハリのきいた予算になったと自負している」と強調した。
「やはり、都民ファーストの予算」
歳出のうち、政策的な経費である一般歳出は、前年度比2.7％増の5兆1822億円となった。もっとも多いのは「福祉と保健」で、前年度比2.0％増の1兆2048億円。
最重要課題と位置づける待機児童対策に1576億円と前年度よりも195億円積み増したほか、特別養護老人ホームの整備費補助を含む超高齢社会対策には、前年度より133億円増額の831億円を計上した。
次に多いのが「教育と文化」で、同1.8％増の1兆1270億円。学校教師の働き方改革の推進や、私立高校特別奨学金補助の拡充などに充てる方針。
新規事業は過去最高の407件、予算は合計523億円を配分する。
歳入のうち、大きな柱である都税収入は、好調な企業収益を背景に同2.8％増の5兆2332億円と2年ぶりのプラスになった。都債発行額は前年度比29.4％減の2107億円とさらに発行額を抑制。都債残高は5兆2818億円と6年連続のマイナスとなった。
基金では、多摩都市モノレールの上北台・箱根ヶ崎間など都内の鉄道6路線の事業化に向けて「東京都鉄道新線建設等準備基金（仮称）」を新設する方針を発表した。
現在、「社会資本等整備基金」に積み立てている財源の一部を切り分ける。基金の設置条例案は、予算案とともに2月の都議会定例会に提出される予定。
今回の予算を一言で表現すると、と問われた小池知事は、少し考えて「やはり、都民ファーストの予算」と苦笑しつつ回答した。 >>637
その都政運営も怪しいのよ
希望が割れたら都民Fも割れるからな
公明も離れた上に頼みの都民Fまで分裂したら悲惨なことになる >>633
逆に立憲民主は情報が洩れてこない。
枝野、長妻の統制が効いてる。
党内より先にマスコミにペラペラしゃべった奴はペナルティが科されるみたいだし。 >>587
希望の党にいる限りは、この先ずっと大串達は意に沿わない政策に従う事に成る。
それを避けるには、分党するか離党するしか無いと思う。
次の選挙の事を考える前に、今自分達が本当にやりたい事が出来ない方が問題だろう。 >>588
具合は悪くないだろうけど、離党後の展望が見えていない。 >>589
玉木が借金の保証人になっているのなら、離党しても借金の返済からは逃れられない筈。 >>602
希望に民進左派を入れないと、左派票の大半が立憲に取られてしまう。
だから、左派を党内に入れて飼い殺しにする必要があるんだよ。 >>613
小池人気に抱きついたのは、前原とチャーターメンバーだけだろう。
その他の人間は、党の方針に従って希望から出馬しただけ。 >>614
それは小池が、民進党丸ごとの合流を断らなったのが悪い。 >>644
そんな大袈裟な計算でやってたんじゃなくて、
単にガバナンスがうまくいってなかっただけだと思うがw とりあえず、
大串たちの分党と新党結成は、玉木の８億の借金返済が終わった直後でいいでしょ
たしか玉木の借金は、次の政党交付金の配布で完済出来るのでしょ？ >>616
前原も小池も、民進党と希望の党の合流を進めた人間だよ。
小池と前原の間で、両党の合流に関して細かい詰めが行われた気配がまるで無い。 しかしまぁ国会も開いてんのに自分達の処遇で右往左往しててお前ら仕事しろよって感じ
どこの党に行こうが国会議員だろ 民希に第一会派奪われるかと思ったら民希が合計6つに分裂しかけてるとか
立憲も意味不明だろう >>649
政党助成金を借入金の返済に充てるのなら、
玉木の借金返済が終わるのは、今年の4月以降に成りそう。
政党助成金の大半を借入金の返済にだけ充てる訳には行かないだろうから、
結構返済には時間が掛かるような気がする。 いや玉木は結構足引っ張ったぞ
森加計で間違いだらけだったじゃないか
これは延々玉木にやらせてた蓮舫も悪いがな >>648
希望の党が右派議員だけ受け入れて、後は排除する事に成れば、
定数の過半数の候補者を立てるのは不可能だったと思う。
それに、大半の民進党の支持者は、希望の候補では無く立憲の候補に票を入れていただろう。 >>653
となると、ちゃんとした決着は通常国会が終わったあとになりそうだね
玉木が多額の借金を背負わされた状態で、大串が大量の議員を引き連れて分党、離党したらさすがに批判は免れないでしょ
それは避けるはず、多分 実際小沢がらみで裁判までなったからな
県連の金持ち出しで
分党は荒れるぞ
すっきり金のケリの付く分党とか難易度高い >>649
いいと思ってないから大串の今日の発言があるんでしょ。
借金がある玉木もこの申し出は受け入れないはず。
その時大串がどうするかだな 小川って前回の選挙に限らずいつも選挙区では落選して比例復活してるくせに小池百合子の責任に出来ないでしょう つまり朝日の記事では小池は最初からトロイを警戒してそれを上杉に相談して
排除したとなってる
前原がそれを即決してしまう
代表即決は民主からの文化なんでね >>662
都議選は左派まで取り込んでたし。候補者数もちゃんと考えて擁立してたんだけどね。
なんで、衆院選はあんなにグダグダになったのかね。 知らん
急に小池自体が衆院選挙出る出ないの報道が１週間以上続いた
ありゃ駄目だ
決めきれてなかった優柔不断 >>661
リークの犯人は長島じゃなかったのか？
なぜ今頃火消し？ >>663
むしろ都議選の大勝利が小池を過信させて
今の大失態につながったと思うけどな 小池・前原らの間で準備や調整が進まないまま安倍首相に解散されちゃったよね 政権にとっては絶妙の（というかギリギリの？）タイミングだった >>661
＞米重克洋
＞希望の党の執行部が小池知事に離党を促すとかいう話だが、都内で希望の党の支持層はほぼ小池知事の支持者なので、狙い通り支持率が上がる可能性は誤差以外ではほぼ無いと思っている。
まあ、そうだろうな >>661
長島の勝利宣言だな。チャーターメンバーは誰も離党せず。
「離党したいなら、大串さん、どうぞ」ってわけか。 元々そんなピンポイントな分離自体が難しい
総会開いて除名必要な話だ >>669
長島は代表選のあとに「党の分裂はない」とドヤってたから、大串が出てったら完全に敗北
というか、チャーターメンバー含んだ民進、無所属との統一会派がぽしゃった時点で命運尽きてる >>665
大串と松沢にカウンターパンチ食らったから >>639
そりゃ枝野や一部だけのトップダウン型で尚且つ数が少ないからだよ どう別れるかすら決められない状態になってるとか末期症状も甚だしい 離婚調停とはそんなものだ
条件すっきりすればそれは円満な部類だ >>663
ぶっちゃけ自民を悪者にして叩けなかったのが効いてるよ。
都政は内田という生贄を用意して自民を叩いたパフォーマンスが受けてたわけだし。 おにぎり本部長の暴言と沖縄の懸念を軽視すると本音を漏らした安倍とかもはや沖縄で負けたくて言ってるとしか思えないほど酷いな
大臣「何人死んだ」/米軍事故 志位質問に暴言ヤジ
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik17/2018-01-26/2018012602_02_1.html
沖縄県で続発する米軍機の落下物事故や不時着についてただした日本共産党の志位和夫委員長の
代表質問（２５日、衆院本会議）に、自民党席から「それで何人死んだんだ」とのヤジが飛びました。
松本文明内閣府副大臣（衆院東京７区）が本会議後、本紙の取材に対し、「僕の発言だ」と認めました。
同氏は元沖縄・北方担当副大臣。
ヤジは、志位氏が部品落下のあった保育園の保護者の不安の声を紹介し、
ここ１年半で起きた事故・不時着は県全土にわたるとして、「危険な基地が沖縄にある限り、危険は変わらない」と強調し、
普天間基地の無条件撤去、辺野古新基地建設の中止、沖縄からの海兵隊の撤退を求めたところで出ました。
松本氏は、「死者が出なければ良いという考えか」との取材に「そんなことは全然ない」と開き直りました。
松本内閣府副大臣が辞表＝本会議場のやじに批判
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180126-00000131-jij-pol
松本文明内閣府副大臣は26日、首相官邸で安倍晋三首相に会い、辞表を提出した。
25日の衆院本会議で、共産党の志位和夫委員長が沖縄県で相次ぐ米軍ヘリの事故やトラブルについて質問した際、
議席から「それで何人死んだんだ」とのやじを飛ばし、批判の声が上がっていた。
首相、沖縄「軽視」と誤読 参院本会議の答弁
http://www.tokyo-np.co.jp/s/article/2018012601002033.html
安倍晋三首相は２６日の参院本会議での質疑の際、沖縄県で相次ぐ米軍ヘリコプターの不時着に関し、
「地元の懸念を軽減する」とすべき答弁を「地元の懸念を軽視する」と言い間違え、本会議場がざわつく一幕があった。
首相は２４日にもプライマリーバランス（基礎的財政収支）を「改善させている」と読むべきところを「改ざんさせている」と誤った。 >>677
玉木「借金も分割な」
これで分党言う議員が居なくなるなｗ 政治信条的には小池にはまるで響かんが何故大串派がありがたがれてるのかわからない
希望に行ってからでは何を言っても詭弁やんけ
こいつらを立憲が対等合併するなら立憲も矛盾を抱えれことになる むしろ変な条件があるから調停は長期化するんだよ
離婚裁判とはそんなもの
金絡むとグロイぞ
一度は愛し合った夫婦だぜ この場合どうにか金取ったろうと争ってるのだろ？
長期化しないわけがない >>681
前原に刺客で脅されて嫌々政略結婚したからな。 この場合短期決着するには一方が要求放棄する場合だぜ
松井船越のアレだよ 小川が「総選挙で小池さんに頼った反省を」とか言ってるが、
「だから小池カラーを守ろう」というのか、
それとも「選挙目当てで統一会派を目指すのはやめよう」と言いたいのか。 >>676
衆院選はリベラル派を悪者にしようとしたけど、失敗した感じがするな。 つまり離婚調停で金貰った後即他の男とくっつこうとしてるわけか
それはそれで叩かれそうだな >>679
>玉木「借金も分割な」
大串「債権債務を一部引き継ぐのは当然だが、借金の連帯保証人が玉木さん一人なのは変らない」 >>663
小池自身にもウヨ傾向はあったけど何より取り巻きの質が悪すぎた
野田数、中山夫婦、細野、長島、前原、橋下とよくここまで無能極まりない右翼連中を集められたもんだ >>687
リベラルというか左派は別に「強者」じゃないからな。 チャーターら右翼は、任侠維新がお似合い。
だれかさんは、維新にシンパシーかんじてるはずだしね。
松井に恫喝されながら、雑巾がけからやればいい。
大串らまともな人は、野党結集すればすっきりする。 どこの党だろうが平然と非公開の会合内容を盗聴録音してリークするような
議員を迎え入れたくはないだろうよ。どこのスパイ小説だよ もう長島・細野達は何があっても希望にしがみ付く気なのが笑える
玉木もまさかこういう展開になるとは思ってなかっただろうなｗ >>693
長島や前原が盗聴してたら笑えるな
長島はリーク常習犯だし 民主党、民進党時代から、バラバラと言われる一つの理由として
こういう盗聴リークがあった
立憲民主党になってほぼなくなったが、
希望にその犯人どもは移行したらしいな
今回の犯人については、
長島が自分でリークしておきながら
「古川幹事長が厳重に抗議しました」
とシレッとツイートしてると予測するが >>694
玉木らも民進出身チャーターが松沢らに追随しないのは分かっていただろう。
だから増子が無所属の会の了解は無理と、一昨日、民進の分党を口に出した。
でも玉木も古川も大塚も増子も松沢の分党拒否は予想外だっただろう。
それに加えて大串の分党要求。大塚や増子らの統一会派づくりも全面ストップ。 しかし、神津が三党統一会派作らせようとして、
逆に分裂助長してるのはアホだよな。 立憲には行けないから希望との合流を期待するしかない参院民進の連合主流派議員は哀れ。 民進の政策は立憲が引き継いだが体質は希望が引き継いだなｗ まあ分裂不可避だったよ
その小池が持ち出した条件
全員合流しても確実に内紛になってるから 立憲の内部情報はほとんど表に出てこない
癌と膿はみんな希望に行ったんだろう >>704
今回も自立共トリオか。
もう希民は空気なのかね？ 希望、三つに分裂も 憲法・安保法統一見解に異論噴出
https://www.asahi.com/articles/ASL1V4DFZL1VUTFK00L.html
希望の党は２６日の両院議員懇談会で、憲法９条に自衛隊を明記する安倍晋三首相の改憲案に反対することなど、憲法と安全保障法制に対する党の統一見解をまとめた。
これに対し、結党メンバーと民進党からの合流組の双方から異論が噴出。執行部は来週の役員会で「分党」を含む対応を協議する方針で、分裂必至の情勢になっている。
統一見解では、憲法について「幅広く議論をし、建設的な提言を行う。改正の是非も含めて国民の理解が得られるか十分留意する」としたうえで、９条への自衛隊明記に反対とした。
安保法は、武力行使の新３要件について「いったん削除し、立憲主義に則した新たな規定を設ける」とした。
９条への自衛隊明記を主張する結党メンバーの松沢成文・参院議員団代表は「私たちの党の政策がかなり変更されている」と反発。「私たちは絶対に離党しない。みなさんが離党して新党をつくるのは自由だ」と述べた。
一方、民進からの合流組で、集団的自衛権の行使に否定的な大串博志衆院議員も「中途半端だ」と執行部案を批判。立憲民主党を含む統一会派の実現へ、「分党してでも形を作りたい」と訴えた。
執行部は結党メンバーの反発は織り込み済みで、路線の違いを分党の契機とするねらいがあった。
だが、大串氏ら民進合流組から分党論が出るのは想定外だったという。党内では「三つに分かれるなら分党ではなく、解党した方がすっきりする」との声も出ている。 >>705
もう完全に死んでる党ですし
次の選挙で希望と民進が生き残れると思ってる奴なんて誰もいないだろ 民放テレビ局は視聴率が大事。
議席数の順でなく、支持率の順を考えれば、当然、立憲と共産が野党の代表。
希望も民進も悔しかったら、共産党の支持率を抜くことだ。 >>706
安保法に関しては思いっきり立民に媚びた内容だから、チャーターメンバーを振り落とす目的なのはわかる
で、長島細野らがみっともなくしがみついてくるのも想定内だから、野田が大串に分党けしかけといたんだろうな
脱北したい奴は大串にのればいいだけだし 松沢は玉木に離党するよう進言したのだな
＜希望＞分党を協議へ 民進合流組と意見集約難航
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180126-00000125-mai-pol
希望の党は２６日、両院議員懇談会を国会内で開き、執行部が提示した安全保障関連法と憲法改正に対する党の統一見解について協議した。
しかし、基本政策で隔たりのある希望結党メンバーと民進党からの合流組の意見集約は難航し、逆に分党論が噴出。執行部は来週役員会を開き、分党について協議することになった。
執行部が示した見解では、安保関連法の武力行使に関する新３要件は「容認できない」とし、憲法に自衛隊を明記する安倍晋三首相の提案は「必要性が認められず反対」と明記した。
玉木雄一郎代表は懇談会で「野党の大きな固まりを作るため、民進党系の方々を対象に統一会派を作る努力をしたい」と述べ、民進党や立憲民主党との統一会派を目指す考えも表明した。
これに対し安保関連法を容認し、憲法改正に前向きな結党メンバーである松沢成文参院議員団代表が「希望の結党理念の変節で、絶対認められない」と反対し、玉木氏ら執行部に離党するよう求めた。
一方、安保関連法や９条改正に反対する民進合流組の大串博志衆院議員は統一会派には賛同したが、見解については「中途半端だ」と不満を表明。
「それぞれ考え方が違うのであれば分党させてほしい」と求めた。他の出席議員からも分党論が相次いだため、玉木氏が役員会で引き取る考えを示した。 協議離婚のあと即結婚はそりゃ難航するだろ
これに金絡んできてドロドロのデロデロだぜ これ世間から見たら節操ない強欲女にしか見られないからな >>613
むしろ（共闘側の）小川は野党分断のあおりをもろにくらった側だし >>703
有田はなんか喋りたくなったら漏らすが
今は別にそういう状態でもないのは確かのようだな 大串が分党を要求してるのは間違いなく立憲との統一会派か合併狙いだろうな
個別入党だと比例復活の連中が立憲に入れないし
枝野は希望左派なら引きとんのかねえ >>716
枝野原則とやらを守るんなら個人入党しか認めないんだろ >>717
>>716
足元を見て買い叩く、ってのは小池がやって失敗したばかりだが。 >>717
大串は、立憲に来たい訳では無いと思う。
彼は、希望の党の方針に反発しているだけ。 >>715
有田は枝野の中道路線に内心不満だろう
枝野が「自分は宏池会に近い。本来保守はこっちだ」発言にも「なぜ左派リベラルと言わない」と思ってそう 無所属の会とも会派結成しようとしたんだし大串達なら余裕だろ
参院民進や希望は右派が多いから引き受けたくないだけで >>718
それ安積ニートの自演だから、さくっとNGで
もう誰も相手しとらん >>703
支持率が高いと内部から不満が出て来ないんだよ。 >>721
枝野は大串達とは組まないだろう。
組むメリットが無いからね。 小池も最初は個人でアプライしてほしいみたいにいってた(今の枝野と同じだ）。
けど、なし崩し的に丸ごと合流になったよね 当初、大串らは無所属の会への個人参加を目指していただろうが、
玉木から分党案が出たので、それを逆手に取って立憲との統一会派に作戦変更したかも知れない。 大串は枝野より野田岡田に近い
無所属の会は大串達が希望飛び出したら取り込んで勢力伸ばしたいだろうな とりあえず玉木は、大串を完全に自分のコントロール下に置いておかないとな 枝野は無所属の会との統一会派には前向きだと既に言ってる
チャーターメンバーがしつこくしがみついてるから、とりあえず大串が仲間引き連れて無所属の会に合流し、立民と統一会派と
「玉木にしがみついてりゃ大丈夫」とたかをくくってたチャーターメンバーは真っ青
立憲民主・枝野代表 民進衆院との統一会派検討 提案あれば 
2018/1/17 23:32
立憲民主党の枝野幸男代表は17日夜、民進党の衆院会派「無所属の会」から統一会派の結成に向けた協議の提案があれば、前向きに検討する考えを示した。
https://www.nikkei.com/article/DGXMZO25824830X10C18A1000000/ 支持率の高い立憲と組みたい議員は大勢いるだろうけど、
だからと言って立憲に入りたい訳では無いと思う。
枝野と同様に、政策・理念の違う立憲に入るのは自殺行為になる訳だからね。 希望、三つに分裂も 憲法・安保法統一見解に異論噴出
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180126-00000099-asahi-pol
＞ 執行部は結党メンバーの反発は織り込み済みで、路線の違いを分党の契機とするねらいがあった。だが、大串氏ら民進合流組から分党論が出るのは想定外だったという。
＞党内では「三つに分かれるなら分党ではなく、解党した方がすっきりする」との声も出ている。
想定外、、、
玉木、大ピンチかも？ >>731
来週には「希望の党 解党へ」というニュースが出ても驚かない >>730
いやぁ
自分の当選考えたら立憲行きたいやつかなりいると思うぞ
そもそも当初民進の連中だって政策理念全然違うのに選挙勝てそうだからって小池のとこに殺到したわけだし >>731
>解党した方がすっきりする
玉木「借金がなけりゃなあ。俺だって、そうしたいよ」 >>731
大串達ら民進党からの合流組が民進党に復党すると
大分スッキリしそうね。 >>733
民進議員も10人以上立憲への移籍を検討してると言われてたしある程度はいるわな
この支持率の差でこの程度なのかとも思うが 前原いわく
「希望の党が空中分解しようが、私の判断は間違ってなかった」のだろうか？ >>733
それは政策・理念で立憲に近い人間は立憲に行きたいだろう。
でも、無所属の会にいるような人間は、立憲には行きたくないんだよ。
それは幾ら自民党の支持率が高くても。、自民党に行こうと思わないと一緒だろう。
政策・理念が違う党で活動する位なら、政治家を辞めた方がマシ。 間違いじゃないな
あの場面断ってたら全面衝突だぜ？ 党に持ち帰らなかった前原はアホだが
選択肢詰んでるぞ
持って帰って喧嘩するのがお望みだったのか？ >>737
前原は自分の信念に基づいて行動したんだから、間違っていたとは思わないだろう。 安保・憲法に関する希望の党の立ち位置に関する両院議員懇談会
2018/01/26 22:00
http://oogushi.ldblog.jp/archives/52511129.html
＞このようなものでしたが、色々な議論がある中で、玉木代表から、「これは自分が代表としてこれまで言ってきたことの範囲内」といった趣旨の発言があったことも踏まえると、私が求めてきている 、
＞幅広い野党の連携を可能とするという目的のためには、やや中途半端であったと言わざるを得ません。
＞やはり今必要なことは、野党が安倍政権にしっかり対峙するために幅広く連携すること。そのために、私はやれるだけのことをやっていかなければならないと思っています 。
大串は、何かを決意した様子 実際初動の段階ではそんな誤ってるとも思わん
不味いのはそのあと 現状だと総評系と同盟系に分かれて連合は股裂き状態になるだろ
枝野は再結集に否定的で来年夏の参院選に向けて
右派主体の新党結成が待たれる
大串はその隙に立憲や無所属に紛れ込むんじゃないのか 小池離党リークしたのは誰だよ
こうした報道を受け、小池知事は記者団に対し「（玉木代表がこの報道に対して）『そういうことを言っていない』と抗議のメッセージを出すと聞いている」と述べました。また、希望の党の執行部は「検討も議論もまったくしていない」（古川幹事長）と否定しています。
http://s.mxtv.jp/mxnews/kiji.php?date=46512545 >>738
無所属の会の連中は選挙強いやつ多いから自力で当選できるからだよ
自力で当選危ないやつは立憲行きたいと政策理念後回しでとにかく自分の当選考えて立憲行きたいって連中はいるだろ
そもそも当初希望に殺到したのもそういう連中が多かった > 右派主体の新党結成が待たれる
もう完全に無理ポ
おとなしく維新にでも行っとけよっつー 小池もチャーターもいなくなって、前原も謹慎状態の今、希望の党は誰が動かしていくの？ 思ったより叩かれたから言ってないとか言い始めやがったか？もしや >>746
そんな政界風見鶏みたいな連中は、昨年の総選挙できれいさっぱり消えただろう。
立憲の支持率が高いと言っても、自民党には遥かに及ばないんだから、
政策理念で一致しない政党には行かないと思う。
だから、現に総選挙後に立憲に合流した衆議員は無所属の2人だけだろう。
選挙目当てで立憲に行くのは非常にみっともないと思う筈。
そもそも希望の党を離党して、カラーの違う立憲に行くのなら、支持者に説明が付かないじゃん。 ＞ ただ、今後、もし小池知事の離党が実現したとしても、有権者の評価が上がるかどうかは未知数です。街の人からは「本末転倒というか、手段と目的が入れ替わっているのではないか。言っていることとやっていることが違う」
＞「抜けてほしい…って無理でないのか。人の作った党を乗っ取ってしまったみたいで」などといった声も聞かれました。
小池を無理やり離党させたら、玉木たちは有権者からフルボッコだな
つか、こういうことを画策していると今回有権者に知られただけでも、大ダメージだわ >>745
>小池離党リークしたのは誰だよ
脱小池を阻止したい奴がデッチあげるというのは、よくある話からの推論。 小池離党プロジェクトをリークしたのは、もしかしたら細野か？ 無所属の会からすれば、まさか長島が「チャーターメンバーはひたすら玉木にしがみつくぞ、立憲死ね枝野死ね」みたいな子供じみた対応すると思わなかったんだろう
からの、野田がブログでチャーターメンバー切りを表明し、大串が分党要求
非常にわかりやすい展開ですな あからさまに長島だろう
言い訳じみたツイートでしょうもないアリバイ作りとかしょうもないことしてるし チャーターメンバーは、希望と言う安住の地を見つけた筈なのに、
前原のせいで酷い状況に陥っているな。
これなら、もう分党してスッキリした方が良いね。 >>751
＞選挙目当てで立憲に行くのは非常にみっともないと思う筈。
＞そもそも希望の党を離党して、カラーの違う立憲に行くのなら、支持者に説明が付かないじゃん。
そのみっともないことをやったやつは既に相当数いるんだよ
その上民進からカラーの違う希望の党に殺到しただろ
自分が当選するためならやるやつはいるんだよ 乗っ取りにならないか？と言われてるな。その小池に離党要求の話は >>759
小池は代表でもなんでもないんで正確にいえば乗っ取りというのはおかしいけど
印象としては乗っ取りに見られるのは仕方ないだろうな 同盟系労組だって個別では「分裂沙汰にしてんじゃねーよ国会議員ども」
などと苦々しく思ってるところ多いんじゃねーの
大抵は地域ブロックを形成して、総評系労組とも協力し合って選挙やってるんだから
彼らは「センセの独自性なんて要らないｋら立憲の主張丸呑みして入れて貰えよ」
とすら思ってるだろ >>761
その通り
衆院の小選挙区で同盟と総評が分裂選挙なんてやってらんないし
そもそも同盟だってチャーターメンバーはもう支持してないし >>761
同盟系労組に実態があるという考え方自体が誤りで、それをまず捨てないと現実は見えないよ
形だけ取り繕えればそれだけでいいのが彼らであって、実際の構成者の大半は組合に関係なく
票を投じているという実態を見ないと >>758
民進党から希望の党に殺到したのは、民進党として合流を決めたからじゃん。
民進党から出られずに、希望の党の公認を貰ってくれと党首の前原に言われたら、
あの時点で希望に行く以外の選択肢はまず無いと思う。
少なくても、あの時点では腹を括った訳だから、希望に行った事は、みっともない事では無いだろう。
小池の排除発言が出てから、ようやく無所属出馬や立憲と言う選択肢が出来た訳だからね。 これほどまでに、希望の党も民進党も内部亀裂を深めたのは、
無理やり合流を進めさせた連合の神津の大失態。
支援のエサで神津に乗せられた大塚と玉木は愚の骨頂。 前なんとかさんの記録的な疫病神っぷりは政治史上に記録されるほどであろう >>766
小沢一郎「壊し屋の称号を前原くんに譲るよ」 >>760
別に、乗っ取りには見えないな。
小池は都政に専念するようだし、実質的には希望の党とは関係無いのだから、
もうお引き取りをと言う事だろう。
小池のお遊びに何時までも国会議員が付き合う義理は無いからね。 戦前の内閣はそれこそ国を傾けるレベルのやらかしも散見されるから
制度疲労は隠せないとは言え、政治上の安全装置がある日本国憲法って
しっかりできてるなと >>768
小沢一郎は「壊し屋」だけど、 前原は「詐欺師」。 憲法ともう一つの最後の安全装置とは天皇陛下そのものなので 小池離党勧告なんて本当にやったら間違いなく叩かれるだろ
創始者追い出しと取られるのは印象悪すぎるし小池のババアは完全に国政から離れてるんだから無視しときゃいいのに 統一会派や分党についての、前原や細野らの見解を聞きたい 小沢：「敵陣営を壊すことを期待されつつ、自陣営を壊すことしかできない壊し屋」
前原：「敵陣営を壊すことを期待されず、自陣営を完膚なきで壊す壊し屋」
まったく違うだろう 小池カラーを消さないと民進党と合流できない。
小池氏が特別顧問では小池カラーは消えない。
ゆえに小池氏に辞めて貰うしかない。
当然、玉木らが考える三段論法だったのに、
リークされ、小池に否定され、民進との合流は困難になった。 >>770
文民統制を徹底した事が、日本国憲法の優れている所だろう。
選挙で選ばれた政治家が首相（文民・非軍人）を選出して、
軍隊（自衛隊）を統括すると言う近代国家の原則を貫いたから、日本の政治が安定した。 >>774
前原『・・・・・・・・・』。
細野『・・・・・・・・・』。 >>778
＞２ 内閣総理大臣その他の国務大臣は、文民でなければならない。
でもそれって内閣総理大臣と国務大臣限定のことであって、
９条にそれ以外として自衛権（自衛隊）を書いてしまうと、一瞬で霧消してしまう優位性なんだよな
憲法学ってめんどうくさい >>774
前原「統一会派？ いいんじゃないですか。 分党？ いいんじゃないですか」
細野「統一会派には反対ですけどね、松沢さんたちの分党には加わりませんよ」 チャーターが抱き着き戦法を取れば大串達が離党し
残るのは執行部とチャーターのみと
これは玉木貧乏くじ引かされたな 戦前と戦後の違いは憲法ではなく民主主義が根付いてるかどうか
戦前は必ずしもスタンダードではなかった >>780
日本国憲法の9条では軍隊の保有は認めていないので、自衛隊を記載するのなら、
2項を削除するか改正するしか無いよ。 玉木も人身御供にはなりたくないだろうから大串の要求は聞けない
つまり解党しかない >>784
憲法13条の2として自衛権を追記する方向性もあるよ >>771
いや、賭博師だと思うw
自民と考え方が近い野党というイメージで先の衆院選も一度は投票を考えたけど
民主がなだれ込んでくるならやーめたと自民に投票した
なぜなら民主にだけは絶対に入れたくないから
排除を貫いたならもっと議席も伸びただろうけどもはやどんな政党なのか興味すらわかない >>787
希望の党は合流直後は一瞬伸びたぞ
排除から下がっただけで 小沢はその剛腕で自ら手を下して党を壊すが、
前原は負のオーラというかスタンドで党を壊す とりあえず民主党を壊したのは小沢というより「民主党そのもの」 >>783
民主主義が根付いてるかどうかなら、国民主権は外せないよな。
選挙で選ぶ方（有権者）と選ばれる方（政治家）の同質性が保障されて、
初めて民主主義が機能する。
同質性の保証 → 一般国民の中から指導者（一般国民）が選出されると言う事。
選ばれる指導者は、王族や貴族や軍人では駄目だと言う事。 希望の党はボタンのかけ違いで生まれた政党だそうです
過去の衆院選全てで比例復活当選に甘んじた当選４回の希望の党の議員は、民進党への先祖返りの正当性をこう訴える。
「希望の党はボタンの掛け違いでできた政党だ」
http://www.sankei.com/smp/politics/news/180126/plt1801260051-s1.html 玉木は民進と合流して借金を肩代わりしてもらうか4月まで粘って政党助成金で借金を返済するかの二択。
この状況で4月まで粘るのは不可能。民進との合流もチャーターのせいで無理だから苦しいな。
代表を辞任して大串等と一緒に民進と合流するか。 民進合流組はみんなこう思ってるんだろうな
希望の党の「見解」の素案をまとめた今井雅人国対委員長代理は２６日の両院議員懇談会で、決別した古巣への未練を隠さなかった。
「（希望の党への合流を決めた）昨年９月２８日の民進党両院議員総会の前に戻りたい。民進党時代の仲間たちと、また一緒にやりたい…」
http://www.sankei.com/smp/politics/news/180126/plt1801260051-s1.html >>793
松沢は分党しないでしょ。5人集まらないんだから。 >>795
ならとっとと出てけって感じ
ジリ貧民進党から出て比例で拾って貰った分際で
やっぱりこういうのを見てると、多少議席は減らしても擁立候補を厳選すべきだったと心底思う 山形県内の社民党の地方議員3人が離党。立憲民主党入り狙いだろうな
社民党はもう終わりだな。解党するしかない
社民地方議員3人が離党届 山形県連
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180126-00000017-khks-pol
山形県内の社民党所属の地方議員3人が党県連本部に離党届を提出していたことが25日、分かった。
離党届を提出したのはともに山形市議の石沢秀夫（70）、斉藤栄治（54）の両氏、上山市議の枝松直樹氏（62）の計3人。
離党の理由について、石沢氏は「昨年10月の衆院選で壊滅的な大敗をした後も、国民の期待に応える動きが見えない」と話している。 >>690
橋下は民進を潰せて大勝利だろ
民進を左右に割って小池を勝たせないという
ほぼ思惑通りの展開だ >>799
大阪で民進党は壊滅してたのに、立憲民主党という受け皿が生まれてしまって大誤算だろ >>792
ちょっと調べたら該当者1名だから今井が言ったってすぐわかるのに隠そうとしないこの記事
しかも上の文章では今井の名前出してるし滅茶苦茶。さすが3k 立憲民主党兵庫県連を設立 桜井衆院議員
https://www.kobe-np.co.jp/news/sougou/201801/0010932246.shtml
＞立憲民主党の桜井周衆院議員（比例近畿）は２６日、同党の兵庫県総支部連合会を設立したと発表した。
同日午後、県選挙管理委員会に届け出た。桜井氏が代表となり、事務所は伊丹市に置く。
同党の都道府県組織の設立は大阪、京都などに次いで１４番目となる。 松沢以外のチャーターがダンマリなのが情けない
特に細野は、今のタイミングでこそ、自分なりの改憲や安保法制に対する見解を発表すべきだろうに ＜２７日付の「産経新聞」朝刊コラム「産経抄」＞
当人はうまいことを言ったつもりで悦に入っているが、周囲は白けているという場合がある。
希望の党の玉木雄一郎代表が、このところ盛んに強調する「明治レジーム（体制）からの脱却」という標語は、その典型例ではないか。ぴんとこないし、特に意味がある言葉だとも思えない。
▼安倍晋三首相が、第１次政権時に掲げた「戦後レジームからの脱却」をもじって、明治維新１５０周年記念事業などを計画する安倍政権との対決姿勢を示そうとしたのだろう。それは分かるが、こじつけ感がある。
▼「『勝てば官軍』という思想は、勝った者が正義との考えであり、『明治レジーム』の考え方」「この１５０年は、人口増加を前提とした経済成長、中央集権を固定化してきた」。
玉木氏は２４日の代表質問でこう主張したが、明治以降の日本の歩みはそう否定的にみるべきものだろうか。
▼２６日付小紙正論欄では、櫻田淳・東洋学園大教授が日本にとって過去１５０年の歳月は「成功物語」だと評していた。
また、昨年１２月２９日付同欄でも、渡辺利夫・拓殖大学事顧問が明治維新についてこう位置づけていた。「近現代日本の生成発展の『基点』」。
▼安倍政権が少子高齢化を「国難」と見なすからといって、人口増加を前提にした経済成長を目指していることにはなるまい。進捗（しんちょく）具合の評価は分かれるにしろ、地方分権も進めている。まして、勝てば官軍などと言うはずもない。
▼いかに政権批判が野党の仕事とはいえ、ため息が出る。玉木氏が質問した翌２５日の在京各紙で、「明治レジーム」を取り上げた記事がほとんど見当たらなかったのも当然である。
国会で建設的で前向きな議論が聞きたいと願うのは、八百屋で魚を求めるようなものなのか。
http://www.sankei.com/column/news/180127/clm1801270003-n1.html あと３ヶ月待てば政党助成金が入って
玉木も借金を返せるらしいのだが。
３ヶ月待てないの？ >>794
> 代表を辞任して大串等と一緒に民進と合流するか。
その場合、借金どうするの？ >>800
逆に３つに増えて勢力拡大と捕らえることもできる。 >>796
松沢、行田、中山夫妻、井上で5人集まるが
4人だったとしても猪木辺りをかき集めれば無問題 衆議院
鷲尾英一郎
参議院
アントニオ猪木
薬師寺道代
山口和之
渡辺喜美 保証人になっただけで借金したのは党だろ
分党したって負債が分割されて引き継がれるだけだ。多分 >>809
俺はあくまで小池が作った党って意味であのコメント出したけど、
後継政党まで含めればそうなるな。
旧ソ連は死んだが、ロシアは生き残って、
経済成長までしているっていうようなもんか。 >>726
比例復活の関係で個人だと移動できない人がいるからな >>751
自民党に遥かに及ばなくても、実際に選挙になったら反自民票が入って競るんだよ。
だから刺客路線で恨まれて、共闘路線が効果的なんだ。 >>815
希望の党からは反自民票が逃げたもんな。
石破・野田・鴨下などの選挙区に一方的に候補者を立てなかったり、
自民の一部との連立政権を模索してたのがみえみえだったから。 >>816
小池人気自体が内田という生贄を使って反自民票を上手く取り込んだからなんだよなぁ。
それを衆議院選のときは舐めたことばっか言ったりやったりしたから、完全に取り逃した。 ソ連が崩壊して、ウクライナやベラルーシができるという展開か。 大串、山井、寺田あたりが分党を要求してるから今度は前原とチャーターが分党させないって事になるのか。
通常国会が始まったのに内輪の話ばかりだな。
前原とチャーターは立憲民主の方しか向いてない。 希望の党の政党交付金は昨年末に5億もらっていて、今年は30億もらえることが確定している
四回に分割されて交付されるので、四月には7億ちょっともらえる
この時点で玉木の借金はチャラ
分党、解党なんでもあり
分党は単純な事務手続きだけで丸一ヶ月かかるので、四月までに分党を完了させるためには今から提案するぐらいでちょうどいい やっぱり細野は残留する気満々じゃないか
分党調整で細野氏「スタンス変えず」 希望の党
http://www.at-s.com/sp/news/article/politics/shizuoka/450938.html
分裂の動きが露呈した希望の党で、動向が注目される結党メンバーの細野豪志氏（衆院静岡５区）は２６日の両院議員懇談会後、記者団の取材に応じ
「私は（憲法改正や安全保障政策に関する）スタンスを変えない。腰を落ち着けて党内で議論していく方がいい」と述べ、現時点での自身の離党や分党に否定的な姿勢を示した。
執行部が提示した憲法改正と安保法制に関する見解の確認文書については「受け入れ可能だ」と評価した。
非公開の懇談会で、細野氏は「憲法改正は必要だというところからスタートだ。安保法制は見直すより、現行法上できることは何かを議論すべきだ」と発言したという。
一方、源馬謙太郎氏（衆院比例東海）は分党に明確に反対する意向を示し「分党せず、政策や党をまとめる努力をしてもらいたい」と執行部に求めた。
渡辺周氏（衆院静岡６区）は懇談会では発言しなかった。終了後の取材で、執行部の示した確認文書について「これから議論するのだから、この線でいい」と一定の理解を示した。 玉木の方針はおかしい安保や憲法9条は自民寄りにしろ、離党はしたくない、大串たちの分党も嫌だ
だけど党首選に立候補はしないし、借金は背負わない、共産党も嫌だ
「何でも反対の野党」の典型例 >>822
新党「議員の生活が第一」を作ればいい。 立憲と合流したい大串一派と、民進と合流したい玉木一派と、チャーター組の三党に分かれるのか
細野や長島らは、玉木について行くのかな？ 玉木のやり方じゃ出ていってほしい人は居座るから、何も進展しないね。
民進党にもどりたい人が出ていく方がいいだろう。 >>821
細野も渡辺もなかなか賢い戦術。執行部案を否定せず、「いずれ変えればいい」と。
政策を変えれば、チャーターらを追い出せると考えた玉木がアホすぎる。 民進が玉木の借金を立て替えてくれるなら、玉木の最終手段として解党という手もある 玉木は大串の意見を丸呑みすりゃ良いだけだろ
「野党第一党である立憲民主党に協力する」に賛同できるかどうかで踏み絵を踏ませりゃ良い
こうなればさすがに選挙後も枝野を口撃し続けている長島・細野・前原が
今さら枝野の軍門にくだることは不可能だろう
松原はシレっと枝野に土下座する気満々だろうけどね
そうしないってことは、玉木に長島・細野を切り捨てる気はないし、
玉木自身も枝野に受け入れてもらえる自信が無いってことだろ >>820
現職国会議員以外の支部や地方組織が少ない状態なのが皮肉にも分党やりやすくなっているのがなんとも… >>821
「憲法改正は必要だというところからスタート」
ってまずこの時点で確認文書とずれてるじゃねえかw
改正の是非も含めた議論を行うってなってるのに 玉木自身の明確な立憲との政策の違いは原発再稼働とカジノに賛成なことと
集団的自衛権の行使の容認を2012年付近では賛成していること
この3つについて立憲に合わせられないなら民進無所属の会コース そら、松沢たちの「第二の日本のこころ」の泡沫臭丸出しの政党に
細野らも行かないだろうよww 威勢よく分党を求めてた松沢が絶対離党しないとか言い出したって事は面子が集まらなかったということ
中山夫妻は同調してるんだから行田か井上が逃げたんだろう
維新に統一会派を拒否されたから止めたのかもしれないが とにかく細野たちチャーターを潰すには、解党しかないよ
大塚は、玉木のためにあらかじめ救命ボートを用意してやることだ
チャーターを潰せるなら岡田も理解を示すだろう たまきんの借金が無くなる春までには解党もしくはチャーターメンバー残して大量に離党することが確定したようなものなので、春以降の衆議院の勢力図
立憲民主・無所属の会109
共産12
維新11
希望10(細野、長島、笠、後藤、松原、柿沢、井上、樽床、中山、前原)
社民2
自由2
無所属7
これでやっと支持率通りになって民意を反映することになる >>835
産経の初夢より、希望にとっちゃ悲惨な状況だな。
ある意味、大同団結の実現でもあるから、
岡田みたいな奴は嬉しいけど、
枝野達はやりづらくなるかもしれない。 >>835
中山は夫婦一緒だろうし希望11になるんじゃ
あと元維新の伊藤も立憲民主にいくかどうかわからんな 連合の神津が書いてるのかと思ったら、弁護士の早川だった。
皆さんが所属している希望の党は、ガラスのように壊れやすい。
壊れて喜ぶのは、立憲民主党に合流して共産党との選挙協力をも厭わない人たちだろうから、
玉木さんにはくれぐれもそういう路線に流れないように釘を刺しておきたいのだが、
さて玉木さんにはどのくらいの力があるのだろうか。
https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20180127-00010016-agora-pol >>839
言ってることはあながち的外れでもないが、
玉木はどうしようもない気がするな。
希望シンパの早川も諦めざるを得ないと思ってるかもしれない。
この前の投稿じゃ橋下を持ち上げてたし。 なんか、前原に関しては、希望との合流での迷走ばかりが
批判されるが、前原が個人として批判されるべき所はそこじゃ
無いと思うんだがなぁ。
安倍の冒頭解散という緊急事態発動の下で、時間も無い中で
防衛政策での呉越同舟という長年の民進党の自己矛盾を抱えつつ
１００パーセントの完全な合流を目指すという試み自体が
前原の交渉力云々の前にそもそも無理がある話だったのよ。
でも、あのまま何もしないというわけにもいかなかった。何もしなければ
都議選での民進系惨殺が総選挙で再現される可能性も低くは無かった。
(そうはならなくても、希望との共倒れで、自民を相対的に浮上させる結果になる)
前原に責任があるとすれば、安倍に冒頭解散の機会を与えてしまった事。
不倫疑惑が党内で半ば公然と知られていた山尾を要職に据えようとする軽さと
そこに端を発した不倫騒動。あれが安倍が解散に踏み切る大きなキッカケになった。 小池都知事、執行部「排除」に無言貫く ３分裂か
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180127-00110233-nksports-soci
東京都の小池百合子知事は２６日、自身が特別顧問を務める希望の党の執行部が、自身の「排除」を検討しているとされることに、無言を貫いた。
都庁退庁の際、報道陣に「（希望執行部が）離党を求める動きもあるようですが」と問われたがコメントしなかった。
一方、希望の党はこの日の両院議員懇談会で、安保関連法と憲法に関する党の統一見解をまとめたが、小池氏はこの統一見解についても「聞いておりません」と述べるにとどめた。
統一見解は、執行部と希望結党メンバーの亀裂をさらに深める内容。
希望結党メンバーの松沢成文参院議員団代表は「反対だ。執行部は安保や憲法で主張を変節させた」と批判し、党を割るよう求めた。
両院懇では、玉木雄一郎代表が「野党の大きな固まりをつくるため、希望が主体的に統一会派結成を働き掛けたい。対象は旧民進系だ」と、「先祖返り」のような発言。
松沢氏だけでなく、昨年１１月の共同代表選で玉木氏と争ったリベラル系の大串博志衆院議員も、基本政策をめぐる見解の相違を理由に「分党」を要求。
結論は来週に持ち越したが、希望は「３分裂」する可能性が出てきた。
執行部は来週の役員会や党会合を経て最終方針を決めるが、小池氏の反発も予想される。 >>841
早川クラスが希望の党を見捨てるようなら「支持率ゼロ」達成。 早川って希望シンパというより在野の振りした元自民党議員の与党スポークスマンだろ >>842
どっちも悪いし、確信犯的であるサイコパス的行動だけど
山尾起用はガバナンスについての問題であるのに対し、希望全員合流は嘘をついたという
人格的な問題。ちなみに前者と同様の行為は消費税増税を可決後
選挙活動がつらい真冬に話し合い解散をした野田だから先駆者がいる（） >>845
保守系無党派じゃない？
少なくとも自民とよきライバルになってくれる、
保守政党の登場には期待してたし。
自民に対しても是々非々でコメントしてるからね。
立憲・共産みたいな左派政党を敵視してるのは間違いないが。 >>835
>>838
こうなるのかな？
希望12(細野、渡辺周、長島、笠、後藤、松原、柿沢、井上、樽床、中山、前原、伊藤俊輔) 早川って希望シンパというより在野の振りした元自民党議員の与党スポークスマンだろ
俺もそう思う どう考えても絶対そう
しいていえば保守系２大政党論者
立憲と民進つぶしで希望を利用してるだけだと思う >847
町村派の自民党衆議院議員のどこが保守系無党派なの？ >>851
たしかに自民の元衆議院議員だから、
自民の都合を忖度するのは、おかしくないと思うよ。
強いて言えば石破みたいなスタンスに近い気がする。 立憲が今の路線で3桁いくわけないんだから枝野の発言は話半分で聞いてたほうがいい
どうあがいても永田町の論理から逃れることはできない >>853
立憲は３桁余裕だろ
JNNで今月、2012mpの下野以来最高の支持率出してるんだぞ
地方組織も着々と作ってるし、民進からの合流も見込めるし 多分「左派が足を引っ張ってる」論者は
いまだに立憲の支持率とか
「見えない、見たくない、3桁いく訳ない、まぐれだ」
と現実逃避してるんだろうなと
細野長島らもそうだろと 社会党も100人超えてたし、立憲も150くらいはありえる。
政権交代は単独ではむずかしいかな。 立憲が設立・設立予定の都道府県連一覧など。2017衆院選で都道府県当たり全政党合計の有効投票数が
比例50万票以下は▲、50～80万票は△、80～100万票は〇、100万票以上は◎で表示
茨城・岐阜・広島あたりが立憲の国会議員ゼロだけど県の規模的に県連が欲しいところ
あと沖縄が案外早く準備会発足していたのは驚いた。オール沖縄に乗っかるだけかと思ってたので
設置・設置予定２１か所
◎北海道
◎宮城
〇群馬
◎東京
◎千葉
◎埼玉
◎神奈川
◎愛知
◎京都
◎大阪
◎兵庫
△大分
〇熊本
△鹿児島
▲山梨
△石川
△滋賀
△岡山
◎福岡
▲宮崎
△沖縄
設立が困難と予想
△岩手（小沢）◎新潟（野党統一）〇三重（地域政党）▲佐賀（大串）
未設立
△青森△秋田△山形〇福島◎茨城〇栃木▲富山▲福井◎長野〇岐阜◎静岡△奈良
▲和歌山▲鳥取▲島根〇広島△山口▲徳島▲香川△愛媛▲高知△長崎 枝野には元々政権交代をする意志がないでしょ
それなりに影響力のある野党第１党となり、自民党に色々と注文をつけつて、ただせる立場を確保するのが最大の目的でしょ
政権交代を本気で狙うなら、今さら辺野古反対の候補に肩入れなんかしないから 大量離党からの維新との統一会派が見えてきたな
そして合併してまた分裂までテンプレ 長島らチャーターが立憲以下のゴミなのは誰だってわかるわ
立憲が小さなコップの中でいくら勢力伸ばそうが自民に勝てなきゃ意味ない 小川淳也、表向きは立派な事を言ってるが
どうも、この人は信用ならん。
総選挙直後、小池を公然と攻撃して、全ての
責任を小池に押し付ける一方で、立憲に擦り寄る
発言をしてたし、本当に自分達の行き当たりばったりな
浅ましさを心から反省するタイプなのか疑わしい。
あくまでも、邪魔になった小池を排除するための方便では？
という見方をしてしまう。 >>853
>今の路線で3桁いくわけない
>永田町の論理から逃れることはできない
根拠なく決めつけるところが、民進や希望や連合主流派のマヌケなところ。 枝野は、確かな野党第１党の立場から自民党政治をある程度コントロールしたいのだろうな
自分たちが与党になる気は全く無い
与党とか、めんどくさいし 辺野古肩入れで政権交代は遠のいたけど、
おそらくどこかと組んでなかったことにする予定だよ、枝野は。 55年体制復活が近づいてきた
与党が連立で衆院の2/3以上は常時確保するというのが18年体制と55年体制の相違点だが 本気で政権交代を狙っているのは、むしろ岡田とかだよ
政権交代をやるには、大同団結しか手段はないからね >>855
立憲の支持率は
枝野の好感度によるところが大きいと思う。
例えば、辻元や村田レンホーとかが
代表だったとしたら、今ほどの支持率なのか
怪しい。
枝野以外には顔になれる存在がいないのが
弱みじゃないかね。
希望に肩入れするわけじゃないが、党の顔に
なれるようなオーラや魅力が
ある人間は、立憲より希望の方が多いと自分は
思う。 >>867
まあ立憲は本来民進のままなら当選するはずのない人間が比例復活しまくってできてるからな >>866
民進党をまた作っても政権交代とか立憲以上に無理。
新しい政治家が出てこないと。
枝野もちょっと昔の顔なんだよね。 >>869
その後の細野も玉木も蓮舫も山尾も醜態晒しまくったからなぁ…
岡田、枝野辺りが幅を利かさないとならない状態 勢いの差を認めざるを得ないと知ると今度は
「立憲は政権なんて狙ってない」
「確かな野党第一党、社会党の再来を狙ってるだけ」
と次のセリフはいつもこう
「だから政権交代したければ右派を受け入れろ」
ということなんだろうけど
この根拠のない断言は何なのか
連合主流派と岡田たちの間違ってるところだよ
枝野は、本気で政権交代を狙ってるんだよ
自分たちの政策理念を曲げずにね
まげて、保守派をたくさん受け入れて失敗したからな 枝野が出来るのは、徹底した反自民戦略で、公明票や共産票の大半を奪うことだよ
それだけでも衆院選で150人以上は当選させられる
ただし、自民党のような現実的な政策は掲げられないから、間違って与党になったらマズイことになる
あくまで、超強力な野党第１党として自民党と対等に話せる立場になることが枝野の最大の目的だよ 枝野は数合わせで目的としての政権交代はしないと言ってる。それで2009年に失敗したから
政策主張の筋を通すことで結果的に政権交代できるように活動すると
そのための枝野原理であり、草の根活動でありパートナーシップ制度 >>868
なお、本来民進党のままなら選挙区で当選狙える人材が比例復活でも落ちまくった希望さん 泡沫で当落に直接かかわってはこなくても
2～3万野党票を持っていく党があるとそれだけで勝てなくなる選挙区多いからな
公明や共産から奪ったところで限度があるし野党分裂を選挙前までに解消しないと150とか無理でしょ >>871
経世会の自民離党組のほうが枝野を評価してそこら辺分かってんだよな。 よく考えろ
仮に枝野が政権を取ったとして、
安保法制を見直しますとか、辺野古への移転を一旦停止しますとかアメリカの大統領に言えると本気で思う？ 本気で立憲のみで政権交代狙うなら無所属や希望のところにも候補者立ててしかも勝たないと意味はない。
国会でも手を組んではいけない、次は潰さないとだめだから。
でもそこまで考えてなさそう。 >>877
党が一枚岩ならそれが言える
今は幸い内閣人事局で外務官僚の人事まで握れるから
「鳩山総理はああいってますが、アメリカさん、辺野古しかないと言ってください」
という2009のような裏切者も出ないだろうしな まだ共産党に叩き潰された希望の現実を認められない支持者がわいてきたか。前原や細野かよ >>867
>オーラや魅力が ある人間は、立憲より希望の方が多い
へえーっ、驚いたあ。具体的に希望の党の議員名を出してみて。 参院民進で立憲民主寄りと思われる議員
鉢呂、小川勝、徳永(北海道)
相原(自治労)
小西(千葉)
大野(埼玉・代表選で枝野の推薦人)
牧山、真山(神奈川)
小川敏(東京)
吉川、石橋(情報労連、石橋は代表選で枝野の推薦人)
那谷屋、神本、斉藤(日教組)
白、大島(立正)
杉尾(長野)
芝(三重・代表選で枝野の推薦人)
これで18名
衆院無所属の会11名(菊田、黒岩、喜四郎は民進党籍無し)＋立憲民主寄り参院18名＝29名
vs
参院民進党残り25名
実際は希望を見限った中間派が多数いるため、前者の人数が増えると思われる >>883
大分の足立が微妙。執行部の一員として希望との合流を進めているが、選挙は野党統一候補。
次回の選挙に出馬しないつもりならば、希望寄りを続けるかも知れない。 >>884
足立は立憲民主寄りリストにいれてないが >>867
党の顔？
バカ丸出しの党にお似合いの顔なら、いくらでもいるね 立憲民主党兵庫県連が設立。代表は兵庫県で唯一の野党の衆院議員の桜井周
日刊！桜井シュウ 立憲民主党兵庫県連を設立！
https://ameblo.jp/sakuraishu/entry-12347750016.html
本日、立憲民主党兵庫県総支部連合会の設立届を兵庫県選挙管理委員会に提出し、受理されました。
事務手続き的には、政党支部として設立できたことになります。
また、午後４時から兵庫県庁記者クラブで記者会見を行い、県連設立について報告しました。
この模様は、関西ローカルのニュースとしてテレビ報道されました。
昨年10月に立憲民主党を設立して以来、早く地方組織を立ち上げて欲しいという市民のお声を頂戴してきました。
ただし、私自身、衆議院初当選の新人議員であり、かつ兵庫県では唯一の野党の衆議院議員ということで
様々な活動を全て一人でこなさなければならず、さらに立憲民主党の近畿ブロックでの活動もある一方で、
選挙直後に特別国会、閉会後は年末年始のイベントなどがあり、兵庫県連の設立が後回しになってしまいました。
しかし、通常国会が始まり、私の国会議員としての活動が軌道に乗り始めたので、このタイミングで兵庫県連を設立する運びとなりました。
昨年10月の衆議院総選挙では、枝野代表は、草の根からの民主主義を実現するとお約束しました。
そのためには、地方組織の充実が不可欠です。党本部においては、「つながる本部」が設置されました。
お隣の大阪府連では設立記念シンポジウムで「バズセッション（市民参加型討論会）」を開催し、今後は「立憲カフェ」を開催する予定です。
こうした取り組みを参考にしながら、兵庫県連でも市民参加型の仕組みを作り上げていきます。
なお、兵庫県連事務所は、当面は伊丹市西台にある兵庫６区総支部と兼ねます。
地方議員に入党いただくなどして、ある程度の規模になった段階で、本格的な事務所の設置を検討します。
さて、今後は、立憲民主党の理念と政策を共有できる地方議員と
市民の方に所属していただけるようにするための体制を整備していきます。
記者会見では、民進党兵庫県連所属の地方議員の去就や、選挙協力について問われました。
去就については地方議員が理念と政策に照らしてご自身で判断されることであり、私から働きかけるものではありません。
また、選挙協力について、立憲民主党が当選の見込みが薄いのに強引に候補者を擁立することはしません。
政党は理念と政策を実現するための手段にすぎないので、
理念と政策を実現するためならば、政党の枠組みに固執することはありません。 また立憲民主を旧社会党になぞらえて誹謗中傷するのが湧いてきたようだが、北海道組や近藤、赤松を見てたら旧社会党系の方が組織作りや実務能力が優れてるのは明らか。
前原や長島、細野なんかはその辺の現実を認めたくないのが伝わってくる。 希望の党の動向
・チャーターメンバー(准チャーターメンバー含む)の居座り派および保留派 10名
・チャーターメンバー分党派(松沢、中山夫妻まで確定) 3名
・代表選で玉木に投票した旧民進党の非チャーターメンバー 23名
・逃亡確定の大串グループ 14名
・元維新(伊藤俊輔) 1名
・前原 1名 非チャーターで玉木に投票した23人の内何人が大串側に行ってるかだよな
相当数行ってるのは間違いないと思うが 細野は相変わらず改憲をやりたいようだな
細野の戦略としては、まず大串一派を分党で希望から追い出すことが第１段階かな？
そして、強烈な左派が希望から居なくなったところで、もう一度玉木を再洗脳といったところか >>867
え？
その希望自慢の党首の玉木がこの体たらく
じゃあ他の面子というと柚木とか小川だろ
これで立憲より人材豊富w 立憲の支持率は朝日・時事等では低いから各社を平均した支持率では
岡田時代の民進党と同じかやや低いという罠
自民よりのメディアで何故か数字が高いせいで高支持率に錯覚しているだけ
そもそれ自体が立憲が保守よりの政党である実態の表れだけどな
選挙時の枝野の応援演説には右派の著名人がゾクゾク来て左派が引いてたし >>883
9条に自衛隊加憲について大野は長島と対談してるから立憲寄りかは判断が難しい
http://www.chuko.co.jp/chuokoron/2017/11/201712_1.html
難波は立憲の集会に行ってるから立憲寄りかもしれない
http://s-namba.jp/report/立憲民主党を大きく育てる総決起集会に出席/ >>890
大串がストレートに立憲との合流を目指すか、
無所属の会との合流にとどめるかで人数は変ってくる。
後者ならば、玉木や古川さえ加わるかも知れない。 >>875
この前や選挙じゃ立憲と希望の競合で落とした選挙区や
大阪や兵庫とか維新の存在が邪魔になってる選挙区もあるからな。
一時の希望を見ても固定票持ちの政党以外の野党は新興勢力に弱い。
2大政党というより自民と反自民という構図から未だに脱却できてない。
2009年も民主党だからって理由より自民に対する反発で民主党が受け皿になっただけだしな。 >>833
＞維新に統一会派を拒否されたから止めたのかもしれないが
たぶんコレだと思う >>843
＞「（希望執行部が）離党を求める動きもあるようですが」
そもそも小池は希望の党籍ないからな
離党もクソもない >>848
一時期の保守党みたいなことになっとるな >>898
あるいは
特別顧問から「あなた方が離党する必要ないわ。政策を変えるなら、玉木さんたちが出ればいいのよ」と
ハッパをかけられた可能性もある。 衆議院で野党が持ってる委員長ポスト
決算行政監視、懲罰、沖縄北方、科学技術イノベーション
参議院で野党が持ってる委員長ポスト
内閣、経済産業、国土交通、国家基本政策、政治倫理確立選挙制度
衆議院に比べて野党の参議院議員にはいい委員長ポスト与えられてるな むしろまだわかってないようだな、(ｽﾌﾟｯｯ Sd7a-pzpx)のほうが
なんでも自民と同じで少し自民よりマシ路線では勝てないんよ まあ、
特別な違反でもなければチャーターメンバーを無理やり離党させることは、党首の玉木でも出来ないからな
最悪、チャーターメンバー以外が、自ら分党なり離党なりをするしかない >>883
芝は枝野サイドというより忠実な岡田の部下、良くも悪くも >>904
「分党」は取り残されるチャーターメンバーとの合意が必要だから、事実上、
「集団離党」と「解党」しかない。解党の場合、カネ(借金含む)の扱いがどうなるか。
結局のところ、玉木は「現状維持」を選ぶのではあるまいか。
それでも参院民進の大塚グループだけは「民進分党」でカネ持参してくれるかも知れない。 >>892
まず代表になるには、自分の選挙で強いのが
大前提だろう。
希望叩きに血眼だった自民寄りの評論家やメディアが
その政略の一環として立憲を持ち上げたから、先の選挙では
立憲に風が吹いたから、立憲は勢力を伸ばしたところがある。
他方、今の希望のメンバーは、自公・メディアから集中砲火を
浴びながらも当選してきた人達。個々の議員の選挙における地力は
概ね後者の方が高いのではないか。
そう考えれば、必然的に代表が務まりうる面子も相対的には
多いとなる。 >>907
分党を行うには全議員の同意が必要そうに聞こえるけど規約のどの部分が根拠なの？
見たところ役員会で多数取れたら分党できそうだけど
附則
（党規約の発効）
第１条 本規約は、決定と同時に発効する。
第２条 本規約に定めのない事項については、役員会で決定する。 その理屈は党代表できる人材ばかりだから最強（）みたいに聞こえるんだけど
ジャイアンツファンかな？ 長島がツイしてるな。
分裂されちゃ困るんだろうが今さら感と、おまいう感が半端ない。
そもそも民進が幅広いのをまとめられかったから、こうなってるんだが。
希望の党の正念場。
憲法にしろ安保法制にしろ、顕微鏡で覗いて殊更に違いを言い立てても生産的でない。
自民党なんて、安倍さんから亡くなった野中広務さんまで実に幅広い人々が犇めいている。
それよりも、公約実現より国会内の数合わせのために蠢いているように有権者から見透かされたらお仕舞いだ。
https://twitter.com/nagashima21/status/957111758774153216 >>909
政党助成法で助成金を貰うためには、玉木らが離党して新党結成するのではダメ。
いったん解党して、チャーターメンバー党と玉木党に分割する必要がある。
チャーターメンバー側の同意なくして政党助成金を得られる分党をつくれない。 >>913
チャーターメンバーは全員役員会に所属していて議決権を持っているとでも？
チャーターメンバーが全て希望の党に残って、それ以外が分党で新党を結成して
それに移るという方法も（現実では起こらないだろうが）取れるのでは
チャーターメンバーが超法規的な権力を持っているというのならその証拠を挙げて
そして役員会以外の決定機関が分党について決定する旨の規約文があるならそれを挙げて
組織も結局はルールに基づいて運営されるのだから 玉木執行部としては、まさか大串が分党を言い出すのは想定外だったらしいが、、、
ここ数日間で、大串に余計な知恵をつけさせた戦略家が希望の中にいるようだね
何が狙いだ？ >>912
常に自民党の利敵行為ばかりして民主党時代から味方を背後から撃ちまくっていた長島が
どの面下げてこんな主張してるんだろうな
政治家以前に人間として終わってる あの震災復興のさなかに、
民主党のなかで退陣要求した奴ら
（俺の中の許さないリスト）、
今思うとほとんど希望の連中だったな
特に長島 お前だよ
菅首相の即時退陣要求＝民主・吉良氏ら若手１１人
http://d.hatena.ne.jp/kojitaken/20110713/1310562050
（前略)原発の早期再稼働を要求した。
文書を提出した１１議員は次の通り。（敬称略、丸数字は当選回数）
〔衆院〕吉良州司(3)、長島昭久(3)、石関貴史(2)、北神圭朗(2)、鷲尾英一郎(2)、
網屋信介(1)、勝又恒一郎(1)、杉本和巳(1)、長尾敬(1)、山本剛正(1)
〔参院〕金子洋一(2) >>916
自分第一のご都合主義だよな。
岡田とか、失敗したとしても党内融和に勤めた奴ならまだわかるが。
これじゃ自民だって願い下げになるよ。 >>915
普通にあり得るしあって当然だし今まで出てないのが不思議な話を
想定する能力がないって >>915
結党メンバーの分党なら認めると玉木は目からそう言うとるな
裏を返せば結党メンバー以外からも分党要求があったということだべ >>917
吉良
長島
石関→討死
北神→討死
鷲尾
網屋→討死
勝又→討死
杉本（維新に逃走）
長尾（自民に逃走）
山本→討死
金子→討死
半分も生き残ってるんだから凄い その自分第一が多数派を形成しとったのが
かつての民主にいし民進党だよ ここまでを見ても前原の計画がいかに無謀だったのかよくわかる >>921
すまん。
下らない妄想だが、玉木が目力で訴えてる姿を想像してしまったw >>924
前原を擁護するわけではないが
結果的に元民主フレンズはたくさん戻ってきてるからな 玉木は大串グループは引き留めてチャーターは追い出したい
チャーターは意地でも居座って大串グループを追い出したい
もう詰んでるだろこの状態 >>912
「おまゆう（お前が言うな）」はこういうときに使うんだろうなｗｗｗ >>926
どーしようもない。小池新党ができた時点で野党分散は確定的だったから
小池新党が都議など新人をたくさん立てたら民進党に共産党が選挙協力しても
現在の政治状況とたいして変わらなかったことは容易に想像できる 無所属の会が新党を立ち上げてくれれば丸く収まるのになあ >>924
民進四分の計ですよ
民進
立憲
希望
無所属
民進を4つに分けて生き残りを図るという前原の一世一代の大計画...なのかも.. >>927
大串グループが抜けて立憲に行くしかないのでは？
ただし、この場合は分党は認められないだろう。
立憲も、党対党では合流を認めないから、
大串グループとしても個人個人が勝手に離党して立憲に行くしかないかと。 >>927
お互いにハメてやろうと謀ってるｗ
もはや”希望”じゃなくて『”鬼謀”の党』ｗ 玉木は解党するしかないな。
大串が野田との関係で立憲に行かず民進と合流すれば実質チャーター抜きの合流が完成する。
そうすれば岡田も神津もニッコリで玉木の借金を民進側で肩代わりしてくれるだろう。 >>913
デタラメもいいところ
離党して五人以上で新党結成すれば政党要件を満たすので、普通に助成金はもらえる
助成金の算出には議員数とは別に、過去の国政選挙の得票数も影響するから、分党ならその分も考慮されるので、助成金が少し増えるってだけ
大串でも松沢でも玉木でも、五人以上まとめて離党すればそれで勝ち
大串や玉木は離党すれば無所属の会と合流になるだろうけど 仮に小池が排除発言せずに安保法の踏み絵を踏ませた上で
個人個人入党を認めていたらどうだったかというのはある
切れた共産が今の立民支持層をかなりもっていったとして
希望の党は１５０くらいは取れたのではなかろうか
自民は２６０くらいで政局含みにはなったと思われる >>932
無所属の会には岡田とか大同団結論者が多いし、
新党立ち上げはギプアップと思われる可能性があるから難しいな。
中道左派・中道・中道右派で別れた方がわかりやすいと思うが。 >>939
排除発言なくても音喜多砲はあったからな
それに一番問題視にされてたのは”排除発言”よりも
”都政に集中しろ”っていう批判ていう結果が世論調査でも出てた
ちなみに排除発言はそれに次いで2位
だから仮に排除発言なくても音喜多砲の影響は3桁議席は厳しかったと思うわ
ちなみに音喜多砲も排除発言もなく当初の勢いなら150以上普通にあったと思う 小池にとって最善の手はリベラルとかいうのを丸呑み
踏み絵なんてとんでもない、だった >>912
小池を担いで立憲民主の皆殺しに加担した奴がよく言うよ。
岡田らの主張する野党の大同団結に自分が入ってないのを知って女々しくしがみ付く情けなさ。 >>942
リベラル丸呑みだっとマジでそのまま民進に乗っ取られたという構図になるのでそれがイヤだったんだろうね
結果論だけど小池が関わらずに最初から細野や若狭にやらしてたほうがマシだったね
それだとおそらく50議席いかなかっただろうけど
今頃支持率はここまで低迷してないハズ >>822
>借金は背負わない
これはまあしゃあないぞ >>902
国土交通とか公明が衆参両方欲しがりそうなもんだが >>942
その場合でも共産が野党分散を起こしたのは間違いないだろう
確かに選挙後に自民と希望の大連立で安倍は退陣していた可能性は高い
しかし希望がその後生き残れるかというとかなり疑問 >>938
>玉木でも、五人以上まとめて離党すればそれで勝ち
その場合、玉木は借金返せるか？ 枝野らリベラルを排除せず希望に取り込んだら立憲は誕生しないんだから共産が600万票程度取ったとしても
希望だけで普通に150議席は視野に入る
その場合は小池チルドレンも大量に誕生してた
小池の政治生命が潰れ小池チルドレンも死滅したことは日本の政治にとって中長期的には良かったことだけどね 小池はあの時、相当油断、慢心してたからな
希望立ち上げ後、いつもは無視している天敵記者に、上機嫌で質問を促してしまった
そして「それは排除ですか？」の天敵記者の誘導質問にそのまま「そう。排除です」と答えてしまった、、、
全ては、後の祭りだが、せめてあの時、「いえ。それはノーコメントで」とか切り返していれば、少しは歴史が変わっていたただろうに、、、 >>950
借金は四月にもらえる助成金で完済確定してる >>951
小池の政治生命は復元している 世論調査で明らかに支持率回復
何らかのスキャンダルを出さない限り自民も潰しにくいし潰すメリットもあまりない >>946
党首であり資本家が家族にいる玉木が主たる債務者になるのは動かしようがなくても
形だけでも責任を取る気があるのなら連帯保証人になるという手も取れた。何もしなかったのが答え >>944
江田・安住「何でわざわざゴミを買い取る必要があるんだ。
アルミ缶以下なのに。」
岡田「こいら以外にもちゃぶ台に座ってる奴いるから、
ひっくり返せないな。」 >>952
まあ排除発言なくても音喜多砲はあったからな
それでも排除発言なければ８０ー９０議席台はとれただろうね
これなら野党第一党で小池の求心力今より全然大きかっただろうね 無所属会もバラバラだし民希で7分裂くらいになってるのでは
立憲は距離置いて大正解だったな >>952
正直なところ都政を辞めて国会に戻るという選択肢がない以上
手下を国政に送り込むということしかなかったわけで
政権交代まで一気に持っていかないと希望の党の自民への政策的近さから
いずれ潰されるのは分かり切っている
うーん安倍を辞めさせるだけでそれ以外で歴史が動いたとも思えんなあ >>958
本当だね。
少なくとも今の環境は枝野イズムとマッチしてるよ。 >>959
中田宏も言ってたが
小池自身は都政やめて国政いきたかったわけだよ
ただ世論の反応みて諦めざるをえなかった >>961
そりゃそうだろ。都政１期務めあげたならともかく１年ちょっとなら
放り出しの批判は免れない
安倍が自分のための解散打たずに任期満了解散だったとしても
やはり小池自身は都政放り出しはできない 希望の党は、恩とか義理とかを解さない人が
少なくなさそうなのが、どうもねぇ。
細野にしろ前原にしろ、例えば菅直人に随分と
引き立ててもらった経緯が過去にあるのに
その恩を完全に忘れ去ってそうな感じがある。 >>948
共産がガチギレは希望の方針が確定した時から
そうなるまでにまだ猶予期間はあった
もっとも、小池前原らが共産切り方針だった以上は、だが >>959
いやいや
安倍を辞めさせるだけで、歴史は大激動だよ
改憲は完全に終わるし、自民党も再び一年おきに首相が変わる、一気に不安定な状態に突入する
安倍さえ辞めれば、
例えば第２次麻生政権なんかが誕生すれば、自民党の支持率なんかあっという間に立憲以下の大暴落だよ 小池自身は排除発言しても都知事でやっていける
割を食ったのは希望の党の候補者と自民の非主流派特に石破 小池のごり押し新人候補に比べると立憲民主の新人で特に道下と早稲田は優秀だな。
道下は横路の元秘書って事で小池は刺客を立てようとしたようだが。 岸田なんかは、総理大臣をやったら多分一年もたないと思う
岸田なんかトランプも習も、プーチンも誰にも相手にされず、まず外交で行き詰まるかと
安倍さえ辞任させれば、自民党の支持率など、好きなだけ暴落させられるわ >>965
自民党というのはいかなる状況でも復活する
確かに安倍が辞めるだけで大変動だったかもしれないが
長期的にみると希望の党が民主党化するのは避けられない >>967
民進党時代からイケマキみたいにまともに戦える候補をどこかから探してくるのは上手かった
このノウハウが維新や希望にはない >>966
その小池の自分だけは安全な場所にいていつでも戻れると言う保身が
実は一番有権者に嫌われたのかもしんないね
枝野はチャレンジャーとなる道を取ったのだし
無所属の会と枝野の大きな違いとなったのはそこだった >>965
つか安倍が辞めると言う保障がなく
安倍と小池の連立もあり得たのよな実は >>971
再び崖から飛び降りたら今度は放り出しの批判は免れないだろう
野田聖子を後継にできたとしてもそう変わったとは思えんな
まず公明党から仏敵認定間違いなしだし >>970
北海道だと横路が希望には一切協力しないと断言してたし。
石川嫁も横路に応援してもらって帯広の旧社会党系支持者を掘り起してる。 そらまあ自民からの批判は降りようが降りまいが避けられんしの
つまりはヘタレたという事だ >>971
戊辰戦争か西南戦争の敗北者みたいになる可能性もあったよね。
何とか生き残って講和に持ち込んだようなもんだけど。 >>938
政党交付金の額は議員割と得票割が半々だから、多少の違いじゃないけどな >>965
＞改憲は完全に終わるし、
小池が勝って安倍やめさせたら石破になってたろ
そうしたらどの道改憲への道だよ >>966
確かに石破は小池の終了とともに終わった 安倍さえ辞めれば、自民党に対して
付け入る隙が出来るというのは、その通りかなと思います。
だから、民進党スレとかで「もりかけ追及して、安倍支持率を
下げたところで民進の支持率UPに繋がっていない。もう、
こんなのは止めるべき」という意見もあったけど、自分は
安倍さえ倒れれば、かつての小泉後みたいな辞任ドミノが
再び起こる可能性が出ると思ってたので、もりかけは相変わらず
野党にとって有効なカードだと思っていた。 >>978
少なくとも、安倍よりは石破の方が
まともな議論にはなるんじゃないの？ >>981
今年の都議選で都民Fが大勝したのももりかけの影響でかいもんな
しかし皮肉にも小池がその大勝で過信してこういう状況に陥ってしまった
まさに皮肉としかいいようがない >>982
石破の改憲案は安倍より右だぞ
国防軍原理主義だからな 立憲立ち上げ時の枝野の立ち位置に一番近かったのが
実は2010～2012の小沢なのはなんとも皮肉なものだった
立憲が未来の党のＩＦちゅう言い回しはそういうものに由縁する >>977
分党になったら得票数割もさらに分党時の議員数によって割るんだから、屁みたいなもんだよ
少なくとも離党の足枷になるほどではない 石破は今もあの自民党改憲草案を推してるんだろ？
安倍よりよっぽど危険だと思うが もりかけがあったから自公の得票はあれくらいですんでいるが
なければ２６００万を超えてもっと爆勝ちしてる
その証拠に前回参院選では自公で２７５０万近くとっている
共産と協力することへの反発は凄いようだ >>981
つか安倍政権はいろんな意味で自民の上が一体化しすぎたからの
崩れるときは安倍もろともまとめてって感じ 石破は、原発容認、９条２項を完全破棄、自衛隊を国防軍に変更
ぶっちゃけ安倍より桁違いにヤバいやつだわ >>987
安倍が中道化した分石破は極右化した感じ とりあえず蓮舫はもりかけ以降色々と吹っ切れたようで
政治家として一皮剥けたんじゃね >>990
その改憲案のおかげで
安倍のいい加減さが浮き彫りになっていると言えばそうなる 串焼き (ｽﾌｯ Sdf2-TXgs [49.104.33.52])
よろ >>990
そういうのなら国民投票で確実に否決されるから楽 >>988
参議院選挙はいろいろと個人名票とかあるからなあ
衆議院選挙に限れば、2009、2012、2014、2017全て
自民は1800万票代でほぼ変わらない
もりかけなんて無関係だよ >>967
堀越けいにんが優秀で驚いたわ
群馬じゃ民進のままだったら出てこれなかっただろうなあ このスレッドは１０００を超えました。
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