立憲民主党内の総合政局スレッド108
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
４月なかばに安倍が訪米してトランプと会談するから
奇襲解散があるとしてもそのあとだと思うんだが。 393 あなたの1票は無駄になりました sage 2018/03/11(日) 20:06:41.45 ID:5vYgqepv0
>スクープは１発だけではなく、第４弾、第５弾まで用意しているそうです」（前出の永田町関係者）
本気の倒閣へ舵 安倍首相vs朝日新聞が「最終戦争」突入へ
https://news.nifty.com/article/domestic/government/12136-446023/ 173 名無しさん＠１周年 2018/03/11(日) 20:09:12.45 ID:tmDkT3Qt0
この記事も興味深いw
【森友書き換え】検察のリークか…自民党内「安倍下ろし」本格化、次期首相は石破茂氏で調整
2018.03.10 Business Journal
http://biz-journal.jp/2018/03/post_22616.html >>6
解散カードをチラ付かせている訳でもないのに解散風が吹く事を恐れてもしょうがないような気がするが 足立某が枝野＝革マルと強調してるけど、革マルなんて何の事だか分からん人の方が圧倒的に多い。
さいたま市大宮区にはそれがいるのか？ 本日のバンキシャ
「大阪地検は、文書の書き換えについて刑事責任を問わない見通し」 >>1乙
東日本大震災…あれから、もう7年。
時の流れは早いな、マジでｗ 検察審査会で不起訴不当が出るだろ。物証あるなら有罪は固いかと。 あの時、俺は、どのスレを見ていたんだろ、とにかく原発事故が怖くて、本当に日本は破滅するかもしれないと思っていた。
放射線量だっけ、あれの数値に一喜一憂していた。
周りに尋ねると、そんなこと全然気にしなかったという人がいて驚いたもんだ ああ、やっぱり民主党のスレだったかもしれないな、あの時、そういう情報が載っていたような リクルートや造船疑獄の巨額賄賂系の私腹肥やす疑獄と違い、ウオーターゲートっぽい
事案だよな。ニクソン任期中の失脚も２年も掛かったし。
小選挙区制に変わってからは、大政党だけが得をする制度だし、金も中選挙区時代
と比べれば莫大には掛からん
今年の最初に雑誌に占い師が出てきて「安倍内閣は佐藤内閣末期状態になる」と
予言していたっけ。佐藤内閣も公文書持ち出し事件とかあったな。 >>15
福島県内でも会津若松や喜多方などの会津地方は放射線量の心配が無かったので多くの浜通り住民はこの2つの市に避難した。 >>11
JRの組合連合傘下で革マルと接点を持つ(と言われているらしい)団体が大宮に拠点を持ってて
そこが以前枝野の選挙を秘密裏に手伝った事があるから、とか何とかそういう話のようだけど
(仮に接点があったとしても)実際はその組織のお偉いさんかOBかが革マルのメンバーと
た ま た ま 個人的に付き合いがあって仲が良い、ってだけの話だろうと思うけどね >>10
中曽根の死んだふり解散みたいに奇襲解散されるとパニック状態になると思うよ。 >>19
当時は産経しか騒がなかったな。
産経だけが色めき立つネタは何の価値も無し。 >>9
> 【森友書き換え】検察のリークか…自民党内「安倍下ろし」本格化、次期首相は石破茂氏で調整
ということは参院選に伊藤蘭が出馬するのか？ >>12
> 大阪地検は、文書の書き換えについて刑事責任を問わない見通し
本当にそういう意向をメディアに対して声明したの？
まさか(日テレなだけに)ナベツネがそういう風に言えと病室のベッドかどっかから指示を送ったんじゃないよな？ｗ >>15
あの当時は東京から逃げ出す著名人も多くて、天皇が逃げたらもう終わりのサインだったよ >>20
あの時は会期末を意識し始めるくらいの時期だし
ましてや政府与党が攻撃されやすい材料というか爆弾があるようなタイミングでもなかったはずだから
今とは大分趣きそのものが… >>19
公明党の太田もJR総連の支援を受けていて産経新聞に枝野の代わりに怒鳴り込んだとのこと。 電気が止まる時間帯があったり、ああ戦時下はこうなるんだな、と実感したっけな おう 出番だな
共産党頑張ってるじゃねえかｗ
なんか説得力があるんだけど
どしよｗ
あと
共産党の議員は
なんか言葉が俺さまよりキツイな
まだ修行が足りんということだなｗ
森友公文書「改ざん」疑惑徹底究明 緊急街頭演説
https://www.youtube.com/watch?v=2GlxEdmsu74 菅政権の震災対応は、それなりに評価してるｗ
原発事故含めた震災対策に必死に取り組んだ。
あの時に鳩山政権、野田政権、自民党政権じゃあ、まともに震災対応できなかっただろう。
自分は鳩山政権による京都議定書で原発の比率増とか野田政権による大飯原発再稼働に少し批判的な立場だったが、鳩山政権は原発事故が起きると思ってなくて、
鳩山イニシアチブや温室効果ガス削減目標を表明し原発政権を進め、野田政権の大飯原発再稼働は原発依存度50％を超える関電が休止火力の再稼働が間に合わず、致し方なくとった一時的な措置。
震災後に鳩山が脱原発参加し、野田は反原発キャンプに現れて反原発派と話聞くスタンスを取ったｗ 【悲痛】自殺した近畿財務局職員の妻の無念「1人で抱え込んでいた、洗いざらい明らかにして」主犯は佐川前長官か安倍か [725713791]
http://leia.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1520764292/ >>29
震災対策に必死に取り組んだように見えるのは黄川田が当時の政権の連中の尻を叩いた結果。 自民が阪神とかのノウハウ有るから協力申し出たのに、それを足蹴に断って被害を拡大させた菅政権と民主党 大阪地方検察庁
http://www.kensatsu.go.jp/kakuchou/osaka/public_html/gaiyo.html
特別捜査部に第二の佐川がいる
籠池を１０か月も監禁している外道がいる
許してはならない
大阪地検と官邸はグルだ これで立憲が下手を打たなければ政権を取れる
枝野は初心を忘れるな
・永田町の数合わせはしない
・中流以下の庶民の為の政党 それと、フランスが原発対応の特殊車輌の貸し出しも断ったんだよな、当時のガンス枝野は。
あのクソタレども >>34
＞永田町の数合わせはしない
そういうのを孤立主義というのだ。
ま 孤立していればいいけどよ。
野党第一党は、いずれ
民進党＋希望の党ー希望内右翼とクズ
の新党になる。
新党名は
新党中道
ないしその近辺だ。
ウヨクもサヨクもクズも合流することは
できない。 >>28
この日を忘れ追悼行為ひとつせず
身勝手に暴れるこんなクソタレどもに
政権なんか渡せるか、てんだ しかしやっぱり、あの日で日本は終わったんだな、とは再認識するね。
被災地含め日本中が回復してない 上に安倍おろしの記事があるけど
従来の派閥の連携話に終始していて
つまらんｗ
進次郎率いる派閥に属していない
若手を中心とした動きを見逃している。
進次郎は政策無能だけれとも
人を動かす力は持っている。
政策無能だからできるともいえるｗ
というか
安倍がダメ岸田もダメとなれば
引き算で石破になる話だけどな
ｗｗｗｗｗ 既に実は弱ってたのか
地震の影響が大きすぎたのか
理由は分からないが、日本の回復力の無さに驚いたな当時は 鳩山イニシアチブって民主党系にとっても黒歴史中の黒歴史。
そりゃ、脱原発が党是の政党が、昔原発5割なんて事を掲げてたことなんて恥ずかしくて言えないわなｗ
立憲の福山も岡田も鳩山イニシアチブに一枚噛んでたし。
鳩山イニシアチブを評価する意見にしても、当時8割くらいあったんですよね～ｗ
だから、少なくとも当時には「根拠不明のよまい言をほざくな！」という声が掻き消されてた。
現在では、鳩山イニシアチブに賛成してた人の相当数が脱原発に回ってるからイラっとくる。
原発縮小派でかつ、鳩山イニシアチブが無かったことにせざるを得ないって人は理解できるが、「原発縮小すべきだし、鳩山イニシアチブも堅持すべし」っていう意見を見たときには珍獣を見るような目で見てしまったｗ いまだ回復できず弱ったままだから、逆にいえば、南海トラフが来てもさほど影響は無いだろう。 >>11
埼玉って実は創価の組織的な嫌がらせ被害の多発地帯だったりする
2015年に民事裁判を起こして、訴えられた会員が嫌がらせ行為を認めて
事実上の勝訴で和解となった嫌がらせ被害があったのは埼玉県の越谷市だし
確かそれ以外にも最低二件、創価の嫌がらせ被害が発生していたはず 石垣市長選挙は保守分裂ながら自公、維新、幸福推薦の中山が当確か。
初の幸福推薦の市長だな。 鳩山イニシアチブへの賛成は70％超えてたからなｗ
鳩山イニシアチブのような類のものがウケていたのは、そういう努力は他人や他所の企業がやることだと思えたからであり、我が身に降りかかっても耐え続けられる人間がドコまでいることやら？ってね。
実際、大半の人は震災前も震災後もエネルギーにあんま興味が無いのに、どこもかしこもゲンパツガーと言って振り回されてたんだよなあｗ >>45
お、幸福初勝利か、おめ
しかも創価と共闘とはw 前回の投票率が75%で期日前30%当日45%だったのに対し、今回は投票率が73.5%で期日前36%、当日37.5%だった。
名護市長選のように徹底した組織戦で期日前を伸ばして保守分裂の不利を跳ね返した。
二階は直接石垣に三日前に応援に行ったし、選挙強いな。 政府が文書の書き換えを認めるってよ。その上で誰かが責任を取らないと収まらないからトカゲの尻尾切りをしたと
こんな小物を辞任させたところで問題が収束するわけないだろ。もう安倍政権は終わりだな。とりあえずアホウの辞任は確実だろう
佐川国税庁長官が辞任意向 判断の背景は？
3/9(金) 16:31配信 日テレNEWS24
森友学園への国有地売却問題をめぐり、
売却交渉の経緯を国会で説明していた財務省の前理財局長、佐川国税庁長官が辞任の意向を固めた。
今回の判断の背景には何があるんだろうか？国会記者会館から青山和弘記者が中継。
首相官邸には財務省が決裁文書を書き換えていないと言い切れない中で
何とか局面を打開しなければならないという強い危機感があった。
現段階で政府がこの書き換え疑惑についてどのように説明をするのかは明らかになっていないが、
一定の文書の書き換えは認めるものとみられる。その上で誰かが責任を取らないと収まらないという判断になった模様。
佐川国税庁長官は去年の国会で理財局長として森友学園との価格交渉を否定してきた。
一方で佐川長官の辞任によって疑惑が収束するとは限らない。
立憲民主党幹部は「トカゲのしっぽきりは許さない」として麻生財務相や安倍首相の責任を問う考えを示している。
疑惑をどのように説明できるのかにもよるが、安倍政権が大変な窮地に立たされていることは間違いない。
https://headlines.yahoo.co.jp/videonews/nnn?a=20180309-00000064-nnn-pol 一人語りは民主党政権の政策は大嫌いだったようだ
おかげでたたかれているんだがな アホウは佐川は適材適所だったとか言いつつ、減給処分にしたりしてやってることが支離滅裂で相当パニクってるしもうダメだな
与党からも切り捨てられつつあるアホウの辞職は時間の問題だ
与党「麻生氏の進退に波及する」
公明党・中堅議員「うしろめたいから辞めた、と言われる」
自民ベテラン議員「麻生氏の任命責任が問われるのは避けられない」
野党「首相や麻生氏は責任を免れない」
＜森友問題＞安倍政権、窮地に 麻生氏に波及、与党も懸念
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180310-00000001-mai-soci
◇野党「とかげのしっぽ切りだ」 任命責任を追及する構え
森友学園への国有地売却を巡り「手続きは適切だった」と国会で答弁した佐川国税庁長官（前財務省理財局長）が９日辞任し、
安倍政権は大きな打撃を受けた。決裁文書の書き換え疑惑の渦中で当時の担当局長が突然辞任したことに、
野党は「とかげのしっぽ切りだ」と安倍首相や麻生副総理兼財務相の任命責任を追及する構え。
与党からも「麻生氏の進退に波及する」との懸念が出ており、首相は窮地に追い込まれつつある。
「（辞任は）本人の意思だ。彼の責任感は理解するが、長官として不適任だったという認識は私にない」。
麻生氏は９日夜の記者会見でこう述べ、自らの任命責任を否定した。
佐川氏からは理由として（１）理財局長時代の国会対応に丁寧さを欠き、審議の混乱を招いた
（２）文書の管理にさまざまな指摘を受けた（３）決裁文書の提出時の担当局長だった－－と説明されたとした。
だが麻生氏は、佐川氏が理財局長時代も適材適所だったと強調。
「極めて有能で真面目。途中で辞めるのは残念だ」と佐川氏を高く評価してみせ、辞任問題を政権から切り離そうと躍起になった。
ただ、同時に佐川氏に減給の懲戒処分を科すことも発表。
会見では「（佐川氏が）国民の信頼を損ねたとか言ったからだ」などと釈明し、「適材適所」との矛盾も目立った。
佐川氏は野党や世論から強い批判を浴びてきたが、決裁文書を巡って野党が追及しているタイミングだけに、
事態は収束しないという見方が与党にも強い。公明党の中堅議員は「うしろめたいから辞めた、と言われる」と懸念。
自民ベテラン議員は「麻生氏の任命責任が問われるのは避けられない」と指摘した。
麻生氏は第２次安倍内閣発足以来、５年にわたって政権の屋台骨を支える首相の盟友で、
麻生氏に責任が波及すれば首相のダメージは計り知れない。
一方、佐川氏の辞任に対し、野党は「首相や麻生氏は責任を免れない」と一斉に批判した。
希望の党の玉木雄一郎代表は、麻生氏の会見を「支離滅裂だ。国民や国会への謝罪・反省もなく、上から目線で、
麻生氏と安倍政権のごうまんさが表れている」と酷評。
「とにかく佐川氏を切って幕引きを図りたいということが態度に出た」と述べ、麻生氏らの責任を厳しく追及する方針を示した。
立憲民主党の辻元国対委員長は「佐川氏も犠牲者かもしれない。政治家が責任を取るべきだ」と記者団に語り、佐川氏の国会招致要求も変えない考えを強調した。
民進党の増子幹事長は「佐川氏は安倍首相を守ることに終始し、そういう意味では適材適所だった」と皮肉った。
決裁文書の書き換え疑惑を巡る与野党の対立が９日も続き、公明党の井上幹事長は会見で、
事態の打開に向けて「必要があれば与野党合意の上で、ということはある」と国政調査権の行使に言及した。
財務省が１２日に報告する調査結果の内容次第では、国会の混乱がさらに拡大する可能性もある。
◇後手後手の財務省
「あまりにも対応が後手後手で、最悪の展開になっている。
疑惑の真相解明を待たずに辞任してしまうと、説明責任に後ろ向きと受け取られ、財務省への批判は高まるばかりだろう」
財務省の中堅キャリアは不安を隠さない。森友学園を巡る文書の書き換え疑惑の真相が明らかになる前に、
当事者の佐川国税庁長官の辞任を政府が認めたことで、書き換えがあったのではとの疑念が深まることは避けられず、財務省への風当たりはより一層強まりそうだ
そもそも佐川氏を巡っては、安倍首相、麻生氏いずれも、国税庁長官起用について「適材適所」として、野党の更迭要求を拒否してきた
しかし、佐川氏は９日、国会審議の混乱を招いたことなどを理由に辞任を申し出て、麻生氏は即日受け入れた
だが、佐川氏の辞任で事態打開が図れるかは不透明だ。週明けにも公表する調査結果で疑惑を払拭できるかどうか、財務省の姿勢が問われそうだ 自民党幹部「佐川辞任は遅かった。もっと早く辞任させた方が良かった」
立憲民主党・辻元国対委員長 「佐川さんをトカゲのしっぽ切りで辞めさせるだけではなく、政治家が責任を取るべきだ」
希望の党・玉木代表は、「少なくとも麻生氏の責任は問われる。場合によっては首相に責任がある」
国税庁長官辞任 沈静化図るも政権に打撃
3/10(土) 7:55配信 産経新聞
佐川宣寿国税庁長官の辞任は安倍晋三政権に大打撃だ。
学校法人「森友学園」への国有地売却問題をめぐる国会答弁で批判を受けていた佐川氏の「退場」で
政府は事態の沈静化を図るが、財務省近畿財務局が作成した決裁文書の書き換え疑惑が浮上した中では、
むしろ不信を招きかねない。野党は安倍首相や麻生太郎副総理兼財務相の責任を厳しく追及する構えだ。
佐川氏辞任について、野田聖子総務相は９日、国会内で記者団に「行政の根幹部分が大変なことになっていると国民は不安に感じている。
信頼回復と国会の停滞解消をしなければならない」と危機感を示した。
西村康稔官房副長官は国会内で自民党の森山裕、公明党の大口善徳両国対委員長と会談し、協力を求めたが、
与野党対立が続く国会が正常化する見通しは立っていない。
立憲民主党の辻元清美国対委員長は、
「佐川さんをトカゲのしっぽ切りで辞めさせるだけではなく、政治家が責任を取るべきだ」と記者団に語った。
決裁文書の書き換え疑惑について、国政調査権に基づく調査を求める方針だ。
希望の党の玉木雄一郎代表は、「少なくとも麻生氏の責任は問われる。場合によっては首相に責任がある」と批判する。
財務省関係者によると、佐川氏は早い段階から辞意があったとされる。追い打ちをかけたのが、
近畿財務局で森友学園への国有地売却に携わっていた男性職員が７日に自殺したとの悲報だ。
「誰も責任を取らないのは組織としてあり得ない」（官邸筋）。辞任は既定路線になっていった。
今後、官邸主導で政策を進めてきた首相の求心力低下を招く可能性もある。
自民党幹部は、佐川氏辞任に関し「遅かった。もっと早く辞任させた方が良かった」と語った。
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180310-00000015-san-pol
佐川氏辞任も...野党攻勢強める
3/10(土) 7:26配信 FNN
佐川国税庁長官の辞任を受け、野党側は、麻生財務相にも責任があるとして、追及の手をさらに強めている。
立憲民主党の辻元国対委員長は、「(麻生財務相は)ひとごとのようにおっしゃっている。
これで済ますわけにはいかない。これは、政治家がしっかり責任を取らないとダメだと痛感した」と述べた。
希望の党の玉木代表は、「典型的なトカゲのしっぽ切りだ」と述べた。
佐川氏の辞任を受けて、立憲民主党は9日夜、
自民党に対し、決裁文書の調査を速やかに国会に報告することや、
国政調査権に基づく、文書の原本の提出、佐川氏の証人喚問などを求めた。
これに対し、自民党は「しっかり考えて対応する」と応じたが、
森山国対委員長は、国政調査権の発動や、佐川氏の証人喚問については、慎重な考えを示した。
野党側は今後も、麻生財務相の責任追及など攻勢を強める構えで、
週明けにも明らかにされる調査の内容によっては、さらなる政局の混乱につながる可能性もある。
https://headlines.yahoo.co.jp/videonews/fnn?a=20180310-00000841-fnn-pol なんと橋下が朝日を絶賛し、安倍を批判。橋下にも見限られた安倍政権の終わりは近いな
公文書の変造が明らかになって安倍政権に大打撃
野党が安倍や麻生の責任を追及するのは必至で、週明けの国会は大荒れになりそうだ
橋下徹 (@hashimoto_lo) |
俺も政治家のときにはメディアと散々喧嘩をやったけど、やっぱり民主国家においてはメディアは重要だ。
しかもきっちりと調査できるメディアがね。野党は全く力不足。今回は朝日新聞は大金星だな。
これまで徹底した調査の陣頭指揮をとらなかった安倍政権の政治責任は重い。
財務省、書き換え認める方針＝森友決裁文書、政権に大打撃
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180310-00000091-jij-pol
学校法人「森友学園」への国有地売却問題をめぐり、財務省が決裁文書の書き換えを認める方針であることが分かった。
政府関係者が10日、明らかにした。公文書の変造が明らかになることは安倍政権にとって大打撃。
野党が安倍晋三首相や麻生太郎副総理兼財務相の責任を追及するのは必至で、週明けの国会は大荒れになりそうだ。
財務省は、当初の文書から「特殊性」などの文言が削除されたことを把握。12日に与野党に報告する見通しだ。
本省や近畿財務局の関係者の処分も検討する。 書き換え前の文書には、複数の政治家の名前が書き込まれているだってさ
マジで安倍内閣吹っ飛ぶな
政府、決裁文書の書き換え認める方針
3/11(日) 0:07配信 日テレNEWS24
森友学園の国有地売却をめぐる決裁文書が書き換えられたとの疑惑について、
政府は週明けの１２日に書き換えを認める方針。
また、書き換え前の文書には、複数の政治家の名前が書き込まれているという。
安倍首相「来週早々にはその結果（文書の有無）についてお示しできるよう、全力で取り組んでもらいたいと考えています」
複数の政府関係者によると、政府は週明け１２日に行う決裁文書の書き換え疑惑をめぐる国会への報告で、
書き換える前の文書が存在することを認める方針。
その文書には、森友学園との交渉経緯や「本件の特殊性」といった文言が含まれているほか、
複数の政治家の名前も書き込まれているという。
その上で、文書の書き換えが決裁の後に行われたのか、また誰の指示で書き換えたのかが焦点。
決裁文書の書き換え疑惑をめぐっては、佐川国税庁長官が辞任しているが、
自民党幹部も「これはトカゲの尻尾切りにしか見えない。中途半端だ」と話している。
首相官邸は、麻生財務相の進退には発展させたくない考えだが、
１２日の国会報告の内容によっては、麻生財務相や安倍首相の責任が問われる可能性も出てきている。
https://headlines.yahoo.co.jp/videonews/nnn?a=20180311-00000000-nnn-pol 【自分の常識を壊された】自殺した近畿財務局職員インタビュー サンデーステーション高速感想スレ [712497532]
http://leia.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1520769249/ 安倍政権は終わったな。10日付けの1面トップは本来なら米朝首脳会談のはずなのに、
ほとんどが「佐川国税庁長官辞任」を大見出しとした政局記事という異例の紙面構成だった
麻生の財務相辞任も含めた安倍政権の「終わりの始まり」ではないか、との観測が紙面構成につながったとみられると
麻生は遅かれ早かれＰＫＯ日報問題で辞任した稲田みたいに最後は辞任まで追い込まれるのは確実なんだから、
さっさと辞任させたほうがいい。安倍のお友達だからって無理に庇えば庇うほどダメージが大きくなるだけ
与党・閣僚経験者「いずれ、麻生の辞任は避けられないのでは」
自民幹部「もし、結果がクロなら、財務相辞任どころか政権全体が火だるま」
大揺れ森友政局、安倍1強政権は耐えられるか
https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20180311-00212098-toyo-bus_all&;p=1
権勢を誇る安倍晋三首相の泣き所として1年以上もくすぶり続けてきた森友学園問題はここへきて急展開、永田町に衝撃波がひろがった。
3.11東日本大震災の満7年に重なった「森友政局」による激震が、安倍1強政権を窮地に追い込みつつある。
北朝鮮危機打開での米朝首脳会談開催合意という世界的ビッグニュースも同時に進行し、
政権基盤を揺るがす「想定外の危機」が、永田町の枠を超えて「1強政治の歪み」への国民の不信といらだちをかき立てている。
■「トカゲのしっぽ切り」
確定申告の締め切りを6日後に控えた9日夕、政府は佐川宣寿国税庁長官の辞任を認めた。
森友問題での一連の対応による混乱を理由に佐川氏が自ら申し出たとしているが、事実上の安倍政権による更迭だ。
国会での同氏への証人喚問要求が高まる中での突然の“佐川斬り”に、野党側は「トカゲのしっぽ切り」と一段と政権攻撃を強めている。
次なる標的は、佐川氏の上司の麻生太郎副総理兼財務相。
当人は「(進退は)今、特に考えているわけではない」とはぐらかすが、
与党内にも「いずれ、辞任は避けられないのでは」(閣僚経験者)との不安が広がる。
当面の最大の焦点は森友問題での国有地取引に関する「公文書書き換え疑惑」の黒白の決着だ。
担当閣僚の麻生氏は「国会に対する週明けの調査結果公表」を約束したが、
「もし、結果がクロなら、財務相辞任どころか政権全体が火だるま」(自民幹部)になるのは確実だ。
その場合、首相の目指す9月の自民党総裁選での3選と、その先に見据える憲法改正実現にも赤信号が灯る。
一方、5月までの開催で調整が進む歴史的な米朝首脳会談の、
「重要なバイプレーヤー」(外務省)としての首相の役割への悪影響も出かねず、「政権が体力を失う」ことにもつながる。
仮に大阪地検が公文書書き換えという「財務省の犯罪」を暴き出せば、
森友問題の核心である「国有地の不当な値引きによる売却」にも直結する。
その場合「最強の官庁」とされる財務省は「近畿財務局のお取り潰しも含めた絶体絶命のピンチ」(自民長老)となり、
「組織ぐるみとされれば、財務相辞任どころか内閣総辞職の危機」(自民幹部)にもつながりかねない。
中央紙の10日付けの1面トップはほとんどが「佐川国税庁長官辞任」を大見出しとした政局記事だった。
「本来なら、米朝首脳会談より一官僚の辞任が大きく扱われることはありえない」(有力紙編集幹部)のだが、
麻生氏の財務相辞任も含めた安倍政権の“終わりの始まり”ではないか、との観測が紙面構成につながったとみられる。
首相の天敵とされる朝日新聞の報道をきっかけに炎上した「森友政局」の結末を、
政官界や財界とともにメディアも息をひそめて見つめる状況がまだまだ続きそうだ。 朝日新聞ってだけで色眼鏡で見て誤報認定してたネトウヨや御用学者・御用コメンテーターの池沼っぷりは笑えたよなｗ
安倍が「朝日だから捏造！」とかコメント出してたらもっと面白かったがさすがにそこまで馬鹿ではなかったかｗ
米重 克洋 (@kyoneshige)
朝日新聞の戦略的な調査報道。さすがとしか言いようがない。
米重 克洋 (@kyoneshige)
今回の件が興味深いのは、他社が追随しきれず、
「朝日新聞が報道した〜〜」などと注釈的に説明せざるを得なかったこと。
この間1週間以上、朝日新聞が独走状態で追及。
小出しに詰めていって白旗を挙げさせたのは調査報道の大成果。記憶に残るスクープになった。
米重 克洋 (@kyoneshige)
報道は政治ゲームではない。結果起きることは政治ゲームかもしれないが、
報道においては「事実は何か」ということが重要。
ダブル吉田問題でダメージがあり、何かにつけて捏造だフェイクニュースだと叩かれやすい素地があったなかで、
彼らの報道を色眼鏡で見る空気があったことも今回興味深かった。
米重 克洋 (@kyoneshige)
これから政権がどうなるかは分からないが、この件でまず最も重要なのはそういう政治ゲームの帰結ではなくて、
そもそも「彼らが報じなければ、書き換えが世に明らかにされることはなかった」ということ。
見過ごされそうになった重大な事実を突き止め明らかにしたという一点だけでも、とても大きなこと。
米重 克洋 (@kyoneshige)
補足しておくと、人間誰しも間違いはあるので、
個人的には今回朝日新聞の報道を見て「根拠なし」「捏造」「フェイク」などと言っていた人を殊更あげつらうつもりはない。
ただ学べるのは、プレイヤーが手の内を見せないゲームの結果を、好き嫌いで予想するのは危険だということ。
米重 克洋 (@kyoneshige)
その点、政権も財務省も、当初から朝日新聞の報道を頭ごなしに否定することはせず、曖昧な釈明を続けていた。
朝日新聞の「手の内」が見えないなか、スクープが正しかった場合に備えたリスク管理が一応は機能していたということだろう。
それでも打撃は大きいが。
米重 克洋 (@kyoneshige)
これは…。佐川氏の指示というのも驚きだが、その佐川氏を国税庁長官に任命した責任は免れないというより直接的な責任論が生じる
>"政府関係者によると、自身の答弁を正当化するため、佐川氏が書き換えを指示した可能性があるという"
＞森友文書：財務省書き換え、佐川氏が指示
森友文書：財務省書き換え、佐川氏が指示 12日国会報告
http://mainichi.jp/articles/20180311/k00/00m/010/141000c
米重 克洋 (@kyoneshige)
この内容で報告がなされるなら証人喚問の回避はまず無理だろう。 Aさんは体調を崩し、昨年秋から休職中だった。
おっとこれは特捜のガサ入れより後になるんじゃねえの？ 池田信夫は自分の誤りを認めて朝日は正しいっていう主張になったぞ。朝日批判してた他の御用コメンテーターも早く訂正して謝罪しろ
池田信夫「私が間違っていた。まさか近畿財務局がそんな単純な偽造をするはずがない――
というのが私の常識的な見立てだったが、常識外のことが起こったようだ」
池田信夫「朝日新聞の情報源は、検察だと思われる。朝日が『原本』の写真を出せないのに『確認』したと主張する理由もわかる。
この『原本』は今後も出てこないだろう。国家公務員法違反（捜査情報の漏洩）の証拠になるからだ」
池田信夫「『改竄』といわれてもしょうがない。麻生財務相の進退問題に発展する可能性もある」
池田信夫「もともと森友問題は朝日だけが騒いだケチなサツネタだが、政権の対応は拙劣だった。
事態はニクソン大統領が些細な盗聴事件をもみ消そうとして大スキャンダルに発展し、政権が倒れたウォーターゲート事件に似てきた」
森友文書「書き換え」疑惑についての訂正 --- 池田 信夫
https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20180311-00010006-agora-pol
おとといのアゴラの記事（http://agora-web.jp/archives/2031515.html）の私の推測は外れたようだ。昨夜からの報道によると、
財務省は12日にも「書き換え」の事実を認めるという。まだ全容は明らかになっていないが、私が間違えた部分を取り急ぎ訂正しておく。
各社の報道はまちまちだが、売買契約の「決裁文書」に複数バージョンが存在することは確実だ。
これ自体は私の予想どおりだが、NHKニュース（https://www3.nhk.or.jp/news/html/20180311/k10011360121000.html）によると
「国会に提出された決裁文書とは一部内容が異なる文書を検察側が保管している」という。
だとすると、私が「検察に任意提出したバージョンは国会に開示したのと同じだろう」と書いたのは誤りだった。
検察と違うバージョンを国会に出したら、それを見た検察がすぐ気づいて公文書偽造の動かぬ証拠になる。
まさか近畿財務局がそんな単純な偽造をするはずがない――というのが私の常識的な見立てだったが、常識外のことが起こったようだ。
朝日新聞の情報源は、検察だと思われる。第一報（https://digital.asahi.com/articles/ASL317533L31UTIL060.html）の「契約当時の文書」を
「検察に任意提出された文書」と読み替え、「複数の関係者」を「大阪地検特捜部」と読み替えると、この記事は理解できる。
朝日が「原本」の写真を出せないのに「確認」したと主張する理由もわかる。この「原本」は今後も出てこないだろう。
国家公務員法違反（捜査情報の漏洩）の証拠になるからだ。
「書き換え」が決裁前か後かは不明だが、検察に出したのが旧バージョン、国会に出したのが新バージョンだと思われる。
「書き換え」が2016年6月の売買契約のときだったら、小さな案件のテクニカルな修正だが、
去年2月に国会に出すときだったら「改竄」といわれてもしょうがない。
後者なら麻生財務相の進退問題に発展する可能性もあるが、安倍首相まで行く話ではないだろう。
奇妙なのは去年2月に国会に新バージョンを出したあと、4月以降に検察に旧バージョンを出したことだ。
ありうる推測としては「決裁文書を改竄した国会担当者と、
検察に文書を任意提出した担当者が別の人物で、改竄の口裏合わせが足りなかった」とも考えられる。
もともと森友問題は朝日だけが騒いだケチなサツネタだが、政権の対応は拙劣だった。
事態はニクソン大統領が些細な盗聴事件をもみ消そうとして大スキャンダルに発展し、
政権が倒れたウォーターゲート事件に似てきた。正式発表は週明けを待ちたい。 つまりこの自殺した職員は
特捜のガサ入れからある程度経過してから休職した？ 幸福実現党が自民党と組まれると厄介だぞｗ
前回の参院選でも青森・新潟・三重・大分と4つも野党側を勝たせてたからね 検察が文書押さえてる報道あったけど
それだとこの文書はガサ入れよりは前に作られたことになる
つまり職員は休職する前 あの、幸福の科学って、公安警察がカルト化の恐れがあると警戒して、監視対象に入れた事が報道された団体なんだけど？ｗ
創価は幸福なんて比較にならないくらい裏では出鱈目やってるけど、一体この組み合わせはなんなんだ？ｗ 「ジミンガー」という意見に対しては、2011年3月10日までの民主党のエネルギー政策は過大な温室効果ガス削減目標のため、原発作ってきた自民党以上に過激な原発推進であったことを指摘してクギを刺しておくｗ
自分の場合、脱原子力そのものがダメとは言わない。だが、なぜ脱原子力と脱石炭火力の両立を考えるのが多いのか？と思ってしまうｗ
自分は合理的判断からすれば「繋ぎとして」オーストラリアから石炭購入して、そのあとに自然エネルギーという考え方。
脱原発の人たちの多くは同時に「脱石炭火力」も主張しており、政治家も自然とそっちに引きずられる感あり。
脱原子力＋脱石炭火力という「二兎を追うものは一兎も得ず」という結末が見え見えの代物だということだ。 >>65
熱心に反・反基地闘争をやっていると聞くから、その繋がりではないだろうか？ 橋下徹
@hashimoto_lo
(link: https://this.kiji.is/345139472235234401) this.kiji.is/34513947223523… 本当に公文書を書き換えたなら、森友との取引はそれだけ隠さなければならない異常取引だったのだと推測される。
単なるチョンボならそこまでやる必要はない。
それはやはり首相夫人や政治が影響したと考えざるを得ない。
違法でないにしても。
https://mobile.twitter.com/hashimoto_lo/status/972433515458383872 中山石垣市長は個人的に幸福の科学と仲が良くて支援を受けてる感じ。党首の釈とも会談してたしな。
幸福なんて数百票だろうし、あまり選挙に影響ないけど、幸福としたら初の推薦市長だから喜んでるだろうな。 【自分の常識を壊された】自殺した近畿財務局職員インタビュー サンデーステーション高速感想スレ [712497532]
http://leia.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1520769249/ ようやく幸福党が浸透しはじめたんだろう
やり方では共産並には取れる また足立に「いらない議員は足立だけ」と
本音を言いたくなっちゃってる橋下 てえことはあの会員数嘘だな
公明党の１０分の１のレベルでもないじゃんあの宗教 石炭ならオーストラリアが大口の供給元なのでそういう不安は小さいし、価格も比較的安価というメリットがある。
脱原発を効率的にやるとしたら再生可能エネルギーよりもこっちだと思ってるワケだが、そーいう割り切り出来る脱原発勢力って無いも同然だからなあ。
まあ、それが出来るくらい柔軟なら、自民一強というのもありえなかっただろうしｗ >>75
石炭は二酸化炭素排出と煤煙の問題がだな…… 生前からこれだけ職員につきまとってたなら、やはり朝日が自殺に追い込んだんだな http://www.pref.okinawa.lg.jp/site/senkan_i/h29syuuinnsenn.html
平成29年10月22日執行
第48回衆議院議員総選挙開票結果（比例代表）
石垣市
公明党 5,171
自由民主党 4,061
立憲民主党 2,874
希望の党 2,342
日本共産党 2,312
社会民主党 1,616
日本維新の会 877
幸福実現党 386 衆院選の名護市で自民が公明に比例票を与えてたけど、石垣でも同じようなことをしてたんだな。
菅や二階は選挙やらせるには一流だな。 エネルギー政策での「原子力発電はイヤだ！石炭発電もイヤだ！全て自然エネルギーで」だから柔軟性ないのよｗ
アレもイヤだ！コレもイヤだ！と言ってるうちには。
小泉が「代替は自然エネ」なんて言ってる時点で、話にならんがなｗ
マジで脱原発をやりたいのなら、自然エネルギーなどよりも石炭推進の方が現実的。
小泉は安定供給には無関心。自然エネルギーは今のところ高コストで安定供給には程遠いものが多いもんｗ
石炭→自然エネ推進がベスト。 少なくとも政治の世界で見受けられる脱原発派というのは、早期の脱原発のために長い目で見なければならない自然エネ推進するっていう倒錯したことを言うのでね、彼らｗ
自然エネ導入はコストと安定供給さえできれば悪いことじゃないとは思うよ。 立憲民主党のひとたちは山という山に貼り付けられたソーラーパネルを見てなんとも思わないのかな？日本の景観をなんだと思ってるのかな。 自然エネルギー幻想みたいなのが強すぎるｗ
原発完全廃止で自然エネルギーへの転換を主張する人は、その移行過程をどんなふうに考えてるんだろうか。
自然エネルギーのみで電力需要を賄えるほど技術やコストダウンが進むのに何年かかるのかとか、具体論。
つか、インターネット普及だってどれだけ時間かかったと思ってるんだ？20年前のインターネットってショボかっただろｗ
かつてはバブル時代のバカデカい携帯→90年代のポケベル＆PHS→ガラケー→スマホに進化してケータイが発達した。 イシンホームって企業あるんだがあれの家の屋根
オールソーラーパネルなんだよ
景観あったもんじゃない。逆言うと屋根の景観諦めるレベルで家の電力賄えるかどうか >>88
そりゃあ忌々しく思うわ
太陽光、地熱、風力、水力、潮力、いずれも発電効率や採算が見合わず
環境面でも問題を起こしているのもその通りだ
当面は火力発電だな、というのも同意だ 脱原発を目指すにしても、自然エネルギーで経済成長を持続できるレベルまで技術が進むまでは、事実上、石炭エネルギーで繋ぐことを考えるしかないと思う。
問題はそのスパンをどの程度見積もるかということ。
自然エネルギーにかなり甘い見通しの人も多いんじゃないか？ってことでな。
だいたい未来のことなんて誰にもわからないんだし。
エネルギーの制御技術が今後発展する可能性とかをあまり考えない人が多い割には、自然エネルギーしかない！みたいな思い込みだけが先行するような感じだけどｗ なお雨天時曇天時は発電不可なので自動でバッテリーはセット
さてハウマッチと 石垣でもオール沖縄は完全敗北か
これほんとに崩壊してる いやいや、トータルコストが一番高いのが原発なんだが
世界の常識
トータルコストが一番安いのが洋上風力
これも世界の常識 名護で枝野が道理に反してオール沖縄に肩入れしたのは大失敗だったな
選挙で敗北続き、道理にも反するでいいことなし
なぜ静観出来なかったのか
責任は重い ちゅうても4年前だって石垣市長選は大敗しとったんやで
あそこは本島とは行動論理が異なる 自然エネルギーしかない派の姿勢って、むしろ戦時中の「欲しがりません、勝つまでは」と通じるところがあるように思えて…ｗ
とかく人間は、だれでも世間一般も自分と似たような考え方しているハズだ！と思い込むところはあって、反原発の人は反原発が世間の常識みたいに思っているし、原発派は原発が常識みたいに思っているフシはある。
自分の願望と事実関係を混同してしまう人にはｗ >>100
保守分裂でゼロうちじゃ言い訳にもならん
だいたい以前は革新市政だっただろ
はっきり言うけどオール沖縄の完全敗北だぞ >>89
原本ではなく
コピーを提出する
人間のクズ
改ざんされている
大阪地方検察庁
http://www.kensatsu.go.jp/kakuchou/osaka/public_html/gaiyo.html
特別捜査部に第二の佐川がいる
籠池を１０か月も監禁している外道がいる
許してはならない
大阪地検と官邸はグルだ >>105
それは知っているが、公明が自民に付いて、保守が本土から移住者を増やして
革新市政時代と比べて人口構成も変わっちまったんだよ石垣島って
今や自民公明と革新では基礎票もだいぶ負けてるんだ
今回で言うと、宮川と砂川が統一候補を組めればようやく勝負って感じだったんだよ現実は >>101
財務省が検察に全面降伏したとみるべだろうね
自殺者が出たから公開していいは法執行機関としては間違ってるし
捜査への全面協力が確定したんだろ >>105
オール沖縄の完全敗北なら、それで良いじゃん。
それで何か問題が有るのかな？ 沖縄スレと参院スレに貼ったのをこっちにも貼っておく
2014年3月2日投票 投票率77.42%
当 15,903 中山 義隆 無現２ 46 自、公推薦
11,881 大濵 長照 無元４ 66
2010年2月28日投票 投票率77.42%
当 16,421 中山 義隆 無新１ 42 自、公推薦
11,407 大濵 長照 無現４ 62 民・共・社・大推薦
2006年3月5日投票 投票率65.88%
当 13,428 大濵 長照 無現４ 58 民・共・社・大推薦、公支持
9,177 友利 一男 無新 60
2002年3月3日投票 投票率76.88%
当 13,082 大濵 長照 無現３ 54 民・共・社・大推薦、公支持
5,377 石垣 宗正 無新 52 自推薦
3,645 仲間 均 無新 52
2,242 粟盛 哲夫 無新 56 財務省の冷静さに比べ朝日グループや橋下の必死さは？ >>112
朝日が勝利したという印象がほしいんだろ
橋下は世間から嫌われないため 朝日が今回の件でまず一本取ったのは事実だな
名指し批判に総力戦やるの決心したらしいし次のラウンドも楽しみ 冨永 格（たぬちん）?@tanutinn
朝日の森友初報（国有地の大幅値引き）は昨年２月上旬、
文書改変の時期は朝日によれば「２月下旬以降」。]
ではその間に何があったかといえば国会論戦です。
「私や妻が関係していたなら首相も国会議員も辞める」
という安倍氏答弁は２月17日でした。
周辺や財務省は「こりゃ大変だ」となったはずです。 技術進歩が全くなければ、エネルギーや材料などの資源不足で経済発展できなくなり、資源減耗社会を迎えるが、技術が発達すればエネルギー問題は解決される。
もし、自然エネルギー以上のモノが技術や科学は発達して新たなテクノロジーが開発されたら自然エネルギーにこだわる必要ないんだよなｗ >>119
自殺者が出たのにまだ国会で裁判ごっこするのかね？ やはり変だな
今ヤフーのトップニュースざっと見たけど、森友は毎日の記事がほとんどだな
あと他社の記事
肝心の朝日が全く無い？ >>120
言ってることが意味不明
テクノロジーの進歩してもエントロピーが減少するだけで
エネルギーは必要に決まってる
もしかして馬鹿？ カトリック教会＝麻生太郎＝人間のクズ＝ジェンダー平等＝枝野＝立憲民主党 検察が持つ原本=朝日が確認した原本
その写しを財務省に渡した、と。
こりゃ、朝日の大惨敗に決まりw 枝野はキリスト教のカトリックの信者だったか？
そして立憲はキリスト教政党なのか？ >>125
1人語りの言う事を真に受けない方が良いよ。 >>122
ここで朝日が政権批判を強めると評判が下がるからな
今は安倍が適切な対処をしてくれると信じてますって記事が多い
ドヤ顔で政権がボールを投げ返すのを待ってるよ 戦争の時には「欲しがりません、勝つまでは」という希望を与え、安倍政権は「欲しがりません、勝つまでは」という希望を与えているんだよねｗ
「みんながガマンすれば後で報われる＝欲しがりません勝つまでは」的な政策の方が人気出るところから、それが景気にイイと勘違いする人もいるんじゃないか。
かつて導入した成果主義にしろ、「頑張っても報われることがない成果主義」なのに国民は「頑張ったら報われる成果主義」をやっていると思わされていたからねｗ
「欲しがりません勝つまでは」を続けた結果、失われた20年が訪れ、それでも「まだ欲しがったのがいけなかった」と続けている。 ここは政治スレの割には、余り政治に詳しくない人間が書き込んでいるみたいね。 >>131
お
お
お
をををををををををををををおえ～ 「新事実」 きたぞ
モリカケ騒ぎより１年前の２０１６年から
既に【 特例 】記載無しの決裁文書と、
記載されてる決裁文書の「二つ」が存在してたと判明！！
【財務省】国会提出以外に「複数の森友決裁文書」 存在し開示へ （フジ独自スクープ）
自民党 「書き換えに安倍政権は関与せず」 野党「安倍・麻生氏は辞任しろ！」
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1520774751/
http://2chan.tv/jlab-long/s/long180311110933.jpg >>136
ムリムリ
ｗｗｗｗｗ
何のサル芸だ
「安倍晋三 サル」で検索 「赤い教皇」現教皇フランシスコも
イエズス会であるとか解放の神学とかは
スルーする稚拙な陰謀論 >>80
正直、この職員は森友問題とは関係ないと思っていたが、本当に関係があったのか へーだな 読売内閣支持率54→48%
安倍総理大勝利だ！！！！！！ 大して支持率落とせませんでしたね
本当に野党はミジメで哀れです >>143
＜ＰＲ ＝ Public Relations＞
国民は安倍を支持していない。
新聞・テレビの内閣支持率は捏造だ。
「安倍政権を支持しない」が「９３％」！
https://www.tbsradio.jp/156827
安倍総理の自民党総裁２期目の任期は来年９月までですが、
３期目も自民党総裁を続投することに賛成かどうか聞いたところ、
「賛成」は３６％、「反対」が５４％でした。
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20171113-00000514-san-pol あんだけ騒ぎに騒いでこの程度とか
マジでうけるわー(笑) 朝日がトーンダウンしていることで、朝日に誤報が何かあったと疑っている人がいるみたいだが
穿ち過ぎ。
俺なんか、逆に、今回の朝日が恐ろしいほど冷静にやっていることを思い知らされたよ。今は朝日が
騒がなくても他社が大騒ぎしている段階、朝日が何かを書いても目立ちはしない。
この静かさが仮にまだ爆弾があるとするのなら安倍政権側は不気味だろ >>143
こういうときって追及する側にもヘイトが溜まるからな
時間がたてば支持率は急降下するよ
総裁選が近づくと安倍周辺の失言が目立つようになる >>136
へ？
じゃあこれまさか書換えは決裁”前”ってこと？ >>143
おまえ
安倍の糞食いだろ
「安倍晋三 商戦人」で検索 なかよし討議！（公式） (@NakayoshiTogi)さんが9:26 午後 on 日, 3月 11, 2018にツイートしました。
2018年3月11日放送「サンデーステーション」、自殺した近畿財務局職員の親族に直接取材。
「自分の常識を壊された」「心と体がおかしくなった」「汚い仕事の人はみんな異動して自分だけ残された」
(https://twitter.com/NakayoshiTogi/status/972810890473959424?s=09)
(動画あり) >>151
間違いえた
自分たちで修正しろ
ｗｗｗｗ >>148
朝日は様子見だろ
ここで目立つと自殺を間接的にアシストしたと認識さらるからな
今は放置しても他メディアが安倍を倒しにいってくれる
テレビは視聴率があるから週明けから競うように安倍を叩きまくるよ >>148
何言ってるの？たったこれだけじゃなw
野党15くらい下がると思っていただろ
たった6って笑えるよ
これで改憲は確定したな
今年は安倍総理と共に改憲成し遂げるぜ ドヤ顔で「妻が関わってたら辞めるわ」って言ってた森友でこれだからな
加計に本格的な追及が入ったらもっとやばいことになる
そして朝日がそれをやらないとは考えられない はなっから複数の決裁文書があったってことになるが… 決済前の文書書き換えたとか一体どういう意味なんだ？ 来月から支持率が上がってくるよ
今が底になるからね
安倍信者の俺でも10下落は覚悟したが
たった6ってね(笑)朝日詰みましたね >>160
おまえ
頭に後ろがハゲているのに気がついてないだろ >>160
つまりはなっから決裁文書が複数バージョンあったという意味 支持率の降下はこれから
自民の内部で安倍下ろしがはじまるから >>163
何でお前がこれに食ってかかんの？意味が分からないだけだぜ？ >>164
つまり同じ番号の文書が二つあり双方に決裁印が押してあったと 政党支持率は自民38立憲9でした(笑)
確かに自民4下がったがこの程度で
朝日大喜びとかマジウケるーw 石垣市長選・市議補選開票速報
http://www.y-mainichi.co.jp/news/33143/
開票率50.3%（22:30現在）
中山 6,000
宮良 5,400
砂川 2,900 明日は、ＮＨＫ世論調査が発表されます。
予想
内閣支持率：３９％(２月：４６％)
不支持率：４５％(２月：３４％)
政党支持率：
自民党：３５％(２月：３８．７％)
立憲民主党：１０％(２月：８．３％) 正直、明日の財務省の説明を聞かんとよくワカランな
一番聞きたいのは、昨年に、森友に関する決裁文書を新たに作ったか否か https://ryukyushimpo.jp/news/entry-680597.html
【石垣市長選開票速報】中山氏10000票、宮良氏8500票、砂川氏4800票（午後10時55分現在） 中山さん当選決まりだねおめでとう
またしても左翼の敗北でーす
葬式あげます
パヨパヨチーン(笑) ちょっと意味が分からないいきなり粘着食らったんだが
勝手に絡んでくんなよ独りで悩ませろよ >>174
不支持そんなに上がらないでしょう
せいぜい2～3増えるだけだ 思ったより砂川頑張ったわ
もっと中山がぶっちぎるかと思った 石垣の選挙は危なかったな
朝日のスクープがあと一週間早いければ現職が負けたかも もう左翼は存在価値無いでしょ
分裂なのに中山さん勝つじゃん
オール沖縄解散まだかい？
もう楽になりなさい
翁長も恥をかく前に辞めたら？ >>185
モリカケ前なら財務省は日頃から決裁文書を複数作ってた可能性も
財務省解体か キモヲタネトウヨがウジャウジャ
枝野はこんな連中を守るのか？ 名護で負けてから諦めてたけど分裂で負けたら終わりやろ。
沖縄で連敗してるの見ると野党への期待がいかに低いかよくわかる。 【石垣市長選開票速報】中山氏が３選確実
https://ryukyushimpo.jp/news/entry-680592.html
2018年3月11日 23:02
任期満了に伴う石垣市長選が１１日投開票され、現職の中山義隆氏（５０）＝自民、公明、維新推薦＝
が３選確実となった。いずれも新人で前市議の宮良操氏（６１）＝社民、共産、社大、自由、民進推薦＝
と前県議の砂川利勝氏（５４）を破った。
午後１１時現在の得票数は、中山氏１万２０００票、宮良氏８７００票、砂川氏４８００票。
現職の２期８年の実績や国政とのパイプを生かした経済振興の訴えが評価された。陸上自衛隊配備
計画では、計画に理解を示す中山氏の当選で、配備計画の加速化が予想される。【琉球新報電子版】 >>161
嘘乙ｗ6ポイントも下落してショック受けてるの必死に隠して強がらなくていいからw
今日の昼間は「落ちても数ポイントだろ(笑)」とか書き込んでたのに「１０ポイント下落は覚悟してた(キリッ)」とか 笑えるなお前w
まだ政府は正式に何も発表してないのに既にこんなに下落してるんだから、荒れまくる週明け以降はもっと下がるぞｗ
609無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ 910f-u5nu [182.168.47.198])2018/03/11(日) 11:32:48.53ID:2oqhJRKk0
落ちても数ポイントだろ(笑) おい…
２０１６年って何か壊滅的におかしな数字を聞いたぞ… 朝日のは、たいした問題でないのを、たいしたことあるように見せただけかね？
大阪地検も、刑事責任を問わないと早くも言っているし >>168
>同じ番号の文書が二つあり双方に決裁印が押してあった
それは朝日が第一報から指摘していること。
ただ、朝日は２０１７年２月下旬以降の作成を予想していたが、
作成時期は２０１６年６月だったかも知れない。
すなわち、二つの文書が同時に作成された可能性。国会で問題になる前に。
何のために？ 一つは内部用のホンモノ。もう一つは会計検査院用のニセモノ。
もしそうならば、文書改ざんというよりも、背任そのもの。会計検査で通らない前提で契約したと。
以上は、一つの仮説。さしたる根拠はない。妄想の類ではある。 日本人はね、ガマンしてしまうからね。
給料少なくて、自信持てずに、将来不安を抱えても、竹中とかみたいのが出てきて「頑張った分だけ報われる！失敗は自己責任」とか言われると「そうだ！成功している人間がいるのにこれだけにしかなれない自分が悪いんだ」とそう思っちゃうんですよｗ
結局のところ、頑張って来たのに報われないというフラストレーションがいつからか心の底の方で澱んでへんてこなナショナリズムに変化して行ったのかも知らんな。 >>191
中山さんは勝ちました
決着ついたじゃないか？
もっと下がるとかそういう願望はいいよ >>193
この内容だと完全にアウトにしか見えんw オール沖縄はまた負けましたね
大切なのは世論調査ではなく選挙結果だ もう佐川長官辞めたんだしこの問題はオシマイだ
それよりも外交や安全保障の議論して欲しいよ あと近畿財務局の局長は処分しとけ
麻生大臣は関係無いからね >>209
どうかな？
誰が辞めたほうが事態の収拾はつくと思うが
振り上げた拳の落としどころのない野党は困ってそう
麻生が辞めないと国会を再開しないだろうし 安倍政権って政治主導として「私は責任を持つ」と口癖のように言ってた割には他人への責任転嫁が目立つ。
連中の政治主導は「俺に権限よこせ！でも責任とらん」だわｗ
官僚主導では問題あるから、政治主導にしたのに何のための政治主導だったのか？と言わざる得ない。
政治主導は政治家の権限が大きくなるワケだから当然、責任も大きい。
自分で責任とれない政治主導って何なの？とｗ 政治主導は、間違った政治主導をやれば
選挙で有権者が鉄槌を下せるという点が長所
官僚は選挙で選ぶことできんからな >>210
辞めたら今度は麻生を任命した安倍辞めろ安倍辞めろになるだけだよ
実にくだらんわ そもそも2月は国会も低調でオリンピックがあったから世間の空気も悪くなく下がる要素がなかった。
今回は森友以前に裁量労働制のデータ不備という大きな失態があったし下落するのは当たり前。
ただ、選挙戦もないので今は法案成立を優先させて内閣支持率はいじれ回復するよ。 毛ば部とる子？ (@kaori_sakai)さんが10:58 午後 on 日, 3月 11, 2018にツイートしました。
森友文書“書き換え”は文書の決裁後
⇒そこが明らかになったなら、この件は「書き換え」から「改竄」に表現を変えるべきではないか。
(https://twitter.com/kaori_sakai/status/972834240755896320?s=09)
太郎 正解
【財務省】森友文書“書き換え”は文書の決裁後
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1520777851/ 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:b73a9cd27f0065c395082e3925dacf01) 読売だけではなんともな
福田改造内閣で、読売だけ上がったという変な実績があるからなあ
まあ、ダメージを少なくしたければ、西日本に偏ったデータを取っておけば
自民も内閣も高い数字出てくるしな 改憲スケジュールはずれません
予定通り年内発議だ！！ 改ざん決定でアホウヨさん撤退したと思ったのに何で
またここで元気にウヨってんの、いい加減学習して欲しいんだが 民主党系や民進党系だった政治家も未だに官僚制度に責任転嫁するのは、自分たちが主張してきた政治主導が、安倍政権によって政治主導は行われてるワケだが、
彼らは官僚主導よりも安倍政権の政治主導の深刻さを目にしてるのにもかかわらず、事実を受け止めたくないからとしかｗ 石垣市長選・市議補選開票速報
http://www.y-mainichi.co.jp/news/33143/
最終確定
当 13,822 中山 義隆 50 無現３ 市長 ＝自民、公明、維新推薦＝
9,526 宮良 操 61 無新 元市議 ＝社民、共産、社大、自由、民進推薦＝
4,872 砂川 利勝 54 無新 元沖縄県会議員 他の板でもネトウヨはしおらしくしてるんだが、ここには知的障害者レベルのネトウヨが数匹生き残ってるガラパゴスだな この程度なら安倍3選も確定だし
改憲スケジュールも予定通りだ
確かに今は辛いが乗り切れるはずだ 森友で豊中市長選に立憲が色気出しそうで不安
反維新が分裂したら維新＝松井が漁夫の利でウハウハだぞ 政治主導が、主導する政治家によって官僚主導より酷くなることもありうる
そんなことは最初から当たり前の話じゃん
それを前提にして、政治主導を訴えてたんだから 宮良と砂川が連合する、といった力業が必要だったが実際のところ難しかっただろう
石垣島は保守優勢と再確認された 政治主導というならきちんとしつけないとだめだし、
下がミスしたら政治家が責任とると言う意味だよ。 民主党時代、政治主導になっているかどうかは別にして政務三役に注目が集まるようになったことは確かｗ
イギリスの場合、政務官の数が日本とはケタ違いに多いし、アメリカは猟官制だったりするしで、そういう比較だと日本は「官僚主導」に見えてしまうのも道理って気がするけどね。
民主党は、そんなに政治主導やりたかったら政務官の数を増やすべきだっただろうｗ
政務官の数が少ないのに何で政治主導やろうと思ったの？と。
英米は政治主導メイン、欧州大陸や中国は官僚主導メイン。
米英は政治家にシンクタンクが付くのが基本だが、我が国では戦後ずっとそれがなく官僚組織がシンクタンクの役割を果たしてきた。 どんな法律でも通せた鳩山政権はあんまりシステム構築に熱心じゃなかったしな
菅、野田政権は参議院がねじれてしまい、自民党が賛成する法案しか通せない状況だったから
政務官を増やしたりできるはずもなく 書き換え、本省指示の可能性＝森友疑惑、12日に調査報告
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180311-00000074-jij-pol
学校法人「森友学園」（大阪市）への国有地格安売却問題をめぐり、財務省は12日、与党や国会に対し、土地取引に関する同省の決裁文書に書き換えがあったことを報告する。
書き換えの経緯や動機などについて同省がどう説明するかが焦点。与党関係者によると、財務省の調査で本省サイドが近畿財務局側に書き換えを指示した可能性が出ている。
野党側は安倍晋三首相や麻生太郎副総理兼財務相の責任追及を強める構えで、政権は厳しい状況に置かれている。
財務省は書き換えに関与した職員や幹部を処分する方針だ。
問題となっているのは、学園との2015年の貸し付け契約と、16年の売買契約に関する近畿財務局作成の決裁文書。
朝日新聞は、昨年2月に森友問題が表面化してから国会議員らに開示した文書では、契約当時の文書にあった「特例的」などの表現がなくなっていたと報じた。
財務省は12日、自民、公明両党に関連文書を提出し、職員への聞き取り調査結果も説明する。参院予算、衆院財務金融両委員会の理事懇談会でも報告する予定だ。
政府関係者は11日、「全て説明しないともたない」と語った。 フランスの官僚制度は試験を通じて選別していく中国の科挙制度を取り入れたものなので今でも官僚国家と呼ばれている。
全面的に科挙で官僚を採用選抜するようになった宋以降の中国を啓蒙時代にマネしたフランスもグランゼコール出身の官僚が経済を動かしていた。
現代中国の場合は、共産党という法人を皇帝に擬制した国家体制のように見えるｗ
め、皇帝よりも宰相（国家主席、官僚トップ）の権限が強く見えるところから、優秀な科挙官僚が王権を制限・代替した北宋の統治機構に似ている気がする。 串焼きとバカパパは昔から有名な廃人ニートで誰も相手してないけど、それ以外にも数名キチガイでてきてるな で、書き換えたのは決裁するよりも前なの？後なの？明日になってみないと分からない事なの？ 日本の官僚制度は、中国（唐）から輸入（マネ）したモノｗ
中国では科挙があった時代から、優秀な官僚ほど横領・汚職する人物であることが多く、十全な能力があるならば、汚職が「ほどほど」である限りは、それを看過しておくこと（反抗・離反したときに制裁・脅迫のネタにもなる）が君子の器量であったというしなあ。
日本では発覚した汚職は報道されるが、中国では報道されないｗ
報道されるのは、よほどの超大物の汚職か、巨額の汚職。 収賄のカネで自動車一台買ったくらいでは報道されないｗ
中国の公務員は基本給低いが、その分のワイロを取っている。ワイロ取ってる分、民間よりも高いところもある。
書類手続きの際はワイロが無いと話にならない。 >>237
本省がからんでたら
近畿財務局だけしっぽ切りというわけにはいかんな
当然麻生の責任問題になる 日本では役人がワイロ10万もらってニュースになり、中国では役人がワイロ5000億貯めこんでニュースになる。正直スケールが違うｗ
殿様の細川護煕でも財産20億くらいだっけか？中国共産党は徴税権を利用して一代で1000億単位で抜く。まあ大きさが違うわなｗ
竹中平蔵なんかは100億単位で抜いていても別に大して驚かないが。 書き換えは本省指示で、しかも文書の決裁後とか完全にアウトだな
内閣支持率も今の段階で既に６ポイントも爆下げしてて、
これから問題が明らかになって叩かれるからもっと下がるし、安倍政権終わったな
希望の党・玉木代表「麻生財務大臣の責任は免れないし、すでに事態は安倍総理・安倍内閣全体の責任の有無というところに移った」
書き換え、本省指示の可能性＝森友疑惑、12日に調査報告
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180311-00000074-jij-pol
学校法人「森友学園」（大阪市）への国有地格安売却問題をめぐり、
財務省は12日、与党や国会に対し、土地取引に関する同省の決裁文書に書き換えがあったことを報告する。
書き換えの経緯や動機などについて同省がどう説明するかが焦点。
与党関係者によると、財務省の調査で本省サイドが近畿財務局側に書き換えを指示した可能性が出ている。
野党側は安倍晋三首相や麻生太郎副総理兼財務相の責任追及を強める構えで、政権は厳しい状況に置かれている。
財務省は書き換えに関与した職員や幹部を処分する方針だ。
問題となっているのは、学園との2015年の貸し付け契約と、16年の売買契約に関する近畿財務局作成の決裁文書。
朝日新聞は、昨年2月に森友問題が表面化してから国会議員らに開示した文書では、
契約当時の文書にあった「特例的」などの表現がなくなっていたと報じた。
財務省は12日、自民、公明両党に関連文書を提出し、職員への聞き取り調査結果も説明する。
参院予算、衆院財務金融両委員会の理事懇談会でも報告する予定だ。政府関係者は11日、「全て説明しないともたない」と語った。
森友文書“書き換え”は文書の決裁後
https://headlines.yahoo.co.jp/videonews/nnn?a=20180311-00000036-nnn-pol
森友学園の国有地売却をめぐる決裁文書について、
政府は１２日に書き換えがあったことを認める方針だが、書き換えは文書の決裁後に行われていたことが明らかになった。
これは複数の政府関係者が明らかにしたもので、書き換えは文書が決裁され、去年、この問題が取りざたされた後に行われたという。
書き換え前の文書には森友学園との交渉経緯や「本件の特殊性」といった文言が含まれているほか、
複数の政治家の名前も書き込まれているという。
こうした中、麻生財務相は１１日午後、調査内容について財務省幹部から報告を受けた。関係者によると、
書き換えは国会での追及を逃れるために行われ、広い範囲に及んでいたという。
財務省は、書き換えの時期など詳しい経緯の解明は「捜査当局に委ねる」として報告書には明記しない方針だった。
しかし、政府内には財務省が自分たちの調査で明らかにすべきという批判もあり、
１２日の国会への報告で、政府側が何のために、誰の指示で書き換えたと説明するのかが大きな焦点となる。
この疑惑をめぐり首相官邸は麻生財務相の進退問題には発展させたくない考えだが、野党側は攻勢を強めている。
希望の党・玉木代表「麻生財務大臣の責任は免れないと思いますし、
すでに事態は安倍総理・安倍内閣全体の責任の有無というところに移ったと思う」
財務省は１２日午前、まず与党の幹事長らに調査の内容を伝えた上で、国会に報告する予定。
安倍内閣支持率、下落し４８％…読売世論調査
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180311-00050085-yom-pol
読売新聞社が９～１１日に実施した全国世論調査で、安倍内閣の支持率は４８％となり、
前回調査（２月１０～１１日）の５４％から６ポイント下落した。
昨年１０月の衆院選後初めて５割を下回った。不支持は４２％（前回３６％）だった。 476 名無しさん＠１周年 sage 2018/03/12(月) 00:44:26.01 ID:8LHOilP90
@aritayoshifu
安倍首相がいまでも麻生財務相を守る姿勢を変えないのはなぜか。それが崩れると自分の責任に迫ってくるからです。
疑惑のあいだ（間）にいるのが昭恵夫人にほかなりません。
https://twitter.com/aritayoshifu/statuses/972783443321880576 中国大陸の歴史って、科挙で選抜された官僚が実権を握っている黄金時代と「人物重視」の外戚や宦官による衰退と混乱時代の繰り返しだよなあ。
近年の中国で官僚になるには科挙の3倍の倍率ぐらいはある。中国共産党の党官僚とは宦官と党人が一つになったもの。
発展途上国でワイロが半ば公然なのは、公務員の給料の低さにも原因があるのは良く知られたことで、発展途上国の公務員給与は民間人の下層労働者階級並みに低いのでワイロで過ごす。
中国で科挙を受けて役人になるのが人気だったのも給料良いワケではなく袖の下が目的。
ソ連からロシアになって四半世紀が経過したっていうのに相変わらず官僚国家だからねｗ
ロシアもワイロ汚職が多い国の一つ。 財務省本省指示で文書書き換え 森友問題国会説明へ
https://www.nikkansports.com/m/general/news/201803120000028_m.html
学校法人「森友学園」への国有地売却問題を巡り、財務省は１２日、決裁文書書き換え疑惑を巡る調査結果を国会に報告する。
関係者によると、複数の政治家の名前を削除し、書き換えは財務省本省の指示で昨年２～４月に行われていたと説明する。
「本件の特殊性」などの文言が含まれた文書原本の記述を削除した例があったと認め、国税庁長官を辞任した佐川宣寿氏の国会答弁との整合性を図るため削除したとする方向だ。
検察当局が原本の写しを財務省側に提出したことも１１日判明した。
昨年５月に国会議員に開示された文書には、交渉記録や契約の「特殊性」といった文言はなかった。
佐川氏は当時、国有地売却の決裁文書などを担当する同省理財局長。野党は書き換えを認識していた可能性があるとして、国政調査権に基づく調査や佐川氏の証人喚問を要求する構えだ。
麻生太郎副総理兼財務相の進退問題に発展する可能性もある。
与党への報告では、平沼赳夫元経済産業相や鴻池祥肇元防災担当相ら数人の名前が登場する国有地売却の経緯をまとめた文書を丸ごと削ったことを認める。
国会の混乱を受け引責辞任した佐川氏は国会で「法令に基づき適切に管理、処分を行った」と答弁していた。麻生氏は佐川氏の人事について「適材適所だった」としたが、追加処分も示唆した。
立憲民主党の長妻昭代表代行は１１日のテレビ番組で「書き換えが事実なら政治責任は免れない」と述べた。
書き換えがあったのは、２０１６年６月に森友側と国有地の売買契約を結ぶ際の決裁文書に添付した調書など。
当初の文書に記載されていた文言が、国会議員らに昨年開示された文書からは削除されていたことが分かった。
ただ書き換えの時期や目的、本省幹部の了承や近畿財務局の担当職員に対する指示の有無などは現時点で調査し切れていないとみられる。
財務省は懲戒処分を検討しており、全容解明に向け継続調査を進めている。
森友問題では大阪地検特捜部が、国有地を不当に安く売却したとする背任容疑や、学園との交渉記録を廃棄したとする公文書毀棄（きき）容疑などの告発を受理している。
財務省は文書原本を大阪地検特捜部に提出したと説明。当初は捜査を理由に調査に消極的な姿勢を示していた。
安倍晋三首相は１０日、記者団に「文書の有無を明らかにするため全力を挙げなくてはならない」と語った。（共同） >>ID:2oqhJRKk0
朝日の追及は五段構えで、現状ではまだ第二段までしか出てないんだけど？
恐らく、と言うか、ほぼ確実に、内閣総辞職まで行くと思う
改憲問題は完全に頓挫
内閣支持率もどこまで下がるかわからないところまで行く可能性が高い 森友文書“書き換え”は文書の決裁後
http://www.news24.jp/sp/articles/2018/03/11/04387770.html
399 無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ c61e-hn8E [119.172.106.146]) sage 2018/03/11(日) 02:28:27.57 ID:eb27anMJ0
森友文書、複数の存在認める 財務省12日に国会報告 2018/3/10 22:00日本経済新聞
https://www.nikkei.com/article/DGXMZO2797342010032018MM8000/
＞財務省は学校法人「森友学園」への国有地売却問題で、複数の決裁文書が存在するのを認める方向だ。
池田信夫@ikedanob 4時間前
財務省は「改竄」は認めていない。朝日も「書き換え」と書いている。たぶん決裁文書に複数バージョンがあったというのが事実。
これ財務省は改竄ではなくて複数のバージョンの決裁文書ということで報告するつもりかな？ 結局、佐川は、自民党の鴻池たち政治家を守るために書き換えをやった、というのが真実かね？ 佐川と鴻池の二人は証人喚問をやった方がいいかもね
とくに鴻池は、森友問題のキーパーソンでしょ >>252
辞めるくらいなら黒い霧解散の再現を狙って、一か八かの解散総選挙でしょう
野党はまとまってないので与党にも勝ち目は充分ある
今解散すると言われて立憲希望民進がすぐ一つにまとまれるのか？
その上でそこから更に共産などとの一本化が出来るのか？ >>262
> 辞めるくらいなら黒い霧解散の再現を狙って、一か八かの解散総選挙でしょう
桶狭間解散だな。 ・佐川が保身のために職員に書き換えを指示した
・削除された部分に、鴻池らの国会議員の名前があった
今日、財務省が発表する大きなポイントはこの２つだな 今出ている情報を見る限り、佐川が削ったところて、わざわざ削る必要性も無かったのでは？ 民主党政権は
小さな政府政策
で失敗した。
国民が望んでいたのは、豊かな日本の再生だった。
一番の失敗は消費税増税政策だ。
まさか公約にもなかった、増税政策を選挙を経ないで
強行するとは国民は全く予想していなかった。
なんだかんだいって鳩山政権まではまだまだましだったんだよ。
沖縄問題以外はおおきな失敗なかったしほかの政策は
ほぼ確実に実行されていた。
菅直人 野田政権が最悪だった。財務省のいいなりで国民の不満爆発していた。
立憲も立案するなら、大きな政府政策で、財政政策拡大・産業政策を打ち出さないとダメだ。
立憲をいうのはいい。しかし憲法の精神は国家安寧と隆盛のためのものだ。
明治維新では富国強兵だったが、新憲法は富国だ。
日本を再生・隆盛させる政策を掲げて
立憲は遠くない解散総選挙にそなえてほしい。
次回選挙では枝野首班の可能性が半分かそれ以上ありそうだ。
連立政権になる。 支持率が下がれば下がるほど、安倍の解散カードが無敵になっていく、楽し過ぎる政局になりそうだな。
麻生も安倍も辞めず、参院選までに十数人が自民党離党してみんなの党的な新党を作り、参院選惨敗後に安倍辞任から岸田に禅譲が、立憲民主党が政権に近づくルートだと思う。
そういう意味で、枝野と安倍は目先の利害が一致してるかも。 >>267
そして自民が大勝する
全然桶狭間じゃないね >>236
要するに幼稚だったということでしょ
よく考えてなかったから失敗した >>271
自民+公明+維新+その他改憲派で2/3は割るでしょう。 も も も もうよｗ
朝起きてテレビをつけると
麻生と財務省の報告はまだないのに
政権がふっとんでるなｗ
しかしよ
まだ忖度と言う。
麻生の指示・命令による
近畿財務局他の動きは
籠池側からは見えなかったのだ。
だから籠池は
見えない力が働いた、
忖度としか言えなかった。
籠池は日本会議の役員だった。
日本会議を政権に引き付けて
おくための工作が
麻生と安倍にとってアダになったわけ。
平たく言うと
何だ？
う～んと
え～とｗ
成蹊大学と学習院大学だ
ｗｗｗｗｗｗ 今までは朝日以外は朝日の記事を信じきれない感じで、あまり報じなかったが、金曜日以降怒涛の大量報道になったな
先ほどNHKを見ていたが朝日新聞を映しての報道、朝日の関係者は、誰かが書いていたが「ドンペリを注文する勢い」、
まさに高揚状態にあるだろうな
改憲はもう無理だろ、安倍の3選もないと思う なんとなくだが、書き換え問題は、佐川の独断でやったというシナリオが、政府と財務省で既に出来ていると思う
そうすると野党は佐川の証人喚問を要求するが、それを拒否することは自民党もなかなか難しい
出来ることは、官邸が大阪地検にお願いして、佐川の身柄を一時期にわざと逮捕させることだな
もし、佐川がここ数日中に逮捕されたら、官邸と大阪地検はほぼグルだと見ていい >>277
先週、ＮＨＫは朝日の混同説を流していた唯一の報道機関。誤報の謝罪をすべき。 >>277
＞ドンペリを注文する勢い
ひえ～ｗ
これを書いた人って
業界の人かしらｗ >>277
今解散して普通に安倍が勝つ以上
楽観的すぎる予測だな 検察は背任容疑で財務省を強制捜査するだろう。
主犯容疑は佐川でなく二人の前任者ではないか。
仮にもそうなれば、野党は昭恵夫人の証人喚問を求めて国会ストップ。
総裁選がらみで自民党内からも証人喚問を容認する声が出れば安倍は絶体絶命。
昭恵夫人の偽証罪を避けるために内閣総辞職するか、開き直り解散をするか？ >>283
今、解散をやったら確かに野党の体制は整っていないが安倍を攻撃する材料、大義名分を野党に与えることになるんだぞ
たぶん自民関係者からも安倍と距離を取る発言をする奴が多数出る。 例えば石破「大義がない解散、国民に説明ができない」
こんな報道がバンバンでて勝てるのか？俺は無理だと思うな まあ安倍の解散総選挙については自民党内や公明それを許すかって話しもあるがな
とはいえ安倍は昨年夏からの段階でも詰んだと言われて持ち直したワケだし、そこまて甘く見ないほうが良い
転ぶとしてもタダでは転ばんだろう >>286
それでも今なら自公で過半数は取れる
過半数を取れば勝ちだからな
改憲が不可能になった今、2/3に拘る必要は無くなった >>283
勝つことは勝つけど改憲勢力の2/3は切る。
維新とか希望のチャーターメンバーをあたりを掻き集めてもだ。 選挙で勝っても犯罪したこと取り消せるわけではないんだが。それだったら去年圧勝したことで
終わりになってるわな。安倍含めてそれがわからん馬鹿が多い。 >>286
野党が分散してる以上、どれだけ自民が批判されても野党の伸び代には限界があるからなあ
立憲希望民進が再結集した上で共産などと一本化出来れば自民を潰すチャンスも見えてくるんだが >>286
そこで内調が握っている野党議員のスキャンダルを放流ですよ。 麻生と安倍には
内閣総辞職しか道はない。
どの勢力がやるかはわからない
しかし
麻生と安倍のクビをハネるのは
自民党内の勢力だ。
自民党内はすでに
麻生・安倍一味とその他
の二つの勢力に
「嫌悪の感情」によって
分かれている。
麻生と安倍に失望した
日本会議勢力だと見る。 >>291
昭和の黒い霧事件は、自民党が選挙で勝ったら有耶無耶になったぞ。 >>289
3分の2を切るってことは
野党が3分の1をとるってことだ
失速した希望の50議席を全てとって
さらに議席を伸ばさないと行けないってことだ 安倍としては改憲なんて元々自身のコア支持層である保守や右派を釣るための方便でしかないだろ
安倍自身としては、天皇陛下の代替わりと東京五輪は首相として迎えたいだろうからそれまでは続投したいだろうね 2/3はとってしまうだろうな。
今の支持率の差だと。
結局消去法で自民党に入れてる人は代わりがない以上次もそうするだろうし。
解散より、安倍3選をさせない世論作りの方が現実的。 今の立憲民主党のバブル的な人気を考えれば100は行くだろう
しかし初鹿や青山や山尾みたいなのが増殖すると一気に崩壊するだろうな >>296
内調が握っている野党議員のスキャンダルが放流されるから無理だろうなあ。 >>295
今の時代は無理。だから去年の選挙もモリカケ隠し選挙と言われそれに圧勝したが追求は
終わらない。 北朝鮮が核実験でもやってくれれば、安倍の神風になるが、当分なさそうなのが痛い。
いったん「忖度」政治が明確になると、朝日に抜かれたマスコミは次の「忖度」事件を
探し回る。詩織さん事件もマスコミ報道のタブーが崩れるかも知れない。そうなると、
たとえ総選挙に活路を求めて、安倍惨敗ということも。 >>298
> 解散より、安倍3選をさせない世論作りの方が現実的。
それはそうなんだが、安倍を追い詰めると解散してしまうわけで。
かといって追い詰めないわけにもいかないから、野党のほうが苦しいね。 >>302
どこが勝つんだよ
選挙はゼロサムゲームなんだから
自民が減った分はどこかが得なければならない >>301
内調が握っている野党議員のスキャンダルを放流すれば最悪でも「相討ち」には持ち込める。 >>298
選挙で勝ててしまうのなら安倍を替えさせるのは難しい
自民の連中に安倍では選挙に勝てないと思わせて初めて三選阻止は成る
そうでない限り、国政選挙で5度も勝っている安倍は降ろせない
そもそも自民内にもポスト安倍でパッとしたのがいないし 安倍3選の方が戦いやすいだろう
石破や岸田相手だと差別化が難しくなる 石破がもう少し協調性があればいい線いくけど、まず無理。
岸田の方が可能性あるけど、確かに岸田だと野党は戦いにくいな。 >>307
それはそう思うけど立憲の党利とか考えてちゃ駄目なぐらい安倍政権はやばいからね。
一刻も早く退陣させんと。 >>299
> 今の立憲民主党のバブル的な人気を考えれば100は行くだろう
内調が握っているスキャンダルが放流されればどうなるかわからない。 >>309
ヤバイってのは右左のイデオロギー対立の中の話であって
一般人的には経済的にコケてるわけでもないのに
風は吹かない >>308
小沢の福田康夫内閣ではないが枝野が岸田と連立すれば面白いな。 >>306
退陣させたいなら野党が自民に勝つしかないでしょ
安倍のままでも選挙に勝てるとなれば安倍は降ろせない
自民の党内世論に選挙に負けるかも…と思わせるには野党に力が無いと
今のように野党がバラバラの状態では、何やっても選挙に負けることはないとタカをくくられるよ 今は少数ながらもまとまっているけど解散されると簡単に勝ててしまう
100は超えるだろう
そうなると細野みたいに改憲案を勝手にぶち上げたりする輩が出てきてお家騒動が再発する
安倍には当分続けてもらって内閣支持率だけでなく自民党に対する支持率も下げてもらいたい
万を期してから一気に政権交代へ持っていく >>311
公文書改竄させるとかイデオロギーの問題ではないだろ。枝野のいうとおり国が壊れてしまう行為。 立憲にとっても時期尚早。
まったく一般市民に受けてないよ。 >>314
勝てる人間が立民にはそれほどおらんやん >>314
まあ現実的な判断だと安倍後を見据えたほうが良いんだよな
小泉後の自民のように、長期政権の後の方が付け込みやすいから
てか本来は立憲もそれ狙いだったでしょ
数合わせにはコミットしない、今は地道に組織作りと言ってきたんだから >>310
> 内調が握っているスキャンダルが放流されればどうなるかわからない。
そんなものは妄想
1993年も2009年も野党側のスキャンダルなど出ずに、自民党は下野を余儀なくされた とは言えあまりボヤボヤしていると進次郎が40代になる
世界的に見れば40代は首相の適齢期だからなあ
イケメンは正義だから超長期政権になるよ >>279
承認というか佐川のためでもあるからね
証人喚問でウソな証言をした場合、実刑を食らう
逮捕は恥だが証人喚問を避けられるし、後日不起訴相当の判断が出れば普通に釈放される >>314
現時点で希望と立憲を合わせれば100行くのさ
でも希望の50議席分を維持できるかどうかでまず戦わないといけない
そこで勝って更に議席を伸ばさないと自民の議席は減らない 財務省は今日、文書に書き換えがあったことを報告するｗ
メディアが報じた「書き換え前の文書には複数の政治家の名前」とか、森友は関西なので関西系の政治家じゃないかなｗ
国会証言で籠池のことが一番許せないと語った男は松井ｗ
大阪で維新は府議会を抑えてるから、どの野党よりも関わっている可能性は高い。
官邸と維新は距離が近く、地方議会の大阪自民党と維新は距離が遠い。
明らかにネジレている。大阪都構想の件でもネジレてたしｗ 所詮官僚は道具だから佐川個人に恨むことはない
逮捕はされるだろうが騒動が終わったら優秀な人なんだし民間で福島のために仕事してほしいよ >>319
希望左派、民進無所属からの鞍替え、比例を合わせれば行くでしょう >>319
神谷 岡本 鎌田 松尾 手塚 鈴木 初鹿 末松 山花 中谷 森山 紅林 あたりが全員ひっくりかえりゃな？ それにしても、立憲支持率９％のまま…。
少し路線を変えようよ。 >>329
今夜７時のNHKニュースで世論調査くるらしいから、それ待ち。 >>329
立憲民主党は居飛車穴熊なみに
左に偏った陣形だから
支持層がなかなか広がらない
https://youtu.be/Qtec-v3TVbY?t=6m32s 本日1300、予算委員会理事懇談会で、財務省の説明オープン 戦前で言うなら社会大衆党でれっきとした無産政党なんだから
そらそうなるでしょう 高齢層や女性、無党派層で目立つ「安倍離れ」
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180312-00050009-yom-pol
読売新聞社の全国世論調査で、内閣支持率は先月比６ポイント減の４８％となり、昨年１０月７～８日の衆院選公示直前の調査（４１％）以来、約５か月ぶりに５割を下回った。
とくに以前から支持が低い傾向にある高齢層や女性、無党派層での“安倍離れ”が目立っている。
今回の内閣支持率の下落幅は、森友学園問題が表面化した後の昨年３月調査（５６％）の１０ポイントや、支持率が第２次内閣発足以来最低だった同７月調査（３６％）の１３ポイントなどと比べると小さい。
しかし、今回調査の内閣支持率を年代別にみると、高齢層の落ち込みが大きい。１８～２９歳は６割台、３０歳代と５０歳代では５割台だったが、６０歳以上は３７％（前回４６％）。
６０歳代に限ると３０％（同４２％）と１２ポイント下がり、昨年７月調査時に前月比１１ポイント低下したのとほぼ同じ下落幅を記録した。
男女別では、男性が５５％（前回６０％）となお半数を超えたのに対し、女性は４２％（同４９％）に低下。無党派層に限った内閣支持率も２２％（同２９％）に下がった。
安倍内閣を支持しない人に聞いた理由は、トップの「首相が信頼できない」が５１％（前回４２％）に上昇した。第２次内閣発足以降では昨年８月の５４％に次いで高い数字だ。
内閣を支持する人に理由を聞いた質問でも、「これまでの内閣よりよい」が４８％（同４２％）となり、消極的理由が増えた。
安倍内閣に優先して取り組んでほしい課題（複数回答）のトップは「景気や雇用」８６％（前回８５％）。「森友学園や加計（かけ）学園を巡る問題」４７％は前回より７ポイント上昇した。ただ、選択肢９項目の中では７位だった。
一方、森友問題で政府への追及を強める野党への追い風は吹いていない。政党支持率で、自民党は３８％（前回４２％）とやや下がったが、立憲民主党など野党各党はいずれも１けた台だった。 しかし、枝野はついてるわ
運が味方をしている
次の総理はエダノン >>334
＜ＰＲ ＝ Public Relations＞
国民は安倍を支持していない。
新聞・テレビの内閣支持率は捏造だ。
「安倍政権を支持しない」が「９３％」！
https://www.tbsradio.jp/156827
安倍総理の自民党総裁２期目の任期は来年９月までですが、
３期目も自民党総裁を続投することに賛成かどうか聞いたところ、
「賛成」は３６％、「反対」が５４％でした。
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20171113-00000514-san-pol >>331
希望の、特に小池や前原、長島、細野が強行した右へ右へ路線は無惨に大失敗。
北海道は旧社会党系に染まってるからそのニーズに合わせないと支持が広がらない。
希望の北海道12区総支部は北見、網走あたりの旧社会党系の構成員が叩き潰して立憲へ全員鞍替え。 解散しても自民党が勝てるなら、安倍は即降ろされるよ。
安倍が解散したら自民党が大敗する、こんな状態さえ作れたら、安倍は自民党に無双できる。
もうかなりそうなってるが、今日の昼から、安倍が自爆スイッチを押さないように、自民党を挙げてひれ伏す政局になるよ。
支持率があまり下がらなければ安倍ご乱心しても勝てるんだから、自民党は普通に解任しちゃう。 >>339
北海道10区で負ける可能性が高く、比例もさらに減らしそうな公明が嫌がりそうだが。 １３時から報告するようだけど
すでに結論は出ているだろ。
報道されている以上のことが
特段、あらたに出てくるとは思えない。
ソコヨ
ソコソコではなくｗ
野党の論点は
ヒアリングで回答を
求めた点について回答が
ないことを問題視するだろう。
回答がない＝隠蔽
つまり
改ざんの目的だ。
まあよ
回答できるわけがないだろｗ
つまり
スッタモンダシテｗ
差し戻しの上
国会審議は再開されない。
ハイ
ご苦労さん
ｗｗｗｗｗ 森裕子「出てくるという複数の政治家の名前に安倍総理の名前はないだろう。しかしアベがー！」 |??
決済文書の中に、安倍夫妻の名前は無かったようだね
森友問題て、きちんと調べるほど安倍から離れていくような気がしないか？ 大阪地方検察庁
http://www.kensatsu.go.jp/kakuchou/osaka/public_html/gaiyo.html
特別捜査部に第二の佐川がいる
籠池を１０か月も監禁している外道がいる
許してはならない
大阪地検と官邸はグルだ 調子がいいらしいはずの野党が石垣市長選で敗北致しました
何故マスコミは報じないのか？
これが紛れもない民意でしょ >>344
大阪16区は今後も共産の候補者撤退が決まってるな。 読売が安倍離れの記事だしたけど安倍離れって何ですか？新しい政治用語かい？
朝日離れなら俺は知ってるけどさ 籠池の自宅に大阪地家が
強制捜査に入ったときの
映像をお覚えているかしら
佐川にそっくりなｗ
捜査員が玄関をあけて入ってきた
本意ではないことを
やらされている人間の顔だ。
たかが詐欺事件だ
しかも１億円にもならないだろ
１０か月も監禁する必要は
どこにもない。
大阪地検を擁護するやつは
ネトウヨだけだ。
官邸と大阪地検はグルだ。
東京地検なり他府県の検察は
大阪地検を洗え
麻生と安倍のやっている悪は
財務省とだけの関係ではない あ、因みに言っとくけど18～29の内閣支持率はまだ6割台あるからね
30台もまだ5割あるぜ
支持してないのってジジババだけだろ？ >>349
＜ＰＲ ＝ Public Relations＞
国民は安倍を支持していない。
新聞・テレビの世論調査はインチキだ。
「安倍政権を支持しない」が「９３％」！
https://www.tbsradio.jp/156827
安倍総理の自民党総裁２期目の任期は来年９月までですが、
３期目も自民党総裁を続投することに賛成かどうか聞いたところ、
「賛成」は３６％、「反対」が５４％でした。
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20171113-00000514-san-pol 希望で次は立憲公認になる可能性が高いのは北海道9区、秋田1区、千葉1区、神奈川14区、長野2区、愛知9区、京都6区あたりか。
無所属だと宮城2区、福島1区、栃木2区、新潟3、4、6区、高知2区。 >>339
読売ではまだ48もあるんだぜ
30台になってから騒げばいい 鴻池はうさんくさい奴だよ
偽装保守かもしれないね
共産党に情報流したんだっけ？ いや実際去年鴻池はテレビに出演して答えてる
むしろないとおかしい名前 >>351
御大の佐賀2区とか香川1区、岡山4区は？ >>344
>>344
つまり、議席を減らしたくない公明党も、安倍が解散をちらつかせると土下座して謝ることに。
衆院の過半数を占める弱い自公議員は、たった半年で議席失うなんて絶対困る。安倍が降ろされるくらいなら解散って腹をくくれば、最後は安倍が勝つ。
参院選まで安倍と麻生は突っ走るよ。 時間かけて候補者は選別すべき。
他党の現職だからって優遇することない。
今解散されるとなだれ込んできてお断りもできずに当選させてしまいそう。
結局小池と同じめにあうよ。
立憲が自分で選んだ候補者を育てて議員にしていくべき。 >>356
大串を受け入れるとハラグチェの世話もしなきゃならんぞ。
柚木は江田五月がスカウトしてきた奴だから、菅に今頃泣き付いてるかもしれんけど。 戦争に巻き込まれる危険性があると
回答した割合が85%あるみたいだな
さてこんなときにだモリカケモリカケ
安倍辞めろ安倍辞めろで本当にいいのか
どうか？を冷静に考えてみて欲しいのさ まあぶっちゃけ、鴻池の名前が文書にあっても、野党もマスコミもそこは追及はしない。森友の真実がそこにあっても。
野党もマスコミも、安倍やアキエの関与しか興味が無い。
具体的に今すぐやりたいのは、佐川やアキエの証人喚問だけ。
そして、そこは政府も財務省もよく理解して、作戦を立てる。 やっぱりW選挙で決着つけるしかないか
その前に改憲だが公明党が引き延ばし戦術をかけて来そうだな・・・
維新も維新で動きが鈍い
自民がイニシアチブ握らないと前へは進めない 野党がこんな
ヘナチョコｗ
の報告を容認するはずがねえだろ
麻生と安倍が辞任しない限り
審議に応じることはないだろ
頑張れ！
野党ｗ 俺の予想だと午後はかなり慌ただしくなる
まず佐川の指示を受けた連中の減俸処分の発表
そして夕方には、自殺防止を名目とした佐川の緊急逮捕 昨日もチラと書いたけど
やっぱり
今回の報告は
ヒニアブラヲソソグｗ
結果になりそうな気がする
佐川の辞任も余計なことだった。
盛りのついた犬
失礼ｗ
燃え盛る野党じゃないですか
ｂｙ ミズホ
ハイ ハイｗ >>359
柚木は長妻に土下座して頼む手もある。後大分1の吉良。 あすか明後日の朝日のスクープは「財務省にきょうにも強制捜査」でないか？
きょう麻生が辞任しないのは、強制捜査向けカードとして温存。
後任財務相を岸田が拒んで、総裁選が一気に幕開け。 まあ死体の横に原本転がってたんだろ？ならそれ見りゃ終了するわ 安倍3選は決まりだよ
今さら麻生や二階は引っくり返さない
まあゲンダイみたいなメディアは3選消えたとか言ってるがね 森友１４文書書き換え １つは開示請求後 財務省理財局職員が関与
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180312-00000047-san-pol
＞ この問題に関し、麻生太郎副総理兼財務相、福田淳一財務事務次官、太田充理財局長らは一切関与していなかったという。
一応、今回の書き換えは、佐川の独断で実行されたと考えるのが妥当かね？
だとしたら処分は、佐川以下、書き換えに関連した職員たちとかなり限定されるね
麻生以下、財務省の官僚たちには同じことを二度と繰り返さないように再発防止に努めてほしい 参考までに読売世論調査まとめ
内閣支持率54→48
内閣不支持36→42
自民支持率42→38
立憲支持率9→9(笑)
これを見て野党信者は何を考えますか？ テレビ朝日で住田弁護士がいいことを言っていた。
虚偽答弁を野党は偽計業務妨害罪で告訴したらどうかと。 疑惑疑惑も蓋を開けてみたら予想を超えるものでは無かった
死人が出た事でフルオープンになったのは野党にとっては計算外だったな アホな野党とマスコミのせいで人が無くなってしまったよ
この責任をどうとるのさ 佐川には官房機密費から既に5000万円くらい渡しているかもな
無事鎮静化したあとに、もう5000万円追加で渡すとか 悪事をやらせた奴が悪いんだろうが
悪事を追及した人のせいで人が死ぬとかアホか
そもそも公文書改ざんなんてしなければ誰も死ぬことはなかった 佐川逮捕説が流れてきた
SUGANOTAMO2（菅野完）昨日17:59
ノイホイが気になるツイートを、、、 >>381
「今年は改憲実現だ」は気の毒な方のようだから徹底無視。 昭恵の名前も出てる。安倍内閣もう終わり。安倍信者はもうこのスレ来んなよ。 昭惠の名前も入ってるんだってな。
書きぶりにもよるだろうが、なぜそんなものを決裁文書に書いてしまったのかね。 アッキーの名前が売買の決裁書に書いてあったらアウトだな
「私の妻が売買にからんでたとしたら、私は総理大臣も国会議員も辞める」
いや、売買の決裁書に奥さんの名前あるんだが 1年騒いでも何も出てこなかったこの問題いつまでやるのさ？ 嫁さんの名前もあったのか 朝日は、これを最後の切り札として隠していたんだな 昭恵夫人の名前も削除 書き換え認める調査報告
https://headlines.yahoo.co.jp/videonews/ann?a=20180312-00000012-ann-bus_all
学校法人「森友学園」の国有地売却に関する決裁文書について、財務省は安倍昭恵夫人の名前を削除するなど書き換えがあったことを認め、12日午後に国会に報告します。
財務省の国会への報告には、「本件の特殊性」といった記述がなくなるなど国会に提出された文書とは内容の異なる文書が複数、確認されたことや、文書の書き換えが財務省本省の指示で行われたことなどが盛り込まれているということです。
また、安倍昭恵夫人の名前が削除されていたことも分かりました。ただ、誰の指示かは明確にせず、引き続き調査するという内容になるということです。
決裁文書を巡っては去年、国会に提出した時に理財局長だった佐川国税庁長官が9日に辞任するなど波紋が広がっています。国会への調査報告は午後に示される予定ですが、これに先立って与党側への説明が進められているということです。
財務省は文書の書き換えに関わった職員らの処分を合わせて検討していて、早ければ12日にも公表する方針です。 https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180312-00000032-mai-pol
＞ 与党幹部によると、書き換え前の決裁文書には、森友学園の籠池泰典前理事長の発言として安倍晋三首相の妻昭恵氏に関する言及があったという。書き換えの際に削除されたとみられる。
あれ？ >>393
それそれ
貼ろうとしたらそっちが一足早かった
ダブらなくてすんだよ 籠池の発言の中に嫁の昭恵の事が出ていた、それを削除したという事か >>386
> アッキーの名前が売買の決裁書に書いてあったらアウトだな
> 「私の妻が売買にからんでたとしたら、私は総理大臣も国会議員も辞める」
> いや、売買の決裁書に奥さんの名前あるんだが
そうとは限らない。
野党は当然そう主張するだろうが、私や妻が指示した事実があったら
といったのは、確か加計学園の時のはず。
森友でも、悪意ある籠池に名前を利用されただけで、財務省に
指示や干渉した事実がないのであれば、からんだことにはならんだろう。
ただ昭惠は非常にうかつだったとは思う。 いや、オレの記憶違いかな。森友の時にも言ったか？
加計の時だったと記憶してるんだけど。 >>273
直接じゃない。事務所に一時期出入りしていた私設秘書が関わっただけで。たぶん名前が騒動当初から出ていた人だと思うよ。 >>397
そういう事実があったことと、その部分の記述を削除したのでは全然レベルが違う話
それと、それこそ2ちゃんで見た話しで、多分事実だとおもうが、京大の教授だったか研究者が
嫁さんに頼めばすぐに予算が付くというようなことをブログかツイートを森友問題の前にやっていた。
その後、森友問題が発覚して、その人は勘違いだと言って削除した。
実際問題、これだって野党は調べるべきだったんだよ あとはどこまで内閣支持率が下がるかだな。
40%割らなきゃ続投、30%台まで落ちたら総辞職だな。 籠池発言の信用性をどう見るかでしょ
野党としてはそこしか攻めどころがないけど >>396
流石にこれは辞めないと、自民党支持率と内閣支持率がナイアガラになるよ 訂正 そういう事実→そういう報道があったのと、それについて財務省に記述が残っているのとは全然レベルが違う話 そりゃ籠池は言っていたわ
だから野党が総出で学園に何度も足運んだんだし さようなら安倍ちゃん
93 - 衆 - 予算委員会 - 12号
平成29年02月17日
発言 251/507
> ○安倍内閣総理大臣 この事実については、事実というのはうちの妻が名誉校長になっているという
> ことについては承知をしておりますし、妻から森友学園の先生の教育に対する熱意はすばらしいと
> いう話を聞いております。
> ただ、誤解を与えるような質問の構成なんですが、私や妻がこの認可あるいは国有地払い下げに、
> もちろん事務所も含めて、一切かかわっていないということは明確にさせていただきたいと思います
> もしかかわっていたのであれば、これはもう私は総理大臣をやめるということでありますから、それは
> はっきりと申し上げたい、このように思います 昭惠の名前が削除されてたなら、心証が非常に悪くなるからなあ。
そんなのがなきゃどうにかなったろうけど。
これから米朝首脳会談で貿易戦争にもなってるっていうのに
困ったことになったな。籠池は本物の疫病神だよ。 >>407
そうか言っていたのか。
逃げられるロジックが存在するのかどうか。
難しそうだな。 つまり財務相が籠池の口から夫人の名を出していたのを記録していた文章だと？ もう安倍は詰んでいる。
どういう表現にせよ、「昭恵夫人」が隠された以上、証人喚問は避けられない。
昭恵夫人が「関与していない」と否定すれば、偽証罪で告発。検察はすでに籠池証言を
調べ上げているはず。昭恵夫人が「関与」を認めれば、安倍は議員辞職せざるを得ない。 立憲の支持率が上がらないのは何故だろ？
http://sp.yomiuri.co.jp/politics/20180312-OYT1T50007.html
政党支持率は、自民党３８％（前回４２％）、立憲民主党９％（同９％）などの順で、無党派層は３８％（同３６％）だっ 佐川は財務省を守りたかったのかもしれないが、こりゃやり方を間違えてたわ。 あ～、一番名前が載っていちゃいけない人物の名前が載ってたのか
何でそんなに必死に隠蔽しようとしたのかこれで腑に落ちたな
安倍が財務省に指示を出して昭恵の名前を消させたのは確実だな
これじゃ麻生どころか安倍の首も飛ぶな。バイバイ安倍
昭恵夫人の名前も削除 書き換え認める調査報告
https://headlines.yahoo.co.jp/videonews/ann?a=20180312-00000012-ann-bus_all
学校法人「森友学園」の国有地売却に関する決裁文書について、
財務省は安倍昭恵夫人の名前を削除するなど書き換えがあったことを認め、12日午後に国会に報告します。
財務省の国会への報告には、「本件の特殊性」といった記述がなくなるなど
国会に提出された文書とは内容の異なる文書が複数、確認されたことや、
文書の書き換えが財務省本省の指示で行われたことなどが盛り込まれているということです。
また、安倍昭恵夫人の名前が削除されていたことも分かりました。
削除部分に昭恵夫人や複数政治家の名前
https://headlines.yahoo.co.jp/videonews/nnn?a=20180312-00000009-nnn-pol
森友学園への国有地売却問題で政府は１２日、１４の決裁文書が書き換えられていたことを国会に報告する。
削除された部分には籠池前理事長とのやりとりが書かれていて、安倍首相の昭恵夫人や複数の政治家の名前も盛り込まれているという。
政府は１２日、森友学園への国有地売却などに関する１４の決裁文書が書き換えられていたことを国会に報告する。
政府関係者によると、文書の書き換えは問題発覚後の去年２月から４月の間に行われたとみられる。
削除された部分には、籠池前理事長と財務省側とのやりとりが事細かに書かれていて、
安倍昭恵夫人や鴻池元防災担当相、平沼元経済産業相などの名前も盛り込まれているという。
書き換えは広い範囲にわたっており、文書の国会提出当時の理財局長だった佐川前国税庁長官をはじめ、
財務省本省の複数の職員が関与したことが報告に盛り込まれる。
また、書き換えは佐川氏の国会答弁との整合性を取る形で行われたこともわかった。
報告では、政府側がなぜ決裁文書を書き換えたのか、誰が指示したのかについてどう説明するかが焦点。
財務省・福田事務次官「これからしかるべき所で説明がありますから、それを聞いてください。
（Ｑ：財務省本省の指示だったと？）内容についてはそこで説明しますので」
官邸関係者は、麻生財務相の進退問題には発展しないとの見方を示しているが、
自民党内からも「トカゲのしっぽ切りに見える」などと厳しい声が上がっている。 去年の6月頃までに出ていた情報と余り大差ない感じなのかな 立憲民主党の枝野代表､｢アイドル論｣を語る
http://toyokeizai.net/articles/-/197068?page=5
――今の"推しメン"は誰ですか？ AKB48チームBで、現役慶大生の竹内実宥、とされてきましたが。きっかけは何だったのでしょうか。その次の”2推し”はいないのですか。
そうです。みゆみゆ（竹内実宥）です。先日彼女がツイッターで、「枝野さんが（AKB48から）坂道に推し変してしまったのか？」と、気にしているツイートがありまして。
「違います」って返信しようとも思ったんですが、さすがに選挙中にはできないなあ、と。「いいね」だけ押しました。ネットニュースの記事で、「枝野は推し変した」と書かれましたが、推し変はしていません。
竹内さんがNHK・BSプレミアムの番組「AKB48 SHOW!」で、（ファンに人気のAKB48劇場公演曲）の『初日』をピアノで弾き語りをしていたのを見て、感動したんですよ。あれ以来、『初日』もカラオケレパートリーになりました。
慶大SFC（湘南藤沢キャンパス）で講演があったとき、「竹内さん、歩いてないかなあ」とちょっと期待していたんですが、会えなかったですね（笑）。
次はAKB48の向井地美音さん（みーおん）かな。『翼はいらない』でセンターを務めたんですが、プロモーションビデオがべらぼうによくて。
乃木坂46ファンとよく書かれていますけど、乃木坂46は曲推しですね。欅坂46は歌詞のメッセージ性っていう意味で気に入っているけど、（センターの）平手友梨奈さんしかわからないです。 安倍辞任の可能性は高まってるの？
か、黒い霧解散見たいなこと狙っているのか
正直俺には分らんが
その場合は自民は微減で済むかな
後立憲は2倍位で、希望は瓦解
その他野党は余り変わらずてことかな？ FNN
内閣支持 45.0（－6.0）
同不支持 43.8（＋4.8） 麻生財務相の責任は？
即刻辞任を 17.9
「書き換え」が事実なら辞任を 53.1
辞任必要なし 26.1 >>417
そりゃ自民党支持者が減ってもポスト社会党の立憲にいきなり来る訳はないでしょ
むしろ無党派が何故立憲に来ないのかを考えた方がいい
あと自民党支持者は希望支持者にもなり得るのにそうならないのは何故か、とかな 佐川氏は国会で説明すべきと
思う 88.0
思わない 8.7 これ籠池さんの発言なんでしょ？
こんなの信用できるのかね >>427
そいてただ野党ネガキャンするために課金してるJNSCだから
しかもニートだし これは決定的な証拠だ！！
ドヤ顔するのはいいがあのおっさんの発言らしいからか
信用性に欠けますね 自民党もポスト安倍が明確なら交代の流れなんだろうけど、岸田もイメージわかないな。 何年か後に振り返れば
２０１８年３月が
自民党の三度目の政権転落の始まりだったということに。
昭恵夫人は歴史に名を残す偉業を成し遂げた。 >>433
ポスト安倍でパッとしたのがいたら去年夏の段階で安倍なんて降ろされてたよ >>426
そうだった。
>>427
それだったら東京21区は長島が圧勝してなきゃおかしいだろ。
東京21区は無党派の票が社民に流れて差が付いてない。
東京3区はかなりの無党派票が共産に流れて松原は小選挙区勝利がほぼ絶望的な状況。 昭恵と鴻池がクロである以上、安倍と麻生の責任は重い。 産経FNN来ました
支持45.0不支持43.8
はい支持が勝ちました！！ >>417
選挙前までは政党支持率は上がりづらいだろ
マニフェスト出すとか、党首選するとか、党首討論出るとか、街頭に立ちまくるテレビに出まくるで始めて上がると思うな 昨日の石垣市長選挙で与党圧勝で
翁長はいよいよ危なくなったのに ツイや＋も同じような反応が多いかな
まあ左派も結構いるがね しかし昭恵氏の名前があったとなると、麻生にしてみればなんで俺だけ？と思うよね。 >>417
もと民主党、民進党だから。名前
変えただけで中身は同じ。 森友は影響出てないってこと石垣市長選挙の結果からしてさ。
野党は翁長を差し替えないと知事選挙
も負けるぞ？ >>449
長島がいなくなったおかげで、変な党内情報のリークする
馬鹿がいなくなったのは大きな違い >>447
麻生は普通に考えれば被害者 さっきFNNの調査で70パーセントが辞任すべきだとか
言っていたが、麻生が辞めるのなら、その前に安倍だろ、この件に関してはね 有田芳生@aritayoshifu
決裁文書からは、昭恵夫人が「いい土地ですから前に進めてください」と語ったことも削除された。
https://twitter.com/aritayoshifu/status/973033225558740992
これマジならアウトだぞ 籠池の発言の中にアキエの名前が出てたのが、朝日新聞の最大のネタだったの？ 今の立憲は政策理念で、枝野、長妻、福山らの幹部はぶれないからな
党内はまとまってるし、まっとうな政治をやる限り高支持率は維持してるだろうな >>453
それでも中身は同じ。元民主党政権
関係者の集まり。
恥を晒す人がいなくなっただけでしょう？ 籠池が昭恵の名前を出してお墨付きを貰おうとしてるなら
前に籠池が話してた内容と変わらんな 籠池の発言なら削除する必要性が全く無かったな
正直、佐川は下らないことやったわw >>461
「民主党政権の三年三ヶ月は？」
こう与党に攻撃されて選挙では失速
するのがオチ。
昨日も石垣市長選挙は野党惨敗したぞ ネトウヨはやっぱりオツムが空っぽだな。
籠池が勝手に昭恵を利用したなら削除する必要は無い。 そろそろ新しい内閣とどのような政策協定を結べるか内容をつめたほうがいいかと。 >>464
> 籠池が昭恵の名前を出してお墨付きを貰おうとしてるなら
> 前に籠池が話してた内容と変わらんな
そりゃ違うと思うな。
籠池は昭惠経由で安倍に100万円渡したと主張した。
それが事実なら贈収賄になるだろう。
事実じゃないとは思うが。 自殺した官僚は可哀想だな。
きっとまじめな人だったんだろう。 【改ざん偽造内閣】産経・ＦＮＮ合同世論調査 内閣支持率下落４５％ 森友文書書き換えで「麻生氏は辞任すべき」７１％
産経新聞社とＦＮＮ（フジニュースネットワーク）は１０、１１両日、合同世論調査を実施した。安倍晋三内閣の支持率は４５・０％で、前回調査（２月１０、１１両日）と比べて６・０ポイント下がった。不支持は４３・８％で、
前回より４・８ポイント上昇した。裁量労働制に関する厚生労働省のデータ不備や、
学校法人「森友学園」（大阪市）への国有地売却をめぐる財務省の文書書き換えといった問題が支持率に影響したとみられる。
https://www.iza.ne.jp/smp/kiji/politics/news/180312/plt18031211460007-s1.html 100万渡したのも嘘でしょ
わざわざカメラの前で変な芝居まで
うったけどあれお札じゃなくてただの
紙だったよな(笑)(笑)(笑)
上2枚だけが万札でした しかもその１００万は安倍から寄付されたって方の話もある >>472
その前に民主党政権の失敗の検証した
ほうがいい。その上で対策としてど
うするのか反映させた政権つくらないと。
昨日もテレビでロバートエルドリッジ
に「民主党政権は危機管理能力なかった、おかげでトモダチ作戦やりやすかった」と米軍の担当者に名指しされてたんだしまず危機管理からやれ もう全部籠池が悪かったでいいんじゃね？
まあ、確かに自殺した人が一番可哀想だったな 産経・ＦＮＮ合同世論調査でも安倍内閣の支持率が６ポイントの爆下げ
麻生は辞任すべきが７１％と圧倒的な数字に。麻生辞任は確実として、
昭恵が関与してたことが判明した安倍ももう終わりだな。支持率もこれからどんどん下がるだろう
産経・ＦＮＮ合同世論調査 内閣支持率下落４５％ 森友文書書き換えで「麻生氏は辞任すべき」７１％
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180312-00000519-san-pol
産経新聞社とＦＮＮ（フジニュースネットワーク）は１０、１１両日、合同世論調査を実施した。
安倍晋三内閣の支持率は４５・０％で、前回調査（２月１０、１１両日）と比べて６・０ポイント下がった。
不支持は４３・８％で、前回より４・８ポイント上昇した。
裁量労働制に関する厚生労働省のデータ不備や、
学校法人「森友学園」（大阪市）への国有地売却をめぐる財務省の文書書き換えといった問題が支持率に影響したとみられる。
文書書き換え問題に対する麻生太郎副総理兼財務相の責任について、「即刻辞任すべきだ」が１７・９％、
「書き換えが事実だった場合は辞任すべきだ」が５３・１％で、２つを合わせると７１・０％に上った。「辞任する必要はない」は２６・１％だった。
昨年の通常国会で「文書記録は残っていない」などと答弁していた当時の理財局長、
佐川宣寿前国税庁長官が国会で説明すべきだとの回答は８８・０％に達した。
政党支持率は、自民党が３５・４％で前回から３・４ポイント下落した。
以下、立憲民主党１４・０％、公明党４・０％、共産党３・１％、日本維新の会２・７％、希望の党１・４％、民進党１・２％の順だった。 民主党の中から更に煮詰めたウイングの狭い立憲の支持が広がる訳が無い
ウイングを広げないから存在価値があるという事でもあるが 「日本のプライムミニスターが、妻の汚職を隠蔽するために国家文書を改竄した」
というニュースが世界中でこれから流れまくるのか
これ以上の反日行為って流石に思い浮かばないな >>485
日本もアメリカから鉄鋼とアルミで関税を課されそうだしな。
トランプは貿易赤字の国は例外扱いしない方針。 >>482
多分
おそらく朝日新聞の記者が、この籠池のアキエ夫人に関する発言の記載を見て、これを利用すれば安倍政権を倒せると考えたかと >>481
> もう全部籠池が悪かったでいいんじゃね？
> まあ、確かに自殺した人が一番可哀想だったな
官邸主導という、システムの問題が背景にあると思うんだよね。
官庁の人事権を官邸が支配すると、官僚は官邸に逆らえなくなり
忖度行政の温床になり得る。
権力を過度に集中させるとこういう弊害があるよ、という典型例になる。
安倍や麻生が特に何も言わなくても、顔色を窺って
結論を曲げるようなことが起きてしまうし、実際起きたわけだ。
それでも昭惠の名前が決裁文書になければ逃げられただろうが。
名前があって削除もされてた以上、悪印象は免れない。
かかわりが明らかになったら総理を辞任するとまで言い切っている。
安倍には自信があったので、そう言ったんだろうけどね。 麻生の首が飛ぶのが最高でしょ。
3選まで危うくなるとは思えん。 下町ボブスレーに安部が乗ってる写真付きの道徳の教科書が使われるのって
来月からだっけ？ 【産経・ＦＮＮ合同世論調査】内閣支持率45．0％、不支持率43．8％、政党自民35．4、立民14．0、公明4.0、共産3．1、維新2．7
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1520825647/ 安倍内閣がどうなるかはまだ分からない。
13時に国会で公開される文書は、明日以降の新聞一面を埋め尽くして
大々的に報道されるだろう。
支持率がどこまで落ちるかとは別に、国会対応をどうするのか。
昭惠の証人喚問を野党は要求するだろうが、それを拒否しきれなくなったら
安倍は昭惠を守るために内閣総辞職するだろう。
奔放で困った嫁だが醜態は晒せない。守るしかない。
岸田や石破は内心で快哉を叫んでいるだろうな。
岸田は全国行脚を開始したんだとよ(笑
安倍が辞めたら奴しか適任がいないし、本人も総理になる気満々なんだ。
あんなつまらん男が総理になったら、世論調査のグラフ作成もやる気が失せるわ。
でもたぶん安倍は持たないだろうからしょうがない。
安倍は多くの事を成し遂げたので、ご苦労さんだったと思う。良い内閣だった。
憲法改正はもう無理ゲーになったが、これは仕方ない。 >>495
昭恵は国会に出させないし拒否するでしょ。
総辞職もない。 あっらあｗ
外出から帰ってきたら
まあ なんてことかしらｗ
昭恵の名前の記載があるなんて
こいつらどこまでマヌケなんだ
情けねえｗ
いずれにしても
日本国民の諸君
心から
おめでとうｗ >>498
1年前も結局突っぱねたし拒否するでしょ。
この問題で内閣総辞職まで行くのはさすがに
難しい。 麻生太郎は辞任すべき71%
ほんとにこれでいいのか？ 昭恵を出すくらいなら安倍は辞めるということ、国民の理解は関係ない 削除された籠池発言の中にアキエの名前があった
この下らない仕掛けは、ノイホイ臭がプンプンするな
検察のリークとか、そんなカッコいい話じゃないような気がする >>503
明らかにトップダウンで行われた改ざんだからな。
行政全体の信頼性にかかわる問題で、ノーパンしゃぶしゃぶよりも
深刻かも知れない。麻生の辞任は時間の問題で、
麻生が辞めたら精神的支柱を失った安倍も持たないと思う。
安倍がここまで頑張れたのは、麻生の支えがあったからこそ。 これで大阪地検が籠池を監禁している
理由はなくなった
すぐに開放しろ
まだ 少しは人間らしさが残っているだろ
それとも
禽獣と化す気か >>509
菅なら痛いけど麻生なら最悪辞任しても副総理は
いてもらうことは可能だし麻生が財務大臣やめたら
持たないとかないよ。 >>509
安倍はハナから麻生の繰り人形だ
いずれにしても
内閣総辞職だ
そうしないと
野党は審議に応じることはない
大義は野党にある >>513
安倍の精神的な支柱は全部で3本あると思う。
1本目は昭惠、2本目が菅、3本目は麻生だ。
この3本に支えられて、安倍は激務をこなす事ができていた。
今、3本のうちの昭惠と麻生の柱が揺らいでいる。
2本ダメになったら、菅しかいない。
もう激務はこなせないと思う。安倍も弱い人間の一人だから。 いい土地ですから、なんてのは社交辞令でいかにも言いそう。
利用されたにしても関わり過ぎだわ。 >>480
個人的には、籠池夫妻への非人道的なあつかいが問題になっているから
・人質司法の解消
・刑事施設での人道的な扱いを定めたマンデラルールの徹底
を求めてほしい。 早ければ3月中に内閣総辞職かも知れん。
こういう時はバタバタっとあっという間に事態が進展する。
自民党内には人事ポストや政策をめぐって不満のマグマが溜まっているから。
夏の自民党総裁選挙まではとても持ちこたえられそうにないから
スパっと辞めるのも選択肢じゃないか。傷を浅くするためにも。 【財務省調査結果報告】「昭恵夫人」の名前も削除、「いい土地ですから前に進めてください」 財務省本省の指示 14件書き換え★10
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1520828491/ >>516
昭恵に関しては去年の段階で散々言われてたし
今更昭恵の柱が揺らいでるとは言えないと思うが。
麻生に関しても最悪財務大臣やめても副総理は
辞めないだろうし。 ここに至っても内閣総辞職しない人間のクズ
ｂｙ 麻生＆安倍 最高で麻生の首が最高だろ。
さすがに内閣総辞職は高望みしすぎ。 籠池自身もろくでもない人間だぜ。
この人にゴミがー、あきえがーで脅されて契約してしまったせいで担当者のが一人死んだ。 麻生は安倍にとっての精神安定剤だからな
苦言も言うけど最終的に後押しするから心強い 野党情勢
右翼ポピュリズム 希望の党、日本維新の会
左翼ポピュリズム 立憲民主党
日和見主義 民進党
左翼守旧派 日本共産党、社民党
右翼守旧派 日本のこころ ネトウヨ発狂
自民ネットメディア局T2チーム大混乱
ネトサポ右往左往
日本会議は神様にお祈り中 肝心の削除した内容は、既出のものばかり
削除を指示した佐川の問題だわな >>524
サミットもあるし4月には日米首脳会談もあるね。
4月の日米首脳会談は北朝鮮問題にとどまらず、包括的なもの、
鉄鋼アルミとかの貿易問題まで含んだものになるそうだ。
だとすると内閣が安定した状態の下で会談が行われなければならないだろう。
首相がスキャンダルで気もそぞろでは、国益を失いかねないから。
安倍・菅・麻生は今そういう政治的計算をやってる最中だと思う。
------
片山さつき 認証済みアカウント @katayama_s
片山さつきさんがDonald J. Trumpをリツイートしました
このツイートの含蓄は深い。四月の日米首脳会談は非常にタフなものとなるでしょう。
まさに、我が国の命運がかかっています。
貿易経済、安保、拉致等の総合的ディールを迫られているわけですから。
https://twitter.com/realDonaldTrump/status/972523294233710593 麻生太郎が2時から記者会見
麻生太郎は優秀な政治家だ
ほんとにこれでいいのか？ 昭恵夫人の関与なら
麻生の責任は軽い。
辞職すべきは安倍シンゾー議員だ。 法的な理屈で言えば麻生の責任だろうが、ただの理屈で言えば安倍の嫁さんをかばうための
改ざんなんだから麻生は被害者、安倍が麻生を守るなんて上から目線で言える話ではない オレは安倍内閣を応援していた。こんな事になって本当に残念だ。
飛行機のメーカーから賄賂を5億とかだったら、まだあきらめもつくんだけど
（もっともロッキード事件は冤罪だという線が濃厚だが）、
チンケなつまらん詐欺師に引っかかって、財務省までがグチャグチャにされてしまった。
何でこんな事になってしまったのだ。
オラは悔しい。 安倍は
昭恵が関与したことがバレたんだから
さっさと辞任しろよ
財務省の隠蔽・捏造とは別の話だ ウソつき総理じゃ、とても改憲は不可能だから
安倍ちゃんも政界引退した方がいいだろう。
くれぐれも離婚したりしないように。 ソーリ
昭恵さんが関与してるじゃないですか
今まで言ってきたことは全部ウソじゃないですか
ウソを国会で言っていいわけがないじゃないですか
ｂｙ ミズホ
ハイ ハイｗ >>537
ブレなかった「俺さま」は勝利宣言できる数少ないメンバー。 妻が関与してたら辞めるとか、言っちゃうから官僚もこりゃ大変だ、と思って削除しちまっまんじゃないかと思うよ。 でもよ
玉木がなんか一番
コワイ コワイｗ
ゆうううううううるせない！
また
やるだろ
ええぞ ええぞおお
ｗｗｗｗｗ 攻勢が守勢にならなきゃいいが
https://www.jiji.com/sp/article?k=2018031200357&;g=pol
野党各党は１２日、財務省が学校法人「森友学園」に関する決裁文書の書き換えを認めたことを受け、政府への批判をさらに強めた。倒閣を目標に、安倍晋三首相の政治責任を厳しく追及する方針だ
立憲民主党の福山哲郎幹事長は１２日午前、国会内で記者団に「国会審議の信頼と前提を根本から覆す前代未聞の異常事態だ。政府の責任は極めて重い」と断じた。共産党の小池晃書記局長は「内閣総辞職に値する問題に発展する」と強調した。
立憲など野党６党は１２日午後、国会内で開く合同会合に財務省の担当者を呼び、調査結果の内容を直接問いただす。６党は今後の対応を協議するため、午後に幹事長・書記局長会談を開く方向で調整している。 >>547
つまり籠池の言葉を全面信用してることになるな >>545
そうだろうね。だから責任は安倍にある。野党はこの論理で追及できる。 >>545
そうだね。今となっては痛恨の失言だった。
後悔先に立たずだけど、まさに今後悔してると覆う。 >>548
これ、やり過ぎると国会が「詐欺に騙される人が悪い」をやってしまうことになるから、矛先を財務省の杜撰な管理体制叩きに切り替えていくのがいいと思うんだけどな。 こういう与党の敵失の時だけ纏まる野党というのもアレだな >>548
籠池があれは嘘でしたと言っても野党はそれでも籠池信用するだろう ソーリ
あなたね
関与があったら議員をやめると
言ったんだから
やめなさいよ
ｂｙ 森ゆう子
ハイ ハイ
コワイ コワイｗ >>545
私人のはずなのに名前が記載されてる時点でアウト >>554
仕方ないよ 与党が割れないと野党は勝負にならないし 【財務省調査結果報告】「昭恵夫人」の名前も削除、「いい土地ですから前に進めてください」 財務省本省の指示 14件書き換え★11
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1520829967/ うりゃあああ
押せ押せだああああああ
ｂｙ 野党
ｗｗｗｗｗｗ 財務省幹部「全78ページのうち62ページで書き換え」
これはダメだわアウトだな。 書き換えっつうか作り直しだなあ。
全然ダメだな。厚労省とかの二流官庁の不祥事ならともかく、
総元締めの財務省だもんな。 さあ、麻生の会見が始まる。
テレ東以外の全局が生中継するんだろう。 辞めるにしてもこのタイミングじゃないような気もする
おそらく財務省を自分で立て直していくという会見 >>545
そうかねえ。未だに忖度で公文書改ざんなんかできないと思ってる 一つ考えられる可能性は、書き換えを指示したのが菅だったってオチだろう。
官僚を束ねて統制していたのは菅だからな。 安倍首相の名前記載部分も削除
2018/3/12 13:54
決裁文書では籠池泰典前理事長を「（保守系団体の）日本会議大阪に関与」と紹介し、関連の日本会議国会議員懇談会を「副会長に安倍晋三総理らが就任」と説明した部分も削除されていた。
https://this.kiji.is/345792397018481761 >>575
(´ω｀) 自民党スレがコピペ荒らしに荒らされて無人になってしまったからだ。 >>536
21年9月まで総理やるから心配いらない 正直、この決裁文書を作った人間も、わざわざ削除して書き換えた人間も、両方アホだと思います。 ていうか朝日の記事に当初は籠池なんて書いてなかったな
一体どういうことだ？
毎日が今日報道するまで書き換えが何の事であるかも不明だったし こんな会見じゃあ
野党は審議に応じるわけねえよ
ば～か
ｗｗｗｗｗ 佐川じゃなくて麻生が答弁してたらここでやめたのかね これでは安倍を退陣に追い込めないよ
この場で断言してもいいわ
もう立法から司法に移っているからね
国会ではもはや追及しきれないよ
野党とマスコミが大騒ぎしてるだけだ 記者もアマいね
監督責任があるかないかを
判断するのは誰ですか
くらい聞けよ
たるい >>582
> 麻生は辞めないとは言ってるな
(´･ω･`) 第2の防衛線だな。
そこまで後退して抗戦する気なんだろう。
しかしその防衛線は長く持ちそうにない。 昭恵の名前あるとか、ゲンダイまで大勝利やんw
日本会議の記述もあるし、もうあの界隈は完全に死んだわ これか
安倍首相の名前記載部分も削除
2018/3/12 13:54
??一般社団法人共同通信社
決裁文書では籠池泰典前理事長を「（保守系団体の）日本会議大阪に関与」と紹介し、関連の日本会議国会議員懇談会を「副会長に安倍晋三総理らが就任」と説明した部分も削除されていた。
https://this.kiji.is/345792397018481761 日本戦後史どころか世界的に見ても３指にはいる汚職事件になってしまったな
この期に至って危機感薄い人が多い人が多いことに驚く 【速報】安倍首相の名前も決裁文書から削除されていたことが判明！
これで安倍は終わりだな。次の総理を早いとこ考えないとな
安倍首相の名前記載部分も削除
https://this.kiji.is/345792397018481761
決裁文書では籠池泰典前理事長を「（保守系団体の）日本会議大阪に関与」と紹介し、
関連の日本会議国会議員懇談会を「副会長に安倍晋三総理らが就任」と説明した部分も削除されていた。 菅が心配だな。（もちろん、1%でも辞めないの方じゃないよ。） 麻生と安倍のクビをハネるのは
追求と押せ押せｗ → 野党
クビをハネる → 自民党
こういう構図だ。
時間の問題 辞めるなら早い方がいい。
菅がヤバいだろう。自殺するかも知れん。 >>599
籠池がどういった人物かを説明する文書の中の注釈部分だから、むしろ書いてないとおかしいところではある。
ただしそれは日本会議の説明の注釈に過ぎないから、国有地売却とはほとんど関係ないと思う 安部はこの5年ずっと問題が起こった大臣を庇わず早く辞めさせる事で今まで乗り切っていた
麻生も一両日中に辞めさせないと１日１日支持率が落ちていくぞ >>592
自民党を支えてきた神道界や青年会議所のような地方実業家・自営業者の団体は
これからどうするのだろうな。 ところが野党は、この下らない結末で明日以降も審議拒否続けるのかね？ これ本当に内閣が幾つも吹き飛ぶって展開になってきたな
まだ朝日は追及の弾を幾つも持ったままでこれだからな >>578
理由にならんだろ
今日を機にここからは全面撤退すべきだわな つうことは朝日の記事は籠池発言だったわけだ
最初からそう書け >>609
始まったばかりじゃねえか
国会審議に応じるわけがない
大義は野党にある >>610
ねんじゃね～の 弾あるなら一週間も黙ってない もったいぶりやがって
籠池発言を文書にした奴をどうこうくらい初日で書け >>591
麻生「今のところ辞めるつもりはない（辞めないとは言ってない）」 >>611
ルールに従っている限り、どのスレに何を書こうがオレさまの自由だよ。
決裁文書書き換えの話題もスレ違いじゃないからな。 >>417
立憲民主党は居飛車穴熊なみに
左に偏った陣形だから
支持層がなかなか広がらない
https://youtu.be/Qtec-v3TVbY?t=6m32s >>618
はい、自分が荒らしだと認めた訳な
言質とった 初日にこれが分かってないと
お前何のこと記事にしてたの！？になる ワイドショーの人間が扱うにはハードルが高い案件だな
安藤優子よく解ってないだろ 安倍と朝日による戦争はこれが第三次か
第一次はNHK改変事件
第二次はW吉田事件
そして今回の森友事件
ついに朝日が17年ごしで安倍に一泡吹かせる時がきたか すぐに内閣総辞職に結びつけるとこが
そもそもの間違いだよ >>536
自衛権よりも先に政権の危機管理を固めるべきだったな 削除した内容があまりにも下らなすぎる
でも、公文書を偽造したのは極めて重い事実か
佐川以下、関わった人間たちの減俸は当たり前だわな
あとは再発防止に全力を上げろ！ 日本会議
安倍夫妻
麻生
中山なりあき
杉田水脈
みんなまとめて逝きましたーw
https://imgur.com/a/DoYG4 つまり削除された部分は軒並み籠池の発言部分だったと
そこに数名の政治家の名がある
最初からそう書けよ
初日から知ってただろ 朝日毎日の世論調査は来週か？
まあ多分30台だと思うけど
別に慌てる必要はないよ 野党からすれば麻生は出来る限り留まって欲しいだろうな
麻生が財務相についている限りマスコミは連日叩くからボディブローのように効く >>631
今夜７時のNHKニュースで世論調査の発表あるらしいが。 この程度の事引っ張るなよ
初日で出せ
内容に自信がなく調べ中だったのか？ >>636
多分40前後だろう
前回46だったしね
まだまだ安心出来る 枝野総理の確率が95％
シナリオは次の通り
・次の衆院選までに日本は日本型雇用を変えることができない
↓
・日本型雇用が変わらなければ全労働者の８割になっている非正規＋名ばかり正社員の賃金は殆ど上がらない
↓
・８割の労働者の賃金が上がって無いのに世界景気はいいから輸入物価が上がる
↓
・増税＋社会保障の負担増＋物価の上昇で中流以下の庶民の生活は激的に悪くなる
↓
・有権者の大多数を占める中流以下の庶民の怒りが爆発し自民党が歴史的敗北
↓
・逆に中流以下の庶民の為の中道左派政党を目指していた立憲が大躍進して枝野総理の誕生 >>635
仮想通貨なんかどうでもいいわ。自己責任だろ。
問題は金融政策と日系へうぃきん株価がどう影響を受けるのかだ。
今の株高はアベノミクスの結果だから、安倍が辞職したら株価は下がるはずだ。
再来年の高校大学の新卒の連中は、気の毒なことになるなあ。 https://imgur.com/a/DoYG4
名前のあった全議員
安倍晋三
麻生太郎
中山成彬
平沼赳夫
三木圭恵
杉田水脈
上田百合子
さらに安倍昭恵 ああ、、(´･ω･`) テンパって手元が狂ってしまった。 いやー流石に暴落時に頻繁な鯖落ちすぐ値を戻すてのはおかしいぜ
数時間単位で注文受付ないらしい もう野党は安倍の任期満了まで待てよw
お前らじゃ安倍は倒せないからさ(笑)
岸田や石破なら楽な相手だろ
それに向けて力を蓄えておけ
その方がいいと思うよ ミヤネ屋であの土地は近畿理財局にとって特別な土地発言でてワロタw でも官邸のダメージを最小限に抑えようとしてるな。
1番駄目なのは朝日の記事の部分だけを小出しに報告して昭恵の名前があったとか続報されること。出すなら全部を出す姿勢にしたのだろう。
俺は麻生が辞任して幕引きかと思ってたけど、辞任しそうに無いな。
まあ、麻生が即辞任したら防波堤も無くなり安倍が追及の矢面に立つ可能性がある。野党はできて麻生の首までかな。 まあ野党が天下とっても石田三成みたく
すぐにあっけなく終わるがねwww >>645
そりゃBがらみだからな。特別には違いないわ。
そこにはアンタッチャブルだるけど。 >>642
そろそろ撤退しろよw
>>536みたいな狂人丸出しの自分語りをする時点で精神状態がおかしい
安倍支持者だけど悔しい！とか立民スレに書くことじゃねえからな とりあえず大阪地検が、森友問題を起訴して裁判で勝てというのは極めてハードルが高いと思います。 >>646
麻生は本丸じゃない。おそらく菅が本丸だ。
こんなだいそれた書き換えを指示できる立場にいたのは誰か？
と論理的に推測すればだけど。 >>646
麻生のクビすら取れないよ
麻生は安倍以上にカンケーないしな
佐川が辞めて以上終わりだよ
あと近畿財務局の処分をして
大阪地検に委ねるだけだよ >>641
日本の政界を引っ張ってきた保守右派系の大物政治家揃い踏みになってる……
この事件、下手したら、政界勢力図を刷新するところまで行くな むしろ同和やＢこそ変な金の流れ出そうだがな
そっちには熱心じゃないのですかそうですか 内閣総辞職や解散はないだろう。他の議員もまた選挙して負ける可能性も出てくるし、与党は誰も特しない。
それに働き方改革法案を安倍が成立させないと次の内閣の不安材料になる。全てを成立させに来るだろう。 驚いた。改ざんによって隠された部分には、森友学園と日本会議との関係についての記述も含まれている。
しかも、ここには、特別顧問として麻生財務大臣、副会長として安倍総理の名前が出てくる。
本来、理財局が、森友学園と日本会議との関係を隠す必要はないはずだ。??
tamakiyuichiro（玉木雄一郎) 13:55 >>618
NG されるだけだよ
立憲支持者のふりして書き込んで心の中でほくそ笑んときゃいいのに 自民党としては選挙前でなくて良かったという気持ちかな 森友の土地が部落だの同和だのってのは完全にデマ
いわくつきで買い手がいないというのもデマ(大阪音大が買う予定だった)
このデマを流してるのはミヤネ屋その他に出てる野村修也
どうせこいつもそのうち消える 今選挙やっても自民は横ばいか数議席減らすだけだよ
まあ流石に増えはしないだろうが・・・ 勝手に名前を出される事をもって関与と普通は言わないけどな >>661
NGにしたい奴はすればいいんじゃね。どうとも思わん。
オレには決められないしそもそもノーダメージ 働き方はちょっと日程的に苦しくなるかもな
今月には出さないと延長国会になるかもしれない
だけど総裁選あるのに延長は考えにくいからちょっと悩ましい 高プロ削った方が早く通せるはずだが経団連は流石にキレるだろうからな
余裕は無くなってきているな >>667
でも働き方改革法案は一体法案なので通してくるだろう。
それにいくら騒いでも今年は選挙ないので会期を延長してでも不人気法案を通す必要が出てくる。
来年の通常国会まで抱えたら参院選が闘えないしね。 >>668
経団連にリスク背負って媚びるだけの価値あるんか さて、立民スレもそのうち平常運転になるかな
日本会議の名前が出たところで、SNSも５ちゃんも空気変わったからな
野良ウヨは逃げ遅れてるようだが アホサポは呑気だな。どういう事態になってるか理解できてない。 >>670
高プロあっても無くても森友関連で国会では追及されるよ。
なら高プロの部分で追及は少なくなるし取り下げても来年に不安を残すので提出するだろう。 麻生の首は切れないんだよな フジの評論家が言ったように、これは安倍夫妻の案件なんだから。
麻生の首を切って安倍が続投したら与党内から「なんだ」という空気は確実に出てくる >>669
やるとは思うがそろそろ国会に提出しないと危ないかもな
あとカジノ法案もあるね
改憲は多分臨時国会でやるはずだ 野党のヒアリングで会計検査院まで忖度しやがっていたことがわかったぞ
国交省と財務省違う文章の同じ決裁文書が出て、財務省が正しいとして処理していた 与野党の理事懇はまだ終わらないのか
今日は徹夜かしら
ば～ん
どした
辻元が机をたたいた音
ｗｗｗｗｗｗ 昭恵が関わってたら議員も辞めるっていってたよなあw
公文書に残っちゃってるから逃げ場がないw
玉木雄一郎
@tamakiyuichiro
昭恵夫人と並んで写っている写真の提示、やっぱり行われているじゃないか。 https://t.co/KF0vdowPWu 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:b73a9cd27f0065c395082e3925dacf01) 岸田や石破は今頃大喜びだろうね
更に5下ｂｪれば二階を引ｂﾁくり返せる
とさえ考えていそうだな
二階は寝技かけそうだから安倍も
いまいち信用してないだろう
安倍麻生ラインは固いが二階は掌返す
かもしれんから不気味だ >>681
池田信夫もやっと手のひら返したか
かなり遅いがw どこまで広がって、どこで止まるかだな。
安倍内閣総辞職だけじゃすまないだろう。
財務省解体とか。会計検査院も追及されるんじゃないか。 立憲民主党つまり菅直人のコアなファンは2ちゃん工作が好きだね。
ボールドウィン、ピットクルーで調べたら2ちゃん黎明期から菅一派が工作していたのがわかるよ。
気持ち悪い連中。 >>627
出ないだろ
むしろ逆に麻生への不満が強いんじゃね >>686
半島方面の動き次第では、なおのこと存在感が増してくるだろうね。 >>686
きちんと傘下に収めないと危ないよ
二階はなかなかの策士だからな
今のとこは問題ないけどね 麻生財務相は午後２時５分、記者団の取材に応じ、森友学園との国有地取引に関して、１４件の文書の書き換えがあったと発表した。決裁文書の書き換えについては「ゆゆしき問題だ」としながらも、自身の責任については「進退は考えていない」と語った。 テレビ見てるけど学級会みたい プッ 興味ないけど面白い トランプ金正恩会談が成功したら次は
安倍金正恩会談だろうな
拉致問題を一気に解決させて
安倍は日本のスーパーヒーローになる 池田信夫や元産経新聞の首相官邸キャップだった糞ウヨの山際澄夫がまともなこと言ってて糞ワロタｗ
未だに安倍擁護してるやつらはこの糞ウヨ２匹以下の知能かネトサポだろｗ
池田信夫「これは首相の政治責任に発展する。超大型のスキャンダルだ」
池田信夫「国会答弁の文書を佐川理財局長が改竄させ、その後、彼は国税庁長官に出世した。内閣としての責任はまぬがれない」
池田信夫「この問題はウォーターゲート事件と似ている。昭恵さんの名前が出てきた文書を役所が改竄し、
嘘が嘘を呼んで大スキャンダルになった。安倍政権の最大の危機だ」
山際澄夫「森友問題で国会を騙し続けた責めは政権にある。財務省や、まして真相を暴露したメディアや野党に責任を押し付けるのは、違う。
この先、国会は与野党が協力して真相解明にあたらなくてはならない。そうでなければ深刻な政治不信が拡大する」
池田信夫 (@ikedanob)
これは首相の政治責任に発展する。超大型のスキャンダルだ。
首相夫人・昭恵氏の名前削除か 森友文書の書き換え疑惑
https://www.asahi.com/articles/ASL3D3VLNL3DUTFK00K.html?ref=tw_asahi
池田信夫 (@ikedanob)
これが改竄の始まりじゃないか。籠池の話に出てきただけなら、
そのまま出して「昭恵さんは働きかけていない」といえばすむのに、
安倍首相が「関与があったら辞任する」といったから削除したんだろう。
｜首相夫人・昭恵氏の名前削除か 森友文書の書き換え疑惑：朝日新聞
https://www.asahi.com/articles/ASL3D3VLNL3DUTFK00K.html
池田信夫 (@ikedanob)
問題は安倍首相が実際に関与したかどうかではなく、国会答弁の文書を理財局長が改竄させたこと。
その原本が（誤って）検察に渡らなかったら、改竄は闇から闇に葬られていた。
しかも彼はその後、国税庁長官に出世した。内閣としての責任はまぬがれない。
池田信夫 (@ikedanob)
この問題はウォーターゲート事件と似ている。
国有地売却は大した話ではなかったが、昭恵さんの名前が出てきた文書を役所が改竄し、
嘘が嘘を呼んで大スキャンダルになった。安倍政権の最大の危機だ。
池田信夫さんがリツイート
山際澄夫 (@yamagiwasumio)
残念だが、森友問題で国会を騙し続けた責めは政権にある。
財務省や、まして真相を暴露したメディアや野党に責任を押し付けるのは、ちょっと違う。
この先、国会は与野党が協力して真相解明にあたらなくてはならない。そうでなければ深刻な政治不信が拡大する。 >>681
昨日まで大したことないスキャンダルと言ってなかったか？ww >>687
維新に飛び火しそうなので
松井知事とか公明党府議とか疑惑が上がった人全てに波及するんじゃない？ >>697
安倍晋三物語を作った
安倍信者の山際までが、責めは政権にあると言わざるを得ないとは >>674
追及されてる2法案だけ切り離しちゃって通さなくてええんちゃう？
お蔵入りさせたほうが国益じゃね？ >>698
昨日までの池田信夫「たいした話じゃないのに朝日が騒いだから財務省が改竄した！」
わかりやすくキチガイ >>700
山際のtwitterみたら安倍麻生信者に攻撃食らってて草 池田や山際までパヨクの仲間入りかよ
橋下徹もそうだし最近の保守言論人
おかしいんじゃないか？
足立もパヨク入りしたら怒るぜ つまり朝日から何日か前に漏れたアレがまじだった訳か >>701
批判されてる2法案は他の改正を通す条件として経団連が提示したモノだろうから、切り離すと財界の反発は必至。
成立させないなら提出するだけして審議未了廃案とするか、野党の修正案に抱き付いて骨抜きにするくらいしか無いのでは？ >>707
裁量は削除したから高プロだけだよ
高プロだけやるのは中途半端だよね 麻生「佐川が最終責任者」
予想通り、佐川が書き換えの全責任を被る形に
これで、麻生も財務省も救われる
佐川には、後日、億単位の成功報酬が支払われるのだろう >>699
たぶんね。
大阪維新の会 認証済みアカウント @oneosaka 1 時間前
https://twitter.com/oneosaka/status/973066368537907200
【松井一郎知事 登庁会見 中止のお知らせ】
本日3月12日（月）16:00頃より松井一郎知事の登庁会見の様子を生中継を予定しておりましたが、
知事登庁日程がなくなりましたので、中止となります。 会計検査院まで終わりじゃん
戦後最大級のスキャンダルで教科書に載るレベルだわ
会計検査院「2種類の文書気付いていた」 | 2018/3/12 - 共同通信
https://this.kiji.is/345810772180468833/amp?__twitter_impression=true 維新は今ごろ事態の収拾方法とか話し合ってるだろう。
事態は進行中だから結論も出ないだろうけど。
問題は、大阪都構想の住民投票に影響があるのかどうか。
影響させないためにはクリアーに説明しないと。 平沼の名前が出るのは分かってたと思うけど、東の名前がなかったんで維新は助かったんじゃないか。 >>707
素人労働者からすれば敵の財界なんて無視しとけと思っちゃうけどやはりそう簡単にはいかないんかな
修正案で無害化されるんならかまわないけど実際どうなるか >>675
>麻生の首を切って安倍が続投したら与党内から「なんだ」という空気は確実に出てくる
ここがポイントだな。強制捜査が入って麻生が辞任し、安倍が総裁選を辞退。 これさあ、日本会議所属じゃない議員で暫定的に組閣して、疑惑追求する形にしないと収まりつかんわな
岸田も石破もアウト
九月の総裁選までおとなしくしてるしかない
清和会は潰れるわ、あそこズブズブだもん 中山夫出たから希望は追及出来ないね
玉木どーするの？ 麻生財務相「最終責任者は佐川氏、私は無関係」
3/12(月) 14:28配信 中山は出てたの？
鴻池と平沼と杉田と維新の誰かだろ >>715
https://ja.wikipedia.org/wiki/自由民主党総裁選挙
自民党総裁選は8月末だろう。
とてもそこまで持たない。
早期の辞職しかないと思う。 >>721
中山夫は出てる
安倍晋三も麻生も出てる 麻生は安倍を守るためにギリギリまで粘るよ
総裁選の直前に辞任かな
安倍は総裁選を諦めるだろうし
今すぐ総辞職しても自民にはマイナスだからヘイトを集められるだけ集めてくるはず >>708
もう高プロだけか、ありがとう。
>>714
財界がカネを出してくれないと、大きな公共事業や社会政策は出来ないからね。利益の対立しやすい集団だからといって、完全に相手の利益を無視するわけにはいかない。
それに、自民は支持者の幅が広い政党だから、経営者にも労働者にも配慮する必要がある。 >>723
全員で国会議員は何人？
あと昭恵は確認済 ここまで固有名詞を公文書に書くってことは担当者はガチ左翼かな？
籠池の愛国小学校を絶対に許さないって感じだったんだろう 裁量削ったのは結果的に良かったかもな
削らずに押し通した方が野党にとっては
都合良かっただろうがね
野党マスコミに屈したイメージはあったけどネット保守層からもあんまし評判は良くなかったからな
高プロは範囲狭いから大半の人は関係しないがこれだけ入れて通すのも不釣り合いかもしれん >>728
これは酷い
俺が財務省の役人でも書き換えるレベル
こんなん関与してなくても関与してると思われる内容じゃん 合同ヒアリング前列いた人の名前知らない議員多いな
森ゆ、菊田、辰巳、みずほ、白、柚木、？？、今井、逢坂、？？、？？、？？、桜井、杉尾 >>729
>>732
まあネトウヨ涙ふけよ
もう何もかも終わったんだ 産経・読売が謎の人物から教えてもらった、文書から削除された人物
・鴻池祥肇元防災担当相
・平沼赳夫元経済産業相
・鳩山邦夫元総務相（故人）
・北川イッセイ元参院議員
教えてもらえなかった人物
・安倍昭恵首相夫人
・安倍晋三首相兼自民党総裁
・麻生太郎財務大臣兼自民党副総裁 >>728
実際に政治家の圧力があったなら、むしろこういう形で名前を出すことは控えるだろうに、何でこの情報を書いたのかねえ？ >>736
知らね
書いた人は自殺してないから調査したらわかる >>737
ところが書いてた奴はその自殺した奴で横に原本転がってたという怪情報もある >>725
ず～と財界＞労働者のウェイトやったと思うんだけどね
まあ懸念されとるデメリットがなくなる改善してくれるならそれでよしとすべきか >>736
と言うか内容が「籠池さんは日本に住んでいます。日本と言えば日本国民によって選ばれた日本政府、首相は安倍さんで財務相は麻生さん、また与党議員に平沼さんなどおります」と同レベル
こじつけで名前だしたとかで、財務省は組織解体レベルだが他は巻き込みもいいとこじゃ 財務省が佐川を悪者に仕立てているのは「背任」回避が狙いだろう。
佐川の前任者たちに目を向けさせない作戦。
検察の本丸は「文書改ざんせざるを得ない事実を作った」責任者だ。 大阪地方検察庁
http://www.kensatsu.go.jp/kakuchou/osaka/public_html/gaiyo.html
特別捜査部に第二の佐川がいる。
大阪地検は
籠池を１０か月も監禁している
非人道＝外道
許してはならない
大阪地検と官邸はグルだ 与党は拒否するだろう
https://www.jiji.com/sp/article?k=2018031200784&;g=pol
立憲民主党など野党６党は１２日の国対委員長会談で、森友学園の問題をめぐり、佐川宣寿前国税庁長官と安倍晋三首相夫人の昭恵氏らの証人喚問を求めることで一致した。 >>494の「産経」の調査ですら麻生辞任が71%
しかも週末の調査
こりゃ持たんだろ 財務省の文書書き換えで隠した部分になんらかのヒントがあるが、安倍夫人が
ヒントというより日本会議利権の方がより濃厚だな。
安倍・麻生に籠池の森友問題に加え、加計疑惑までも日本会議が登場。
森友問題に酷似 加計疑惑にも浮上した「日本会議」の線
https://www.nikkan-gendai.com/articles/view/news/206853 >>747
サンサンサイシｗ
ご指摘申し上げております通りｗ
麻生が日本会議に便宜を
図ったという話
目的は
日本会議を自分たちの
味方につけることだ。
敵方カトリック協会・麻生太郎を
愛してつくしてきたマヌケ
ｂｙ 日本会議
ば～か
ｗｗｗｗｗｗ 今日の朝日新聞ｗ
そして今日の秀逸
南山大法学部教授
緒方桂子 オナゴｗ
高度プロフェッショナル制度について
インタビュー記事がある。
＞新しい制度で得をする人もいるかも知れません。
でも労基法は最低基準です。
得をする人を基準にしてはいけません。
うんだｗ
でもよあのよｗ
国会で問題にされているのは
労働者の損得ではねえべｗ
企業と労働者間の損得だ。
おい
オナゴｗ
学者がロンパリではあかんな。
経済３団体＝経済乞食 せっかく書き換えたなら検察に原本持ってかれないように隠せばいいのにな。
やることが中途半端。 >>751
＞国会で擁護してきた安倍晋三首相や麻生太郎財務相も、
任命責任や政治責任を免れないのは当然である。
新しい切り口だ。
さすが東京新聞ｗ
政策や政局とは別の話や事件の話に
なるとさすがにするどいｗ
自画自賛という言葉がある。
麻生と安倍の態度は
保身のための自画他賛
麻生と安倍は
人間でいる必要はどこにもない。
変われ！
エイッ
ウオーサオー
ウロチョロ
ゴキブリに変わりやがった
ｗｗｗｗ 上西小百合のTwitterおもろいぞ
松井も維新もふっとばす覚悟だわ >>752
雑すぎるからかえって政権や上層部の関与は無さそうに見えてくるレベルだよねえ 維新とか籠池を応援してる議員がいた、以上の事実はないな。
思想までは罰せない。 >>756
遺書を遺族が見ない意味がわからない
別居してたのか？ プラス見てきたけど
名前かかれてるだけじゃんって方向性で
最後の稼ぎどこみたいだな
逃げ遅れたかわいそうな最下層ネトウヨ さすがにないとは思うが、全責任を官僚に押し付けて政治家は責任を取らずにトンズラする気なら、最悪の手だな
そんなことしたら官僚たちがブチギレて、これから安倍政権の言う事を聞かなくなって仕事をしなくなるし、
政権に都合の悪い情報をどんどんリークするリーク祭りになって安倍内閣なんて簡単に崩壊するからな
麻生は「自分が去ったら内閣が持たない」とか言ってるらしいが、
官僚に全責任を押し付けた末に安倍内閣が崩壊しても後々まで自民党政権の足を引っ張ることになるんだから、
どっちにしろ安倍内閣が消えるなら政治家が責任を取って消えたほうがはるかにマシ
政府「麻生財務相の責任は免れない」
安倍首相の周辺「書き換えの事実が明らかになった場合、いずれトップの麻生が責任を取らなければいけない」
公明党関係者「佐川氏のせいにするだけでは済まない、麻生財務相をうちは守らない」
麻生「自分が去ったら内閣が持たない」
山際澄夫「麻生財務大臣は立派な政治家だと思っているし、あの明るさが大好きなんだが、
森友文書書き換えを認めたぶさらがりの記者会見はひど過ぎた
あってはならないことをして、国民に申し訳ないという思いがまるで伝わってこない。あれではだめだな」
答弁に合わせて書き換え＝「最終責任者は佐川氏」―麻生財務相
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180312-00000053-jij-pol
麻生副総理兼財務相は12日、森友学園に関する財務省決裁文書の書き換えについて、
当時理財局長だった佐川宣寿前国税庁長官が最終責任者だとの見解を示した
また、書き換えは佐川氏の国会答弁に合わせる形で行われたと説明した。同省で記者団の取材に答えた
麻生財務相、書き換え認める 自身の進退「考えてない」
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180312-00000035-asahi-pol
麻生財務相は１２日、財務省内で記者団の取材に応じ、昨年２月下旬から４月にかけ、
財務省理財局で１４件の決裁文書の書き換えが行われていたことを明らかにした
麻生氏は「極めてゆゆしきことで、誠に遺憾だ。私としても深くおわびを申し上げる次第だ」と陳謝した
だが、自らの進退については「考えていない」と述べるにとどめた
麻生氏は「理財局の一部の職員によって行われたことは事実だ」と指摘。書き換えた理由については、
当時の理財局長だった佐川・前国税庁長官の２月から３月にかけての国会答弁にあわせるように書き換えたと説明した
佐川氏自身が書き換えを指示したかについては「佐川の判断の前の段階だと思う」と否定的な見方を示したが、
「最終責任者が理財局の局長である佐川ということになる」とし、さらなる処分を検討する考えを示した
麻生氏は、今回の書き換えで、政治家の名前や安倍首相の妻昭恵氏に関する記述が削除されていたことも認めた
自らの監督責任については「誠に残念で、誠に申し訳ない」と述べた
麻生財務相引責辞任は?「自分が去ったら内閣持たない」
https://headlines.yahoo.co.jp/videonews/fnn?a=20180312-00000960-fnn-pol
政府側は、文書の書き換えに政権が関与していないとの立場を崩していないが、麻生財務相の責任は免れないとの声が、日増しに強まっている
安倍首相の周辺は11日、「書き換えの事実が明らかになった場合、
いずれトップが責任を取らなければいけない」と述べ、麻生財務相の責任問題に波及することは確実だとの見方をしている
また、調査報告が出る前の佐川国税庁長官の辞任には、野党が「とかげの尻尾切りだ」と批判するだけでなく、
与党内にも、「調査報告を出して終わる話ではない」との指摘が多く出ている
公明党関係者は、「佐川氏のせいにするだけでは済まない、麻生財務相をうちは守らない」と語っている
麻生財務相は、周辺に対し、「自分が去ったら内閣が持たない」と話しているということだが、
FNNがこの週末に行った世論調査では、すでに内閣支持率が6ポイント下がっていて、全容が明らかになれば、今後、支持率低下も予想される
安倍政権は、国会審議への影響を見極めながら、麻生財務相の進退も含め、難しい判断を迫られることになる
山際澄夫 (@yamagiwasumio)
麻生財務大臣は立派な政治家だと思っているし、あの明るさが大好きなんだが、森友文書書き換えを認めたぶさらがりの記者会見はひど過ぎた
あってはならないことをして、国民に申し訳ないという思いがまるで伝わってこない。あれではだめだな >>757
思想に問題があるのなら選挙で決着をつけるしかない
少なくとも前回選挙で投票した有権者の半数は自民の思想を支持してる 政権は総裁選まで麻生を引っ張るだろ
麻生黒幕説をでっち上げて麻生切った安倍すげーっていう流れ 安倍も麻生も大阪地検の捜査に
逃げているだろ
大阪地検と麻生・安倍が
グルであることの証拠だ
大阪地検は籠池を
１０か月にもわたり監禁している
非人道＝外道だ >>757
オッペケくんが安倍晋三をわざわざ立民スレでやるのを止められない、みたいな話しかな
まあ全然違うけどな 枝野はわりと早くから森友は文書管理の問題っていってたよね。結果的に当たってた これ貸付契約から売買契約になってる話じやん。
貸付契約の文章混ぜたら訳分かんなくなるぜ。 安倍首相周辺は、「麻生辞任やむなし（＝麻生に責任をかぶせたい）」で固まりつつあるが、
麻生は「俺はやめない（＝本丸は安倍夫妻なのに、なんで俺が自ら辞めなきゃならんのだ）」と意地になってる
こりゃ自民党内で内紛になるな。麻生だけ切ったら安倍はまず自民党内での立場がなくなる 麻生はキモヲタ
同じキモヲタの枝野が情をはさまずに止めを刺せるかな？ｗ 会計検査院の話すごくショックなんだけど。これだけで国会で何週間もかけるレベル 役所は今後政治家の名前はもれなく書くようにした方がいい。
いざという時こんな圧力があったと証明になる。
贈収賄の防止にもなる。 >>736
万が一、何かがあった時の保険
「私は知りません、この文書に記載された、政治家の先生方からの圧力に、我々は従っただけです」
という最低限の抵抗
言い換えれば、何かとんでもない大きな問題が、まだまだ背後に隠れている可能性があるという事 >>772
まさに
リンカーンの演説にも劣らぬ
歴史的演説だな
誰だ？
あら
リンカーンさんじゃないですか
をををををををををををををおえ～ ニュース報道はモリカケ文書ばかりになってしまっていて働き方改革関連問題は影が薄いなｗ
野党が安倍ちゃんの嫁証人喚問を要求→官邸の拒否→再度要求→拒否→再度要求という無限ループ的なことを延々と繰り返すとしたら今月終わっちゃうだろうねｗ
出来れば、モリカケ問題は今月いっぱい決着つけて終わらせてほしい。 また、当初、１０年間の貸し付け後に売り払う契約になっていたことについて「特例的な内容となることから」、「理財局長の承認を得て処理を行う」といった、財務省本省の関与をうかがわせる部分も削られていました。
これか？
貸付云々のとこは確かに必要なくなるな
売却契約になるんだし >>776
つかねーよ
与野党ともに着地点が見えてない
麻生が居座ったら審議は永遠に止まる
安倍は国会を堂々とサボり外遊でもするんじゃね？ あとこれ維新も吹き飛ぶけど、大阪府議の公明党議員がどうこうって話もあるから、確実に大阪公明党にも飛び火するよね
またこれは一部で言われてきた事だけど、実は公明党の支持母体の創価学会は、日本会議とかなり仲が良いという話もある
大阪公明党が維新と共に飛んでボロボロになり、日本会議との関係で創価学会にも飛び火するように事態にでもなれば
創価学会自体がとんでもない大ダメージを食らう事になる（大阪は壊滅的なダメージを食らう可能性あり）
どこまで火が燃え広がるか、わからなくなってきたな >>771
会計検査院もこんなすぐに分るような形での決裁書改竄なんてあれえねーと考えた
のだよ。前代未聞で組織的改竄でもないし。普通の感覚ではないと思うわw
で、急いで決裁過程に回したので古い正式でないのが国土交通省からきたと判断。
法務部ではないから、担当分野の会計検査の金額の妥当性のみ判断したと。 安倍政権の支持率下落48％はモリカケ文書の影響で特に高齢層と女性層の落ち込みだろう。
一方で10～20代は6割台、30～50代が5割台。
10～50代は学校へ行って勉強や部活、会社へ働いているので高齢層と比較すると関心が薄い。
やはり、この層を取り込むためにはモリカケ問題への追及よりも働き方改革関連問題を追及した方が効果あるｗ 隠していた文書の内容が期待外れだったからな
野党としては武器を無くした状態で、これから毎日審議拒否や証人喚問を叫び続けるしかない 緊急】近畿財務局の自殺、第一発見者は妻ではなく遺書も兵庫県警が押収 因みに内閣情報官の北村滋は元兵庫県警察本部長
http://www.kyodemo.net/demo/r/poverty/1520842077/ そもそも契約の種類ちゃうやんけ
借地と売却はちゃうぞ
お前売却に借地料とか書くんか？ >>783
書いてあったのは周知の事実だからな
講演した視察しただから？って感じ
野党は加計みたいなメモがないか探すしかない
安倍も麻生も居直り政権に残るだろう >>783
ロリコンキモヲタニートウヨ乙ｗ
俺たちの麻生ｗ しかしやはりというか、鴻池の名前が出てきてもマスコミも野党も完全ムシw >>789
鴻池は自分で籠池と面談して札束を渡されそうになったけど叩き返したって明言してるからな
鴻池に焦点があたると鴻池は籠池がすべて悪いって言い切るよ
マスコミには面白くない展開 平成２６年４月、森友学園側から近畿財務局との打ち合わせの中で
「安倍総理大臣夫人の昭恵氏を現地に案内し、
『いい土地ですから前に進めてください』との言葉をいただいた」と発言が
あったとしていますが、これについても削除されています。
おいこれ
２０１４年やんけ
売却契約に関係ないじゃん 辻元清美が天皇陛下を侮辱していた
辻元清美を証人喚問しなくては
辻元清美は大阪生コン事件、モリカケ疑惑にも登場する
http://netgeek.biz/archives/97720 安倍3選は自民党の勝手だけど、憲法改正はもうなくなったね。 安倍の名前まであったってマジか
思い切り関与してたんだな 【緊急】近畿財務局の自殺、第一発見者は妻ではなく遺書も兵庫県警が押収 因みに内閣情報官の北村滋は元兵庫県警察本部長 [267635795]
http://leia.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1520842077/ >>797
さすがにそこまで遡れば全員が日本人ということになるなｗ たしか、朝日新聞の逆リークでは、谷氏の名前が書いてあったはずだが、、、
籠池発言の中にアキエ夫人の名前が出るのと、谷氏のことがダイレクトに決裁書に書かれているのでは、インパクトや深刻度は後者の方がはるかに上
朝日新聞は、もしかしたら半分本当、半分ガセのネタを掴まされたのでは？ 明日発売の[週刊朝日]
⇒本誌恒例企画：【 2018入試速報 】大学合格者高校ランキング（5）前期日程・超速報－「アンチ学歴主義の朝日新聞がそんなことするな！」と言われても、やります。
⇒緊急総力特集：＜全ては本誌のスクープから始まった＞安倍晋三へ告ぐ！この責任どう取りますか？もう内閣総辞職しかないでしょ！
■森友疑惑の核心にメスが入った！／逃げ回った佐川宣寿国税庁長官が辞任／自殺した近畿財務局職員が残した遺書の中身とは？
⇒ワイド特集：雨あがりのステップ(抜粋)
▼米朝会談実現へ 融和ムードに霞む日本…
▼運搬船に大量カメムシ 日本車荷揚げ拒否騒動
▼阿波踊りが分裂開催 !? 主催団体破産申し立て
https://publications.asahi.com/ecs/detail/?item_id=19869
明日発売の[サンデー毎日]
⇒緊急総力特集：＜「もり・かけ」疑惑＞「文書改竄疑惑」で始まった「麻生太郎」更迭へのカウントダウン
▼佐川宣寿は"逃走"辞任
▼犠牲者か？近畿財務局職員自殺のナゾ
https://pbs.twimg.com/media/DYDcU2nVAAAqqBR.jpg あのよｗ
増子センセ
しゃべるときは
一文ずつ区切ってしゃべってくれんか。
区切るかなあと思ってるとまだ続くし
どうかひとつ
よろしくｗ
どうぞｗ
まるで俺さまのごとき発言が続く
どおもありがとｗ
民進党・増子幹事長定例会見 2018年3月12日
.
https://www.youtube.com/watch?v=gYC7xqTp3XQ 今回でてきた文書は
結局自民も維新も総理夫人も関与してなかったっておさらい文書だしなぁ
野党としては作戦ミスったな
文書でてこなかったほうが疑惑のまま火を燃やし続けれたのに
これだと完全に火を消す文書でしかない 松井の会見ドタキャンはモリカケ問題ｗ
複数の政治家の名前削除って関西系というか西日本系ばかりやん。
そーいや、自民党って東日本よりも西日本のほうが強い政党なんだわｗ
コレは以前から薄々感じてたことで、もともと西日本の方がホチュ的な傾向が強い印象はある。
野党が昨年提出した国有財産法改正法案を再び提出し、公文書の書き換えを考慮に入れた公文書管理法改正法案の検討をすべきだろうな。 いやそうでもないアキエ夫人を連れてきたのは借地契約の方だ
売却契約ではない
売却契約はまた年度違うしな ああ、そういえば、朝日新聞へのリーク元候補が増えたね。財務省（近畿財務局含む）、検察、会計検査院、国交省とｗ
安倍政権のもう一つの特徴。
経済は8割は数字で出来ている（将来不安とか期待とか、あーいうのがあるので2割くらいは文学で出来ている）。
けれども安倍政権の経済は10割近く文学で出来ている。
そこに弱点があるワケ。野党は文学じゃなく数字を使って戦うべきなんだよｗ
経済を攻めたいならば数字で語ること。数字を伴わない批判は印象論にすぎない。 とりあえず森友問題で一番重要だった決済文書の数々の中身が、これで全てオープンになったな
大阪地検も、この内容で近畿財務局を背任罪で立件するのは、なかなかに難しいかなとは思う 近畿財務局のやらかしを財務省の指示で改ざんしたってことなん？
安倍総理も昭恵夫人も麻生財務省もお金のやり取りはまったく出てきてないわけやろ？
ロッキードリクルートとは性質ちゃうやん 今日も財務省相手に合同ヒアリングをやってるけど、今井が超ウザい。
こいつのようにあっちフラフラ、こっちフラフラの挙句に平気で裏切る奴は味方にしなくて正解。 まあ～与党+維新で審議するだけだし
しかし野党は給料泥棒だな
https://www.jiji.com/sp/article?k=2018031200925&;g=pol
立憲民主党など野党６党は１２日の幹事長・書記局長会談で、学校法人「森友学園」への国有地売却に関する財務省の決裁文書書き換えを受け、現時点では国会審議に応じられないとの認識で一致した。１３日に予定される参院予算委員会の中央公聴会については、延期を自民党に申し入れることを決めた。 261 名前:優しい名無しさん [sage] :2018/03/11(日) 23:38:02.31 ID:Y4aoG59I
ライン作業は発達障害向けって言うけど俺には無理だった
自分のペースで動けないと発狂する
262 名前:ジュン ◆v8y61enImM :2018/03/12(月) 18:10:05.78 ID:KYcMMB+z
>>261
なら何ができんだよ
なんだ自分のペースで働ける仕事って
あん？さまぁーずやタモリクラブみたいなことやるタレントになりたいのか？
そんな簡単なことですら
無理ならおまえ何にも働けねえぞ
クソ発達 増子の会見を見ると
野党の戦略は単純だな
内閣総辞職するか
昭恵・佐川・谷の証人喚問をやるか
どっちかにしろ
できないなら国会審議に
応じることはできない。
大義は野党にある。
しかし
こういうのってイジメでしょ。
できないことを二つあげて
どっちか選べなんてよｗ
野党はどういう根性をしてるんだ？
何？
ど根性？
かえる？
そう来る？
どうぞｗ
懐かしのアニメ主題歌「ど根性ガエル」全４曲
https://www.youtube.com/watch?v=SRMIsIkqOTE >>812
今更契約の種類が違ったとか恥ずかしすぎてなあ
どうするつもりなんだろ？ >>812に関してヨニウムは審議拒否するなと言っていたんだが 野党は拒否した
世に倦む日日?髜yoniumuhibi??
野党は審議拒否するんじゃなくて、国会に出た方がよくないか。麻生太郎との質疑応答を国民は見たいよね。麻生太郎があの傲慢な態度でバカ答弁をすればするほど、内閣支持率は下がる。マスコミが政権を叩く絵の材料ができる。「文書のゆうむ」とかお笑いをやらかしてくれる。国会論戦をやるべきだ。 そうそう審議拒否しないで追及した方が内閣支持率下げられていいのにバカだよな(笑)審議拒否が支持されると思うか？ >>817
こいつ何のノーテンキだ
野党は改ざん文書問題について
集中審議を自民党に申し入れている。
それを拒否しているのは自民党だ
みそ汁で顔を洗って出直しこいｗ なんで自殺したんだろうね
公務員が社会正義のために自殺したんなら
公務員失格だろ
社会正義ために生き残り真実をいうべき 自殺することで自分の正義を証明しようとするなんて自爆テロと同じじゃん
それを許してはいけない 前に元役所勤めの人のブログに書いてあったが、開示請求があったら書き換えて見せるのは普通だと書いてあったな NGにしたから見えないけど、今年は改憲実現だとかぬかすクズは月曜なのに朝からここに居座ってるようだな。 とりあえず明日の朝日新聞の朝刊で何が出てくるか緊張するわ
噂だと第３弾第４弾と続くらしいし >>825
こんなの改憲どころか下手したら衆院選で自公過半数割れでしょ？
来年の参院選だって何が起きてもおかしくない感じになってきたし 【緊急】近畿財務局の自殺、第一発見者は妻ではなく遺書も兵庫県警が押収 因みに内閣情報官の北村滋は元兵庫県警察本部長★2 [267635795]
http://leia.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1520845913/
【他殺？】近畿財務局の自殺、第一発見者は妻ではなく遺書も兵庫県警が押収 因みに内閣情報官の北村滋は元兵庫県警察本部長 ★2 [632480509]
http://leia.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1520846042/
【世論調査】「麻生財務相は辞任すべき」7割超 FNN世論調査 森友文書問題で★4
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1520845998/ いやあ
今回の５年にわたる安倍事件ｗで、
いろいろ勉強させてもらったけど
直近ではよ
大義というのが
世論なり政治を動かす上で
どれだけ重要なのかが分かった。
大義なき言説・言動を扇動というのだ。
安倍政治はデマによる扇動の政治だと
申し上げてきた。
つまり
大義なき政治だっというわけだ。
そして
大義は民衆の多数の賛同によって成立する。
デマによる扇動に民衆がひっかかることを
ポピュリズムというのだ。
その逆ではない。
アベノミクスはポピュリズムだった。
ハイ ハイｗ >>824
普通ではないだろ
それが役所の慣習なら糞すぎる 政治家の名前が書いてある部分を見たら
既に知られている事実しか書いてない
改竄した動機がわからないと何とも言えんな
自殺した人は森友の担当者では無かったという証言は出てる
書き換えの実行犯かどうかはわからない ＮＨＫが報じたじゃないか。これ結局契約変更の事だぞ
お前借地契約のまま売却契約書書いたらおかしくなるだろ 自公過半数割れは受け皿がない以上ありえない。
野党第一党の立民がもっと支持あげてかないとどうしようもない。 蓮舫が偉そうにテレビに出ているな
蓮舫の二重国籍問題も何ら証明されていない
蓮舫の国会証人喚問から始めろよ、アフォ
蓮舫のパスポートと戸籍謄本を開示しろ
他人のことを言う前に蓮舫からやれよ ウオーサオー
ウロチョロ
行き場を失ったゴキブリのごとし
ｂｙ 自民党
ｗｗｗｗｗｗ こういう時こそ審議拒否じゃなく徹底追求すべきなのにな
質問に答える安倍麻生の絵を見せる事が野党の役割なのに
野党のズレっぷりが現政権をアシストしてるといっても過言ではない >>836
時系列がずれてましたなんて今更言えるかな？野党の皆様方は 野党が財務省に合同ヒアリング、決裁文書書き換えの動機など追及
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180312-00000065-reut-bus_all
＞ヒアリングでは野党議員から、書き換えを行った動機は何か、首相官邸や政治家からの圧力があったのではないか、との質問が相次いだ。
＞これに対し財務省の富山一成理財局次長は「それまでの国会答弁を受け、その後の答弁が誤解を生じないようにするため」だったとの説明を繰り返した。
＞
＞また、決裁文書書き換えは誰の指示だったのかとの質問には「理財局が自らの判断でやった」と答えた。
昨日までで、完全にシナリオ作ってきたな
隙が無くなったw 「時系列バカ」がまだ居るのか
タイムマシンがないと改竄が不可能とかいう
珍説には爆笑させてもらったがw やり方が姑息でいかにも役人っぽいから「役所が勝手に」にわりと説得力があるのが野党にとっては難しいところだな >>838
１．主犯は佐川とする。
２．佐川が自らの答弁を正当化するよう近畿財務局管財部に命じた。
３．文書改ざんはしたが、背任にあたることはしていない。
４．麻生にも安倍にも何らの責任はない。
いまなお必至で政権を守らねばならない、気の毒な官僚たち。 役人が勝手にだよ
契約の種類変更をいちいち内閣が承認するんか？ >>843
安倍がやれと命令したって証言できないだろ
それをやったら刑事裁判待ったなしだぞ つーか安倍と麻生は佐川の証人喚問までやるかも知れん >>845
なんで証言できないの？
どのような罪状で刑事事件になるの？
( *´艸｀)ｸｽｸｽ 財務省が勝手にやったなら麻生の監督能力が低い事になるだけなのに、やっぱりニートにはバカしかいねえや。 安倍も謝ったし、そろそろ、世論も冷静になるだろ？
詐欺師に名前使われただけだからな
ある意味被害者でもある 大体此処契約するのに数年かかってんだし
途中で完全に方法変更しちゃってるしな >>847
公文書管理法違反
それを命令したなら指示犯だからとうぜん刑事裁判
刑事事件で証言する場合に嘘ついたら偽証になるぞ
安倍を支持するグループは偽証してるって抵抗するだろ >>853
姫路は兵庫11区だから松本の兵隊になる。 >>852
なんでそれが証言できない理由になんの？ これ書き換え前が原本であるかは実はまだわからんよな >>852
公文書偽造は3年以下の懲役もしくは20万円以下の罰金。 NHK出たが微減で乗り切る
NHK世論調査 内閣支持44％ 不支持38％
3月12日 19時00分
https://www3.nhk.or.jp/news/html/20180312/k10011361931000.html
ＮＨＫの世論調査によりますと、
安倍内閣を「支持する」と答えた人は、先月の調査より２ポイント下がって４４％だったのに対し、
「支持しない」と答えた人は、４ポイント上がって３８％でした。 >>855
証言を偽証だと国内最大の保守勢力が主張して控訴するぞ >>860
書き換え前は借地
２０１４年の物になる
その後ゴミが出てきて売却契約にチェンジ >>863
は？
保守勢力(笑)？
こいつポンコツか >>862
だからこんな心配される
世に倦む日日?髜yoniumuhibi??
ただ、検察に佐川宣寿を逮捕させると、麻生太郎が責任をとって辞めないといけなくなる。だから逮捕もさせられない。逮捕もだめ。喚問もだめ。ではどうするか。一番いいのは、佐川宣寿に何かが起きて、あの職員と同じになってくれること。逮捕も喚問もなしで済む。だから言ってるんです。注意しろよと。 >>861
まあ、この問題が大きくなったのは実質今日からだからな 役人は政治家のために法は犯さない、役所の建前のためなら危ないこともする。佐川は霞ヶ関じゃ悲運の英雄、ほとぼりが冷めたらそれなりのところに天下ってるよ。 >>864
じゃあ売却契約についても書き換えがあるかもってことか >>867
支持率が低下するにはあと数週間はかかる
ここで野党が国会を止めるのは得策じゃない
安倍や麻生を質問責めしたほうがいいのに >>866
つまりポアするしかないってレベルで麻生も安倍も詰んでるんだよな >>871
だけど野党は審議拒否をする何故だろ？
枝野は審議拒否止む無しと思ってるんだろ 上念司「末端職員がわざと改竄して内閣や大臣のクビをコントロールできたらまずい」
居島一平「一種の自爆テロになる」 >>870
書き換えた方が売却の決裁書
そもそも借地の諸条件関係なくなるし この場合借地で契約続けたら逆にアホだぞ？
売却しようとしてんのに 今の状況だと与党だけで強行しにくいから、
審議拒否によって、多くの条件が引き出せると踏んでるんだろう
あわよくば佐川の証人喚問とかね
平時じゃ絶対実現しないだろうけど 国会の審議がないのは与党にとって良かったな。
追及される画が無くなったのは良かったと思ってるんじゃないか。予算は月内自動成立なので参議院なんて元々開かなくて良かったんだから、今月は無理に譲歩する必要も無い。
揉めそうな働き方改革法案の提出も、早い内に済ませた方が良さそうと感じて提出してくるかもな。 通ことは毎日の報道正しかった
違う決裁書の内容混ざってんだろ！？って >>874
上念ってやっぱりクズだわ。
末端の役人が勝手に改竄したら所管の大臣がきっちり動かせない事になるのが分からんとは。
そう思うなら安倍や麻生が朝日を告訴しないのは何故だ？ >>873
知らない
オウンゴールする可能性があるからかな？
与党のほうがオウンゴールしそうな展開なのに
消極的すぎるんじゃないの？ >>866
あんまり考えたくないけど、事故に見せかけて暗殺、ってガチであるからね
日本でもそういう事をしてる疑惑があるし（国でなく民間の方だけど） >>883
少なくとも野党は税金泥棒だし
6党とも審議拒否したいという事は与党助けてるだけたときづかないんだな野党の連中 >>882
可能性としてはありうる
自殺者が出てる状況でそれを言及する上念はクズだが 共産と立憲はとっとと佐川をかくまえよ
佐川がエクストリーム自殺する前に >>873
野党が審議拒否しても与党は無視して質疑→世論へのアピールのみで国会は進行する
野党が審議拒否して与党も委員会その他を開けず国会空転→効いてる
この違いがわからんのが最下層ネトウヨの>>880 >>883 >>885
野党としてどう対応するかまとまらんだけだろ 佐川の証人喚問は、検察による任意聴取中の理由で自民党が拒否出来るのでは？
無理かね？ 石垣市長選挙、補欠選挙共に惨敗
立憲は明確に辺野古移転反対を表明し、候補をキチンと推薦せよ まあ今更間違ったなんて言われへんやろ
アキエ夫人が売却契約に関わったとか変なこと言っちまったし ネットウヨたちは政治家たちを被害者の立場に仕立て上げたいんだろうが
安倍が、そもそも本当のことを自分で話していたら官僚たちは改ざんする必要なんか、何一つなかった。
組織の長として、そして夫として嫁さんが、この問題に、どうかかわったか、籠池がどうかかわったか調べることは
容易だった。そこで事実を述べていれば終わり。 しかし安倍を葬れる大チャンスなのに野党がバラバラとは情けない
安倍と麻生に考える時間を与える意味がわからない >>889
纏まってるから審議拒否という結果になった訳だが >>886
朝日にぶっ潰してやるぞと言わんばかりにケンカを売ってこのまま沈黙じゃ負けを認める事になるからか。 アキエ夫人を連れてきたのは籠池に売却契約する数年前
いい土地なんでと同和やＢバリバリの土地にそういったのはお花畑だが 大阪地検特捜部は、司法取引で改ざん実行犯を起訴猶予処分にする代わりに、「安倍の指示があった」って証言させろよ >>881
毎日がどういう報道していたのかもう一度確認してきて
ネトウヨの妄想で訳が分からなくなった超訳じゃなくて元記事のほう 野党6党 文書書き換え「異常事態」
ちょっと意味わからない
むしろ書き換えてないと契約の種類変更できないんだけどさ… >>896
ちなみに朝日新聞だけど、目標って、安倍総理を退陣に追い込む程度のものじゃないんじゃないの？
日本会議そのものを潰して、更には公明党にまで攻撃の手を向けて、自公政権そのものを破壊しに行ってるような感じを受ける 【世論調査】「麻生財務相は辞任すべき」7割超 FNN世論調査 森友文書問題で★4
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1520845998/
【緊急】近畿財務局の自殺、第一発見者は妻ではなく遺書も兵庫県警が押収 因みに内閣情報官の北村滋は元兵庫県警察本部長★2 [267635795]
http://leia.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1520845913/ >>876
ＮＨＫの世論調査で１０パーセント超えたのは今回が初めて
まあ、大した変化じゃないけど 審議拒否は纏まれるのよ
審議の時に纏まれない
それが今の野党 >>894
>>905
こういうのがネトウヨ特有の「精神的勝利法」 安倍政権としたら内閣支持率は確かに高い方が良いんだろうけど、2014年の内閣支持率が55%以上の時と2017年の内閣支持率が40%切ってる時の比例得票数は同じだし、
2016年の参院選で投票率が57%の時の比例得票数は2000万近かった。
内閣支持率が高かろうが余り得票には影響しないのよな。
内閣支持率は大切だけど選挙ない今年は働き方改革法案とか成立させようと思ってるんじゃないか。 しかし本気でこの問題で内閣総辞職と本気で思ってる人がいるんだな。
安倍の首が飛ぶのはきついだろ。 小泉が派閥壊しちゃってるから、安倍内閣を倒すなんて奴いないのにな 笑 9日から11日の間の調査って言ってたから最終的には40切るくらいまでいくんじゃないか そもそも、昨年のモリカケ騒ぎの時点で首取れない以上今更騒いでも首は取れないだろ。
安倍は第三者になる作戦で麻生と財務省に指示してる時点で総理のクビは取れなくなった。 政権を狙うには、立憲は支持率で自民党と10%以内の差程度までつめる必要があるな。
あと15%どっかから集めて来ないと永遠に自民一強。 >>902
公明は次の衆院選で北海道10区、神奈川6区以外で苦しい所が出て来るようだとさすがに焦ると思う。 >>912
麻生を引っ張るだけ引っ張り
クズの麻生が辞めたからいいよねって作戦だろうな
麻生はいつも通り振る舞えばヘイトを自分に集められる そもそも、詐欺師に勝手に名前騙られてる状態だから、安倍も被害者だぞ
まあ、立場上キチンと謝ってるけどさ >>908
さて、どうなるかは分からないと思っているぞ
普通の思考なら、官僚に何一つメリットがない改ざんを官僚が好きでやるとは思わない。つまり官僚たちは被害者だと思う
ネットウヨの斜め上の考えたはさすがに少数派だろうからな 安倍政権が揺らげば党内から声が上がってくる とりあえず今回のネタは安倍を一番ピンチに陥れたが、今日で材料出尽くしで峠を越えた感がある
近々、地検が背任罪の判断を下すが、もし不起訴だったら森友問題は事実上終了してしまう
朝日新聞には、明日あたり新ネタを提供してくれないと野党が苦しい 安倍総理の名前が消されてたのが大きい
それだけで内閣総辞職もの
野党はそこをつけ >>916
それなら昭恵を文書から削除する必要は無い。 https://www3.nhk.or.jp/news/html/20180312/k10011362141000.html?utm_int=news-politics_contents_list-items_001
各党の支持率は、自民党が３６．３％、立憲民主党が１０．２％、公明党が３．１％、希望の党が０．６％、民進党が１．２％、共産党が２．６％、日本維新の会が１．２％、自由党が０．２％、社民党が０．７％、「特に支持している政党はない」が３７．９％でした。 >>919
名前が書いてあったけど内容は俺でも知ってることだぞ >>918
さすがに、もう朝日にネタはないだろ、それとも森友以外のネタ？そうなると、そこは逆に、今回以上にきっちりと取材をして
紙面に乗せるだけの材料でないと朝日が私怨でやっているという批判を浴びる可能性がある。まあ、簡単ではないと思うぞ >>907
糞みたいな数しかない比例なんかよりも小選挙区
立民が取れるのは多くて45なんだし
鉄板になってる選挙区を崩さないとどうにもならないよ >>922
そんなのダメでしょ
名前が消された議員は全員辞職レベルだよ
ここが最大のダメージポイントだわ >>861
＜ＰＲ ＝ Public Relations＞
国民は安倍を支持していない。
新聞・テレビの世論調査は捏造だ。
「安倍政権を支持しない」が「９３％」！
https://www.tbsradio.jp/156827
安倍総理の自民党総裁２期目の任期は来年９月までですが、
３期目も自民党総裁を続投することに賛成かどうか聞いたところ、
「賛成」は３６％、「反対」が５４％でした。
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20171113-00000514-san-pol というか文書に日本会議がどうこうとか書くのな
あれは驚いた さすがにこの問題だけで安倍政権が終わるのは
厳しい。 >>924
地方組織できてないからいま解散さ
らたらキツイよ本当に >>928
これから日本会議が炎上するのは確定してる
籠池はもともと旧生長の家の信者だし >>924
45も取れるかな？30は取れそうだがね
選挙区30比例50まではいけるのかな？
まあ希望からかなり票が来るだろうな
100いけるかは怪しいと思うぜ >>928
借地契約の時だなその辺のことが書いてたのは >>924
そんな選挙区いけるかねぇ？無所属や希望から合流ある想定でないと厳しいのでは？ >>924
比例はいくら頑張っても60最高なのよ。如何に小選挙区を取れるかが鍵。現職のほとんどが選挙せずに比例である以上立憲は大きな問題を抱えてるのよね。
堀越とか青山とか弱い議員ばかりだし、次の選挙なんて新しい総裁になってフレッシュな自民党相手だからボロ出てないので強そうだしな。 >>914
レスに対する対応としてはややずれた内容になるけど
森友問題の本質って、実は、日本会議と繋がりのある人達が、日本会議系の国会議員を通す事で
中央省庁その他に便宜を図って貰うという、そうした形の利権政治が影にあるって事じゃないのかな
だとしたら森友的なネタって実は氷山の一角で、追及されると窮地に立たされる議員が沢山いて
その人達が日本会議系の国会議員で、ここに切り込むと日本会議系の議員が総崩れになって
そのまま自民党が危機的状況に陥るといった、そんな仕掛でもあるんじゃないかなと
朝日新聞がそうした背後関係まで計算して動いているのであれば、これだけでは済まない気がする
公明党に関しては、自民と連立を長期間に渡って続けてきた関係で
ネットに漏れ聞こえてくる話だと、日本会議に接近して、色々と結びつきがあると言う話もあるから
結果的にそうした行動を取ったツケが噴出する形で、火の粉が降りかかってくるのかなと
朝日新聞がその辺の事情や問題になりそうな火種のタネを持っていたら、普通に延焼だよね 【財務省調査結果】政治とのつながり部分はすべて削除 昭恵夫人「いい土地ですから前に進めて」「学園の教育方針に感涙した」等が削除
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1520851508/ >>933
やっぱり同じ見方してる人がいたか
どうも朝日の狙いって安倍総理と言うより、日本会議系の議員全体って感じだよね >>931
共産党が案山子候補立ててきたら惨敗ありうる。 希望で当選しそうな奴って細野前原玉木笠井出岸本くらいかな？
確実な奴少ないね
笠も立憲来たら無理か(笑) >>935
どんな種類の契約でもいいけど契約に必要なくね？って思った >>937
今の立憲支持率じゃ60絶対無理無理
自民党で比例66だからな
50が限度だろうね
比例は自民でもそんなには取れません >>932
地元から出るなら4区だけど
福田相手に勝てるわけがない。 野党は内閣不信任案出せないから
辞職には追い込めない >>938
日本会議は片っ端から国会議員に声かけまくって、それこそ森ゆうこも勧誘されたといっているぐらいだから、
日本会議所属＝日本会議系議員ではない
が、日本会議とズブズブな議員はもちろんいる訳で、清和会は丸ごとそうだろうな >>936
長妻、福山はもちろん枝野も高く評価してる山井も前原の妨害をかいくぐるのは容易じゃない。
寺田もそうだけど、枝野、長妻、菅に近い連中が前原や希望結党メンバーに人質に取られてるな。 野党は選挙されると負けるの分かってるから不信任案出せない。
辞職だけ迫っても迫力欠くんだよ？
不信任案出して喧嘩売れない時点で
腰砕け 今日の出来事ｗ
を振り返ってみると
どうかね
今週の金曜日まで
政権が持つかね
野党はどこまでも
内閣総辞職か
昭恵・佐川・谷の証人喚問の
どちらかを要求し続ける。
そうでない限り
国会審議に応じることはない。
大義は野党にある。
国会審議ができない政権
ｂｙ 安倍と自公政権
裁量労働制の撤回も同じだった。
どこまでも抵抗姿勢を貫いた。
突如、夜、撤回の会見を開いた。
確か裁量労働制の撤回も
金曜日だったろ
ゴルゴ１３も金曜日に
連絡がつくんだとか
ｗｗｗｗｗｗ >>940
そうだと思う
これから日本会議とズブズブの議員は森友みたいな口利きを片っ端から暴露されて潰される 削除される前は平成２６年４月２８日に行われた打ち合わせでの学園側の発言として、＜打合せの際、「本年４月２５日、安倍昭恵総理夫人を現地に案内し、夫人からは『いい土地ですから前に進めてください』
おい
これ売却契約じゃないぞ
借地の方だぞ 立民の支持率からすると自民党の1/3が民意を反映した妥当な議席数ってとこ。
100は無理、80前後はとれそう。 今年は平成３０年のはずだが？
それに売却契約っていつだっけ？ 共産党も候補何処まで引くか分からんよ
引いても3分の1止まりだろうな
まあ立憲が勝てそうなとこは引くかね
勝てないとこ引いても意味ないしな 敵方カトリック教会・麻生太郎に
スキスキするマヌケ
ｂｙ 日本会議
ｗｗｗｗｗ あと立憲の問題は安倍一強ならぬ枝野一強な所もある。
今の所属議員の殆どが枝野に救われた連中だから党自体が枝野派みたいなもの。
立憲では代表選があっても枝野しかなれないし、枝野の側近の福山や長妻が次の代表があるとしたら濃厚。
その政党に実績もある岡田などの無所属や希望が党を解散してまで立憲に入っても出世は見込めないしな。
安倍一強みたいな問題を立憲は抱えてるのよね。 内容が変わってしまった訳でもないし、検察は起訴しないだろうから、ここで終了する可能性が高いな 売買契約に谷氏の記載はあるはずだよね？ 各社は無視するの？
売買契約での一番のキーウーマンでしょ？
あと佐川の国会答弁が全ての始まりというなら、何故佐川が決裁文書を全く見ずに、
または熟読した上で内容と全く異なる国会答弁をしたの？ そこが本件の鍵。
このままで佐川が全てをかかえてあの世に行くと真相は全くの藪の中。
直ちに逮捕して籠池並に身柄保全しないと… すぐに麻生に辞められたらまずかったが、暫く政権叩きが続きそうで良かった
いかに長時間メディアに叩かれるかが肝 早く希望から大串派14名のみならず、
無所属の会から菊田黒岩、さらに金子江田岡田中川福田らを取り込まんとな >>954
頑張って90だろうな
自民は270以上は取れる
1と3分の1制になるね 関係者によると、職員は国有地の売却などを扱う管財部門に所属。２０１６年３月、１０年以内の土地売却を約束した定期借地契約から、森友学園側の要望を受けて早期の売却に方針転換し、学園側と同部門が交渉していた。
近畿財務局は同年６月に８億円超を値引きして売却。朝日新聞はこうした経緯を昨年２月に報道し、表面化した。関係者によると、数カ月前から欠勤がちだったという。
ほい
ソースは朝日だぜ
売却したの２年前じゃんよ 馬鹿が
アキエ夫人のいい土地発言を売却契約の方だと思ったのか >>962
高知2区でまさかの完勝を収めた広田も。
香川1区で小川淳也が勝ってれば山本有二は落選だったのよね。 >>962
もうないと思うわ。
それらはおそらく民進党から出る。
比例復活が必要なクズ議員だけは立憲に来たがるだろうけど。
果たして立憲としても必要かどうか。 >>958
立憲は今の孤立主義を貫く限り
野党第一党の座を守ることはできない
しかもキリスト教社会主義＝反自由主義だ。
いずれ
民進党＋（希望の党ーウヨクとクズ）
の新党ができる。
新党名は
新党中道ないしその近辺だ。 ＮＨＫ世論調査で立憲民主党の支持率が１０％超えたの初めてだな
民進党は２０１６年の７月の参院選直後の調査の１回しか１０％超えたことないし、選挙期間じゃないのに１０％超えた立民はすごいな
ＮＨＫ世論調査 各党の支持率
https://www3.nhk.or.jp/news/html/20180312/k10011362141000.html?utm_int=news-politics_contents_list-items_001
各党の支持率は、自民党が３６．３（－２．４）％、立憲民主党が１０．２％（＋１．９）、公明党が３．１％（＋１．０）、
希望の党が０．６％（＋０．２）、民進党が１．２（－０．２）％、共産党が２．６（－０．１）％、日本維新の会が１．２（＋０．１）％、
自由党が０．２（－０．４）％、社民党が０．７（＋０．３）％、「特に支持している政党はない」が３７．９（＋１．１）％でした。 >>968
カトリック教会＝麻生太郎＝人間のクズ＝ジェンダー平等＝枝野＝立憲民主党 >>967
民進も希望も泡沫政党の支持率しかないんだが、
そこにこだわるのかねえ
よく分からんわ
かつて民社党という同盟系労組のみが支援していた政党は
比例200万票しか取れなかったんだがねえ >>971
労組最強のトヨタがいたから愛知だけは強かった。 >>968
> 民進党＋（希望の党ーウヨクとクズ）
> の新党ができる。
それでも衆院の野党第一党は立憲民主党なのだが。 >>972
北側が万が一仕留められたら痛恨どころじゃないな。 だから
立憲民主党が真に国民の党になる気が
あるのなら共産党と同じだ。
自由民主の旗を立てることだ。
それ以外、時間経過とともに
両者とも衰退していく。
日本は文明が行き渡った人口減少国＝先進国だ
先進国で自由の旗を立てない政党が
生き残るわけがない 公明は森友関連で飛び火した場合、大阪で大ダメージ食らう可能性が高いので
大阪の選挙区はガチで幾つか落とす可能性が出てくると思う ジェンダー平等＝反自由主義
ｂｙ 立憲民主党＆共産党 同一労働同一賃金＝反自由主義
ｂｙ 立憲民主党＆共産党 >>979
創価学会は反対派への弾圧が効いてくるかもね
あれで創価学会に失望して脱会した人も出てるみたいだから
それに加えて森友問題が加わるわけだから、ダメージが蓄積する 二階がここまで言い切るという事は火消しの算段出来てるんだな
https://www.jiji.com/sp/article?k=2018031201103&;g=pol
自民党の二階俊博幹事長は１２日の記者会見で、今秋の党総裁選での安倍晋三首相（総裁）の連続３選を支持するとした従来の考えについて、「全く微動だにしていない」と述べた。
財務省が学校法人「森友学園」に関する決裁文書を書き換えた問題を受け、野党からは「内閣総辞職に値する」との声が上がっている。二階氏は「われわれは野党に言われるままに総辞職するわけではない」と拒否。「自民党は自民党として、しっかりした考えに基づいて自信を取り戻して頑張っていきたい」と語った。 前にも書いたけど
立憲の
原発ゼロ法案は
国家の要請に国民は従えというものだ。
国民の暮らしは２の次だ
民主集中制の考え方だろ >>983
まさに朝日新聞と自民党との戦争になってきたな
それをさせない為に朝日側は五段構えでいくさを仕掛けたわけだし >>983
> 二階がここまで言い切るという事は火消しの算段出来てるんだな
解散総選挙で強引に国会を止めるのではないか？ >>985
五段構え、期待してるぜ
これであっさり安倍三選では朝日は敗北になる >>983
金曜日に内閣総辞職するのに
何のザレゴトだ
ｗｗｗｗｗ 対策も何もそのまま時間経過で話題になるのを無くすことだろう。
稲田みたいに疑惑を抱えながらだと支持率は徐々に下がるけど、一回不備を認めるのが１番よ。
ここで、謝罪しないのが１番駄目で、したし後は財務省マターとして済ます作戦だろう。 少なくとも、これだけの大騒動でも、自民党は内ゲバを全く表に見せないからな
仮にウソでも、全員一致団結の演技をする >>991
何を内ゲバがあることを認めているんだ？
ｗｗｗｗ 昔なら幹部が安倍辞めろだの内外に発信して自分達で追い込んでたけど今は石破や村上以外は発言しないしな。
内ゲバほど支持率下げる物はないし与党も学習してるよ。 https://www.asahi.com/articles/ASL3D5H10L3DUTIL041.html
森友学園への国有地売却の決裁文書をめぐる財務省の調査結果
2018年3月12日17時36分
学校法人・森友学園（大阪市）への国有地売却をめぐる決裁文書について、財務省が１２日に公表した調査結果は次の通り。
決裁文書についての調査の結果
内容
全文 PDF
1.貸付決議書①「普通財産決議書（貸付）」（平成27年4月28日） PDF
2.貸付決議書②「普通財産決議書（貸付）」（平成27年5月27日） PDF
3.売払決議書「普通財産売払決議書」（平成28年6月14日） PDF
4.特例承認の決裁文書①「普通財産の貸付けに係る承認申請について」（平成27年2月4日） PDF
5.特例承認の決裁文書②「普通財産の貸付けに係る特例処理について」（平成27年4月30日） PDF
6.承諾書の提出について（平成26年6月30日） PDF
7.未利用国有地等の処分等の相手方の決定通知について（平成27年2月20日） PDF
8.予定価格の決定について（年額貸付料（定期借地））（平成27年4月27日） PDF
9.特別会計所属普通財産の処理方針の決定について（平成27年4月28日） PDF
10.有益費支払いに関する意見について（照会）（平成28年2月25日） PDF
11.有益費支払いに関する三者合意書の締結について（平成28月3月29日） PDF
12.国有財産の鑑定評価委託業務について（平成28年4月14日） PDF
13.予定価格の決定（売払価格）及び相手方への価格通知について（平成28年5月31日） PDF
14.特別会計所属普通財産の処理方針の決定について（平成28年6月14日） PDF >>995
金曜日に内閣総辞職するのに
支持率に何の意味があるんだ？
ｗｗｗｗｗ 朝日はいちおう、大勝利だろ、安倍の首まで取らないと意味がないとハードルを勝手にあげられても朝日は困る。
それはともかく左翼側は攻撃する際、論理的でないと逆効果、今の時代、左翼の一言一句にめを光らして、少しでも
瑕疵があれば、そこを足場に印象操作をしようと待ち構えている連中がたくさんいるからね
証拠がないのに決めつけ批判を繰り返すなんてのは逆効果、ただし合理的巣論を述べるのはありだ
「官僚が自分の利益にならない改ざんをなぜしたのか？」、俺なら、このフレーズを、しつこくしつこく、いろんな場面で
言い続けるな >>998
国有地で抱えてると税金にならねえからだろ
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