国民民主党 党内政局総合スレッド35

1無党派さん (ワッチョイ df4a-Xpip)2018/11/13(火) 10:20:22.63ID:r03yLoR50
!extend:checked:vvvvv
!extend:checked:vvvvv

スレを立てる際には、まず上記のように
!extend:checked:vvvvv
を3行並べてから立ててください(立てると1行目は消えます)

※荒らし、釣り、長文コピペはスルー
荒らしに構う人も荒らし


※vvvvv_←vの跡に半角スペースを入れないこと

※前スレ
国民民主党 党内政局総合スレッド34
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/giin/1541556579/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured

2無党派さん (ワッチョイ 934a-Xpip)2018/11/13(火) 10:21:39.78ID:r03yLoR50
自民の支持率を立憲の支持率で割ってみる11月 10社平均値5.67
JNN  37.3/4.9=7.61 7.61
共同 45.2/9.1=4.97 4.97
NHK  37.4/6.2=6.03 6.03

3無党派さん (ワッチョイ 934a-Xpip)2018/11/13(火) 10:23:40.79ID:r03yLoR50
NHK11月
自民 37.4 +1.1
立民  6.2 +0.1
公明  3.7 +0.4
共産  2.9 +0.2
国民  1.5 +0.7
自由  0.4 −0.2
維新  0.4 −0.1
社民  0.7 +0.2
希望  0.1 −0.1
なし 40.7 −0.8

国民上昇中
韓国に甘い共産と立憲より上げ幅が大きい

4無党派さん (ワッチョイ 934a-Xpip)2018/11/13(火) 10:26:39.73ID:r03yLoR50
放置で落とせ

5無党派さん (ササクッテロ Spcd-gJxK)2018/11/13(火) 10:40:24.10ID:8nPFsQ2op
社民はネトウヨもビックリの超がつく反韓政党だけどなぁ

6無党派さん (ワッチョイ 9a27-ae4N)2019/01/12(土) 23:02:58.56ID:naLQ3C7C0
最近は親韓

7無党派さん (ワッチョイ 7a29-iW/Y)2019/01/12(土) 23:39:15.45ID:YPIf6zme0
誰も言わないけど斉藤アレックスが今日の党大会で候補者紹介されなかったね
電撃的すぎる処置だね。京都新聞スクープ恐ろべしw
国民民主党信者だけど、これにはガッカリした。失望したよ

8無党派さん (アウアウエー Sa22-2FtD)2019/01/12(土) 23:40:18.05ID:dUvEZMtMa
町田といえばニセ立憲

9無党派さん (ワッチョイ 7a29-iW/Y)2019/01/12(土) 23:41:15.35ID:YPIf6zme0
斉藤アレックスは大阪府知事選か大阪市長選か大阪12区統一候補でも転身でもいいんじゃないか
松下政経塾出身だし

10無党派さん (ワッチョイ 4db3-pJI0)2019/01/13(日) 00:13:22.36ID:NG7F/OSv0
国民民主党は12日、結党後初の定期党大会を東京都内で開き
夏の参院選で自公両党を過半数割れに追い込むとの目標を掲げた

11無党派さん (ワッチョイ 7ae3-RNo8)2019/01/13(日) 01:00:43.26ID:qhPQAGHH0
https://twitter.com/shuheikishimoto/status/1084068231625625600
岸本周平 @shuheikishimoto
こくみん民主党の定期大会が開かれました。
もはや、私たちには後がありません。
統一地方選、参議院選挙ともに負ければ党は消滅します。
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

12無党派さん (ワッチョイ 31f0-RNo8)2019/01/13(日) 01:25:13.99ID:0vM+1r8M0
この党は統一選惨敗で参院選前に崩壊する可能性さえある
内定している候補がゴミみたいなのしかいないし

13無党派さん (ワッチョイ 75fa-mV3e)2019/01/13(日) 01:33:59.06ID:M3MlNYnU0
都民ファーストの都議が都内の政党支持率調査を公開
立憲の支持率の高さと都民ファーストの没落っぷりがすごいな


都政における支持政党

自民31%、立憲20%、都民ファ8%、共産8%、公明5%、生活ネット1%、維新・あたらしい党1%、無党派26%


統一地方選の投票先

自民26%、立憲18%、共産9%、公明5%、都民ファ2%、国民民主2%、生活ネット2%、未定35%


都議選まで2年半、都議の支持率調査を公開
https://kunikazu.jp/update/20190110

 こんにちは、都議会議員の鈴木邦和です。今年1月5日〜6日にかけて、
武蔵野市内の私の支持率などについて電話調査を行いました。
こういう調査は通常表には出さないのですが、なかなか興味深かったので思い切って公開することにしました。


Q2.都政における支持政党
 都政における支持政党・会派について議席順に質問したところ、自民党31%、立憲民主党20%、都民ファーストの会8%、共産党8%と続きました。

Q.鈴木都議の支持率
 私の支持率は19%でした。先ほどの支持政党の設問とのクロス分析をすると、
都民ファーストの会の支持層の方々から概ねご支持を頂き、自民党、公明党支持層の一部の方々も支持して下さっています。
しかし、都議選時の対抗馬との比較調査だとより厳しい数字になります。
先の設問のように自民・立憲民主で51%の支持があるため不支持率の改善はなかなか難しいかも知れませんが、
現時点で「わからない」と回答されている37%の方からいかにご支持を頂くかが今後の政治活動のポイントです。

Q.統一地方選の投票先
 最後に統一地方選の投票先についても調査しました。
都民ファーストの会の「都政における支持率」は8%という結果でしたが、
統一地方選の投票先としては2%でした。都政では都民ファーストの会を支持していても、
市政では別の政党という方は多く、党として基礎自治体選挙を戦う上での課題の一つです。
いずれにせよ、この数字を基に戦略を練り直していくことになります。

14無党派さん (ワッチョイ 75fa-mV3e)2019/01/13(日) 01:34:40.47ID:M3MlNYnU0
なんとガチウヨの伊藤俊輔が民民を離党して立憲入り!選挙区が東京だし賢明な判断だな。江田の子分の柿沢未途もそのうち立憲入りしそう
まぁ伊藤以上に政策・主張がガチウヨの青柳も立憲入りしたし問題ないだろう
共産党も青柳のために候補者降ろしてるから、伊藤がガチウヨだから降ろせないとかもう言えないはず

伊藤俊輔

父は国土庁長官を務めた元衆議院議員の伊藤公介。

東京都町田市生まれ。高校まで桐蔭学園で過ごした後、北京大学留学を経て、
中央大学経済学部国際経済学科を卒業。大学卒業後は起業し、航空貨物会社を経営。

2012年、維新政治塾に入塾。同年、父・公介が次期衆議院議員総選挙で自由民主党の公認を得られず、
引退を表明(2009年の第45回衆議院議員総選挙で落選)。
東京23区から日本維新の会公認で出馬する俊輔を支援する意向を示し、俊輔は同党公認で出馬したが、
自民党新人の小倉將信、民主党前職の櫛渕万里の後塵を拝し、得票数3位で落選した。
2014年の第47回衆議院議員総選挙には維新の党公認で東京23区から出馬したが、
自民党前職の小倉、民主党元職の櫛渕に再び敗れた。

2017年の第48回衆議院議員総選挙では、希望の党から出馬。
東京23区では自民党前職の小倉に敗れたが、重複立候補していた比例東京ブロックで復活し、初当選した。

2018年5月7日、民進党と希望の党の合流により結党された国民民主党に参加した。

政策・主張
第9条を含む日本国憲法の改正に賛成。
憲法への緊急事態条項の創設に賛成。
原子力発電について、日本に「必要ない」としている。
日本の核武装について「将来にわたって検討すべきでない」とする一方で、
非核三原則の「持ち込ませず」の部分については「議論すべきだ」としている。
女性宮家の創設に賛成。


青柳陽一郎

政策・主張
日本国憲法の改正に賛成。ただし日本国憲法第9条の改正に関しては、
かつては賛成していたが、2017年の第48回衆議院議員総選挙に際しては反対に転じた。
また、この年の初選挙区当選後、日本会議に所属しているのか否かを有権者から問われる出来事が発生したが、
当人と青柳の秘書はそれらの質疑に対して「日本会議を脱会した」と返答している。
憲法への緊急事態条項の創設に賛成。
集団的自衛権の行使容認に賛成。
内閣総理大臣の靖国神社への参拝は「問題ない」としており、
自身もみんなで靖国神社に参拝する国会議員の会に参加している。
村山談話、河野談話の見直しに賛成。
ヘイトスピーチの法律による規制に賛成。
原子力発電について、2014年の第47回衆議院議員総選挙に際しては態度を明らかにしなかったが、
2017年の第48回衆議院議員総選挙に際しては「必要ない」としている。
日本の核武装について、2012年の第46回衆議院議員総選挙に際しては
「今後の国際情勢によっては検討すべき」としていたが、
2017年の第48回衆議院議員総選挙に際しては「将来にわたって検討すべきでない」とし、
非核三原則の「持ち込ませず」の部分についても「議論する必要はない」としている。
女性宮家の創設について、2012年の第46回衆議院議員総選挙に際しては「反対」としていたが、
2017年の第48回衆議院議員総選挙に際しては態度を明らかにしなかった。
カジノの解禁について、2014年の第47回衆議院議員総選挙に際しては「賛成」としていたが、
2017年の第48回衆議院議員総選挙に際しては「反対」としている。

国民民主党が初党大会“野党結集”呼びかけ
http://headlines.yahoo.co.jp/videonews/nnn?a=20190112-00000036-nnn-pol
しかし、党内は将来の路線を巡り混乱している。党の支持率が低迷していることもあり、結党以来3人が離党し、
さらに、伊藤俊輔議員も来週離党し国会では立憲民主党会派に入る方針であることが日本テレビの取材で明らかになった。

15無党派さん (ワッチョイ faaf-iW/Y)2019/01/13(日) 04:22:06.04ID:erh8HlMo0
立憲にとって、玉木津村は有能な人材
玉木津村の増税連呼合戦により
国民党の支持者は全て立憲に移りました
野党は、この増税連呼合戦により立憲の下に結集したのです
国民党の支持率をゼロにして、支持者を立憲に移す行為に成功したのです

今後の情勢
立憲が露骨に韓国擁護中なので
国民党の支持率が倍増する可能性あり
これではまずい
再度、玉木津村の増税連呼合戦を行い
支持率のゼロをキープさせ
立憲の下に野党を集結させましょう

16無党派さん (ワッチョイ 9a27-Phfy)2019/01/13(日) 06:37:17.87ID:kEI0gbxj0
共産しぶといな

17無党派さん (ワッチョイ fa33-Rzpd)2019/01/13(日) 07:52:36.43ID:CTN7D6ZF0
>>7
情けないよね。
俺なんかアレックス落選運動起こそうとしてたのに敵前逃亡とは。
この党は解党に向かって一直線だろうね。

18無党派さん (ワッチョイ 7ac4-Fjw0)2019/01/13(日) 08:05:55.82ID:eGG2K8hR0
東京23区の伊藤俊輔の立憲入りには驚いたけど、
もしかすると旧櫛渕系の勢力がまだ残存していて、
それへの牽制の意味で先手を打ったことがあるのかもな。

櫛渕は2017年の時に国替えで千葉に移ったけど、
戻ってこられて立憲入りされちゃうと厄介。

まあ、ここはどのみち革新色が強い地域だから
たとえ自民に入れたとしても安泰じゃないし、
選挙戦略的には立憲入りが妥当なんだろうけどね。

19無党派さん (ワッチョイ 7ac4-Fjw0)2019/01/13(日) 08:31:06.67ID:eGG2K8hR0
今見たら、櫛渕の事務所住所が町田市に戻っていた。
http://kushibuchi-mari.jp/

20無党派さん (ワッチョイ 1933-mV3e)2019/01/13(日) 09:39:08.48ID:xrK9CJJy0
>>18
>牽制の意味で先手を打った

それだろうな。だけど櫛渕は、いまさら立憲候補になれない。保守に食い込んでいる伊藤は立憲から出れば勝ち目がある。

21無党派さん (ワッチョイ 9a27-Phfy)2019/01/13(日) 10:24:34.89ID:kEI0gbxj0
京都と静岡のバーターかな、連合仲介で
これで参院選後も自由との合流は難しくなった
前原が榛葉に恩を着せられれば別だが、政治力的に無理だろう

22無党派さん (ササクッテロレ Sp85-JK55)2019/01/13(日) 10:31:58.97ID:yEq5GVUkp
茨城も静岡も民民が反立憲丸出しだから立憲不戦敗にはならないだろう
広島は少し事情が違うしまだ分からんが

23無党派さん (ササクッテロ Sp85-JK55)2019/01/13(日) 10:39:40.57ID:98YZpyrCp
2人区における立憲と民民の関係をまとめると
京都:反共最優先で立憲と民民が癒着(京都立憲は実質民民たる所以)
茨城:日立・原発関係で民民と立憲は関係が悪い(県議会も別会派)
静岡:榛葉は参院民民の中でも反共・反立憲の急先鋒、青山も民社系右派に公認外されたようなもの(民主・民進時代から他県の民社系と比較しても凶悪)
広島:森本自身が秋葉とくっ付いていることや支持組織の関係から立憲が候補を一番立てにくい

24無党派さん (ササクッテロ Sp85-JK55)2019/01/13(日) 10:51:59.53ID:Lu85r6lgp
皮肉にも榛葉が暴れれば暴れるほど民民はガタガタになるし、静岡で立憲候補を立てる口実も出来る

25無党派さん (ワッチョイ 1933-mV3e)2019/01/13(日) 10:57:25.06ID:xrK9CJJy0
玉木のアタマ
 茨城と静岡と広島の現職は絶対死守するが、京都の新人は降ろしてもいい。
 3人区の千葉と福岡は候補がいないから立憲に譲る。

枝野のアタマ
 2人区以上は調整しない。ただし、静岡と広島は候補者探しが難しいから民民に譲ってもいい。

26無党派さん (ワッチョイ 7ac8-tU1w)2019/01/13(日) 10:58:54.85ID:+i/alX5Y0
>>21
2人区は全て立憲から候補者出すだろうから、バーターは無いと思う。

27無党派さん (オッペケ Sr85-w0Tt)2019/01/13(日) 11:00:26.92ID:ut4luG9/r
仮に京都の恩返しをする必要があるなら、ギリ許せるのは広島くらいかな 茨城静岡は必ず立てろ 

28無党派さん (ササクッテロ Sp85-JK55)2019/01/13(日) 11:01:15.48ID:Lu85r6lgp
広島はまだしも静岡は立憲不戦敗はないだろう
相手が反立憲丸出しの榛葉である以上は、最悪県外からの落下傘でも何でも立てると思う

29無党派さん (ササクッテロ Sp85-JK55)2019/01/13(日) 11:02:22.39ID:Lu85r6lgp
京都については「実質民民」の議員が「反共」のために「立憲候補」を偽装して出るだけだから恩返しもクソもないだろう

30無党派さん (ワッチョイ fa84-mV3e)2019/01/13(日) 11:04:12.52ID:mzvzRm7K0
つーか日立の原発撤退で電機連合が
立憲と対立しながら国民に居座る必要性ゼロじゃん
水戸の電力総連も落ちたし
参院選前に普通に平野と浅野が離党してても
違和感無いぞ

31無党派さん (ワッチョイ e59d-bQMx)2019/01/13(日) 11:04:57.76ID:MIg6AKdu0
>>26
そうでもないよ。
静岡は榛葉が強いし立憲は青山日吉がいなくなってるから県連としても弱い。
茨城広島は自民が2人擁立検討してるから
立憲と国民現職が出馬になれば自民2人目に負けるよ。
ちなみに自民は国民現職なら2人目は見送る。

京都は立憲と国民で潰し合って、共産に負ける。
すなわち2人区で良くても立憲は1議席だろう。

それなら2人区は京都はもらい、他は自民に勝たせない戦略にする。
1人区は接戦区を立憲にしてもらい、3人区4人区6人区の立憲2議席狙えるところは
国民党に辞退してもらう。

悪くない作戦だと思うがね。
まあ枝野はそうしないみたいだが。

または枝野はそうしないのではなく参院選前に
国民党は交渉相手としていないのかもね。
大多数が立憲に吸収されているという意味でね。

32無党派さん (ワッチョイ 9a27-Phfy)2019/01/13(日) 11:05:42.33ID:kEI0gbxj0
電機連合にもメンツというものがあるのだろう

33無党派さん (ワッチョイ 9a27-Phfy)2019/01/13(日) 11:10:31.50ID:kEI0gbxj0
候補を立てる余裕がないのか、取引として立ててないのか
その辺も曖昧にしてるところがしたたかだな

34無党派さん (ササクッテロ Sp85-JK55)2019/01/13(日) 11:18:29.92ID:Lu85r6lgp
茨城・広島→自民2人なら立憲が引いても民民が勝てない、だから取引が成立しない(広島は立憲が立てたくても立てられない可能性はあるが)
静岡→相手があの榛葉では意地でも立憲候補を立てざるを得ない

京都→「共産への嫌がらせが第一」なのが丸分かり

35無党派さん (ワッチョイ 1933-mV3e)2019/01/13(日) 11:35:27.88ID:xrK9CJJy0
立憲民主党の大会に招かれなかった神津
国民民主党の大会でエラそうに語った神津

連合が立憲と民民の仲介をできるわけがない。

36無党派さん (ワッチョイ 9a27-Phfy)2019/01/13(日) 11:53:21.55ID:kEI0gbxj0
昨日は枝野も招かれて、神津や玉木とマンセーしとったやんけ

37無党派さん (ワッチョイ a6e3-VK1S)2019/01/13(日) 12:09:39.22ID:fH2a+PFV0
今年は選挙の年で統一地方選と衆参ダブル選まで見据えると
その前後で動きがあるのだろう
国民党は長くはないかもしれない

38無党派さん (ワッチョイ e59d-bQMx)2019/01/13(日) 12:15:00.33ID:MIg6AKdu0
橋下がやたらツイッターで自分の偉業を語ってるけど
こういう時って橋下や維新に都合の悪いことが起きてる証拠。

年末に見られた足立や馬場による国民党のケツ舐めがパッタリやんだから
国民党と維新の会派はなさそうだな。

橋下が不安がるのも無理はない。
立憲中心の野党結集はもう目の前だからだ。

本まで出して残念でしたねとしか言いようがない。

39無党派さん (ワッチョイ 4d4e-JK55)2019/01/13(日) 12:15:20.02ID:XOuKi6L50
それにしても「若手を中心に複数の議員が離党検討」って他は誰だろう
伊藤以外にもいることが前提みたいな流れだから

40無党派さん (アウアウエー Sa22-2FtD)2019/01/13(日) 12:17:40.90ID:2oLLWBASa
あんな見せかけだけのヨイショで歓心を買えると考えているのが片腹痛い

41無党派さん (ワッチョイ 7a64-VK1S)2019/01/13(日) 12:34:06.28ID:ksLMgo3r0
国民民主党の立て直しが可能だといまだに考えているという、そっちのほうにびっくり。

42無党派さん (ワッチョイ 9a27-Phfy)2019/01/13(日) 12:38:45.64ID:kEI0gbxj0
神津連合と財務省の影響力を排除出来れば再建可能だが

43無党派さん (ワッチョイ 4d4e-JK55)2019/01/13(日) 12:43:05.53ID:XOuKi6L50
悪名(民民)は無名(N国その他諸々)にも劣るを具現化してしまうレベル

44無党派さん (ワッチョイ 9a27-Phfy)2019/01/13(日) 12:46:52.11ID:kEI0gbxj0
玉木はおそらく神津や財務省の御用聞きに徹していて
神津や財務省と交渉する姿勢が皆無なんだろう
逆にそういう男だから党首に選ばれたんだろうが

45無党派さん (ワッチョイ e59d-bQMx)2019/01/13(日) 12:54:29.07ID:MIg6AKdu0
原口一博
33分
国民民主党定期党大会前の総務会で私は「民主党」復活を唱えた。
小さな違いで分裂する野党。
旗色の良い方に流れる議員。
こんなので自民党に代われるはずがない。
玉木雄一郎 代表は民主党政権時には一期生。
その彼が民主党政権の責任をも負おうと奮闘している。
その当時のリーダー達は今、何を。

46無党派さん (ワッチョイ 1933-mV3e)2019/01/13(日) 12:57:15.73ID:xrK9CJJy0
きのうの平野報告によると

国民民主党は来月からネットで動画CMを流し、好評作をテレビ放映するとのこと。

いよいよ、カネで支持率を買う体制に入るが、成功するものだろうか?

47無党派さん (ワッチョイ 9a27-Phfy)2019/01/13(日) 12:59:19.64ID:kEI0gbxj0
CMにいくらカネかけても、商品自体に魅力が無いと売れない

48無党派さん (ワッチョイ c123-RNo8)2019/01/13(日) 13:00:01.16ID:nwZ/3XjQ0
アレックスはマジで公認外されたの?HPにはまだ名前載ってるけど
インフルエンザとかで出席できなかっただけじゃね?

49無党派さん (アウアウカー Sadd-sU9i)2019/01/13(日) 13:14:40.57ID:rKnn5G53a
前原が昨日地元で開いた集会にアレックスのポスターが掲示されてたから公認外されてないはず

50無党派さん (ワッチョイ 7ac4-Fjw0)2019/01/13(日) 13:14:43.82ID:eGG2K8hR0
>>48
そう。名前が削除されていないのは不思議だよね。
正式な機関決定が連休明けになるのかな?

51無党派さん (ワッチョイ c123-RNo8)2019/01/13(日) 13:25:08.36ID:nwZ/3XjQ0
>>49
じゃあ多分インフルだろうな。流行してるみたいだし

52無党派さん (ワッチョイ 4d4e-JK55)2019/01/13(日) 13:28:48.85ID:XOuKi6L50
今後離党の可能性がある議員
衆院:山岡、階、緑川、奥野、後藤、近藤、牧、岡本、山井、津村、原口
参院:田名部、森本、古賀

かなり雑なので異論は大歓迎

53無党派さん (ワッチョイ 197a-kDOd)2019/01/13(日) 13:29:05.93ID:Ux4V+K200
榛葉は厳しい戦いだろうな
前回は、まだ支持率の高かった民主党からの出馬だったから票も集まった

今回は支持率ゼロと嫌われてる国民民主からの出馬で苦戦必至か

立憲候補は誰であれ、高い支持率からして相当票を集めるだろう
そこに枝野代表が応援演説すれば更に盛り上がるだろう

54無党派さん (ワッチョイ 4d4e-JK55)2019/01/13(日) 13:31:38.67ID:XOuKi6L50
森本みたいに秋葉とパイプ作るとかといった根回しすらせず、ひたすら反立憲と反共(+反小沢)ばかり吠える榛葉では取引の余地もないだろう

55無党派さん (ワッチョイ c123-RNo8)2019/01/13(日) 13:31:46.82ID:nwZ/3XjQ0
>>53
でも静岡は愛知に次ぐ民社王国だろ

56無党派さん (ワッチョイ 1933-mV3e)2019/01/13(日) 13:33:00.58ID:xrK9CJJy0
>>46

原口一博先生への反論
1.なぜ「民主党」を復活せねばならないのか?  あの政党は政権運営に失敗した。消滅して当然。
2.現在の野党の分裂は「小さな違い」からではない。連合に依存するか否かは「大きな違い」。
3.旗色のいい方に流れたのは、大多数の希望の党の議員。その総括ができていない。
  だから、いまなお民民議員は旗色のいい方に流れたがる。民民自体の問題と考えるべし。
4.現時点では自民党に代われる状況にない。まずは基礎体力強化が先決。
5.玉木代表が「民主党政権の責任を負おうと奮闘している」事実はどこにあるのか?
  むしろ玉木執行部は「民主党全盛時から貯め込んだカネ」を自党のためにだけ使っている。
  「民主党復活」を提唱するならば、民民CMにではなく、野党PRに用いるべし。
6.「その当時のリーダーたち」は、前原と小沢を除いて立憲に結集している。
  彼らに問題があるのなら、立憲との合流を目指すべきでない。



  

57無党派さん (ワッチョイ 4d4e-JK55)2019/01/13(日) 13:39:57.81ID:XOuKi6L50
ここで羽田が離党したら笑う
仮に現実のものとなったら頑固な篠原も流石に民民には残らないだろうが

58無党派さん (ワッチョイ c123-RNo8)2019/01/13(日) 13:42:38.29ID:nwZ/3XjQ0
>>57
最近立憲は右傾化してるからあり得ない話ではないな

59無党派さん (ワッチョイ 197a-kDOd)2019/01/13(日) 13:43:13.57ID:Ux4V+K200
組織としては
民主→民進→希望→民民なんだけど

支持者は
民主→民進→立憲に移動した

立憲の高い支持率と、国民民主の支持率ゼロ

これでは榛葉は苦戦必至だと思われ

60無党派さん (ワッチョイ 9a27-ae4N)2019/01/13(日) 13:44:03.62ID:kEI0gbxj0
結局のところ国民民主党は
需要サイドを無視して供給サイドだけの論理で成り立っている
その点は非常に社会主義的な傾向と言えるかも知れない

61無党派さん (ワッチョイ d6be-bupN)2019/01/13(日) 13:44:16.89ID:xo2oXyZQ0
>>57
下条が離党する可能性もあるな。
長野2区は務台がバカやらかして下条が勝つ流れが戻ってきたから。

62無党派さん (ササクッテロレ Sp85-NsAs)2019/01/13(日) 13:44:41.12ID:4yVopZgpp
維新からも立憲に合流する議員は出てくるだろうね
橋下が辻元をババアと攻撃したのも切り崩し工作が進んでいるからかもな

63無党派さん (アウアウエー Sa22-2FtD)2019/01/13(日) 13:49:33.12ID:2oLLWBASa
>>45
おい、お前

64無党派さん (ワッチョイ d6be-iW/Y)2019/01/13(日) 13:56:22.40ID:xo2oXyZQ0
>>62
兵庫の参院議員か?
大阪ではないから無党派層を立憲に持って行かれて勝負にならない。

65無党派さん (ワッチョイ 9a27-ae4N)2019/01/13(日) 13:57:39.03ID:kEI0gbxj0
篠原は津村の推薦人になってたが
本当に津村のような極端なグローバル化路線に賛成なのか?
人間の好き嫌いだけで、場当たり的な憂さ晴らしのためだけの発言を繰り返してるから
自分の身の振り方に整合性がとれなくなっている

66無党派さん (ワッチョイ e59d-bQMx)2019/01/13(日) 14:02:39.86ID:MIg6AKdu0
>>65
政党を選ぶ基準なんて下記2点だよ

・人間関係
・選挙に勝てるか

左派の篠原は立憲に来ない、
右派の伊藤は立憲に来る。

>>58
立憲の立ち位置は変わってない。
結党当初から青柳、中谷、落合など保守よりな若手も多い。
野田派、江田派の議員も抱えており案外バランスの良い政党。

戦略上、安倍と対極にいる方が票や支持を得やすいので
左派色を強めにしてるだけ。

67無党派さん (アウアウカー Sadd-sU9i)2019/01/13(日) 14:07:21.84ID:Crzovsfea
中谷が保守って、あいつ菅直人の系譜だぞ

68無党派さん (ワッチョイ e59d-bQMx)2019/01/13(日) 14:10:09.77ID:MIg6AKdu0
>>67
訂正します。
中谷は違った。

69無党派さん (ワッチョイ 1933-mV3e)2019/01/13(日) 14:11:26.99ID:xrK9CJJy0
>>60
>供給サイドだけの論理

それは的確。しょせん、官僚の発想から抜け出せない。
「つくろう、新しい答」がその典型。官僚は「答え」をつくり政治家に実行させてきた。
学校優等生は、どうしても与えられた問から「正解」をつくりたくなる。

70無党派さん (ワッチョイ 197a-kDOd)2019/01/13(日) 14:14:23.40ID:Ux4V+K200
>>11
>もはや、私たちには後がありません。
統一地方選、参議院選挙ともに負ければ党は消滅します。


岸本は国民民主の現状を分かってる
そして参院選で惨敗して消滅することもw

71無党派さん (ワッチョイ c123-RNo8)2019/01/13(日) 14:17:10.61ID:nwZ/3XjQ0
>>70
消滅してもらっては困る
ヒール役のネオ民社党は立憲(ネオ社会党)にとって必要不可欠だ

72無党派さん (ワッチョイ 4d4e-JK55)2019/01/13(日) 14:18:58.51ID:XOuKi6L50
参考までに立憲系議員がいない県の野党議員
青森:田名部
岩手:階、小沢(階はそこらの立憲も驚くほどの容共)
山形:舟山
静岡:渡辺・源馬・榛葉(ここらは反立憲の急先鋒なので取り込めない)
富山:又市(社民・自治労13今後のあり方含め大揺れ?)
石川:近藤
福井:斉木
奈良:(馬淵)
和歌山:岸本(トヨタ系かつ竹中の子分なので立憲とは相容れない)
広島:柳田・森本(立憲広島県連が出来たら森本の姿勢が変わるか否か)
愛媛:白石

73無党派さん (ワッチョイ 9a27-ae4N)2019/01/13(日) 14:26:56.97ID:kEI0gbxj0
民民は生かさぬよう殺さぬよう

74無党派さん (ワッチョイ c1c4-NsAs)2019/01/13(日) 14:35:44.26ID:K0BZ3sLN0
国民民主玉木代表が党勢低迷に危機感!童話に例えて党勢拡大決意「私は今もがいておりますうう」
https://rosie.5ch.net/test/read.cgi/liveplus/1547356698/

国民民主党の玉木雄一郎代表は12日、都内で開いた定期党大会であいさつし、イソップ童話で語り継がれてきた「教訓」を引き合いに、党勢拡大に向けた思いを語った。

「3匹のカエルの話です」と切り出し、
3匹のカエルがミルクのつぼの中に落ちてしまった話を披露した。
1匹目は、悲観的な性格であきらめ何もしないまま沈んでいき、
2匹目は楽観的ゆえに何もせずに、同様に沈んでしまったと指摘した。

その上で、3匹目のカエルについて「今できることは、とにかくもがくことだと考えて、あきらめることなく、手足をばたつかせているうち、
いつの間にかミルクがバターとなって足場ができて、外に出ることができた」と述べた。

「私も今、もがいています。(もがくうちに)ミルクがバターになるように、次の飛躍への足場が形作られると信じています」と訴えた。

同党は昨年5月の結党以来、党勢が低迷したまま。この日、来賓であいさつした連合の神津里季生会長からも、「認知度が上がらないのは残念というしかない」と、嘆きの声が漏れた。

玉木氏は、「(党の支援者は)嫌みを言われながらも、全国でポスターをはってくれている」と、所属議員らに訴えた

https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20190112-00443927-nksports-soci

75無党派さん (ワッチョイ 9a27-ae4N)2019/01/13(日) 15:01:21.10ID:kEI0gbxj0
三匹のカエルって言うから
ソクラテスとデイブレイクとハンドレッドかと思った

76無党派さん (ワッチョイ dd9d-bQMx)2019/01/13(日) 15:04:39.64ID:W64Ysq/50
国民民主、初の党大会はカジュアルに 緑ジャケット姿も

 ジーンズにパーカ、タートルネック姿も……。国民民主党は12日、初めての定期党大会を開き、
「カジュアルな服装で」と呼びかけた。国会議員らは思い思いのスタイルで会場に登場。
社会の多様性を重視する党のカラーを示すとともに、注目度を高めるための「新機軸」とする。果たして効果のほどは――。

 玉木雄一郎代表は白色のタートルネックにジャケットを羽織った。
午前中は黒色のタートルネックだったが、「顔が黒く見える」と指摘され、急きょ、同僚議員が買ってきたという。

 源馬謙太郎氏や泉健太氏は完全にカジュアル。ジーンズにダウンジャケットやパーカを合わせた。
階猛氏はワインレッドのジャケットで決め、やや近寄りがたい雰囲気。
緑色のジャケット姿の緑川貴士氏は、名字にちなんだという。関健一郎氏は、3歳の三男を連れて参加した。

https://www.asahi.com/articles/ASM1D5CJKM1DUTFK00K.html?iref=sp_poltop_feature_list_n

77無党派さん (ワッチョイ 71e3-RNo8)2019/01/13(日) 15:06:21.37ID:tbLIyQda0
>>71

同盟系はほぼ立憲に土下座することをよしとしないから消滅することはないでしょ。
ただ、穏健保守、ノンポリの議員は選挙区事情でもない限り立憲に走る連中が続出するから今の勢力から半減するのは避けられない。

78無党派さん (ワッチョイ c123-RNo8)2019/01/13(日) 15:06:50.69ID:nwZ/3XjQ0
>>76
吉本新喜劇のヤクザみたいだなw

79無党派さん (ワッチョイ dd9d-03VH)2019/01/13(日) 15:08:06.30ID:W64Ysq/50
党大会の欠席者が知りたいわ
次の離党者が推測できる

80無党派さん (ワッチョイ 9a27-ae4N)2019/01/13(日) 15:08:15.42ID:kEI0gbxj0
緑色のジャケット姿の緑川貴士氏は、名字にちなんだという

ここ、笑うところか

81無党派さん (ワッチョイ 4d4e-JK55)2019/01/13(日) 15:10:12.42ID:XOuKi6L50
長浜が代表選で推薦人になった上に役職付きのまま離党したことで前例が出来たから、誰がいつ離党してもおかしくない

82無党派さん (アウアウエー Sa22-2FtD)2019/01/13(日) 15:11:16.45ID:2oLLWBASa
(名案)追い出したい奴を司会に選ぶ

83無党派さん (ワッチョイ 9a27-ae4N)2019/01/13(日) 15:12:52.86ID:kEI0gbxj0
サッカーくじみたく、次の離党者や落選者を予想させて
政治資金を集めるといい

84無党派さん (アウアウエー Sa22-2FtD)2019/01/13(日) 15:15:16.94ID:2oLLWBASa
>>68
中谷は起業経験があるらしい
あと生活保護から這い上がった実績がある

85無党派さん (ササクッテロレ Sp85-NsAs)2019/01/13(日) 15:16:36.67ID:4yVopZgpp
自公維新にプラスしてミンミンで2/3になると最悪なんだよなあ
サッサと潰してくれ

86無党派さん (ワッチョイ 197a-kDOd)2019/01/13(日) 15:31:28.25ID:Ux4V+K200
>>74
>私も今、もがいています


党首がこれでは情けない
しっかりしろ!

あっちフラフラ、こっちフラフラ右往左往してる玉木
これでは支持率なんて上がらないしゼロのまま

87無党派さん (ワッチョイ 7ac4-Fjw0)2019/01/13(日) 15:35:49.44ID:eGG2K8hR0
参院選で負けた後は、立憲とくっつくか、維新とくっつく以外に道は無いと思うけど、
維新のほうは、かつて太陽の党や結いの党と合併して結局分裂した経験から、
安易な合流や合併には懲りているから、対国民民主党で妥協は絶対にしないだろうね。

88無党派さん (ワッチョイ 9a27-ae4N)2019/01/13(日) 15:39:00.95ID:kEI0gbxj0
さすがに参院選後でも、前原が立憲にいるのは想像出来ないけどなあ

89無党派さん (ワッチョイ 1933-mV3e)2019/01/13(日) 15:43:43.37ID:xrK9CJJy0
>>86

仮に安倍が「私も今、もがいています」と言ったら、総理失格となる。

たとえ野党でも党首として発してはならない言葉。相当まいっているのだろう。

挨拶の際の精彩なさと合わせると、玉木は5月の連休前あたりに辞任するかも知れない。

90無党派さん (ワッチョイ ba74-Fjw0)2019/01/13(日) 15:45:21.62ID:J+kPd/ot0
>>87
むしろ今の維新は旧希望入れたり風船のように膨れ上がってるが

91無党派さん (ワッチョイ 9a27-ae4N)2019/01/13(日) 15:48:46.99ID:kEI0gbxj0
離党者や落選者が五月雨式に続出するのは予想されるとして
最終的に民民が存続するかどうかはトヨタ次第だろう
そうなると赤松や近藤の意向も関係してくる

92無党派さん (ワッチョイ 7ac4-Fjw0)2019/01/13(日) 15:55:50.04ID:eGG2K8hR0
>>88
前原は、無所属での選挙を2017年に初めて経験して、
党のありがたさを骨身にしみて感じたそうだから、
どこかの党には所属することになりそう。

93無党派さん (ワッチョイ 4d4e-JK55)2019/01/13(日) 15:57:39.16ID:XOuKi6L50
離党者といっても立憲議員がいる県といない県では価値が全然違ってくるからなぁ
無会にしても立憲議員空白県の穴埋め(福島、茨城、三重、佐賀)に貢献出来たからこそ参加できた部分は大きいし

94無党派さん (ワッチョイ 7ac4-Fjw0)2019/01/13(日) 16:01:32.68ID:eGG2K8hR0
>>90
個別の議員を受け入れるのと、たとえば国民民主党丸ごとと合併するのは話がぜんぜん別。
まあ、これは立憲も同じだけどね。政党同士の合流を否定しているところは。

95無党派さん (ワッチョイ ce04-VK1S)2019/01/13(日) 16:01:33.49ID:1h8zHjdQ0
前原の立憲入りは野田の時以上に支持者が納得しないのでは

96無党派さん (ササクッテロレ Sp85-NsAs)2019/01/13(日) 16:05:28.65ID:4yVopZgpp
>>87
維新もミンミンに劣らず壊滅しそうな感じなのだが

97無党派さん (ワッチョイ d6be-bupN)2019/01/13(日) 16:06:45.82ID:xo2oXyZQ0
>>92
前原はいつも勇ましい事を言うくせに肝っ玉の小さい事。
長島もそうだが、自分に自信があれば大言壮語は吐かない。

98無党派さん (ワッチョイ 9a27-ae4N)2019/01/13(日) 16:07:13.71ID:kEI0gbxj0
仮に立憲側が、民民が今の半分ぐらいの大きさで存続する方が都合がいいと考えれば
静岡では擁立せずに京都、茨城、広島を取りに行くということもあり得る

99無党派さん (ワッチョイ 197a-kDOd)2019/01/13(日) 16:10:13.48ID:Ux4V+K200
馬淵が言ってたことが現実となってきそうだな
比例で当選してきた議員は、ここに残ってたら、まず比例復活はない

議員は当選することが第一なんで、支持率の高い立憲に行きたいのは理解できる
もう五月雨式に離党者が続いたら、参院選前でも解党したらいい

100無党派さん (ワッチョイ d6be-bupN)2019/01/13(日) 16:11:25.25ID:xo2oXyZQ0
立憲は前原はもちろん後藤も受け入れないと思われる。
最初からいた神奈川勢はもちろん、江田、真山、牧山の心情を考えても後藤は受け入れられない。

101無党派さん (ワッチョイ ba74-Fjw0)2019/01/13(日) 16:12:37.22ID:J+kPd/ot0
「民進支持層にとっては」野田よりも納得しないというとこが重要やな

102無党派さん (ワッチョイ 7ac4-Fjw0)2019/01/13(日) 16:16:20.55ID:eGG2K8hR0
>>97
なるほど、言えてるかも。
なお、
前原、長島、ともに外交安全保障が専門分野な所も共通だね。
国際関係はたしかに地球を俯瞰してみることも大切だけど、
妙に自信過剰になってしまう傾向があるね。
やっぱり実力以上に自我が肥大してきてしまうのかね。
あまりにも大言壮語的な振る舞いはちょっとね。

103無党派さん (ワッチョイ 754f-ae4N)2019/01/13(日) 16:19:20.77ID:aRgb9i2H0
ナベシューあたりが立憲に行ったら驚く
岸本とかはこのまま低迷してたら執行部批判して出ていきそうなんだよなぁ

104無党派さん (ワッチョイ d6be-bupN)2019/01/13(日) 16:20:08.26ID:xo2oXyZQ0
>>102
前原は立憲に自分の負けを絶対に認めたくないから虚勢を張ってると見る事も出来る。

105無党派さん (ワッチョイ 9a27-ae4N)2019/01/13(日) 16:20:39.79ID:kEI0gbxj0
前原も長島も、政権交代があっても日米同盟が安定して機能するために育てられた人材
まあ、それはそれでいいんだが
前原はスポンサーが右に行けと言えば右に、左に行けと言えば左に
反射的に飛んで行っちゃうような軽さがある
自分の立ち位置というものを大事にしない

106無党派さん (オッペケ Sr85-q57s)2019/01/13(日) 16:21:19.97ID:6laG+7nmr
仮に参院選比例200万を切る(1議席のみ)党勢となったら、
自動車と電力で裏表を分けあって細々と続くのだろうか。

それとも、自動車は立憲入りして、電力は自民入りするのだろうか。

107無党派さん (ワッチョイ 4d4e-JK55)2019/01/13(日) 16:22:11.12ID:XOuKi6L50
岸本はトヨタ系かつ竹中の子分だから、まず立憲に行かないし行けないだろう
立憲空白県とはいえ方向性が違い過ぎる

108無党派さん (ワッチョイ 3a36-wTJL)2019/01/13(日) 16:29:30.27ID:0hulvJFc0
比例は希望を維新が獲得した1300万の右派票がどう配分されるかが鍵
新党が無ければ消去法で民民は意外に取ると思われる
新党が出来たらま〜たさっさと降伏して合流だろうね

109無党派さん (ワッチョイ 9a27-ae4N)2019/01/13(日) 16:29:53.73ID:kEI0gbxj0
将来的に電力総連が実質自民支持に移行する可能性は無くはないが
自民比例からは組織内候補を出させてはもらえないだろう
電事連が推薦する経産省OBの候補を支援するような形になるんじゃないか

110無党派さん (ワッチョイ ba74-Fjw0)2019/01/13(日) 16:30:08.55ID:J+kPd/ot0
コアな民進支持層→立憲支持層なら猶更
岸本のこれまでをよく見ているはずだな

111無党派さん (ワッチョイ ba74-Fjw0)2019/01/13(日) 16:31:49.72ID:J+kPd/ot0
>>108
希望のあれも右派票というわけでもないんよな

112無党派さん (ワッチョイ 9a27-ae4N)2019/01/13(日) 16:32:09.46ID:kEI0gbxj0
トヨタは立憲と合流して
元のミンス民進みたいな毒にも薬にもならない野党第一党を再生したいだろう
だからこれは立憲側がそれを受け入れるか否かという話になりそう

113無党派さん (ワッチョイ 4d4e-JK55)2019/01/13(日) 16:38:34.00ID:XOuKi6L50
>>112
立憲への参加条件を脱原発「だけ」にすると困る理由の一つはここだよなぁ
野田騒動にしても消費税や辺野古を追加条件として課さざるを得なくなったし

114無党派さん (ワッチョイ 9a27-ae4N)2019/01/13(日) 16:50:21.93ID:kEI0gbxj0
他の組合について言えば電機、基幹JAMはトヨタに右へならえだろ
ゼンセンだけはちょっとわからんけど
どっちにしろ電力とゼンセンだけじゃ政党は維持できない
最低限、自動車が入らないと

115無党派さん (アウアウカー Sadd-sU9i)2019/01/13(日) 16:55:12.45ID:L1jwGe7Ma
このままいくと三宅坂ビルの賃料支払うのキツくなると思うんだけどどうするんだろうか

116無党派さん (ワッチョイ 9a27-ae4N)2019/01/13(日) 17:05:17.00ID:kEI0gbxj0
社民党みたく、安いところへ引っ越せばいいんじゃね

117無党派さん (アウアウカー Sadd-sU9i)2019/01/13(日) 17:14:12.94ID:L1jwGe7Ma
>>116
簡単にいうけどそれって都落ち感半端ないんだぞ

118無党派さん (ワッチョイ 9a27-ae4N)2019/01/13(日) 17:21:02.57ID:kEI0gbxj0
さすがに社民党本部はなんであんなとこ、って場所だよなw
いっそ名古屋か豊田市でいいんじゃねーの
維新も本部は大阪だし、多様性を認める社会ってことでね

119無党派さん (スプッッ Sdb5-/MwX)2019/01/13(日) 17:29:25.85ID:4QKv+gKSd
>>107
岸本は希望の党結成時に離党してチャーターメンバーになろうとしたら、地元の後援会に猛反対されて生き残った
ギリギリのところで現実感覚あるからそのまで主義主張で生きてない

120無党派さん (ワッチョイ fa69-kZrb)2019/01/13(日) 17:36:55.56ID:L8bJS5g+0
>>100
後藤みたいな選挙強い第4世代はほしい 真山みたいな社民党みたいなやつはいらん

121無党派さん (ワッチョイ 4d4e-JK55)2019/01/13(日) 17:39:34.03ID:XOuKi6L50
立憲初当選組は「第5世代」扱いになるのか、はたまた立憲発足からカウントして第2世代(第1世代は現執行部)扱いか

122無党派さん (ワッチョイ dd9d-03VH)2019/01/13(日) 18:16:20.32ID:W64Ysq/50
後藤って「味方を背後から撃つ奴」そのものだろ
選挙がそれなりに出来るからって人間性がゴミな奴を入れると旧民進党になるだけだ

123無党派さん (ワッチョイ e59d-JK55)2019/01/13(日) 18:20:21.86ID:MIg6AKdu0
Koji Matsui 松井孝治
@matsuikoji
5h
リベラルタイム枝野氏インタビュー「リベラルで日本を変えていく」。
「なぜ現状、保守派や右派の方が支持を集められているのか…。
…対して格差の是正という回答を用意するのは我々リベラル派の役割」→やはり。
この方が保守を名乗るとややこしい。
リベラル派として政権構想を明示して戦われるべきです

124無党派さん (ワッチョイ e59d-JK55)2019/01/13(日) 18:22:13.46ID:MIg6AKdu0
国民・伊藤俊輔氏が離党へ 立憲入り目指す意向
1/13(日) 18:11配信
朝日新聞デジタル
 国民民主党の伊藤俊輔衆院議員(比例東京)が近く離党し、国会で立憲民主党の会派入りを目指す意向を固めた。
国民民主党の関係者が12日、「党幹部が伊藤氏を慰留したが、無理だった。
来週には離党届を出すことになるだろう」と明らかにした。

125無党派さん (ワッチョイ 1933-mV3e)2019/01/13(日) 18:34:01.96ID:xrK9CJJy0
>>124

やはり、日本テレビは誤報でなかった。立憲サイドからの情報だったかも知れない。

126無党派さん (ワッチョイ 9a27-Phfy)2019/01/13(日) 19:00:47.32ID:kEI0gbxj0
無理だった、という言い方が面白いな

127無党派さん (ワッチョイ 4d4e-JK55)2019/01/13(日) 19:03:47.64ID:XOuKi6L50
今後切り崩しの対象は「民社系基盤が弱い地域選出なのに、何かの間違いで民民在籍」の議員が中心かな?
地方部にそういう議員が結構多いわけだが

128無党派さん (ワッチョイ dd9d-NsAs)2019/01/13(日) 19:04:00.76ID:twAMCevU0
タマキンごときで枝野の相手になるはずがない
ナベ周だって枝野と仲が悪いわけではなく立憲入りはあり得る
細野と運命を共にするとは思えん

129無党派さん (アウアウウー Sa89-Fjw0)2019/01/13(日) 19:04:58.22ID:/jSV9m2ka
>>113
トヨタ的には原発政策なんてどうでもいいっしょ
お友達の電力総連が黙ってないと言うだけで

結局、連合右派が電力総連を捨てられるかにかかってるんだよなぁ

130無党派さん (ワッチョイ 9a27-Phfy)2019/01/13(日) 19:06:26.85ID:kEI0gbxj0
ただナベシュウは東海ブロックだから
他のブロックよりは民民に残りやすい

131無党派さん (ワッチョイ d6be-bupN)2019/01/13(日) 19:08:37.29ID:xo2oXyZQ0
>>123
こういうのが内紛製造機で大暴れして党の結束をぶち壊すんだなと思う。

132無党派さん (ワッチョイ d6be-bupN)2019/01/13(日) 19:12:21.04ID:xo2oXyZQ0
>>127
階を引き抜いて立憲岩手県連設立。
岩手2区は畑じゃなくて黄川田の元秘書とか陸前高田、大船渡、釜石の黄川田の関係者を候補者にする方が良さそう。

133無党派さん (ワッチョイ 9a27-Phfy)2019/01/13(日) 19:15:51.25ID:kEI0gbxj0
でも黄川田が2区は畑でいいつってたからなあ
畑は参議院の方が国会には帰って来やすいだろうけど

134無党派さん (ワッチョイ fa69-kZrb)2019/01/13(日) 19:21:39.78ID:L8bJS5g+0
内紛製造機は御免だが保守はむしろほしい。青柳や伊藤みたいな非労組系が増えることで自治労のための党ではなくなる。青柳も伊藤も後ろから
撃つようなキャラではないし。

135無党派さん (ワッチョイ 7ac7-tU1w)2019/01/13(日) 19:21:57.91ID:JQuioKWq0
>>127
国民民主の議員を切り崩さなくても、今の立憲には人材が集まって来るだろう。

136無党派さん (ワッチョイ fa69-kZrb)2019/01/13(日) 19:24:59.24ID:L8bJS5g+0
>>135
後藤祐一なんて何事もなかったのように立憲入りしてくると思うは。チャーターでありながら平然と民民にはいった前原なみのガイジだからな

137無党派さん (ワッチョイ 4d4e-JK55)2019/01/13(日) 19:26:59.45ID:XOuKi6L50
>>129
ある意味トヨタは電力より悪質だからなぁ
TPP筆頭にネオリベ政策ゴリ押ししてきたのもこちらだし(電力はああ見えて準官公労的な面もあるから原発以外は害は少ない)

138無党派さん (ワッチョイ 9a27-Phfy)2019/01/13(日) 19:27:04.97ID:kEI0gbxj0
自治労のための党になるなら、それも良し

139無党派さん (ワッチョイ 7ac8-tU1w)2019/01/13(日) 19:28:33.32ID:+i/alX5Y0
>>98
立憲からすれば、民民はいない方が良いと思う。
核になる政党(維新・国民・希望)が無くなれば、右派野党は消滅するだろう。

140無党派さん (ワッチョイ 7ac8-tU1w)2019/01/13(日) 19:33:00.77ID:+i/alX5Y0
>>136
希望の党のチャーターメンバーでも、比例復活の人間は民民に行くだろうね。
ただ、流石に立憲には来れないだろう。

141無党派さん (ワッチョイ fa69-kZrb)2019/01/13(日) 19:39:44.12ID:L8bJS5g+0
>>137
トヨタの推す政策は基本輸出を有利にするためのものだからいいだろう。基幹産業である輸出の中でもトップの自動車、そしてそのトップのトヨタが
不振だと労働者も糞もない。むしろ自治労的なものこそなんの利益にもならない税金で養ってる公務員を保護してなんの利益になるんだ。

142無党派さん (ワッチョイ 9a27-Phfy)2019/01/13(日) 19:43:27.04ID:kEI0gbxj0
トヨタ的なものが左派政党に潜り込んで行くから訳が分からなくなる
トヨタが真剣に、一般有権者から支持される中道政党を育てようとするならいいが
民民を見る限り一方的に奉仕を要求しているだけに見える

143無党派さん (ワッチョイ a5a7-VK1S)2019/01/13(日) 19:45:38.37ID:vcCICBu20
松井孝治なんて元民主党の皮を被った世耕経産人脈の使いっパシリでしょ

144無党派さん (ワッチョイ 9a27-Phfy)2019/01/13(日) 19:46:08.31ID:kEI0gbxj0
いささか感覚的な言い方になってしまうが
トヨタは煮え切らないというか、卑怯なんだよ
だから河村さんや維新とも合わない

145無党派さん (ワッチョイ 7ac7-tU1w)2019/01/13(日) 19:46:31.90ID:JQuioKWq0
>>141
トヨタの景気が良くても、末端の労働者の生活が良くなる訳では無い。
そして、経営陣ベッタリのトヨタ労組は自民党みたいな考え方をしているから、
後ろから野党を操って、結果的に野党を駄目にしてしまう。

146無党派さん (アウアウウー Sa89-Fjw0)2019/01/13(日) 19:47:29.98ID:/jSV9m2ka
>>142
> トヨタが真剣に、一般有権者から支持される中道政党を育てようとするならいいが
いずれそうなりそう

今更立憲民主に流れることはできまい
電力総連と一緒に愛知県限定の地域政党を立ち上げて
部分的に共闘していくんじゃないのかね

147無党派さん (ワッチョイ 9a27-Phfy)2019/01/13(日) 19:48:38.07ID:kEI0gbxj0
トヨタが考えているのは、ミンス政権になっても
エコカー減税を継続させて自社の利益を拡大させるようなセコいことばっかだ
それだったら政治に関わらないで、商売だけやってりゃいい

148無党派さん (ワッチョイ 4d54-EYmf)2019/01/13(日) 19:49:07.79ID:rS/Y7ZgO0
労組支援→浅野、古本、平野、西岡

保守→森田、渡辺周、前原、吉良

枝野嫌→大島、篠原

その他→後藤(チャタメン) 、源馬・古川・牧・岡本・大西・関(東海ブロック) 、泉・山井(前原の圧力)、岸本(竹中の弟子)、玉木(党首)

149無党派さん (ワッチョイ 9a27-Phfy)2019/01/13(日) 19:50:02.88ID:kEI0gbxj0
>>146
それを期待している
トヨタを説得出来るような政治家が出て来て欲しいね

150無党派さん (ワッチョイ 7ac8-tU1w)2019/01/13(日) 19:50:37.61ID:+i/alX5Y0
本来の労働組合は労働者の労働環境を良くする為の組織であって、
トヨタ労組のような御用組合ではその役割を果たしていないだろう。

トヨタ労組は、会社に忠実な人間を育てる為の正社員クラブ。

151無党派さん (ワッチョイ fa69-kZrb)2019/01/13(日) 19:54:13.54ID:L8bJS5g+0
>>145
ただしGDPの1割を稼ぐトヨタがこけたら、GDPの2割を占める製造業自体が倒れて東海はもちろんのこと日本自体も再起不能になるぞ。
だから民社的な会社あっての労働者という発想は正しい。そのうえでどれだけ労働者の立場を高められるかだ。

一方でただでさえ過剰に保護されてる公務員のとれなくしている自治労の味方をしてなにを生み出すんだ?今いる公務員の給料をさげれないけど
仕事はまわらないから非正規公務員を産むだけだぞ。

152無党派さん (ワッチョイ 4d4e-JK55)2019/01/13(日) 19:58:02.79ID:XOuKi6L50
確実に立憲に行けない顔ぶれ
党首→玉木
参院比例組→小林、濱口、川合、浜野、磯崎
東海組→渡辺周、源馬、古川、古本、大西、関、榛葉、大塚、伊藤孝
他トヨタ系→岸本
京都組→前原、泉
チャーター系:後藤
元次世代→森田

他にもいるだろうが大体こんな感じ

153無党派さん (ワッチョイ 9a27-Phfy)2019/01/13(日) 20:00:02.25ID:kEI0gbxj0
>>151
けど実際にトヨタがやったことは
2017の選挙でも赤松、近藤、山尾らを支援して
立憲にまで自分らの影響力を残そうとするような姿勢だった
トヨタのそういう体質が醜い

154無党派さん (ワッチョイ 6d96-VK1S)2019/01/13(日) 20:00:59.78ID:cvEWfnPv0
お前らの予想は全く当てにならないわ
一人でも当てたか?

155無党派さん (ワッチョイ fa69-kZrb)2019/01/13(日) 20:02:31.99ID:L8bJS5g+0
>>152
元次世代森田はこれるだろ。森田なんて自民県議で国政挑戦しようとしたら他の自民県議に先こされ維新行こうとするも、民主との選挙協力をしてる
維新に拒否られ(民主本多がいたから)やむなく次世代というTHE代議士なれりゃどこでもおkの典型みたいなやつだぞ。阿部寿一・村岡息子・升田
あたりもまったく同様。

156無党派さん (ワッチョイ d61d-RNo8)2019/01/13(日) 20:03:32.41ID:yTndtT590
伊藤だって、元維新で父親が自民で、立憲になびくわけないとか言われてたよ
伊藤の立憲入りを予想してた人なんていない

こういうこと書くと、
「俺は伊藤が立憲に行っても不思議ではないと前々から思ってた」
とか後出しジャンケン的なことを嘯く奴が絶対いるだろうけど

157無党派さん (ワッチョイ 7ac7-tU1w)2019/01/13(日) 20:04:07.59ID:JQuioKWq0
>>154
アレコレと予想するのが楽しいのだろう。
的中率を競うみたいな事を言い始めると、途端につまらなくなる。

158無党派さん (ワッチョイ 6d96-VK1S)2019/01/13(日) 20:05:21.42ID:cvEWfnPv0
>>157
そりゃそうだ、すまん

159無党派さん (ワッチョイ dd9d-iYN/)2019/01/13(日) 20:06:23.59ID:FzWi9yXR0
旧民社党系の労組の【古参】には、統一教会に被れた連中がいるだろうからな。

何せ、民社党の議員秘書として、統一教会から無料提供を受けてた過去がある議員は存在する。
確か田中ケイシューとかね。

160無党派さん (ワッチョイ 9a27-Phfy)2019/01/13(日) 20:07:44.27ID:kEI0gbxj0
だいたい「お前ら」って誰だよ?

161無党派さん (ワッチョイ e533-03VH)2019/01/13(日) 20:07:52.53ID:ga57v8RT0
玉木も民進党代表戦の推薦人に菅直人がいたりするから
党首やめれば立憲入りも大いにありえる

162無党派さん (ワッチョイ ba74-Fjw0)2019/01/13(日) 20:09:20.76ID:J+kPd/ot0
言えるのはトヨタや松井の求める中道政党と
多くの有権者の求める政党とは決してイコールではない

163無党派さん (ワッチョイ 7ac8-tU1w)2019/01/13(日) 20:09:23.58ID:+i/alX5Y0
>>151
トヨタがこけたら良いなんて言っていないだろう。

勿論トヨタの景気は良い方が良いけど、
下請けを過剰にこき使う様な体質は改めた方が良いだろう。

そしてトヨタ労組も、末端の労働者をもっと大事にするべきだよ。

164無党派さん (ワッチョイ fa69-kZrb)2019/01/13(日) 20:10:23.38ID:L8bJS5g+0
>>154
ここのやつらは全体的に右派左派、支持母体でものを見すぎなとこはある。だから保守系の伊藤が立憲は無理とか、情報労連だから森本や山井はいずれ
立憲にくるとか。

165無党派さん (ワッチョイ dd9d-03VH)2019/01/13(日) 20:12:21.03ID:W64Ysq/50
>>164
全くその通り
ゼンセンがあるから岡田は立民会派に来れないとかいう説がまかり通ってたが
そんなもん関係ねえよと
ここで一括りにされてる「東海組」だって怪しいもんだわ

166無党派さん (ワッチョイ 9a27-Phfy)2019/01/13(日) 20:12:42.33ID:kEI0gbxj0
インサイダーは見てるけど、差し障りのないことしかカキコしないからな

167無党派さん (ブーイモ MM71-vlbS)2019/01/13(日) 20:14:46.72ID:CPtBS8k9M
労働党に改名して旗印を鮮明にする
つくろう、新しい仕事。

168無党派さん (ワッチョイ ba74-Fjw0)2019/01/13(日) 20:14:59.79ID:J+kPd/ot0
岸本も後藤も結局のとこは
内輪の歓心を買うなら向いていた連中ではあった

169無党派さん (ワッチョイ a6e3-VK1S)2019/01/13(日) 20:15:07.24ID:fH2a+PFV0
自民党よりも共産党や立憲のメンバーを敵視してる人たちがいて
そいつらが足引っ張ってたから民主党は低迷してた
枝野はその歴史を理解してるから同じ失敗はせんだろ

170無党派さん (ワッチョイ fa69-kZrb)2019/01/13(日) 20:16:05.65ID:L8bJS5g+0
>>165
そうなんだよな。農水系もまさにそれだよな。東北農水系と民社系は水と油とか、舟山や篠原は民社系に対するスパイだの。
ここは基本マニアの集まりだかあ知識が邪魔して現実が見えんとこがある

171無党派さん (ワッチョイ 7ac8-tU1w)2019/01/13(日) 20:16:32.95ID:+i/alX5Y0
>>164
人間の動きには法則みたいな物があって、それを元にして多くの人間は予測するんだよ。
その法則から外れた動きは予測不可能だろう。

172無党派さん (ワッチョイ 71e3-RNo8)2019/01/13(日) 20:18:33.04ID:tbLIyQda0
>>164
基本的にどの党にいれば生き残れるかが最優先だからね。
労組の組織内候補は支持団体の意向を無視できないだろうが。

173無党派さん (ワッチョイ ba74-Fjw0)2019/01/13(日) 20:20:10.23ID:J+kPd/ot0
静岡は民進の中での細野が幅きかせすぎてたからな
岩手で自民前の平野が幅きかせてたのと同じか知らんけど

174無党派さん (ワッチョイ c123-JK55)2019/01/13(日) 20:21:33.71ID:nwZ/3XjQ0
イオンは経営者が立憲、労組が民民という歪な状態になったなw

175無党派さん (ワッチョイ 7ac8-tU1w)2019/01/13(日) 20:22:33.73ID:+i/alX5Y0
どの党にいれば生き残れるかが最優先なら、自民党か野党第一党に行くのが一番確実。
だから、社会党や新進党や民主党や維新の会に、当選第一のロクでも無い人間が多く来てしまう。
そして、希望の党や立憲に人が群がるのも、同じ現象だろう。

176無党派さん (ワッチョイ 9a27-Phfy)2019/01/13(日) 20:25:00.59ID:kEI0gbxj0
>>164
ここの奴らは、と言ってるオマエは組合専従か?

177無党派さん (ワッチョイ a6e3-VK1S)2019/01/13(日) 20:26:07.70ID:fH2a+PFV0
>>175
政党コロコロできるやつはノンポリで
前原細野長島みたいに保守二大政党志してる連中がおかしいだけよ
どちらに敵意を向けてるかでわかる

178無党派さん (ワッチョイ ba74-Fjw0)2019/01/13(日) 20:29:07.28ID:J+kPd/ot0
ここは組合専従と公務員と土建屋とトヨタと無職が集う魔の巣

179無党派さん (ワッチョイ 7ac7-tU1w)2019/01/13(日) 20:29:29.43ID:JQuioKWq0
そもそも立憲だって、枝野が何をしたいのか良く分からない所がある。
希望からハブられた人間達の駆け込み寺みたいな政党だから、問題児も多い。

180無党派さん (ワッチョイ e59d-JK55)2019/01/13(日) 20:30:05.26ID:MIg6AKdu0
前原が民進解体して希望に個別合流しようとした時を思い出してみよう。
玉木は明確にテレビ番組で前原の英断を支持して、これで政権交代出来ると言った。

では今の状況を見てみよう。
立憲が当時の小池希望ほどのメディア受けはないが衆参で野党第一党であり、かつ支持率は野党では頭二つ以上飛び出ている。
地方選の結果もまずまずだ。

当時、小池希望は衆参チャーター14名しかおらず金も組織もなかった。

玉木よ、かつての前原を英断だと言ったならお前が立憲に個別合流するため党を解党すべきじゃないか。
縁も所縁もない小池の踏み絵は踏めて、枝野の踏み絵は踏めない理屈はないだろう。

そして前原だ。
ヤツは民進がそのまま選挙してたら一部地域を除いて壊滅してたと幾度となく自身の行動を正当化した。
ならば今、立憲に合流しないのは何故なんだ。
先の深層ニュースでも立憲に合流するのは有権者が納得しないとヌケヌケと言った。

玉木も前原も矛盾に満ちている。
それは小池前原と会談して後押しした神津にも言えることだが。

181無党派さん (ワッチョイ dd9d-03VH)2019/01/13(日) 20:31:06.77ID:W64Ysq/50
>>179
デマ現の妄想と枝野の考えが食い違ってるだけじゃない
江田や岡田が立民側に来るのは普通に考えれば想定の範囲内だよ

182無党派さん (ワッチョイ 7ac8-tU1w)2019/01/13(日) 20:35:02.83ID:+i/alX5Y0
>>177
前原・細野・長島みたいな人間は、保守二大政党を志してると言うよりも、
本音では自民党に行きたいのでは?

それで自民に入れて貰えないから、仕方なく同じような保守政党を作ろうとしている。
あいつらは、自民党内の政争に敗れて逃げ出した小沢一郎と大差無いだろう。
ただ、多くの野党支持層がそうでは無いから、何時も失敗しているけどね。

183無党派さん (ワッチョイ 4d1c-JK55)2019/01/13(日) 20:35:23.31ID:JlBJ7dXX0
>>172
ただこのままいけば、労組は自動車と電力以外はもう生き残れない
組織内候補が生き残れないんなら、支持団体も支持する意味がなくなってしまうジレンマ
当選できなきゃ全く意味がないからな

電気連合、JAM、基幹労連は自前候補を諦めて、自動車か電力かゼンセンと相乗りするか、政策転換して立憲入りするかのどっちか

184無党派さん (ワッチョイ d632-kZrb)2019/01/13(日) 20:39:41.65ID:7UkQ5UzG0
伊藤は自民党予備軍だと思ってきたから意外ではあった

今でも機会があれば自民入りを狙うのではないか、という疑念が拭えず
信用しかねているのが正直な心境だが

185無党派さん (ワッチョイ fa69-kZrb)2019/01/13(日) 20:39:46.79ID:L8bJS5g+0
>>182
長島は元々自民公認で出る予定が空きがなくて民主だから当然そうだろうが、細野・前原は行こうと思えばいつでもいけただろうけど
いかなかったんだろう。細野・前原は競争の激しい自民よりも小選挙区で勝てるだけで出世コースの野党の方が総理への近道だった
ってのがあるだろう。

186無党派さん (ワッチョイ 7ac8-tU1w)2019/01/13(日) 20:40:29.61ID:+i/alX5Y0
>>181
枝野は政策・理念の一致を入党の条件にしているけど、
その肝心な政策・理念が、傍から見ていても良く分からないと言っているの。

政策・理念の一致が条件なら、それこそ共産や国民とは一緒に出来ないだろう。
自民党と何が違うのかも良く分からないし、政権も目指さないのなら、
かつての社会党以下と言う事に成ってしまう。

187無党派さん (ブーイモ MM71-vlbS)2019/01/13(日) 20:42:12.78ID:CPtBS8k9M
参院選で自公過半数割れもありえるし、
まだわからん

188無党派さん (ワッチョイ 7ac8-tU1w)2019/01/13(日) 20:46:55.10ID:+i/alX5Y0
>>185
細野や前原は、労組票頼りだから、それが自民に行けない事情だろう。
あと、党の決定に無条件に従えない内紛製造機だから、自民党から入党を断られている。

細野や前原は、自民党に行きたい、けど行けない。
こういう人間が野党第一党に来て、第2自民を作ろうとする。

189無党派さん (ワッチョイ d6be-bupN)2019/01/13(日) 20:53:08.17ID:xo2oXyZQ0
>>180
前原は本当に自分の非を絶対に認めないな。

190無党派さん (ワッチョイ fa69-kZrb)2019/01/13(日) 20:56:52.34ID:L8bJS5g+0
>>188
細野はともかく前原を内紛製造機とおもってるやつは政界にいないだろ。排除に刺客まで送られた豚や枝野や岡田も誰も前原のことは責めないし、
自民でも安倍は前原を認めてるみたいなのも聞く。さらに橋下も前原とはやりたいとかいうし。嫌われ者の細野とはずいぶん違う

191無党派さん (ワッチョイ 7ac7-tU1w)2019/01/13(日) 21:00:23.45ID:JQuioKWq0
>>189
前原は自分に非がある事は分かっていても、
政治の世界では騙しや裏切りは正当化されると思っている節がある。

カイジやライアーゲームの世界の住人みたいにね。

192無党派さん (ワッチョイ e59d-JK55)2019/01/13(日) 21:04:06.85ID:MIg6AKdu0
>>189
>>191
前原が非を認めないのもそうだが、言いたかったのは玉木も前原も国民党を解党して立憲に個別合流しないと行動の整合性が取れなくないってこと。

193無党派さん (ワッチョイ 7ac8-tU1w)2019/01/13(日) 21:05:46.25ID:+i/alX5Y0
>>190
前原は、民主党の面々に嫌われていないだけで、内紛製造機である事には変わりが無い。
そして、反共色が強過ぎて、共産党との共闘が成立しない。
共産党の事をシロアリと平気で言う様な人間だから内紛製造機である訳だ。

自分の仲間達が目の前で小池に排除されているのを
静観しているような人間なんかと一緒に何かを出来ないだろう。

194無党派さん (ワッチョイ e533-03VH)2019/01/13(日) 21:06:09.55ID:ga57v8RT0
>>192
玉木は良く知らんが、
前原は、左派を排除して野党を結集したいという本音があるからな
立憲への合流なんて、全くもって考えてもないだろう

195無党派さん (ワッチョイ d6be-bupN)2019/01/13(日) 21:06:26.40ID:xo2oXyZQ0
>>191
類は友を呼ぶと言うけど、前原の親しい奴らには古川みたいな残念な奴が多いな。
山井を鉄鎖でがんじがらめにしたような状態にしてるのは間違いなく前原だろう。
長妻と福山の思う通りにはさせないと。

196無党派さん (スプッッ Sd9a-vOb8)2019/01/13(日) 21:07:59.50ID:svLC76sxd
民進時代はつくづく内紛を起こす連中ばかりだったな
前原はイカれてるし細野長島と言った右派や若手は揉め事ばかり起こすし左派も枝野アンチの篠原や野党批判自民擁護しかしなくなったゲイの松浦みたいな連中がいるし
問題児だらけで党として成り立ってないレベル

197無党派さん (ワッチョイ 4de8-vO8A)2019/01/13(日) 21:08:00.92ID:UAxdYhwt0
>>95
関係ない
立憲は排除しないというのが立憲信者の主張だ

198無党派さん (ワッチョイ 1933-mV3e)2019/01/13(日) 21:13:38.50ID:xrK9CJJy0
町田市内に伊藤俊輔のポスターはやたら多いが、

国民民主に移ってからも、なぜか「原発ゼロ」を強調していた。

あのポスターなら、国民民主を隠せば、そのまま使える。

199無党派さん (ワッチョイ 9a27-ae4N)2019/01/13(日) 21:16:46.08ID:kEI0gbxj0
まあ連合東京は、もともと民民と仲良くないからなあ

200無党派さん (ワッチョイ fa69-kZrb)2019/01/13(日) 21:17:26.44ID:L8bJS5g+0
伊藤は希望の直前まで日本維新だからそりゃ原発ゼロでもおかしくないだろ。

201無党派さん (ワッチョイ d6be-bupN)2019/01/13(日) 21:19:49.54ID:xo2oXyZQ0
生活者ネットが立憲と選挙協力だから民民はもちろん都民Fも打つ手無し。

202無党派さん (ワッチョイ ba74-Fjw0)2019/01/13(日) 21:24:45.00ID:J+kPd/ot0
そういえば羽田が靖国参拝議連やめるみたいだが

203無党派さん (ワッチョイ 9a27-ae4N)2019/01/13(日) 21:30:12.79ID:kEI0gbxj0
まあ、一人区になった以上しょうがないな

204無党派さん (ワッチョイ c123-RNo8)2019/01/13(日) 21:30:16.16ID:nwZ/3XjQ0
>>202
共産が候補下ろすフラグか?

205無党派さん (ワッチョイ e533-03VH)2019/01/13(日) 21:34:04.40ID:ga57v8RT0
靖国参拝議連から脱会を検討 国民民主・羽田雄一郎氏 | 2019/1/13 - 共同通信
ttps://this.kiji.is/457151295142823009?c=39550187727945729
 国民民主党の羽田雄一郎参院議員(長野選挙区)は13日、自身が参加する超党派の議員連盟「みんなで靖国神社に参拝する国会議員の会」について、
「参加し続けるのかどうかも含めて考えている」と述べ、脱会を検討していることを明らかにした。長野県松本市で開かれた今夏の参院選での野党共闘を考える市民団体の集会で述べた。


 同選挙区は、2016年から改選数が1に減少。自身が改選を迎える今夏の参院選を巡り、野党間で候補の一本化が協議されている。

 羽田氏は集会後、「会には安倍首相に参拝してもらいたいと言う人もいる。そことくみして良いのかということは最近考えていた」と説明した。

206無党派さん (ワッチョイ 1933-mV3e)2019/01/13(日) 21:34:14.05ID:xrK9CJJy0
>>202

参院選の投票日までの脱会だろ? 

207無党派さん (ワッチョイ 4d1c-JK55)2019/01/13(日) 21:37:45.27ID:JlBJ7dXX0
>>205
親父も靖国参拝はしてたが、閣僚在職時は一切しないと公言実行してたなそういえば
実際総理の時も(在任が短すぎたせいもあるが)しなかったし

208無党派さん (ワッチョイ dd9d-NsAs)2019/01/13(日) 21:39:42.98ID:twAMCevU0
民間労組だって議員が選挙通らなければ意味がない
ミンミンとともに滅ぶのか立憲に行っていくばくかでも自分たちに有利な政策を通してもらうかと聞かれれば後者を選ぶ

209無党派さん (ワッチョイ 4d4e-JK55)2019/01/13(日) 21:41:13.73ID:XOuKi6L50
羽田も芝コースで事実上の転向かな?

210無党派さん (ワッチョイ dd9d-bQMx)2019/01/13(日) 21:49:05.57ID:W64Ysq/50
細野豪志氏、自民入り探る 無所属の展望見えず二階派接触、地元は反発

 旧民主党政権で環境相を務め、現在は無所属の細野豪志衆院議員(静岡5区)が自民党入りを模索している。
“野党のホープ”として将来を期待され、小池百合子東京都知事らと旧希望の党を結党して政権奪取を目指したが失敗に終わり、
展望が開けないためだ。二階俊博幹事長率いる二階派(志帥会、44人)の関係者らと水面下で接触し、機会をうかがうが、
地元の反発は強く、ハードルは高い。(奥原慎平)

https://www.sankei.com/smp/politics/news/190113/plt1901130007-s1.html

211無党派さん (ワッチョイ ba74-Fjw0)2019/01/13(日) 21:53:39.12ID:J+kPd/ot0
靖国言えば株に手え突っ込んで借金20億だかいう話があったな最近
だからなんだというわけじゃないが

212無党派さん (ワッチョイ 7ac4-Fjw0)2019/01/13(日) 22:04:22.42ID:eGG2K8hR0
>>210
細野も松本剛明みたいに、
行きたいなら、はやく自民に行けばいいと思うね。

213無党派さん (ワッチョイ 7ae3-RNo8)2019/01/13(日) 22:22:58.62ID:qhPQAGHH0
非自民保守って誰からも必要とされてないんだなぁと痛感するなw

214無党派さん (ワッチョイ e59d-JK55)2019/01/13(日) 22:24:48.95ID:MIg6AKdu0
これで細野は次期総選挙で無所属で出馬して自民党候補に勝てば入党する、神奈川4区の浅尾方式だな。

立憲は早稲田のように漁夫の利もあるかも。

215無党派さん (ワッチョイ 9a27-ae4N)2019/01/13(日) 22:25:14.88ID:kEI0gbxj0
本当に自民に行きたいなら
東京でフラフラしてないで地元を固めないと
自民立憲との三つ巴になったら、勝つのも楽じゃないぞ

216無党派さん (ワッチョイ dd9d-03VH)2019/01/13(日) 22:26:16.53ID:W64Ysq/50
正直興味深いね
今まで細野に投票していた層は細野がどんなムーブをしても支持し続ける層なのか
それとも裏切られた支持者が大量移動して神奈川4区の再来になるのか

217無党派さん (ワッチョイ d632-sU9i)2019/01/13(日) 22:27:01.04ID:Q4/r2ncD0
もはや保守=自民に投票する人って図式が出来上がってるこの国で
非自民保守なんてものはニャーと鳴く犬みたいなもの

218無党派さん (ワッチョイ 9a27-ae4N)2019/01/13(日) 22:27:02.64ID:kEI0gbxj0
非自民保守の需要が無いのではなく
自民以下の保守だから支持されない
その典型が国民民主

219無党派さん (ワッチョイ e59d-JK55)2019/01/13(日) 22:28:41.67ID:MIg6AKdu0
そして細野自民党希望は当面は橋下出馬はないことを確定させた。

第三極詐欺が起きるなら橋下不在の保守新党だからカスみたいなもん。

立憲にさらなる追い風だ。

220無党派さん (ワッチョイ dd9d-NsAs)2019/01/13(日) 22:36:27.33ID:twAMCevU0
橋下が手を引いたという確証が欲しいな
今の立憲にとっての最大の脅威は橋下新党だからねえ

221無党派さん (ワッチョイ fa69-kZrb)2019/01/13(日) 22:40:52.53ID:L8bJS5g+0
橋下はなぜやらないことを決めたんだ。小沢・橋下会談や『強い野党のつくりかた』の頃は結構ヤル気あったと思うんだが。

222無党派さん (ワッチョイ 4d4e-JK55)2019/01/13(日) 22:42:22.17ID:XOuKi6L50
民民ベースで橋下新党作っても劣化版小池にしかならないからだろう

223無党派さん (ワッチョイ 4d4e-JK55)2019/01/13(日) 22:44:29.07ID:XOuKi6L50
野田が立憲会派に入っていたらグダグダになっていたから橋下新党も多少はチャンスがあったかもしれないが、ギリギリの所で排除に成功したから立憲潰しができなくなったと

224無党派さん (ワッチョイ 7ac7-tU1w)2019/01/13(日) 22:45:21.67ID:JQuioKWq0
>>219
野党の有力議員(細野)が自民党に行くのだから、立憲の追い風には成らないだろう。

225無党派さん (ワッチョイ 1933-mV3e)2019/01/13(日) 22:45:25.49ID:xrK9CJJy0
>>220

きのうの玉木のくらーい顔を見れば分かる。

橋下との話が水面下で進んでいれば、はしゃぎまくる。

226無党派さん (ワッチョイ fa69-kZrb)2019/01/13(日) 22:45:31.37ID:L8bJS5g+0
>>222
むしろ個人戦だけはめっぽう強い民民議員がさまよってる今だから劣化小池くらいにはなれるんじゃないのか。民民議員が結局個別に立憲に吸収された
り、死滅したあとだと橋下は2012年の維新レベルの兵隊しか手に入らんぞ。橋下の看板ならすくなくとも大島敦や渡辺周あたりは選挙区狙えると思うんだが

227無党派さん (ワッチョイ e59d-JK55)2019/01/13(日) 22:45:52.29ID:MIg6AKdu0
>>221
無所属の会を立憲に取られたから。
臨時国会前にその動きがあったのは大串らの発言からわかる。
だから橋下ひ立憲中心の結集を防ぐために本を出した。

比例制度廃止論を唱える橋下にとって逆風でも勝てる可能性のある無所属の会は必要だった。

228無党派さん (ワッチョイ 9a27-ae4N)2019/01/13(日) 22:47:58.63ID:kEI0gbxj0
今のタイミングじゃ、まだ連合右派はタカビーで橋下の言いなりにはならん
それ以上に自公がゆうゆう過半数取れる力を持ってる
自民の人気がもっと落ちないと、討って出ても野党にしかなれない

229無党派さん (アウアウカー Sadd-Bwib)2019/01/13(日) 22:48:30.72ID:T+ceVE2na
>>183

所属議員が半減してしまえば1議席がやっとだろうね。電力総連を見捨てて立憲に降伏するしかないのかも。かつての自民党が特定郵便局長会を見捨てたように。


ただ、電機連合や基幹労連はおいそれと認めるわけにいかないからなんだかんだで残るかも。JAMも次は基幹労連を推す番だから残らざるをえない。

自動車労連が残れば枠組みはかわらんかも。

230無党派さん (ワッチョイ e59d-JK55)2019/01/13(日) 22:48:45.02ID:MIg6AKdu0
橋下細野の次の作戦はコレ。

細野は自民党のままでは役職もない一年生になる。
ならば安倍退陣後の2021年に自民党を分裂させての政界再編を企んでるだけよ。

橋下が安倍退陣後に登場して維新が大阪府議会でやったように自民党を割っての再編だよ。
細野と橋下は裏で企んでるよ。

231無党派さん (ワッチョイ 4d4e-JK55)2019/01/13(日) 22:49:52.41ID:XOuKi6L50
>>227
それも無会の美味しい所だけ切り取って取り込んだのが大きい
猛毒野田を締め出しつつ、地方選出の議員を増やす作戦は見事だった

232無党派さん (ワッチョイ 9a27-ae4N)2019/01/13(日) 22:50:31.55ID:kEI0gbxj0
橋下は小沢の選挙能力を買ってるけど
残り時間が少なくなってあせってる小沢と組んでも良い結果は望めない
周辺が止めるだろう

233無党派さん (ワッチョイ fa69-kZrb)2019/01/13(日) 22:51:35.40ID:L8bJS5g+0
立憲一強と橋下新党できずで衆院選やられたら、せっかくの選挙区で接線以上もってけるポテンシャルのある近藤・小熊・大島・渡辺・源馬・古川・大西・伴野・関・泉・岸本・津村
緒方・城井・吉良・西岡・白石あたりが完全落選でますます西日本が自民鉄壁化するな。

234無党派さん (ワッチョイ 4d4e-JK55)2019/01/13(日) 22:54:25.81ID:XOuKi6L50
>>233
近藤和也は案外こっそり立憲に行くかもしれない
今井と同じで「僻地ゆえに民社票がほぼ皆無」な選挙区ではある

235無党派さん (アウアウウー Sa89-Fjw0)2019/01/13(日) 22:55:49.82ID:/jSV9m2ka
今の維新は「大阪都構想」しか眼中がないからな
新党なぞ作ってる暇なんてないよ

236無党派さん (ワッチョイ fa69-kZrb)2019/01/13(日) 23:02:36.92ID:L8bJS5g+0
>>234
そっちの近藤もだが山形2区の近藤洋介な。上に挙げたのはいかにも立憲にこれなさそうでなおかつ、民民の看板じゃなきゃ接線〜選挙区狙える面々。
この辺を見殺しにするってことはつまり貴重な西日本で勝てそうな選挙区を自民に献上して自民の鉄板化に貢献するってことだぞ。

237無党派さん (ワッチョイ 1933-mV3e)2019/01/13(日) 23:04:02.30ID:xrK9CJJy0
>>233

1/3 が立憲に移り、1/3 が民民を維持、1/3 が引退か維新入り

238無党派さん (ワッチョイ 7ac8-tU1w)2019/01/13(日) 23:04:29.16ID:+i/alX5Y0
>>235
維新で真剣に「大阪都構想」を考えているのは松井だけじゃない?
松井以外は、単に大阪府内の選挙で有利だから、維新で「大阪都構想」を言っているだけ。

239無党派さん (ワッチョイ 7ac8-tU1w)2019/01/13(日) 23:08:04.67ID:+i/alX5Y0
>>236
役に立たない野党議員は消えて貰って、役に立つ野党議員を増やせば良い。

240無党派さん (ワッチョイ 9a27-ae4N)2019/01/13(日) 23:08:09.82ID:kEI0gbxj0
橋下だけだろ
松井は大阪都止めたら橋下に見放されるからこだわってるだけと思う

241無党派さん (ワッチョイ 4d4e-JK55)2019/01/13(日) 23:11:31.51ID:XOuKi6L50
>>236
近藤洋介の方は民民に参加すらしてなかったような…
ここも舟山が民民で近藤が立憲とかいうポジションの逆転が起こるかもしれない

242無党派さん (ワッチョイ fa69-kZrb)2019/01/13(日) 23:11:54.09ID:L8bJS5g+0
>>239
こいつらが消えるのはかまわないんだが、愛知県内ですら野党は11区の古本と12区の重徳くらいしかのこらず、とくに西日本の都市部では
もう今後野党は比例復活も不可能になるんだがいいのか?津村・岸本・白石・吉良・緒方・城井・西岡とか立憲にこれないだろうから確実に
このへんが自民8割とるようなとこになるぞ

243無党派さん (ワッチョイ 1933-mV3e)2019/01/13(日) 23:12:57.57ID:xrK9CJJy0
橋下は「大阪都」に見切りをつけて

もっとスケールの大きい風呂敷を広げないと

新党ブームは起こらない。

244無党派さん (ワッチョイ 9a27-ae4N)2019/01/13(日) 23:14:53.11ID:kEI0gbxj0
まあな
維新も極端な大阪中心主義でなけりゃ、もっと伸びてただろうし

245無党派さん (ワッチョイ ba74-Fjw0)2019/01/13(日) 23:21:22.43ID:J+kPd/ot0
むしろ橋下の本体が松井
橋下は松井がいないと一人ではやっていけん

246無党派さん (ワッチョイ 7ac7-tU1w)2019/01/13(日) 23:23:02.93ID:JQuioKWq0
>>242
西日本でも野党が候補者を一本化すれば勝てる選挙区は有ると思う。
野党が立憲で纏まれば、2003年程度までなら回復するのでは無いかな?

247無党派さん (アウアウエー Sa22-2FtD)2019/01/13(日) 23:25:00.09ID:OSrigsyia
大阪市長を府知事の任命制とかにすればいいのに

248無党派さん (ワッチョイ 7ac8-tU1w)2019/01/13(日) 23:25:54.39ID:+i/alX5Y0
>>245
橋下は維新の広告塔に過ぎず、元締めは松井と言うのが政治スレでの見方かな?

249無党派さん (ワッチョイ 9a27-ae4N)2019/01/13(日) 23:26:27.52ID:kEI0gbxj0
首都圏はオセロのように立憲が小選挙区取りそうだけど
西日本で立憲がミンス全盛期並みまで盛り返すとは思えん

250無党派さん (ワッチョイ 7ac8-tU1w)2019/01/13(日) 23:28:09.18ID:+i/alX5Y0
>>247
大阪市長は公選で良いと思う。
府知事の任命制にする理由が分からない。

251無党派さん (ワッチョイ faf0-mV3e)2019/01/13(日) 23:29:00.53ID:omq+rMNj0
同じ渡り鳥でも損得紙一重 伊藤が上手く動いため
櫛淵が行き場も複活なし

252無党派さん (ワッチョイ dd9d-NsAs)2019/01/13(日) 23:30:39.13ID:twAMCevU0
>>249
丸山であれ足立であれ維新では戦えないと判断したら雪崩を打って立憲に駆け込むだろうね

253無党派さん (ワッチョイ 7ac8-tU1w)2019/01/13(日) 23:32:38.26ID:+i/alX5Y0
>>249
都市部の小選挙区で多く取れれば、西日本は比例で議席が取れれば十分。
定数の多い都市部で選挙区が取れる方が総議席は増える筈。
その為には、東京・大阪・愛知みたいな大都市圏でしっかり議席を確保した。

254無党派さん (ワッチョイ ba74-Fjw0)2019/01/13(日) 23:32:43.89ID:J+kPd/ot0
まあ丸山足立がそんな真似をしても立憲維新双方の支持層が許すまい

255無党派さん (ワッチョイ 1933-mV3e)2019/01/13(日) 23:32:59.83ID:xrK9CJJy0
>>249

橋下新党との連立政権を狙う。

256無党派さん (ワッチョイ 9a27-ae4N)2019/01/14(月) 00:11:09.88ID:TFxTw+PH0
枝野はともかく、立憲の議員や支持者に
橋下と組んでも政権を取りたいってのがどの程度いるかねえ

257無党派さん (ワッチョイ e59d-JK55)2019/01/14(月) 00:14:35.81ID:saeRqLIl0
そんなやついない。
枝野はリアリストだが、細野長島には刺客を明言。
維新とは話し合いすら応じない。

どちらも民進代表選から一貫してる

258無党派さん (ワッチョイ 75fa-mV3e)2019/01/14(月) 00:24:01.18ID:twGAehRB0
菅のお許しも出たし伊藤の立憲会派入りは確定だな
菅は菅内閣で細野を重用して可愛がったり、蓮舫・前原・玉木が対決した代表戦で玉木の推薦人になったりしてほんと柔軟だよな
民主党の政権下野後はそんな菅の悪口ばっか言って、民進の希望合流の時には菅を排除までして恩を仇で返した細野はクズすぎて許せないな

しかし、細野は自民入り狙いとかほんと落ちぶれたよな。今更自民に入っても総理どころか閣僚にもなれない一生平議員確定だろうに
そもそも細野の支援者や地元の自民党県連が反発するから自民入りできるかも分からんし、
仮に次の衆院選で無所属で戦って自民候補に勝ったら入れるということになったとしても、
今まで細野に入っていた野党票がなくなるから、立憲に候補者立てられて三つ巴になって落選する可能性が高いし詰んでるだろ


菅 直人 (Naoto Kan) (@NaotoKan)

旧民進党に属していなかった国民民主党の伊藤俊輔氏が
離党して立憲民主党の会派に入るというニュースが流れています。
原発ゼロの会の昨年秋の福島原発視察で一緒になり、原発ゼロの考えを強く持っていることを知りました。
国民民主党が原発ゼロに踏み切れないことが決断した大きな理由のようです。


細野豪志氏、自民入り探る 無所属の展望見えず二階派接触、地元は反発
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20190113-00000546-san-pol

 旧民主党政権で環境相を務め、現在は無所属の細野豪志衆院議員(静岡5区)が自民党入りを模索している。
“野党のホープ”として将来を期待され、小池百合子東京都知事らと旧希望の党を結党して政権奪取を目指したが失敗に終わり、
展望が開けないためだ。二階俊博幹事長率いる二階派(志帥会、44人)の関係者らと水面下で接触し、機会をうかがうが、地元の反発は強く、ハードルは高い。

 「早々に細野氏を二階派に迎え入れてもいい」

 昨年12月17日、二階氏は自身に近い静岡県連幹部らと党本部で地方選情勢について意見を交わした際、こう述べた。
細野氏は旧民主党などで一貫して自民党と対峙(たいじ)してきた。それだけに、二階氏の発言を聞いた関係者は驚きを隠せない。

 細野氏は当選7回を数え、旧民主党政権で原発事故担当相や環境相、党幹事長を歴任。旧民進党で代表代行も務めた。
しかし、憲法改正に関する見解の相違などから平成29年8月に離党。
旧希望の党を結成したが、野田佳彦前首相らの入党を拒んで反発を招き、昨年5月以降は無所属を続ける。

 政治活動は活発とはいえず、八方ふさがりの細野氏は二階派議員らと会食を重ね、
地元の自民党県議にも入党への感触を確かめているという。
細野氏は自民党入りを否定せず、「いろいろな人が努力してくれている。自分の口からは話すことはできない」と含みを持たせる。

 二階派は平成研究会(現竹下派、56人)に在籍経験のある今村雅弘元復興相や桜田義孝五輪相ら他派閥からの移籍組を積極的に受け入れ、
勢力を拡大してきた。二階派幹部は細野氏について「政治キャリアを考えれば自民党で仕事をしてもらいたい議員だ」と前向きだ。
二階派の関係者は「特別会員として二階派に加入させ、次期衆院選で勝利したら追加公認する可能性がある」と道筋を描く。

 ただ、細野氏と長年敵対してきた地元の反発は強い。自民党県議らが昨年12月初旬に行った意見交換では反対意見が大勢を占めた。
参加した県議は「選挙のたびに辛酸をなめた相手だ。
党本部が決めても自分たちには意地がある。『はい、そうですか』と認められない」と率直に語る。

 政党を渡り歩く細野氏には「節操がない」との声も上がる。そんな細野氏に二階派側は「踏み絵」を用意。
今年の統一地方選と参院選の自民党候補支援といった貢献を内外に示すことだ。
ただ、静岡5区は岸田派(宏池会、48人)所属の吉川赳・元衆院議員が党支部長を務め、再起に意欲を示す。
岸田派の中堅は「細野氏が5区から出るなら新たな党内対立を招きかねない」と警戒している。

259無党派さん (ワッチョイ 7ac7-tU1w)2019/01/14(月) 00:32:10.57ID:gxUSYXek0
>>256
立憲の議員や支持者は、自公がしくじって結果的に政権が転がって来れば、
それで十分と言う政治スタンスでは?

無理に政権を取っても、その後が悲惨になるなのは分かり切っているからね。

260無党派さん (オッペケ Sr85-PI/+)2019/01/14(月) 00:34:57.98ID:zuqSL1nvr
>>257
維新を絶対的に敵視する「リアリスト」がいてたまるかい

261無党派さん (ワッチョイ e533-03VH)2019/01/14(月) 00:47:47.04ID:YtACiLaM0
維新や電力総連など、
野党の顔した与党のスパイを敵視するのはリアリストとして当然

262無党派さん (ワッチョイ 9a27-ae4N)2019/01/14(月) 00:52:19.21ID:TFxTw+PH0
>>259
立憲的にはそれがいいんじゃないかと思う
橋下は統治機構改革をやりたいなら
キャスティングボートを取って自公と連立する方が実現可能性高いだろう
小沢なんかと組んじゃったら、選択肢がせばまってしまう

263無党派さん (ワッチョイ 2922-SqGP)2019/01/14(月) 02:25:38.54ID:AlCMKZAw0
>>260
維珍なんて単なる野党分断要員でしかないんだから当然だろ
毎年年末にガースーと仲良く飲んでる連中と組む意味がない

264無党派さん (ワッチョイ 4de8-vO8A)2019/01/14(月) 03:17:47.07ID:2xVPkhac0
>>263
そうとは思えないな
結局そういう左翼思想が進んで分断を招いている

265無党派さん (ワッチョイ 7515-mV3e)2019/01/14(月) 04:21:18.40ID:I4vaHWCX0
>>264
橋下個人はどう考えてるのか知らんけど、少なくとも松井一派が率いる今の維新とは組めないだろ
維新と組むことと連合(官公労)や共産党と組むことをどうやったら両立できるんだよ
維新は右の純化路線だからそれを脱却しないと話にならない
維新は政策の一致に過度にこだわって候補者を絶対に降ろさない昔の共産党の右バージョン

266無党派さん (アウアウカー Sadd-Wnoh)2019/01/14(月) 04:48:01.33ID:89iCtprDa
選挙で勝てそうならどことでも組んで選挙のたびに青い鳥探し回ってる国民民主
頑なに党の合併を拒否する立憲
どっちが成功するか試したらいいんじゃね
逆に言うと国民民主には人気者がいないから小池や橋下にすがるしかない、立憲は人気者のいない左派が右派の人気者枝野を立ててると言える

267無党派さん (ワッチョイ 8133-kZrb)2019/01/14(月) 06:01:37.04ID:qztOU9430
>>266

とはいえ。

人気なら  橋下 >>>>> 枝野  だろ。

268無党派さん (ワッチョイ 6d96-VK1S)2019/01/14(月) 07:12:13.81ID:8kUPdb450
そうなんだろうか今

269無党派さん (ワッチョイ ce64-dXhN)2019/01/14(月) 07:26:03.11ID:6sFb+6Si0
>>267
無差別な街のアンケートだとそうなるだろうけど、そこで橋下と答える層は大多数が選挙に行かない。
枝野と答える層はほぼ確実に選挙に行く。

270無党派さん (ワッチョイ fa69-kZrb)2019/01/14(月) 07:46:58.59ID:WT5xXxMS0
いまとなっては枝野は政界きってのカリスマだし策略家だろ。小沢の次は江田だとばかりおもってたが枝野も愚直なだけの猛将ってよりしたたかな
政治屋になったよな。

271無党派さん (ワッチョイ 4d4e-JK55)2019/01/14(月) 07:57:05.64ID:L8ayvvIO0
橋下の「カリスマ性」も旧民進右派系特有の「負の破壊力」で帳消しになるから立憲も大して恐れる必要がない
むしろ民民右派切り捨ての口実になるから「ゴミ収集有難う」にすらなる

272無党派さん (ワッチョイ 4de8-kBzj)2019/01/14(月) 07:59:55.61ID:4TDWmwwa0
細野や樽床みたいに自民に行きたいやつらの集まりだろ?
小沢や立憲の人たちのほうがよっぽど筋通してるわこの糞政党より

273無党派さん (ワッチョイ fa69-kZrb)2019/01/14(月) 08:29:49.43ID:WT5xXxMS0
>>272 小池との合流で歓喜してた菅とか、直前まで希望ヶ丘で「この地で希望の看板で戦いたい」とかいってた青柳とか筋を通してるとは思えんが。
ガバナンス効いてるし現状誰も立憲では学級崩壊おこそうとするやつはいないだけで。

274無党派さん (オッペケ Sr85-PI/+)2019/01/14(月) 08:52:10.33ID:zuqSL1nvr
>>273
阿部知子もだけど
そういう連中は重用されてないわな

275無党派さん (ワッチョイ 7ac4-Fjw0)2019/01/14(月) 09:06:22.18ID:uIKtyquz0
細野が自民に行きたければ行くのは勝手だけど、
1回新党を作って(最悪、細野一人の新党でも)、その党が自民党に合流するという形式を取らないとね。
民進党で代表代行までやった人間として、スジが通らないと思うね。

たとえば二階が自民で活躍できているのも、
当時の保守新党(二階党首)が自民党と合併する形だったから。
二階個人がひとりで自民に復党してたら、今日の活躍は無理だったと思う。

石破がいまだに「出戻り」批判されるのも、個人で復党したから。
逆に小池百合子の場合は保守新党で二階と一緒に自民党に合流したから、
自民党では石破よりも反発は少なかった。

276無党派さん (ワッチョイ d6be-bupN)2019/01/14(月) 09:08:13.50ID:Hp9xzSFS0
>>273
青柳は希望で出てたら落選してたな。
立憲なら無党派層の票がもれなく付いて来る。

277無党派さん (ワッチョイ 71e3-RNo8)2019/01/14(月) 09:14:22.75ID:Up6+77MG0
>>275

てか、小池は元々自民党じゃないしね。外様ではあるが出戻りではない。

278無党派さん (ワッチョイ fa69-kZrb)2019/01/14(月) 09:21:25.12ID:WT5xXxMS0
自分の意思で明確に立憲ってやつは枝野・長妻・逢坂・辻本・近藤(昭一)あたりだけだろ。

279無党派さん (ワッチョイ 6d96-VK1S)2019/01/14(月) 09:22:49.79ID:8kUPdb450
細野は野党にいても全然相手にされないから与党に行くのは自然な流れ
但し次回選挙では与党分裂になり野党に負ける可能性が高い
あれだけ強かった細野がだ

280無党派さん (ワッチョイ 3de7-ZhOa)2019/01/14(月) 09:27:12.55ID:WTO3sgdH0
細野も鷲尾も支持者がどんな層かを読み違えてるきがする
鷲尾は自民行ったら無職確定だけど細野はどうかな

281無党派さん (ワッチョイ 6d96-VK1S)2019/01/14(月) 09:29:41.08ID:8kUPdb450
但し細野が反安倍で野党の土俵で戦って当選後自民入党は絶対許せない
投票した人達は馬鹿みたいだろ

282無党派さん (ワッチョイ d6be-bupN)2019/01/14(月) 09:32:07.00ID:Hp9xzSFS0
>>280
新潟は立憲の支持率が高い。

283無党派さん (ワッチョイ d6be-bupN)2019/01/14(月) 09:34:06.08ID:Hp9xzSFS0
荒井、佐々木は当初希望に行く気満々だった気がするが、旧社会党系を排除するのが分かって前原に怒り心頭になった。

284無党派さん (ワッチョイ facb-xQ3y)2019/01/14(月) 09:55:33.54ID:Euo6LSiJ0
千葉の我孫子市長選が告示
自公vs立憲、国民民主、共産、自由、社民

任期満了に伴う千葉県我孫子市長選が13日に告示される。4選を目指す現職の星野順一郎氏(61)と、新人で市議の飯塚誠氏(49)が立候補の準備を進めており、現新一騎打ちの公算が大きい。
星野氏は前回同様に自民、公明の推薦を受けた。一方、飯塚氏は立憲、国民、共産、社民、自由など主要野党の推薦を取り付け、野党共闘を実現。
初当選時に星野氏を支援したものの、現在は多選を理由に批判している元消費者庁長官の福嶋浩彦前市長(62)が飯塚氏の支援に回り、前職と現職が対立する形になっている。

https://mainichi.jp/articles/20190112/ddl/k12/010/034000c

14日に共産党小池晃、枝野、19日に福島みずほ等々続々と我孫子駅前に応援入ります

285無党派さん (ワッチョイ d6be-bupN)2019/01/14(月) 09:58:05.02ID:Hp9xzSFS0
我孫子は千葉8区だからあの五輪大臣の選挙区。
千葉8区は太田和美がいる限り櫻田は安泰。

286無党派さん (ワッチョイ fa69-kZrb)2019/01/14(月) 10:01:22.06ID:WT5xXxMS0
>>285
太田は結構強いタマだぞ 立憲公認ででたら桜田が接線には追い込まれる

287無党派さん (ワッチョイ 9a27-Phfy)2019/01/14(月) 10:17:11.95ID:TFxTw+PH0
>>278
辻元は違う

288無党派さん (ワッチョイ 9a27-Phfy)2019/01/14(月) 10:19:51.44ID:TFxTw+PH0
>>279
細野が負けても吉川だろう

289無党派さん (ワッチョイ 1933-mV3e)2019/01/14(月) 10:32:31.18ID:HmhYT6d60
>>284

飯塚誠は立憲民主党の所属だから、枝野ら執行部が頻繁に入りそうだが、

「共産党さんは後ろで支援を」がホンネかな?

290無党派さん (オッペケ Sr85-PI/+)2019/01/14(月) 10:44:43.07ID:zuqSL1nvr
>>286
昔は強かったけど

今は「そうでしたっけ?フフフ」の人
「維新やらなんやら政党をフラフラした人」
という扱いで反感しかないんでないかねえ

291無党派さん (ワッチョイ 9a27-Phfy)2019/01/14(月) 10:47:40.24ID:TFxTw+PH0
けど、共産としちゃあ
支援する以上、目立たないと意味無いしなあ

292無党派さん (ササクッテロラ Sp85-JK55)2019/01/14(月) 10:49:55.97ID:Gubpha0Op
国民民主党の正念場…解党の瀬戸際 党勢低迷に危機感
https://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/morningcoffee/1547430214/

293無党派さん (ワッチョイ 1933-mV3e)2019/01/14(月) 10:54:13.85ID:HmhYT6d60
>>286

立憲は民主党政権時代の消費者庁長官で、元安孫子市長で、元々が社会党の

福嶋浩彦を衆院候補にするんじゃないかな。今回の市長選でも前面に出るようだし。

294無党派さん (ワッチョイ 9a27-Phfy)2019/01/14(月) 10:54:49.26ID:TFxTw+PH0
ダメな商品をあくまで押し売りしようとするだけで
商品を改良する気が全く無い

295無党派さん (ワッチョイ 4de8-vO8A)2019/01/14(月) 11:02:36.65ID:2xVPkhac0
>>279
いや自民に負けると思う

296無党派さん (ワッチョイ 6d96-VK1S)2019/01/14(月) 11:05:23.56ID:8kUPdb450
>>295
自民公認になった場合だ

297無党派さん (ワッチョイ dd9d-Fjw0)2019/01/14(月) 11:07:50.44ID:o8hUx2FD0
各都道府県ごとの事情もあるので党本部の意向だけで決めたら
今度は党内の活動が鈍る。

298無党派さん (ワッチョイ 9a27-Phfy)2019/01/14(月) 11:08:00.85ID:TFxTw+PH0
自民公認になったら与党分裂じゃないだろw

299無党派さん (ワッチョイ 6d96-VK1S)2019/01/14(月) 11:10:03.84ID:8kUPdb450
>>298
地元の自民議員が非公認で出るだろ
だから反発が強いと

300無党派さん (ワッチョイ dd9d-Fjw0)2019/01/14(月) 11:10:42.35ID:o8hUx2FD0
野党にいて政治家ではなく活動家として落ちぶれるくらいなら
自民で政治家やった方がいいからな
野党にいること自体が落ちぶれてるし自民に行けるなら行きたいと
思うのは自然なこと

301無党派さん (ワッチョイ fa69-kZrb)2019/01/14(月) 11:13:01.68ID:WT5xXxMS0
どう見ても太田強くね?立憲なら最低でも51対49くらいはいけるだろ。俺は普通に桜田討ち取るとおもうけど

桜田義孝 67 自由民主党 前 100,115票 48.8%
太田和美 38 希望の党 前 71,468票 34.8%
小野里定良 70 日本共産党 新 33,752票 16.4%

桜田義孝 64 自由民主党 前 98,569票 49.2%
太田和美 35 維新の党 元 69,667票 34.8%
小野里定良 67 日本共産党 新 32,118票 16.0%

302無党派さん (ワッチョイ d6be-bupN)2019/01/14(月) 11:15:01.78ID:Hp9xzSFS0
>>301
太田は選挙区フラフラ、政党フラフラで評判は地に落ちてる。

303無党派さん (ワッチョイ e533-03VH)2019/01/14(月) 11:15:59.30ID:YtACiLaM0
確かに立憲公認になって共産が引っ込めば勝てるな
ただし、太田和美と枝野の仲がどういう感じなんだか

304無党派さん (ワッチョイ d6be-bupN)2019/01/14(月) 11:18:22.82ID:Hp9xzSFS0
太田は福島2区で1回民主党を離党してるから、この件で玄葉や黄門、金子が激怒してるんだよな。

305無党派さん (ワッチョイ fa69-kZrb)2019/01/14(月) 11:19:44.63ID:WT5xXxMS0
強さもキャラも埼玉7区の小宮山とそっくり

神山佐市 63 自由民主党 前 90,841票 44.1%
小宮山泰子 52 希望の党 前 78,202票 38.0%
長沼チネ 67 日本共産党 新 36,830票 17.9%

神山佐市 60 自由民主党 前 89,089票 43.0%
小宮山泰子 49 民主党 前 73,513票 35.5%
長沼チネ 64 日本共産党 新 31,119票 15.0%
根本千裕 55 次世代の党 新 13,500票 6.5%

306無党派さん (ワッチョイ e59d-JK55)2019/01/14(月) 11:21:07.36ID:saeRqLIl0
クシブチより伊藤を優先した枝野が太田をどうするか見ものだな。

307無党派さん (ワッチョイ 1933-mV3e)2019/01/14(月) 11:25:56.74ID:HmhYT6d60
>>306

櫛渕も太田も嘉田も、どこか共通している。枝野の反感を買うところがある。

308無党派さん (アウアウカー Sadd-Wnoh)2019/01/14(月) 11:41:23.99ID:89iCtprDa
>>267
小池だって排除発言前は凄まじい人気とカリスマがあった。まああれは自爆だけど
橋下も舌禍やらかすし、小池や希望と同じになる未来しか見えない

309無党派さん (ワッチョイ d6be-bupN)2019/01/14(月) 11:43:58.44ID:Hp9xzSFS0
スタンスは櫛淵の方が当然近いけど、小池に一度でもひれ伏した奴は絶対に許さないって事だな。

310無党派さん (ワッチョイ e59d-JK55)2019/01/14(月) 11:46:01.70ID:saeRqLIl0
小池の人気はメディアも味方したから。
電通やアメリカも小池なら安倍の代わりでもいいと思うが立憲のようなアメリカに忖度しないマジな政党ではそうならない。

小池と橋下はバックに笹川系がいるのは共通かな。
実は神津前原小池会談の前に橋下小池笹川で会談してなんて話しもあったくらいだし。

311無党派さん (ワッチョイ 2625-VK1S)2019/01/14(月) 11:49:19.96ID:3LO8PAWJ0
>>308
小池任期は都議選前からもう下り坂だったと思う
豊洲などで混乱したからね

それでも都議会自民党の不人気、選挙に向けての周到な準備と
公明のアシスト、それに左派も含む反自民票の結集もあって
都議選では対象したけどね

312無党派さん (ワッチョイ 2625-VK1S)2019/01/14(月) 11:50:23.59ID:3LO8PAWJ0
>>311
こめん ×任期→〇人気 ね

313無党派さん (ワッチョイ d6be-bupN)2019/01/14(月) 11:58:45.06ID:Hp9xzSFS0
>>311
生活者ネットが都民Fに一方的に奉仕させられるのに嫌気が差して立憲と選挙協力を始めたのも小池には痛恨だった。
西東京市議選では棲み分けのために立憲は候補者を男だけにした。
ちなみに結果は立憲、生活者ネットの候補者はいずれも10位以内で当選。

314無党派さん (ワッチョイ 1933-mV3e)2019/01/14(月) 12:00:31.32ID:HmhYT6d60
大阪から維新に逆風が吹いてきた。

悪趣味な地下鉄駅改修案に府民仰天、大阪メトロ迷走に批判殺到
https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20190114-00190728-diamond-bus_all

315無党派さん (ササクッテロレ Sp85-JK55)2019/01/14(月) 12:02:04.00ID:Lp8bX9Gip
>>304
今となってはその金子、玄葉、小熊(黄門後継)も見事に対応が割れたからなぁ
脱原発を事実上最優先に掲げる政党が福島に議員を抱えるようになったのは大きいが

316無党派さん (ササクッテロラ Sp85-JK55)2019/01/14(月) 12:18:41.92ID:Gubpha0Op

317無党派さん (ワッチョイ 9a27-Phfy)2019/01/14(月) 12:31:56.11ID:TFxTw+PH0
>>299
自民公認じゃない吉川じゃ、そんなに票は取れない

318無党派さん (ワッチョイ e523-iW/Y)2019/01/14(月) 12:43:50.34ID:2DfquQyA0
沖縄・うるま市長、不参加を表明 県民投票、5市実施せず
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20190114-00000035-kyodonews-pol

319無党派さん (ワッチョイ 1933-mV3e)2019/01/14(月) 12:44:45.20ID:HmhYT6d60
細野の動きをみると、樽床も自民党から出馬かな? 

立憲が候補を擁立するかが見もの。馬淵をめぐる裏取引がありやなしや。

320無党派さん (ワッチョイ 55d7-V+wx)2019/01/14(月) 12:46:59.60ID:lLk8TaPq0
>>315
小熊は渡部恒三の後継ではない。
2009年の総選挙では渡部恒三と当時みんなの党の小熊が直接対決していたし、
2012年に民主党は渡部恒三の後継者を決められなかった。
その結果、維新の小熊が復活当選できた。
2014年に民主と維新の選挙協力によって、民主が維新の小熊を支援することになって、玄葉や渡部恒三が初めて小熊を支援した。
直接バトンを受け継いだわけでもなんでもなく、後継者ではない。

321無党派さん (ワッチョイ 9a27-Phfy)2019/01/14(月) 12:48:39.73ID:TFxTw+PH0
二階はそこまで人材集めたいなら小選挙区制止めればいいのに

322無党派さん (ワッチョイ d6be-bupN)2019/01/14(月) 12:54:57.35ID:Hp9xzSFS0
浅尾は二階に付いて行ったけど自民公認を得られずにあえなく落選。

323無党派さん (ワッチョイ 7ac4-Fjw0)2019/01/14(月) 13:02:49.10ID:uIKtyquz0
浅尾と、松本剛明の差は何なんだろうね。
というか、どうして松本がすんなり自民に戻れたのか謎。

324無党派さん (ワッチョイ 55d7-V+wx)2019/01/14(月) 13:08:14.12ID:lLk8TaPq0
>>323
謎ではないよ。
神奈川4区には自民で比例復活していた現職の山本が居た。
兵庫11区には自民で比例復活してる者が居なかった。
それが最大の違い。

325無党派さん (ワッチョイ 9a27-Phfy)2019/01/14(月) 13:11:14.72ID:TFxTw+PH0
ミンス→無所属→自民 が王道だろう
途中で他の政党に入るとどうしても印象が悪くなる

326無党派さん (ワッチョイ fa69-kZrb)2019/01/14(月) 13:18:50.36ID:WT5xXxMS0
>>320
維新的わらしべ長者だな。維新ででて邪魔して選挙協力の大義のもと民主候補を追い払い選挙区を奪うという。青柳や落合もこれだ。

327無党派さん (ワッチョイ 6d96-VK1S)2019/01/14(月) 13:19:15.61ID:8kUPdb450
>>319
自民から出る事はなんら問題ない
ただ当選後引き入れる事は卑怯と言わざるを得ない

328無党派さん (ワッチョイ 9a27-Phfy)2019/01/14(月) 13:22:40.11ID:TFxTw+PH0
当選後ミンスに引き入れることも卑怯と言わざるを得ない

329無党派さん (ワッチョイ 6d96-VK1S)2019/01/14(月) 13:32:58.00ID:8kUPdb450
>>328
野党系候補か与党系候補かでその判断は分かれる
野党系で当選したらどこの野党に入ってもいい、与党系で当選したら
自民に入る事は何ら問題ない

330無党派さん (オッペケ Sr85-PI/+)2019/01/14(月) 13:33:33.60ID:zuqSL1nvr
>>323
もともと松本が民主党から出ていたほうが謎とも言える

331無党派さん (ワッチョイ fa69-kZrb)2019/01/14(月) 13:38:35.86ID:WT5xXxMS0
>>330
中選挙区から小選挙区にかわって仕方なく民主いっただけの典型的なタイプ たぶん最後の中選挙区選挙で松本父が当選して
戸井田がおちてれば戸井田が民主で兵庫12区連勝してただろう

当 赤松正雄 47 公明党 新 82,164票 17.9%
当 戸井田三郎 75 自由民主党 前 73,298票 16.0%
当 河本敏夫 82 自由民主党 前 70,743票 15.4%
当 後藤茂
       松本十郎 75 自由民主党 前 62,248票 13.6% ←ゴウメイの父

332無党派さん (ワッチョイ 1933-mV3e)2019/01/14(月) 14:31:49.44ID:HmhYT6d60
松本や松井ら裏切り者は鳩山由紀夫の側近だろ。

鳩山ママの資金をたっぷり貰っていなかったか?

333無党派さん (ワッチョイ ba74-Fjw0)2019/01/14(月) 14:33:16.53ID:cxvCVN2l0
>>289
我孫子って元々革新系の強い土地柄やなかったか確か

334無党派さん (ワッチョイ ba74-Fjw0)2019/01/14(月) 14:35:42.92ID:cxvCVN2l0
>>302
そのフラフラでここまでやっているのよな
桜田大臣は選挙で追いつかれそうやから大臣として箔付けさせるための措置やろし

335無党派さん (ワッチョイ 7af0-Qjhj)2019/01/14(月) 15:04:04.80ID:JMU3V4h00
>>301
>>305
小沢がどうにかしてくれそう

336無党派さん (ワッチョイ 9a27-Phfy)2019/01/14(月) 15:21:39.17ID:TFxTw+PH0
小沢って能力投入する方向、間違ってるな

337無党派さん (ワッチョイ e59d-JK55)2019/01/14(月) 15:25:10.56ID:saeRqLIl0
民進と希望が新党作っても1+1=2にならなかったけど、国民党と自由党なら支持率上がるかな?

338無党派さん (ワッチョイ fa69-kZrb)2019/01/14(月) 15:26:07.53ID:WT5xXxMS0
小沢ガールズは雪子みたいに使い物にならんのもいるものの、森ゆ・山尾・太田・小宮山みたいに選挙区当選または可能性を秘めたつわものぞろいだな

339無党派さん (ワッチョイ e533-03VH)2019/01/14(月) 15:26:24.13ID:YtACiLaM0
上がらんだろ
それより小沢とやっていけない階が抜け、
電力総連とやっていけない山本太郎が抜けることになる

340無党派さん (ワッチョイ ba74-Fjw0)2019/01/14(月) 15:30:08.10ID:cxvCVN2l0
隣の千葉6区の渡辺も一目でわかるだろうが選挙は激よわで
雑魚ごときの生方にほぼ追いつかれそうなための大臣措置やろな
かつてその太田とやりあった隣の7区の斎藤前農水相は逆に当面何があっても勝つタマになった

341無党派さん (ワッチョイ 7ac7-tU1w)2019/01/14(月) 15:30:31.10ID:gxUSYXek0
>>337
国民党と自由党で新党を作っても、支持率は余り変わらないだろうね。
国民党と自由党では元々の支持率が低過ぎて、誤差の範囲に収まるから。

342無党派さん (ワッチョイ 9a27-Phfy)2019/01/14(月) 15:30:53.16ID:TFxTw+PH0
わからんぞ
立憲だって指揮官が枝野ってだけで首から下は社民に毛が生えたようなもんだし
小沢が民民の実権を握ったら、玉木のようなわけにはいかんだろう

343無党派さん (ワッチョイ 4d26-JK55)2019/01/14(月) 15:31:20.83ID:om81XUaK0
階は小沢が共闘の枠組みにいる分にはOKでも、同一政党に所属するのは受け入れられないと言ったところか

344無党派さん (ワッチョイ 4d26-JK55)2019/01/14(月) 15:32:33.78ID:om81XUaK0
>>342
公明抜きの劣化新進党ではいくら頑張っても立憲社会党を抜くのは無理

345無党派さん (ワッチョイ fa69-kZrb)2019/01/14(月) 15:33:12.42ID:WT5xXxMS0
戦闘力だけは高い兵隊揃いの民民の指揮を小沢に執らせたい。大阪の陣の真田信繁や毛利勝長みたいに華々しい死に場所をやりたい。

346無党派さん (ワッチョイ ba74-Fjw0)2019/01/14(月) 15:33:17.87ID:cxvCVN2l0
立憲は逢坂がいる限りはなんとかなるやろ(しつこい)

347無党派さん (ワッチョイ 9a27-Phfy)2019/01/14(月) 15:34:24.70ID:TFxTw+PH0
少なくとも小沢は、玉木のように能書きだけ垂れてるヘタレじゃない
現状が厳しければ、必ず何らかの策を考える

348無党派さん (ワッチョイ d6be-bupN)2019/01/14(月) 15:35:11.24ID:Hp9xzSFS0
前原がとにかく旧社会党系を始末したいのは分かるが、立憲が都道府県別で一番強いのがその旧社会党系が抜きに出て強い北海道という現実。

349無党派さん (ワッチョイ e59d-JK55)2019/01/14(月) 15:40:25.65ID:saeRqLIl0
まああと2週間以内にどんな再編を野党が見せてくれるか楽しみだ。

立憲がただ膨れるのか、はたまた国民党などもどっかとくっつくのか。

確定
○自公+細野藤末
○立憲+無所属の会9名+伊藤俊輔
○維新+希望+山口和之

予想
○自公+細野藤末平山
○立憲+無所属の会9名+国民党離党組数名
+純粋無所属数名
○維新+希望+山口和之+未来日本
○国民党+自由党
○無所属の会4名+純粋無所属数名

350無党派さん (ワッチョイ 7ac7-tU1w)2019/01/14(月) 15:42:08.25ID:gxUSYXek0
>>342
小沢が民民の実権を握ったら、空中分解するぞ。
小沢がどれほど野党支持者の信用を失っているか分かるだろう。

351無党派さん (ワッチョイ fa69-kZrb)2019/01/14(月) 15:42:56.24ID:WT5xXxMS0
>>348
前原も枝野・長妻あたりは排除せずに、北海道組・菅・赤松・近藤・辻本あたりだけにしておけばこんなことにはならなかったというのに

352無党派さん (ワッチョイ ba74-Fjw0)2019/01/14(月) 15:43:08.42ID:cxvCVN2l0
その戦闘力の高い猛者が
逆に小沢も含めた代表を辞任に追い込んできたのがこれまでの民主及び民進
このスレでこういうのもなんだが現状枝野前の野党第一党は
嫌われない候補だけが代表になれるシステムになってしまっていた

353無党派さん (ワッチョイ e533-03VH)2019/01/14(月) 15:46:11.48ID:YtACiLaM0
>>349
井出中島重徳柿沢柚木当たりの動向は気になるところ

354無党派さん (ワッチョイ 7ac7-tU1w)2019/01/14(月) 15:47:16.33ID:gxUSYXek0
>>351
それは無理だよ。
立憲の支持者は、右派は支持しないんだ。
反自民系の有権者は、北海道組・菅・赤松・近藤・辻本がいる政党の方を支持するだろう。
野党の本体は左派だから、どんなに右派政党が優勢でも支持する事は無いな。

355無党派さん (ワッチョイ ba74-Fjw0)2019/01/14(月) 15:49:22.59ID:cxvCVN2l0
野党第一党では有権者の需要そのものよりも
その猛者や連合の意向が優先されてきたのが現実
かといって代表執行部の権限を強めると奉行や野田のごとくあらぬ方向に向かって走り出す

難しいね

356無党派さん (ワッチョイ d6be-bupN)2019/01/14(月) 15:50:10.03ID:Hp9xzSFS0
>>351
枝野、長妻排除に関しては小池や細野だろう。
それと岡田や中川が旧社会党系と人間関係が良好なのが岡田の赤松応援で明らかになったのが前原の誤算。

357無党派さん (ワッチョイ 7ac8-tU1w)2019/01/14(月) 15:50:15.80ID:PAdLtc4g0
立憲の支持者は、枝野が党首だから支持した訳では無いよ。
立憲の政策理念が中道左派だから支持したんだよ。
だから、枝野がまた新党を作っても、前原みたいな事を言い出せばソッポを向かれる。

358無党派さん (ワッチョイ e533-03VH)2019/01/14(月) 15:51:16.55ID:YtACiLaM0
枝野がメイン左派支持層の望む
原発再稼働ゼロ消費増税凍結などを掲げ、
その政策に賛同するもののみが集う
これがやっぱり理想の野党第一党だよ
今の立憲は、つくづく理想の民主党と言える

359無党派さん (ワッチョイ 26c4-NsAs)2019/01/14(月) 15:51:37.53ID:/HAJDp7g0
自民党の弱点「亥年選挙」 野党国民民主党「我々は負けたら枝野に土下座して立民入りする」
https://rosie.5ch.net/test/read.cgi/liveplus/1547448631/

「亥年選挙」どうなる野党、12年前の再現狙う
産経新聞

政治決戦の一年が幕を開けた。亥年(いどし)の今年は4月の統一地方選と7月の参院選が重なる12年に1度の「選挙イヤー」。12年前は自民党が歴史的惨敗を喫した

 「今年は勝負の年だ。気を引き締め、安倍晋三政権に向き合っていきたい」
 国民民主党の玉木雄一郎代表(49)は4日、三重県伊勢市の伊勢神宮を参拝後、記者会見で今年にかける決意をこう語った。

玉木氏が勝負の年と位置づけたのは、自身への決意表明ともいえる。昨年5月の結党以来、党支持率は1%前後の低空飛行を続け、
先の臨時国会では参院でも野党第2会派に転落。退潮ムードで迎える参院選は「党の存亡をかけた戦い」(玉木氏)となるからだ。

党幹部は「参院選で負けたら解党だ。立憲民主党の枝野幸男代表(54)に土下座して『党に入れてください』とお願いするしかない」と危機感を募らせる。

 玉木氏は参院選の勝敗ラインを「改選9議席以上」と設定する。下回れば責任論の浮上は避けられず、党内で立憲民主党との合流論が強まる可能性もある。

旧民進党系の勢力が集約する動きもある。

 衆院会派「無所属の会」の岡田克也代表(65)は、1月下旬召集の通常国会までに立憲民主党会派に加わることを決めた。
所属議員13人のうち、岡田氏や安住淳元財務相(56)、中川正春元文部科学相(68)ら9人が加わる

参院選は1人区の勝敗が結果を大きく左右する。自民は年金記録問題や閣僚不祥事により、
当時29あった1人区で6勝23敗と惨敗し、後の下野につながる政局流動化のターニングポイントになった。
自民党が弱いとされる「亥年選挙」のチャンスを生かすことができるか。
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20190114-00000516-san-pol

360無党派さん (ワッチョイ ba74-Fjw0)2019/01/14(月) 15:54:09.52ID:cxvCVN2l0
>>354
枝野も元はブレアマクロン系の右派やぞ

361無党派さん (ワッチョイ fa69-kZrb)2019/01/14(月) 15:54:45.11ID:WT5xXxMS0
おまえら社会党で支持できるのかよ。関心事は護憲・反原発・安保反対とかなのか。

362無党派さん (ワッチョイ 9a27-ae4N)2019/01/14(月) 15:55:53.41ID:TFxTw+PH0
>>350
空中分解したら死ぬだけだぞ
民民の連中がそんなにアホだったら、とても国政なんて任せられないから
さっさと討ち死にさせて次世代の議員を国会に送り込む方がいい

363無党派さん (ワッチョイ 7ac8-tU1w)2019/01/14(月) 15:58:35.52ID:PAdLtc4g0
>>360
元々はどうでも良いよ。
大事なのは、現在の政治スタンス。

364無党派さん (ワッチョイ d632-sU9i)2019/01/14(月) 15:59:55.87ID:T55SDqxa0
社会党の遺産で半分生きながらえてたような人間たちが社会党抹殺を掲げてもねえ

365無党派さん (ワッチョイ 9a27-ae4N)2019/01/14(月) 16:00:06.19ID:TFxTw+PH0
デマ現は何をそんなにあせってるんだ?
取り敢えず立憲は順風満帆なんだから少し落ち着けよ

366無党派さん (ワッチョイ 7ac8-tU1w)2019/01/14(月) 16:00:24.28ID:PAdLtc4g0
>>361
社会党は普通に支持出来るよ。(元共産党支持者より)

367無党派さん (ワッチョイ ba74-Fjw0)2019/01/14(月) 16:00:39.32ID:cxvCVN2l0
>>361
2015年以降機運の盛り上がった野党共闘の旗印は
安保法(戦争法)廃案やったのを忘れちゃ困るで

368無党派さん (ワッチョイ fa69-kZrb)2019/01/14(月) 16:01:59.61ID:WT5xXxMS0
枝野・長妻が社会党系なんじゃなくて、社会党系・共産と関係破たんせんレベルで中道くらいにもってってほしいは。これが完全に、
護憲・基地反対・安保反対・反原発・安倍政権にNOしか言えなくなったら終わりだろ。

369無党派さん (ワッチョイ 9a27-ae4N)2019/01/14(月) 16:02:26.46ID:TFxTw+PH0
>>361
平日は通常立憲信者だらけなので、社会党支持者のリニューアル版みたいなもの

370無党派さん (ワッチョイ 7ac8-tU1w)2019/01/14(月) 16:02:27.11ID:PAdLtc4g0
>>365
自分の意見を述べているだけだよ。
あと、デマ現は蔑称だから使わないでくれ。

371無党派さん (ワッチョイ fa69-kZrb)2019/01/14(月) 16:05:58.12ID:WT5xXxMS0
護憲・基地反対・安保反対・反原発 このへんは共産と組んで自民の議席を減らすための方便であってほしい。わざわざ改憲・反共をだす
馬鹿保守はわざわざ勝機を逃すからあかんが、政策では一院制・憲法改正・官僚制打破・TPP推進とかやってもらわんとこまる

372無党派さん (ワッチョイ ba74-Fjw0)2019/01/14(月) 16:06:57.30ID:cxvCVN2l0
現世君は余計な仕事が増えるのもクビになるのも御免には違いないんでないの
>>368
重要なのはその現在の野党勢力に入る票田の求めている基幹はそれだという事やろ
プラスアルファをつけるのは容認されたとしても根幹の契約がそこ

373無党派さん (ワッチョイ 9a27-ae4N)2019/01/14(月) 16:07:19.68ID:TFxTw+PH0
一院制とかやったら、どんどん税金上がりまくるぞ

374無党派さん (ワッチョイ 9a27-ae4N)2019/01/14(月) 16:10:56.90ID:TFxTw+PH0
野党の票田というか、約1500万の左派票やね
それにテレ朝やTBSの煽りがうまく当たった時は500万ぐらい上乗せされる

375無党派さん (ワッチョイ ba74-Fjw0)2019/01/14(月) 16:11:05.51ID:cxvCVN2l0
今の日本のシステムから言うと一院制入れたら議会廃止まで行きそうで困る

376無党派さん (ワッチョイ fa69-kZrb)2019/01/14(月) 16:11:48.81ID:WT5xXxMS0
理想は2000年代民主党なんだが。小泉路線支持・改革路線でありながら、中道左派ぶって非自民票すべて取りまとめたうえに社共票も相当
奪うというのを立憲には期待してるんだが。そもそも枝野・長妻ってほんらいほっち路線だろ。

377無党派さん (ワッチョイ dd9d-3SxN)2019/01/14(月) 16:16:33.45ID:9HNZsUBb0
>>376
しかし枝野は結党以後、改革という言葉を使うのをやめちまったんだなこれが

378無党派さん (ワッチョイ 9a27-ae4N)2019/01/14(月) 16:18:21.94ID:TFxTw+PH0
00年代のミンスは、何十年も続いた自民党政権さえ倒せばすべて解決する
というユートピア信仰を背景にしてたからこそ
圧倒的に組織力に勝る自公を粉砕することが出来た
同じレベルを期待するなら、あと数十年自民政権を我慢しなければならない

379無党派さん (ワッチョイ d632-sU9i)2019/01/14(月) 16:18:49.64ID:T55SDqxa0
枝野は民由合併自体失敗だったと総括してるんだから
立憲はおおよそさきがけ〜第一次民主党(社さ新党)みたいな社会自由主義と社会民主主義を行ったり来たりするような政党になるんでしょ

380無党派さん (ワッチョイ 4d26-JK55)2019/01/14(月) 16:22:07.75ID:om81XUaK0
総評・同盟の軸で考えるなら民由合併以上に98年民主党の時点で既に失敗

381無党派さん (ワッチョイ fa69-kZrb)2019/01/14(月) 16:25:11.36ID:WT5xXxMS0
別に護憲・反原発・反基地・安保反対をいっても構わないんだが、それが第一声がこれ、口をひらけばこれで野党第一党として存在意義があるのか?
共産みたいなはなっから監視役期待、白票扱いの党ならいいだけども。

382無党派さん (ワッチョイ 9a27-ae4N)2019/01/14(月) 16:25:16.21ID:TFxTw+PH0
立憲は基本的にデマ現路線でいいと思う
そのためには衆院を小選挙区235比例235にすべきだな

383無党派さん (ワッチョイ 197a-kDOd)2019/01/14(月) 16:26:43.55ID:0XOh+QcJ0
>>359
>党幹部は「参院選で負けたら解党だ。立憲民主党の枝野幸男代表(54)に土下座して『党に入れてください』とお願いするしかない」と危機感を募らせる。


国民民主は支持率ゼロと嫌われてるからすれば参院選は惨敗する
参院選後は立憲民主党を中心にした大きな勢力になりそうだな

384無党派さん (ワッチョイ ba74-Fjw0)2019/01/14(月) 16:32:06.83ID:cxvCVN2l0
改革のための改革があれだというのは
すでに国民の生活が第一に集約されとるしな

385無党派さん (ワッチョイ 9a27-ae4N)2019/01/14(月) 16:36:45.50ID:TFxTw+PH0
>>381
存在意義が無くなれば、野党第一党じゃなくなるから問題ない

386無党派さん (ワッチョイ 197a-kDOd)2019/01/14(月) 16:38:24.57ID:0XOh+QcJ0
>>349
>○立憲+無所属の会9名+国民党離党組数名
+純粋無所属数名

予想の中では、これが一番ありそう

387無党派さん (ワッチョイ ba74-Fjw0)2019/01/14(月) 16:38:54.35ID:cxvCVN2l0
白票一票増えても他の票100票増える方がよほど大事
ネトウヨ受けの政党がなぜすぐ潰れるのかという話ではないが

388無党派さん (ワッチョイ 9a27-ae4N)2019/01/14(月) 16:39:50.21ID:TFxTw+PH0
中道の国民民主党と左派の立憲民主党
本来なら団塊サヨク以外からは前者の方がより支持されるはずなのに実際はそうなっていない
その原因が現状を観察する上での一つのカギ

389無党派さん (ワッチョイ e533-03VH)2019/01/14(月) 16:41:55.19ID:YtACiLaM0
岡田やキシローまで抱えて左派の立憲と言うのもおかしいけどな

390無党派さん (ワッチョイ d634-RRmW)2019/01/14(月) 16:42:34.43ID:uVaxJLi60
細野みてえなクズはもう二度と野党側に戻ってくるんじゃねえぞ
できれば前原も一緒に連れてけや

391無党派さん (ワッチョイ ba74-Fjw0)2019/01/14(月) 16:43:20.85ID:cxvCVN2l0
石破がサヨク扱いされるこんな世の中じゃポry

392無党派さん (ブーイモ MM9a-vlbS)2019/01/14(月) 16:44:30.74ID:MUNqGcGoM
維新から希望へ移籍した伊藤議員の立憲会派への離党で、中間派は雪崩を打つかもしれないね。

393無党派さん (ワッチョイ 9a27-ae4N)2019/01/14(月) 16:45:05.36ID:TFxTw+PH0
石破や岸田は民民とそう変わらん
総理になってもやりたいことは消費増税だけだし

394無党派さん (ワッチョイ ba74-Fjw0)2019/01/14(月) 16:46:54.08ID:cxvCVN2l0
宇宙はサヨク、サヨクとはいのち
万物の真理がサヨクなのなら
そりゃ岡田も喜四郎もサヨクには違いない

395無党派さん (ワッチョイ d632-sU9i)2019/01/14(月) 16:48:06.35ID:T55SDqxa0
青柳に加えて伊藤俊輔まで会派入りしたのに左に寄りすぎって言われてるのは流石にどうかと思う

396無党派さん (ワッチョイ ba74-Fjw0)2019/01/14(月) 16:50:11.73ID:cxvCVN2l0
ネトウヨにとっちゃ野党はみんなサヨクだから問題ない
そこまで見てないのよ非常に数多くの有権者は

397無党派さん (ワッチョイ 9a27-ae4N)2019/01/14(月) 16:51:09.62ID:TFxTw+PH0
サヨクにとっちゃみんなネトウヨ

398無党派さん (ワッチョイ e59d-JK55)2019/01/14(月) 17:01:05.01ID:saeRqLIl0
原口の怒り


原口 一博
@kharaguchi
18m
政権構想も連立構想も出さず他党の中に手を突っ込んで議員を勧誘する人たちと連携できるのか本気で考えさせられた日であった。
政策は悪ければ変えさせる事ができる。
しかし体質はそうもいかない。
除名した人の多くいる政党と連立など組めるのか?
民主党復活などと言っているのはお花畑なのか?

399無党派さん (ワッチョイ e533-03VH)2019/01/14(月) 17:02:44.27ID:YtACiLaM0
立憲の中で原口を勧誘した奴がいたんだな
ダメだよ、こんな口の軽い人勧誘したら
全部筒抜けだよww

400無党派さん (ワッチョイ 7ab0-03VH)2019/01/14(月) 17:02:51.95ID:ZyHN+Wfv0
知らないよ田舎者の事情何て

401無党派さん (ワッチョイ e59d-JK55)2019/01/14(月) 17:07:35.49ID:saeRqLIl0
まあ原口は無所属を貫いたが、希望が勢いがあるときに、
細野が民進の地方議員や職員を勧誘してミヤネ屋で馬淵澄夫が今の原口と同じようなセリフを言っていたな。

民進を除名された細野長島笠後藤松原らがいる政党に民進を解党してまで個別合流しようとしたんだからなあ。

402無党派さん (ワッチョイ a6e3-VK1S)2019/01/14(月) 17:09:01.17ID:Sk+VuLrf0
国民党は同盟系労組のための救命ボートなんだよ
支持率1%がお似合い

403無党派さん (ワッチョイ 7ae3-RNo8)2019/01/14(月) 17:15:55.35ID:vDbXd5cK0
うわあ立憲また上がってるw

http://lavender.2ch.net/test/read.cgi/giin/1545848532/453
JNNで参議院選挙比例投票先調査のデータがあったので
政党支持率からの増減を書いてみる。

・自民:-3.8
・立憲:+1.4
・国民:+0.4
・維新:±0

404無党派さん (オッペケ Sr85-q57s)2019/01/14(月) 17:17:18.90ID:zULgdjUvr
さっさと国民民主党は解党して

二階自民
枝野立憲
野田民社
橋下維新
小沢自由

それぞれ好きな所へ行けばいい

405無党派さん (ワッチョイ 9a27-ae4N)2019/01/14(月) 17:26:24.27ID:TFxTw+PH0
救命になってないんだが

406無党派さん (アウアウエー Sa22-2FtD)2019/01/14(月) 17:31:21.81ID:EkE6Nxsza
キシローとかもアベ政治を許さない市民集会とかでプラカード掲げるのか?
そこは個人の判断になりそうだけど

407無党派さん (ワッチョイ d632-sU9i)2019/01/14(月) 17:43:17.64ID:T55SDqxa0
立憲が好き好んで伊藤俊輔を引き抜くとは思えないんだよなあ

408無党派さん (ワッチョイ 7ae3-JK55)2019/01/14(月) 17:47:13.59ID:FiQtYOB60
統一地方選後タマキン辞任、前原代表で民民は維新と合流するしかない

409無党派さん (ワッチョイ 9a27-ae4N)2019/01/14(月) 17:53:04.51ID:TFxTw+PH0
野田ブタ民社なんて民民より人気無さそう

410無党派さん (ワッチョイ fa4a-iW/Y)2019/01/14(月) 17:55:41.02ID:pjm/pZ/r0
玉木津村の増税連呼の結果

韓国人に媚びる事になる
マンセー

ほんまバカ

411無党派さん (ワッチョイ 754f-ae4N)2019/01/14(月) 17:58:54.00ID:qK++QEuI0
>>407
菅が手を出した可能性が
橋下維新出身なので原発ゼロとの親和性は高い

412無党派さん (ワッチョイ faaf-iW/Y)2019/01/14(月) 18:00:38.21ID:8vBbNXbp0
共同1月 自民 36.0 -2.6
共同1月 立憲 9.2 -2.3
JNN 1月 自民 37.8 -1.2
JNN 1月 立憲 5.2 -1.2
自民と立憲下げた数値は同じだが
下げた割合は違う
共同1月 自民 2.6/36    7%
共同1月 立憲 2.3/9.2   25%
JNN 1月 自民 1.2/37.8   3%
JNN 1月 立憲 1.2/5.2   23%

413無党派さん (ワッチョイ 1933-mV3e)2019/01/14(月) 18:13:10.33ID:HmhYT6d60
>>398
>手を突っ込んで議員を勧誘

伊藤俊輔のことだろうが、菅直人が勧誘したのだろうか?
原口は「民主党復活」を主張していたが、
たしかに「民主党復活などと言っているのはお花畑」である。

414無党派さん (スップ Sd7a-JK55)2019/01/14(月) 18:15:49.27ID:nnzDfBUpd
>>413
あー、原口発言は以前と変わらずの平常運転だったわなw

415無党派さん (ワッチョイ d632-sU9i)2019/01/14(月) 18:20:17.77ID:T55SDqxa0
>>411
東京23はリベラルが比較的強い立憲的に美味しい選挙区なのに
わざわざウヨチックな外様をリクルートするかね?
実は建前上思想を父親や維新に合わせてたけど本音はリベラルだったとかならわかるけど

416無党派さん (ワッチョイ 5533-grN4)2019/01/14(月) 18:22:50.32ID:ApKzZPAK0
東京23区って、前回は共産が6万票近く得票してるな。

417無党派さん (ワッチョイ 1933-mV3e)2019/01/14(月) 18:44:31.37ID:HmhYT6d60
原口の気持ちは理解できるが、ツイッターによる公言はマズかった。
産経あたりに「幹部の怒り」として匿名で書かせるべきこと。
立憲側が「勧誘した事実はない」と否定した場合、対立が泥沼化してしまう。
近々始まる国会対応でも、参院選の候補者一本化でもギクシャクする。
だからと言って、維新との連携を強めれば党は分裂の危機に陥る。
悔しさを抑えて、早急にツイッター文言を削除しておくべきだと思うが。

418無党派さん (ワッチョイ c539-mV3e)2019/01/14(月) 18:54:39.91ID:rlvkDHx30
樽床は二階とのつながりで、北川の後継選挙の自民公募に応募らしい。

by 毎日放送 ボイス

419無党派さん (ワッチョイ dd9d-03VH)2019/01/14(月) 18:56:41.10ID:a9HYwgdn0
樽床と北川甥で自民分裂選挙になれば維新藤田が勝ってもおかしくはないのか

420無党派さん (ワッチョイ 6d5e-XO/5)2019/01/14(月) 19:00:05.24ID:VnQLS+L80
>>415
意外なことに父親の伊藤公介が原発反対派なんだよ。

421無党派さん (ワッチョイ 8e5a-sdV+)2019/01/14(月) 19:02:42.77ID:W8TSBuc40
伊藤俊輔を勧誘したのが本当に菅直人なら、
総理を辞める以前の菅はウイングを広げる人事をよくしていたのでらしいといえばそれらしいと思う
このまま反原発活動家として余生を送るのかと思いきや立場が落ち着いて昔のキレが戻ってきたのかもね

422無党派さん (ワッチョイ e533-03VH)2019/01/14(月) 19:05:09.37ID:YtACiLaM0
それか、全く勧誘の事実はないが、
菅のツイートを見て、立憲憎しの松井こうじあたりが
原口にウソの情報を吹き込んだか

423無党派さん (ワッチョイ e59d-JK55)2019/01/14(月) 19:16:54.70ID:saeRqLIl0
三浦瑠麗 Lully MIURAさんがリツイート
Koji Matsui 松井孝治
@matsuikoji
1月13日
リベラルタイム枝野氏インタビュー「リベラルで日本を変えていく」。
「なぜ現状、保守派や右派の方が支持を集められているのか…。
…対して格差の是正という回答を用意するのは我々リベラル派の役割」→やはり。
この方が保守を名乗るとややこしい。
リベラル派として政権構想を明示して戦われるべきです

424無党派さん (ワッチョイ 9a27-Phfy)2019/01/14(月) 19:24:04.19ID:TFxTw+PH0
そもそも北川家が後継出すつもりだったら
こういう展開になってないだろ

425無党派さん (ブーイモ MM9a-vlbS)2019/01/14(月) 19:28:56.64ID:Ojlgy/1VM
小池さんは元々二階先生と行動を共にしてたし

426無党派さん (ワッチョイ ba74-Fjw0)2019/01/14(月) 19:58:41.16ID:cxvCVN2l0
敵か味方か樽ボーイ

427無党派さん (ワッチョイ 8e5a-sdV+)2019/01/14(月) 20:02:10.44ID:W8TSBuc40
>>423
松井孝治は三浦のルーリーや猫組長を rt するなどすっかり本性を隠さなくなったな…

428無党派さん (ワッチョイ 1933-mV3e)2019/01/14(月) 20:09:47.60ID:HmhYT6d60
>>426

立憲が候補擁立しなければ、事実上の「維新vs.反維新」。

立憲が候補を擁立して樽床を裏切り者呼ばわりすれば、維新が有利。

とすれば樽床は、立憲側に擁立せぬよう根回ししてても不思議ない。

429無党派さん (ワッチョイ 7ac4-Fjw0)2019/01/14(月) 20:13:04.53ID:uIKtyquz0
>>418
樽床は、自民公募に応募か。
立憲や共産は立てるだろうから、今回は難しいだろうけど、
長尾敬みたいに、その次を見据えての立候補なんだろうな。

430無党派さん (ワッチョイ 9a27-Phfy)2019/01/14(月) 20:16:27.97ID:TFxTw+PH0
次回公認になれれば比例復活の可能性もあるからな

431無党派さん (ワッチョイ 6d96-VK1S)2019/01/14(月) 20:20:57.20ID:8kUPdb450
自民はこの選挙区樽床で勝てると思ってるんだろか

432無党派さん (ワッチョイ d634-RRmW)2019/01/14(月) 20:27:13.83ID:uVaxJLi60
樽床は自民行ったくらいでは勝負にならんでしょ

433無党派さん (ワッチョイ ba74-Fjw0)2019/01/14(月) 20:38:57.07ID:cxvCVN2l0
>>427
ネトウヨというかサポはこういう現野党に批判的な人間には大量にフォロワーして
自分達への取り込みを図るというな

自分に賛同してくれる大量のフォロワーが突然入れば
当人は自尊心を大きくくすぐられるというわけだ

434無党派さん (ワッチョイ ba74-Fjw0)2019/01/14(月) 20:43:53.39ID:cxvCVN2l0
大量のフォロワーが入った当人はより先鋭化していくという
こういうのはオルグとか言うのかエコーチェンバーとかいうのかなんというのか

435無党派さん (ワッチョイ d6be-bupN)2019/01/14(月) 20:45:49.75ID:Hp9xzSFS0
>>421
長島という大外れもいたけど、今度は大丈夫と思ったのかも。
立憲になってからの多摩の地方選の候補者は全員菅のお墨付きだから、また多摩で支持を広げるために前面に出て来たか。

436無党派さん (ワッチョイ 1933-mV3e)2019/01/14(月) 21:12:20.44ID:HmhYT6d60
伊藤俊輔の場合、菅直人が誘ったのか、伊藤が志願したのか分からないが、

原口の立憲批判はまるで、「女を寝取られた間抜け男」の口ぶり。同情を集めるのは無理。

437無党派さん (ワッチョイ 9a27-Phfy)2019/01/14(月) 21:27:20.46ID:TFxTw+PH0
サヨクのやり方学ぶようになったんだろう

438無党派さん (ワッチョイ 4d26-JK55)2019/01/14(月) 22:11:33.05ID:om81XUaK0
とことん性悪説で考えるなら、官邸側は大阪12区で維新に勝たせるために敢えて樽床を宙ぶらりんにしているとも取れる

439無党派さん (ワッチョイ fa84-mV3e)2019/01/14(月) 23:01:00.77ID:zPKdeYt50
>>438
さすがに国政選挙でそこまで露骨な真似をやらかしたら
二階が菅にねじ込みに行くだろうからそれは無い

440無党派さん (ワッチョイ 3a36-wTJL)2019/01/14(月) 23:01:54.88ID:dFA+/Dls0
伊勢神宮参拝の悪影響出過ぎだろ…
結局立憲も右へ右へ自滅していく
何で野党はみんなこうなのか

441無党派さん (ワッチョイ fa84-mV3e)2019/01/14(月) 23:02:05.70ID:zPKdeYt50
何か話題になってないけど日立の原発撤退で今後鍵を握るのは電機連合だと思うんだよね

442無党派さん (ワッチョイ 9a27-Phfy)2019/01/14(月) 23:02:44.55ID:TFxTw+PH0
中央ではないな
あるとしたら大阪自民と大阪立憲の談合

443無党派さん (ワッチョイ dd9d-NsAs)2019/01/14(月) 23:08:41.40ID:YAN13Rg70
菅直人は平民出身なのに総理大臣に上り詰めたんだからそれなりの政局感はあるだろうよ

444無党派さん (ワッチョイ 4d26-JK55)2019/01/14(月) 23:11:03.34ID:om81XUaK0
>>441
「腐っても社会党支持」だったのは大きいか
実際原発抜きならパナより日立の方が社風も議員も左派だし

445無党派さん (ワッチョイ 1933-mV3e)2019/01/14(月) 23:34:16.13ID:HmhYT6d60
>>444

社会党を支持していた電機労連は、電機産業の労働者の組合だったが、

現在はかなりの程度、情報産業化している。労組員の意識は政治離れだろう。

446無党派さん (ワッチョイ fa84-mV3e)2019/01/15(火) 00:24:20.05ID:bOyrB3uT0
そもそも平野幹事長という人事自体電機連合が逃げないための
布石だろうが、日立が撤退するなら
電機が国民に留まっている理由は無いんだよなあ

447無党派さん (アウアウカー Sadd-8kQj)2019/01/15(火) 02:38:49.83ID:9K26yfHma
>>440
今さらこういうこと言ってキーキーわめいてる奴って、
旧民主党が政権取る前の菅や小沢が党首だったときに
両者とも伊勢神宮に参拝してたことすら知らんのだろ、
あーアホクサ

448無党派さん (ワッチョイ 7ac4-Fjw0)2019/01/15(火) 06:25:49.22ID:VA4ONPnl0
>>435
長島が東京21区で公認されたときは、
菅の元秘書の山本讓司がスキャンダルで失脚していたときで、
菅の発言力が低下していた時期だったことも大きいのでは。

もし菅が山本の後任に影響力を行使できる立場だったら、
たとえ平成維新の会で親しかった長妻が口添えしたとしても、
長島が民主党から出ることは出来なかったかもしれない。

449無党派さん (スフッ Sd9a-++8j)2019/01/15(火) 06:37:07.50ID:BOYJS4dHd
>>433>>434
ネトウヨにすら負けるサヨクが哀れで泣ける

450無党派さん (ガラプー KK71-tpNc)2019/01/15(火) 08:40:55.41ID:KZVq9afeK
>>435
>>448
そう、長島は菅の秘書上がりの山本が逮捕されて辞職した後の東京21区補選の候補だったから
菅があまり口出しできる状況になかった
一説によると、東京21区補選では菅は新党さきがけ時代の同僚の錦織を立てたかったが、錦織は同じくさきがけ時代の仲間の中村敦夫が川田悦子を支援するというので菅の誘いを断ったとか
それで、他に有力な候補もいないので、菅は完全に主導権を失い、党本部から長島を持ってこられたらしい

451無党派さん (アウアウカー Sadd-Pvie)2019/01/15(火) 08:53:26.31ID:GJC+jQvSa
長島も当選した当初は、鳩山菅の代表選で
「頑張れ頑張れ菅直人」と音頭を取って、
いい新人が入ってきたと喜んだんだが

あんな本性だったとは・・・

452無党派さん (アウアウエー Sa22-2FtD)2019/01/15(火) 09:29:11.15ID:BE59r6Cwa
>>417
民主しぐさ

453無党派さん (アウアウカー Sadd-sU9i)2019/01/15(火) 10:43:03.98ID:DDyjz6cSa
長島って自民の公募にも応募してて合格貰ってたって聞いたけどね
それを蹴って当時勢いもあって雑巾掛けもしなくていい民主に行ったから自民から嫌われてるって

454無党派さん (ガラプー KKe9-tpNc)2019/01/15(火) 12:30:34.96ID:KZVq9afeK
>>453
その話は、河野太郎がブログに書いている
長島昭久は二股をかけていた
https://www.taro.org/2000/09/2000%E5%B9%B49%E6%9C%8825%E6%97%A5.php

455無党派さん (ワッチョイ 1933-mV3e)2019/01/15(火) 12:39:32.63ID:nb9LBwf30
原口一博も、元々は自民党なのに、ふわーっと小沢の新生党に加わったから、あんなんだろうな。

456無党派さん (オイコラミネオ MM5e-oec2)2019/01/15(火) 12:51:52.45ID:jc/ObGpkM
>>403
国民民主も上がったのか

457無党派さん (オッペケ Sr85-PI/+)2019/01/15(火) 12:58:36.79ID:wROf+vyBr
>>456
これくらい意味理解できるようになれよ


ごめん無理いった

458無党派さん (ワッチョイ 8ec4-JK55)2019/01/15(火) 13:00:32.47ID:ncKf9H2u0
自衛隊「立民の小西議員は売国だ!二度と面見せるな!自衛隊の敵の立民は帰れ」と暴言(正論)w
https://rosie.5ch.net/test/read.cgi/liveplus/1547524046/

来賓として挨拶に立った小西洋之議員。
嫌な予感しかしません。

そしてその嫌な予感は的中します。

小西議員はマイクを握ると、まず最初に、

「自衛官から罵声を浴びせられた小西です」

と自己紹介。

さすがに会場の空気は一変しました。

それまで、シンプルですが自衛官を励ます来賓の心温まる声援に、会場の皆が新年らしい祝いの席を楽しんでいたところ。

朗読が始まると会場からは大きなどよめきが起き、何人かから、

「てめぇー!帰れよ」

「場をわきまえろ!!」

という罵声まで飛び始めます。

同時通訳の女性から小西議員の発言を伝えられた米軍の将官は、さすがに苦笑し、岩屋防衛大臣や第1空挺団長・戒田陸将補の表情を確認するような仕草を見せます。

https://japansdf.com/archives/10432

459無党派さん (ガラプー KKe9-tpNc)2019/01/15(火) 13:02:41.96ID:KZVq9afeK
>>451
> 長島も当選した当初は、鳩山菅の代表選で
> 「頑張れ頑張れ菅直人」と音頭を取って、
> いい新人が入ってきたと喜んだんだが

長島昭久が当選した後、鳩山と菅の双方が立候補した代表選はない
長島の初当選時には菅が代表で、翌年に年金未納問題で菅は辞任している
誰かと勘違いしているんじゃないの

460無党派さん (ガラプー KKe9-tpNc)2019/01/15(火) 13:06:25.61ID:KZVq9afeK
>>195
> 山井を鉄鎖でがんじがらめにしたような状態にしてるのは間違いなく前原だろう。

TBSの「ドキュメントJ」の前原山井福山密着は見てないのか?
ある意味、山井は好き好んで前原と心中しているのだから、自業自得という他はないよ

461無党派さん (アウアウカー Sadd-Pvie)2019/01/15(火) 13:06:43.38ID:UiibIjgka
>>459
ああ、あのときは予定候補者だったな
はたともこと長島が並んで菅陣営で戦った
決選投票の結果は一票差で鳩山の勝ち

462無党派さん (オイコラミネオ MM5e-oec2)2019/01/15(火) 13:07:45.37ID:jc/ObGpkM
>>457
頭悪くてごめん
簡単に解説してくれる?

463無党派さん (ワッチョイ fa31-VK1S)2019/01/15(火) 13:11:30.90ID:zEaUJ+m50
国民 伊藤衆院議員 立民会派に入会届
https://www3.nhk.or.jp/news/html/20190115/k10011778231000.html

国民民主党の伊藤俊輔衆議院議員は、立憲民主党のほうが自民党との違いを鮮明にしているとして
15日、党本部に離党届を提出し、立憲民主党の会派に入会届を提出しました。

国民民主党の伊藤俊輔衆議院議員は15日午前、党本部に離党届を提出したあと、国会内で
立憲民主党の枝野代表と会談し、立憲民主党の会派に入会届を提出しました。

このあと伊藤氏は、記者団に対し「自民党との違いをはっきりと打ち出せる環境という
ことを自分なりに判断した」と述べました。

伊藤氏は衆議院比例代表東京ブロック選出の当選1回で、39歳。おととしの衆議院選挙に
当時の希望の党から立候補して初当選し、去年5月から国民民主党に所属しています。

464無党派さん (ワッチョイ 9a27-Phfy)2019/01/15(火) 13:26:18.96ID:CjRDopE+0
今日も立憲信者しかいねーな

465無党派さん (ササクッテロ Sp85-JK55)2019/01/15(火) 13:44:16.51ID:auwWEt1pp
結局無会は4人で存続か
最早未来日本(笑)と同等の集団に成り下がったが

466無党派さん (ワッチョイ 1933-mV3e)2019/01/15(火) 13:47:27.80ID:nb9LBwf30
>>464

ネトウヨはお断りだが、民民信者はもっといた方が面白い。

467無党派さん (アウアウイー Sa45-RNo8)2019/01/15(火) 13:52:09.63ID:5uT+FpRPa
>>466
お前みたいな安倍信者が一番うざいw

468無党派さん (ワッチョイ 197a-kDOd)2019/01/15(火) 14:03:14.75ID:AFme/CU70
世論調査スレより
JNN 世論調査1/14

国民民主 0.6 %

469無党派さん (ワッチョイ 9a27-Phfy)2019/01/15(火) 14:08:38.47ID:CjRDopE+0
新無所属の会は野田ブタがまとめ役になるのかな

470無党派さん (ワッチョイ 197a-kDOd)2019/01/15(火) 14:15:56.97ID:AFme/CU70
>>468
JNN 世論調査支持率 1/14

国民民主 0.6 %

471無党派さん (ワッチョイ e59d-JK55)2019/01/15(火) 16:23:02.58ID:4xQfQHgS0
岡田克也氏ら10人が立民会派へ 無所属の会、16日にも解散
1/15(火) 12:57配信
共同通信
 衆院会派「無所属の会」(13人)の岡田克也代表と大串博志幹事長は15日午前、
国会内で立憲民主党の枝野幸男代表と会い、岡田氏自身らを含めた計9人の立民会派への入会届を提出した。
一方、国民民主党の伊藤俊輔衆院議員(比例東京ブロック)は党本部に離党届を提出し、立民会派入りを届けた。

 立民が同日の幹部会合で承認すれば、同会派は合わせて68人となる。
無所属の会は16日にも会派を解散する見通しだ。

 入会届を提出後、岡田氏は「優れた能力を持つ人材が多いので、しっかり貢献したい」と国会内で記者団に述べた。

472無党派さん (ワッチョイ 1933-mV3e)2019/01/15(火) 16:25:59.66ID:nb9LBwf30
>>471

通常国会に向けて

枝野がどんな「立憲会派」人事を断行するかが見もの。とりわけ岡田と江田のポスト。

473無党派さん (ワッチョイ 9a27-ae4N)2019/01/15(火) 16:32:14.83ID:CjRDopE+0
岡田は名誉職で祭り上げだろう
江田はもう一枚の看板として使う手もある

474無党派さん (ワッチョイ 1633-kZrb)2019/01/15(火) 17:03:24.23ID:hvuVxYsN0
今夜7時のNHKニュースで世論調査の発表ありそうか?

475無党派さん (ワッチョイ 1633-kZrb)2019/01/15(火) 17:12:17.58ID:hvuVxYsN0
通常国会「冒頭解散」急浮上(日刊ゲンダイ)
https://twitter.com/okasanman/status/1084993268759158784


勤労統計偽装も五輪疑惑も蹴散らす
【1・28 通常国会冒頭解散説浮上】
野党バラバラで自公が3分の2維持のシナリオ 
ブラフのつもりだったとしても、これだけ一気に問題が噴出してく
ると「瓢箪から駒解散」は十分あり得る。いつ選挙になってもいい
ように、野党は協力態勢の構築を急ぐべき(日刊ゲンダイ)
https://twitter.com/Trapelus/status/1085069726185738240
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

476無党派さん (ワッチョイ e59d-JK55)2019/01/15(火) 17:38:45.45ID:4xQfQHgS0
逢坂が政調会長になった。
選対は安住に期待したいって福山が昨年の会見で言ってたから長妻は代表代行のみに。
三足のワラジは大変だしな。


役職 役員名
最高顧問 ◯ 菅直人 海江田万里
常任顧問 ◯ 小川敏夫
代表 ◎ 枝野幸男
代表代行 政務調査会長 選挙対策委員長
◎ 長妻昭
幹事長 参議院議員会長 ◎ 福山哲郎
副代表 国会対策委員長 ◎ 辻元清美
副代表 組織・団体交流委員長
◎ 佐々木隆博
副代表 参議院幹事長 ◎ 蓮舫

477無党派さん (ワッチョイ 9a27-ae4N)2019/01/15(火) 17:45:21.73ID:CjRDopE+0
立憲北海道に痛烈な顔面パンチを喰らわせたな

478無党派さん (ササクッテロ Sp85-JK55)2019/01/15(火) 17:51:05.07ID:GfwjATAxp
産経だと無会は4人で存続、共同だと解散だけどどちらが事実か

479無党派さん (ガラプー KKe9-tpNc)2019/01/15(火) 18:29:00.23ID:KZVq9afeK
>>476
逢坂を政調会長とは驚いた
立憲道連があんまりしつこかったから、国政に不可欠な人物と示すために枝野が抜擢したわけだ
逢坂は政治家のキャリアは長いが、当選4回にして政調会長は相当なステップアップ
枝野人脈ではないし、純粋に政策立案能力をかなり高く評価されているということだな

480無党派さん (ガラプー KKe9-tpNc)2019/01/15(火) 18:37:19.48ID:KZVq9afeK
>>461
2002年の時か
だが、決選投票は254ポイント対242ポイントで一票差ではない
国会議員票と公認候補票は菅の方が一票多かったが、都道府県代表者票で31対16と差をつけられて負けた

481無党派さん (ワッチョイ 6d96-VK1S)2019/01/15(火) 18:38:09.62ID:y4jys3ef0
長妻と逢坂はどちらも弁が立つ
ただ実行力が有りそうなのは逢坂

482無党派さん (ササクッテロ Sp85-JK55)2019/01/15(火) 18:41:41.34ID:GfwjATAxp
産経:無所属の会は4人で存続
共同:無所属の会は解散
毎日:別の無所属議員らと別の新会派結成


毎日が一番的確なのかな?

483無党派さん (オッペケ Sr85-PI/+)2019/01/15(火) 19:03:55.59ID:wROf+vyBr
野田会派入り報道の毎日が?

484無党派さん (アウアウカー Sadd-oIzF)2019/01/15(火) 19:04:17.38ID:BQUZyVKOa
立憲、無所属9人の会派入り了承=国民離党の伊藤氏も
https://www.jiji.com/sp/article?k=2019011501074&g=pol

立憲民主党は15日の常任幹事会で、衆院会派「無所属の会」の岡田克也代表ら9人と、国民民主党に離党届を提出した伊藤俊輔衆院議員の計10人が立憲会派に加わることを了承した。

これに伴い同会派は58から68議席に増加。会派名は「立憲民主党・市民クラブ」から「立憲民主党・無所属フォーラム」に変更する。

立憲の福山哲郎幹事長は記者会見で「立憲の理念、政策に共鳴して一騎当千の皆さんに加わっていただいた」と歓迎。16日に10人の会派入りを衆院事務局に届け出る考えを明らかにした。

無所属の会のうち、立憲会派に合流しない野田佳彦前首相、玄葉光一郎元外相ら数人は、他の無所属議員と共に新会派を結成する方向で調整している。 

無所属で行かなかった本村は市長選に出るから期間限定で広田含めて三人と無所属は井出のツィートで野田と一緒に写真にいた無所属と新会派かな?

485無党派さん (ワッチョイ e59d-JK55)2019/01/15(火) 19:05:33.76ID:4xQfQHgS0
>>482
産経は信用に値しない。
毎日は野田会派入りで飛ばし書いた。

共同が信用できる。

おそらく純粋無所属数名は立憲に来るんじゃないか。

486無党派さん (ワッチョイ ba74-Fjw0)2019/01/15(火) 19:22:21.78ID:9tEacaeq0
最初に声をあげたのは逢坂である以上
逢坂が健在の意味は非常に大きい

487無党派さん (ワッチョイ 6d96-VK1S)2019/01/15(火) 19:22:29.53ID:y4jys3ef0
>おそらく純粋無所属数名は立憲に来るんじゃないか。

そんな報道無いけどな

488無党派さん (ワッチョイ dd9d-03VH)2019/01/15(火) 19:26:39.67ID:HGbg5pS00
無所属の会は解散するが野田が新・無所属の会を作るってだけの話だろ

489無党派さん (ワッチョイ 9a27-Phfy)2019/01/15(火) 19:46:45.84ID:CjRDopE+0
調整しているだから、まとまらない可能性もあるって事じゃね
要は年末までに五人揃えなきゃいけない訳だから
急いで四人で作っても、もう一人引っ張って来なきゃなんない

490無党派さん (ワッチョイ e533-03VH)2019/01/15(火) 19:49:48.30ID:dleljrCM0
会派なら、五人そろわなくても2人以上ならいいんじゃないか?
政党は5人が必須だが

491無党派さん (ワッチョイ 9a27-Phfy)2019/01/15(火) 19:54:24.67ID:CjRDopE+0
いずれにせよ、四人で急いでまとまんなきゃいけない
インセンティブは低いんじゃないかな
今後四人でまとまって行動するというメンツにも見えないし

492無党派さん (ササクッテロラ Sp85-JK55)2019/01/15(火) 19:57:16.74ID:QMtLdoHvp
野田前首相ら新会派結成へ 立民、10人の入会承認
https://this.kiji.is/457855185910383713?c=39550187727945729


中島・井出・重徳も参加とのこと

493無党派さん (ワッチョイ e59d-JK55)2019/01/15(火) 19:59:42.50ID:4xQfQHgS0
やっぱり井出のツイートはそういうことか。
なら樽床は自民党ではなく野党統一候補で出るんだろう。

494無党派さん (ワッチョイ 7ac8-tU1w)2019/01/15(火) 20:00:36.68ID:D31QiX5a0
>>478
岡田は無所属の会派を解散させるから、
残った無所属議員達で新たな会派を作ると言う事みたい。

495無党派さん (アウアウエー Sa22-3/Nf)2019/01/15(火) 20:02:52.32ID:AwY0fpdna
さっさと連合なんて分解してしまえw
なにが電機連合だよw

496無党派さん (ワッチョイ e59d-JK55)2019/01/15(火) 20:03:02.25ID:4xQfQHgS0
新無所属の会も立憲と国民党の橋渡しだから、統一地方選か参院選後には立憲会派入りしてそうだな。
馬淵澄夫も多分この新無所属の会だろう

497無党派さん (ササクッテロル Sp85-JK55)2019/01/15(火) 20:04:33.51ID:P69/L8qhp
民民から直接立憲会派に行った今井や伊藤を見るにもう「橋渡し」なんか需要ないだろ
今となっては立憲内部に野田容認論を蔓延させる土壌を残すだけでメリットゼロ

498無党派さん (アウアウエー Sa22-3/Nf)2019/01/15(火) 20:05:06.30ID:AwY0fpdna
そもそも
一億総中流とかいうようなのは終わって
格差下流貧困とかいうのがおおっぴらに意識に上ってきたのであるからして
回帰すんのも当然なんだは

”貧困問題 研究”
とか戦前の左翼の本みたいだもんな

499無党派さん (ワッチョイ 9a27-Phfy)2019/01/15(火) 20:05:55.22ID:CjRDopE+0
馬淵が野田ブタ派に加わったらガッカリだな

500無党派さん (ササクッテロル Sp85-JK55)2019/01/15(火) 20:07:37.15ID:TpCjv3TNp
今井や伊藤は全国的には無名だから立憲が受け入れても実害はなきに等しいが、総理経験者は別格だからそうは行かない

501無党派さん (ワッチョイ e533-03VH)2019/01/15(火) 20:07:48.94ID:dleljrCM0
>>496
統一地方選後の合流はありうる
広田が立憲会派いりしない理由として
「統一地方選は、今の無所属のままの方がいい」
と言っていたからな

502無党派さん (ササクッテロル Sp85-JK55)2019/01/15(火) 20:14:48.56ID:TpCjv3TNp
新無会の顔触れ
立憲行きは事実上不可能:玄葉、野田、重徳
本人が望めば立憲行き可能:中島・井出・広田
首長選に転出するので不参加:本村

503無党派さん (ワッチョイ 7ac7-tU1w)2019/01/15(火) 20:15:16.61ID:C5DtofOK0
>>497
野田や岡田は民主党と言うよりも、野党第一党の枠組みに拘っているだけ。
だから、希望の党の合流にも反対しなかった。
それに、今更、国民民主と立憲が一緒になるメリットなんて無いからね。

504無党派さん (ワッチョイ 9a27-Phfy)2019/01/15(火) 20:22:16.89ID:CjRDopE+0
野田ブタは立憲に入って政治生命を延命したいだけだな

505無党派さん (ワッチョイ ba74-Fjw0)2019/01/15(火) 20:24:48.06ID:9tEacaeq0
民主党というとこ自体が
野党第一党でないと死んじゃう病の集まりだったようなもんだし

506無党派さん (ワッチョイ 7ac7-tU1w)2019/01/15(火) 20:30:37.70ID:C5DtofOK0
>>505
98年結党の民主党は、小選挙区制故の選挙互助会だったね。
その為に、選挙目当ての人間が大勢参加して、路線対立による内紛が絶えなかった。

507無党派さん (ワッチョイ 2625-VK1S)2019/01/15(火) 20:38:47.22ID:2a6xiJ4x0
旧民主は議員は自民党に席がなくて野党第一党からの立候補を目指す保守派が少なくないのに、
支持者は反自民色が強いリベラル系が多いっていうねじれもあったと思う

508無党派さん (ワッチョイ e59d-JK55)2019/01/15(火) 20:40:46.21ID:4xQfQHgS0
立憲にわずかでも来そうな純粋無所属で動向不明は柿沢と松原。

鷲尾は自民党寄り、平山は藤末が自民党会派入りしてるし細野も似た動き。

立憲に通常国会までに来そうなのは国民党の離党者くらいかな。
テレ朝が若手中心に数名だから中堅もいるのかな。

509無党派さん (ワッチョイ 1633-kZrb)2019/01/15(火) 20:46:32.54ID:XtmM0AWf0
>>508

数名ではなく「複数」と表現していた。

510無党派さん (ワッチョイ 4de8-mV3e)2019/01/15(火) 20:47:01.42ID:b8U2Y9oX0
>>507
民主党は社会党と違って左翼思想ではなく
政権交代という思想で集っていたのだからねじれでもなんでもない
リベラルがあとか寝言を言っていること自体が問題

511無党派さん (ワッチョイ e533-Tehd)2019/01/15(火) 20:48:19.00ID:unPFfvFC0
北川甥が推薦されたから樽床不出馬もありえそう
馬淵はとんだ勇み足だったな

512無党派さん (ワッチョイ a6e3-VK1S)2019/01/15(火) 20:50:05.99ID:nqMjT1Wl0
今年は選挙イヤーだから政局が動き出すぞ
立民も国民もここが正念場

513無党派さん (ワッチョイ 6d96-VK1S)2019/01/15(火) 20:50:37.34ID:y4jys3ef0
>>509
あと一人か多くて二人

さて誰でしょう、まあここの住人では無理だな全然当たらん

514無党派さん (ワッチョイ dd9d-MHAa)2019/01/15(火) 20:52:27.11ID:eSZzqR0J0
NHK世論調査で
国民民主、知らん間に1%まで
上がってきたやん。
ずっと0%やったのに(笑)
立憲が6%やから、背中見えたな。

515無党派さん (ワッチョイ ba74-Fjw0)2019/01/15(火) 20:53:06.02ID:9tEacaeq0
樽床が男になれるかどうか

516無党派さん (スッップ Sd9a-Tehd)2019/01/15(火) 21:03:24.10ID:kf8WE0Ihd
平野「知事選に出馬します!」→畑「やったぜ」→平野「勝ち目がなさそうなのでやっぱり出ません」→畑「」

これと同じ流れになりそうやね…

517無党派さん (ワッチョイ ba74-Fjw0)2019/01/15(火) 21:08:40.40ID:9tEacaeq0
若狭、若狭ってなんだ
福井県の事さ

518無党派さん (ワッチョイ d6be-bupN)2019/01/15(火) 21:09:24.95ID:6wWtH43z0
>>508
伊藤は多摩だから菅と話をすれば道が開けたが、その2人は23区だから長妻への直談判が不可避。

519無党派さん (ワッチョイ 7ac8-tU1w)2019/01/15(火) 21:20:21.82ID:D31QiX5a0
>>513
人の考え方は常に変わるから、政局の予測は非常に難しいんだよ。
去年の今頃だって、現在の政局は予想外だろう。

民進が立憲では無く国民と一緒になるなんて思いもしなかった。

520無党派さん (アウアウイー Sa45-kZrb)2019/01/15(火) 21:23:35.35ID:Ep+HasLsa
今日の立民常幹より

○衆院会派の所属ついて
 安住淳議員
 伊藤俊輔議員
 江田憲司議員
 岡田克也議員
 大串博志議員
 金子恵美議員
 黒岩宇洋議員
 田嶋要議員
 中川正春議員
 中村喜四郎議員
 (五十音順)

○行政区支部の設置承認について
 神奈川県横浜市瀬谷区支部(支部長:花上喜代志横浜市会議員)

○地方自治体議員の入党承認等について(申請7名→524名)
▼入党
 北海道2名(市議1、町議1)、千葉県2名(県議1、市議1)、東京都1名(区議1)、新潟県1名(市議1)、大阪府1名(市議1)
▼離党
 坂井和彦西東京市議会議員、前田邦博文京区議会議員

○次期参院選挙区候補者の公認
 愛知県選挙区 田島麻衣子(新)※1月8日臨時常任幹事会で決定
 千葉県選挙区 長浜博行(現2)
 岡山県選挙区 原田謙介(新)
 福岡県選挙区 野田国義(現1)

○地方自治体議員選挙の公認・推薦について
▼埼玉県 豊見城市議会議員選挙(定数22 2月10日投開票)
 要正悟(新・公)

○首長選挙の推薦決定
▼愛知県知事選挙(2月3日投開票)
 大村秀章(現2)
 ※1月8日臨時常任幹事会決定

ビミョーに地方で離党者が出ているな

521無党派さん (アウアウウー Sa89-Fjw0)2019/01/15(火) 21:27:19.98ID:Ug9+7NAka
> ビミョーに地方で離党者が出ているな
茨木県議選挙でも電力総連の大物が惨敗してるし、
このままなら無所属で出馬した方が当選する

522無党派さん (ワッチョイ d6be-bupN)2019/01/15(火) 21:27:36.98ID:6wWtH43z0
>>520
西東京市議はあのヘイト騒動で公認取り消しになった奴。

523無党派さん (ワッチョイ a6e3-VK1S)2019/01/15(火) 21:29:20.68ID:nqMjT1Wl0
>>519
連合執行部の神津が右寄りで玉木と大塚はその忠実な僕だから
国民民主の支持基盤は同盟系だから
問題は今年の選挙前後でどう変わるか

524無党派さん (アウアウウー Sa89-Fjw0)2019/01/15(火) 21:30:59.88ID:Ug9+7NAka
って、立憲の話か
坂井和彦は「K-POPは聞かない」とか幼稚な発言してたアホだぞ
前田はLGBTを売りにしてるようだが理由は不明

525無党派さん (アウアウイー Sa45-kZrb)2019/01/15(火) 21:46:28.16ID:Ep+HasLsa
奈良知事選に元参院議員の前川清成氏が出馬表明
https://mainichi.jp/senkyo/articles/20190115/k00/00m/010/198000c

526無党派さん (ブーイモ MM71-vlbS)2019/01/15(火) 21:50:57.27ID:OmEZGm85M
参院選前だし顔見せか?

527無党派さん (ワッチョイ 9a27-Phfy)2019/01/15(火) 22:06:01.65ID:CjRDopE+0
連合右派は欲望をストレートに出すからダメなんだ
その点官公労は昔からイメージ戦略がうまい
自分たちは黒子に徹して、最低限の要求しかしない

528無党派さん (ワッチョイ 9a27-Phfy)2019/01/15(火) 22:28:21.61ID:CjRDopE+0
経団連会長が再稼働を強く要請した
これは連合右派も無視できない

529無党派さん (ワッチョイ 4d26-JK55)2019/01/15(火) 22:32:00.92ID:/bpLlwhy0
開会前に民民から離党者出るなら参院から出る方が立憲側には良い展開だが、恐らくまた衆院になりそう
常任幹事会で県連設立の話は出ていないようだから、岩手や広島での動きはまだ望めないか

530無党派さん (ワッチョイ e533-03VH)2019/01/15(火) 22:32:01.61ID:dleljrCM0
経団連会長は原発はもうダメみたいな白旗宣言してた気がするぞ
イギリスへの輸出断念を受けて

531無党派さん (ワッチョイ fa69-kZrb)2019/01/15(火) 22:33:23.51ID:nnAbO30c0
>>529
かつては参院は左派の巣窟なんていわれた時代があるが、もやは参院は右翼の巣窟としかいいようがない

532無党派さん (ワッチョイ 9a27-Phfy)2019/01/15(火) 22:34:39.93ID:CjRDopE+0
原発建設はもうダメだけど、再稼働は諦めないってことだろう
電事連ですら新たな建設の動きは鈍いからな
上関はまだウダウダやってたけど

533無党派さん (ワッチョイ e59d-JK55)2019/01/15(火) 22:35:47.77ID:4xQfQHgS0
やはり国民党には離党予備軍が何人かいるようだ。
何人だから2〜9人、衆院だけだから参院に離党予備軍はいないのかな。


立憲民主がじわり勢力拡大 「草刈り場」の国民民主は警戒感
1/15(火) 21:52配信
産経新聞
 立憲民主党がじわじわと勢力を拡大している。
衆院会派「無所属の会」を実質的に吸収したのに加え、国民民主党離党者の会派入りも認めて着々と足場を固めている。
「草刈り場」となりつつある国民民主党には警戒感が根強く、「党がしぼんでいく一方だ」(幹部)との焦りが漂う。
(広池慶一、千田恒弥)

 無所属の会代表の岡田克也元副総理は15日、立憲民主党の枝野幸男代表と国会内で会い、自身を含む9人の会派入会届を提出した。
国民民主党の伊藤俊輔衆院議員(比例東京)も15日、同党に離党届を提出した上で枝野氏と面会し会派入会届を手渡した。

 無所属の会の議員で、立憲民主党会派に加わらない野田佳彦前首相らは、無所属の重徳和彦衆院議員らと新たな会派を結成する方向で調整している。
本村賢太郎衆院議員は4月の相模原市長選に無所属で立候補する意向だ。

 岡田氏ら10人が提出した入会届について、立憲民主党は15日の常任幹事会で受理することを決めた。
入会が実現すれば衆院会派所属議員は立憲民主党が68人、国民民主党が36人となり、野党第一会派と第二会派の勢力差は大きく広がる。

 伊藤氏は前回衆院選で旧希望の党から東京23区に出馬し、比例復活当選した。
東京では国民民主党の地盤は脆弱(ぜいじゃく)だが、長妻昭代表代行(衆院東京7区)ら有力者が多い立憲民主党なら比例復活の可能性も高まる。

 立憲民主党幹部は、伊藤氏に対する水面下での働きかけを認めた上で「わが党なら当選できると踏んだのだろう。
地元の市議や後援会からも了解が得られたようだ。
これで国民民主党に東京選出の衆院議員はいなくなる」とほくそ笑んだ。

 立憲民主党による「引き抜き工作」は今に始まったわけではない。
昨年末には、参院選広島選挙区(改選数2)で今年夏に改選を迎える国民民主党の森本真治氏に対しても入党を促した。
最終的に森本氏は、支持産別である連合傘下の情報労連の意向に従って国民民主党からの出馬を決めたが、露骨な勧誘は両党間の溝をさらに深めた。

 国民民主党幹部は「党所属の衆院議員には他にも『離党予備軍』が何人かいる」と明かし、「防戦一方」の窮状をこう嘆いた。

 「何を仕掛けても国民民主党は何もしてこないと思われている。立憲民主党からなめられてばかりだ」

534無党派さん (ワッチョイ ba74-Fjw0)2019/01/15(火) 22:37:00.88ID:9tEacaeq0
そう言えば原口なら今日は辺野古の現場に高須院長連れてきたらしいな

535無党派さん (ワッチョイ e59d-JK55)2019/01/15(火) 22:37:30.16ID:4xQfQHgS0
気になったのは保守の伊藤に立憲からアプローチしてること。櫛渕もいるのに。

柿沢や松原にも接触してるのか。

536無党派さん (ワッチョイ 4d26-JK55)2019/01/15(火) 22:38:55.46ID:/bpLlwhy0
参院で離党の可能性があるとすれば消去法で古賀くらいか
森本は立憲の勧誘を再三断ったとの報道があったし、1人区共闘組も(本人の意思か党の意向かは分からないが)軒並み変質しているし

537無党派さん (ワッチョイ 9a27-Phfy)2019/01/15(火) 22:40:25.67ID:CjRDopE+0
立憲でこれだけえげつない引き抜き出来るヤツって誰だろうな
福山ってそういうの出来るヤツだったけ

538無党派さん (ワッチョイ ba74-Fjw0)2019/01/15(火) 22:41:09.88ID:9tEacaeq0
赤松じゃね(適当)

539無党派さん (ワッチョイ 4d26-JK55)2019/01/15(火) 22:42:59.08ID:/bpLlwhy0
森本も結局自爆テロやるのか
元々強いタマではないし、立憲不戦敗なら自民2議席になりそうだが

540無党派さん (ワッチョイ fa69-kZrb)2019/01/15(火) 22:44:07.16ID:nnAbO30c0
>>537
枝野本人だろ。いつのまにか江田ではなく枝野が小沢2世になってきてる。愚直で純朴な闘将からしたたかな政治屋になった。

541無党派さん (ワッチョイ 9a27-Phfy)2019/01/15(火) 22:48:39.33ID:CjRDopE+0
本当に立憲執行部は権力闘争に目覚めちゃったよな
まさに男子三日会わざれば、だ
それに比べて民民側は全く成長がみられず、勝負としてはつまらん
神津も労働界の頂点とは言え、財界の御用聞き以上のものじゃない

542無党派さん (ワッチョイ d632-sU9i)2019/01/15(火) 22:53:03.91ID:UL0Xun2e0
議員が引き抜きやってるんじゃなくて党職員がやってる可能性もあるよ
立国両党の感情的なしこりは議員同士よりも職員同士の方が強いらしいから

543無党派さん (ワッチョイ 7ac7-tU1w)2019/01/15(火) 22:54:19.73ID:C5DtofOK0
>>537
引き抜いているのでは無く、自発的に立憲に集まって来ているだけだと思う。

544無党派さん (ワッチョイ dd9d-iYN/)2019/01/15(火) 22:55:24.98ID:hCncvNH80
櫛淵は、希望の党騒動で、引き留める市民を袖にして、細野に殉じた一昨年秋の経緯がある以上、
こうなったらもう無理だわな。

引き続き、細野にすがるのかどうか?

545無党派さん (ワッチョイ fa69-kZrb)2019/01/15(火) 22:55:27.24ID:nnAbO30c0
東京に関しては存在感で長妻・実働部隊が菅というのはすでにわかってる。ただこのへんを全般をしきってるのがやっぱ枝野だろ。
民主党時代の小沢が松木や山岡にいろいろやらせたの、みんな・維新のころ江田が柿沢とかつかってたのと似てて枝野はいつのまにか
黒幕キャラになってきたな

546無党派さん (ワッチョイ dd9d-iYN/)2019/01/15(火) 22:59:47.89ID:hCncvNH80
長妻が、立憲の選対委員長に専念するってことは、
そりゃ当面は、統一地方選挙・参院選に全力投球せい、ってことだろうけれど、
「平成維新の会の人脈の匂いが強い政策」との断絶宣言、とも言えるわな。

547無党派さん (ワッチョイ a6e3-VK1S)2019/01/15(火) 23:01:25.86ID:nqMjT1Wl0
確約がなければ党から出ないよ
まあ5,6人はいるんだろうし支持率次第かな

548無党派さん (アウアウイー Sa45-kZrb)2019/01/15(火) 23:02:53.28ID:Wu+2MuB2a
>>535
逃亡した櫛渕と違って、かなり溶けてしまったがハム以来の地盤がまだ残っているところかな
俊輔も思想的には保守だがそれ程きつくないと見たのか
青柳が加入していることもあるし

549無党派さん (ワッチョイ 4d26-JK55)2019/01/15(火) 23:16:32.99ID:/bpLlwhy0
参院議員か、衆院でも立憲空白県の議員を引き抜く方が旨味があるわけだが、伊藤は両方満たしていないから引き抜きにしては微妙な感はある

550無党派さん (ワッチョイ 9a27-ae4N)2019/01/15(火) 23:35:11.33ID:CjRDopE+0
小物はどんどん入れて、大物はなるべく入れず
世代交代を促進するという方針もありそうだな

551無党派さん (ワッチョイ 754f-cqBP)2019/01/15(火) 23:44:07.20ID:Jb9DeFl50
羽田の靖国参拝議連脱退と井出の無会入りが伏線に感じる
羽田篠原下条井出まとめて立憲入りもあるのかなと
篠原の性格だけ問題かもしれないけど

552無党派さん (ワッチョイ a6e3-VK1S)2019/01/15(火) 23:49:00.92ID:nqMjT1Wl0
ダブル選もあるからね
立民側も議員側も動きは早いと思うよ

553無党派さん (アウアウエー Sa22-2FtD)2019/01/15(火) 23:49:58.67ID:BE59r6Cwa
細野みたいに統一協会と仲がいいオカルト保守や、ジンジンやナベ周みたいに南京大虐殺はなかった!みたいな日本会議べったりでなければ

554無党派さん (ワッチョイ 9a27-ae4N)2019/01/15(火) 23:52:11.79ID:CjRDopE+0
南京とかどーでもいい

555無党派さん (ワッチョイ ba74-Fjw0)2019/01/15(火) 23:54:47.54ID:9tEacaeq0
どうでもええなら否定派でいられるはずやなあ

556無党派さん (アウアウエー Sa22-2FtD)2019/01/15(火) 23:56:14.99ID:BE59r6Cwa
>>520
なんで埼玉県に豊見城市があるんだ?

557無党派さん (ワッチョイ 9a27-ae4N)2019/01/15(火) 23:56:37.44ID:CjRDopE+0
立憲は脱原発、消費増税延期、辺野古移設反対の三つにしたんだろ
南京だの慰安婦だのは中国人や韓国人に任せとけばいい

558無党派さん (ワッチョイ ba74-Fjw0)2019/01/16(水) 00:08:46.25ID:kycKag5v0
「どうでもいい」と言いながら固執か

559無党派さん (ワッチョイ 8ef5-4MHR)2019/01/16(水) 00:10:46.94ID:TQ0W0kOd0
>>533
情報労連は民民だっけ?どちらかといえば、立民寄りの感があるが。
石橋大吉(旧社会党議員・島根全県区)の息子の石橋通宏はNTT出身で立民でしょう。
森本が民民にいる理由はマツダ、中電や鉄鋼・造船などの同盟系労組が
広島県内で強いのも大きいと思う。

560無党派さん (ワッチョイ 8ef5-4MHR)2019/01/16(水) 00:14:21.35ID:TQ0W0kOd0
>>551
篠原の立民入りはないってw
あいつは二階に愚痴ったくらいだぞw
あれだと多分立民は長野1区に刺客を立てる確率が高いし、
下手をすれば年齢を考えると篠原引退の可能性もあるぞ。

561無党派さん (ワッチョイ 9a27-Phfy)2019/01/16(水) 00:16:06.06ID:LmqeQmv+0
固執してるのはオマエだな

562無党派さん (ワッチョイ 9a27-Phfy)2019/01/16(水) 00:16:47.19ID:LmqeQmv+0
情報労連は県によっても態度が違ってるんだろうな

563無党派さん (ワッチョイ 8ef5-4MHR)2019/01/16(水) 00:17:34.61ID:TQ0W0kOd0
>>551
秘書へのパワハラ疑惑が付きまとう下条も立民からお断りがあるかも。
下条の人望の無いうわさは、議員板でも何度となく出ているし。
おんぶ務台相手だったら、民民に残ってもいい勝負するだろう。

564無党派さん (ワッチョイ 4d26-JK55)2019/01/16(水) 00:18:52.38ID:UKT/Xoe00
立憲広島県連の準備自体は地方議員主導で進められているようだから、その際に労組側にも動きはあるかもしれない

565無党派さん (ワッチョイ e59d-bQMx)2019/01/16(水) 00:19:21.45ID:gGz4vynf0
山井なんか立憲の議員や公式ツイッターばっかリツイートしてるぞ。
あれって反党行為じゃないのか。

566無党派さん (ワッチョイ 8ef5-4MHR)2019/01/16(水) 00:24:28.37ID:TQ0W0kOd0
>>564
ただ広島県の立民支持の労組は他県に比べると少ないかもなぁ…。
被爆の歴史があるのもあって、立民系労組の中にも社民寄りの支持が
他県に比べると多く見受けられる。
広教組にいたっては戦闘的な左派が強いせいで、新社会党系っぽいのもいる。

567無党派さん (ワッチョイ 9a27-Phfy)2019/01/16(水) 00:29:05.99ID:LmqeQmv+0
広教組はいわゆるH2Oの一角だが
広島自治労って13県本部の一つだったかな

568無党派さん (ワッチョイ 8ef5-4MHR)2019/01/16(水) 00:31:35.46ID:TQ0W0kOd0
>>565
山井とか次の総選挙(衆議院解散の場合)しれっと立民から出馬しそうだなw

569無党派さん (ワッチョイ 8ef5-4MHR)2019/01/16(水) 00:36:32.23ID:TQ0W0kOd0
>>567
さらに私鉄総連広島電鉄支部(広電労組)には社民支持っぽい。
自治労広島県支部や私鉄総連あたりは秋葉忠利がどう説得するかになりそう。

570無党派さん (アウアウカー Sadd-sEez)2019/01/16(水) 01:41:43.31ID:k8tK4V1ma
うちの自治体の情報労連の議員は社民党所属
情報労連も幅が広い

571無党派さん (ワッチョイ 6d5e-VK1S)2019/01/16(水) 01:58:22.83ID:/GaSqV0/0
>>28
榛葉は福山と犬猿の仲だが、枝野と悪いわけではない

細野が自民入りを模索している状況だから
榛葉と立憲候補(未定)で同士討ちをすると
自民党に二議席とも持って行かれるおそれがある

京都の場合、自民、国民、立憲、共産の争いになると
自民・共産のワンツーフィニッシュもありうる
それを防ぐには立憲・国民の候補者一本化が必要(それでも勝てるかどうか…)

572無党派さん (ワッチョイ 6d5e-VK1S)2019/01/16(水) 02:08:10.39ID:/GaSqV0/0
>>518
松原は菅直人とは悪いが、長妻とは悪くない

573無党派さん (ワッチョイ 6d5e-VK1S)2019/01/16(水) 02:10:31.54ID:/GaSqV0/0
>>540
枝野はそういう汚れ仕事はできないし、やらない
長妻かなあ

574無党派さん (スップ Sd7a-SE+8)2019/01/16(水) 04:02:20.73ID:VnC79haQd
引き抜かれたと大騒ぎしているようだが
そもそも国民幹部は離党を決意させないためのケアをきちんとしてるのかね
政治家なんだから離党を表明しちゃったら、相手方に根回し終わってるんだから
引き留めようがない。その前に、議員がこの党にいてもいいかなと思わせるだけの
気遣いをしているようにみえないんだよ。幹部たちだけは楽しそうだが

575無党派さん (ガラプー KK71-tpNc)2019/01/16(水) 05:55:08.45ID:QCL+SJFcK
>>573
伊藤と接点があるのは原発ゼロの会の視察で一緒になった菅ぐらいだろ
本人がブログで書いてるじゃん

576無党派さん (アウアウイー Sa45-kZrb)2019/01/16(水) 07:03:18.53ID:s/lJzhD1a
>>574
結局はお決まりの離党届を受理せず除籍コースだからな

577無党派さん (スフッ Sd9a-JK55)2019/01/16(水) 08:35:17.76ID:EYQJQch7d
 無所属の井出庸生氏(衆院3区)が、野田佳彦前首相ら衆院議員5人と新会派「社会保障を立て直す国民会議」を発足させることが15日、分かった。井出氏が信濃毎日新聞の取材に明らかにした。野田氏が代表を務める予定で、16日に記者会見を開く。

 会派に所属せず、社会保障について勉強会を重ねてきた井出氏、
重徳和彦氏、中島克仁氏と、無所属の会から立憲民主党に合流しなかった野田氏、
玄葉光一郎元外相、広田一氏が年末から協議し、会派結成で15日に合意。医療制度改革、年金をはじめとする社会保障分野での政策提案を目的とする
。会派名は井出氏の案が採用された。

 2017年衆院選で旧民進党から旧希望の党に移った井出氏は、昨年5月の国民民主党結成に加わらず無所属となり、衆院では無会派で活動していた。
会派所属により、国会内で再び質問の権限を得るなど活動の場が広がる見通し。

 井出氏は「離合集散とは距離を置こうと無所属になったが、共感できる政策を作るのであればやる意義がある。
社会保障の政策を発信したい」としている。


https://www.shinmai.co.jp/news/nagano/20190116/KT190115ATI090021000.php

578無党派さん (ワッチョイ 1914-V+wx)2019/01/16(水) 09:02:17.63ID:jU6OMc640
岡田にも野田にも見切られたなw

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