国民民主党 党内政局総合スレッド79
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173 無党派さん (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK69-AaB8 [KrE2yfC]) sage 2020/01/16(木) 08:47:22.54 ID:J3VX/PqtK
>>172訂正
>>124の2019年２月の記事に森本はJAMの準組織内議員とあるから、JAMの準組織内議員となったのは昨年の参院選前だな
いずれにせよ、昨年のJAM山陽定期大会の記事で森本が「この度準組織内議員となり、広島だけでなく全国の中小ものづくり産業の応援団として活動することになりました」と書いている
だから、少なくとも2018年のJAM山陽定期大会の時にはJAMの準組織内議員ではないのは明らかで、昨年の参院選時も組織内ではなく準組織内議員
だから>>140>>143の「元々はJAM」「初当選時JAM組織内」「再選時JAM組織内」というのはウソだ
439 無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ 9de3-HgfH [124.213.17.209]) 2020/01/17(金) 06:52:08.07 ID:928EXJVz0
>>438
昨日、森本が情報労連じゃなくてJAMだとか、初当選でJAMの組織内候補だったとか、思いっきり嘘ついてた奴が馬鹿にされてるんじゃないか？
7,8人にフルボッコにされて完全に論破されてたからな
(ﾜｯﾁｮｲ 0b29-2nJN [1.33.234.5])
http://hissi.org/read.php/giin/20200115/THUrR2UrZmow.html
http://hissi.org/read.php/giin/20200116/d2hqUnF4Q1Ew.html
(ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM89-2nJN [150.66.91.42])
http://hissi.org/read.php/giin/20200115/WjljNkh6TWxN.html
http://hissi.org/read.php/giin/20200116/dk91TVNyTjVN.html
681 無党派さん (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK69-AaB8 [KrE2yfC]) sage 2020/01/18(土) 09:25:23.61 ID:wOGRJ0EwK
>>679
森本が元々JAMで初当選時JAM組織内議員だったとか、上川陽子が安倍の側近だとか、ウソばかり書いてたJAMおじさんか
このJAMおじさん(ﾜｯﾁｮｲ 0b29-2nJN)と(ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM89-2nJN)のJAMおじさんは同一人物くさいな
NGにしてるから見えないといいつつレスする芸風が同じだから
438: 無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ 0b29-2nJN [1.33.234.5]) [] 2020/01/17(金) 06:23:59 ID:coCiPk9G0
>>407
NGIPだから見えんけど何か言ってる
555: 無党派さん (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM89-2nJN [150.66.66.70]) [] 2020/01/17(金) 20:02:26 ID:lTytyb9zM
>>439
あぼーんで見えないけどめっちゃキモい顔して必死なんだろうなｗ
887 無党派さん (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KKf1-AaB8 [KrE2yfC]) sage 2020/01/19(日) 09:23:57.88 ID:Q37EcBkfK
>>861
嘘つきJAMおじさんの脳内妄想か
脳内妄想で各議員の脳内妄想をするとか異常だな
昨年JAMの準組織議員になったばかりの森本真治が、2013年初当選時にJAM組織内議員議員だと嘘をつき、情報労連準組織議員以前に元々JAMで同盟だったと捏造
岸田派の上川陽子を安倍側近だと寝言をほざく
みんなから指摘されても間違いを認めず、あげく逆ギレして開き直って悪態をつく
最低だろww
952 無党派さん (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK69-AaB8 [KrE2yfC]) sage 2020/01/19(日) 18:09:47.45 ID:Q37EcBkfK
>>938
> 立憲民主党設立にかかった費用が25億ほどらしい
> 総評がかなり出したみたいだがあとは枝野の借金で賄った
> 枝野としては少なくとも設立費用くらいは回収したいだろう
ウソつきJAMおじさんが、まーた頭の悪い妄想してるな
枝野がそんなことを考えるわけがない
ウソをつきまくり、指摘されても認めないで罵詈雑言ばかりの人間のクズらしいゲスい妄想だな 国民支持層にとって合流するってことは
餃子ツイートや多重国籍アオスジカミツキガメや陳や生コンといったキチガイパヨクの支持を強要されるってこと
そんなのは御免だと考え与党に票を投じる国民支持層が増えるだろう
1+1=2にはならねーよ 玉木は政党職員のことをどう思っているんだろうか
月水金は国民民主のポスターを貼り、火木は立憲民主のポスターを貼っている職員が地方にいるんだよねえ
そのような職員を見て不憫に思わないのかな
自分が小山の大将でいられることがそんなにも大事なのかな 拍手で決めるというのは民主的と言えるのだろうか
立民と国民 合流した場合の党名めぐり幹事長間で調整へ
https://www3.nhk.or.jp/news/html/20200723/k10012529201000.html
立憲民主党との合流協議をめぐり、国民民主党の玉木代表が、合流した場合の党名を投票で決めるべきだと主張しているのに対し、立憲民主党は応じない方針で、幹事長間で調整が行われる見通しです。
立憲民主党から示された合流の提案に対し、国民民主党は、22日、新党の設立などに賛同するとした一方、党名は民主的な手続きで決めるべきだと回答しました。
国民民主党の玉木代表は、「投票以外の民主的な手続きはイメージできない」と述べ、党名は投票で決めるべきだという考えを示しました。
これに対し、立憲民主党では、「党名は譲歩できない」という意見が大勢となっていて、投票での決定にもしこりが残るとして応じない方針で、新党の結党大会で拍手で了承を得る形で、「立憲民主党」に決める案が出ています。
このため、合流した場合の党名の扱いをめぐって両党の幹事長の間で、調整が行われる見通しです。 消費税減税なんて一部の意識高い系が言ってるだけ。
玉木はゴールポストを動かす韓国みたいで見苦しい。 リッカルがイライラしてるなw
俺は立憲支持者が一番合流に反対的と分かってるよ
立憲は支持率だけが強みなのに、合流したらそれを国民民主系に利用されるだけだからなw >>8
枝野に逆らうような人は来なくていいよ。
従順な議員のみ受け入れましょう。 国民民主党支持者の某ツイ主が
「（山尾が今後選挙区を変えてしまうなら）愛知7区は自民党清和会「鈴木淳二」氏一択となります」と発言しているし、
国民民主党支持者は、共産よりは自民の方がマシと考える人が多い模様。
別のツイ主（玉木&山尾ファン）も、共産を「日共」と呼んでるしなあ。 玉木の遅延戦術をなんとかしないと、
YesかNoで答えさせないと、分党に持ち込めませんので。
小沢一派だけじゃなく、広範な合流派議員の蜂起に期待。 後援会が崩壊してるのに地元スルーで香港の人権ガーの山尾なんがいらないだろ。
自民か共産でいいよ別にｗ >>13
民民支持者って組合以外では真正ネトウヨしか残ってないぞ >>8
逆でしょ
合流話を能動的にしているのは殆ど立憲サイド
国民民主党に向けてさっさと立憲と合流しろって論調の記事が多い事からも立憲が国民民主にラヴコール送っているに過ぎない
国民民主党の中にも合流賛成の議員がいる様だけど、それなら離党して立憲から出馬すれば良い
野党の保守を求めている側からすると立憲との合流なんて百害あって一利なし
合流したら投票先の選択肢から消えるから勘弁して欲しいわ >>16
国民民主って何か保守的な政策を出してましたか？
バラマキ・ポピュリズムが保守なんですか？
保守野党は維新でいいよｗ >>16
＞合流したら投票先の選択肢から消えるから勘弁して欲しいわ
なんで0.6％のニッチ層に配慮しなきゃならないんだよ
中道リベラル野党支持層は立憲民主党の拡大統一を望んでいる 国民民主党に求められているのは安全保障や経済政策は自民党路線を継続して、公文書管理をまともにやって、利権に対して厳しい姿勢で取り組むこと
自民党、というより安倍政権はこの部分が本当に酷すぎる
親中派が幅を利かせ始めているのも気になる
安倍政権下で官僚のレベルも下がった、それを元に戻す作業を国民民主党には求められている >>19
MMTや100兆円バラマキや消費税廃止して低負担高福祉やベーカムなど
自民党に輪をかけて無責任かつ非論理的な政策ばかりなんですが？ あと山尾や国民民主系意識高い系によくある（ネトウヨもそうだが）、
中国の人権ガーで内政干渉するのも止めるべき
人権外交はオワコン 変な提案しかしないなら、反対だけのほうがマシ
消費税減税かつ高福祉なんてまんま共産党だし
何処が保守やねん >>15
民民支持者は組合以外では真正ネトウヨ…なのかな
今の政権に不満があるけど、左派色の強くない政党で政権交代を願っている、と訴える人が多い
民民党大会で日の丸を掲げていた事を非難する人はいなかった（立憲と共産の支持者達は嫌がっていた）
長島と細野は「安保法案可決時に乱闘騒ぎが起きて民主にいるのが嫌になった。穏健に政権交代がしたい」と言って希望を立ち上げたけど、
結果的に自民に行く事になっちゃったな。
難しいな。 玉木「野党は消費税で纏まるべき（ｷﾘｯ」
共産「ワンイシューだけでは政権選択に値しない」
維新「税制全体やほかの予算など政策全体を見ない主張は無意味」
立憲「ポピュリズムやめて」
社民「国民ミンスはあっち行け」
嫌われてんなｗ >>23
民民の政策は旧民主右派とは全く関係ない、経済左派ポピュリズムのバラマキだけになってしまった
旧民主の財政保守や現実的政策とは似ても似つかない、ただの左翼系ネトウヨなんだよ 野党の保守なら選択肢として維新もあるが、大阪ローカル政党のイメージがなかなか払拭できない
柄が悪いのもあって出来れば投票したくない
そう言った意味で国民民主党には期待をしていたのに立憲と合流とか本当に勘弁して欲しい
玉木も腹くくってさっさと立憲に三行半突きつけて欲しいわ >>26
国民民主の減税・バラマキ・統制経済・ベーカムのどこが保守なんですか？
民民は保守ではなく左翼系ネトウヨ 保守の野党なんて、日本では成功しないのは、歴史が証明している。
新自由クラブも、保守党も、立ち上がれ日本や次世代の党も、みんな自民党に吸収されていった。 まあ、政局的な見地から見れば玉木の政治生命は詰んだな。
彼を囲んだ支持者の質が悪過ぎた。
てゆうか玉木を利用して立憲その他を叩きたかっただけで、
そもそも玉木個人を応援したいということではなかったのだろう。 >>29
ユーチューバとかやっちゃうと
声のデカイネトウヨに染まりやすいんだよね 立憲と合流するメリットは選挙区に対抗馬立てる必要がなくなって選挙の費用が抑えられることと比例で当選できる確率が上がることくらい
要は出馬する候補者の為の合流であって有権者にはメリットなし
選挙が終わればまた分裂することは火を見るよりも明らか 日本新党や新進党の夢からいつまでも覚めない保守野党支持者の数が順調に減っていることはいいことだと思うわ >>30
なるほど。対照的に普段あまり評判の良くないオザシンだが、
さすが百戦錬磨だけあって小沢が効果的に暗躍できるよう
うまく立ち回っている印象。
なんか、司令塔みたいなのがいるのかな？
どうも役割分担みたいなのがある感じがする。
少なくともバラバラに有象無象が動いてるようには見えない。 立憲は声の大きい反緊縮（）を切ってるけどね
左の声の大きい人も民民支持に流れている ツイでは消費税アンチが圧倒的だけど、
普通の労働者に聞くと、所得税や社保料よりはマシって意見が多い >>32
立憲もしばき隊とか声のでかい界隈の言うことばかり聞いてるからな。 >>38
しばき隊は民民支持のネトウヨカルトと違って実力部隊だから別枠
立憲をネトウヨやれいわ極左の脅威から守る突撃隊なんだよ >>16
維新の頭を押さえつけられるのに何故国民民主が嫌がる理由がある。 >>24
維新はさすがに賢いな。
精強軍団に玉木、馬渕、山尾なんていれた
ら最弱に会わせないといけないからな 維珍は民主党が気になって仕方ないんだな
大民主復活でまた野党第二党止まりだもんな。 >>33
ホンマそれな
保守系野党は維新だけで十分
立憲と維新は国民民主殲滅という点だけでは
裏で色々協力出来そう 選挙管理委員会の人選はどうなってるのかな
心配なのはそのくらいかな、玉木が頑張れれば良いんだが 維珍が民主党に降伏する方が早い
吉村でさえ立憲にすら勝てなかった
松井おろしは衆院選後に起きるだろうよw穏便にはやるだろうが 今のしばき隊って立憲を専ら守るファンネルと化していたんだな 立憲を守り枝野を守ることで憲法が守られるという深謀遠慮 美しい連帯感 ツイ垢持ってる民民・立民双方の支持者が合流を嫌がってるんだよなあ。
無所属ながら立民で役職に就いている小川淳也は、民民に移ればいいのにと思う。
「立憲は消費税減税政党ではない。そして、立憲が提唱しているのはBI（ベーシックインカム）ではなくBS（ベーシックサービス）だ」と支持者達が何度も指摘しているのに、
小川は消費税減税とBIを訴えてるし。 >>47
ネットだけな
ネットは先鋭化した奴らばかり集まるから
世論調査じゃどっちも8割くらい賛成だよw >>47
BIは「分かっていない経済左派」が推しているイメージ
福祉や医療の界隈でBI言って奴はほとんどいない
というのは、BSを受けたいから病気や要介護になる奴はいないが、
BIを受けたいから働かない奴は普通に存在する。
だから同じ「ベーシック」でも生産性への悪影響や財源が全然違うのだ。 >>47
しかもMMT賛成なんだよなコイツ
とっとと出て行ってほしい
非党員なのに枝野が厚遇したのに恩を仇で返すクズ野郎 彼らが関わると
宇都宮先生も参院東京もだいたい負ける副産物がついてくるような気もするのは気のせいか >>48
ネット界なぞノイジーマイノリティの上に
政治クラスターとなってくるとさらにその中でも少数派には違いはない 他県のリコールで吉村が暴走したとき
松井と橋下が撤退させてるからな。
分が悪い時は粛々と撤退できる点が有能
さの指標。
その反対がタマキンだから、維新の気風
には馴染まない。
手を出さなくて正解だろうね。 ノイジーマイノリティ以外は立憲民民抗争なんて興味ない そう言えばオッペケニートと船橋ニートが宴さんを執拗に攻撃したら、宴さんはしたらばの総合スレ別館に移ってたな 立憲国民民主どちらにせよ
先鋭化したノイジーマイノリティが懸命に足を引っ張る現実 立憲の場合、先鋭的な支持者の機嫌を取らないとやって行けないのでは。
クロエとかりっけんナオとかエキセントリックで執拗だし。 我こそはアルファツイッタラー支持者様なるぞ
そこらの議員よ我の前にひれ伏せ、と 立憲は下っ端議員が無知すぎるので、アルファツイッタラー上級支持者が統治したほうがいいよ
執行部→上級ネット支持者→議員という指揮系統でいいねん
須藤のような反逆者を出さないために週一回の党是の唱和と政策学習が不可欠 一般国民やそこらの国会議員より立場が上とリッカルを揶揄したあれは
至って正しい指摘であったと 須藤もとっとと議員辞職して一般人としてれーわを応援すればいいんだよ
図々しく議員の座にしがみ付いているから非難される 関西公明６小選挙区の戦い
「維新票＋自民票ｖｓ創価票」という流れになりそうだ
維新がここで６議席も獲るとなると、４０議席超えも見えてくる（公明の２倍）
公明代表、大阪除外の可能性「柔軟に対応を」 GoToトラベル
ttps://www.nikkei.com/article/DGXMZO61883270S0A720C2PP8000/
GoTo事業 大阪府の除外「考えていない」 官房長官
ttps://www.nikkei.com/article/DGXMZO61849350S0A720C2EA2000/
（＃政界ファイル）自民・岸田政調会長「本当に解散するのかな」
大阪府連幹部によると、この幹部は岸田氏に対して、
仮に１１月に予定される大阪都構想の是非を問う住民投票と
衆院選の投票日が同日になった場合の対応について、
「衆院選では大阪都構想に反対する市議団は、公明党を応援できない」
と伝えた。
ttps://www.asahi.com/articles/DA3S14553288.html アンチ共産で自民以外の選択肢、としての国民民主党がこんな有様なら、
共産と距離を置きたがっている一部の議員以外、全員立憲に入るしかないんだよ。
玉木や山尾は無所属になればいい。 立憲は都構想反対同盟を作って維新と対峙すべき
その際、公務員天国などの過去の政策については反省することが前提で。 >>67
そうなんですよ
強い執行部が民主系支持層の悲願だった
民民はいまだに旧民主しぐさから脱却できず。 立憲カルトにしばき隊のコタツが扇動役で入り込んで、ますます立憲はうさんくさくなったからな。
枝野がそれを駆除せずリツイートで賛同したからさらに。 >>69
都構想は可決するものとして対峙した方が良いぞ
公明が賛成したら勝ち目無いから >>69
もう何年も前から反大阪都同盟作ってるやん（自民＋創価＋共産＋民主系）
その結果が、去年の大阪クアトロ選挙での維新圧勝
なお反大阪都で大阪自民と組んだは民主系は既に死に絶えた模様 都構想で大阪が自滅するだけだから生暖かく見守っていれば良い >>73
まぁ大民主復活で頭を垂れる羽目になるんだけどなw
公明は自民を切れないし、大阪のせっかく作った基盤を安定化するには連合には協力するしかないw >>74
東京「都」は確かにコロナ禍で崩壊してますな
大阪「都」になってもこれを教訓にしないとな
【新型コロナ】東京型ウイルスは強毒性か
都道府県別 コロナ感染死者数
東京都 327人
北海道 102人
神奈川 *98人
大阪府 *86人
埼玉県 *69人
千葉県 *46人
ttps://www.jiji.com/jc/article?k=2020072000505&g=soc
コロナ「東京型」エピセンター発生 「来月は目覆うことに」
ttps://www.fnn.jp/articles/-/63758 >>76
東京で起こることが大阪で起きないはずがなかろう
馬鹿すぎるだろ維珍は つか大阪ここ数日でコロナ感染率8%に増えてるそうだが >>78
それに関しては、
感染源である東京人を隔離しなかった吉村の失策だろう
兵庫県知事の「東京人は諸悪の根源」ぐらいは言っても良かった
【新型コロナ】東京型ウイルスが関西で感染拡大か
日本からも四つのグループの調査結果が報告されている。
東京の二つのグループの陽性率が5.9%、8.0%と高いのに対し、
大阪（1.0%）、神戸（3.0%）は低い。
これは東京を中心に流行が拡大し、関西にも及んだという経緯とも一致する。
ttps://news.yahoo.co.jp/articles/f170bfbb696b57c09dbd21ef3545d835ab1db27d
コロナ「東京型」エピセンター発生 「来月は目覆うことに」
ttps://www.fnn.jp/articles/-/63758
デーブ・スペクター、東京「諸悪の根源」発言に理解「ある意味では正しい」
ttps://www.sanspo.com/geino/news/20200712/geo20071215310019-n1.html しかしながら安倍政権と同じ条件で戦ってなぜ勝てると思えるのかと 例の東スポの記事について
原口 一博
@kharaguchi
https://tokyo-sports.co.jp/social/politics/2002026/
何を根拠に玉木代表をここまで貶めるのか。ありえない。
党大会で決定した大きな塊を作る方針に従って代表・幹事長に交渉を一任しています。
「できるだけ多くの人が溢れないように合流させたい。」これが玉木代表の思いです。
執行役員会で真正面に座って聞いています。
玉木代表 一緒になるくらいなら無所属も 立民・国民合流やっぱりご破算！？ ? 東京スポーツ新聞社
合流協議が進められている立憲民主党と国民民主党は「合流か、それともご破算か」と大きなヤマ場を迎えている。
国民では２１日に国会内で開いた参院役員会で、立民側が新党名を「立憲民主党」と主張したことに...
https://www.tokyo-sports.co.jp/social/politics/2002026/
午前11:16 ・ 2020年7月23日・Twitter for iPhone 誰それは要らんと言った都合の良い排除の論理が今日の分断弱体化をもたらしている 大阪都構想については、維新としては、自民党などが反対してくれるほうがありがたい。
正義の維新vs守旧派の自民など
というプロレスができるから。
大阪の自民も最近それに気付いたようで、大阪都構想に賛成する人が増えてきた。
立憲も国民民主も、大阪都構想には最低、中立になるべき。
維新は戦う敵がいないとエネルギーが得られない。 玉木はれいわ朝鮮太郎と組むか自民党のヒラ議員になるかしかない >>10
> 枝野に逆らうような人は来なくていいよ。
> 従順な議員のみ受け入れましょう。
枝野「小さな政府から脱却」
枝野「改革ではなく、公務員の守るべきものしっかり守る」
枝野「消費増税はしない」
枝野「財源は法人税と高額所得者の増税、赤字国債」
枝野「生活に困窮したら生活保護を使うのは当たり前」
枝野「高齢者の負担を減らす」
フラットタックス厨(ﾜｯﾁｮｲ 499d-keh3)「理想は所得税廃止、消費税30％」←枝野に逆らい、少しも従順ではない
フラットタックス厨(ﾜｯﾁｮｲ 499d-keh3)「生保と老人は死ね」←枝野に逆らい、少しも従順ではない
フラットタックス厨(ﾜｯﾁｮｲ 499d-keh3)「枝野に逆らうような人は来なくていい。従順な議員のみ受け入れよう」←支離滅裂、超絶バカ カクマルと中核が合体なんてすごいじゃん 若い人向けに言うとカカロットとベジータの共闘みたいなもんですよ 如意棒は無いがゲバ棒ならお手の物 枝野氏「『官から民』路線、脱却を」 コロナ対策遅れ、政府批判 衆院予算委
https://mainichi.jp/articles/20200511/k00/00m/010/202000c
>立憲民主党の枝野幸男代表は11日の衆院予算委員会で、政府の新型コロナウイルス対策が後手に回るのは、保健所の統合・縮小などを進めたことの弊害だとして「行き過ぎた『官から民』（路線）から脱却すべきだ」と訴えた。
>立憲は「大きな政府」による困窮者対策の充実などを主張し、安倍政権との差別化を図る構えだ。
2020年、政権の選択肢になるために
枝野幸男インタビュー
https://cdp-japan.jp/interview/55
>最後に、「責任ある充実した政府」です。「支え合う安心」も、「豊かさを分かち合う」ことも、民間まかせの市場原理だけでは実現できません。これは大きな転換なんです。
>この20年ほどの日本では、「民間でできることは民間で」「小さな政府」といった言葉が、絶対的正義として語られてきました。
>しかしその結果、本来政治が背負うべき役割まで放棄した、「小さすぎて無責任な政府」になってしまっている。
>今こそ「小さな政府」幻想から脱却し、必要なことには「責任ある充実した政府」を、そして「民間でできないことはしっかりと官が責任を持つ」「まっとうな政治」を取り戻すことが必要でしょう。 枝野は公務員叩きも反省して、自治労に土下座してるもんな。
枝野氏「改革ではなく、守るべきものしっかりと守る」
https://www.asahi.com/articles/ASL8R5FHHL8RUTFK00T.html
立憲民主党・枝野幸男代表（発言録）
私自身も反省を込めて、この２０年、３０年、我が国は「改革」という名の下に、民営化をすれば良くなる、民間に任せれば良くなる、規制を緩和すれば良くなるというあまりにも偏った、誤った道を歩んできたのではないか。
高度成長を遂げて、成熟社会になった日本は、個人の自己責任にあらゆるものを帰して公的役割を縮小させた。明らかに時代に逆行していた。家族や地域のコミュニティーでできなくなった支え合いを誰が行うのか。
それは、政治であり、行政である。
今までの過ちを改めて、改革ではなく、守るべきものをしっかりと守る。お互い様の支え合いを、役所が支えていくことによって安心して暮らせる社会をつくっていく。
（２３日、岐阜市で開かれた自治労定期大会で） 自治労の犬という原点に回帰し、共産党の同志という立場も堅持しつつ、キボウヨとの野合はもちろんウェルカム 平河エリ | Eri Hirakawa@yomu_kokkai
立憲・国民両党ともコアの支持者が純化しすぎてて、
無党派層との乖離が激しくなっている印象があります。
執行部と少しでも意見が違う議員・候補者を批判する言葉がかなり強烈になっていっている。
午前0:03 2020年7月15日
↓
Chloe（クロヱ）＠立憲経済女子同友会@chloe_yumiko
7月15日
返信先: @yomu_kokkaiさん
少し…でしょうか？
執行部の議員の後援会に入っているので、
必ずしも党の意見が本人の意見とは同じではないことも知っています。
しかし執行部議員本人はそれを表にすることはありません。
合議の場で発言せず、執行部に直接意見せず、SNSで世間を惑わす方々に小さな声に過ぎない私たちはどうすれば？
Chloe（クロヱ）＠立憲経済女子同友会@chloe_yumiko
7月15日
言わなければ政治に諦観する他ない状況です。
また無党派に戻りたくはありませんが、
私が無党派だったころ、誰が声を聴いてくれたと言うのでしょう？
立憲と合流すると、↑みたいな面倒臭い人達も付いてくる。
いい大人が「私の話を聴いてくれないの、ヤダヤダ！」とごねるなんてねえ。 >>81
『宇宙人を捕獲！！』
とかいう記事を書くような新聞ですから。 立憲民主党、国民民主党、共産党、社民党が「GoToトラベルは中止」認識一致。山本太郎とれいわ新選組は態度不明…何考えてんのこいつら
https://leia.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1595406751/
立憲民主党、国民民主党、共産党、社民党の国会対策委員長らが国会内で会談し、22日から始まった観光需要の喚起策「Ｇｏ Ｔｏトラベル」をめぐって、意見を交わしました。
この中では、このまま「Ｇｏ Ｔｏトラベル」を続ければ、新型コロナウイルスの感染が各地で拡大する懸念があるとして中止すべきだという認識で一致しました。
そのうえで、これまでの経緯などについて、安倍総理大臣に直接ただす必要があるとして、国会の閉会中審査で予算委員会の集中審議を行うよう求め、
与党側が応じない場合は、憲法53条の規定に基づいて臨時国会の召集を求める方針を確認しました。
https://www3.nhk.or.jp/news/html/20200722/k10012527681000.html 小沢一郎（事務所）@ozawa_jimusho
https://twitter.com/ozawa_jimusho
①本日、立憲民主党、国民民主党両党の幹事長会議が開催され、そこで国民民主党として先に立憲民主党から提示された合流に関する提案に基本的に賛同するという回答がなされました。両党合併による新党への歩みが大きく前進したことは大変喜ばしいことであると考えております。
②ただ、党名については依然一致点を見ておりません。
私は、新党名については両党間で話し合い決着できれば、それがベストであると考えておりましたが、現実的には両党の考え方には隔たりがあり、結論を得ないまま今日に至っております。
③私は、そうした現状に鑑み、最終的には、新党に参加を希望する全ての国会議員の投票によって決定する以外ないと考えるに至りました。話し合いで決着をみない時は、選挙(投票)で決定し、その決定をお互い認め合うというのが、先人が考え出した民主主義の基本であります。
④一日も早く、皆で新党名を決めて、新しい党をスタートさせ、それによって今や権力を使ってやりたい放題の安倍政権を打倒し、真に全ての国民のための政治を行う政権を作ることが、我々の国民に対する責任であると確信を致しております。 小沢一郎
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) 立憲は譲歩しすぎだろ。
なんで支持率１％に配慮しなきゃいけないんだ。 俺は党名を選挙で選ぶことに反対。
江田派との合併の際、無責任な無記名投票により「民進党」なる意味不明な政党になってしまった。
立憲民主党は、その画数から強い運気があり、天文占星の専門家のお墨付きがある党名だ。 1番良いのは解党し会派も抜けて新党立ち上げて立憲に移りたい奴だけリリースすりゃいいし 逆に減税やりたい奴は受け入れすればいいなんなられいわとも組めばええわ 党名とかどうでもいい話で揉めていること自体が始まる前から終わってる
そんな事より国民民主と立憲の思想のズレをすり合わせる方が大事だろう
安全保障、改憲、経済対策どうするんだ？
ここの議論放置して党名で揉めて云々とかマジで終わってる
なんかもう合流の方向で動いてるっぽいし玉木にも心底ガッカリしたわ
立憲と合流したら終わりなのに国民民主も自己保身を優先するってことだ
所詮政治家なんて選挙の奴隷だということがよくわかった >>103
お前のお気持ちなどどうでも良い
どっちの支持者も合流賛成である 政策のすり合わせなど枝葉末節、党名が立憲民主党から変わる事は立党の精神から外れる
結果的に立憲に集まった形にしないと支持率も低下すると思う
仮に民主党と言う名前になったらどうか、支持率は半減すると思う >>91
馬淵は合流新党だろ
彼のとこ維新も立ててくるらしいから大変だな
山尾はどうするのか知らんけど… しかし新設合併だから発足の精神も糞もない
看板だけ立憲を残し、組織力のある旧希望の右翼やベテランで票とカネを得るが、オリジナル立憲は得票率がショボいので多くが無職となる >>106
下がるのを気にする程の支持率は立憲にないよ 【悲報】船橋ニート、N国が衆院選南関東ブロックで議席確保できる試算だとデマを流しフルボッコ
172 無党派さん (ｵｯﾍﾟｹ Sr63-waj1) sage 2020/05/18(月) 01:23:12.73 ID:jA4n8llUr
>165
出せないでしょ
衆院選はブロック制だから、N国の比例得票じゃ議席ゼロだろう
173 無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ 2b74-gIXh) sage 2020/05/18(月) 01:24:34.87 ID:Ueug6HSI0
>172
参院とかの試算上衆院でも1は取れるという話なら一応ある
176 無党派さん (ﾜｯﾁｮｲW 77e3-LShe) sage 2020/05/18(月) 01:26:02.39 ID:b2pwq2Yf0
>173
どのブロック？
182 無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ 2b74-gIXh) sage 2020/05/18(月) 01:28:26.31 ID:Ueug6HSI0
>176
南関東ブロック
維新も関東は取りに来るだろしれいわも狙うなら当然ここだろうけど
188 無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ a361-EoUu) 2020/05/18(月) 01:36:31.88 ID:KziDGaIp0
N国が参院選の試算上衆院で1議席取れるなんて話はないが
次期衆院選 試算すると…小選挙区 野党共闘一本化でも 自公大勝 ３００議席近く
https://www.yomiuri.co.jp/election/sangiin/20190723-OYT1T50025/
自公298、野党系129、維新33、れいわ5
190 無党派さん (ｽｯｯﾌﾟ Sd2f-6RrH) 2020/05/18(月) 01:39:08.65 ID:SHjA7GZmd
>173
松原 青空
@aozoranohuukei
この前の参院選。比例票を、衆院選の比例代表に当てると、どんな議席配分になるのか、試算をしてみた。
（得票は、総務省のサイトより）
衆院選比例だと、自公維は、115議席と、2／3割れ。
れいわは、5議席。
N国は、1議席も取れない試算が出た。98万票では、衆院選の比例は、厳しいようです。
https://twitter.com/aozoranohuukei/status/1159146066626744320?s=19
191 無党派さん (ﾜｯﾁｮｲW 6129-CTP9) sage 2020/05/18(月) 01:41:47.21 ID:3mtkLSkK0
>188
>190
また船橋ニートがデマを流したのか
さすがあらゆるスレで荒らし認定されるだけあるな
精神病だろうな
192 無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ a361-EoUu) 2020/05/18(月) 01:42:38.70 ID:KziDGaIp0
>173は勘違いかデマだろう
社民なんかはN国と大差ない票数だが九州に票田が偏っているおかげで
ぎりぎり九州ブロックで1議席取れる試算になっていたが、N国はそういうのもない
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) 船橋ニートのこの屁理屈がひどすぎて吹いたw
172 無党派さん (ｵｯﾍﾟｹ Sr63-waj1) sage 2020/05/18(月) 01:23:12.73 ID:jA4n8llUr
>165
出せないでしょ
衆院選はブロック制だから、N国の比例得票じゃ議席ゼロだろう
173 無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ 2b74-gIXh) sage 2020/05/18(月) 01:24:34.87 ID:Ueug6HSI0
>172
参院とかの試算上衆院でも1は取れるという話なら一応ある
296 無党派さん (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK75-/2Gi) sage 2020/05/18(月) 08:28:17.81 ID:tkAvjuc8K
>173
そんな試算は見当たらない
議員板の2019参院選比例得票による衆院選比例ブロック試算でも、N国はゼロだ
全国でゼロなんだから、南関東ブロックでも当然ゼロ
船橋はササキチをIDコロコロの自演荒らしと言い、ササキチは船橋を言い逃げ常習のデマガイジと罵倒している
このまま船橋が自分のレスの誤りを認めないなら、船橋のササキチ評だけでなく、ササキチの船橋評も正しいことを証明することになるが
821 無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ 2b74-gIXh) sage 2020/05/18(月) 22:21:19.44 ID:Ueug6HSI0
>818
Ｎ国は候補を南関東に出してくるし
最低比例１取る気でいるだろうし取ってくるというのは変わらないがそれが何か
827 無党派さん (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK75-/2Gi) sage 2020/05/18(月) 22:30:27.98 ID:tkAvjuc8K
>821
「Ｎ国は候補を南関東に出してくる」や「Ｎ国が最低比例１取る気でいる」というのと、船橋が>173で書いた「参院とかの試算上衆院でも1は取れるという話なら一応ある」というのは全然違う話だが
>296に貼ったように、参院選の得票では南関東ブロックでも議席には届かない
これは誰が計算しても変わらない
つまり「参院とかの試算上衆院でも1は取れるという話」というのは、船橋の勘違いか、故意の捏造かの二択でしかないわけだが
それを開き直って「それが何か」と言っちゃうのでは、荒らしがいう「デマや言い逃げの常習」というのは誹謗中傷ではなく事実だな
831 無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ 2b74-gIXh) sage 2020/05/18(月) 22:41:50.76 ID:Ueug6HSI0
>827
自分も予測が外れていたらいいとは思うんだが事実はたぶんそうじゃない
相手が件のＮ国せよ維新にせよれいわにせよ国民民主にせよ共産社民にせよ
立憲支持層の場合自分より地力が低いとみなす相手を過小評価する癖があるように見えるのは気のせいでよければいいんだけどね
841 無党派さん (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK75-/2Gi) sage 2020/05/18(月) 23:14:26.02 ID:tkAvjuc8K
>831
> 自分も予測が外れていたらいいとは思うんだが事実はたぶんそうじゃない
やはり船橋は故意の捏造をする品性下劣な卑怯者だな「予測」なら何を書こうと自由
だが、お前は>173と182で「参院選の得票で試算したら、Ｎ国が衆院の比例南関東ブロックで１議席取れる」という意味のレスをしている 「試算」とは試みの計算 どう計算しても参院選の得票からＮ国が南関東ブロックで１議席取れることはあり得ない
Ｎ国の参院選比例得票率は南関東ブロックの３県において神奈川2.08％、千葉2.03％、山梨1.71％
南関東ブロックは定数22
得票率を倍ぐらい伸ばさなければ１議席には届かないだろう
で、お前の試算とは？ どのような試算でＮ国が南関東ブロックで１議席取れることになるんだ？
852 無党派さん (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK75-/2Gi) sage 2020/05/18(月) 23:39:05.66 ID:tkAvjuc8K
俺は>204でササキチが書いた
> >173の(ﾜｯﾁｮｲ 2b74-gIXh)は船橋ニートという有名なガイジ
> デマ流して突っ込まれたら言い逃げするのが特徴
という船橋評が事実で非常に残念
いままさに「デマ流して突っ込まれたら言い逃げする」場面を見た
854 無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ 2b74-gIXh) sage 2020/05/18(月) 23:59:02.51 ID:Ueug6HSI0
>852
予測はデマとは言わないし皆が考える予想と実際の間にずれは非常によく生じるぞ
それに一応根拠がないわけではないのだが 796 無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ e374-HLSl [123.218.136.71]) sage 2020/01/18(土) 20:35:13.82 ID:R2pIpNwE0
>792
知らなかったのか？青木なら事務所を都内から移したが
800 無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ c304-jlmR [101.102.40.74]) sage 2020/01/18(土) 20:37:48.64 ID:NYT1z80D0
>>796
船橋ニートは青木愛が民民の都連所属なのも知らんのかいな
小沢信者失格やで
https://www.dpfp.or.jp/members/prefecture/%E6%9D%B1%E4%BA%AC
801 無党派さん (ｽｯｯﾌﾟ Sd03-Yowj [49.98.148.107]) 2020/01/18(土) 20:44:22.84 ID:mH/xV2/nd
>796
>799
青木愛は公式サイトの先頭に東京事務所の住所が明記されており、SNS等でも東京都北区で活発に活動していることから、これも船橋ニートのデマと認定していい案件
http://www.aoki-ai.com/
船橋ニートは自信満々で嘘ついてデマ流すから要注意
803 無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ edbe-FPjH [222.145.128.11]) 2020/01/18(土) 20:50:10.25 ID:4ljPhpoj0
>801
船橋ニートにとって北区は埼玉なんじゃないか？
京浜東北線だと赤羽の隣駅は川口だから。
804 無党派さん (ｽｯｯﾌﾟ Sd03-Yowj [49.98.168.25]) 2020/01/18(土) 20:53:52.01 ID:GGTqvmTBd
>803
船橋ニートは引きこもりだから地理感覚ないからな
青木愛が赤羽や王子で活動しても埼玉だと誤認してるのかもな 三宅雪子を誹謗中傷して自殺に追い込んだ船橋ニートの次のターゲットは堀越けいにん
船橋ニートによるデマや誹謗中傷は迷わず通報しましょう
58 無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ 2374-///2 [123.218.136.71]) sage 2020/01/10(金) 17:00:15.21 ID:bfFw+shX0
>>52
そのけいにんさんはこう呼びかけているね
真面目に活動資金が行き渡っているのかどうか心配なんだが
堀越けいにん 衆議院議員 立憲民主党
@horikoshikeinin
フォローする @horikoshikeininをフォローします
その他
?
★A4コピー用紙を下さい！(真剣です)
安い物で構いません！
量販店で売ってるような！
1万枚を目指しています！
持ち込み郵送、大歓迎です！
受け入れ先は、堀越けいにん事務所
https://cdp-japan.jp/member/16
です！
22:10 - 2020年1月8日
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/giin/1578636609/58
なお実際は
↓
堀越けいにん 衆議院議員 立憲民主党
@horikoshikeinin
① コピー用紙寄付の件に関しまして、ご意見賜っております。この寄付は前橋市議補選に係る入沢まゆ子後援会の政治活動に使用する目的であり、私の事務所が窓口としてお願いさせていただいた次第です。 185 無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ 6334-0TYr [163.58.77.103]) 2020/01/10(金) 18:31:20.54 ID:J8q6EQNv0
>>174
わかりやすく言うと、小沢一郎信者で三宅雪子を誹謗中傷して自殺に追い込んだうちのひとりの通称「船橋ニート」(ﾜｯﾁｮｲ 2374-///2 [123.218.136.71])が、
市議選に立候補する人のために寄付を呼びかけたのを、あたかも堀越本人が金欠で困ってるかのごとくTwitterの書き込みを捏造したという話 船橋ニートは相変わらずデマを流している
https://taro-yamamoto.tokyo/pdaisakusen/
890 無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ 3f74-NJGG) sage 2020/06/26(金) 22:43:54.02 ID:T5QaC1MJ0
山本がスーツ姿ポスターに張り替えたのは政見放送を踏まえたものだったのね
935 無党派さん (ﾜｯﾁｮｲW 3f0f-TUf5) 2020/06/27(土) 00:07:26.89 ID:j4s7zjTT0
>>890
ポロシャツポスターに張り替えてるようだが 497 無党派さん (ﾜｯﾁｮｲW 5a70-kG5B) 2020/07/20(月) 00:47:15.73 ID:CfkNmdCY0
思い返すと船橋って国民民主スレを出禁にされてたはずなんだよ
新潟の情勢を議論してた時にさる宗教団体に関するデマを書いて、それを指摘された上に通報や民事を示唆された途端に情緒不安定なレスを乱発して泣き言を書き始めた
あの時は何人かから二度と来るなと言われ、自らも消えるような発言をしていたんだがな 何なら立憲政友会とか、ノスタルジックな名前にすれば？ 船橋ニートが粘着されるのは一言で言うと残念だが当然
自らも嘘つきのくせに、安倍とか枝野に嘘つきだの言ってる場合かよ アンチ立憲執行部は新・国民民主党をさっさと立ち上げろよ あの立憲キチガイ首脳部と同一視されることに国民支持者は耐えられるのかな？ >>125
何割か逃げ出すだろ 同様に立憲支持者も最大で２割弱脱落する
それでもトータル得られる議席とカネが大きいと思ってるからやるんだろう どんどんやればいい 責任は全て地盤の弱い立憲系の若手がとる(落選) れいわも民民も信者は面倒くさい奴が多いが、立憲の奴等は攻撃的過ぎる。 民民シンパなんてかわいいもんだと思うぞ？
彼らは反共って面が大きい気はするが、その事自体は正しいしな
>>120
自治労とか日教組とかから別な意味での反発がありそう 26 名前：マンチカン(東京都) [EU][] 投稿日：2020/07/23(木) 04:51:36.57 ID:2uKtIH1x0
民主党 - コピー(2) 立憲パヨクガーの人は心配無用
右派重鎮の野田先生が入党するのでｗ
玉木はれいわと組めばいい 野田なんて全然右じゃない
中道左派でしょ
あれが右翼に見える立憲支持者は頭が沸いてる たまきんは新しい政党作って資金移しておけよ。金ほしさに合流しようとしている立民はこっち見んな。み ゆくゆくは立民行きたいやつは今すぐ出ていけよ
条件闘争次第では破断も普通にありえるからな 新党の支持率で維新に負けそうなんだがそれは大丈夫なんだろうか 鈴木の哲っさんが言う通り党名はガス抜きでワザと揉めてるのならそれはそれで良いｗ
まあそういう小細工は小沢政局ではよくあること。とにかく早くくっつけ。
野豚も消費税減税5％で良いとか言い出してるそうじゃないかｗ
民主党時代のあの消費増税ゴリ押しは何だったのかと言いたくなるが
まあ過去のことは別にいいや。 >>141
党名そのまま立憲民主党じゃ新党ご祝儀相場も見込めないね
名前も変えてこそやっとフレッシュさや期待感が出てくる 
維新の支持率なんか下がる
電通テレビも吉村隠しせざるを得ないコロナ情勢だし >>145
吉村もGoTo認めちゃったのが大失敗だったな >>143
その発想が国民民主の奴らの根本的な間違い
希望の党や国民民主がフレッシュさや期待感で
支持率上がったのかと？
選挙制度上、国民立民社民が一つの塊になるのが
めちゃくちゃ有利なんだから名前がどうであれ支持率なんて変わらんよ
早くまとめるためには立憲民主党という名前を認めちまえよ
あっという間に話がまとまる 立憲民主党の名が残るということは、一般人は立憲の政治手法がそのまま継承されると受け取るからな。
良くも悪くも。
憲法とか消費税以前に、
政策そっちのけでモリカケサクラにかまける立憲、という。 立憲は一部の優秀な奴がかわいそうになるくらい執行部がゴミ 党名は立憲民主党
政策は玉木案
これで双方面子が立つ >>150
山尾かな。もう出たけど。
須藤も頭は普通だが行動力はあったよな。
石垣は安住とノイホイに飼い慣らされてもうダメだな。 >>126
＞何割か逃げ出すだろ 同様に立憲支持者も最大で２割弱脱落する
野田や前原と組むというだけで立憲支持者は結構逃げる
以前、枝野が野田を立憲会派に入れようとした時に、支持者やパートナーズから凄まじい批判の嵐が起きて結局断念した経緯がある
そもそも立憲が支持されたのは、消費税を増税して自民に政権を禅譲した野田や
党員やサポーターを裏切って民進党を破壊した前原と縁が切れたから、という部分が大きい
今の立憲執行部はボトムアップと言いながらパートナーズの声もろくに聞かなくなった
野田や前原と再度組むのをきっかけにパートナーズを辞める連中が相当出るだろうね >>146
失敗もクソもありません
維新は初めからお金ファーストの政党です
都構想も大阪市や堺市（将来ですが）の財源が目当てです
お金になるものであれば「Go to」であれなんでも食いつきます
イメージ戦略で「改革」を連呼していますが、自民党と何ら変わりありません >>153
>組むというだけで
れいわの大西派とかいうのも同じような事を言っていたよ >>153
コタツや立憲カルトも今回は野田のリーダーシップに期待すらしている訳だが。
一般の支持者も目立った批判はない。
野田の立憲入りは共同会派の時点で織り込まれていて、野田が嫌な人は既に立憲支持止めている。
もちろん野田が入ったことによって、新たに支持者が増えることは全然ないけどね。 ガチで野田とかいらんだろ…悪夢の民主政権と未だに言われるのに どういう神経しとるんかね 確かに野田内閣の時に選挙を経ずして両院の過半数を割ったな 民進党の幹事長でもあったぞ？蓮舫代表の時だ
誰もやりたがらなかったというけどな当時 【悲報】船橋ニート、N国が衆院選南関東ブロックで議席確保できる試算だとデマを流しフルボッコ
172 無党派さん (ｵｯﾍﾟｹ Sr63-waj1) sage 2020/05/18(月) 01:23:12.73 ID:jA4n8llUr
>165
出せないでしょ
衆院選はブロック制だから、N国の比例得票じゃ議席ゼロだろう
173 無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ 2b74-gIXh) sage 2020/05/18(月) 01:24:34.87 ID:Ueug6HSI0
>172
参院とかの試算上衆院でも1は取れるという話なら一応ある
176 無党派さん (ﾜｯﾁｮｲW 77e3-LShe) sage 2020/05/18(月) 01:26:02.39 ID:b2pwq2Yf0
>173
どのブロック？
182 無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ 2b74-gIXh) sage 2020/05/18(月) 01:28:26.31 ID:Ueug6HSI0
>176
南関東ブロック
維新も関東は取りに来るだろしれいわも狙うなら当然ここだろうけど
188 無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ a361-EoUu) 2020/05/18(月) 01:36:31.88 ID:KziDGaIp0
N国が参院選の試算上衆院で1議席取れるなんて話はないが
次期衆院選 試算すると…小選挙区 野党共闘一本化でも 自公大勝 ３００議席近く
https://www.yomiuri.co.jp/election/sangiin/20190723-OYT1T50025/
自公298、野党系129、維新33、れいわ5
190 無党派さん (ｽｯｯﾌﾟ Sd2f-6RrH) 2020/05/18(月) 01:39:08.65 ID:SHjA7GZmd
>173
松原 青空
@aozoranohuukei
この前の参院選。比例票を、衆院選の比例代表に当てると、どんな議席配分になるのか、試算をしてみた。
（得票は、総務省のサイトより）
衆院選比例だと、自公維は、115議席と、2／3割れ。
れいわは、5議席。
N国は、1議席も取れない試算が出た。98万票では、衆院選の比例は、厳しいようです。
https://twitter.com/aozoranohuukei/status/1159146066626744320?s=19
191 無党派さん (ﾜｯﾁｮｲW 6129-CTP9) sage 2020/05/18(月) 01:41:47.21 ID:3mtkLSkK0
>188
>190
また船橋ニートがデマを流したのか
さすがあらゆるスレで荒らし認定されるだけあるな
精神病だろうな
192 無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ a361-EoUu) 2020/05/18(月) 01:42:38.70 ID:KziDGaIp0
>173は勘違いかデマだろう
社民なんかはN国と大差ない票数だが九州に票田が偏っているおかげで
ぎりぎり九州ブロックで1議席取れる試算になっていたが、N国はそういうのもない
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) 船橋ニートのこの屁理屈がひどすぎて吹いたw
172 無党派さん (ｵｯﾍﾟｹ Sr63-waj1) sage 2020/05/18(月) 01:23:12.73 ID:jA4n8llUr
>165
出せないでしょ
衆院選はブロック制だから、N国の比例得票じゃ議席ゼロだろう
173 無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ 2b74-gIXh) sage 2020/05/18(月) 01:24:34.87 ID:Ueug6HSI0
>172
参院とかの試算上衆院でも1は取れるという話なら一応ある
296 無党派さん (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK75-/2Gi) sage 2020/05/18(月) 08:28:17.81 ID:tkAvjuc8K
>173
そんな試算は見当たらない
議員板の2019参院選比例得票による衆院選比例ブロック試算でも、N国はゼロだ
全国でゼロなんだから、南関東ブロックでも当然ゼロ
船橋はササキチをIDコロコロの自演荒らしと言い、ササキチは船橋を言い逃げ常習のデマガイジと罵倒している
このまま船橋が自分のレスの誤りを認めないなら、船橋のササキチ評だけでなく、ササキチの船橋評も正しいことを証明することになるが
821 無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ 2b74-gIXh) sage 2020/05/18(月) 22:21:19.44 ID:Ueug6HSI0
>818
Ｎ国は候補を南関東に出してくるし
最低比例１取る気でいるだろうし取ってくるというのは変わらないがそれが何か
827 無党派さん (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK75-/2Gi) sage 2020/05/18(月) 22:30:27.98 ID:tkAvjuc8K
>821
「Ｎ国は候補を南関東に出してくる」や「Ｎ国が最低比例１取る気でいる」というのと、船橋が>173で書いた「参院とかの試算上衆院でも1は取れるという話なら一応ある」というのは全然違う話だが
>296に貼ったように、参院選の得票では南関東ブロックでも議席には届かない
これは誰が計算しても変わらない
つまり「参院とかの試算上衆院でも1は取れるという話」というのは、船橋の勘違いか、故意の捏造かの二択でしかないわけだが
それを開き直って「それが何か」と言っちゃうのでは、荒らしがいう「デマや言い逃げの常習」というのは誹謗中傷ではなく事実だな
831 無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ 2b74-gIXh) sage 2020/05/18(月) 22:41:50.76 ID:Ueug6HSI0
>827
自分も予測が外れていたらいいとは思うんだが事実はたぶんそうじゃない
相手が件のＮ国せよ維新にせよれいわにせよ国民民主にせよ共産社民にせよ
立憲支持層の場合自分より地力が低いとみなす相手を過小評価する癖があるように見えるのは気のせいでよければいいんだけどね
841 無党派さん (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK75-/2Gi) sage 2020/05/18(月) 23:14:26.02 ID:tkAvjuc8K
>831
> 自分も予測が外れていたらいいとは思うんだが事実はたぶんそうじゃない
やはり船橋は故意の捏造をする品性下劣な卑怯者だな「予測」なら何を書こうと自由
だが、お前は>173と182で「参院選の得票で試算したら、Ｎ国が衆院の比例南関東ブロックで１議席取れる」という意味のレスをしている 「試算」とは試みの計算 どう計算しても参院選の得票からＮ国が南関東ブロックで１議席取れることはあり得ない
Ｎ国の参院選比例得票率は南関東ブロックの３県において神奈川2.08％、千葉2.03％、山梨1.71％
南関東ブロックは定数22
得票率を倍ぐらい伸ばさなければ１議席には届かないだろう
で、お前の試算とは？ どのような試算でＮ国が南関東ブロックで１議席取れることになるんだ？
852 無党派さん (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK75-/2Gi) sage 2020/05/18(月) 23:39:05.66 ID:tkAvjuc8K
俺は>204でササキチが書いた
> >173の(ﾜｯﾁｮｲ 2b74-gIXh)は船橋ニートという有名なガイジ
> デマ流して突っ込まれたら言い逃げするのが特徴
という船橋評が事実で非常に残念
いままさに「デマ流して突っ込まれたら言い逃げする」場面を見た
854 無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ 2b74-gIXh) sage 2020/05/18(月) 23:59:02.51 ID:Ueug6HSI0
>852
予測はデマとは言わないし皆が考える予想と実際の間にずれは非常によく生じるぞ
それに一応根拠がないわけではないのだが 796 無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ e374-HLSl [123.218.136.71]) sage 2020/01/18(土) 20:35:13.82 ID:R2pIpNwE0
>792
知らなかったのか？青木なら事務所を都内から移したが
800 無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ c304-jlmR [101.102.40.74]) sage 2020/01/18(土) 20:37:48.64 ID:NYT1z80D0
>>796
船橋ニートは青木愛が民民の都連所属なのも知らんのかいな
小沢信者失格やで
https://www.dpfp.or.jp/members/prefecture/%E6%9D%B1%E4%BA%AC
801 無党派さん (ｽｯｯﾌﾟ Sd03-Yowj [49.98.148.107]) 2020/01/18(土) 20:44:22.84 ID:mH/xV2/nd
>796
>799
青木愛は公式サイトの先頭に東京事務所の住所が明記されており、SNS等でも東京都北区で活発に活動していることから、これも船橋ニートのデマと認定していい案件
http://www.aoki-ai.com/
船橋ニートは自信満々で嘘ついてデマ流すから要注意
803 無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ edbe-FPjH [222.145.128.11]) 2020/01/18(土) 20:50:10.25 ID:4ljPhpoj0
>801
船橋ニートにとって北区は埼玉なんじゃないか？
京浜東北線だと赤羽の隣駅は川口だから。
804 無党派さん (ｽｯｯﾌﾟ Sd03-Yowj [49.98.168.25]) 2020/01/18(土) 20:53:52.01 ID:GGTqvmTBd
>803
船橋ニートは引きこもりだから地理感覚ないからな
青木愛が赤羽や王子で活動しても埼玉だと誤認してるのかもな 三宅雪子を誹謗中傷して自殺に追い込んだ船橋ニートの次のターゲットは堀越けいにん
船橋ニートによるデマや誹謗中傷は迷わず通報しましょう
58 無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ 2374-///2 [123.218.136.71]) sage 2020/01/10(金) 17:00:15.21 ID:bfFw+shX0
>>52
そのけいにんさんはこう呼びかけているね
真面目に活動資金が行き渡っているのかどうか心配なんだが
堀越けいにん 衆議院議員 立憲民主党
@horikoshikeinin
フォローする @horikoshikeininをフォローします
その他
?
★A4コピー用紙を下さい！(真剣です)
安い物で構いません！
量販店で売ってるような！
1万枚を目指しています！
持ち込み郵送、大歓迎です！
受け入れ先は、堀越けいにん事務所
https://cdp-japan.jp/member/16
です！
22:10 - 2020年1月8日
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/giin/1578636609/58
なお実際は
↓
堀越けいにん 衆議院議員 立憲民主党
@horikoshikeinin
① コピー用紙寄付の件に関しまして、ご意見賜っております。この寄付は前橋市議補選に係る入沢まゆ子後援会の政治活動に使用する目的であり、私の事務所が窓口としてお願いさせていただいた次第です。 185 無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ 6334-0TYr [163.58.77.103]) 2020/01/10(金) 18:31:20.54 ID:J8q6EQNv0
>>174
わかりやすく言うと、小沢一郎信者で三宅雪子を誹謗中傷して自殺に追い込んだうちのひとりの通称「船橋ニート」(ﾜｯﾁｮｲ 2374-///2 [123.218.136.71])が、
市議選に立候補する人のために寄付を呼びかけたのを、あたかも堀越本人が金欠で困ってるかのごとくTwitterの書き込みを捏造したという話 船橋ニートは相変わらずデマを流している
https://taro-yamamoto.tokyo/pdaisakusen/
890 無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ 3f74-NJGG) sage 2020/06/26(金) 22:43:54.02 ID:T5QaC1MJ0
山本がスーツ姿ポスターに張り替えたのは政見放送を踏まえたものだったのね
935 無党派さん (ﾜｯﾁｮｲW 3f0f-TUf5) 2020/06/27(土) 00:07:26.89 ID:j4s7zjTT0
>>890
ポロシャツポスターに張り替えてるようだが 497 無党派さん (ﾜｯﾁｮｲW 5a70-kG5B) 2020/07/20(月) 00:47:15.73 ID:CfkNmdCY0
思い返すと船橋って国民民主スレを出禁にされてたはずなんだよ
新潟の情勢を議論してた時にさる宗教団体に関するデマを書いて、それを指摘された上に通報や民事を示唆された途端に情緒不安定なレスを乱発して泣き言を書き始めた
あの時は何人かから二度と来るなと言われ、自らも消えるような発言をしていたんだがな >>143
>名前も変えてこそやっとフレッシュさや期待感が出てくる
「民進」「希望」「国民」・・・
民主系は支持者もアホ過ぎるから同じ失敗を何度でも繰り返す
次の総選挙、自民や維新は本当に楽になる 民進党幹事長なのに随分嫌われたもんだな野田は
まさかとは思うが野田が蓮舫追い込んだととか変な逆恨みしてんのか？
下手すりゃ前原以上に恨まれてるのでな 安倍は、国民民主と立憲の合流話が破談になるように日夜、祈願してるんじゃない？ >>141
議席数差で開きがあるから維新は抜けねえよ 合流したら当然反発して離れる支持者もおるやろうし、
1+1=1.2くらいになりそう 合わさっただけでは脅威にならないが
合わさらないままだと合わさるよりもっと脅威にならない そうだな。
国民民主と立憲が合わさったら、自公に勝てる確率はゼロではなくなるけど、バラバラのままなら、自公に勝てる確率は１００％ゼロ。
安倍ちゃんからしたら、野党が内輪もめし続けてくれるのは、笑いが止まらない。
支持率が３０％でも、小選挙区マジックで自公が勝ってしまうので。
過去の選挙、みなそうだった。
別に自公に熱烈な支持が集まってるわけではないけど、野党がバラバラなので、自公が常に圧勝。 支持率合計10%の野党に支持率30%の自民が勝つのはマジックではない （前とは前提がだいぶ違うことは違うが）
2007年当時や2009年当時も民主党支持率はそんなにはない 自民の支持率は議席数で圧勝してるのが反映されてるだけ
裏返せば民主党勢力も議席数をとにかく増やさないと >>174
議席が伸び切った自民が増える事は考えにくいので合流した場合国民+立憲の議席は減らないんじゃないかな
ただ別々に戦うと両党間で潰し合う局面さえ有りそうなので民主系は議席減になるだろうな
つまり５６+４０＝９６ ここへ無所属が入って１１０～１２０
これは可能性が有るが冷静に見ると少ないよなあ、合流した場合のスケールメリットがどの位あるかだな
この板はネトウヨが目の色変えてポジトーク連投していくから釣られる人もいるのだろうが野党が結集したらバラバラの時より支持率上がるのは当たり前だろ >>182
別に少なくはない
次の衆院選で安倍のままなら50議席は手に入るから自民230～235、大民主169～174くらいで次の次くらいで政権交代は狙えるレベル
維新は躍進しても35～40だから、もう終わり >>184
維珍とアベサポがプルプル震えてんだよw 確かに小池と合流する際これで政権交代だ！と勝利宣言でていたもんな >>185
個別の選挙区情勢を勘案するとそんな数字はとてもじゃないが出てこないよ
民主に相当な順風が吹かないと無理、もう一度民主に任せてみようとか >>184
すぐには上がらなくても
選挙で議席増えて上がることは確実だよな
前回の総選挙でも
与党2500万票固定 野党3000万票
で、与党は各選挙区１人、野党は複数だったのが
これを一人に絞ってきたら議席が増えるのは当たり前だからな
与党が今更3000万票に増えるとかは考えられんし >>188
自公が得票率50％切ってる小選挙区は辻元平野以外は維新自民公明しか勝てない大阪や、東京の競合区除いてもそれくらいある。
参院も自民は単独過半数割ったし、定数1を一本化したらそれくらいの効果はあるんだよ >>190
それは全野党が合流した場合の話、それならいい勝負できる選挙区は少なくはない
ただ全野党共闘の実現性はゼロ 大阪は置いといても一本化の上に党組織の統合を行えば
地上戦も候補者一本化のみよりもさらにやりやすくはなる >>191
いや小選挙区の一本化は東京以外は概ね進んでるぞ
何でここ勝てんのに共産公認出すんだよ！みたいな小選挙区もあるが 大体東京だって合流してコスタリカ方式使えば解決する。
後はれいわのクズ共を殲滅するのみ >>193
共産も野党候補に可能性があるところは
引いてくれることが多いからな
「立憲民主党」という党名なら、
民民ウヨ候補でも引いてくれるかもしれんぞ >>192
船橋ニートは小沢信者だったが、完全にれいわカルトに転向したみたいだね
とてもいいことだ
れいわはロスジェネ以上の年齢の底辺ネトウヨの受け皿になっているからな
911 無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ 1374-5TCi) sage 2020/07/24(金) 09:49:38.93 ID:OA8CU2CN0
こんな記事が出てきてるそうな
れいわ、共闘へ存在感 山本太郎氏「実験」の都知事選３位 次期衆院選、野党主導狙う
会員限定有料記事 毎日新聞2020年7月24日 東京朝刊
https://mainichi.jp/articles/20200724/ddm/005/010/073000c
917 無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ 1374-5TCi) sage 2020/07/24(金) 10:21:59.74 ID:OA8CU2CN0
>>915
こたつ先生ばかりか池戸氏も歓迎しているようだね
これも意見の一致と言えばそうなるのかも
池戸万作
@mansaku_ikedo
立憲民主党と国民民主党は、さっさと合併して、代表選挙を行えば良いと思っているのは、私だけでしょうか。
現時点では、立憲民主党と国民民主党の合併には希望しかないです。
午後8:57 ・ 2020年7月23日・Twitter Web App
【山本太郎】れいわ新選組98【安倍/竹中/経団連はとんでもない!】 (本スレ)
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/giin/1595185027/ 山本太郎は、自公政権の延命のサポートをするかもしれないことに、早く気づくべきだな。 せいぜい立憲候補がいない16区、17区くらいだと思うが
東京9区 高松 智之 →近年まで自民党公認区議、旧小池系候補の残党
東京10区 樽井 良和 →何故か10区にいるが、他選挙区斡旋を見込んだか？
東京11区 尾名高 勝 →19年区議選で落選、功労者枠か
東京16区 水野素子 →19年参院選に出馬も惨敗
東京17区 猪口 幸子 →柴又で病院経営。17年衆院選は群馬5区へ鉄砲玉にされてしまう
東京比例 円 より子 →17年衆院選で大いに評判を下げる 邪魔者は退けというやつがまた始まるのか
左翼が右翼に退かされたから怒ってただけで、左翼が右翼を退かすのならマンセーという連中がものすごく多いのね 国民民主の津村の「嫁」という言葉が立憲支持者達に大変非難されているし、
合流したとしても価値観に差があり過ぎて上手くやって行けそうにない。
津村は国民民主党内でも左派に入るのだから。 支持者レベルは反発あるだろうが大半は寛容に受け入れられると思うぞ >>153
> 以前、枝野が野田を立憲会派に入れようとした時に、支持者やパートナーズから凄まじい批判の嵐が起きて結局断念した経緯がある
枝野が断念したのではない
野田が会派入りを見送った
岡田らが立憲会派入りして、野田らが見送ったのは2019年１月
その時点で、立憲は参院選公約に「消費増税凍結」を掲げる予定であり、野田は「予定通り10％に上げるべき」という主張で、折り合わなかった
現在は、立憲は「10％以上の消費増税に反対」、野田も「現在の経済状況ではこれ以上の消費増税は無理」と、考えは折り合っている 価値観に差があって別れた、分かれてから差はさらに広がっている、そこをどう解決するかは誰も言わない そもそもそんなに「嫁」って言葉で過剰に反応すること自体がなぁ オッペケニートは立憲と民民が合流して「民主党」になり、玉木が党首となり主導権を握って前原も復権するというありえない妄想をしている前原信者だからな
そして全方位に喧嘩売って全方位に殴られる始末
まあ前原信者的には合流しようがしまいが地獄なので発狂するのもわかるが >>204
若い人たちはジェンダー意識とあまり関係なく嫁、旦那を使ってるけどなあ 家内とか亭主とかが死滅したから語彙が減ってるのもある
オンナにイエだからダメとかいう話は、オンナがイエを守るのがジェンダーロールで定められていた年代のフェミさんからすれば不快だろうが、今はイエを守ってるオトコだっておるぞ まだ独身の津村が「政治家嫁はダメですか？」と自虐ツイートを流したら、
「嫁」という言葉に腹を立てた立憲市議が「政治家としての自分がダメだと自覚した方がいい」と津村に説教。
立憲の支持者は市議に拍手喝采で、
民民の支持者は「上から目線で嫌な感じ」と市議を批判していて、
これじゃ合流しても厳しそうだと思った。 価値観に差はあってもヨリを戻しましょうって話だが、もともとそういう融通の利く人たちは自民に行ってる >>178
> （前とは前提がだいぶ違うことは違うが）
> 2007年当時や2009年当時も民主党支持率はそんなにはない
船橋はなぜ、すぐバレる嘘を書くのか
NHKの政党支持率を見れば一目瞭然
2007年の民主党支持率は、最低12.0％から最高26.0％
2009年の民主党支持率に至っては、最低でも19.9％で最高は42.0％
これを「2007年当時や2009年当時も民主党支持率はそんなにはない」とはデタラメもいいとこ 小山が山口二郎の引用リツイートで色々言ってたけど、流石に選挙に出る予定の人間が
特定人物をほぼ名指しでそういう風に言うのはどうかと思うんだが
そもそも山口二郎なんかに乗っかること自体も極めて疑問だし
>>207
全然ニュアンスとして変な感じじゃないわな
その市議も十分に失礼だと思うんだけど >>208
ものすごく多様性、協働、共生をアピールしてるんだがこの調子だと画餅どころか詐欺にさえなりかねないな >>209
ほんま船橋ニートは息を吐くように嘘をつくなw >>205
何言ってんだこいつ
お前の書き込みが妄想じゃねえかよw いやなそうはいうが口開けば合流するしか言わんのでもう議論どころじゃないで？
日本語が通じない >>173
> 議席数差で開きがあるから維新は抜けねえよ
>>179
> ないない。
> 支持率は議席数に比例する
支持率が議席数に比例するなら、日本維新の会の支持率を国民民主党の支持率ががずっと下回ってるのはなぜだ？
衆議院参議院ともに維新の議席数を国民民主の議席数は大きく上回っているのだが ワイは玉木さん好きやったけど合流するなら新生党は確実に支持しないな 議席数で支持率が決まるって、思考様式がMMTに似ている気がする、何となくだが >>216
合流後100議席超の党に、躍進してもたかだな35～40議席くらいの党が支持率で勝てるとでも？ 野党第一党議席数が50台の中小政党同士ならともかく、100超と11で勝てると思ってるんならマジで維珍はバカだろw >>194
> 大体東京だって合流してコスタリカ方式使えば解決する。
それはない
民主党時代から原則としてコスタリカ方式は使っていないし、数少ない復活枠を消費してしまうコスタリカ今から導入することはない
そもそも現職同士で被っているところはないので、現職が同一順位で重複するよりも上の順位の比例単独で新人や元職を処遇することはない
だが、比例下位では落選確実なので、結局コスタリカ方式は成り立つ余地はない >>124
悪行ってIPコロコロのお前をボッコボコに叩きのめしただけだからな
正義の執行 >>219
合流新党の支持率を維新が上回るとは俺も思っていない
君の「支持率が議席数に比例する」理論では、日本維新の会の支持率を国民民主党の支持率ががずっと下回ってるのを、どう説明するのか聞いている
衆議院参議院ともに維新の議席数を国民民主の議席数は大きく上回っているのだが >>222
デマ流して複数の住民から完膚なきまでに論破されて涙目敗走して、みっともないあだ名をつけられた挙げ句に定期的に蒸し返されるJAMおじさん…w >>223
いちいち揚げ足取るなよw
どうせ維新は野党第一党になることは無いんだからw れいわが壮絶に自滅し、民民が消滅することで文字通り第三の選択肢として維新の価値は確定しそうだ
公明は自民の御用、共産と社民は立憲の御用、れいわN国は泡沫、維新は中間派 役割分担が固まりつつある >>226
立憲が国民民主のゴミを回収して左傾化してくれれば
保守中道系の野党は維新のみになるのは大きい
まあ立憲にすら相手にされない前原らは新党作るしかないだろうが
何処からも相手にされず、総選挙で消える >>225
> いちいち揚げ足取るなよw
> どうせ維新は野党第一党になることは無いんだからw
維新が野党第一党になるとも思っていないし、なってほしいとも思っていないが
要するに、君の「支持率が議席数に比例する」とのレスは、事実と反するわけだ
衆参ともに維新の議席数を国民民主の議席数は大きく上回っているのに、維新の支持率を国民民主の支持率がずっと下回ってる事実を説明しようがないからな JAMおじさんといえば、この国民民主党党内政局総合スレッド72で、岸田派の上川陽子を安倍側近だと書いたり、「このたびJAM準組織内議員になりました」と昨年挨拶してた森本真治を2013年初当選時からJAM組織内議員だったと書いたり、ウソや捏造レスばかりしてた奴だな
ウソや捏造レスを指摘されたら、逆ギレして誹謗中傷を繰り返していた人間のクズと記憶している
そのJAMおじさんが(ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM55-DAun) なのか 社会党と民社党が仲悪いのと一緒で一緒になれるわけがないと思うわ
別々の政党で統一会派を組んで与党に立ち向かうほうが自然 IPコロコロくんは自分に意見する奴は全員荒らし認定のクソガイジだな
立憲支持者みたいだけどスレ違いだから消えろよ くっ付いてどこまで爆死するか楽しみだ
野党第一党が維新になるのは忍びないが 合流するしか言わないので問題そのものがも一つ分からん >>210
小山はずっとあんな感じじゃん
細野への恨み節と、「希望が出てなければ勝っていた」と選挙強いですアピールばっか
希望票が全部自分に回ってくると思ってる時点でアレだがww 小山は脱原発で歯切れが良くないところを脱原発活動歴の長い鈴木に
付け込まれているわけで、ある程度小山自身の責任なんだよ 維新は野党とは言えないわな。
自民党より改憲に熱心だし、弱肉強食のネオリベ路線だから、自民党より右派かもしれない。
安倍ちゃんも、本音は、改憲に消極的な公明党とオサラバして、維新と組みたいんじゃないの？ 大塚のツイートにも「ねとうよみたい」とか呟いてる人がいたな
熱烈な枝野支持者
日本の名誉を守ろうと考えることの何が「ねとうよ」なのか、自分にはさっぱり分からん
ひらがなの人たち(もふもふ)は焦ってるのか知らんが、枝野を美化し過ぎ
最近特に酷い そういうのは政治思想じゃなくて信仰になってるんだろう
敵は自民安倍ネトウヨ！そいつらと同じようなことをする人は味方じゃない！
アホかと ミンシャラ～
GO RYU キャンペーンはどうかね？ 玉木を代表として認めてないだろ
合流協議 枝野代表「交渉当事者は幹事長」玉木代表をけん制
https://www3.nhk.or.jp/news/html/20200724/k10012531211000.html
立憲民主党の枝野代表は、国民民主党の玉木代表が合流した場合の党名を投票で決めるべきだと主張していることについて、合流協議は幹事長間で行っており、ほかの幹部は見解を述べるべきではないという考えを示し、玉木氏をけん制しました。
立憲民主党と国民民主党の合流協議は党名の扱いをめぐって幹事長間で協議することになり、国民民主党の玉木代表は投票で決めるべきだと主張しています。
これについて、立憲民主党の枝野代表は、福岡県久留米市で記者団に対し「幹事長間で真摯（しんし）に前向きな協議を進めている。交渉当事者ではない執行部の人間が外部に対してものを言うことは、まとめたくないという意思表示としか思えない」と述べ、玉木氏をけん制しました。
また、記者団がみずからの考えを質問したのに対し、「幹事長に任せているので外に向かって何か申し上げるべきではない。私は何も申し上げない」と述べるにとどめました。 >>241
ついに枝野が玉木の餌に食いついたかｗ
これを言ったほうが負けなのにｗ 金がなきゃ言うこと聞くしかないと読んで強気なんだろ、財布を握ることで霞ヶ関永田町を支配した財務官僚だからな >>241
そりゃそうだろ玉木じゃ永久にまとまらないわ 筋論としてはそうなんだがな イメージとしては右翼のタマキンを排除して謀議を図ってるという構図で捉えられかねない
だいいち憲法論議や予算委でいつも言っている丁寧な議論、丁寧な合意形成と遠い実情もある >>241
枝野はもう駄目だな
焦りすぎて選挙前に自身のネガキャン始めちゃってる >>226
玉木が抵抗して、左派と小沢平野を追い出す分裂ならば、金は渡さず、維新と連携は出来る。
参院もついているから、多数決ならそれで決まり。
本当は、民間労組と公務員労組は、この機会に分裂した方がいい。
連合に二択を迫れば、分裂よりは、玉木について行くしかない。 この枝野の発言もこの間の玉木の発言(プライムニュース)も、政権時代と全く変わってないね
身内のゴタゴタに関してメディア使って外に発信するんだよな
何聞かれても「今交渉中ですから」とだけ言っておけばいいのに 大きなかたまりを主張していたけど、
もう中政党のトップで居心地いいのか？ >>248
そ
交渉事を開けっぴろげにしてゴタゴタを見せるから、政局マニアは民主から離れないんだよｗ 枝野みたいな、お山の独裁者に取り込まれたらオシマイ。 まあ、野党が内輪でケンカしてる間に、安倍がぬくぬくと選挙で大勝してるのを見て、タメ息をついてる国民は多いんだがな。 立憲民主らの反日野党連の韓国、北朝鮮、中共たち特定アジア押しだけが嫌！ 【安倍晋三】緊急宣言再発令を否定 「国民は感染予防の行動を徹底してほしい」 ★4 [１号★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1595588271/
安倍晋三はどうやら勝手に自滅してくれるようなので、ますます合流がはかどるねo(^-^)o もしかして、玉木は自民や維新と裏でつながってたりしてな。 立憲が合流をお願いしてる立場なのにどこか上から目線にすごい違和感。 >>250
ああいうやつに限って習近平やプーチンには頭が上がらないんだぜ。 そうそう
たかる立場なのに、どうしてもと言うなら金をもらってやる的なチョンの気質なんだよね
やっぱり民主の本質はｗ >>260
>>263
だから、この件でやっぱ民主てのはチョン政党なんだと改めて気づかされたよ
日本人の感覚とまるで違うからね 下手すると、
金なんか欲しくないがどうしてももらってほしいなら、そっちからお願いしろ
みたいな態度だもんな朝鮮人ときたらｗ
傲慢とか尊大とかじゃないし、なんだろね、あいつらの考え方はｗ 枝野はチベット問題でも保守強硬派以上に退かぬ媚びぬだと、枝野支持者が絶賛していたことがあったぞ 枝野首相がどんな外交をするかは知らんが じつは枝野ってね、大学出てすぐ政治家になったから社会経験なんか無いのよ
傲慢で世間知らずなのは、そのせいだねｗ 中国内部の内政問題なんかどうでもいい。
チベット連呼厨は中国叩き棒が欲しいだけだろう。
山尾は最低の不倫ビッチ汚マンコだよ 支持率１％のくせに文句言いやがって。
支持率１％未満に人権なんてねえからｗ 枝野は安住や菅野や志位に完全に取り込まれてると思う 7 名前：バーミーズ(光) [TW][] 投稿日：2020/07/24(金) 17:55:01.63 ID:jS4DgKjA0
一見民主党 消費税減税というポピュリズムに走るなら支持できません。
野田さん、玉木に身の程を思い知らせてやってください。 れいわガイジ組が老人の選別を主張した直後にガイジの選別事件が起こるってすげえなｗ 金融資産課税しとけ
総合課税一本でいい
譲渡所得にしこたま税金かけてやろう >>276
老人や無職や脱税自営業者がムカつくから消費税増税しろ >>247
連合が維新とくっつくことを容認するとは、全く考えられん。
希望的観測すぎる。 >>277
老人や無職より高所得者に税金をかけるべき
そもそも消費税を払ってない高所得者がたくさんいるのが問題
老人や無職から取る金なんて最初から存在していない >>279
維新は、正社員のクビを切りやすくするという感じだからね。
連合が容認するわけない。 玉木、Twitterで持ち上げられて舞い上がっちゃってるのかね
西日本で小選挙区で勝ち上がれる貴重な野党議員ってのもあってか
万能感極まってるのかな？
合流無しなら分裂は必至だろうし
合流しても政治的立ち位置は今よりも弱くなるし（個人的にはこっちの方が生き残れるとは思うが
もうなるようにしかならないと思ってるのかね？ 山尾しおり には 安倍晋三 の選挙区から
山本太郎 には 麻生太郎 の選挙区から
出馬して貰おう >>270
どさくさ紛れに社民党をも切り捨てるスタイル >>282
長島とか鷲尾みたいに自民入りした方が幸せだろうな >>282
いや、あの程度で舞い上がるっていうのはないんじゃない？
一般的には以前と変わらず知名度も低いままだし
合流して玉木グループ作って、新党内で味方を増やしていくしかないと思う
時間かかるだろうけど… >>282
（細野と同じく、）到底、人の上に立つ器じゃないことがハッキリしたのはよかった＞玉木 立憲民民とも、じゃあ誰が器のある人間なのかという重大な問題が残る >>289
須藤って経済以外はどういう考え方なの？
例えば、外交安保や原発についてとか
立憲と同じ？ 愛知の大塚さんは、性格も穏やかだし、頭も良いし、テレビにもよく呼ばれるし、代表に向いてるのでは？ >>202
野田の立憲会派入りに立憲支持者から批判が殺到したのは事実だ
有田芳生 @aritayoshifu 2018年12月21日
https://twitter.com/aritayoshifu/status/1076122843417440258
野田佳彦さんの立憲会派入りを枝野代表が肯定的に語っているので、わたしのような木っ端議員も語っていいだろう。
支持をやめるというメールが殺到している。安倍政権を産んだ張本人という批判に同感だ。
意気に感じていた思いが削がれそうだ。野田さんが本意ならまず辺野古に立ち反対を表明して欲しい。
＞現在は、立憲は「10％以上の消費増税に反対」、野田も「現在の経済状況ではこれ以上の消費増税は無理」と、考えは折り合っている
枝野は野田が賛成し自公が実施した10％増税を追認しただけで全く意味が無い
しかも消費税増税に反対してるわけじゃない
20年2月の立憲フェスで『私が総理をやっている間に、消費税をこれ以上上げることはしません』と発言しただけで、
実質的に枝野が首相になる前に自公が増税したらそれを容認すると言ってるのと同じ
大体、参議院選挙で消費税8％凍結を公約にしたのだから、本来は8％に減税するよう主張するのが筋なのに、立憲フェスでは消費税の減税反対を主張したからな
さすがに支持者も呆れてた
立憲フェスを境に立憲の支持率が急降下していったけどまあ当然だ
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) 自民もようやく動いたか
維新も大阪副首都構想を掲げている以上、
総選挙後の安倍自民との連立を見据えた動きを採る事になる
自民、首都機能移転論が再燃…テレワーク拡大が追い風に
党内では６月に「社会機能の全国分散を実現する議員連盟」
（会長・古屋圭司元国家公安委員長）が設立された。
政府や企業の本社機能などを地方に分散させることに主眼を置く。
年内に提言をまとめる予定で、古屋氏は
「東京に集中しすぎて効率が悪い。スリムで稼げる東京を作る」と話す。
このほか、岸信夫衆院議員ら中堅・若手が中心になり、
国会移転に関する勉強会を開いている。
ttps://news.yahoo.co.jp/articles/d16efe725cb33306ee5e719a1c1fc7a59433ad1f >>294
原発即廃止ってやつか
>>297
スレ違い >>296
そんな事言ってた有田・しばき隊界隈が今では須藤や山本を親の仇のように攻撃しているのがな
極左と言えども所詮は飼い犬か >>295
大塚は自分も好きだけど、新党まとめるのは無理だと思うよ
誰が代表でも難しいけどね…
今回の交渉見てて余計にそう思った >>296
> 野田の立憲会派入りに立憲支持者から批判が殺到したのは事実だ
野田の立憲会派入りに立憲支持者から批判があったことは否定していないが
繰り返し書くが、>>153には
> 以前、枝野が野田を立憲会派に入れようとした時に、支持者やパートナーズから凄まじい批判の嵐が起きて結局断念した経緯がある
と書いてあるが、批判があったから枝野が断念したというのは事実ではない
批判があったから野田が断念したのでもない
新聞各紙で報道されているように、野田が会派入りを見送ったのは、当時の消費増税へのスタンスの違いからだ
岡田らが立憲会派入りして、野田らが見送ったのは2019年１月
その時点で、立憲は参院選公約に「消費増税凍結」を掲げる予定であり、野田は「予定通り10％に上げるべき」という主張で、その相違が理由で野田が会派入りを見送った
参院選で与党が勝ち、10月の消費税10％への増税が確定したことで、野田の主張は通ったわけで、その相違点は野田的に問題ではなくなった
それゆえに共同会派が実現した
>立憲フェスを境に立憲の支持率が急降下していったけどまあ当然だ
それはデタラメ
立憲フェスは今年２月
NHK世論調査の立憲の政党支持率では、今年１月が5.4％、２月が6.0％、３月が6.3％だ
立憲フェスを境にするならむしろ上がっている 人の上に立つ器なのは田嶋要
田嶋は原発現地対応で本部長として一気に名をあげた、文句なしの実績があるので、
同じ千葉の野田が後見人となって神輿・傀儡として担ぐのが一番いい（経世会と海部内閣の関係と同じ）
現地入りしてすぐに被災地の地元首長たちにも「モノが違う」とわかるレベル
私は大塚に関しては懐疑的で、時間が経てば経つほど評価は落ちる一方。
民主党政権末期、なぜ当初予定の大塚ではなく福山が党政調会長になったか、
今なら何となくわかるようになった。
現に大塚自身も、選挙でどんどん票を減らしている。地元民にも見切られつつある。
いまだに愛知は民社王国（ｷﾘｯ とか言ってる奴らに対する一番の反証となる。
あと奥さんも大塚の足を引っ張ってるようだね（あるいはこの夫にしてこの妻ありと言うべきか）。
古川元久とも異なり、見ため・人当たりはいいだけに見極めに時間がかかったということだろう。 民主党という政党の性質上、やはりトップ、党の顔は、
東日本の都市部の小選挙区選出議員で、選挙に強くないといけない 支持率１％の分際で偉そうに反論するな。
無条件で服従しろ。
嫌なら金だけ渡して辞職しろ。 新党名「投票で決着」焦点 国民要求、立憲は難色
https://www.jiji.com/sp/article?k=2020072400411&;g=pol
立憲民主党と国民民主党の合流協議は、新党名で合意できるかが焦点だ。立憲が「立憲民主党」を主張したのに対し、国民側は投票による選定を要求。同党内では「民主党」に回帰する案に支持が多いが、立憲は譲らない構えだ。双方が納得できる結論を得られるか、見通しは立たない。
所属議員数で勝る立憲の福山哲郎幹事長は２２日、国会内で記者団に「多数決の結果は自明だ。しこりを残したくない」と述べ、投票での決着に難色を示した。これに対し、国民の玉木雄一郎代表は同日の記者会見で「新党をつくるなら、代表とともに党名も民主的な手続きで選ぶべきだ」と強調した。
合流をめぐり、立憲は(1)両党が解散しての新党結成(2)結党大会での代表選実施―などを提案。国民側は、党名以外の点では賛同すると回答した。
立憲の結党を主導した枝野幸男代表はしばしば「立憲主義」の回復を訴え、安倍政権への対立軸と野党結集の核に据えてきた。リベラル系で党内最大のグループを率いる赤松広隆衆院副議長が党名堅持を強く求めていることも、譲歩できない背景にある。
立憲内には「うちも政党支持率はしょせん１桁台だ」（中堅）と、大同団結を優先して「民主党」回帰案を推す声がある。多数決を受け入れ「立憲」が敗れれば、枝野氏の求心力低下は避けられない。
一方、玉木氏は２２日の会見で「（合流に）何の意義があるか国民に示さなければいけない」と表明。消費税減税と憲法改正に関する方針の一致も事実上の合流の前提条件に挙げ、立憲側をけん制した。こうした主張は党内で一定の支持を集めているという自信からか強気の姿勢を崩しておらず、周囲には「『民主的手続き』を蹴るなら協議は終わりだ」と語っている。 まあ、国民民主党の公認で衆院選を戦ったら、自殺行為に近いのかな？ でも、民主党という名前にするのは、がっかり感が満載だな。 >>307
何故そんな投票が嫌なんだ
枝野はそんなんでよく民主主義を語れるな
投票は民主主義の基礎だぞ 選挙結果すら否定する発言も多い、多数決に否定的なんだろう 自民党「五輪開催しないと面子が保てないし安倍支持率落ち退陣してしまうコロナ被害なんて知った事か」
https://rosie.5ch.net/test/read.cgi/liveplus/1595589224/
「もう一度、世界の中で日本が上昇していく、伸びていくという、モメンタム（勢い）をつくりたい」。首相は６月２０日のインターネット番組で、高度経済成長の象徴となった前回１９６４年の東京五輪を引き合いに、今回の五輪を成功に導く決意を強調した。
だが、新型コロナの感染は収束が見通せず、政権内には危機感が漂う。
森氏は６月中旬、政府関係者に電話で「このままだと中止に追い込まれる可能性がある。（国際オリンピック委員会に）足元を見られるから」と説明した。
新型コロナの影響で外国人観光客らの需要は激減。五輪の経済波及効果が想定よりも減るのは避けられない。それでも、首相に近い自民党幹部は「無観客でも絶対にやるべきだ。インバウンド激減はしょうがない」と語る。
五輪担当相経験者も「覚悟の問題だ」と同調した。
政権幹部は「コロナを完全に抑え込んで開催するのは無理だ。『ウィズコロナ』の五輪運営を目指す」と強調。
一方で、外国選手団らの入国による感染拡大の懸念も消えない。想定外の「コロナ五輪」に、政府関係者は「もう経済の起爆剤にならない。感染対策の負担ばかりだ」
とため息をつく。しかし、政権は「中止ならレームダック（死に体）になる」（自民党幹部）ことを警戒し、「開催ありき」の姿勢を堅持する。
政府関係者は「五輪が開催できなければ内閣総辞職した方がいい」と言い切り、こう続ける。「五輪がなくなれば、政権はこの先の目標が何もなくなる。そんな状況で政権を続けるのはあまりに無残だ」
https://www.jiji.com/jc/article?k=2020072300420&;g=pol まあ、立憲と民民が一緒になっても、れいわのアホが候補を立てまくったら、安倍は大喜びだけどな。
共産も、そこそこ候補は出すので、これも痛い。
ただ、れいわは、山本太郎の人気も一部の熱狂的な信者によるものとわかってきたので、かつてほどは勢いはないけど。 支持率１％の雑魚が対等の立場で意見できるというのが図々しんだよ 金も組織も持ってるなら、それなりの姿勢で交渉するのも妥当と思うが オマエラもいっしょになったら勝てる、でないと支持率は交渉の道具にならない >>303
＞それはデタラメ
＞NHK世論調査の立憲の政党支持率では、今年１月が5.4％、２月が6.0％、３月が6.3％だ
どこがデタラメだって？
時事通信の世論調査では立憲の政党支持率は今年1月が3.3％、2月が5.6％、3月が3.3％だ
NHKだけでなく新聞各社の世論調査の数値を平均化し、グラフ化したら実際2月を境に落ちてることが分る
https://note.com/miraisyakai/n/n8b2f98a0fd5b
（ソース：立憲民主党の支持率はなぜ下落したか（三春充希(はる) みらい選挙プロジェクト 2020/04/24 16:14）https://note.com/miraisyakai/n/n8b2f98a0fd5b） >>309
共産党をアップデートするという意味で、新共産党はどうか 護憲の意欲をアピールできこれなら市民連合も納得すると思う 合流の党首について
麻生太郎の選挙区で山本太郎に出馬してもらい
麻生太郎に選挙区で勝ったら代表にする
というのはどうだろう？ >>314
>>315
こういう挑発的な書き込みは、自民や維新の工作員の可能性がある。
何とかして、立憲と国民の合流話を破談にしたいという。 >>321
合流したらさらに支持率下がって自民圧勝だからそんな工作来るわけねえ
もう期待されてないんだよ10年前の民主党は 基本的に北海道以外、公明選挙区は必勝区に近くそれこそ09年民主か好調な大阪維新でもない限り打倒は難しい
これに対し基本的に沖縄以外、共産選挙区は必敗区であって、仮に共闘効果が少し出ても接戦区にさえ遠い場所が多数ある
将来的には京都、東京、横浜、千葉などで民主系の実績が過去あり、今後は共産名義でも勝算の立つ選挙区を要求してくると思う >>322
100議席超えるから、選挙前にやっとけばむしろ上がるぞ >>322
内閣支持率20％台も見えてきて、金権腐敗売国土下座利権自民維新工作員が必死だなｗｗｗｗｗ 立民と合流はせずに解党して新党はあるかもしれんな 移りたい比例組はサヨナラよ 合併は微増以上でしょうな 連合が一応まとまって運動できるのと多少スケールメリットが出る
内訳でいうと落ち目だったキボウヨが大量に復調する
立憲系、国民系とも実力者は引き続き勝ち残るが、乱戦になる首都圏の一部で波乱はある
かつて党の勢いと枠の余裕で助かった立憲系若手は惜敗率争いで次々轟沈する >>323
山尾しおり か 山本太郎 に
安倍晋三 か 麻生太郎 の選挙区に
出馬して欲しい >>328
立憲パヨクなんて落選した方が良いだろ
変なのばっかだし 政局ウォッチNOWのチャオさんが合流した場合と今の「一本化」路線のままでの全議席予測出してたな 合流したら立憲の比例マン死亡するからしたくないやつも多いだろうな >>317
それで、>>153の「枝野が野田を立憲会派に入れようとして、支持者からの批判で断念した」というのはデタラメだと認めたのかな？
新聞各紙で野田が見送ったと報じられているものを、枝野が批判を受けて断念したかのように捏造するのはよせ
> どこがデタラメだって？
> 時事通信の世論調査では立憲の政党支持率は今年1月が3.3％、2月が5.6％、3月が3.3％だ
>>296には「立憲フェスを境に立憲の支持率が急降下していったけどまあ当然だ」と書かれている
だが、その時事の調査では１月と３月が同じ３.３％
立憲フェスが行われた２月を挟んだ１月と３月が同じ数値なのに「立憲フェスを境に立憲の支持率が急降下していった」とは、日本語として成り立たず、支離滅裂
なぜ、わざわざ１月と３月が同じ数値の時事を例にしたのか意味不明だww
> NHKだけでなく新聞各社の世論調査の数値を平均化し、グラフ化したら実際2月を境に落ちてることが分る
>https://note.com/miraisyakai/n/n8b2f98a0fd5b
（ソース：立憲民主党の支持率はなぜ下落したか（三春充希(はる) みらい選挙プロジェクト
いや違う
そのはる氏の「立憲民主党の支持率はなぜ下落したか」によれば、立憲民主党の支持率が下落したのは４月と書かれている
お前の「２月を境に落ちてる」というのは、はる氏の分析とは違う
そのうえ、はる氏の分析によると、下落となった要因は次の４つ
１、高井の不祥事
２、山尾の離党
３、代表選規定
４、新型コロナウイルスの影響
>>296で「立憲フェスで消費税の減税反対を主張したから、立憲フェスを境に立憲の支持率が急降下した」とのレスがされているが、はる氏の分析では、立憲フェスでの枝野の発言は、立憲の支持率下落とは無関係ということ
ちゃんと読め >>331
あれ高すぎだわ
石破総裁で解散総選挙なら、また変わってくるだろし 野党再編 玉木雄一郎氏は“蚊帳の外”「それもこれも優柔不断のせい」
「夏には突然ユーチューバーになったり、かと思えば先月からは、“家計第一・全国ツアー”と銘打った全国行脚を開始。モニター搭載の大型トラックまで導入しました。
せっかく党と自らの知名度を上げようと必死でやって来たのに、合流すれば党名は立憲になり、野党の次期総理候補は枝野氏ですから、面白くないんでしょう」（政治部記者）
野党関係者によると、代表なのに交渉の“蚊帳の外”。合流話を水面下で進めてきたのは、立憲の福山哲郎幹事長と国民の平野博文幹事長、立憲の安住淳国会対策委員長と国民の小沢一郎氏という2つのラインがメインだった。
枝野氏は安住、福山両氏と連携を取り合い、小沢氏とも会合を重ねたが、玉木氏は外されていたという。
振
り返れば、臨時国会前の野党統一会派結成時から玉木氏は蚊帳の外だった。
主導した小沢氏から「統一会派の動きが急に出て玉木君もびっくりしただろうな」と笑われていた。「それもこれも玉木氏の優柔不断のせい」とは政治部デスク。
7月の参院選前後に、憲法改正をめぐって自民党から連携を持ちかけられ耳を傾けたが、周囲から注意を受けると破談に。
一時は国民の最側近、岸本周平選挙対策委員長から立憲との合流ではなく、日本維新の会も含めた連携を提案されると、またもふらふら。
小沢氏もしびれを切らし、「代表から引きずり下ろすぞ」と周辺に怒りを見せたほどだ。
国民の平野幹事長が周囲にぼやく。
「玉木は、最後に話を聞いた人の助言を鵜呑みにする。まるで鳩山さんだよ」。
09年に政権交代を果たした鳩山由紀夫元首相は、周りの助言にふらつき、政策がぶれまくった。
「最低でも県外」と公約した沖縄の米軍基地移転で公約を反故にしたのが退陣の決定打となった。その姿を官房長官として隣で見ていた平野氏の評は正鵠を射る。
大平正芳元首相と縁戚関係にある玉木氏。過去何度も囁かれては消えてきたが、やはり自民入りを目指したほうがいいのかもしれない。
https://bunshun.jp/articles/-/18714 国民、党名以外の点では合流案に賛同
https://www.jiji.com/sp/article?k=2020072400411&;g=pol
合流をめぐり、立憲は(1)両党が解散しての新党結成(2)結党大会での代表選実施―などを提案。
国民側は、党名以外の点では賛同すると回答した。 たしかに、枝野が断念した、ではなく、
野田が見送った、と書いてあるな。
岡田克也氏ら立憲会派へ、野田元首相は参加見送り
https://www.nikkansports.com/general/nikkan/news/201901080001091.html
>無所属の衆院議員でつくる会派「無所属の会」は8日の総会で、岡田克也代表ら3人が立憲民主党の会派に参加することを決めた。
>同会所属の13人のうち、すでに6人が合流の意向で、参加は計9人。野田佳彦前首相ら4人は、参加を見送った。
野田氏は首相時代に、消費税増税を柱とした社会保障と税の一体改革を推進し、消費増税反対など立憲の政策と立場の違いがある。
「無所属として、立民、国民民主党の間をつなぐ役割を死に物狂いで行っていきたい」と述べた。
野田前首相ら7人が新会派 社会保障の立て直し訴え
https://www.nikkei.com/article/DGXMZO40068210W9A110C1PP8000/
>衆院会派「無所属の会」の野田佳彦前首相は16日、7人で新しい衆院会派を結成したと発表した。
無所属の会を「社会保障を立て直す国民会議」と名称変更する。代表は野田氏が務める。
ほかに参加するのは玄葉光一郎、本村賢太郎、井出庸生、重徳和彦、中島克仁、広田一の各氏。いずれも旧民進党での活動経験がある。
>野田氏は首相として社会保障と税の一体改革をまとめ消費税率10%への引き上げを決めた。
消費増税凍結を主張する立憲民主党とは政策面の開きがあり、立民会派入りを見送っていた。 >>334
オッペケニートは支持政党と支持する政治家は誰なん？
民民と前原やろw >>339
いや今ある政党で答えろよw
あと前原信者なのは否定しないから確定なw オッペケは朝から晩までレスしてるけど無職引きこもりなのかな >>336
これ賛同してるのは平野と言う点がな、玉木は蚊帳の外かもしれんが合流反対だから
幹事長レベルの合意を党方針にする事は出来ないだろ、となると今の動きは何？
枝野が玉木を牽制してる事も「邪魔するなは」分かるけれど今のまま推し進めて意味有るのかと
非常に分かりにくい、傍目では玉木解任の動きとも読み取れる ↓ネットの玉木応援団ｗの本音はこんなところみたいね
自民と国民。互いに言いたいことは山ほどあるでしょうが、
立憲/国民の合同を機に、前原誠司、松原仁、大塚耕平、古川元久、山尾志桜里、玉木雄一郎、榛葉賀津也さんらは思い切って自民に移られたらどうでしょう。
安部総理にも、最後の大仕事として党内をまとめ、迎え入れを切望します。邦家のために。 野党再編 玉木雄一郎氏は“蚊帳の外”「それもこれも優柔不断のせい」
「夏には突然ユーチューバーになったり、かと思えば先月からは、“家計第一・全国ツアー”と銘打った全国行脚を開始。モニター搭載の大型トラックまで導入しました。
せっかく党と自らの知名度を上げようと必死でやって来たのに、合流すれば党名は立憲になり、野党の次期総理候補は枝野氏ですから、面白くないんでしょう」（政治部記者）
野党関係者によると、代表なのに交渉の“蚊帳の外”。合流話を水面下で進めてきたのは、立憲の福山哲郎幹事長と国民の平野博文幹事長、立憲の安住淳国会対策委員長と国民の小沢一郎氏という2つのラインがメインだった。
枝野氏は安住、福山両氏と連携を取り合い、小沢氏とも会合を重ねたが、玉木氏は外されていたという。
振り返れば、臨時国会前の野党統一会派結成時から玉木氏は蚊帳の外だった。
主導した小沢氏から「統一会派の動きが急に出て玉木君もびっくりしただろうな」と笑われていた。「それもこれも玉木氏の優柔不断のせい」とは政治部デスク。
7月の参院選前後に、憲法改正をめぐって自民党から連携を持ちかけられ耳を傾けたが、周囲から注意を受けると破談に。
一時は国民の最側近、岸本周平選挙対策委員長から立憲との合流ではなく、日本維新の会も含めた連携を提案されると、またもふらふら。
小沢氏もしびれを切らし、「代表から引きずり下ろすぞ」と周辺に怒りを見せたほどだ。
国民の平野幹事長が周囲にぼやく。
「玉木は、最後に話を聞いた人の助言を鵜呑みにする。まるで鳩山さんだよ」。
09年に政権交代を果たした鳩山由紀夫元首相は、周りの助言にふらつき、政策がぶれまくった。
「最低でも県外」と公約した沖縄の米軍基地移転で公約を反故にしたのが退陣の決定打となった。その姿を官房長官として隣で見ていた平野氏の評は正鵠を射る。
大平正芳元首相と縁戚関係にある玉木氏。過去何度も囁かれては消えてきたが、やはり自民入りを目指したほうがいいのかもしれない。
https://bunshun.jp/articles/-/18714 >>343
玉木は合流反対ではなく、全員で合流したいと思ってるんじゃないか？
国民民主の分裂は避けたいと >>348
だったら速やかに答えろ無能
やべえのは毎日毎日、朝から晩まで常駐してるお前だよゴミ >>349
何で無関係のお前が割って入ってきてんの笑 前原信者と言われるたびに、その都度否定しないと信者扱いにされるのか理解できませ～ん 玉木信者+前原信者+小沢信者+山尾信者+旧同盟労組（電力総連、自動車総連他）
→支持率0.5%ｗ >>353
立憲も4%切るゴミだから自民党以外党を解散すべきだな 合流後は旧立憲のキチガイ首脳部が失言するたびに一緒に叩かれるわけか
やってられんなw >>352
>>354
でもオッペケは前原信者だろ？
否定しないんだから
答えろ >>358
単発？
オッペケの前原信者は錯乱してるのか？ >>358
煽りカスなのに余裕なさすぎやろw
永遠に殴られるような立場なのにw >>355
仕方あるまい
ゴミも飲み込まなければ自民には勝てぬ >>355
共産党さんに魂を売って惜敗率を稼ぐためだから仕方ないよ キボウヨでもアカの犬になるなら前原以外は赦すらしいからこれは好条件
そのかわり、地盤をろくにつくれないで風を待ち望んでいた立憲系の若手が無職になるだけだが、これは実力不足だからやむを得ない >>365
前原信者は無関係
合流新党からはハブられる運命だから 皮肉なもんだよ
大民主支持といいながら前原は入れないんだからw
オッペケw >>363
早朝から深夜までずっと書き込んでるけど、このオッペケは無職引きこもりなのかな？
連休前からそうだし >>347
原口も同じようなこと言ってたな
原口 一博
@kharaguchi
何を根拠に玉木代表をここまで貶めるのか。ありえない。党大会で決定した大きな塊を作る方針に従って代表・幹事長に交渉を一任しています。
「できるだけ多くの人が溢れないように合流させたい。」これが玉木代表の思いです。
執行役員会で真正面に座って聞いています。
https://mobile.twitter.com/kharaguchi/status/1286123064103583744
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) 民民からこぼれないようにすると立憲からこぼれる、立憲からこぼれないようにすると民民からこぼれる 全員の合流って無理だろ
前原は反旗を翻して小野の応援をしていたし
立憲側だって須藤は合流させない
前原、須藤、榛葉、山尾はどんな条件を付けても絶対に合流しないよ 前原は山尾らと新党作るしかない
けど、維新に相手にされず、連合にも見放される
当選するのは前原だけで、あとは孤独な無所属政治家として生きるのみ
ヨシミみたいにＮ国に入るのもありかもしれんｗ 松原とか笠も合流するのかなー
新党は「今の自民党よりマシな塊」とは多くの人に思われないよな
国民が望んでるのって自民内での首相交代じゃない？ 有権者なんか議席数で判断してるんだからさっさとまとまることだw >>376
前原は無理だな
あとお前みたいな引きこもりのゴミは発言権ない >>190
>自公が得票率50％切ってる小選挙区は辻元平野以外は維新自民公明しか勝てない大阪や、東京の競合区除いてもそれくらいある。
>参院も自民は単独過半数割ったし、定数1を一本化したらそれくらいの効果はあるんだよ
知事選でもハッキリ自公側の小池都知事が一枚看板だった希望の党の得票を、そのまま野党共闘側に入れてるのか。
そんなシミュレーションは意味がない。
自民が参院で単独過半数を割っでも、自公で圧倒的優位は変わらない。
次期衆院選 試算すると…小選挙区 野党共闘一本化でも 自公大勝 ３００議席近く
https://www.yomiuri.co.jp/election/sangiin/20190723-OYT1T50025/
今回の参院選の結果を衆院選（定数４６５）に当てはめると、自民、公明の与党が３００近い議席を得て大勝することが読売新聞社の試算でわかった。
試算では、全２８９の小選挙区で自民と公明のどちらかの候補が出馬すると仮定。野党は立憲民主、国民民主、共産、社民の４党と衆院会派「社会保障を立て直す国民会議」、野党系無所属が候補者を一本化したと仮定した。
その上で今回の参院選挙区選の各党候補の得票を、衆院選挙区単位で当てはめた。自治体が複数の衆院選挙区にまたがる場合は、有権者数に応じて各党候補の得票数を割り振った。
衆院比例選（定数１７６）の試算は、参院比例選の各党得票数を衆院選の１１ブロックに当てはめて行った。
その結果、自公両党は衆院選で２９８議席（小選挙区選１９７、比例選１０１）を獲得するとの数字がはじき出された。小選挙区選では北海道、兵庫、福岡など計２５道県で議席を独占する。
ただ、現有の３１４議席に比べると１６議席減らす。２０１２、１４、１７年衆院選に続く３００議席超はならない計算だ。与党と憲法改正に前向きな日本維新の会を加えた勢力は計３３１議席で、
国会発議に必要な定数の３分の２（３１０）を維持するとの結果が出た。
一方、野党５党派は計１２９議席（小選挙区選７３、比例選５６）で６減らす。参院選で接戦が多かった東北６県は、計２３小選挙区のうち野党が１３議席を獲得し、自公を上回った。
静岡や長野など７県では、野党５党派が全勝した。
春に行われた大阪府知事と大阪市長のダブル選に勝ち、参院選でも好調だった維新は、衆院選に当てはめると現有１１議席から３３議席へと大幅に伸ばす。
大阪府内の全１９小選挙区で勝利し、１７年衆院選から３倍になる計算だ。
れいわ新選組は比例選で計５議席を得るとの試算結果が出た。 >>370
やっぱり玉木はそうだよね
>>372
前原が小野を応援したのは特に問題ないよ
須藤とは違う にしても玄葉の存在感の薄れ方は凄い 要るとも要らないとも言われない
新立憲ではまともな出番は皆無だし、知事もまだまだ若いからイッタさんみたいな転身も難しく、今さら自民にも行きにくい >>347
それは無理な相談だな
前原許すと
2017年の所業と同じ所業を許す事になるから
前原は外すべき >>378
2017年衆院選は自公の小選挙区得票率は2014年と大差が無い。
比例だけだ。希望の党バブルが起きてたのは。
それに立国社共以外の野党票が計算に入ってないのも論外。
伝統的に自公があんまり取れない小選挙区ってあるんだよw >>372
山尾しおり
は安倍晋三の選挙区から出馬して
選挙区で勝ったら合流に入れてやる >>382
しかしイキり前原信者ほど惨めなものはないな 玉木虐めてんのは菅野とかあの辺の奴ら
目的はお察し 無職引きこもりのオッペケが全方位に喧嘩売って前原擁護する意味あるの
合流しようがしまいが地獄だろあいつは >>380
玄葉って戦後最年少で外務大臣になったんだね
誰も知らなそうだが…
>>381
自分じゃなくて玉木に言ってくれ
17年はあれしか無かったよ
他に民主系の議席増やす方法があったのなら教えて欲しい 前原はもう一期は無所属で持つだろうから門川の後釜の市長でも狙うしかないな 自公の支持を取り付けられたら福山レベルになら競り勝てるだろ >>387
あのまま民進党続けてれば
もっと議席伸びてただろうな
前原は自公とか維新とかとグルだろう 野党再編 玉木雄一郎氏は“蚊帳の外”「それもこれも優柔不断のせい」
「夏には突然ユーチューバーになったり、かと思えば先月からは、“家計第一・全国ツアー”と銘打った全国行脚を開始。モニター搭載の大型トラックまで導入しました。
せっかく党と自らの知名度を上げようと必死でやって来たのに、合流すれば党名は立憲になり、野党の次期総理候補は枝野氏ですから、面白くないんでしょう」（政治部記者）
野党関係者によると、代表なのに交渉の“蚊帳の外”。合流話を水面下で進めてきたのは、立憲の福山哲郎幹事長と国民の平野博文幹事長、立憲の安住淳国会対策委員長と国民の小沢一郎氏という2つのラインがメインだった。
枝野氏は安住、福山両氏と連携を取り合い、小沢氏とも会合を重ねたが、玉木氏は外されていたという。
振り返れば、臨時国会前の野党統一会派結成時から玉木氏は蚊帳の外だった。
主導した小沢氏から「統一会派の動きが急に出て玉木君もびっくりしただろうな」と笑われていた。「それもこれも玉木氏の優柔不断のせい」とは政治部デスク。
7月の参院選前後に、憲法改正をめぐって自民党から連携を持ちかけられ耳を傾けたが、周囲から注意を受けると破談に。
一時は国民の最側近、岸本周平選挙対策委員長から立憲との合流ではなく、日本維新の会も含めた連携を提案されると、またもふらふら。
小沢氏もしびれを切らし、「代表から引きずり下ろすぞ」と周辺に怒りを見せたほどだ。
国民の平野幹事長が周囲にぼやく。
「玉木は、最後に話を聞いた人の助言を鵜呑みにする。まるで鳩山さんだよ」。
09年に政権交代を果たした鳩山由紀夫元首相は、周りの助言にふらつき、政策がぶれまくった。
「最低でも県外」と公約した沖縄の米軍基地移転で公約を反故にしたのが退陣の決定打となった。その姿を官房長官として隣で見ていた平野氏の評は正鵠を射る。
大平正芳元首相と縁戚関係にある玉木氏。過去何度も囁かれては消えてきたが、やはり自民入りを目指したほうがいいのかもしれない。
https://bunshun.jp/articles/-/18714 >>380
知事もまだまだ若いって内堀のこと？
あれ官僚上がりの県外人で、元々がショートリリーフの予定だからおそらく二期目で辞めるよ
一期目で辞めてもおかしくなかったのを周りから慰留されて伸ばしたんだし >>391
なるほど
ならばどこかの時点で主要野党支持またはオール相乗りで玄葉もあるか >>389
それはないわー
なんでそう思えるのか不思議
民進党なんてボロボロだったじゃん
忘れたのか？ ここへきて低学歴の社会経験無しと高学歴キャリアで投手力の差が出てきたね ×投手力
〇党首力
そういや知能だけじゃなく、年齢だって若いし、ルックスも段違いだし、枝野なんて全てに負けてね？ >>193
>いや小選挙区の一本化は東京以外は概ね進んでるぞ
>何でここ勝てんのに共産公認出すんだよ！みたいな小選挙区もあるが
東京以外の一本化が概ね進んでる？
大間違い。
共産党はガンガン擁立を進めている。
東京以外の競合選挙区も増える一方。
ＶＳ山尾（国民・現）
https://www.sankei.com/politics/news/200717/plt2007170025-n1.html
共産、衆院愛知７区に新人擁立
2020.7.17
ＶＳ田中克典（国民・新）
https://mainichi.jp/articles/20200701/ddl/k23/010/129000c
次期衆院選 共産・安間氏、１４区出馬表明 ／愛知
毎日新聞2020年7月1日
ＶＳ馬淵（国民・現）
https://mainichi.jp/articles/20200716/ddl/k29/010/270000c
奈良１区に谷川氏擁立 次期衆院選で共産県委 ／奈良
毎日新聞2020年7月16日
ＶＳ佐藤泰樹（国民・新）兵庫3区
https://www.kobe-np.co.jp/news/sougou/202007/0013519473.shtml
次期衆院選・兵庫３、１１区 共産党県委員会、予定候補に赤田氏、太田氏
2020/7/17 22:40神戸新聞NEXT
ＶＳ西岡（国民・現）
https://www.nagasaki-np.co.jp/kijis/?kijiid=657391811547792481
次期衆院選長崎1区 共産、安江氏を擁立
2020/07/19 [14:00] 枝野に期待してるのも分からんけど福山みたいなのがいても何も思わん事が1番分からん どこがええのあれ？ >>398
そりゃ独裁気質なんだから何とも思わないだろ 福山のいいところ？
うーん、無能政治家の誉め言葉の「人柄が良い」も当てはまらないしねえ… >>399
まあでも前原がオワコンなのは変わらんやん 前原信者のオッペケは>>397をスルーするなら言い逃げクズということにもなるな
無職引きこもりのゴミなのは確定してるが >>397
案山子を立てて脅すことを覚えたな 創価のパクりともいえる
とはいえおおよその物事は大の言い分が通るから、立憲の補完勢力へと転落していくのは不可避 何も無いから「福山の良いところ」でネタスレ作れるなｗ >>405
馬淵は神津のお気に入りだから連合に喧嘩売ってるなぁ >>404
オッペケは前原信者だから八つ当たりしてるだけ >>402
オッペケが前原信者という事実を指摘されたらリッカル連呼ってアホでしょ
煽りカスなら煽りカスらしく殴り合いすりゃいいだけ >>410
神津が著書で馬淵は連合が絶対落としてはならない議員って書いてたんだが >>378
自公でがっちり手を組んでるのに、野党は共産、れいわが独自に擁立するから勝てるわけないわな。
維新は、野党の票も食うけど、自民の票も食うから、まあ放置するしかない。
どうせ、最終的には自民に吸収されると予想する。 >>412
いやそもそも前後の会話が噛み合ってねえじゃん
バカだから日本語読めないのか？ 過疎ってた民民スレがオッペケニートのおかげで盛り上がってるな！
いいことだ！ >>394
> ここへきて低学歴の社会経験無しと高学歴キャリアで投手力の差が出てきたね
バカにマジレスするのもなんだが、枝野は旧七帝大の一角の東北大出身で、法律事務所所属の弁護士としての実務経験もある 前原も玉木も、本音は細野や長島みたく自民党に移りたいんじゃないの？
二階先生が拾ってくれるだろ。 ごときだの以前に、結局福山は枝野のバディ＝お友達だから重用されているに尽きる 排除されて船出してからは特に二人三脚だから
ただ大多数のマスコミは立憲への期待からあまり厳しく咎めないだけで、お友達政治の亜種というだけ >>422
立憲への期待なんてあるか？
自民総裁選のことしか興味ないだろマスコミは >>423
片っ端からいちゃもんつけすぎやろ
発達障害か？ >>421
無関係
豊田真由子のマンコでもなめてろ 福山について詳しく知らんけど…
彼の良いとこはひらがなの人たちに聞くといいかもね
あの人たち枝野福山のコンビ大好きだから >>382
>2017年衆院選は自公の小選挙区得票率は2014年と大差が無い。
>比例だけだ。希望の党バブルが起きてたのは。
2014と2017と次期総選挙とで、全て野党の構図は異なる。
野党の構図に関わらず、自公が連続して５０％近い得票率を叩き出しているのは驚異であり脅威。
>それに立国社共以外の野党票が計算に入ってないのも論外。
立国社共以外の野党票とは維新やれいわやＮ国だが、
それを含めて計算して何か意味があるか。
維新やれいわやＮ国を含めた野党共闘が成立すると思ってるのか。
あり得ない。
それこそ論外だ。
>伝統的に自公があんまり取れない小選挙区ってあるんだよw
具体的にはどこの小選挙区か、書いてみよう。
どこの50選挙区を取って、下に貼ったような大民主大躍進の計算が成立したのか、書けるものなら書いてみてよ。
書けないなら、机上の空論以前のレベルだね。
185無党派さん (ｵｯﾍﾟｹ Sr85-1JrC)2020/07/24(金) 10:07:48.04ID:L8VKUTDKr
>>182
別に少なくはない
次の衆院選で安倍のままなら50議席は手に入るから自民230～235、大民主169～174くらいで次の次くらいで政権交代は狙えるレベル
維新は躍進しても35～40だから、もう終わり >>421
玉木が「高学歴キャリア」であることは明白で、否定も批判もしていない
文意が理解できんのか
繰り返すが、枝野は旧七帝大の一角の東北大出身で、一般的にこれを「低学歴」と呼ぶ人間は極めて少ない
少なくとも、あのバカの荒らしより低学歴であろうはずがない
さらに、枝野は法律事務所所属の弁護士として実務経験もあるから、「社会経験なし」はデタラメ
ここまで書かないと文意が理解できないか >>430
世論調査スレでも石破石破騒いでバカ扱いされてたなお前
DNAレベルで失敗作だな >>433
世論調査で石破は次期総理、次期総裁、自民党支持者の支持、全部一位じゃん
お前アベサポか？ >>432
そいつ学のない引きこもりで、ファクトに基づかない書き込みして色んな人からきっちり反論されたら全部逃げてる
オッペケだから目立つし >>434
石破は党内で人気無い上に、石破政権「擁立」のための野党とかシンプルに意味不明だろ
さっさと死んでくれ汚物 オッペケ前原信者って大量に書き込んでるけど、ほとんど無内容かデタラメだからな
他人を煽るが的外れ
反撃されると涙目敗走
ダサすぎるw 問題は玉木だけを執拗に叩いてる連中だろう
Cなんとかっていう
しばき隊の後継団体なんだけどね
こいつらの目的だよ >>436
野党の小選挙区候補一本化のおかげで票を稼げる石破が総裁になれるのさ しばき隊たちは左の日本会議的なポジション狙いでしょうな 市民連合や九条の会などはあるが、高齢化で滅びる組織か共産党のダミーしかないから特権にありつけるとおいしい >>440
安倍は今以上に比例得票増やせないからね。小選挙区一本化効果が強くなってしまう >>443
石破政権「擁立」のための野党っていうのがそもそも意味不明
その話も石破にリンクしないので統合失調症の妄想
だからバカ扱いされとるw >>443
石破になったら票が増えるとは思えん
小泉純一郎ですら郵政と最初の参院選以外は、今の安倍より票を取れてない
安倍は平成以降の自民総裁の中では票を取れているほうだからね >>443
ところでこれはどうなんや？
428 名前：無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ 51d7-ag1H)[] 投稿日：2020/07/25(土) 15:01:30.97 ID:Cj7xFDh20
>>382
>2017年衆院選は自公の小選挙区得票率は2014年と大差が無い。
>比例だけだ。希望の党バブルが起きてたのは。
2014と2017と次期総選挙とで、全て野党の構図は異なる。
野党の構図に関わらず、自公が連続して５０％近い得票率を叩き出しているのは驚異であり脅威。
>それに立国社共以外の野党票が計算に入ってないのも論外。
立国社共以外の野党票とは維新やれいわやＮ国だが、
それを含めて計算して何か意味があるか。
維新やれいわやＮ国を含めた野党共闘が成立すると思ってるのか。
あり得ない。
それこそ論外だ。
>伝統的に自公があんまり取れない小選挙区ってあるんだよw
具体的にはどこの小選挙区か、書いてみよう。
どこの50選挙区を取って、下に貼ったような大民主大躍進の計算が成立したのか、書けるものなら書いてみてよ。
書けないなら、机上の空論以前のレベルだね。
185無党派さん (ｵｯﾍﾟｹ Sr85-1JrC)2020/07/24(金) 10:07:48.04ID:L8VKUTDKr
>>182
別に少なくはない
次の衆院選で安倍のままなら50議席は手に入るから自民230～235、大民主169～174くらいで次の次くらいで政権交代は狙えるレベル
維新は躍進しても35～40だから、もう終わり (ｵｯﾍﾟｹ Sr85-1JrC)
http://hissi.org/read.php/giin/20200725/elVvTGw2M1dy.html
昨日の深夜も書き込み
今日も朝9時から書き込み続け50レス超え
ほとんど煽り、内容は中学生レベル
脳に障害があると思われる 消費税減税反対の人達ってどういう理屈で反対してるの？ >>449
幸せの増税論
痛みの分かち合い
見知らぬ誰かへの無償の愛 >>449
所得税増税につながるからだよ。
労働者だけではなく非労働者からもとれるのが消費税だから。 社会保険料の天引き額を下げるなら消費税増税もアリだな。
労働者の生活が向上しないと生活保護受給者や年金生活者の生活も支えられなくなる。 >>453
全く金持ってない奴からどうやって取るんだよ ほんこん「馬鹿な人が私に誹謗中傷してくる！私ならこうしますがそいつらには無いんよ無いんよねー！」
https://leia.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1595666841/
ほんこん
@hong2010kong
最近 またまた馬と鹿な方々が
誹謗中傷を
なんか 私気になる事言ったんかな～
人には
誹謗中傷をするが
「私ならこうしますが」
その方々には無いんよね無いんよね
もう一回無いんよね
2020/07/25 17:18
https://twitter.com/hong2010kong/status/1286938786224431105?s=21
さすがホシュのほんこんさん、冷静でクールな物のいい方
おれ、N国や国民民主やれいわのホシュ野党支持してるが
ほんこんさんの言う通りだと思う
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) れいわ新撰組が崩壊！大西つねきに続き、創価問題を取り上げてきた野原善正が離党。こりゃもうだみだｗ
https://leia.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1595668234/
野原善正
皆さん、こんにちわ。ここ数日間、自分なりに思い、悩み、思索してきた結果、気持ちが纏まりましたのでご報告致します。
現状のれいわ新選組党組織の構造、運営の下では、私の政治目標を叶えることはできないと判断し離党する決意に至りましたので、本日、離党願を党本部宛にメールにて送信しました。
https://twitter.com/victory51565059/status/1286875167495340032?s=21
れいわの組織運営に不満を感じて離党だとよｗ
ちゃんと組織作れてねえんだろうなボロボロだこりゃｗ
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) れいわ新撰組は他野党の批判するより
自党の組織運営をちゃんとした方がいーよｗ
リッケンガーリッケンガーもいいけどさ
野原さんは組織運営に不満感じ離党したんだから
他野党のこと言ってる余裕ないっしょｗ 前門の枝野、後門の平野・小沢
国民・玉木氏「無記名投票で」 党内からは合流圧力
https://www.google.co.jp/amp/s/mainichi.jp/articles/20200722/k00/00m/010/292000c.amp
立憲と接点を見いだせない場合、玉木氏には破談を辞さない節がある。16日に玉木氏と会談した小沢一郎衆院議員が「なぜ立憲案をのまないのか。どんな条件ならいいのか」と問い詰めても、玉木氏は明言しなかったという。小沢氏は周囲に「玉木氏は合流する気がないのでは」と漏らす。党内の合流推進派は「玉木氏は代表の座を守りたいだけではないか」と手厳しい。
国民は、玉木氏と平野博文幹事長に合流協議を一任したが、平野氏は投票での党名選定に難色を示す立憲に理解を示し、玉木氏と溝が生じている。
平野氏は22日の党役員会にNHK番組の「チコちゃん」人形を持ち込んだ。国民議員は「平野氏は、合流をためらう玉木氏にチコちゃんの決めぜりふ『ボーっと生きてんじゃねーよ！』と言いたいんじゃないか」と推測する。党内の合流圧力は強まり、玉木氏は難しいかじ取りを迫られている。 キチガイパヨクと合流するなら、自分は参院選挙区と衆院では自民に入れるよ
参院比例は組織内議員に入れることになるんだろうけど、キチガイパヨクとは縁を切れと議員に文句言ってからだな 合流慎重派は大分減ってるんだな
【安積明子】永田町のジンクス～マイナス効果をもたらす二人の議員とは～（安積明子《あづみん》の永田町ウォッチ⑪）
https://web-willmagazine.com/politics/mmoyG.amp?__twitter_impression=true
そしてこの“アマビエ”はご利益もなく、立憲民主党と国民民主党の合流話は進んでいる。なんといっても両者の最大の支持母体である連合が合流に賛成だから、これに抗えるはずがない。国民民主党内の合流慎重派は切り崩されつつあり、下手をすると（衆議院では）残るのは玉木代表と山尾氏だけということにもなりかねないが、それで未来は開けるのか。永田町のジンクスを侮ることなかれ。 玉木には、粘りに粘って欲しいな。多分向こうがおれるよ。新党の名前が立憲民主党とか一般的な感覚として、おかしいから。正義はこちらにある。 >>463
> キチガイパヨクと合流するなら、自分は参院選挙区と衆院では自民に入れるよ
> 参院比例は組織内議員に入れることになるんだろうけど、キチガイパヨクとは縁を切れと議員に文句言ってからだな
2017年10年までは立憲と民民は同じ民主党→民進党だったわけだが、お前はどうしていたんだ？
前々回の衆院選までは同じ民主党、前々回の参院選までは同じ民主党→民進党だった
約20年間同じ政党だったんだが 今の選挙システムは比例だけで議席取れちゃうからなw
野党は何度でも分裂するw >>470
ところでこれはどうなんや？
428 名前：無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ 51d7-ag1H)[] 投稿日：2020/07/25(土) 15:01:30.97 ID:Cj7xFDh20
>>382
>2017年衆院選は自公の小選挙区得票率は2014年と大差が無い。
>比例だけだ。希望の党バブルが起きてたのは。
2014と2017と次期総選挙とで、全て野党の構図は異なる。
野党の構図に関わらず、自公が連続して５０％近い得票率を叩き出しているのは驚異であり脅威。
>それに立国社共以外の野党票が計算に入ってないのも論外。
立国社共以外の野党票とは維新やれいわやＮ国だが、
それを含めて計算して何か意味があるか。
維新やれいわやＮ国を含めた野党共闘が成立すると思ってるのか。
あり得ない。
それこそ論外だ。
>伝統的に自公があんまり取れない小選挙区ってあるんだよw
具体的にはどこの小選挙区か、書いてみよう。
どこの50選挙区を取って、下に貼ったような大民主大躍進の計算が成立したのか、書けるものなら書いてみてよ。
書けないなら、机上の空論以前のレベルだね。
185無党派さん (ｵｯﾍﾟｹ Sr85-1JrC)2020/07/24(金) 10:07:48.04ID:L8VKUTDKr
>>182
別に少なくはない
次の衆院選で安倍のままなら50議席は手に入るから自民230～235、大民主169～174くらいで次の次くらいで政権交代は狙えるレベル
維新は躍進しても35～40だから、もう終わり 全ての権力を立憲執行部へ移譲すべきだ。
玉木は支持率１％なのだから人権も１％だけ保障してやればいい。 戦前のリベラル改革都市型自由市場主義の「立憲民政党」を襲名するのも手だな。 原点に立ち返って日本社会党が一番すんなり理解できる >>277
> 老人や無職や脱税自営業者がムカつくから消費税増税しろ
>>306
> 無条件で服従しろ。
枝野「小さな政府から脱却」
枝野「改革ではなく、公務員の守るべきものしっかり守る」
枝野「消費増税はしない」
枝野「財源は法人税と高額所得者の増税、赤字国債」
枝野「生活に困窮したら生活保護を使うのは当たり前」
枝野「高齢者の負担を減らす」
フラットタックス厨(ﾜｯﾁｮｲ 499d-keh3)「理想は所得税廃止、消費税30％」←枝野に従わないバカ
フラットタックス厨(ﾜｯﾁｮｲ 499d-keh3)「老人や無職や脱税自営業者がムカつくから消費税増税しろ」←枝野に従わないバカ
フラットタックス厨(ﾜｯﾁｮｲ 499d-keh3)「枝野に逆らうような人は来なくていい。従順な議員のみ受け入れよう」「無条件で服従しろ」←支離滅裂、超絶バカ サラリーマン増税するならアンチ枝野になるわ
節税しまくってる自営業者と無職資産家老人と年金老人たちから取るために消費税増税しないと
給与所得者のみ無制限に毟り取られる労働者差別国家になる。
労働組合はなぜ社会保険料と所得税の減税を主張しない？
世界中の左派・労働組合らが、所得税＝正義 と妄想したことが矛盾の原因だ。
所得税は、実際はサラリーマンを差別する制度である。 ぶち壊したい自称官邸の美女にしてみれば玉木代表のみが頼りか いいからさっさと老人と脱税自営業から消費税取れ
10％？ ぬるいわ
30％くらいに増税していいよ 消費税導入時、多くのサラリーマンは「給与所得者に不当に重い所得税を減税して自営から消費税取れ」と言ってたのに、
それを裏切って消費税反対に動いたクソ社会党
サラリーマンはそれ以来、新進党や維新ら都市型自由主義政党に流れている。
リベラルが声の大きい既得権益者ばかり優遇するからしょうがないねｗ 社会保険料重すぎる
所得税も2000万円以下はゼロでいいよ
その代わり消費税上げていいから。消費税ダメなら炭素税、証券取引税、売上税でもいい。 >>477
オッペケニートは前原山尾党が理想だもんなw しかしながら
官邸の美女にとっての玉木代表は妄想の世界の中の玉木代表ではないだろうな
>>470
例えば野党第一党にさえいれば楽して取れるシステムと言えばそうだな どうでもいいが今日は例の荒らし一名が一日中暴れていたのか
(ｵｯﾍﾟｹ Sr85-1JrC)氏も奴に粘着されて大変だったな >>483
船橋ニートとオッペケニートが宴さんを攻撃したら、宴さんは別館に定住したみたいだね
5ちゃんねる 議員選挙板 選挙総合スレ 別館
https://jbbs.shitaraba.net/study/13073/ >>484
船橋ニートの中ではもうガラケーも荒らし認定なんやな
おそろしや これで破談になったら鈴木哲夫は赤っ恥だな
わざと揉めている？ 立憲民主党と国民民主党、合流に向けて党名を譲らない背景
https://news.1242.com/article/236251
ニッポン放送「飯田浩司のOK! Cozy up!」（7月23日に放送）ジャーナリストの鈴木哲夫が出演。 立憲民主党と国民民主党の合流・新党構想について解説した。
飯田）党名や政策などでやたらと揉めているような見出しが立ちますが、実際のところどうなのですか？
鈴木）私はわざと揉めていると思います。
飯田）わざと揉めている。
鈴木）ようするにそれぞれの党内に賛成派、反対派がいます。選挙を考えると合流したほうがよいということを方向としてはみな持っていても、「絶対に党名は譲らない」だとか、政策や人間関係で「あの人は許せない」といったことがあるのです。ですので、ひとつになるにしても、党内のいろいろなたくさんの反対意見も納得させていく議論、プロセスが必要です。党名は絶対にこうだと思っている人がいれば、話をしっかりしてくるという姿勢を示すために、あえて揉めている。つまり、最後にはひとつになるためのプロセスを両党の幹部たちがとっているとみています。
そして、取材をして驚いたのは、意外と新党構想というのは進んでいる。ばっと名前をあげると、立憲民主党では枝野さん、福山さん、安住さんがポイントです。また、国民民主党では玉木代表、平野幹事長、小沢一郎氏。それ以外に無所属の野田佳彦さん、中村喜四郎さん、そして国民に入った馬淵さん。このあたりがそれぞれ会っていたり、馬淵さんがあちこちとんでみたりして、すり合わせてきています。すり合わせたものは何かというと、「代表は選挙で選ぶ」と、「党名もみなで民主的に選ぶ」。「政策はしっかりといくつか合わせよう」。消費税減税も実はそのなかに含まれている……このようなことですり合わせが実は進んできていたのです。新党構想は8月にもっていきたいと。ですので、下準備があり、現在最後の、揉めながらみなで意見を集約するという段階に入ってきています。
飯田）面白いのが、いまお名前をあげられたなかで、野田佳彦さんが、それこそ消費税減税を入れているというのはどうなのですか？
鈴木）ここポイントですよ。一時的に減税というのは野田さんも仕方ないというようになっていると私は聞いています。とにかく、期待もそうなのですが、ここで新党ができなければ野党は終わりですよね。これがラストチャンスだと思いますね。 嘘くせー
財源出せないくせに。
口ばかりの詐欺フェストには飽きた。 玉木・山尾・馬淵・榛葉を追放
野田党首と枝野幹事長でまとまるしかない。 フラットタックス君は実はれいわ信者で逆張りしているというオチ >>490
優性思想と選別大好きな分類という点ではれいわ支持というより大西支持のほうだな 民主党に自由党が吸収合併した時みたいなことをしたいのかな？
日本一新１１法案好きだったのに。 俺は反大西かつ反れいわだよ
あらゆる不当な差別（能力に基づかない区別）に反対
現役世代やサラリーマンへの税金差別に反対
金持ち差別にも反対
だから老人・無職・自営業からも税金を取るべき よって消費税支持だお >>491
船橋ニートはれいわカルトの一員やけどな 対等合流と開かれた議論とは一体なんだったのかというのは一応 れいわ信者や経済左派は、差別や格差に反対と主張しながら
現役世代労働者を差別し、世代間・業種間格差を拡大させている。
偽善者は死ね。 >>495
れいわカルトの船橋ニートによる言いがかり 消費税アンチってやっぱり所得税ゼロの無職か脱税者じゃねーのか
そう考えると矛盾なく説明できる。 >>498
まあオッペケニートと共謀して宴さんに粘着して追い出した船橋ニートこそ選別主義者と言えなくもない 責任政党として消費税減税なんて受け入れられない。
我々は野田さんと共に歩む。
低レベルな無職はついてこれないだろうけどなｗ >>484
>>178で船橋が書いたウソっぱちを、俺が>>209で指摘したが、読んでないのか
(ｵｯﾍﾟｹ Sr85-1JrC)もウソっぱちを書いて指摘されているが、船橋は同じウソっぱち仲間として擁護せずにはいられないのか
船橋やｵｯﾍﾟｹのようにウソを垂れ流し、指摘されても無視するか誤魔化して認めない奴は迷惑千万
ササキチのような自演荒らしも迷惑千万
目糞鼻糞を笑うとは、まさに船橋のこと >>480
> それを裏切って消費税反対に動いたクソ社会党
>
> サラリーマンはそれ以来、新進党や維新ら都市型自由主義政党に流れている。
自社さの消費税５％増税に反対した新進党が1996年衆院選で消費税３％据え置きを公約に掲げたことも、フラットタックス厨は知らない
支離滅裂で無知、まさにバカ丸出し 【新型コロナ】大阪府の60代男性、自宅で搬送待機中に死亡。7月25日★2 [記憶たどり。★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1595679321/
医療崩壊はじまったでー！ れいわ野郎みたく「公務員天国に戻します、労働者から税金取って怠け者に配ります」では、勤労大衆から支持されないと思うが。
普通の労働者に支持される党になって欲しい >>510
フラットタックス馬鹿は枝野の発言を百回読め
93: 無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ 51d7-ag1H) [] 2020/07/23(木) 13:59:13 ID:1v00hpeh0
枝野は公務員叩きも反省して、自治労に土下座してるもんな。
枝野氏「改革ではなく、守るべきものしっかりと守る」
https://www.asahi.com/articles/ASL8R5FHHL8RUTFK00T.html
立憲民主党・枝野幸男代表（発言録）
私自身も反省を込めて、この２０年、３０年、我が国は「改革」という名の下に、民営化をすれば良くなる、民間に任せれば良くなる、規制を緩和すれば良くなるというあまりにも偏った、誤った道を歩んできたのではないか。
高度成長を遂げて、成熟社会になった日本は、個人の自己責任にあらゆるものを帰して公的役割を縮小させた。明らかに時代に逆行していた。家族や地域のコミュニティーでできなくなった支え合いを誰が行うのか。
それは、政治であり、行政である。
今までの過ちを改めて、改革ではなく、守るべきものをしっかりと守る。お互い様の支え合いを、役所が支えていくことによって安心して暮らせる社会をつくっていく。
（２３日、岐阜市で開かれた自治労定期大会で） >>511
だから支持できない。
労働者が弾圧された悪しきソ連を思い起こさせる。
公務員と生保が貴族化するだけ。終わってる 基本的に民間人は公務員嫌いなんだから、公務員優遇しますで勝てるわけないだろ。
あと生活保護も嫌われモンだし、いい加減現実を見なさいよ 都知事選に関わった共産党議員が、「弱者優遇や格差是正を主張すると、弱者ばかり特権を与えやがって中間層はますます搾取されるじゃねーか！」と批判が相次いだと言ってたな。
共産党でさえ弱者至上主義や再分配至上主義では中間層に憎まれると危惧している。
れいわなど論外 >>513
> 基本的に民間人は公務員嫌いなんだから、公務員優遇しますで勝てるわけないだろ。
>
> あと生活保護も嫌われモンだし、いい加減現実を見なさいよ
現実の立憲民主党の政策を見ていないのがフラットタックス馬鹿
枝野「小さな政府から脱却」
枝野「改革ではなく、公務員の守るべきものしっかり守る」
枝野「消費増税はしない」
枝野「財源は法人税と高額所得者の増税、赤字国債」
枝野「生活に困窮したら生活保護を使うのは当たり前」
枝野「高齢者の負担を減らす」
フラットタックス馬鹿は立憲の現実の政策を見もしない
フラットタックス馬鹿は立憲の選挙公約を見もしない
フラットタックス馬鹿が妄想する「ぼくのかんがえたさいきょうのりっけんのせいさく」を信じて、立憲に投票して「騙された」という支離滅裂の超絶バカ >>515
おれは立憲支持者ではなく野田ファンです ガラケー氏はこの荒らしの何が問題なのかを理解していないようだな >>517
船橋ニートは単純にデマ連発してるから敵多いだけ >>516
その野田なら今は減税路線らしいぞ
むしろ枝野の方が減税反対なのかもしんないね
枝野もフラットタックス君の意向には沿わないとは思うが >>519
ソースって鈴木哲夫か？
死んだ方がいいぞお前 立憲民主党
立憲国民党
立憲自由党
立憲社会党
立憲社保党
どれかな？ >>522
船橋ニートはれいわ新撰組だけ見てりゃいい >>325>>326
世論が見えてない
コロナで与党以上に野党が幻滅されてる
野党の顔は野党第一党の枝野だ
合流の話題で結局民主党と揶揄されてるが工作でもなんでもなく浮動票を握ってる有権者のシンプルな感想だよ >>524
実際にぶっちゃけると今やってるのはただの内紛だからね
”民主党”がやってるのは でも山尾って合流直前に移籍したりどういう神経してんだろうね？
とは思った。ちょっと常識的な行動とは思えんなあ。 >>525
まあそれ以上の内ゲバをしてるのが船橋ニートが支持してるれいわ新撰組なのだが >>517
> ガラケー氏はこの荒らしの何が問題なのかを理解していないようだな
船橋が>>178でデマを書き逃げしたことは問題じゃないと思ってるようだな
俺が>>209で船橋のデマレスを指摘したが、デマの書き逃げは迷惑行為で問題だ
たしかにササキチのような自演荒らし、コピペ荒らしも迷惑行為で大問題
荒らしは放置が鉄則だから、基本的に糞平やササキチにレスするつもりはない
ただ、目糞鼻糞の船橋が、自分の悪行を棚に上げて他人の悪行を批判するのは笑止千万
恥を知れよ 噂によると自殺幇助の医者がれいわ支持者だったらしいじゃんw
れいわ壮絶な終わり方だなw 都知事選かられいわと玉木に対してめちゃくちゃ攻撃してくるやつ出てきたけど そんなに減税嫌なら何故立憲は増税で戦えと言わんの？ 玉木が労働貴族を謳歌できるのもあとわずか
国民民主の議席は小池元代表の力で取った議席
埋蔵金は政権交代後の民主党がコツコツと助成金をためてきた貯金
議席も埋蔵金も玉木代表である限りどんどんスリ減っていく
トップは大局的判断ができないと駄目
わざと揉めている？ 立憲民主党と国民民主党、合流に向けて党名を譲らない背景
https://news.yahoo.co.jp/articles/6ac2ceadb8116dd409767258cd0407edac8c2e16
「党首の方が居心地いい」？ 立憲民主との合流に国民民主・玉木雄一郎代表が後ろ向きな理由
https://news.yahoo.co.jp/articles/1f47314e37e9fc3c2e7016cb88b6e03024622886?page=1 小沢さん、米大統領民主党候補のハイデンがなぜ、中国の習主席と手を結ぶんだろ。
小沢さんは理由を知っている？ 小沢さん、漢は自衛隊も人民解放軍も軍備を強化するからね。 昔から自民党の政治家にはヤクザがついているって言われるもんね。 つくづく野党は、小異を捨てて、大同につくってことができないんだな。
自公を見習えよ。
憲法でも、自民党と公明党はだいぶ違うし、自民党内部でもいろんな意見があるのに。
それに対し、野党は、異なる点ばかり強調している。 政局ウオッチナウのチャオさんの試算によると野党共闘での一本化も合流も議席としてはほとんど変わらないらしいけどね
どちらも大敗としうことでは >>540
一応口先では多様性を重んじるのがリベラル野党なんだが、実践の段階で重大な疑念が浮上するんだよ
アベでさえ敵を干すのにとどめるが、あの人たちは左右の別なく、権力握ったら政敵を追い出すというメカニズムに汚染されている 悪いところだけ共産党を見習いつつある >>540
サヨクは政策一致を強く求めるからな
公明は自分達が立てる小選挙区は予め決めてるが、共産は気に入らない奴のところには立てるという馬鹿っぷり 自民はたくさん政策並べてどれかに賛成の人は一緒にやりましょう、野党は一つでも賛成できない人は敵。
野党支持者は「自民の○○がダメだから支持しない」というのの寄せ集めだし。 >>545
まあ誰よりも馬鹿なのは嘘ばっかりついて指摘されても逃げ回ってるオッペケニートだけどな
前原信者の 玉木と山尾が自民に流れて、
前原と稲富が維新に流れて、
馬淵と森がれ新に流れたら
それなりに党合流も上手く行くのでは。 れいわ新撰組に離党届提出の野原善正「規約がデタラメ、山本太郎の独裁政党一緒にやってられない」
https://rosie.5ch.net/test/read.cgi/liveplus/1595724737/
昨夏の参院選に東京選挙区から公明党への刺客として立候補し健闘した、野原善正氏。氏は25日、れいわ新選組に離党願を提出した
離党のきっかけとなったのは、野原氏のツイート（17日付）だった。
「命の選別発言」をした大西つねき氏への処分をめぐる内容で、山本代表への不信とも受け取れる表現があった。
翌18日、事務局長が、訂正、削除を要求した。
野原氏によると、事務局長は「削除の際は謝罪文を出すように」と言い、謝罪文のヒナ型を送ってきた。
野原氏が離党願を出した最大の理由は党の規約だ。
電話取材に野原氏は「規約がデタラメ。代表である太郎さんが独裁できるようになっている」と語った。
れいわは規約を綱領と位置付けている。独裁を可能にするようであれば、党の未来はない。
太郎も支持者も今が正念場だ。手続きと組織運営の透明化は欠かせない。独裁は密室で始まる。
＞こりゃひどいな、野原さんは山本太郎の独裁政党になってるって言ってる
れいわ新撰組は党に不満感じてる党員他にもいるだろうな
離党ドミノになりそうだ れいわ新撰組はリッケンガーリッケンガーって言うより
自党のこと考えた方がいい
野原に同調しそうなやつ何人かいるだろ
大西の除籍に反対したやつ2人とか 【速報】宮崎県で新たに7人の新型コロナ感染を確認。県内の感染者数は累計62人に。7月26日10：55 [記憶たどり。★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1595729429/18
18 名前：不要不急の名無しさん[sage] 投稿日：2020/07/26(日) 11:32:39.22 ID:6bJmFWqi0
ウソのつきすぎ、約束の破りすぎで首が回らなくなってる安倍政権。
自民党支持者の俺でさえそう思っちゃうんだから相当なもの。 >>549
れいわは、どんどんボロを出してきてるな。
山本太郎の演説に洗脳されてる人も、徐々に洗脳から解けてきて、支持者はどんどん離れていきそう。 共産 万年不破と不破チルドレンの独裁
れいわ 山本太郎と市民の党の独裁
小沢G 党はバラバラでも心は常に小沢中心
公明 本質的には池田大作独裁
立憲 代表選もなく枝野福山一派の独裁
都F 小池独裁だが本尊に見捨てられつつある
社民 事実上、ほぼ福島夫婦の独裁
自民 安倍のお友達政治&側近官僚跋扈
維新 大多数が橋下崇拝 大阪中心主義
国民 独裁ではなく玉木執行部は求心力不足
独裁の酷い順に並べるとこうだな >>554
維新って代表選あったっけ？
見たことない気がするけど… 維新は去年郵便投票でやってたな いつも通り松井だし党の勢いも死んでいたので全く話題にならなかった 維新は賛同するものだけ来いという姿勢、じつは枝野の理想 >>557
え、全然知らなかった
松井以外誰が立候補したの？ >>559
無競争 競争なら郵送ではすまい
たぶん大阪だけなら立憲や社民並に独裁だが、石原、江田、渡辺、音喜多という代々の異分子を統率しきれていないんだよな >>556
無いぞ
丸山がやろうって提言したら橋下が丸山にブチギレて、実質白紙委任 >>560
なるほどね、信任投票だったのか
石原派(次世代)と橋下派(主に大阪系)に分裂した時、ネットでは石原支持多数だったなー
懐かしい 枝野は対立・分裂という
民主党時代からのお笑いお家芸の脱却を目指して独裁体制を築けるか
連合次第という事になろう >>562
ネットでは次世代派支持が多数だったが
世論調査では８割以上が大阪派支持だったからな
その結果、2014衆院選で次世代は見事に散った 橋下が丸山にキレたの意味分からなかった…
「代表選するべき」って当たり前のこと言っただけなのに 民主党政権の誕生時には橋下が全国知事会で民主党応援を主張して全国的な運動にもっていったりしてたよな
あの時みんなの党と民主党の一部が割れて橋下と合流したら今とは違った展開になってたと思ってる >>564
政治に興味あって、twitterやってる人なんか少数派だもんな
「ネットで支持されてる」は当てにならん
世論調査にも色々と問題はあるけど たらればを言えば福田自民党と小沢民主党の連立が正しい選択だった
鳩山以下、余りにも幼すぎた 上西や丸山がもう少しまともで団結力があれば辻元と結託して少しは対抗勢力になれたかも 大阪維新は民主勢のへっぽこだけでなく造反組の駄目さにも助けられている >>566
橋下は普天間の件でも協力できることがあったらしたいって言ってくれてたよね >>569
単純な話で、
辻元や平野が大阪自民と結託して大阪都に反対した事が
今の大阪維新（府内３００人規模の地方議員）の圧倒的存在に繋がっている
そういう意味で、維新的に、辻元らには今後も反維新を貫いて頂きたい >>572
関テレの去年の参院選選挙特番で、
橋下が辻元の関西生コン疑惑を追及して
辻元がマジ切れした場面があった
橋下が辻元を相当嫌っている事だけは間違いない >>568
あそこが日本政治がとことんダメになる決定的なポイントだったよね >>568
じゃあ何で小選挙区制にしたって言われちまう >>568
仕方ねえだろ
そのことを民主党党内は知らなかったんだよ知ったら激怒して止めた
このパターンは後に何度もある 政権担当能力がないという見立ては正しかったし連立で与党経験を積む構想は実現すれば効果大だったはずだが、議員でも理解する人は少なかったし支持者にはもっと受け入れられなかった 上が勝手に決めて党内が知って激怒ってのは民主党系は本当に多い
倒閣に至ったことすらある 階が受け入れてもらえる道のりは険しい
国民民主県連 立憲との合流に期待感／岩手
https://news.ibc.co.jp/item_40085.html
国民民主党岩手県連の常任幹事会が２６日開かれ、木戸口英司副代表は、立憲民主党との合流に対して期待感を示しました。
現在、詰めの交渉段階にある両党の合流について、木戸口氏は会見で「政権交代実現に向けて、一日でも早い合流に期待したい」と述べました。一方、衆議院岩手１区選出で無所属の階猛衆議院議員が、合流後の新しい政党に参加する意向を示したことについて木戸口氏は、階氏が去年の参院選や知事選で、野党推薦候補への支持を明確にしなかったことに触れ、「野党各党から信頼関係を得られるかが、受け入れに向けた大きな要素になる」と話しました。 >>579
民主党は一度も党員を大事にしたことは無いからな >>581
ところでこれはどうなった？
428 名前：無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ 51d7-ag1H)[] 投稿日：2020/07/25(土) 15:01:30.97 ID:Cj7xFDh20
>>382
>2017年衆院選は自公の小選挙区得票率は2014年と大差が無い。
>比例だけだ。希望の党バブルが起きてたのは。
2014と2017と次期総選挙とで、全て野党の構図は異なる。
野党の構図に関わらず、自公が連続して５０％近い得票率を叩き出しているのは驚異であり脅威。
>それに立国社共以外の野党票が計算に入ってないのも論外。
立国社共以外の野党票とは維新やれいわやＮ国だが、
それを含めて計算して何か意味があるか。
維新やれいわやＮ国を含めた野党共闘が成立すると思ってるのか。
あり得ない。
それこそ論外だ。
>伝統的に自公があんまり取れない小選挙区ってあるんだよw
具体的にはどこの小選挙区か、書いてみよう。
どこの50選挙区を取って、下に貼ったような大民主大躍進の計算が成立したのか、書けるものなら書いてみてよ。
書けないなら、机上の空論以前のレベルだね。
185無党派さん (ｵｯﾍﾟｹ Sr85-1JrC)2020/07/24(金) 10:07:48.04ID:L8VKUTDKr
>>182
別に少なくはない
次の衆院選で安倍のままなら50議席は手に入るから自民230～235、大民主169～174くらいで次の次くらいで政権交代は狙えるレベル
維新は躍進しても35～40だから、もう終わり >>579
ワロタ
ミンス系というより、細川政権の国民福祉税構想以来の伝統ｗ
枝野はその頃の細川の背中を見て育っているから、
大きくなっても父親の真似しか出来ないのですよ。 『小異を捨てて、大同に付く』の達人が、自民党及び自公連立政権。
『小異にこだわり、けんか別れ』の達人が旧民主党などの野党。 いや自民党は結構決定の機構が面倒くさいのよ
民主党系は党の長がいきなり前触れなく発することがある
このため激怒しちまう >>586
なんだと！この野郎！てめえもう一辺言ってみやがれ！ >>587
串焼きはここに移住しとけ
ここはゴミ捨て場やからw >>554
人が集まるところ派閥とボスができる
問題は派閥間の意見や利害の調整なんでは
その均衡が独裁を防ぐのだと思う 立民、国民合流協議がヤマ場 譲れぬ枝野、玉木両代表
https://www.sankei.com/smp/politics/news/200726/plt2007260008-s1.html
立憲民主党と国民民主党の合流協議が山場を迎えている。立民が合流後の新党名を「立憲民主党」とするよう提案したのに対し、国民は投票など民主的な手続きで決定するよう２２日の幹事長会談で逆提案した。立民の枝野幸男、国民の玉木雄一郎両代表とも互いに譲れない事情があり、着地点は見えていない。
「交渉当事者でない執行部の人間が外部に物を言うのはまとめたくないという意思表示としか思えない」
枝野氏は２４日、視察先の福岡県久留米市で記者団にそう述べ、玉木氏を批判した。玉木氏が２２日の記者会見で「投票以外の民主的な手続きはイメージできない」と述べたことへの反応で、枝野氏は「（合流を）壊すつもりでないならば余計なことを言うべきではない」と踏み込んだ。
立民は双方が対等に解散する新設合併方式や、新党名の略称を「民主党」とすることを提案し、すでに国民側に十分譲歩しているとの思いがある。枝野氏も自ら名付けた党名へのこだわりは強く、「党名は絶対譲らない」と周囲に語る。
立民は前回衆院選で旧希望の党から「排除」され、行き場を失ったリベラル勢力が「立憲主義」という旗印のもとに集まって結成された。その結党ストーリーに愛着を持つ支持者は多く、党内最大グループを率いる赤松広隆衆院副議長も党名や憲法改正反対の立場は譲らないよう枝野氏にプレッシャーをかけている。
一方で、国民には「立憲」がまとう左派色を敬遠する向きが強く、かつての「民主党」が望ましいとの意見が少なくない。「民主的な手続きでの党名決定」を求める方針については、地方幹部らを集めた会合でも了承を得ている。
このため玉木氏も「党全体の意思だ」と譲る気配はなく、「民主党という党名で、幅広くみんなが集える枠組みなら合流を決めるが、そうでない限りは筋を通す」と周囲に語る。
国民の政党支持率は伸び悩むものの、国民を飲み込もうとする立民の姿勢に玉木氏は不信感を募らせる。「政策も一致せず、“選挙互助会”のように離合集散するから野党は支持が得られない」と語り、消費税減税や改憲への前向きな姿勢も合流条件としたい考えを繰り返している。与党に対抗しうる野党勢力の結集を目指す枝野氏と、「大義」にこだわる玉木氏の思惑が交錯している。 >>585
自民は総務会が機能してるからな
そこで議論はし尽くすから国会は出るだけ。退屈だから開会中にyoutube見てるバカが出てくる >>590
産経新聞らしく、合流が破談になることを切望してるような記事だが、『改憲への前向きな姿勢』を、玉木は合流の条件に、本気でしてるのかな？
それなら、立憲が飲めるわけないじゃん。 憲法の議論もけしからん、という立憲主義なら山尾もまた出て行く羽目になるし、玉木は譲れないだろう そういえば、希望の党に行くにあたって、『安倍内閣で成立した安保法制は、憲法違反ではなく、賛成する』という誓約書みたいなのを小池百合子に書いたんでしたっけ？
自衛隊が堂々と海外で戦えるようになる法案。
国民民主の議員になって、やっぱ安保法制は違憲であり反対だということになったのかな？
そこら辺の総括がはっきりしないのも国民民主の支持率が低迷する原因かも。
何を目指してる政党なのか、さっぱりわからんので。 「護憲的改憲」という言葉に現状追認、なし崩し的な譲歩の下心が
含まれるから支持が広がらないんだよ
そうではない、というのなら大陸法的運用を目指し日本国憲法をより
厳格にします、例文を出してみます、みたいなアクションが必要 まあ、小沢の言う通りにしておけばよかったのにってのは、
別に小沢民主大連立に限らず、新進党、消費税と枚挙にいとまないけれども、
諸悪の根源は野党側にいる反小沢だけで飯喰おうとする反小沢芸人でしょ？
自公側にいる反小沢芸人は仕方ないとしても。 まあ、小沢の言う通りにしておけばよかったのにってのは、
別に小沢民主大連立に限らず、新進党、消費税と枚挙にいとまないけれども、
諸悪の根源は野党側にいる反小沢だけで飯喰おうとする反小沢芸人でしょ？
自公側にいる反小沢芸人は仕方ないとしても。 >>605
チャオは単独形式の配信だと話が迷走するからな。
つまり、論理的に話せないのに論理的に思考できるわけないない。
さらに、山本太郎に肩入れしてるから、アナリストとしては信頼性は低いと思う。 チャオは長島昭久支援を目的に東京18区に山尾を落下傘させるなどという
野党陣営の建前もへったくれもなくなるネタを嬉嬉として垂れ流す手合いと聞くが チャオは、今はやめたけど少女アニメのBGMを冒頭で流してたんだよな。
「よいこの皆さん」とか言うし
あと、チャオ「山本太郎が宇都宮と接戦というメディアもある！」
それ毎日新聞のドコモアンケートやW >>541
チャオってやつ政治アナリストなのに立憲アンチの玉木信者だから盲目なのだろう
情勢調査に合流効果がストレートに出るわけないからね
実際の選挙戦で自公VS民主の構図になってはじめて合流効果が出るからな
野党共闘とかいう見た目だけの一本化では投票率50%という狭いパイで野党間で比例票を争奪するだけになる ３年前、民進党の議員が、小池百合子の希望の党に合流する時に書かされた誓約書は、どっかにアップされてないかな？
国民民主の議員のみなさんは、まだコピーとか持ってるでしょ？
立憲に行った人は破り捨ててるかもしれないけど。
ある意味、小池百合子が上から目線で書かせた踏み絵みたいなもんだったから、民進党の人は屈辱的だったよね。
地元に帰って有権者に説明するのに苦労した人も多かったんじゃないのかな？
あれだけ、安保法制に反対してたのに、コロッと変わったもんだから。 >>604
若手の連中に至ってはもう一発くらいころっと行くでしょ 何せフェーズが変わったといえば大体のことは許されると分かってきたからな そもそもチャオって、何で飯食ってるのか謎なんだよな。
最近は音喜多にご執心でその辺りから金が出てるのか？ミンミンから出てるのか？ チャオさんはネットではああいうキャラだけど議席予測とかは普通に当ててる >>607
独立系メディアの記者なんてそんなもんでしょ
米重の会社とかと大差ない 大手以外の政治系のジャーナリストはあれでよく飯食えてるなとは思う
米重の会社にしてもそうだけど
社員も結構いるみたいだし >>608
そりゃあ、あのゲストをみてみろよ。
自民党から旧社会党のOBまで人脈が
あれば当てさせてもらえるよ。 チャオは自称でもジャーナリスト名乗ってなくて、
米重の会社はnewsのtech化がメインだから、別物ではある。 >>611
どこかの情勢調査の数字もらってるだけでしょ
チャオ独自の調査なんかしてないんじゃないか？ >>607
そういえば去年の参院選で玉木と活動してたな まあなんとなくだが政局女史の言っていることは理解はできてきた感はある
メディアは取材が足りないというのは確かにそうかもしらね 政局女史が言ってたのは山本一太がというのはたぶんこれのことだろな
結局、野党結集は頓挫する予感?緊張感のある総選挙は山本一太の願望に終わる？！
2020-07-24 18:43:07
https://ameblo.jp/ichita-y/entry-12613100115.html
一太のを信じる信じないかは人次第 >>616
船橋ニートはこんな指摘されてたで
209 無党派さん (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK4d-dHEu) sage 2020/07/24(金) 11:59:26.95 ID:WtpoUkQHK
>>178
> （前とは前提がだいぶ違うことは違うが）
> 2007年当時や2009年当時も民主党支持率はそんなにはない
船橋はなぜ、すぐバレる嘘を書くのか
NHKの政党支持率を見れば一目瞭然
2007年の民主党支持率は、最低12.0％から最高26.0％
2009年の民主党支持率に至っては、最低でも19.9％で最高は42.0％
これを「2007年当時や2009年当時も民主党支持率はそんなにはない」とはデタラメもいいとこ 政党支持率は、民主党は1.0ポイント減の28.4％と7月からの支持率上昇に歯止めがかかった。自民党も2.4ポイント減の15.3％となり、両党の差は13.1ポイントに拡大した。
公明党は1.2ポイント増の4.7％。このほか共産党は2.1％、社民党は0.9％、みんなの党0.5％、
国民新党0.2％、新党日本はゼロ、その他の政党0.1％。支持政党なしは2.6ポイント増えて46.5％となった。
これが2009年11月の時事世論調査
内閣支持率も、日本郵政天下り、普天間混乱、献金虚偽記載にもかかわらず54%を維持していた 枝野も国民民主が持ってる100億円が欲しいってはっきり言えばいいのに
だからあんなに上から目線なんでしょ 月刊誌「実話ＢＵＮＫＡタブー九月号」Ｐ10～11には
中国に取り込まれ逆らわず、従う事が正しい
と暴論が書かれてた
然も日本人が消え去る事が正しいと言う意味で
香港デモ弾圧は正しく、デモ参加者はバカと書いてた
香港デモ参加者はバカと香港人を誹謗中傷する
皆も一度読んでみて 原口によると合流協議はほぼ完成らしい
合流協議「９分９厘完成」 国民県連・原口代表が見解
https://www.saga-s.co.jp/articles/-/553139
立憲民主党と国民民主党の合流協議で、国民県連代表の原口一博衆院議員（佐賀１区）は２６日、「立憲との合流が９分９厘、完成してきた」との見方を示した。課題として新党名の問題を挙げ「必ず妥協点がある。（両党の）幹事長の知恵の出し方を見守りたい」と述べた。
佐賀市の県連事務所で開いた常任幹事会や、記者団の取材に対して言及した。
立民の枝野幸男代表は両党を解散して新党「立憲民主党」を結成し、通称・略称を「民主党」にすることを提案、国民の玉木雄一郎代表は投票などによる新党名の決定を主張している。
原口氏は「あとは名前だけ。両党は参院選を別々の名前でやっており、しっかりと民主的な手続きで担保していった方が次のステップが切りやすい」と強調した。記者団にその手段が投票かと問われると、「その知恵を幹事長に任せている」と述べるにとどめた。
原口氏は次期衆院選を見据え、連合に推薦を要請したことも常任幹事会で報告した。連合佐賀は７月１０日付で、原口氏と立民の大串博志衆院議員（佐賀２区）の推薦を決定した。 玉木雄一郎（国民民主党代表）
@tamakiyuichiro
7月24日
今やるべき経済対策として①追加の現金給付と
②消費減税を提案しているが、現金給付は相対的に
所得の低い方に効く。一方で消費減税は一般的な
印象と異なり所得の高い人に効果的に効く。苦しい
生活の下支えをしながら一方で高額商品も含めた
消費を回してはじめて景気は回復する。GDPの6割
は消費だから。 れいわ新選組離党野原さん「山本太郎は公開討論しようよYouTubeで透明化が大事皆不満感じてるよ」
https://leia.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1595814140/
野原善正
⁦‪
太郎さん、沖永さん、もうブラックボックスは止めて、れいわ新選組公式のYouTubeチャンネルで公開討論しましょう。
そうしないと、支持者の皆様が納得しませんよ！宜しくお願い致します。
https://twitter.com/victory51565059/status/1287211979002662912?s=21
野原さんによると、れいわ新選組は透明化が足りなく
皆んな、不満を感じてるとのこと
党運営がちゃんと出来てないんや
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) >>623
れいわ信者は、山本太郎の演説に洗脳され、寄付とかしてるので、そのお金の使い道を知るためにも、党の運営の透明化を求める権利がある。 神社の賽銭箱に投げた賽銭の使い道も知る必要があるな。
神社本庁→神道政治連盟という流れがあるからな。 >>622
日本で、消費が盛り上がらず、貯蓄ばかりしているのは、将来の年金とか介護とかに不安を感じてる面も大きい。
いくら安倍ちゃんがお金をジャブジャブ供給しても、一方で年金やら医療やら介護やらを、どんどん縮小させるので、国民は安心してお金を消費に回せない。
消費税減税も、国民は本当に熱烈に支持するのだろうか。
『私たちの年金や、医療や介護とか大丈夫なんでしょうね？』と不安に思う人も多いと思う。 合併して、枝野・前原の代表選やって、また前原が代表になるの？
民進党解党はなんか意味あったの？ ウヨ議員が足を引っ張ってる、我々左翼だけでまとまればもっと強くなれる、という幻想を打ち砕いたことは成果かも、でも学ばないんだろうな。 >>619
> 枝野も国民民主が持ってる100億円が欲しいってはっきり言えばいいのに
> だからあんなに上から目線なんでしょ
逆だろ
100億？は手に入らないから強気に出ている
立憲が提示している新設合併方式では、民主→民進→民民と引き継いできた政党交付金の繰越金は、新党には引き継げないはず
民主党と維新の党の合併の時も、政党交付金を引き継ぐために、一人だけ民主党に残してあとは形式的に離党とかしてたように記憶している
政党の解散時に政党交付金が残っていれば、国庫に返還となる
だから、通常は解散前に各支部に配分、要するに民民内で山分けすることになる
民民から別の政治団体に寄付して、その政治団体から新党に寄付という迂回方式を取ることはできるが、民民がそれをするとは考えにくい
日本維新が政治団体「なんば維新」を経由しておおさか維新に政党交付金を還流して批判を浴びていたし >>621
結局名前を替えたら支持率が下がるって言うのがわかっているのが立憲、
わかってない（あわよくば浮上すると妄想）のが国民（玉木）のようだな そういえば蓮舫って山尾しおりがでてきて完全に影が薄れたな
代表までやってまだ若いのにすっかり過去の人 橋下氏が野党合流後の新党名混迷に苦言「党名より野党の方向性、投票で決めて欲しい」
https://www.daily.co.jp/gossip/2020/07/27/0013547502.shtml
元大阪市長で弁護士の橋下徹氏が２７日、ツイッターに新規投稿。立憲民主党と国民民主党の合流に向けた協議の中で新党名が決まらないという状況を受け、「党名を投票で決めるよりも、野党の方向性を投票で決めて欲しい」と訴えた。
その上で、橋下氏は「立憲、国民、維新のどの方向性でいくのか。世論調査を活用した予備選をやらない限り、野党には多くの支持は集まらないだろう」と、維新の存在も含めて指摘した。
さらに、同氏は連続投稿で「民主国家において政治のエネルギーの源泉は有権者による投票の力。なんで有権者から力をもらおうという発想にならないのか」と強調。「野党国会議員で野党の方向性を協議したところで多くの有権者は付いてこない。予備選で決まれば多くの有権者は納得する。納得しないのは予備選で否定された国会議員だけ」と説いた。 どの方向って
国民の命と生活を守る以外に何が有るって言うのかね
そう考えれば党名なんぞで争ってる場合じゃないと思うんだけどね >>632
橋下は机上の空論を述べている。
共産党などは大反対であろう。
そもそも、維新は自民の補完勢力のくせに、野党ズラするな。 ＞そもそも、維新は自民の補完勢力のくせに、野党ズラするな。
それな。
維新は与党の顔したり、野党の顔したり、立ち位置を都合よく誤魔化すから信用ならない。 与野党対決の重要法案において「是々非々」なのか「何でも反対」なのか
「是々非々」がダメなのであれば国民民主党だってゆ党に近いんじゃないの 自民が通そうとする法案はたとえ自分たちが提出したものでも反対するのがブレない野党 >>637
是々非々がいると、右翼の御用と決めつけて殲滅に追いやるのが作法だぞ
焼け野原をつくったあと、競合相手が消えてから安心して「我々は反対一辺倒ではない」とか「七割は政府議案に賛成」とか言い出すところまでセット 「七割は政府議案に賛成」なんて別に与野党対決の重要法案でもなんでもないわけで
そんなの共産党だって賛成でしょうに
「なんでも反対」は与野党対決型の重要法案を指している 結局は立民に合流できれば本音はなんでもいい派（小沢系・平野・原口など）ｖｓ左派色の濃い政策と立憲という党名を嫌う派（前原・岸本・参院）の対立になる 菅政権なら自維連立の可能性は高まる
東京五輪は中止だろうし、
吉村は万博に続いて、2032年大阪五輪に立候補しても良いかもしれん
小池都知事を押しのけて、吉村洋文大阪府知事が年内「五輪解散」の顔に
コロナ感染拡大で年内にも五輪中止を決定か
解散で自民党は議席減も自公維で連立構想
維新とのパイプで菅官房長官がポスト安倍に急浮上
立憲民主と国民民主が合併 維新接近の前原誠司氏は孤立
五輪延期でわかった「東京臨海開発の限界」
晴海フラッグは値下がりの引き金か？
ttps://publications.asahi.com/ecs/detail/?item_id=22101 >>641
14歳年下の岸本の嫁(NHK記者)
感情的に許せんよな。
https://i.imgur.com/41a1793.jpg
あと、迂回寄付して税金控除したのも
岸本やな >>641
では、前原さんとか、自民党に行けばいいじゃん。 >>642
週刊朝日なら、ある程度は信頼できる記事だな。 >>643
色々調べたら
岸本周平はノーパンしゃぶしゃぶ当事者やんけ 前原さんはもう市長選目指すしかないね 府内全域だとかつての同士との縁も薄れつつあり知事選さえ厳しいだろう >>644
それ言うのならおそらく「立民行きたい人は持参金なしで行けばいい」という答えが返ってくるはず
小沢系にしても国民民主のお金が必要だから立民に「行きたくても行けない」状態なんじゃないの？
立民からしたらお金のない比例復活希望者なんていらないだろうし ここで国民民主党は合流をしてはいけない、玉木代表は立憲との合流は踏みとどまないと
国民民主の精神がほぼ０になってしまう。
国民民主党にはいいメンバーがおり、政策思考を含め枝野氏の立憲とは相いれない主張、
政策と理解する、ここは合流議論を白紙にし、将来への展望にするべしと理解する。
国民民主としては政策面でも近く、お互い理解可能な維新の会とは常に党派を超えて議論
をしとくべきで、ここに理解ある元民主党メンバーの立憲やそれこそ自民党の論客も多く
入れば日本国として相当に有益な政策の議論と立案に将来の政党政治のあり方に至るまで
幅広い政治展開が期待できると思料する、ここは立憲との合流は白紙が一番望ましい。 まあ国民民主党やキボウヨの右翼系の若手は臥薪嘗胆の気持ちで十数年堪え忍ぶといい 野党の左翼たちもネオリベ全盛時代や小沢グループによる菅直人排除を耐え抜いたというから
やがて、時が来たらここぞとばかりに恨みをはらすといい 逆じゃね？
菅が総理の時にほぼ小沢系干してたやん
人材的にウンコって言ったらそんなに間違ってねえかもしれんが >>641
反対してるのは玉木一人だけとか言ってる
菅野は何が目的なの？ >>649
つーか、その国民民主に残ってる金って
小沢の300超議席と岡田の節約の賜物であって
今の国民執行部やましてや前原なんかがデカい顔して
俺の金づらするのは流石にどうかと思う。 山本太郎カンパ4億集まったと大はしゃぎ「皆がおかず減らしてくれたおかげ」なお選挙には勝てない模様
https://rosie.5ch.net/test/read.cgi/liveplus/1595840916/
政治団体「れいわ新選組」の山本太郎代表は
4月の旗揚げから同日までに集まった寄付金が4億円を超えたことを明らかにした。山本氏は「（支持者が）おかずを1品減らしたり、外食をやめたりして、無理をして積み上げてくれた」と語った。
https://mainichi.jp/senkyo/articles/20190721/k00/00m/010/461000c
断言しておきますが、れいわはこの先も野党共闘には参加しません。
今までのような募金詐欺独り占めウマウマが出来なくなってしまうから。 >>640
逆に維新は、重要法案に何でも賛成。
入管法改正賛成、安倍働き方法賛成、裁量労働制や高プロ賛成、共謀罪賛成、カジノ法賛成。
改憲、安保、竹中平蔵国家戦略特区に全て賛成。
維新は安倍政権の重要法案・基本政策に全て賛成の何でも賛成党。
維新の大阪での力は、万博・カジノと安倍官邸の支援あってこそ。
安倍官邸の子亀でしか無い雑魚が、野党ヅラするな！ 先週から何も動きが無いから、よっぽど党名で折り合いつかないんだろうなぁ >>660
維新は、自民党の別動隊なのは明らかだねｗｗｗ >>631
野田ブーの忠犬と曲がりなりにも独立独歩なのとで明暗が分かれたかな？ >>659
主要野党にナチュラルに喧嘩を売ってるな 松尾匡みたいな経済極左カルト以外のまともな財政学者は玉木に手厳しいｗ
あの前原の子飼いの井手すら民民を見捨てたようだねｗ
れいわの凋落・崩壊で、反緊縮左派カルトがこっちに戻ってくるだろうが、丁重にお断りして新立憲は反緊縮を追放すべきだ 議決ベースでいうとレイシストれいわは野党の別動隊だな 新立憲は野田とともに進むのでMMTカルトや消費税反対カルトはお断り
俺ら立憲ツイ民舐めんなよｗ
あの狂犬石垣のりこを徹底的にネットで叱って調教…じゃなくて更生させたんだぞ ただ枝野は公務員至上主義に転向したから信用できねー
みんなの党の山内康一が超大きな政府かつ公務員擁護論を張っててげんなりする。
枝野の洗脳怖すぎ 法案の大半は事務的な改定で反対するとかアタマおかしいのレベル 【朝日新聞世論調査】安倍内閣支持率２９％（－４）不支持率５２％（＋５） 支持率男性３３％、女性２５％ [孤高の旅人★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1595856591/
な？ ↓予想通り20％台に突入したろ
しかも女性の支持が離れているのが致命的だ
従来、民主党は女性の支持が弱いとされてきたからな
これはますますかつての経世会傀儡の海部内閣と同じく、田嶋要をお神輿として担いで、
女性有権者に誠実、有能、安心をアピールすれば、大勝間違いなしと太鼓判を押せるね
実権は野田なり、小沢なりが握ったらよいのだから
国民民主党 党内政局総合スレッド78
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/giin/1595044696/827
827 名前：無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ 139d-h7cp)[sage] 投稿日：2020/07/22(水) 13:44:43.08 ID:KAkXyz5n0
【速報】安倍晋三「感染予防を徹底し、国民の協力を得ながら慎重に経済活動を再開させる。この方針に変わりない」 ★4 [１号★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1595391330/
こりゃあ内閣支持率20％台も見えてきたな┐(ﾟ～ﾟ)┌ 立民、国民、社民の三党合同＋田嶋要党首で次の総選挙は大勝間違いなし！
その次は民主＋公明で衆参の過半数を取り政権を完全に奪取
→衆参の一票の格差の抜本的な是正で長期政権も磐石だ
（特に参議院は公明案を丸呑みすればいいだけだから、そんなに難しい話ではない） ただ、ここまで内閣支持率が落ち込むと、
かつて地方の自民党支持層が小泉純一郎を支持して政権維持しようとしたように、
すでに「次の総理」で自民支持層でも石破が1位になっているように、
自民党は石破総理で解散総選挙を迎える可能性も出てきた
が、それでは困る安倍、麻生、菅義偉（、維新）は、
その前に解散を打ってくる可能性が高い 民主＋公明で衆院2/3を取れたら、「衆議院の優越」を使って2/3で再議決、
参院の「一票の格差」の抜本的な是正を、1日も早くとっとと片付けてしまうことをオススメする と思ったら5月の調査だったというオチね(；・∀・) 675は新進党の時の小沢ー池田創価会長の合意のことを言ってるのかな？
確か、小沢池田の合意内容は参院定義での改憲と
公明の衆院からの撤退だったよね。
今の公明って反池田の巣窟なとこあるから、
応じるかな？ >>677
いや、別に衆院に公明が居ても、まったく構いませんよ
何をおいてもまずは連立に応じてもらわないといけませんし
鳩山内閣時の小沢一郎の私怨による非礼・愚行を詫びなければならない 公明だけは、叩いた方が票になるってなw
政教分離は大原則。国民の大多数は公明を
キモく思っとる。土下座なんかする必要なし。 >>658
合流賛成派が言うのもなんだが
玉木代表だけが抵抗している、玉木代表さえ外せばうまくいくという立憲側の発想は
玉木代表と平野幹事長に一任したという国民民主側の姿勢を舐めすぎかつ実情を理解していないのではつう感じ >>655
しいて言うと現在の民主党の党勢低下を招いたのは立憲執行部に多い旧民主党の執行部 >>641
立憲という名を嫌うというよりは
玉木小沢を含めた国民民主の回答は民主的な意思決定であればだべ
ここに大きな意味があるのだろうなと >>653
ノイホイがそうするというのは
少なくともノイホイにはそうすることにより得られる利益があるということでないの >>628
そもそも彼等はウヨの反対だったのかどうか疑問があるし
幻想が砕かれているという認識を持っているとは思い難い 理念だ政策だのは良いから選挙結果が一番良い選択肢を選べよな コロナ禍があるから遅れるとも言われていたが、思いのほか早い承認だった
大阪都構想の協定書、総務相が承認へ
大阪市を廃止し、特別区に再編する大阪都構想の制度案（協定書）について、
中身を審査していた総務省が承認する方向で調整していることが２７日、
関係者への取材で分かった。
２８日にも大阪府市の法定協議会の今井豊会長（大阪維新の会）が、
同省で高市早苗総務相の意見書を受け取る予定。
ttps://news.yahoo.co.jp/articles/5b1d0b830e6b36dc95051dfd4dcb1433d429b4c3 都構想なんて、立憲も国民民主も、中立でいい。
大阪の自民も中立でいけば良い。
維新は、敵がいないと、失速する。
大阪都になって、何だ、別に生活が良くなったわけじゃないじゃんと、いずれ府民が気づくようになる。 これいいたかないけど
山本太郎って20億カンパ欲しがってんだろ？
その20億で選挙運動してもどーせ勝てないんだから
20億で前澤みたいに貧しい人にお金配ればいいやん
てかなんで20億もかかるわけよ
多すぎない？ >>687
国鉄郵政民営化がインフラの悪化として気付いたかどうかというと、なので 玉木のツイッターのコメント欄を見てると、維新や自民の支持者らしき人が多いねwww
国民民主の支持者を装ってるけど。 今日は動きがあるかもしれない
立憲・国民代表、28日に会談 連合会長仲介、合流協議の打開焦点
https://mainichi.jp/articles/20200727/k00/00m/010/234000c
立憲民主党の枝野幸男、国民民主党の玉木雄一郎両代表は28日、支援組織の連合の神津里季生会長を交え、東京都内のホテルで会談する。新型コロナウイルスの感染拡大を踏まえた新たな社会像の構築を巡り意見を交わす。連合が27日、発表した。連合は事実上、膠着（こうちゃく）状態が続く合流協議の仲介役で、社会像の取りまとめ作業を通じて局面を打開できるかが焦点だ。
連合は支援を一本化するため、合流を促す立場。相原康伸事務局長が今月14日に両党幹事長と初会合を開き、コロナ後のグローバル経済の在り方などを議論した。今回、党首レベルでも意思疎通を図る形だ。8月半ばまでの社会像策定を目指している。
両党は次期衆院選の公約や、合流した場合の新党の綱領に盛り込むことを視野に入れている。 維新支持率（朝日、１月 → ７月）
東京 *5% → *9%（立憲10%）
大阪 29% → 35%（自民25%）
ttps://news.yahoo.co.jp/articles/7a479d1a2336e38d971bda5d8a296a14beb35170?page=3 本当はみんな賛成で反対しているのは玉木代表と僅かのみ！
爾後玉木を対手とせずと思い込むのは勝手だがそれでは事の本質を見誤るだけ ラスボス連合会長がキター
これで合流だな
逆らえば玉木は生きていけまい 【悲報】船橋ニート、N国が衆院選南関東ブロックで議席確保できる試算だとデマを流しフルボッコ
172 無党派さん (ｵｯﾍﾟｹ Sr63-waj1) sage 2020/05/18(月) 01:23:12.73 ID:jA4n8llUr
>165
出せないでしょ
衆院選はブロック制だから、N国の比例得票じゃ議席ゼロだろう
173 無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ 2b74-gIXh) sage 2020/05/18(月) 01:24:34.87 ID:Ueug6HSI0
>172
参院とかの試算上衆院でも1は取れるという話なら一応ある
176 無党派さん (ﾜｯﾁｮｲW 77e3-LShe) sage 2020/05/18(月) 01:26:02.39 ID:b2pwq2Yf0
>173
どのブロック？
182 無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ 2b74-gIXh) sage 2020/05/18(月) 01:28:26.31 ID:Ueug6HSI0
>176
南関東ブロック
維新も関東は取りに来るだろしれいわも狙うなら当然ここだろうけど
188 無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ a361-EoUu) 2020/05/18(月) 01:36:31.88 ID:KziDGaIp0
N国が参院選の試算上衆院で1議席取れるなんて話はないが
次期衆院選 試算すると…小選挙区 野党共闘一本化でも 自公大勝 ３００議席近く
https://www.yomiuri.co.jp/election/sangiin/20190723-OYT1T50025/
自公298、野党系129、維新33、れいわ5
190 無党派さん (ｽｯｯﾌﾟ Sd2f-6RrH) 2020/05/18(月) 01:39:08.65 ID:SHjA7GZmd
>173
松原 青空
@aozoranohuukei
この前の参院選。比例票を、衆院選の比例代表に当てると、どんな議席配分になるのか、試算をしてみた。
（得票は、総務省のサイトより）
衆院選比例だと、自公維は、115議席と、2／3割れ。
れいわは、5議席。
N国は、1議席も取れない試算が出た。98万票では、衆院選の比例は、厳しいようです。
https://twitter.com/aozoranohuukei/status/1159146066626744320?s=19
191 無党派さん (ﾜｯﾁｮｲW 6129-CTP9) sage 2020/05/18(月) 01:41:47.21 ID:3mtkLSkK0
>188
>190
また船橋ニートがデマを流したのか
さすがあらゆるスレで荒らし認定されるだけあるな
精神病だろうな
192 無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ a361-EoUu) 2020/05/18(月) 01:42:38.70 ID:KziDGaIp0
>173は勘違いかデマだろう
社民なんかはN国と大差ない票数だが九州に票田が偏っているおかげで
ぎりぎり九州ブロックで1議席取れる試算になっていたが、N国はそういうのもない
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) 船橋ニートのこの屁理屈がひどすぎて吹いたw
172 無党派さん (ｵｯﾍﾟｹ Sr63-waj1) sage 2020/05/18(月) 01:23:12.73 ID:jA4n8llUr
>165
出せないでしょ
衆院選はブロック制だから、N国の比例得票じゃ議席ゼロだろう
173 無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ 2b74-gIXh) sage 2020/05/18(月) 01:24:34.87 ID:Ueug6HSI0
>172
参院とかの試算上衆院でも1は取れるという話なら一応ある
296 無党派さん (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK75-/2Gi) sage 2020/05/18(月) 08:28:17.81 ID:tkAvjuc8K
>173
そんな試算は見当たらない
議員板の2019参院選比例得票による衆院選比例ブロック試算でも、N国はゼロだ
全国でゼロなんだから、南関東ブロックでも当然ゼロ
船橋はササキチをIDコロコロの自演荒らしと言い、ササキチは船橋を言い逃げ常習のデマガイジと罵倒している
このまま船橋が自分のレスの誤りを認めないなら、船橋のササキチ評だけでなく、ササキチの船橋評も正しいことを証明することになるが
821 無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ 2b74-gIXh) sage 2020/05/18(月) 22:21:19.44 ID:Ueug6HSI0
>818
Ｎ国は候補を南関東に出してくるし
最低比例１取る気でいるだろうし取ってくるというのは変わらないがそれが何か
827 無党派さん (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK75-/2Gi) sage 2020/05/18(月) 22:30:27.98 ID:tkAvjuc8K
>821
「Ｎ国は候補を南関東に出してくる」や「Ｎ国が最低比例１取る気でいる」というのと、船橋が>173で書いた「参院とかの試算上衆院でも1は取れるという話なら一応ある」というのは全然違う話だが
>296に貼ったように、参院選の得票では南関東ブロックでも議席には届かない
これは誰が計算しても変わらない
つまり「参院とかの試算上衆院でも1は取れるという話」というのは、船橋の勘違いか、故意の捏造かの二択でしかないわけだが
それを開き直って「それが何か」と言っちゃうのでは、荒らしがいう「デマや言い逃げの常習」というのは誹謗中傷ではなく事実だな
831 無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ 2b74-gIXh) sage 2020/05/18(月) 22:41:50.76 ID:Ueug6HSI0
>827
自分も予測が外れていたらいいとは思うんだが事実はたぶんそうじゃない
相手が件のＮ国せよ維新にせよれいわにせよ国民民主にせよ共産社民にせよ
立憲支持層の場合自分より地力が低いとみなす相手を過小評価する癖があるように見えるのは気のせいでよければいいんだけどね
841 無党派さん (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK75-/2Gi) sage 2020/05/18(月) 23:14:26.02 ID:tkAvjuc8K
>831
> 自分も予測が外れていたらいいとは思うんだが事実はたぶんそうじゃない
やはり船橋は故意の捏造をする品性下劣な卑怯者だな「予測」なら何を書こうと自由
だが、お前は>173と182で「参院選の得票で試算したら、Ｎ国が衆院の比例南関東ブロックで１議席取れる」という意味のレスをしている 「試算」とは試みの計算 どう計算しても参院選の得票からＮ国が南関東ブロックで１議席取れることはあり得ない
Ｎ国の参院選比例得票率は南関東ブロックの３県において神奈川2.08％、千葉2.03％、山梨1.71％
南関東ブロックは定数22
得票率を倍ぐらい伸ばさなければ１議席には届かないだろう
で、お前の試算とは？ どのような試算でＮ国が南関東ブロックで１議席取れることになるんだ？
852 無党派さん (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK75-/2Gi) sage 2020/05/18(月) 23:39:05.66 ID:tkAvjuc8K
俺は>204でササキチが書いた
> >173の(ﾜｯﾁｮｲ 2b74-gIXh)は船橋ニートという有名なガイジ
> デマ流して突っ込まれたら言い逃げするのが特徴
という船橋評が事実で非常に残念
いままさに「デマ流して突っ込まれたら言い逃げする」場面を見た
854 無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ 2b74-gIXh) sage 2020/05/18(月) 23:59:02.51 ID:Ueug6HSI0
>852
予測はデマとは言わないし皆が考える予想と実際の間にずれは非常によく生じるぞ
それに一応根拠がないわけではないのだが 796 無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ e374-HLSl [123.218.136.71]) sage 2020/01/18(土) 20:35:13.82 ID:R2pIpNwE0
>792
知らなかったのか？青木なら事務所を都内から移したが
800 無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ c304-jlmR [101.102.40.74]) sage 2020/01/18(土) 20:37:48.64 ID:NYT1z80D0
>>796
船橋ニートは青木愛が民民の都連所属なのも知らんのかいな
小沢信者失格やで
https://www.dpfp.or.jp/members/prefecture/%E6%9D%B1%E4%BA%AC
801 無党派さん (ｽｯｯﾌﾟ Sd03-Yowj [49.98.148.107]) 2020/01/18(土) 20:44:22.84 ID:mH/xV2/nd
>796
>799
青木愛は公式サイトの先頭に東京事務所の住所が明記されており、SNS等でも東京都北区で活発に活動していることから、これも船橋ニートのデマと認定していい案件
http://www.aoki-ai.com/
船橋ニートは自信満々で嘘ついてデマ流すから要注意
803 無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ edbe-FPjH [222.145.128.11]) 2020/01/18(土) 20:50:10.25 ID:4ljPhpoj0
>801
船橋ニートにとって北区は埼玉なんじゃないか？
京浜東北線だと赤羽の隣駅は川口だから。
804 無党派さん (ｽｯｯﾌﾟ Sd03-Yowj [49.98.168.25]) 2020/01/18(土) 20:53:52.01 ID:GGTqvmTBd
>803
船橋ニートは引きこもりだから地理感覚ないからな
青木愛が赤羽や王子で活動しても埼玉だと誤認してるのかもな 三宅雪子を誹謗中傷して自殺に追い込んだ船橋ニートの次のターゲットは堀越けいにん
船橋ニートによるデマや誹謗中傷は迷わず通報しましょう
58 無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ 2374-///2 [123.218.136.71]) sage 2020/01/10(金) 17:00:15.21 ID:bfFw+shX0
>>52
そのけいにんさんはこう呼びかけているね
真面目に活動資金が行き渡っているのかどうか心配なんだが
堀越けいにん 衆議院議員 立憲民主党
@horikoshikeinin
フォローする @horikoshikeininをフォローします
その他
?
★A4コピー用紙を下さい！(真剣です)
安い物で構いません！
量販店で売ってるような！
1万枚を目指しています！
持ち込み郵送、大歓迎です！
受け入れ先は、堀越けいにん事務所
https://cdp-japan.jp/member/16
です！
22:10 - 2020年1月8日
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/giin/1578636609/58
なお実際は
↓
堀越けいにん 衆議院議員 立憲民主党
@horikoshikeinin
① コピー用紙寄付の件に関しまして、ご意見賜っております。この寄付は前橋市議補選に係る入沢まゆ子後援会の政治活動に使用する目的であり、私の事務所が窓口としてお願いさせていただいた次第です。 185 無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ 6334-0TYr [163.58.77.103]) 2020/01/10(金) 18:31:20.54 ID:J8q6EQNv0
>>174
わかりやすく言うと、小沢一郎信者で三宅雪子を誹謗中傷して自殺に追い込んだうちのひとりの通称「船橋ニート」(ﾜｯﾁｮｲ 2374-///2 [123.218.136.71])が、
市議選に立候補する人のために寄付を呼びかけたのを、あたかも堀越本人が金欠で困ってるかのごとくTwitterの書き込みを捏造したという話 船橋ニートは相変わらずデマを流している
https://taro-yamamoto.tokyo/pdaisakusen/
890 無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ 3f74-NJGG) sage 2020/06/26(金) 22:43:54.02 ID:T5QaC1MJ0
山本がスーツ姿ポスターに張り替えたのは政見放送を踏まえたものだったのね
935 無党派さん (ﾜｯﾁｮｲW 3f0f-TUf5) 2020/06/27(土) 00:07:26.89 ID:j4s7zjTT0
>>890
ポロシャツポスターに張り替えてるようだが 497 無党派さん (ﾜｯﾁｮｲW 5a70-kG5B) 2020/07/20(月) 00:47:15.73 ID:CfkNmdCY0
思い返すと船橋って国民民主スレを出禁にされてたはずなんだよ
新潟の情勢を議論してた時にさる宗教団体に関するデマを書いて、それを指摘された上に通報や民事を示唆された途端に情緒不安定なレスを乱発して泣き言を書き始めた
あの時は何人かから二度と来るなと言われ、自らも消えるような発言をしていたんだがな 209 無党派さん (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK4d-dHEu) sage 2020/07/24(金) 11:59:26.95 ID:WtpoUkQHK
>>178
> （前とは前提がだいぶ違うことは違うが）
> 2007年当時や2009年当時も民主党支持率はそんなにはない
船橋はなぜ、すぐバレる嘘を書くのか
NHKの政党支持率を見れば一目瞭然
2007年の民主党支持率は、最低12.0％から最高26.0％
2009年の民主党支持率に至っては、最低でも19.9％で最高は42.0％
これを「2007年当時や2009年当時も民主党支持率はそんなにはない」とはデタラメもいいとこ 507 無党派さん (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KKf5-dHEu) sage 2020/07/25(土) 21:15:03.53 ID:Y+Z+6PSJK
>>484
>>178で船橋が書いたウソっぱちを、俺が>>209で指摘したが、読んでないのか
(ｵｯﾍﾟｹ Sr85-1JrC)もウソっぱちを書いて指摘されているが、船橋は同じウソっぱち仲間として擁護せずにはいられないのか
船橋やｵｯﾍﾟｹのようにウソを垂れ流し、指摘されても無視するか誤魔化して認めない奴は迷惑千万
ササキチのような自演荒らしも迷惑千万
目糞鼻糞を笑うとは、まさに船橋のこと 530 無党派さん (FAX! KK9d-dHEu) sage 2020/07/26(日) 01:29:29.90 ID:iueY3nPhKFOX
>>517
> ガラケー氏はこの荒らしの何が問題なのかを理解していないようだな
船橋が>>178でデマを書き逃げしたことは問題じゃないと思ってるようだな
俺が>>209で船橋のデマレスを指摘したが、デマの書き逃げは迷惑行為で問題だ
たしかにササキチのような自演荒らし、コピペ荒らしも迷惑行為で大問題
荒らしは放置が鉄則だから、基本的に糞平やササキチにレスするつもりはない
ただ、目糞鼻糞の船橋が、自分の悪行を棚に上げて他人の悪行を批判するのは笑止千万
恥を知れよ 原発再稼働容認
憲法改正容認
消費税増税容認
あれ？野田豚内閣の政策 >>694
> 逆らえば玉木は生きていけまい
自分1人だけ自民入りするパターンだよ
細野と同じパターン
自分の派閥（自誓会）も崩壊して、
子分もバタバタ落選したり、子分に愛想尽かされて見捨てられたりで、
乾坤一擲、希望の党を仕掛けたが、それも余計な排除でジ・エンド
その「排除」、自民アシストの功績で自民党二階派特別会員ｗｗｗｗｗ
そもそも細野も、玉木も、人の上に経つ器じゃなかった >>706
そんな細野や玉木を優遇してリーダー扱いしていたのが
小沢
宗男
亀井
うーーーーん、この 細野、前原、玉木
顔が男前なんだけど政局が苦手なのが共通
見た目で当選しやすいので苦労してないんだろうな 醜女の深情けというが本質的にはジェンダーは無関係なんだろうね >>708
細野前原は出世が早かったな
細野→30代で閣僚
前原→40代前半で野党第一党党首、後半で外務大臣 >>710
見た目がいいと選挙も強いし、TV映りも
いいから党の顔にしたいんだろうな。
ただし、一般議員の苦労を理解できないのと早目の出世で経験が足りないのが災いして政治家としては不幸だね。 連合は玉木平野プッシュだろ
前原細野枝野福山と違って温和だし、執行部の権限振りかざすことも無いし
立憲の地方議員すら玉木平野の安定感を評価するのは多かろう オッペケニートの書き込み頻度が異常やなw
無職引きこもりの汚言症w >>711
容姿がいいのはやっぱり得だなぁ
男女どちらにしても
前原は失敗の多い政治家人生だと思うけど、出世が早過ぎたのも一因かもね >>712
平野は安定感あるが、玉木はあっちへフラフラ、こっちへフラフラだろ。 連合が癌だな・・・２つにわかれたら楽になるのにねぇ。 >>715
玉木は立憲に合流条件を返答してるからやることなくね？
立憲が玉木の条件を認めないなら破談だよ >>715
だから割れずに済んでいる
安倍はタカ派だが、二階も重用している コンス竹田さん「昔は共産党や社民党に敵対勢力がいたが今は企業の中や一般人そこら中に敵が紛れてる」
https://leia.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1595913928/
竹田恒泰「かつて敵は共産党・社会党・日教組・労組など目に見えてたが、今は敵対勢力が見えなくなってきた。本当にヤバい連中は企業の中・政府の部局・メディアに満面なく入って内閣法制局にいた。敵は外務省・財務省にもいる」
https://twitter.com/dappi2019/status/1287633327243931648?s=21
なるほどｗだいぶ有能な『敵』だなｗ
おれは、れいわやN国や国民民主のホシュ野党を支持してるが
竹田さんの言う通りだと思う
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) >>707
全員、自分の派閥とか政党をこかしてますやんｗ
似た者の臭いを嗅ぎ取る、自分がコントロールできそうな奴がなんとなくわかるんだろうね
小沢一郎…経世会分裂、新進党、自由党、一新会、日本未来の党、生活の党
鈴木宗男…ムネムネ会、新党大地、娘は自民党入り
亀井静香…清和会分裂、志帥会（会としては存続し、めぐりめぐって現二階派）、国民新党
特に小沢は細川・羽田内閣、新進党時代に若手有望株（鳩山、船田、岡田、石破ら）
に手を噛まれたのと自由党分裂がトラウマになっていて、
それ以来、将来性なさそうな陣笠や、芸能人・スポーツ選手や女性候補を好んで擁立するようになった
東大法卒・元検事の山尾志桜里にまたまた手を噛まれて、さらにトラウマ
亀井静香氏が政界引退を表明 「相棒いなくて何もできない」
https://www.nishinippon.co.jp/item/o/363867/
> 「政治から身を引く。一緒にやっていく相棒がいない。１人では何もできない」と述べた。 >>710
小沢一郎
40歳→自民党選対委員長 (当時は総務局長）
41歳→議運委員長
47歳→自民党幹事長 【小沢調査会等】
49歳→総理大臣就任拒否
50歳→キングメーカー（以降羽田政権まで）【小選挙区導入】
51歳→政権交代（①）
56歳→自自連立 【周辺事態法、党首討論設置等】
67歳→政権交代（②）
こう見ると小沢公ってのは野党に来てから相当苦戦しとるな（苦笑）
野球で言えば政権交代は三冠王みたいなもんだが
自民にいた時は盗塁王とかトリプルスリーみたいな小さ目の
タイトルを小刻みに重ねてた。まあ結論として非自公側で実績重ねるのは
至難の業ｗ 様々な角度から矢が飛んでくっからのｗｗｗ >>719
これはつまりピンポイント・個別に摘発・パージされていた戦前に戻ったってことさ
官僚とか学者とかジャーナリストにアカがまじっとるというのと同じ
冷戦終結後30年経って、いまどきアカなんてのは
忌むべき存在、表舞台では生きていけない存在ということ >>721
小沢はただの自爆、自業自得でしょ、
だって自分が連れて出た経世会の若手や石破にも愛想尽かされたんだから
突然おかしなこと言い出す、やり出すから
ミッチー騒動を土壇場で投げ出したり
新進党の公約に大型減税を盛り込んだり、
突然大連立構想を推進したり
日本未来の党を作って非自民の票を割ったり
枚挙に暇がない
本音では自民党に戻りたかったんだと見てますがね
少なくとも自自連立と大連立構想は確実にそうでした 小沢は竹下、橋龍、小渕、梶山に経世会のお家騒動で負けて羽田派作ってから
バクチが生きがいみたいになってしまったなぁ…
でも自自連立はあれ主導したの確か二階だろ >>719
> 竹田恒泰「かつて敵は共産党・社会党・日教組・労組など目に見えてたが
いまでも共産党は健在なわけだが。 自民党二階派が中共細胞、日共細胞ってのと同じ話よ
清和会も私学利権つながりで日共とつるんでるしな
柳本卓治（当時現職の自民党参議院議員、二階派）
（日本共産党の街宣車の上で）
「気持ちいい。なにか兄弟と一緒にいるみたい」
「穀田さんとはふだんから心は通じている。お互いの立場は違っても、
大阪市をなくしたらアカンという思いから共闘していく」
松浪健四郎（当時現職の自民党衆議院議員、二階派）
http://web.archive.org/web/20090313010755/http://www.kenshirou.com/diary/diary.cgi?mode=show_diary&date=080705
> 二階派のベテラン組は、二階会長をはじめ共産党幹部とは人間的な信頼関係で結ばれている。
> 外国への視察旅行等では、いつも私は共産党議員とコンビを組んできた。
> で、共産党議員から陳情を受けることもある。私は、絶対に差別したりしない人間。
> これは自信をもっていえる。共産党議員の陳情に対しては、
> より親切に接して対応させていただいてきた。議員は、いつも
> 『赤旗』の記者を同行させるから、一部始終が報じられる可能性がある。
> 『赤旗』には幾度もたたかれたけれど、陳情のおりにはきちんと書いてくれる。
>
> で、地元の共産党員の一人は、「見直しました」といってくれたこともあったほどだ。
> 共産党は民主党とちがって、国会の審議拒否をしないまじめな政党である。
> たとえ反対されようとも、自分たちの意見を堂々と述べる。
> それゆえに、共産党の評判は自民党内では高いことは、あまり知られていない。 安倍首相が田原総一朗氏に「憲法改正する必要なくなった」 昨年9月に
https://news.yahoo.co.jp/articles/99077df64b77736ec6a4232af680bb92854fda14
その理由について、安倍政権が集団的自衛権の一部行使容認を決めるまでは、
アメリカ側は「やいのやいのとうるさい」（田原氏）状態だったが、
「集団的自衛権の行使を決めたらアメリカはまったく何も言わなくなった。
満足したのだろう。だから憲法改正をする必要はない」と安倍首相は語ったという。
田原総一朗「安倍首相が私に語った『改憲の必要ない』の真意は？」
https://dot.asahi.com/wa/2019011500079.html?page=2
2016年秋、改憲勢力が衆参両院で3分の2の議席を得たので、
私は安倍首相に「課題である憲法改正はしないのか」と問うた。
すると、安倍首相は「大きな声では言えないが、
実は憲法改正をする必要がなくなった」のだと答えた。
「集団的自衛権の行使を認めるまで、米国は日米関係が持続できないと、
ヤイノヤイノとうるさかった。だが、それを認めたら、
米国は満足して何も言わなくなった。だから憲法改正の必要はない」
これで岡崎、北岡、石破らの目標は達成されたのだ、と捉えていた。 立憲と国民、合流協議の停滞打開なるか 連合仲介で党首会談
https://mainichi.jp/articles/20200728/k00/00m/010/196000c
立憲民主党の枝野幸男代表と国民民主党の玉木雄一郎代表は28日夜、連合の神津里季生会長を交え、東京都内のホテルで会談した。立憲が「両党を解党し、新党『立憲民主党』を結成」とした合流案を提示して以降、初の党首会談となる。連合の仲介により、党名を巡って足踏みする合流協議を打開できるかが焦点だ。
合流協議は、党名を巡って綱引きが続いている。国民の玉木氏は「投票など民主的な手続き」で決めるよう求めるが、党名を維持したい立憲は「多数決はしこりが残る」と反対している。立憲の福山哲郎幹事長は28日の党幹部会合で「『民主的な手続き』の知恵は、まだ具体的なものが出ていない。（幹事長間で）知恵を絞りたい」と報告し、協議の難航を認めた。
連合は、両党に合流を促してきた。新型コロナウイルス収束後の社会像を描く共通政策の策定に向け、両党の協議の仲介もしている。28日の党首会談も、共通政策を巡る意見交換がメインテーマだが、連合幹部は「合流協議がちょうど停滞しているので、それを動かすように促す狙いもある」と明かす。
両党の関係者は「両党が『民主的な手続きで党名を諮る』ことをそれぞれ了承し、代表者同士で党名を決めるのが落としどころだろう」と口をそろえる。連合の後押しに期待する立憲幹部は「（28日夜の）協議のあとに、玉木代表がどれだけ前向きなことを言ってくれるかだ」と語る。 国民民主側の姿勢とはどのようなものか
国民民主党と立憲民主党の新党設立交渉について-網走市議会議員 平賀たかゆき
2020/7/28
https://go2senkyo.com/seijika/9593/posts/155620 連合会長、立・国合流実現を要請
両代表に「強い期待」
https://www.47news.jp/politics/5067297.html
立憲民主党の枝野幸男、国民民主党の玉木雄一郎両代表は28日夜、連合の神津里季生会長を交えて東京都内のホテルで会談した。神津氏は、両党の合流協議について「強い期待感を持っている。何としても成就してほしい」と要請した。枝野氏は「期待に応えられるよう、知恵を絞って頑張りたい」と応じた。玉木氏は「幹事長間で進行中なので、見守っている」と述べるにとどめた。
両党の支援組織である連合の会長が、政党同士の協議である合流について公の場で明確な態度を表明するのは異例とみられる。協議は新党名の選考方法を巡って両党の意見が対立しており、連合が強く歩み寄りを促した形だ。 自民党甘利「TikTok？日本の若者に人気で芸能人も利用してるけど中国のアプリだから利用禁止にします」
https://rosie.5ch.net/test/read.cgi/liveplus/1595931503/
自民党の「ルール形成戦略議員連盟」（会長・甘利明税調会長）が、中国発のアプリ利用を制限するよう、政府に提言する方針を固めた。
日本で若者を中心に使われている動画共有アプリ「ＴｉｋＴｏｋ（ティックトック）」などが念頭にある。
https://www.yomiuri.co.jp/politics/20200728-OYT1T50078/
西村ひろゆき「TikTokやると個人情報が盗まれるとかネトウヨの悪質なデマｗそんな仕様はない」
https://rosie.5ch.net/test/read.cgi/liveplus/1595933571/
中国企業が提供するアプリなどについて、自民党の議員連盟は、利用者の個人情報が中国政府に渡るおそれがあるとして、利用を制限するため法整備を行うよう政府に求めていくことにしています。
アメリカ政府は、利用者の個人情報が中国政府に渡るおそれがあるとして、利用の禁止を検討しています。
自民党の甘利税制調査会長が会長を務める議員連盟は28日会合を開き、対応策を検討することにしています。
https://www3.nhk.or.jp/news/html/20200728/k10012535731000.html
ひろゆき, Hiroyuki Nishimura
日本の一般市民がTikTokを見て日本人がどう困るのかわからないです。
スマホの個人情報が盗まれるとか嘘を書く人がいますが、iPhoneではそういった仕様のアプリは許可されないです。
https://twitter.com/hiroyuki_ni/status/1288039153146494976?s=21
ネトウヨさん中国産アプリは危機運動を始める！TikTokも荒野行動も第五人格も規制まったなし！
https://rosie.5ch.net/test/read.cgi/liveplus/1595937410/
たかりん。7 新垢
【tiktokは危険】渡邉哲也「tiktokだけでなくファーウェイも日本では経団連に加盟という非常に歪んだ状態。日本は中国のスパイの為にあるんですから。
更に大阪府や神奈川はtiktokを活用すると言ってる。中国に住民の個人情報を売り渡したいとしか思えない」
https://twitter.com/takarin___7/status/1287952877638451203?s=21
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) ボトムアップ対トップダウンというのは確かに党内文化の違いだな
皮肉といえば皮肉なもんだが
#地元に泊まろう 平賀貴幸網走市議会副議長＠国民民主党北海道幹事長
@takayukihiraga
#国民民主党 と #立憲民主党 の党内文化に違いに驚いています。地方議員の要請書は代表が難しければ代表代行や幹事長が受け取ると認識しています。いずれにせよ、拙ブログで国民民主党との違いを是非比較し、地方を重視する我が党との党内文化を推し量って頂ければ幸いです。
https://twitter.com/kazuyuki_sekita/status/1288004059010457600?s=21
引用ツイート
#地元に泊まろう 平賀貴幸網走市議会副議長＠国民民主党北海道幹事長
・ 13時間
ブログを更新を更新。
7/22の玉木雄一郎代表の会見から考察。
#大切なことは地域にこそある
地域を最も重視する塊が未来を切り開く!!マーク
#国民民主党 と #立憲民主党 の新党設立交渉について-網走市議会議員 平賀たかゆき - 平賀貴幸（ヒラガタカユキ） ｜ 選挙ドットコム https://go2senkyo.com/seijika/9593/posts/155620
午後10:40 ・ 2020年7月28日・Twitter for iPhone
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) れいわ新選組野原氏「私の離党は確定！公開討論は断られた事務局長は離党手続きを進めてくとの事です」
https://leia.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1595984235/
野原善正
事務局長と電話にて話をしました。私の離党願を出すに至った詳しい事情説明を聞いても良いということでしたが、それをれいわ新選組のYouTube公式チャンネルで放映するのは断られました。
そこには、勝手連の方々、ボラの方々、れいわ支持者の方々、党員等が幅広く参加して討論し、それをれいわ新選組のYouTube公式チャンネルで放映するよう要請しましたが、そのことも断られました。
これ以上話すこともなくなりましたので、事務局長は、私の離党手続きを進めていくとのことでした。
これから先、私の離党に向けて事が進んでいくものと思われます。
https://twitter.com/victory51565059/status/1287680806119342081?s=21
れいわ新撰組野原さんとの話し合いに失敗
公開討論も断り、山本太郎独裁が続く
大西に続き野原さん排除！離党！
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) >>736
ヤバすぎるのはそのアプリの性質ではなく中国の法制だね 国益や軍事の強化のために会社が集めた個人情報やビッグデータの提出を強要できる
任意ではなく強制力があり、主要事務所や取引先が在外だろうが拒絶できない それぞれ思惑があって本当にヤバいことがあまり報道されない傾向がある 合意秒読みか
立民、国民が新党の綱領策定協議開始へ
https://this.kiji.is/661036924395684961
立憲民主党の福山哲郎、国民民主党の平野博文両幹事長は29日、国会内で記者団に対し、合流した場合の新党の綱領と党規約の策定に向けた協議を30日にも開始すると表明した。 政府が消費減税に触れだしたぞ。どうするんだよ。
新民主が黙ってると選挙に不利になるわけだが・・・
立憲と合流したのは大悪手だろ。選挙に勝ちたくないんだな。 記者会見ではなく二人揃ってということになるのだろな、の表明か >>745
>>746
この話はマジ？
通報されたん？
497 無党派さん (ﾜｯﾁｮｲW 5a70-kG5B) 2020/07/20(月) 00:47:15.73 ID:CfkNmdCY0
思い返すと船橋って国民民主スレを出禁にされてたはずなんだよ
新潟の情勢を議論してた時にさる宗教団体に関するデマを書いて、それを指摘された上に通報や民事を示唆された途端に情緒不安定なレスを乱発して泣き言を書き始めた
あの時は何人かから二度と来るなと言われ、自らも消えるような発言をしていたんだがな TikTok日本法人が緊急声明「中国政府にデータを渡したこともなく、要請されても渡さず」 アホ自民w
https://rosie.5ch.net/test/read.cgi/liveplus/1595995678/
「中国発アプリを制限」名指しされたTikTok、「中国政府に要請されても個人情報渡さない」声明を発表
自民党の議員連盟が、中国企業が手がけるアプリなどの利用制限を政府に提言する方針を固めたのに対し、名指しされた形となったショート動画アプリ「TikTok」は声明を出し、個人情報を中国政府などに渡すことはないと主張した。
TBSなどによると、自民党の議員連盟は28日に会合を開き、中国企業が手がけるアプリなどの対応策を議論。個人情報が中国政府にわたる恐れがあるとして、利用を制限する法整備を政府に申し入れる方針を確認した。
この一連の報道で、「念頭に置く」などと名指しされたのがショート動画アプリ「TikTok」だ。
これに対し、バイトダンス日本法人はステートメントを発表。
「TikTokにおいてユーザーの安心安全なアプリ体験を促進することは最優先事項です。中国政府にユーザーデータを提供したことはなく、また要請されたとしても提供することはありません。今後も引き続き日本のユーザーや関係機関の皆さまにしっかりと説明責任を果たしてまいります」などとした。
あわせて、透明性についても定期的にレポートを公開していることにも言及した。
https://www.huffingtonpost.jp/entry/story_jp_5f1fd906c5b69fd473110517
そもそもTikTok は中国発のアプリだが
日本版は日本の法人が運営してんだってば
自民は頭いかれてんじゃね 玉木は裏口座に金を逃がしといたほうがいいな、枝福が乗り込んだときには空っぽ、みたいに。無駄遣いでだいぶ減ってる噂もあったが、じつはもうやってるのかも。 >>749
アレは積極財政派叩きのデマだったでしょ >>743
2~3%以上は消費税減税はできない。
益税、買い控えの問題があるからね。 自民菅官房長官「消費税は社会保障に必要な物だから減税しません」
https://rosie.5ch.net/test/read.cgi/liveplus/1595998314/
菅義偉官房長官は29日の記者会見で、新型コロナウイルス感染拡大を受けた経済対策として消費税減税を検討するか問われ
「消費税自体は社会保障のために必要なものだ」と述べ、慎重な姿勢を示した。
菅氏は「一連の補正予算などで一律10万円、収入が減少した事業者に最大200万円の給付に加えて家賃支援を行うなど総額230兆円を超える対策を実施している」と指摘。
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20200729-00000055-jij-pol 買い控え起こるからこそ今のタイミングでやる方が傷が浅くて済む気がするけどね どのみちまだワクチンも用意できてないし補償とセットでロックダウンすりゃいいのよ >>752
社会保障のためというのなら、特別会計にして財布を分けろと。
現状は一般会計に組み入れてるんだから、税の徴収手段の一つにすぎず、
「消費税」でなければならない理由はない。 国立民主党、略称 民主党 でいいのでは。
国と立の順番でケチ付きそうだけど、既存の言葉「国立」を使うことで、
覚えてもらいやすいんじゃないの。逆の「立国」はあまり見かけないからね。 >>751
最悪のパターンが、5%減税を期待して
買い換えたが減税の前に値上げで実質
恩恵なし。
ただし、高額商品は額が大きいので騙せないので富裕層だけに恩恵がまわる。 自民党が
消費税減税で固まったら
１００％
民主党系は大敗だよ。
立憲と国民で
１年間の期間限定で
消費税減税最低でもマイナス５％を打ち出すしかない。
１年後に消費税率の再検討できるようにする。
元に戻す余地とさらに延長あるいはさらに減税率を大きくする余地を残す。 >>758
先月終わったポイント5%還元の終了間際も、
売価が上がって恩恵が怪しかったような。
売価いじって買い控えを抑制するように動くとは思うけどね。 >>757
語呂だけなら
「立国民主党」
だね
国立民主党って国立大学みたいだし。
立国とつけるとかなりいい。
立国民主党は
かなりいいと思うよ。
これから国を作るのだ
立国するのだ
という気概ができる。 立国民主党は良いな
略称も民主党で行ける
なかなか筋が良い 近々の解散がないなら、急いで合流する必要ないってことか？
選挙前に話題にならないと意味ないしねｗ てか合流するにしたって普通に民主党で良いでしょ もしくは新しい名前
ただコロナに自然災害きてる現状ですら減税と言えない政党に国民救うなんてとてもじゃないが期待できない やるなら減税派と増税派で分かれたら良い 北欧なんかだと、減税を安易に唱える政治家は、財源に無責任ということで、信頼されないそうだよ。 この状況で安易とは…？税を財源とみなし国債で財政破綻するとかいう間違った認識のせいで徹底的に虐待されたのが今の日本だぞ 人殺しと変わらんレベルの酷い認識 野田佳彦ばかり着目されるが、中村喜四郎も財政均衡支持者だし、共産党も反消費税なだけで企業からは搾り取れと考えている
枝野や菅直人も増税路線の責任者みたいなものだが、それについての自己批判などは実はほとんど見られない
野田、中村、共産、枝野、菅を排除すれば主要野党の減税グループが確立する 逆に言えば豚、キシロー、共産党、菅がいて枝野が代表なら、反緊縮派の芽はない。 安易な消費税減税派って老人や無職に媚びているとしか思えない。
普通の大卒サラリーマンにとって消費税とかどうでもいいレベルの誤差やん
社会保険料上げのほうがエグイ 民民って完全に旧民主の悪しき面ばかり引き継いでいるような…
「減税して大きな政府」とか「お金バラマキ」とかね
立憲はお金バラマキのダメさに気づいて「BIではなくBS」に進歩したのに 「野党なら減税を唱えるべき」という意識高い系・自称経済に詳しい系ってバカじゃん
米民主党は減税に反対してるよ
「大増税のサンダース・ウォーレンか、小増税のバイデンか」という党内抗争ね >>770
どうして自分がネットで調べた程度の知識でこんなバカみたいな発言ができるんだろうな。
学者や官僚が何十年もかけて学んで考えてきたことを、
専門家でもない人間の発した怪しい情報をもとに簡単に否定できると思えてしまうその思考回路がちょっとこわいわ 国民民主玉木「党名をどうするかが最優先！政策のすり合わせより党名で一致できないならこの話なし！」
https://leia.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1596013139/
国民民主党の玉木雄一郎代表は２９日の記者会見で、立憲民主党との合流協議に関して「党名の結論を得ることが最優先だ。党名について早急に解決を得るべきだ」と述べた
玉木氏は「合流するかどうかの根っこが決まらないと、そういった（綱領の）協議も水泡に帰してしまう」と指摘。「（合流）するにしても、しないにしても、だらだら引きずるものでもない」とも語った。
国民・玉木氏「党名が最優先」 立民との綱領の協議開始に疑問（産経新聞）
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20200729-00000550-san-pol >>777
これは引きずり降ろされるフラグ立ちましたわ
綱領の検討・作成を開始するという話、ニュースは
玉木の反応が見たかったという観測気球の意味もあったんだよ 党名は重要だろ
立憲の名を引き継いだら護憲派扱いされて
永遠に野党確定じゃん でも1月もそうだけど引き釣り降ろせなかった
採決で数が足りない（賛成19.・反対26・棄権6）
なにしろ積極的に立民に行きたい人が小沢系と衆院比例狙いだけで
選挙強者と参院のほとんどは立民の強硬政治にNOだから
行くメリットがあまりない 明日発売の[週刊文春]
⇒連載コラム：飯島 勲の激辛インテリジェンス（329）立憲民主党と国民民主党は即刻政党交付金を返せ！
http://shukan.bunshun.jp/articles/-/13747 >>779
小選挙区制をまるで理解してないな
>>780
コロナ前の1月と今は事情がまったく違うからな
>>781
飯島はこう言うに決まってるのだから放っておけ >>782
小選挙区ならこれまで通りの「野党共闘候補1本化」で問題ないわけで
困るのは小選挙区弱者の人達でしょ
理念とか政策よりも保身のためになんとか合流して立民の比例復活枠に滑り込みたい人
もしくは数は力なりの小沢系
その2通り まあいち早く合流を言い出したのは野田だろ
2018年にはすでに動いていた 最終的に選挙直前に立民に行きたい人だけ「持参金なし」で行くことになるんじゃないの？
誰が逃げ込むかは凡そ想像はつくけど なのでこの問題はそもそも年単位続いてる
分党後この話がなかった時期の方が少ない
それにこの話はもう通算3回目にもなる >>777
玉木の言葉を政治的に言い換えると
自分の部下(民民議員)が汗をかこうが
考慮しないでひっくり返す宣言。
別の言い方をすると、外堀を埋める
(既成事実化)行為には屈しない宣言。
城を枕に討ち死に覚悟だが、ついて
いく議員は少ないだろうな。
だって、玉木はなんだかんだで当選で
きんだからな。真に受けてバカをみる
のはついていった議員。
細野豪志を思い出せ 最初は岡田は結構駄目だししてたぞ？本当に速かったのは野田 >>787
細野豪志と自誓会
馬渕澄夫と一丸の会
前原誠司と民進党
前者二人は派閥の長でありながら、ひとり
抜けW
後者は気に入らない議員も仲間だから見捨てないというリーダー観の欠如 大体2017年の選挙の時に既にこんなことしたくなかったと不満をブチブチ言っていた
再合流に動くのは必然だったと言える >>783
何言ってんだこいつｗ
1つの政党に固まった方が、
比例票も伸びる、比例議席数も伸びるのは当たり前ではないかｗ
それを拒む理由がないｗｗｗｗｗ >>790
玉木も含めて、こいつらはそもそも人の上に立つ器じゃないのよ( ﾟДﾟ) そもそも立つつもりはなかった
あくまで緊急事態なため
今の状況はイレギュラーな状態なので正常に戻そうと動くわな >>792
そんな簡単なもんなら社民党だってすぐに立民に合流してるよ
民主党民進党は「大きな塊」路線でこれまで散々烏合の衆で失敗してきたんだし
国民の選挙強者が枝野執行部独裁の政党に行くのを躊躇うのはむしろ自然だ >>793
だね。こりゃあ派閥の議員も維新や希望の党に潜りこもうとしたりフラフラする訳だ。
派閥の長が逃げるんだもんなW
かわいそうに思えてきた。 >>795
だから間もなく合流するじゃないかｗ 自民維新共産工作員はアキラメロン(・∀・)
社民党も政党要件が怪しくなってきているから、合流は時間の問題だ
共産シンパの福島瑞穂が抵抗してるが、もう無理だろうな┐(ﾟ～ﾟ)┌ 派閥の長も何もない
当時全員合流だったしこれで勝つる政権交代だと勝利宣言すら出た だいたい「烏合の衆」を意図的に集めたのは、
経世会の若手や石破に手を噛まれたトラウマがある小沢一郎だしなｗ
自民党は世襲と族議員のボンクラばかりで民主党の方がはるかに議員の質が高いことは、
田原総一郎が10年前から言ってきたことだ
自民党自身も認めていることだ。 いわゆる「2018年問題」。
【政治デスクノート】好調自民に死角か！ 囁かれる「2018年問題」とは
http://www.sankei.com/premium/news/150403/prm1504030004-n1.html
経世会分裂による最初の自民党の下野から
2009年の政権交代選挙までの10年～15年は、
将来の自民党を担う予定だった経世会の優秀な中堅・若手議員が集団離党し、
非世襲の優秀な人材の大半は、
日本新党、さきがけ、新進党、新旧の民主党から出馬してきた。
その流れが変わったのは、2009年の大逆風選挙で
比例復活で初当選した斎藤健（千葉7区）あたりからではないか。
当選3回で農水大臣として初入閣をしていることからも、
自民党も露骨に“幹部候補生”として特別扱いしていることがわかる。 社民党は地方組織が立民合流に反対のところが多いからね
しかも希望の党に参加したメンバーと同じ党とかさらに困難だと思う
理念とか政策をそっちのけで選挙のためだけに合流するのは実際には容易なことではない れいわ新撰組とN国なんて共産以上に論外だしな┐(´д｀)┌
この2党は立憲と国民民主が合流したら
政党要件も怪しくなる 一時期野田がやろうとしてポシャったけど
陰に陽に自民に”世襲”のレッテル貼っとくべきだは
イメージで
でも実際そうなんだからしょうがない
世襲制お坊ちゃま代議士会(界) >>798
橋下が左派切りの共謀ってバラしてたでW >>803
うむ、実際、東日本では効果てきめんなんだわ（ただし群馬県を除いて）
ひ弱なお坊ちゃんは、赤城徳彦や亀井善太郎のように引退に追い込めるし、
後任の新人も利権漁り大好きな県議や市議とか、その息子が出てきたりするから 当時の民進党スレが全会一致を決めたため滅茶苦茶に荒れてたで？
小池は全員は入れないと事前に言っていてそれを全員知ってる状態だからな
これを受け入れてしまった >>805
合流に誘きだして、一週間前の直前で左派を小池が切るで自然だと思う。
枝野の(借金を背負う)決断と根回しが予想外だけだったと思うぞ。 だったら野田豚党作って賛同出来る人だけ入党させればよいのだよ。
これで緊縮と反緊縮がスッキリ割れる。 明らかに小池は（大規模な）排除は本意ではなかった
政権奪取を狙ってるならそんなことはしない、事実、希望の党は大失速した
野田、菅直人、赤松あたりの数人のシンボリックな小規模な排除を予定していた
愚かな細野、若狭、上杉（非議員）らに迫られたのと
記者会見で共産工作員の左翼ジャーナリストに詰め寄られた結果
女の弱さが出た 枝野は代表選の頃から新党準備はしてたから、分裂は想定内
だから全会一致賛成になったんだよ
小池が排除言ってから新党結成準備始めて間に合うはずもない >>812
(ヾﾉ･∀･`)ﾅｲﾅｲ 息を吐くように嘘を付く、捏造デマを流してはいけない
現に参議院民進党議員が離党したのは、しばらく後のことだ それに誰か
馬鹿が「乗っ取る」とか危険ワード発していた
これでは排除に正当性与える 行きたい奴だけ立民に移動すりゃいいんじゃないの、持参金付きで。
分党して立民が回収すればそれができるはず。
枝野は俺たちの分までカネよこせと言うんだろうけどさ。 現に一番、立民に前のめりだった、参院の江崎孝（自治労組織内議員）が
民進党を離党したのは2017年の年末になってからだった（民進党参院議員の最初の離党者）。 そろそろミンミンから脱走者出そうだな
解散したら速攻で立憲に逃げ込むつもりだろう >>812
党名決定とロゴまで早かったけど、
候補者擁立に苦労してたのを見ると準備万端とは言えんわな。
現に比例の候補者が足りずに議席が他党に回ったわけで。 >>815
それ玉木を引きずり降ろすのと同じことだよ
玉木がそれを認めないから、引きずり降ろすわけだから
玉木が認めるなら、とっくの昔にそうしているだろう >>816
訂正しますm(_ _)m
× 民進党参院議員の最初の離党者
○ 連合の組織内議員の最初の離党者 玉木は分党手続き進めておいた方がいいと思うけどな。
引きずり降ろされたら、裸一貫で出ていかないといけないわけで。 分党したら県連の事務所気をつけろよ
岩手県で無断で持ち出して訴訟に発展したぞ？ >>821
今さら土壇場になって分党しますとか言い出しても、足元見られて、そのまま引きずり降ろされるだろうね >>813
枝野は代表選と新党結成が繋がってなかったら到底結党は無理だったと自分で言ってるぞ >>824
それと「代表選の頃から新党準備はしてた」はまったく別の話、何の関係がある？
話に飛躍があるということだ 大体民進党自体が枝野が作った党だろ
名前変わる直前としばらくは幹事長の座にいた すまんがそれだと枝野が大層酷い渡り鳥にしか見えない
嫌がってるのに改名要求してきたのに
ちょっとしたらこれか？ >>827
串焼きがここに逃げてきてなにより
そのうち消える政党だからな 合流協議に疑問って党首が反対してるのかよ
じゃあ誰の指図でやってるんだ政策担当者も加わってるんだぞ 「熟議」を重んじるのがリベラルであり立憲主義だと誰かが言っていたぞ 国民の支持者は「立憲民主」の名前のまま合流することに賛成なの？
傍から見たら吸収されて消えちゃうだけじゃないの？ ブラウンシュヴァイク公みたいに無理矢理毒を飲まさせて終わりかね
山尾がヴェスターランドになってしまった >>831
だから最初からまとめる気ないんだって┐(ﾟ～ﾟ)┌ 潰す気マンマンｗ >>835
それは分かってる
それならばもう合流反対で立憲に最後通告すべきじゃないのか
それが最低限の礼儀 「新党名の結論が最優先」国民民主の玉木雄一郎代表
https://www.asahi.com/sp/articles/ASN7Y6KG9N7YUTFK01K.html?iref=sp_new_news_list_n
根幹のところの条件について折り合うことが大事で、その一番の対象は党名の問題だ。
合流するかどうかの根っこのところが決まらないと、そういった（綱領などの）協議も水泡に帰してしまう。党名についてどうするのか、結論を得るのが最優先だ。
（合流を）するにしてもしないにしても、だらだら引きずるものでもない。
これはこの話はもうダメだなw… >>836
そりゃあ引き伸ばすだけ引き伸ばして破談にした方がダメージ大きいわけだから
自民アシストの功績は大きくなる、自民入りの手土産になるわけだから
それに合流交渉は玉木・平野のダブル全権だから、玉木の一存でも決められないんだよね┐(ﾟ～ﾟ)┌ >>777
玉木「枝野が合流を断念するまでゴネ続けるぜ」 駄々っ子のような党首で困ったもんだ
自公やその支持者は玉木に大声援だろうな
その時点で、利敵行為と知れよアホ玉木 玉木代表の言う通り、党名投票してやればいいよ。合流予定議員全員が党名を一つ考えて投票して、上位二つから決選投票。 駆け込みで党員募集してるけど、あれは何なんだろう。
玉木派支持するなら党員になってくれアピールかね・・・ >>839
これだけプロレスしてもマスコミで全然話題にならない
テレビで吉村（大阪府知事）を見ない日は無いが、
玉木（国民民主党代表）を見る日は無いｗ 党名を投票で決めろ！
↓
憲法改正や消費税減税しないと合流できない！
↓
党名で合意しないと政策合意してもダメ！
動くゴールポスト まるで韓国 くだらねえと思うが結果受け入れる言ってんだからやりゃいいんだよ。
こんな事もさっさと決めれんようじゃ話にならん。
いつまでもグダグダやってんなよ。
このグダグダはマイナスでしかない。 【悲報】東京、空室率大幅上昇＆賃料大幅下落、渋谷は大阪・梅田よりも市況が悪化
東京・渋谷のオフィスバブル崩壊か 市況変調、都心5区で先行
ttps://www.nikkei.com/article/DGXMZO62032590Z20C20A7QM8000/ やたー！賃料大幅値下げ
いいことやないか
そういや近代経済学っていうか限界革命とかいう(別に大したこと言って無いと思うけど)
近代経済学の創始者っていうことになってるワルラスって
土地社会主義者だったよね
ふつーの給与所得者の給与のかなりの部分が家賃で消えるとか
どうよ 今週金曜深夜だよ。また大塚が出るらしいよ。大塚って朝生に愛されてるね。
まあ枝野や玉木はパネラーに呼ばれても出ないのかも知れんけど。
朝まで生テレビ！激論！“新型コロナ”と戦後75年ニッポン 2020年7月31日(金)深夜1：25～4：25
https://www.tv-asahi.co.jp/asanama/contents/theme/cur/
これでいいのか？！新型コロナ対応
ド～する？！検査体制 ド～なる？！ワクチン・治療薬開発
ド～する？！医療提供体制 ド～する？！感染抑止と経済活動
政府・自治体は何をすべきなのか？！
戦後75年！コロナで見えた、日本の強さ、弱さとは？！
今月の「朝まで生テレビ！」は、戦後75年を前に、新型コロナ感染症で日本の、世界の形が変わっていく中にあって、
政府・自治体の新型コロナ対応はこれでいいのか、ワクチン・治療薬開発、医療提供体制の現状と課題、そして猛威
を振るい続けるコロナとどう共生していけばいいのか等々について各界の論客をお招きし徹底討論する予定です。
番組進行：渡辺宜嗣（テレビ朝日）村上祐子（テレビ朝日）
司会：田原総一朗
パネリスト：
武見敬三（自民党・参議院議員） 大塚耕平（国民民主党・参議院議員）
猪瀬直樹（作家、元東京都知事） . 岩本京子（テレビ朝日報道局厚生労働省担当）
上昌広（医師、ＮＰＯ医療ガバナンス研究所理事長）. 夏野剛（慶応大学大学院特別招聘教授、㈱ドワンゴ代表取締役社長）
二木芳人（医師、昭和大学医学部客員教授） 三浦瑠麗（東京国際大学特命教授、創発プラットフォーム客員主幹研究員） 平野にせよ泉にせよ合流賛成派がどれだけ交渉を進めても1月の状況と大差ないのは火を見るよりも明らか
逆に言うと合流反対派も加えなければ意味がない
最後はまた採決で決めるわけで >>856
230 無党派さん (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK4d-dHEu) sage 2020/07/24(金) 13:55:28.43 ID:WtpoUkQHK
JAMおじさんといえば、この国民民主党党内政局総合スレッド72で、岸田派の上川陽子を安倍側近だと書いたり、「このたびJAM準組織内議員になりました」と昨年挨拶してた森本真治を2013年初当選時からJAM組織内議員だったと書いたり、ウソや捏造レスばかりしてた奴だな
ウソや捏造レスを指摘されたら、逆ギレして誹謗中傷を繰り返していた人間のクズと記憶している
そのJAMおじさんが(ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM55-DAun) なのか だから抵抗してる面も否定できないだろうね。超カッコよくたとえるなら、
ロシア革命後のトロツキーみたいになりたくないだろう。
２つの政党が合併するという事は、党内に2つの派閥が生まれることを
意味するわけで、おそらく人事でも政策においても、派閥間の抗争や、
多数派工作や粛清と言ったドラマが展開されるだろう。
最も激しい抗争の火種は何かと言うと、一つは原発政策(電力総連)、
2つ目は参院人事(蓮舫)、そして3つ目が党の代表(枝野vs玉木)だろう。
玉木はまあ、合流して1年も経たんうちに干されると予想されるよね。
参院で蓮舫と敵対してた連中は離党するんじゃないかなあ。 政治家の恨みの中で一番は選挙の恨み。
この恨みはらさで置くべきかって、若い人はマンガを知らないだろうけど。
民進党が分裂して2回も国政選挙で戦ったら、もう元には戻れないと思うがね。
無理くり合流しても、良い事は何にもないと思う。 >>847
自分はむしろ、韓国にしてもこの件にしても
真の合意なき合意は無駄だという事を示していると考える
歴史の和解を目指すなら、韓国世論に耳を傾け
まず天皇陛下の謝罪、慰安婦の強制連行を日本国政府として認め謝罪、日本国政府が責任をもって国家賠償
これが揃えば和解が成り立つのに。日帝のメンツの為にそれを避け続けトップの密室会談でカネで解決しよう
としつづけているから真の和解が成り立たないのだ
合流話も玉木の主張に耳を傾け
憲法以外は全部飲んでなんなら枝野の首を差し出すから合流してください、改憲だけは勘弁してください
と頭を下げればいいのだ >>858-859
いまどきトロツキー（笑）とか共産工作員バレバレやなｗｗｗｗｗ
右派社会党と左派社会党（→社会党に再統一）、
社会党と民社党（→紆余曲折ののち民主党）は、
何度も選挙で戦ったが、合流しましたが？（笑）
アカは息を吐くように嘘を付く┐(ﾟ～ﾟ)┌
時代錯誤の愚かな連中だ ﾟдﾟ)、 でも、新党を作るなら、選挙で党の名前を決めるって、玉木の言ってることのほうが、筋は通ってるな。 ハロワに行ったら月給20万もいかない肉体労働しか仕事なくて働く気失せた
https://rosie.5ch.net/test/read.cgi/liveplus/1596020166/
1 名前:Ψ :2020/07/29(水) 19:56:06.88 ID:GHaBFHSu
そーいや
この前ハロワで求人見に行った時
係の人に慰められたな
けど高校卒業なさってるから。まだ仕事あるじゃないですかって
月20万もいかない肉体労働ばかりだったからやる気ねえけど
これで中卒だったら人生終わってたわ
ハローワークインターネットサービス - トップページ
https://www.hellowork.mhlw.go.jp/ 1月とは違って合流派の方が多数なんだな
連合が合流を望んでるのが大きいだろうけど
同床異夢の立憲民主党と国民民主党の合流劇に“あの元重鎮”が吠えた！
https://news.yahoo.co.jp/byline/azumiakiko/20200730-00190716/
>それは国民民主党内で「対等な立場で組織と政策を決定すべき」とする少数の玉木派と、それにこだわらずとりあえず「大きなかたまりを作りたい」とする多数の合流派（アンチ玉木派）に分かれるからだ。 >>865
>かつての古巣の惨状に、“あの元重鎮”が嘆いた
>「政党の綱領とは政策に裏打ちされていなければならないものだ。選挙で生き残るための新党結成では、国民の理解は得られない」
>輿石東元参議院副議長は7月29日夜、電話の向こうでこのように嘆いた。
この部分にオリジナリティがあって良い、というか久しぶりに健在が確認された
あれだけ持ち上げられたのに今では輿石の声に耳を傾ける人も少ないんだろうな 輿石は結局民主党分裂を食い止められず一期で下野させちゃった訳だから 【不倫】 自民党議員(♂)と自民党議員(♀)が、コロナ下で2週間に5回、濃厚接触
https://rosie.5ch.net/test/read.cgi/liveplus/1596067478/
感染者数が過去最多となるなど全国に感染が拡大している新型コロナ。コロナ対応の最前線に立つ厚労省では、
官僚たちが終電間際まで残業を続けている。
その最中、ナンバー2である橋本岳副大臣（46）と、ナンバー3の自見英子政務官（44）が、不倫関係に陥り、
連日夕刻に退庁後、デートを重ねていることが「週刊文春」の取材で分かった。橋本氏には妻と4人の子供がいる。 小沢「名前は民主党のままでいい」
小沢「名前は国民民主党のままでいい」
玉木「党名が最重要だ、ここがまとまらないと全て雲散霧消だ」
この差がね 玉木はやはり合流決定による分裂を恐れていて、衆院解散しない限りは決定先送りがデフォと思われる。
野党が臨時国会要求してるが、3年前と同じく開会するときは解散するときになるかも？
まあコロナ感染急拡大で、解散総選挙そのものが不可能になりつつあるが。 ここでいう自維の選挙協力とは
接戦区での維新公認案山子大量擁立（東京など）の事だろう
自民は、関西公明小選挙区含め、大阪を維新に明け渡す形になるか
吉村洋文・大阪府知事が“選挙の顔”に…政界へはやしきたかじんが背中押す？
自民党幹部は言う。
「自民の世論調査では、コロナ対応の失敗の影響が大きく、
次の選挙では自民の議席数は単独過半数割れの220議席程度という数字が出ている。
対照的に吉村知事の頑張りで維新は大幅に議席を伸ばす。
特に大阪の小選挙区は自民がやられる。
それを見越して、維新とは選挙協力を始めておく必要がある」
すでに動きは始まっている。
7月14日には、吉村氏は首相官邸で安倍晋三首相や菅義偉官房長官と面会。
コロナ対策の要望書を手渡した。
感染再拡大について、菅氏が小池知事に
「この問題は圧倒的に『東京問題』と言っても過言ではない」と批判する一方、
同じく感染が拡大している大阪の吉村氏には、
安倍首相が「敬意を表したい」と露骨に持ち上げているのとは対照的だ。
ttps://news.yahoo.co.jp/articles/9ebe6bf790ff0330c1743a7312f6118a5ee95270 自維で首都機能一部の大阪移転（大阪副首都構想）を実現する流れになるか
「東京問題」にいら立つ政府 ホテル確保、保健所強化迷走に加え「口撃」
新型コロナウイルスの感染拡大で、政府が東京都への不信を高めている。
都の対応が後手に回る一方で、小池百合子都知事が政府への「口撃」を繰り返しているためだ。
政府高官は「やるべきことは他にある」と批判する。
東京が新たな感染の中心地（エピセンター）になっている中で、
深まる対立は感染再拡大防止の障害となりかねない。
ttps://www.sankei.com/politics/news/200729/plt2007290027-n1.html 党の名前を決めるのに、選挙でない民主的な方法は、何でしょうか？ そもそも代議員から選出された代表同士で意見が合わないんだから
なぜ揉めてるのかを公開して代議員による投票で決めるのが正しい民主主義の手続きだね
揉めているという事実をなかったことにしてゴリ押しするのはどうだろう 自公維連立政権となると、大阪の公明党選挙区に維新は候補を出さず、自民は大阪で候補を出さずに維新に献上するということになるのかな？
そのかわり、大阪以外では、自民は維新に容赦せず候補を出すよ、できれば維新は候補を立てないで欲しいとか。 党名決まるより綱領出来る方が早かったりして
合流新党の綱領、速やかな作成方針で一致
https://this.kiji.is/661415182916207713
立憲民主、国民民主両党は30日、合流に向けた新党の綱領作成協議で、速やかな取りまとめを目指す方針で一致した。協議後、立民の福山哲郎幹事長が記者団に明らかにした。 >>877
大阪については直近の選挙の結果で固定か、
過去の選挙結果も含めた裁定か、コスタリカか、
強気に出られるのは維新の方だが、
大阪以外の他地域については維新が非自民票を割ってくれる限り、
自民としても維新の候補擁立を止める理由もないわけで
割かし自由にやらせるかも ここで国民民主党は立憲と合流をしてはいけない、玉木代表は立憲との合流を踏みと
どまないと国民民主の精神がほぼ無になってしまう。
国民民主党にはいいメンバーが多数おり、政策思考を含め枝野氏の立憲とは相いれない主張、
政策と理解する、ここは合流議論を白紙に戻し、将来への展望にするべしと理解する。
国民民主党としては政策面でも近く、お互い理解可能な日本維新の会との常に党派を
超えた議論をしとくべきで、ここに理解ある元民主党メンバーにいた立憲やそれこそ
自民党の論客も多く入れ、小池氏や前原氏がおそらく考えてた日本国として相当に
有益な政策の議論とまさしく政権奪取、そして将来の政党政治のあり方に至るまで
幅広い政治展開が期待できると思料する、ここは立憲との合流は白紙化が一番望まし
く将来の日本国の二大政党制の為にも玉木国民民主党は合流を阻止しなければいけない。
今の政局ではどうあれ野党は勝てないし、勝っても日本が国民が安全で納得する政権
運営は不可能で、ましてや外交、安保は恐くて怖くてとても任せられない、政権奪取を
考える政党なら、まず研鑽を積んで大多数の国民が安心安全を軍事、外交を現実に即し
日本国を国民を寝言で無く現実的に守れる意志と能力を示されなければ信頼にも値しな
い、外交安保が担保された上での内政政策を国民主権を最大大切にする政党を政策を
目指してもらいたい、将来のため現時点でのそれも立憲民主党枝野との合流は絶対に
避けなければいけないし、合流してはいけない。 もっとも維新と連立を組もうなどと考えるのは、安倍か菅義偉しかおらんわけだから、
たとえば石破内閣になったら維新との連立などなく、
国民との連立や合流新党の切り崩しを優先して模索するだろう 安倍政権 国民民主は立憲に吸収
石破政権 国民民主は自民に吸収
どっちにしろ、この党は消える運命しかない 一応、消費税や憲法といった玉木の注文にも応えていく模様
立・国、新党綱領早期作成で一致
両幹事長が初協議
https://www.47news.jp/politics/5073946.html
立憲民主党の福山哲郎、国民民主党の平野博文両幹事長は30日、両党が合流した場合の新党の綱領と党規約の作成に向けた初の協議を国会内で開き、速やかな取りまとめを目指す方針で一致した。協議後、福山氏が記者団に明らかにした。
両党は新党名の選考方法を巡って対立しており、綱領作成を先行させて合流の機運を高める狙い。協議には立民の逢坂誠二、国民の泉健太両政調会長も同席。両党の綱領を読み合い、内容を確認した上で、議論の進め方について意見交換した。
今後、国民の玉木雄一郎代表が事前に認識を一致させるべきだと提起した消費税減税と憲法への考え方を巡っても協議する予定。 >>882
ところが前原とか玉木は、維新と連携しようとしている間抜けさよ┐(ﾟ～ﾟ)┌
目先のことしか見えてないんだろうね ちなみに希望の党は石破寄りで（安倍政権を倒すのだから当たり前）、
維新は希望の党と不可侵条約を結んだことを後悔していた >>884
まあ維新側が全く相手にしていないので
玉木らは（連合から見放された）国民民主に残って、このまま消滅 衆院の数人～10人くらいなら合流新党を切り崩せないこともないだろうが、
それ以上となると福田康夫内閣以来の大連立構想が再び持ち上がる可能性がある >>884
維新と連携なんて聞いたことないぞ どこでの発言？ >>888-889
明言はしていない、あくまでも文脈の話だね
【特別寄稿】国民民主党・玉木雄一郎代表が改憲論議前向き発言の「釈明」会見！
しかしその翌日、参院で国民民主が維新と統一会派を組むとの報道が！
やはり国民民主は改憲勢力か!? 2019.7.28
https://iwj.co.jp/wj/open/archives/454379 ちなみに次の総選挙では、
「レジ袋有料化の抜本的な見直し」（廃止）を絶対に公約に掲げるように ■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
この政治家がやめない限り、日本は泥沼化する もう我慢の限界だ！
やめろ！
▼安倍晋三 内閣総理大臣
▼菅義偉 官房長官
▼二階俊博 幹事長
■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■ 【厚労省】アベノマスク８千万枚追加配布を断念 [１号★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1596090795/
こりゃあレジ袋有料化の廃止も時間の問題だな┐(ﾟ～ﾟ)┌
こういうのは野党が声をあげたから、圧力を強めたから
廃止になったという形を作ることが重要なんだ >>897
枝野が合流新党の党首にならなければ問題ない、てか選挙を考えればなれないだろう >>881
維新は橋下の言う世論調査で小選挙区統一候補決めるやり方を主張するだろう >>897
> 有料化の言い出しっぺは枝野だけどな
立民（枝野）は例外なきレジ袋有料化に賛成だが、ここ８年野党の枝野が言い出しっぺはないわ 民主党政権ができる前って石原伸晃みたいな国際主義かぶれのやつらが
与野党の超党派で環境関連の勉強会とかしてたな
枝野がそのグループと関係があったのか知らんが >>899
そんな法的裏付けのない予備選挙なんて何の効力もない。
それに加えて、共産党などが反対するし、テレビに橋下がバンバン出て、維新に支持が集まるように世論誘導するのがミエミエなので、公平でない。 正式な国政選挙である衆院選で、議席を決めるのが合法である。 週刊文春で飯島さんが、国民民主、立憲民主が解党して、新党を作るなら、政党交付金を国庫に返納しろと言ってるが、それは絶対に必要なのかな？
みんなの党は返したらしいね。 >>903
小選挙区はテレビに映ったところでどうにもならん もう選挙はないよ。当面は合併の必要はない。安倍の悪口を言いながら、のんびり交渉すればいい。 やっぱり前原は新党に行く気無さそう
「国家防衛戦略」策定を 超党派勉強会
https://www.jiji.com/sp/article?k=2020073001093&;g=pol
自民党の石破茂元幹事長、国民民主党の前原誠司元外相らによる超党派の勉強会は３０日、既存の国家安全保障戦略に加え、防衛分野に特化した「国家防衛戦略」を策定するよう政府に求める提言をまとめた。近く申し入れる。 国民民主党が政治資金を不記載。6件98万円
https://leia.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1596105119/
国民民主党の大阪府内の4支部が、
2016～18年に党大阪府総支部連合会から受けた
寄付6件計98万4千円を政治資金収支報告書に記載していなかったことが30日分かった。
不記載があったのは、同党大阪府第6区、14区、15区、17区各総支部。
https://news.yahoo.co.jp/articles/ba60113d02c7ba2c00a9564d03fe6585184b3e96 >>908
面白いよねぇ、安倍の言う「悪夢の民主党政権」で主要閣僚や党幹部だった人間を
次から次へと自民党へ入党させているのだから(・∀・)ﾆﾔﾆﾔ
どいつもこいつも立派なA級戦犯（場合によってはS級戦犯）だというのに┐(ﾟ～ﾟ)┌ >>908
前原は共産が大嫌いだから、共産と組んでいる立憲に行く気はないと思う。
しかし長年ずっと自民はダメだと言ってきたから、今さら自民入りしないだろう。
なので石破を巻き込んで新党を作るか、維新入りのどちらかだろう。 >>905
存続政党を民民にすればよい。
民主党以来の伝統ある法人格だ。
名称は別途検討で。 そりゃ前原は無理だろ。
どんな顔して立憲に入るつもりなんだって話だ。 反緊縮左派って
反リベラルに振り切れすぎて、
反環境・反男女平等・反自由・反多様性・反国際協調・反貿易・反市場・反民間・反機会均等とかになってて
到底組めないレベルに達している 玉木は過大評価されている
自民党と連立でも組めばいい 反環境とか反女性活躍とかネトウヨと変わりねえな。
立憲は市場経済を基本としつつ環境問題や将来世代の負担軽減や女性活躍など取り組んでほしい。 >>919
ただのポピュリスト
支持率１％なのでポピュリスト未満かｗ 維新と石破は犬猿の仲
橋下と個人的に仲が良いだけ
前原が石破と維新の仲介が出来るとは思えん 新たな火種
立国、合流成否なお見通せず
綱領文言も課題
https://this.kiji.is/661557811571442785
立憲民主、国民民主両党は30日、合流後の新党の綱領と規約作成に向けた協議を始めた。綱領については国民がこだわる「中道」などの文言を巡る調整が課題。肝心の新党名の選考方法でも意見が対立しており、合流の成否はなお見通せない。
国民は綱領に「改革中道政党を創る」と明記しているが、リベラル色が強い立民には「中道の定義は何なのか。新党の綱領には不要だ」（幹部）との声がある。協議後、国民の泉健太政調会長は「今日は言葉をどうするという話はしていない」と述べるにとどめた。 ほんまこいつらアホやな
お前らの拘りなんかどうでも良いのは支持率が明らかだろw
連合が仕切れよ。マジで。どうしようもないアホばかりだわ 揉めて解決しないなら全部多数決で決めろ。それが民主主義的手続き。 中道そのものが目的化するのはおかしいでしょ。
目指す政策があって、結果として中道・革新・保守等の姿勢になるならともかく、
何が何でも守る・変える・真ん中になるというのは変。 労働組合から支援を受ける政党なのにこんな発言をしたこともあった
玉木雄一郎（国民民主党代表）
@tamakiyuichiro
Googleは就職の条件から大卒を撤廃する。AI時代、採用時の学歴、年齢、性別による
差別禁止は当然。それと人生100年時代、これからは定年制の撤廃も不可避だ。
私は高齢者就労を応援したい。そのためには、本人の同意など一定の条件の下、
最低賃金以下でも働けるような労働法制の特例も必要だと考える。
午前7:52 ・ 2018年8月25日・Twitter for iPhone 年金などあてにせず、一生、働かなければならない世界か。 玉木は世間の受けのいい政策が何かを必死に読み取ってその都度発信しているから
瞬間的にポジティブな提案をしているように見えるし、通時的にみるとフラフラして結局コアの信念が何なのかがよくわからないことになってる。
その点枝野のほうが世間の受けや具体的な性格はともかく、
政治信念とどういう方向へ国を向かわせたいのかはみえやすい 前原は、民進時代のオールフォーオール路線が変に浮いているんだな。あそこだけ今の立憲の路線だし。
玉木ももとは消費税増税、緊縮路線だから、反緊縮もどこまで本気かは疑ってみる必要はある。
枝野は、その点悪い意味で一貫している。脱成長、反経済という点は前原と対決していた頃から変わっていない。 枝野の思想は、欧州の環境主義に近いとも思ってみるが、その割に枝野は環境メインの政治家でもない。 >>919
連立の相手にすらしてもらえんだろｗ
次の総選挙で壊滅すること確定の１％泥舟政党にｗ
細野や長島のように、
玉木ら１人１人が自民に頭を下げて入党だろう
前原も石破内閣なら自民に入れてもらえるぞ
石破派の一兵卒として最後の一花やなｗ 党割って30議席取れたら構ってもらえると思うけどねぇ。
第三極の中道～左派の受け皿になれればいけるんじゃないの。
「みんなの党」ような存在感取れればかな。
維新は国会内での立ち回りだと第三極だけど、
安倍路線とベクトルが同じだから大阪支店という位置づけだろう。 合流しない人、結局何人くらいいるんだろ
解党→新党だから、そのまま無所属になる人が出るってことか >>905
>>629にも書いたが、新設合併方式では、政党解散時に残っていた政党交付金の繰越金は国庫に返還となる
新党には引き継げない
解散する前に活動資金として民民内で配分（山分け）することになるだろう >>931
> 前原は、民進時代のオールフォーオール路線が変に浮いているんだな。あそこだけ今の立憲の路線だし。
立憲がAllforAllとはデタラメもいいとこ
枝野は井手英策の路線とは違う、全面的に賛同はできないと明言している
枝野が、前原の消費増税を前提としたAllforAll路線を否定して対決したのが2017年民進党代表選
井手英策も消費増税へのスタンスが前原と枝野の最大の相違だと言っていた
> 枝野は、その点悪い意味で一貫している。脱成長、反経済という点は前原と対決していた頃から変わっていない。
「反経済」とは完全に意味不明
共産主義だって共産主義経済だからな >>940
> 反経済って経済成長を重視しないってことだろ
経済成長を重視しないにせよ、それは脱経済成長の資本主義経済を目指すわけであって、「反経済」では日本語として意味をなさない それはだめだろ。成長目標の数値定めておいて、それを妨害するような言動は。 脱成長って、開発独裁みたいな無理な成長には反対！なら理解するが、
「カネもうけを許さない、個人や企業の儲けよりも結果の平等だ！」というなら、やはり共産主義なのでは。 立憲みたいな左派は経済成長したらそれ以外の何かを失うという固定観念があるからな
懐が豊かになると心が貧しくなるとかガチで信じてるし
実際は懐が豊かにならないと心は豊かにならないよ >>942
自由主義者なら、政府が成長率にコミットすることは統制経済なので反対すべきだろう。
政府が経済を妨害せず、成長したい人はすればいい。
逆に言えば、国民の大多数が経済衰退・貧困化を望めば、それをも妨げないのが自由主義 >>937
その前に合流しないだろ全然進展してないし
いずれにしても玉木には早く結論を出してもらいたい >>931
その点に関しては前原が正しい
玉木や反枝野派は、低負担高福祉を目指しているのか
>>939
枝野ー前原代表戦での枝野の消費税増税反対、増税なしの高福祉ってのは明らかに汚点だったと思います！
なぜなら、増税に反対したのだから、増税された後には減税しないと非論理的だということでアンチに攻撃材料を与えた 枝野って社会主義的と言うわけでもない、単に経済に関心が薄いように見える 「自・公・維の連立構想」でポスト安倍に 菅官房長官が急浮上のワケ
今年11月1日に予定される大阪都構想の住民投票では、
前回反対した自民と公明は賛成に回る見通しだ。
「自民党の大阪府連、二階（俊博）幹事長はこれまで頑なに維新の都構想を否定し、対立してきました。
しかし、維新は大阪では無敵。菅（義偉）官房長官の説得もあり、今回は自民、公明が折れた。
閣僚ポストを維新に約束すれば、連立に乗ってくるだろう」（自民党幹部）
維新の国会議員がこう言う。
「自民、公明との連立に対しては慎重な意見も多い。
だが、幹部は閣僚ポストを割り振ってもらって与党になることは頭の中に入れている。
大阪都構想が実現したら初代知事は吉村さんに任せて、松井（一郎）さんが国政に出るかもしれない」
ttps://news.yahoo.co.jp/articles/238c0277c8fb3773ad220d46e0ebf7723a4bc6a3 欧州では代替財源や福祉削減を伴わない減税は次世代に無責任だと思われて支持されない
イタリアみたいな頭おかしい国ですらポピュリスト政権が崩壊したのです。 ドイツでも減税ガーと反緊縮バカが発狂しているが、あの国は今まで無借金財政だったんやで
あとドイツやイギリスを見習うなら、標準税率２０％にあげてください
その後で３％減税して１７％くらいにすりゃいい まだ、何処かが金を隠し持ってるとでも思ってるんだろ？そうなるともう経済理論や学派とかではなく陰謀論でしかない。野党側のロジックが陰謀に基づいてるのが悲劇 >>950
菅義偉が無役になったら、
野中広務が非主流派に転落したら、まったく力を失って失脚したのと同じことが起きるよ
石破は無役になっても派閥領袖で、「次の総理」でも1位だが、
菅義偉はそうではないのだから┐(ﾟ～ﾟ)┌ 自民小泉進次郎｢レジ袋有料化したのは問題解決のためではなく、環境問題の意識を持って欲しいから」
https://rosie.5ch.net/test/read.cgi/liveplus/1596153929/
レジ袋有料化 #primenews
小泉進次郎環境相
「不便極まりないのは申し訳ない。レジ袋を全部無くしたところでプラスチックゴミの問題は解決しない。
レジ袋を無くす事が目的ではない。
有料化をきっかけに問題意識を持って一人一人が始められる行動に繋げてもらいたい」
菅官房長官「消費税は社会保障の為に必要だから、減税はしないほうがいい」
https://rosie.5ch.net/test/read.cgi/liveplus/1596154793/
スダレハゲ「秋に解散やめるわコロナ対応が最優先しばらく先ですは」
https://rosie.5ch.net/test/read.cgi/liveplus/1596153335/ >>944
心の豊かさはコミュニケーションの豊かさ、金ない職ないやつに交流の窓口なんて開かれる訳がない 交際費って知ってるか？話だよな。家計簿から教えなきゃならんか？ ちなみにとあるカードローンのCMで交流は僕にとって命です欠かすことができませんって流れて
ブチ殺そうかと思ったぞ
それ借金だからな 日本型消費税の導入が日本衰退の大きな要因
だとすれば税率云々ではなく税制そのものの改正が必要だわな 今度は合流するんじゃね？
枝野がラジオ出てるの聴いたけど、妙に明るい感じだっだ
党で調査してみたところ、このままでは衆院選は厳しいらしいし 連合が後押ししてるんだから合流までは確定事項。
飛び出す連中がいるかどうか。 >>963
厳しいだろな統一候補で望んでも著しく非効率
合流すれば１３０議席とかの調査結果が出たみたいだな
ただ繰り返すがあくまでも玉木、コメントが全然変わってない 連合が合流を望むのは共産に候補引き下げを要求しやすくなるからだな
国民の候補が立つ小選挙区によく立ててきてるし >>966
玉木って合流の話になると暗い表情になるよなー 玉木って党名を変えればほんとに合流するんだろか
どうもそのようには思えない 鈴木哲夫の言うことは話半分だろｗ
どう見たって130議席なんかにはならないよ
比例はマックス1200万票で40議席前後
旧民主党系全部合わせても小選挙区で90議席も取れるのかという話
そもそも東海以西ではまともに候補者すら揃えられないわけで
ざっと思いつくので和歌山の岸本・奈良の馬淵・京都のデマノイ・泉・前原・兵庫の井坂君・広島6区の亀井静香のなんたらいう後継者
香川の小川淳也・玉木・佐賀の原口・大串・鹿児島の川内あたりか
全部は小選挙区当選しないだろうし 本音では社会党にしたいくらいだろうにな
立憲民主党は十分に保守政や中道に配慮され
かつ穏健主義な名称だろう
少なくとも新自由主義を目指すプラットフォーム
では無い 表で戦っても民民潰しがうまくいかない立憲とちょっとでも影響力を強めたい連合の思惑が少し重なってるだけだし >>971
ウツケン支援した時点でサヨク政党の名前になってしまった
愚か 大阪の平野・辻元とか高知の広田一も小選挙区強いな
小選挙区で100近く取るとなると東海より上の地方で相当数民主党系が取る必要が出てくるけど
ただ都市部では次期衆院選は維新がたくさん立てると明言してるし票は割れそうだ PCR検査体制を急げ
【速報】 東京 31日の感染者数 400人超の見通し 1日で最多 新型コロナ
2020年7月31日 11時52分
東京都の関係者によりますと、31日、都内で新型コロナウイルスの新たな感染の確認が400人を超える見通しだということです。
1日に400人を超えるのは初めてで、都は、飲酒を伴う会食目的での外出を控えるよう呼びかけています。
新型コロナウイルスに感染する人が急増している東京都内では、30日、それまでで最も多い367人の感染が確認されました。
都の関係者によりますと、31日は30日をさらに上回り、新たな感染の確認が400人を超える見通しだということです。
都内で1日に確認される人が400人を超えるのは初めてです。 知ったことでは無い
そんなことを言うなら大阪以外の人間にとって
維新という名称が如何にマイナスか 公明党は9つの小選挙区にしか候補を立てない
共産党が公明党に比べて物分りの悪バカだから勝てない 立憲を背負うとか社会党で選挙戦う様なものだからな
都知事選でウツケン支援したのはでかい失敗 主義主張で選ぶというより政治力。
どんな良いこと言っても(山本、玉木)
組織を動かし策謀に勝てないと意味なし。 >>955
自民の党内力学的に
最弱派閥の領袖に過ぎず、
しかも他の派閥殆どから嫌われている
石破が総理総裁になる可能性は極めて低い >>979
都知事選で左派野党連合ｖｓ山本太郎が8：6でしかない
大した組織だなｗ >>980
派閥領袖でもなければ、党内でも嫌われている菅義偉なんて論外なんだけど？（笑）
「次期総裁は岸田氏か石破氏」 小泉純一郎元首相と山崎拓氏が一致
https://mainichi.jp/articles/20200729/k00/00m/010/269000c
次の総選挙を考えれば、中間派の議員と自民党員が
岸田と石破どちらに投票するかなど火を見るより明らか┐(ﾟ～ﾟ)┌ 選挙で万全を尽くすために石破でいくに決まっとるやん 排除で大失速やらかす馬鹿も世の中には居るけど、自民党はやらないと思うがね
ただ希望の党で排除をやった連中と同じ小細工のシナリオが無いわけじゃないのも事実 野中広務を総理大臣にしようと思う人間が数えるほどしか居なかったのと同じで、
菅義偉を総理大臣にしようと考える物好きは自民党内には少ない
だからそれを実現するためには
綱渡りのようなアクロバティックな小細工のシナリオが必要になる 2017選挙が出来すぎで、2019参議の比例16%が立憲さんの限界かと。
反安倍の風が吹くも、政策面で民民に水開けられてるから比例12-15%じゃね。
民民は2019参議の7%がミニマムで、立憲とマスゴミに嫌がらせされるも
コロナ国会でポイント稼いでたから、比例15%ぐらいとれるのではないか。
党がバラバラになったらどうなるかは知らないが、玉木派だけになっても5%は取れるんじゃね。
合流した場合には足し算にならず、立憲を嫌がる層が逃げ出して、立国社で比例15-18%か。
その場合、行き場を失った票が維新と共産党（アンチ維新票）に流れるのでは。 >>963
今更だけど、だっだ→だった、ね
間違えた
国民民主が色々提案してることとか、一般の人は知らないと思うよ
というか、そもそも国民民主という党があることも知らないし、玉木も知らない 維新って、野党の票も食うかもしれないけど、自民の票も食うんじゃない？
自民の補完勢力ということを、野党もマスコミも宣伝していけば良い。 >>989
自民の元老院は森の天下だからな
次世代の元老院はどうなるんだろ 立・国合流、来週合意を 野田Ｇ、交渉停滞に懸念
https://www.jiji.com/jc/article?k=2020073100845&;g=pol
野田佳彦前首相を中心とする野党系の無所属議員グループは３１日、
立憲民主、国民民主両党に対し、８月７日をめどに合流に関して基本合意を交わすよう求める要請文を提出した。
結党大会の「可及的速やか」な開催も主張。
グループの玄葉光一郎元外相は記者団に「お盆になるとモメンタム（勢い）が心配だ。
自民党への挑戦権を得るため合流は不可欠だ」と訴えた。 >>993
タマキン内から外から外堀埋められてるけどどうすんだろ
玉木前原山尾新党作ろうぜ >>990
政権推しのマスゴミ様は維新に乗り換えたから、自民→維新に票は流れると思う。
マスゴミ様は維新と立憲の２枚看板で推してきてるから、マスゴミ経由で切り崩すのは無理筋。
民民は違いを強調して、立ち位置を明確にすることができるけど、
前原一派が維新になびき、小沢津村などが立憲になびき共同会派組んでる以上立憲も叩けない。
選挙改革（大選挙区制にするとか）など（消費減税がベストだが立憲の石頭が動かん）の、
共通政策を掲げて選挙区で協力しつつ、比例でガチンコがベストなんだけど、
そういった大人の対応を立憲の支持者が許してくれない。
選挙協力をしたいなら一緒になれと強要されているように見える。 党の名前は、『玉木＆前原イケメンブラザーズと愉快な仲間たち』 ここを凌ぎきったらタマキン一気に野党重鎮の地位だな >>994
前原さんネオリベ色が強すぎて穏健支持者が逃げる。政治センスないし。
維新に引き渡した方が・・・ >>997
引き際間違えて、亀井さんのように放り出されるんじゃね・・・ このスレッドは１０００を超えました。
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