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【昭和】政界懐古スレ Part54【平成】
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
0002無党派さん (アウアウウー Sa43-utZj)2020/09/26(土) 02:39:51.88ID:pxQCotWoa
落ちてたので
0003無党派さん (ワッチョイW 12f0-WJc/)2020/09/26(土) 09:25:12.42ID:Mk2oJtZU0
前回のつづきから

>>515
佐藤四選時に三木が意外と善戦したので、佐藤がへそ曲げて前尾や三木を冷遇したことがあったが、今度は楽勝だからそこまで菅は岸田の干し上げはしないだろう
0004無党派さん (ワッチョイ 4b33-F8K1)2020/09/26(土) 13:50:04.39ID:C9NI7wYb0
>>1

おつ
0005無党派さん (ワッチョイ 129d-1OWl)2020/09/26(土) 19:03:43.74ID:07h8WdnD0
荒しのせいで主要なスレが次々落ちていくな
0006無党派さん (ワッチョイ 7fe2-b+lb)2020/09/26(土) 22:25:34.69ID:eZNtQ8/A0
>>1
マジ乙

ループかもしれないが、糸山英一郎あたりは面白いよね。
0007無党派さん (ワッチョイ 7fe2-b+lb)2020/09/26(土) 22:27:46.74ID:eZNtQ8/A0
6ですが、糸山英太郎の間違いでした(汗
0008無党派さん (アウアウウーT Sa43-LNaZ)2020/09/27(日) 06:13:43.45ID:LzQxiVyfa
>>3
佐藤栄作→安倍晋三
田中角栄→菅義偉
福田赳夫→岸田文雄
三木武夫→石破茂
大平正芳→河野太郎
1972年総裁選と対比して弱い福田と出ない大平という感じ。
中曽根康弘は茂木か加藤?
0009無党派さん (エムゾネW FF32-OuBT)2020/09/27(日) 06:42:33.48ID:iG8wvox/F
川島副総裁(二階)が田中政権下でも生きていた場合の平行世界って感じだな今は
0010無党派さん (ササクッテロ Sp47-njwO)2020/09/27(日) 12:57:20.61ID:8doeKLSxp
>>5
目は吊り上がって顔がぼぉーっと浮いてる基地外の顔してる奴等の仕業でしょうな
0011無党派さん (アウアウウーT Sa43-LNaZ)2020/09/27(日) 13:04:22.97ID:LzQxiVyfa
>>9
椎名副総裁は?
0012無党派さん (オッペケ Sr47-Xlxl)2020/09/27(日) 14:35:30.70ID:OCEQwpwbr
>>5
なんてれいわ支持者ってそういう奴らばっかりなんだ?
0013無党派さん (ワッチョイ d3ab-uxn4)2020/09/29(火) 07:40:31.15ID:UdObhky30
入閣待機組スレも落ちてるし…
0017無党派さん (ニククエT Sa43-LNaZ)2020/09/29(火) 12:34:04.23ID:X54apJDfaNIKU
>>15
俺北川石松の応援演説に井出一太郎が来ていたのを覚えてるぞ。
西村康稔は地元明石に小林正巳の応援に河野洋平・西岡武夫に来ていて、
その応援演説を聞いて政治家志望になったらしい。
0018無党派さん (ニククエ 92f0-E55q)2020/09/29(火) 18:24:41.49ID:K45m7lQL0NIKU
>>10
塩爺乙
0019無党派さん (ニククエ KK1f-u1qE)2020/09/29(火) 20:36:00.01ID:fM+yWHY1KNIKU
>>17
先達がいた
まだ幼かったなら覚えてないもだが、三木内閣はだいぶ追い込まれた感じだったのかな?
自民党に逆風の雰囲気を感じた?
0020無党派さん (ニククエ 72e2-/QqT)2020/09/29(火) 21:54:58.33ID:OXQ2yb/m0NIKU
杉田水脈これだけ名誉男性なら宇野首相のスキャンダルの時議員だったら何て言ったんだろうか
0021無党派さん (アウアウウー Sa27-SZhQ)2020/09/30(水) 00:13:55.20ID:wa0NB/hla
??「妾は6人おりますが、女房のために日曜は取ってあります」
0023無党派さん (オッペケ Sr47-yjLX)2020/09/30(水) 09:31:19.70ID:S77YI6Ljr
イタリア政治四天王
アンドレオッティ
ファンファーニ
モーロ
コロンボ
0024無党派さん (アウアウウー Sa27-SZhQ)2020/09/30(水) 15:20:56.70ID:PN3ixX7ha
金原博が他界したか、石川の非自民・非共産勢力のキーパーソンだったな
ローカルな話題で恐縮だが
0025無党派さん (ワッチョイ 73ab-UqVt)2020/09/30(水) 16:18:57.52ID:GvUcmwE30
菅義偉内閣で盛り上がってるところすまんが
菅直人再改造内閣の閣僚の党役員歴が意外と重厚な件。懐かしい政党の要職経験してたりもする
江田と中野は正副議長経験組だし

菅直人(民主党代表、民主党幹事長&政調会長、さきがけ政調会長)
江田五月(元参院議長、社民連元代表、社市連元代表)
中野寛成(元衆院副議長、民主党元幹事長、民社党書記長、新党友愛代表)
海江田万里(市民リーグ元代表、民主党政調会長)
鹿野道彦(新党みらい代表、国民の声代表、民政党幹事長)
前原誠司(民主党代表)
北澤俊美(太陽党参院議員会長)
片山善博(鳥取県知事)
与謝野馨(自民党政調会長、自民党税調会長、たちあがれ日本共同代表)
0026無党派さん (アウアウウーT Sa27-Kk5w)2020/09/30(水) 19:50:36.71ID:e/qh1bfUa
与謝野は訳の分からない裏切り方だったが、下手に長生きしてたら同類の園田みたいに地盤の強さで無理矢理復党といかないから悲惨な末路になってそう
0027無党派さん (ワキゲー MMff-Dfl4)2020/09/30(水) 20:06:03.32ID:1sQNjqjuM
>>25
掻き集めた感が
0028無党派さん (ワッチョイW 6f41-mzhF)2020/09/30(水) 21:02:37.45ID:HSy5S6sO0
落選後だが産む機械の柳沢伯夫元厚労相も菅直人内閣下で税と社会保障の一体改革の会議の委員になっていた
0029無党派さん (スップ Sd1f-ZOIu)2020/09/30(水) 21:54:45.50ID:vkM+gZ2sd
昭和生まれ以降(~1940)の政治家 ●故人、○存命
【1926】●梶山静六、●武藤嘉文
【1927】●三塚博、●林義郎、●奥田敬和、○綿貫民輔、○森山眞弓
【1928】●土井たか子、●佐藤孝行、●ハマコー、○松永光
【1929】●久保亘、○越智通雄
【1930】●堀内光雄、●小里貞利、●中尾栄一、●谷川和穂、●大内啓伍、●石田幸四郎、○津島雄二
【1931】●村岡兼造、●黒柳明、○海部俊樹、○藤本孝雄
【1932】●藤波孝生、●渡部恒三、●村上正邦、○石原慎太郎、○藤井裕久、○中山正暉、○尾身幸次
【1933】●柿澤弘治、○扇千景、○志賀節
【1934】○青木幹雄、○武村正義、○保利耕輔、○島村宜伸、○坂口力、○石井一、○若林正俊
【1935】●羽田孜、○深谷隆司、○柳沢伯夫、○笹川堯、○片山虎之助
【1936】●西岡武夫、●冬柴鐵三、○福田康夫、○山崎拓、○亀井静香、○輿石東
【1937】●橋本龍太郎、●小渕恵三、●池田行彦、●瓦力、○森喜朗、○河野洋平
【1938】●与謝野馨、○細川護煕、○伊吹文明
【1939】●加藤紘一、●保岡興治、○平沼赳夫、○二階俊博
【1940】○麻生太郎、○山口敏夫、○斎藤十朗、○古賀誠、○久間章生、○尾辻秀久、○熊谷弘、○田中秀征、○田中直紀、○中野寛成

こうして見ると、今の連中が小粒だらけだから余計に(良くも悪くも)個性派の面々が懐かしい。
片山、伊吹、二階、麻生、尾辻が現職。
二階なんか、二階堂が海部政権で幹事長やってるのと同じ年齢だから、いかに年寄りすぎるかが分かる。
0030無党派さん (スップ Sd1f-ZOIu)2020/09/30(水) 21:59:19.89ID:vkM+gZ2sd
自己レス
すまん、昭和元年は年末で梶山、武藤は大正生まれ。
ちなみに祖父が1926年11月生まれでぎりぎり大正。
0031無党派さん (ワッチョイW 7325-lQhm)2020/10/01(木) 11:56:26.12ID:DoPHmNjC0
丹羽兵助の事件って、あれは医療ミスが無くても死ななかったんだっけ
ていうかあまりにも不運やろ
0032無党派さん (ワッチョイ b333-Uy5C)2020/10/01(木) 14:46:09.00ID:yKk4EUUG0
>>31

出血多量だったから、医療ミスがなくても死んでいたのではないかとも言われている。
0033無党派さん (ワッチョイ b333-Uy5C)2020/10/01(木) 14:48:41.76ID:yKk4EUUG0
病院に到着した時点で既に心肺停止状態だったから、
蘇生は難しかったと思う。
0034無党派さん (ワッチョイ fff0-0kpA)2020/10/02(金) 18:50:13.01ID:PsjT2lg/0
とはいえ、輸血事故が起こったことは事実だし、あれをきっかけに医療現場で変わったこととかあるんだろうか。
0035無党派さん (ワッチョイW cf6a-vZte)2020/10/02(金) 20:44:52.74ID:151eNxFn0
しかし血液型がイメージに関わるとしてもわざわざ偽るほど印象の悪い血液型なんかあるかな
0036無党派さん (ワッチョイ 7fe2-gW4a)2020/10/04(日) 12:58:32.06ID:G6zmgTSy0
元民主党の細野や長島が学術会議の件で必死に政府擁護してて笑ってしまう
0037無党派さん (ワッチョイ ff14-0kpA)2020/10/04(日) 14:09:35.27ID:D1cp1vbL0
>>36

高い支持率背景に政治力誇示? 菅首相、異論封じへ介入
https://www.nishinippon.co.jp/item/n/650682/

自民党の世耕弘成参院幹事長は
「政府は学術会議サイドと丁寧に対話すべきだ。学者が自由に意見を言うのは尊重しなければならない」と苦言。

公明党の石井啓一幹事長も
「できるだけ丁寧に説明してほしい」と注文する。

野党は「学問の自由に対する国家権力の介入だ」(立憲民主党の福山哲郎幹事長)と徹底追及の構え。
官邸関係者は「政権発足早々、野党に攻撃材料を与えてしまった」と表情を曇らせる。
0038無党派さん (オッペケ Sr47-yjLX)2020/10/04(日) 20:34:43.28ID:VUDp6jIar
左翼も再分配やらないからいざという時こうな?
0042無党派さん (ワッチョイ 73ab-UqVt)2020/10/05(月) 08:23:38.54ID:+aRnOc5S0
総理と同郷の官房長官
総裁と同郷の幹事長って前例あった?
0044無党派さん (ワッチョイ ff14-0kpA)2020/10/05(月) 20:27:05.04ID:hJrzoBgJ0
二階&カンお爺ちゃん政権つぶしの大宏池会構想が実現か


岸田氏、「大宏池会」に意欲=麻生派・旧谷垣Gと合流目指す
https://news.infoseek.co.jp/article/201005jijiX385/

自民党岸田派(宏池会)会長の岸田文雄前政調会長は5日、東京都内で開いた同派パーティーであいさつし、
池田勇人元首相が創始した宏池会の流れをくむ麻生派、旧谷垣グループと合流する「大宏池会」を目指す考えを表明した。
来年の総裁選に向けて足場を築く狙いがあるとみられる。
岸田氏はあいさつで「宏池会の大きな固まりを実現できるように私自身が先頭に立って汗をかきたい」と語った。 

自民党岸田派の古賀誠名誉会長が辞意伝達
https://news.yahoo.co.jp/articles/d6a1782f5b49910d36ee5b83914ff574d62df5e4
0045無党派さん (ワッチョイ ff14-0kpA)2020/10/06(火) 05:13:15.03ID:h4Z+JpnH0
岸田・前政調会長、「大宏池会」構想の実現に意欲
https://www.yomiuri.co.jp/politics/20201006-OYT1T50004/

関係者は「岸田氏は古賀氏と袂たもとを分かつつもりだ」と解説する。

岸田派、分裂含みか 古賀氏がパーティー欠席「岸田会長があいさつ依頼しなかった」
https://mainichi.jp/articles/20201005/k00/00m/010/222000c

「岸田文雄」を青山の料理屋に呼びつけた「古賀誠」長男とロールスロイス
https://news.yahoo.co.jp/articles/87bf7b6b54772164c8226db112ec6f06934d56b0?page=1
0046無党派さん (オッペケ Sr47-yjLX)2020/10/06(火) 08:02:53.89ID:mxHtO1DHr
>>41
康隆はまずおじさんをなんとかしろ
0047無党派さん (ワッチョイ f3e3-CZuY)2020/10/06(火) 10:04:38.13ID:LksBvj3F0
snsでの政治屋本人の友達呼びかけが多くなって来たな。
0048無党派さん (ワッチョイ fff0-0kpA)2020/10/06(火) 18:53:22.59ID:ixEskkXo0
>>35
何型を何型って言ってたんだろう。
A型=神経質、B型=マイペース、O型=大雑把、AB型=変人と、どの血液型にもそれなりにマイナス要素ある気がするけど。
0049無党派さん (スプッッ Sd1f-ZOIu)2020/10/06(火) 23:50:48.29ID:R5xwsqoyd
・戦後歴代首相の血液型
O型(17)
東久邇、幣原、吉田、片山、石橋、岸、池田、
福田赳夫、大平、鈴木、中曽根、細川、羽田、
村山、森、菅直人、菅義偉
A型(10)
芦田、鳩山一郎、佐藤、三木、宇野、海部、
小渕、小泉、福田康夫、麻生
B型(5)
田中、竹下、安倍、鳩山由紀夫、野田
AB型(2)
宮澤、橋本

やっぱり首相に限らず政治家はO型が向いてるんだろうな。池田までの約20年、芦田と鳩山以外全員O型。
吉田、岸、池田、中曽根なんか奔放かついかにもストレスに強いタイプで中~長期政権を維持。
100超え=東久邇、中曽根、90代前後=吉田、片山、石橋、岸、福田、鈴木、村山と長寿も多い。

片山、大平(O)はA&B、福田赳夫(O)はA、麻生(A)はO、菅義偉(O)はBっぽく見える。
数少ないABが揃って人を小馬鹿にしたタイプw
0050無党派さん (ワッチョイ 4a14-oFWV)2020/10/07(水) 05:53:30.64ID:7XTL4ppI0
古賀は不思議な政治家だ
自派閥のリーダーが総裁をめざすと何故か邪魔をして、派閥を弱体化させる


■ 2012年 総裁選(政権交代直前) 

谷垣が総裁選再選をめざすも古賀が反対、ノブテルを支援して谷垣の出馬を断念させる
      
           ↓
宏池会分裂、谷垣は谷垣Gを結成
 
   
■ 2020年 総裁選

岸田が出馬するも古賀の支援はなし、福岡県連の地方票は菅、石破で岸田は獲得できず
古賀は派閥の名誉会長を辞意、派閥パーティー初の欠席

            ↓
岸田は麻生派と谷垣Gを巻き込み大宏池会に意欲
賛成派、反対派に分裂か?
0051無党派さん (アウアウウーT Sa2f-ICsZ)2020/10/07(水) 06:15:05.70ID:+Ch68Ppha
>>50
有隣も分裂じゃない。
ベテラン大宏池会 若手菅支持 中谷石破派
0052無党派さん (ワッチョイ 4af0-oFWV)2020/10/07(水) 18:34:56.66ID:VmsQMElN0
>>49
>数少ないABが揃って人を小馬鹿にしたタイプw
悪い意味でプライドが高そうだよね。
こういう手合いって人に頭下げるのが本来嫌いな人が多いから、政治家は向いてないと思うんだけどね。
親が議員じゃなければ、なってなかったかもな。
0053無党派さん (スプッッ Sd8a-c7kl)2020/10/07(水) 19:47:05.76ID:u6NZbW0td
>>52
宮澤はずっと官僚だったら次官になっただろうな。
しかしちょうど田中政権(52~55歳、昔はこのぐらいの年齢が多かった)で忌避され就任が遅れたかもしれない。

宮澤、橋本ともに斜に構えて閥務も好まないが、時として意外な一面を見せることがあった。
宮澤は三木政権末期、幹事長就任を渋る内田(大平派)に「党の危機だからぜひ引き受けてください」と熱心に説得した。
これは有名だが、橋本はロッキード事件を巡る会合で、角さんにも気に入られていた近藤鉄雄(三木派)の田中批判にカッとなり、「貴様!」と殴ろうとした。
塩崎潤らが止めに入った。

当時「角さんが好きなんです。好きなんだからしょうがない」とカメラの前で号泣したこともある。
0054無党派さん (ワッチョイ 4a14-oFWV)2020/10/07(水) 20:33:00.57ID:7XTL4ppI0
二階、菅のお爺ちゃんコンビは大丈夫か?
2人とも裏方の地味な存在だったが、いきなり表に出てきた
できる事は政局(党内ケンカ)と選挙(党内ケンカ)だけでしょう


自民・首相と”蜜月”も二階氏包囲網?候補者擁立や河井夫妻問題で
https://news.yahoo.co.jp/articles/25064a47d8b5f177cd24b409b59ada875fe18fcd
https://www.jiji.com/jc/p?id=20201007181851-0035813005

菅首相のツイート、自民から苦言 「英文のレベル低すぎる」
https://news.yahoo.co.jp/articles/7d1e0127faf34b98834e9ac974cd0092370e8dbd

自民党から噴き出した菅首相英語ツイッター表現能力への疑問 外務省「サポートしたい」
https://mainichi.jp/articles/20201007/k00/00m/010/205000c
0055無党派さん (アウアウウーT Sa2f-ICsZ)2020/10/07(水) 20:49:41.21ID:UrorRgZha
>>53
横すまぬが。
あの時松野頼三の幹事長だけを阻止すればよいのなら桜内の幹事長でも良かったんだが、ど素人の内田にお鉢が回ったのは何故。
0056無党派さん (スプッッ Sd8a-c7kl)2020/10/07(水) 21:03:15.07ID:u6NZbW0td
>>55
そうだな。桜内幹事長、松野総務会長、内田政調会長でもよかった。
当時中堅派閥の中曽根派から連続して幹事長を出すとうまくなかったのかね。
それに無味無臭で派閥色が薄い内田が好都合だったのか。
0057無党派さん (ワッチョイ 0fab-4+xZ)2020/10/07(水) 22:32:28.39ID:9PtXPvlZ0
安倍幹事長って今でいえばだれ幹事長?
毛並みの良い未入閣議員を幹事長。
福田達夫幹事長?進次郎はもう入閣してるからちゃうしなぁ
0058無党派さん (ワッチョイ c661-IFeV)2020/10/07(水) 22:34:43.74ID:q8RRjb3a0
やっぱり進次郎が一番近いのではないか
当時の拉致で注目された安倍ほど人気と知名度がある中堅若手が他に思い浮かばない
0059無党派さん (ワッチョイW cae2-I6LX)2020/10/08(木) 12:06:38.41ID:9lQsbw4l0
山本有二と中谷元が反主流派なのは選挙区が吉田茂の源流を組んでて岸安倍路線に抵抗感があるから?
0060無党派さん (ワッチョイ 6be2-BS1A)2020/10/09(金) 00:33:40.23ID:HaiC7nQl0
吉田はあくまで国(というか陛下?)に仕えるという気持ちで地元への利益誘導は全く興味なかったそうだな
実父の竹内綱が土佐藩だったと思うけど、養子に出されて全く顔も覚えてないなかったそうなので愛着なかったのか
0061無党派さん (オッペケ Sr03-0ek0)2020/10/09(金) 08:16:54.55ID:2pxi7FVcr
全員失望して帰るソ連留学視察
0062無党派さん (ワッチョイ 4a14-oFWV)2020/10/09(金) 13:19:43.78ID:f0f/sf100
岸田氏が遠藤氏ら谷垣グループと会食 「大宏池会」への布石か

2020.10.8 22:58
0063無党派さん (マグーロ 4af0-oFWV)2020/10/10(土) 10:46:41.91ID:R8+2n+8d01010
>>60
エドマンド・バークか。

>>61
メシはマズいわ街はショボいわじゃ、そらキレイな女でも抱かなきゃやってられんわな。
ロシア/旧ソ連でハニトラ絡みの話が中国ほどには多くないのはちょっと不思議だけど。
ロシア女だったら中国女より美人だから、その手の工作を仕掛けやすいだろうに。
0064無党派さん (マグーロ Sa2f-/qkM)2020/10/10(土) 12:47:51.60ID:QG7oQ/DBa1010
ソ連「ハニトラ引っ掛かった写真をバラ蒔く」
??「どうそどうぞ、有権者に俺が元気なだってことが分かるからw」
ソ連「・・・・・・」
0066無党派さん (ワッチョイ 4a14-oFWV)2020/10/11(日) 20:00:20.91ID:Wz/nGV6O0
二階派「除名も」vs岸田派「負けない」 安倍前首相のお膝元で「喧嘩上等」因縁の長州戦争が過熱
https://news.yahoo.co.jp/articles/e016fa663d195619ea85e160dfd9e0223f86ba90?page=3

二階幹事長は、派閥の会合でも山口3区の事情について具体的に言及し、
「(林氏が)土俵に立てると思っている時点でダメだ、そもそも土俵に立てないようにしないと」と強調した。
そうした結果、河村氏の決起大会には、閣僚経験者から当選1回の若手まで、二階派の国会議員計20人が
山口県入りして出席し、河村氏全面支援をアピールすることになった。
二階派関係者は「まるで大名行列だ、これで林芳正はビビるだろう」と自信を見せた。

* 対する林芳正氏側は余裕の声も

二階派の大挙しての山口入りの情報は早くから林芳正氏の耳にも届いていたが、林氏が表立って反応することなかった。
そして、周囲には「大ごとにすればするほどこちらを(河村氏側が)怖がっていると言っているようなものだろうに」
と余裕ともとれる表情を浮かべたという。

林氏が所属する岸田派のベテラン議員は次のようにその余裕の理由を語った。
「単純に戦っても負けないだろう。あそこは林王国なんだから」
山口県は今も「安倍」と「林」が双璧をなす地盤に変わりはなく、まともに勝負をしたら
河村氏よりも林氏の方が強いという自負心の表れだというのだ。
そして、二階氏が山口入りという具体的な行動に出て、“決戦の火ぶたを切った”
ことによって、林氏の側も「引くに引けない状況になった」(岸田派中堅)と言う。
今までのように衆院鞍替えを“匂わすだけ”とはいかなくなったと指摘する声も聞かれた。

実は二階派と岸田派は、これまでにも山梨や静岡の選挙区の公認をめぐって対立してきた過去があり、
去年の参院選でも広島選挙区で二階派の推した河井案里氏が現職だった岸田派の溝手顕正氏を
押しのける形で当選するなど、因縁の歴史がある。
0067無党派さん (ワッチョイ d3eb-JAxH)2020/10/12(月) 08:17:54.55ID:koddQxoi0
さいとう・たかを先生が書いた「歴史劇画 大宰相」を購入した

戦後の政治の権力闘争や人間関係が漫画でわかりやすく描かれているから
平成生まれの自分も飽きずに読み続けられた
0068無党派さん (ワッチョイ d3eb-JAxH)2020/10/12(月) 15:15:10.58ID:koddQxoi0
鳩山内閣が誕生した時、石橋さんが大蔵大臣じゃなくて
ランクが比較的下の通商産業大臣だったのはどうしてかなと思ってた

多くの人に所得の豊かさが行き渡り、日々に安定感がある幸せをもたらすことを
目的とした経済を強く主張していた石橋湛山の蔵相は、すごく今から考えても
心がとろっと豊かになってわくわくするんだけど、前の政権でも重用された
一万田さんを選んだのはどうしてかな、とふと疑問に思った

鳩山一郎のかけがいのない友でめちゃくちゃうまい策士でもあった三木武吉は
財界にまだ関係の浅い鳩山内閣を納得してもらうために彼を意識して起用したという
話をその本で知ってふええ、と目からうころが落ちた

活字に弱い自分もゴルゴの漫画の作者がわかりやすく絵にしてくれてすごく楽しかった
0069無党派さん (ワッチョイ 4a14-oFWV)2020/10/13(火) 12:00:47.15ID:rHO/wQpR0
ICレコーダーが裁判の証拠として出れば決定的か
しかし案里が「ご無礼を許して」というのはいかがなものか?
自分は「二階幹事長からです」と言って金を渡してるだろう


案里被告号泣「主人の無礼許して」 証言の海徳広島市議に話す 河井夫妻事件公判
https://www.chugoku-np.co.jp/column/article/article.php?comment_id=689358&;comment_sub_id=0&category_id=1256

自民党の海徳裕志広島市議(60)=安佐南区=が検察側の証人として出廷し、案里被告の夫で元法相の克行被告(57)
=衆院広島3区=に 「これ総理から」と現金を渡されたと証言した。
法廷がいったん休憩となり、退廷する案里被告が号泣し、海徳市議に「主人のご無礼を許して下さい」と
声を掛ける一幕もあった。
海徳市議は証人尋問で、自身の事務所で克行被告から昨年3月下旬に30万円、同6月1日に20万円を渡されたと説明。
3月下旬に30万円を渡された際に「これ総理から」と言われたと証言した。
同6月1日に現金を渡された時の会話はICレコーダーで録音していたという。
0070無党派さん (ガラプー KKbb-DbF1)2020/10/13(火) 22:13:53.34ID:rw8/yLlbK
>>56
松野幹事長案に福田、田中、大平三派から幹事長を出すっておそらく園田あたりがゴネたんじゃなかったけ
三木は福田、田中派からは毛頭出す気がないから、大平派からならということになり、当初は政調候補だった内田さんが横滑り
内田さんは固辞するも大平派から他に出る人(格では善幸さんも反三木の急先鋒で三木は受け入れない)もいないからやむなく引き受ける
温厚な内田さんは心労で寿命が縮まったんじゃないね
0071無党派さん (ワッチョイ 0fab-4+xZ)2020/10/13(火) 22:35:42.04ID:pLt4HoCX0
谷垣は当初別の人を幹事長にしたかったけど、派内事情でノビになったらしいな
おそらく高村幹事長が本命だった?
0072無党派さん (アウアウウーT Sacf-ZhtZ)2020/10/14(水) 07:04:50.79ID:s9y9VeGPa
>>70
宮沢喜一幹事長 小坂善太郎幹事長 とか?
0073無党派さん (ワッチョイ ebeb-F9zC)2020/10/14(水) 14:30:20.06ID:Txhdnz/J0
三木武夫は思想的に政策的に岸信介と正反対なのに、アンチ角栄の立場から
うまいように乗せられた感が否めない

リベラル政治家として鳴り物入りした菅直人が前原と組んで小沢を批判した
のと同じような間違いを犯している
0074無党派さん (アウアウウー Sacf-YVC9)2020/10/14(水) 16:12:04.59ID:QcnbpS5La
思想の云々より、シンプルに「敵の敵は味方」ってことでしょ
それはそれで自然なことだし、間違ってるとも言い切れないし
0075無党派さん (ワッチョイ df8a-Vszw)2020/10/14(水) 17:34:12.78ID:mpD83D/U0
閉ざされた、全体主義体制を、狂喜する、政党が、政治の清潔をと、行政の綱紀を、などという資格は、ないと私は判断します
0076無党派さん (ワッチョイ 9ff0-r5Z4)2020/10/14(水) 17:59:08.24ID:uLdWA1wi0
>>64
しかも、それを自分で公にして笑いを取ってしまうというね。
0077無党派さん (オッペケ Sr0f-TarE)2020/10/14(水) 18:26:49.13ID:4OXC5zOOr
>>72
大平が発狂しそうだな
0080無党派さん (アウアウウーT Sacf-ZhtZ)2020/10/15(木) 06:14:19.06ID:y+EGAyFZa
>>77
当時のNNNの20時55分のスポットニュースで大平幹事長を模索する動きもあると報じられていたな。
0081無党派さん (アウアウウーT Sacf-ZhtZ)2020/10/15(木) 07:46:22.84ID:y+EGAyFZa
>>78
>あああああああっ!うぅううううううううううううう!!!
https://www.youtube.com/watch?v=t0NTYMSnOJs
1分5秒位から。
0082無党派さん (ワッチョイ ebeb-F9zC)2020/10/15(木) 14:26:48.06ID:dw9tJVBf0
市川房江さんと大平さんのやり取り面白いなw
佐藤栄作のようにつっけんどんな感じではなく温かくユーモアを交えて
朗らかなやり取りを見てほっこりとする
なんか良い時代だなあ
0083無党派さん (ワッチョイW efd3-rMB7)2020/10/15(木) 15:03:58.21ID:XwcPNRpg0
関係ない話だけど、
大平がホステスだか何かに孕ませた子供ってどうなったのかな?
堕胎したとしたら何とも勿体なさ過ぎるというか、自称キリスト信者でそれは無いと信じたい。
0084無党派さん (ワッチョイ 9ff0-r5Z4)2020/10/15(木) 18:24:40.89ID:JLvUiHCL0
カトリックでも中絶させてた人がいたような気がする。

アメリカのカトリックや福音派で愛人に中絶させる(させようとする)保守政治家がいたら政治生命が吹っ飛ぶだろうな、とか思う。
ホモが発覚した政治家とかみたいに。
0085無党派さん (アウアウウーT Sacf-ZhtZ)2020/10/15(木) 19:09:16.19ID:kLkfVvjua
>>83
板垣 英憲 の『野党―好材料なく本日も「値つかず」』にそれとともにこんなことを書いてあった。
大平氏が逝去前の1980年5月に虎ノ門病院に入院した時、4〜5人の大平氏の彼女らしき女性が病院の廊下に心配そうに立っていたと。
0086無党派さん (ワッチョイW efd3-rMB7)2020/10/15(木) 19:46:52.09ID:XwcPNRpg0
夜は寝ないと早世するという話か。総理とあろうものが女遊びはいけません。
そういや現官房長官の加藤もそっちの方が絶倫で凄い(笑)と聞いたことがある。
008784 (ワッチョイ 9ff0-r5Z4)2020/10/15(木) 21:45:58.31ID:JLvUiHCL0
と、思ったら、あったわ。中絶反対派議員の中絶要求スキャンダル。
コントかと。

https://www.afpbb.com/articles/-/3145609
妊娠中絶反対派の米下院議員、愛人に中絶迫り政界引退へ
0088無党派さん (ガラプー KK8f-IUGB)2020/10/15(木) 22:51:53.74ID:wz5R6z8AK
前尾繁三郎元通産相と大平正芳元首相の政権獲得に向けた取り組みの差は、その後も宏池会に呪縛のようにとりつき、加藤紘一や岸田文雄を嘲笑っている
0089無党派さん (ワッチョイW efd3-rMB7)2020/10/15(木) 23:01:13.73ID:XwcPNRpg0
前尾繁三郎と石破茂のキャラが被って見える。
いずれも読書家で、天皇周辺の支持が厚かったという。
石破を追い落とした?岸田文雄は大平というよりは福田赳夫っぽいキャラだけど。
0090無党派さん (ワッチョイ 3bab-hsO/)2020/10/15(木) 23:30:59.76ID:GOHsbxo30
岸田も加藤紘一のようにこのまま三役にもならず、再入閣もせずにフェードアウトなのか?
0091無党派さん (ワッチョイW efd3-rMB7)2020/10/15(木) 23:38:23.01ID:XwcPNRpg0
でもやっぱり岸田文雄という人の性格は良く分からんかも。
安倍に気に入られる一方で田中眞紀子とも仲良いらしいし、加藤の乱にスガや谷垣と一緒に参加してたりするし。石原伸晃を支援したりもしたし、人脈は結構幅広いはずだが何をやりたいんだかさっぱり。
0092無党派さん (ガラプー KK8f-IUGB)2020/10/15(木) 23:58:14.28ID:wz5R6z8AK
岸田の派閥で岸田おろしのクーデターが起き、会長を退くとする。すると、首相から、重要閣僚である環境大臣に起用される。
0093無党派さん (アウアウウーT Sacf-ZhtZ)2020/10/16(金) 05:41:44.84ID:VpCbnlVZa
岸田は総理になれず前尾のように議長になるだろう。
衆院議長に成り手が不足してるんだから。
0094無党派さん (ワッチョイ 3bab-hsO/)2020/10/16(金) 16:08:12.15ID:0f0EszJm0
石破が仮に総理に指名されても、前代未聞の組閣不可能なんて自体にならん?
これだけ党内批判ばっかりしてて閣僚拒否られる?(石破派の当選回数多い議員、村上、中谷、三原朝あたりが大臣兼務しまくりなら可能?)
安倍、麻生、ガースーがあちらこちらに「アイツ(石破)から指名されても大臣受けるな」とか言われて
2017年の蓮舫状態(野田幹事長に逃げられて執行部形成できずに辞任逃走)になりそうな気が
0095無党派さん (アウアウウーT Sacf-ZhtZ)2020/10/16(金) 16:47:34.25ID:0zkyWu50a
>>94
三木改造内閣には福田も大平も入閣してるんだよな。
0096無党派さん (ワッチョイ 9ff0-r5Z4)2020/10/16(金) 18:15:26.65ID:AKyPwf5Q0
戦前は内閣が流産するなんてこともあったな。
0098無党派さん (オッペケ Sr0f-TarE)2020/10/17(土) 01:08:02.98ID:RtkwsWEVr
>>94
でも正純は入閣出きなさそうだな、なれたとしても官房副長官だろうね。
0099無党派さん (アウアウウーT Sacf-ZhtZ)2020/10/17(土) 07:31:26.19ID:BbuQputxa
>>96
軍部大臣現役武官制がなければ宇垣は内閣を組織し日中戦争と日米開戦はなかったかもな。
0100無党派さん (オッペケ Sr0f-TarE)2020/10/17(土) 12:31:47.19ID:RtkwsWEVr
結局戦前の顛末は誰が悪いんや?
0101無党派さん (アウアウウーT Sacf-ZhtZ)2020/10/17(土) 15:02:46.69ID:BbuQputxa
>>100
近衛・東條・広田・嶋田・杉山・米内。
0102無党派さん (ワッチョイ 0be2-hsO/)2020/10/17(土) 17:01:59.55ID:UHXj5pTE0
本日葬儀が行われた中曽根の内閣のメンバーで現職議員なのは
小沢、キシロー、衛藤、船田の4人、閣僚は小沢のみ、か?
0104無党派さん (オッペケ Sr11-6BKO)2020/10/21(水) 22:45:40.78ID:3TFXn4M5r
政治家をパワプロのように査定したらどうなるんだろうな
0105無党派さん (オッペケ Sr11-6BKO)2020/10/22(木) 14:09:22.01ID:tDBdYhxgr
宮沢喜一 商工☓
菅直人 野党○
0106無党派さん (ワッチョイ 19eb-MACq)2020/10/22(木) 19:23:49.72ID:2M1AGumA0
終戦後に食糧を摘発したことは法律とはいえ、取られたほうはきつかった
0109無党派さん (ガラプー KK0d-f6AY)2020/10/22(木) 22:52:12.83ID:VV5Mw1cdK
野呂昭彦、今津寛とともに1,994年自民党を脱党していた、ましこ輝彦が参議院自由民主党日本のこえに復帰するんだって
0110無党派さん (ワッチョイ 5dab-mcoQ)2020/10/23(金) 02:21:34.51ID:WVfn9f+x0
元々鹿野道彦の腹心だった気がする
0111無党派さん (アウアウウー Sa45-nseg)2020/10/23(金) 10:12:24.71ID:yOYrWoJva
社民党分裂で遂に断末魔かな
社会党からして、分裂や離党の度に、勢力と将来性を失い続けてきたといっても過言ではないな
0112無党派さん (オッペケ Sr11-6BKO)2020/10/23(金) 10:37:46.15ID:7G2n4SNWr
マトモな方から抜けていく日本の革新勢力の病理
0113無党派さん (アウアウウーT Sa45-fjTi)2020/10/23(金) 12:49:11.57ID:6j1Loe+7a
>>108
石破じゃなく岸田と思われるが。
0114無党派さん (ワッチョイ 829d-bmPR)2020/10/23(金) 19:30:04.75ID:cDtibHzg0
増子は自民に入党じゃなく会派に入るだけみたいだな
0115無党派さん (オッペケ Sr11-6BKO)2020/10/24(土) 12:06:51.01ID:7C5oGAKNr
岸田=前尾なら大平は誰になるんや?
0116無党派さん (アウアウウーT Sa45-fjTi)2020/10/24(土) 13:19:33.50ID:Dt8sYx5ca
>>115
0117無党派さん (アウアウウーT Sa45-fjTi)2020/10/24(土) 15:35:04.51ID:Dt8sYx5ca
>>115
連投すまんが。
まだ石破は藤山愛一郎に似てるな。
0119無党派さん (オッペケ Sr11-6BKO)2020/10/24(土) 22:35:20.79ID:7C5oGAKNr
>>118
玉木
0120無党派さん (アウアウウーT Sa45-fjTi)2020/10/25(日) 05:03:51.59ID:JCCrrqR2a
>>119
椎名裁定ならぬ二階裁定で石破首相誕生か?
0121無党派さん (スップ Sda2-wRqi)2020/10/25(日) 10:42:22.44ID:ndWBBMrKd
林芳正「二階最低」
0122無党派さん (ワッチョイ e91d-8d3o)2020/10/25(日) 12:35:11.96ID:Zo/0VEa/0
【米山隆一氏】 日本はヒトラー時代のドイツになりつつある…「本気で危惧すべき」 ★2 [首都圏の虎★]
1首都圏の虎 ★2020/10/25(日) 11:20:56.24ID:IiKuvtKZ
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1603594771/



234名無しさん@恐縮です2020/10/24(土) 23:05:16.07ID:enIxjqh10
米山隆一氏 日本はヒトラー時代のドイツになりつつある…「本気で危惧すべき」
https://news.yahoo.co.jp/articles/8361bacecb0e0b426ed02f46bac8ceedf6fd9d1c
0123無党派さん (オッペケ Sr11-6BKO)2020/10/25(日) 22:26:50.97ID:ZN4IhXSOr
昭和の黄門 福田赳夫
平成の黄門 渡部恒三
令和の黄門は誰になるんだろ?
0125無党派さん (ワッチョイ 819d-9Kcm)2020/10/25(日) 23:10:03.21ID:Xwm1sjEy0
近鉄奈良線尼ヶ辻駅前にある東中不動産は奈良出身で衆議院議員を務めた
東中光雄さんに、関係あるの?
0126無党派さん (ワッチョイ 819d-9Kcm)2020/10/25(日) 23:15:42.55ID:Xwm1sjEy0
同志社・自由法曹団所属弁護士・日本共産党
0127無党派さん (アウアウウーT Sa45-fjTi)2020/10/26(月) 04:52:18.00ID:U+UaepAsa
>>126
旧制郡山中学卒 海軍兵学校卒 海軍中尉 公職追放
0128無党派さん (アウアウウーT Sa45-fjTi)2020/10/26(月) 06:15:00.85ID:U+UaepAsa
>>123
兄者や中谷元あたりは黄門というより大久保彦左衛門だな。
0129無党派さん (アウアウウーT Sa45-fjTi)2020/10/26(月) 10:10:57.97ID:U+UaepAsa
>>121
大平 「行司がマワシを締めた」「産婆が自分もお産をすると言い出した」
0130無党派さん (ワッチョイ 8233-9Kcm)2020/10/27(火) 00:10:47.21ID:b4UIcH5S0
久々に旧何とか派かね旧石破派

大平は隠し子がいたんだよな
0131無党派さん (アウアウウーT Sa45-fjTi)2020/10/27(火) 05:18:30.03ID:IbnJ7s7Ga
>>130
隠し子は安倍晋太郎も石原慎太郎も。
0132無党派さん (ワッチョイ fde3-glcW)2020/10/27(火) 16:26:55.20ID:JUv4c1uY0
ナチス時代の五輪記録映画が映画遺産になってるんだし、日本も戦前に逆戻りすれば、
後年評価されるかもな。何でもアホな政治家がヒトラー呼ばわりなんて、
ヒトラーがかわいそう。
地域関係なく、公民の教科書の初めは「主権在民」であるし、そうは世界は
変わらんが。
0133無党派さん (ワッチョイ fde3-glcW)2020/10/27(火) 16:28:42.10ID:JUv4c1uY0
地盤、看板もない病弱なヒトラーは選挙で選ばれた。
0134無党派さん (オッペケ Src5-WvOK)2020/10/30(金) 00:09:49.09ID:xYOzH+6Yr
スガはスターリンというよりベリヤやアンドロポフのようだな。
0135無党派さん (スップ Sd33-1ZaI)2020/10/30(金) 01:06:06.88ID:qcR4iERid
顔はタクシン(元タイ首相)だけどな
〉菅
0136無党派さん (ワッチョイ c133-Z/GB)2020/10/30(金) 07:07:55.86ID:sd2H5Rsg0
石橋だの前尾だのの例えは食傷気味。
0137無党派さん (アウアウウーT Sa9d-yS8S)2020/10/30(金) 07:14:26.87ID:xNZmo0jEa
>>136
懐古スレだからな。
0138無党派さん (アウアウウー Sa9d-p+LJ)2020/10/30(金) 12:08:31.59ID:9qcV4D/7a
湛山は食傷気味かも知れんが、政嗣はそうでもないだろ>石橋
0139無党派さん (ワッチョイ d9e2-enU2)2020/10/30(金) 14:28:51.25ID:9RG07POX0
全く関係ないが林芳正の顔見るとなぜかマレンコフを思い出す
0141無党派さん (オッペケ Src5-WvOK)2020/10/30(金) 22:26:41.65ID:xYOzH+6Yr
>>139
9日総理なんてあるんかな?
0142無党派さん (ワッチョイ 49eb-pubH)2020/10/30(金) 23:25:20.40ID:5Azr0p7F0
ヒトラーは民主主義で選ばれたと言われることもあるけど、ヒンデンブルクの皇帝政治で首相になったという方が正しいと思う

個人的に、ドイツの歴史で脅迫めいた方法を用いずに民主主義的に政権を取った
人にアデナウアーという老練な政治家がいたんだけど、

国会議員選挙やって社民党が第一党で、アデナウアーのキリスト教民主同盟は
友党の社会同盟と合わせても過半数に及ばなかったから、全力で交渉して
古巣の中央党や無所属議員、そして中道政党の自由民主党を法相、大統領ポストを
用意するという説得をして、300人以上いる西ドイツ国会の首班指名の投票で
たった1票だけアデナウアーが社民党の候補者を上回って73歳で首相になった
0143無党派さん (ワッチョイ 49eb-pubH)2020/10/30(金) 23:32:34.58ID:5Azr0p7F0
ちなみにナチス時代の全盲の人は働ければ生命は保たれた
0144無党派さん (中止 Src5-WvOK)2020/10/31(土) 00:58:58.33ID:v+7X4ahbrHLWN
敗戦後からナチス政権までのドイツの政治家は本当にだらしないな
0145無党派さん (オッペケ Src5-WvOK)2020/11/01(日) 22:34:00.69ID:Q9WQxAdNr
アデナウアーの世代でも普通に180cm以上のひとがいる欧米ってすごいな。
0146無党派さん (ワッチョイ 1314-Z/GB)2020/11/02(月) 00:44:40.07ID:ACxBOcEX0
大阪維新が敗北、盟友の松井代表は政界引退へ 菅首相が二階幹事長に屈する日 「大阪都構想」否決
https://news.yahoo.co.jp/articles/4075f2270b90625ac9b54cbda4da88a19b565349?page=3

「菅首相はいずれ橋下氏を大臣にし、勢い増す維新に公明党という自公維で政権運営を担うという思惑があったはず。
住民投票の中盤あたりまでは、圧勝ムードだっただけに敗戦はショックだろう。
逆に二階幹事長は近畿地方に派閥議員も複数いるので、大阪都構想にはもともと反対だった。
維新の敗北は菅首相の今後の政権運営にとって大きな痛手となる。二階幹事長に屈せざるを得ず、党高政低に拍車がかかるでしょう」
(前出・自民党幹部)
菅首相が失った「維新カード」は今後の政局にどう影響を与えるのか?
0147無党派さん (アウアウウーT Sa9d-yS8S)2020/11/02(月) 06:03:29.63ID:qvdqD4oKa
>>145
日本でも平安時代の源為朝や弁慶南北朝時代の和田賢秀は2m10cm以上あったという。
0148無党派さん (アウアウウーT Sa9d-yS8S)2020/11/02(月) 09:31:24.24ID:qvdqD4oKa
>>138
政嗣も後10年は議員やれたのにな。
0149無党派さん (オッペケ Src5-WvOK)2020/11/02(月) 09:55:25.81ID:8eUqe/uKr
>>148
民主党に移籍したんかな?
0150無党派さん (アウアウウー Sa9d-p+LJ)2020/11/02(月) 10:12:38.96ID:MQjMKcn8a
石橋政嗣は非武装中立論で自縄自縛になったのがな
結局違憲合法論をひり出さざるを得なくなったし、
社会党自体が瓦解する一因を作ったようなもんだけど
0151無党派さん (アウアウウーT Sa9d-yS8S)2020/11/02(月) 10:39:22.53ID:qvdqD4oKa
>>149
引退してなきゃ土井と喧嘩してないと思われるから社民党でも可じゃないか?
0152無党派さん (ワッチョイW f196-1WjG)2020/11/02(月) 15:22:38.05ID:mhQjP4u70
これから維新は内部崩壊して立憲の草刈り場になりそうだな。
既に立憲が維新に触手を伸ばし始めてる

与野党「維新はいずれ内部崩壊する」 

安住国対委員長「維新と協力したい」  

野党幹部「菅首相は、1つのカードを失った」


維新に打撃、厳しい立場に 党存続不透明の見方も 大阪都構想
https://news.yahoo.co.jp/articles/3b9ec683188eb675f7f6a5163cab18534c417235

 「大阪都構想」が1日、否決された。

 実現を目指した日本維新の会にとって打撃だ。
看板政策が地元の理解を得られず、次期衆院選で狙う全国展開の推進力を失った形で、今後は国政で厳しい立場に立たされそうだ。
松井一郎代表(大阪市長)は否決を受け、市長の任期満了後の政界引退を表明。将来的に党が維持されるかも見通せない。

 維新は次期衆院選で、住民投票の実績を前面に掲げ、全国で70人程度の候補者を擁立して勢力拡大を図る戦略だった。
そうしたシナリオが崩れ、党内には重苦しい空気が漂う。

 橋下徹氏に続き、今回の否決で党創業の功労者も失うことになり、党の存続が危ぶまれる。
与野党からは「維新はいずれ内部崩壊する」との見方も出ている。

 一方、反対の立場だった自民党大阪府連や立憲民主党、共産党は投票結果を歓迎。
維新が失速すれば近畿圏を含め全国展開に歯止めがかかり、衆院選を有利に運べるとにらむ

 維新とのパイプを維持してきた菅義偉首相は、自民党大阪府連が反対の立場だったことから、住民投票を静観してきた。
結果的に維新に打撃となる結果に終わり、今後の政権運営にも微妙な影響を与えそうだ


「都構想」否決で菅政権に影響は 国会運営に打撃も
https://news.yahoo.co.jp/articles/fffda63582f8611f6bb7ff82a9a0eb18253bb308

いわば目標を見失ってしまった維新の失速は、憲法改正や国会運営などをめぐって、菅政権にも打撃となる可能性がある。

一方の野党は、追い風ととらえている様子。

立憲民主党の安住国対委員長が「維新が、われわれと協力できる余地があるのか注視したい」と野党共闘の可能性に言及したほか、
ある野党幹部は、「菅首相は、1つのカードを失った」と分析し、反転攻勢に期待を示している
0153無党派さん (オッペケ Src5-WvOK)2020/11/02(月) 22:27:53.24ID:8eUqe/uKr
大阪の現状なんだがなんであんな風になったんだ?
0157無党派さん (ワッチョイW c525-52QF)2020/11/06(金) 15:25:04.18ID:dGzve4cT0
ニューヨークタイムズ「トランプ総裁優勢、サンダース氏猛追、バイデン氏振るわず」
→オバマ軍団のローラー作戦
→バイデン1位確保
→トランプ総裁「民の声は天の声というが、天の声にも変な声もたまにはあるな、と思いますね。まあいいでしょう。 きょうは敗軍の将、兵を語らずでいきますから。へい、へい、へい」
バイデン幹事長「一瞬が意味のある時もあるが、10年が何の意味ももたないことがある。歴史とはまことに奇妙なものだ」
0158無党派さん (オッペケ Sr79-ouyB)2020/11/08(日) 10:29:01.52ID:FKJ/mnE0r
アメリカの谷垣禎一ことジョー・バイデン
0159無党派さん (アウアウウーT Sacd-79Tt)2020/11/08(日) 10:44:17.14ID:mhc04I32a
>>158
トランプの逆転勝ちとか来年の1月20日までに急逝とかあるだろうか?
0160無党派さん (ワッチョイ 12f0-oFK+)2020/11/08(日) 14:53:10.12ID:eNBWpox00
鰻香内閣ならぬ鰻香政権か。
0161無党派さん (オッペケ Sr79-ouyB)2020/11/10(火) 22:57:51.42ID:mydlfwKzr
しかし左派が夜警国家すら否定する世の中になるとはな
0162無党派さん (ワッチョイW c525-52QF)2020/11/10(火) 23:34:43.38ID:uDTo/e7U0
>>153
もともと自民が全国最弱、しかし民主系も愛知や北海道ほど強くなく、公明と共産の組織政党が幅をきかせていたよな。
この10年は、自民から枝分かれした維新が、なぜか民主や共産の票を食って巨大化している
日本の有権者は保守リベラルのイデオロギーに興味が無く、自民か非自民で判断するから、自民の代わりが同じ保守の維新でも良いんだよな
尤も、有権者の多くは維新をリベラル政党だと見ている節もあるが
0163無党派さん (ワッチョイW c525-52QF)2020/11/10(火) 23:39:42.93ID:uDTo/e7U0
冷戦終結後の日本には、保守リベラルのイデオロギー対立は無い。(ネットでうるさい国士様や市民様はノイジーマイノリティ)
ウヨサヨよりも、行政や統治機構制度の在り方を対立軸にして、今の大阪型の守旧派の自公vs改革派の維新というのがしっくり来るんだけどな。
10年前の自公vs民主党の頃はそれに合っていたが、第2次安倍政権以降は55年体制に戻っちゃった
0164無党派さん (アウアウウーT Saa9-gWUl)2020/11/11(水) 07:33:38.97ID:IMHIaMrua
>>162 >>153
社会は強くはなかったが民社はそこそこ強かったんでは?
0165無党派さん (アウアウウー Saa9-gHcf)2020/11/11(水) 08:51:12.86ID:5jLSsjj7a
>>164
民社もそこまで強くはない印象だなぁ、西尾末広も大阪だったけど
横山ノックは民社の系譜に入れていいのかな?
0166無党派さん (ポキッー Src1-X86A)2020/11/11(水) 13:29:55.70ID:ETA2DgZMr1111
>>163
話は少しそれるけど安倍政権が長期化したのはそういう右のノイジーマイノリティを切り捨てたからだな。

逆に旧民主や共産は左のノイジーマイノリティに振り回されて迷走してるな。
0167無党派さん (ポキッーT Saa9-gWUl)2020/11/11(水) 21:40:50.32ID:HcYS9k11a1111
>>165
1969年総選挙で1区寒川喜一2区西尾末広3区岡澤完治4区栗山礼行5区西村栄一6区吉田泰造と
大阪の全選挙区で当選。
0168無党派さん (ワッチョイ 23f0-6EVo)2020/11/12(木) 21:23:44.13ID:KxPJ9B910
>>162
大阪って労組強くなかったんだろうか?
0169無党派さん (ワッチョイ 1b61-tE7G)2020/11/12(木) 21:30:47.25ID:McUEgvAV0
大阪はもともと中小企業が多い土壌だし
かつ強い労組があった企業は軒並み傾き、官公労も強い批判があってとりわけ維新登場後は力を失ったから
0170無党派さん (オッペケ Src1-X86A)2020/11/13(金) 09:46:50.72ID:v4LiJ8qzr
ルドルフ・シュタイナーという元祖革新系シバキ主義者
0171無党派さん (ガラプー KKd1-aAjh)2020/11/14(土) 10:06:51.00ID:9dpzh2doK
大阪は社会党も電機労組の中村氏くらいか
自民も中山兄弟や塩爺が出るまで重きをなすような人材もいなかったような
0172無党派さん (オッペケ Src1-X86A)2020/11/14(土) 11:13:16.71ID:U1SDpPIEr
井上一成は○和の帝王とか言われてるけど社会党内では色々と冷や飯食らってる感じだったな。
0173長岡京市国教皇補佐官 (ワッチョイ e59d-apZk)2020/11/14(土) 11:40:55.94ID:fr6FNNVv0
>>172
旧社会党最右派であり、元々は保守系の人物
中山マサ元厚生大臣の支援者が政治活動の原点であり
選挙区の都合上と革新自治体ブ−ムにより
社会党より出馬を選択したんじゃないの。
上田卓三とは違い、同和地区出身者の中でも富裕層であり
野中広務や福岡の松本一家に近い立場。
0174長岡京市国教皇補佐官 (ワッチョイ e59d-apZk)2020/11/14(土) 11:47:34.78ID:fr6FNNVv0
井上一成は村山内閣の郵政大臣・副委員長・国際局長経験者であり、
冷遇された人物じゃない
0175無党派さん (オッペケ Src1-X86A)2020/11/14(土) 13:04:21.29ID:U1SDpPIEr
>>174
ありがとうございます
0177無党派さん (オッペケ Src1-X86A)2020/11/14(土) 23:36:14.43ID:U1SDpPIEr
井上一家は親父の代はマトモだけど息子の代が馬鹿だったな
0178無党派さん (アウアウウーT Saa9-gWUl)2020/11/15(日) 02:32:37.40ID:UBzGRA9Va
>>171
大阪から幣原喜重郎元総理や松田竹千代元衆議院議長。
社会党では杉山元次郎元衆議院副議長が出ていた。
0179無党派さん (オッペケ Src1-X86A)2020/11/15(日) 02:43:47.23ID:U7y30nMmr
井上一成がもし自民党から出てたらどの位活躍したんだろ?
0180無党派さん (アウアウウーT Saa9-gWUl)2020/11/15(日) 05:46:37.69ID:UBzGRA9Va
>>179
井上の初当選時大阪3区には田中派の原田憲がいた。
だから井上の所属派閥は田中派以外になるけどどこになるんだろうね?
三木派なんかだと北川石松みたいに伴食の環境庁長官一度の入閣に終わってた可能性大あり。
0182無党派さん (オッペケ Src1-X86A)2020/11/15(日) 11:09:02.86ID:U7y30nMmr
○和の中でも貧富の差があるんかね?
よくわからんな
0183無党派さん (アウアウウー Saa9-/eqL)2020/11/15(日) 11:25:03.26ID:8mS6Ex2Wa
そりゃそうだろ
団地で慎ましく暮らしてる人たちもいれば、財を成して色んな議員と通じたような人もいるわけだし
0184無党派さん (ワッチョイ e59d-g/iO)2020/11/15(日) 11:36:58.79ID:ZudAOq5y0
同盟の幹部連中は土建業・ビルメンテナンス業を生業とする経営者層が多く、
腐れ縁により自民支持者が多数を占めている、また、同盟推薦現業公務員には組合活動や解放運動を通じて立憲民主党支持者が、多いだけ。
現実的に、社民党支持者など皆無に等しいだろうな。
奈良県の同和利権王などは、社民を離党し、自民と通じて逸早く保守系に転換したからなあ。
大阪においては、同和利権屋たちは、自民トンネルを経て維新に入り込んでいます
肌感覚だけど、同和地区住民の政党支持は、自民5強 立憲2強 共産1 公明1
但し、大阪府は例外的に、維新6強 自民1 立憲1強 共産1 公明1弱
0185無党派さん (アウアウウーT Saa9-gWUl)2020/11/15(日) 12:11:16.16ID:Qm9z/Agja
>>182
食肉卸売業のハンナンの浅田満
0186長岡京市国 (ワッチョイ e59d-g/iO)2020/11/15(日) 12:36:46.83ID:ZudAOq5y0
現業公務員採用の経緯で、同盟・立憲たたきが、行なわれたが、
余り公にはされていないが、保守系議員を通じて現業公務員への
就職斡旋は、行われてきたし、学会は公明党地方議員を通じて
行なわれた。
実際問題、今現在、同和利権と最も関係が薄いのは、共産党・社民党だろうな。
0187長岡京市国 (ワッチョイ e59d-g/iO)2020/11/15(日) 12:48:22.16ID:ZudAOq5y0
社民党福島派だけになれば、より一層に、解放運動から離れるし、
共産党・人権連と親和性が高くなる。
0188無党派さん (オッペケ Src1-X86A)2020/11/15(日) 13:03:18.95ID:U7y30nMmr
○和って思いの外左派じゃないんだな
0189無党派さん (アウアウウー Saa9-/eqL)2020/11/15(日) 13:21:33.27ID:NvuPJ6qua
>>188
そりゃまあ自民党系の組織も2つあるからな
0190無党派さん (オッペケ Src1-X86A)2020/11/16(月) 23:51:26.92ID:RrjyCLY3r
相撲でいう小結位の格の政治家って誰や?
0191無党派さん (アウアウウーT Saa9-gWUl)2020/11/17(火) 09:20:04.57ID:dw3FHL7Va
>>188
松本治一郎が左派だったからそう思えるだろうな。
0192無党派さん (オッペケ Src1-X86A)2020/11/17(火) 22:31:20.05ID:UZrNqFyWr
日本の革新勢力の汗をかいた奴が馬鹿を見る風土って何なんだろうな?
0193無党派さん (オッペケ Srdf-MCGz)2020/11/18(水) 01:10:59.34ID:41VP3rnZr
>>190
稲葉修かな?
0194無党派さん (ワッチョイ e29d-oixP)2020/11/18(水) 01:57:35.38ID:hNNFNM5P0
>>178
中山太郎も衆院に鞍替えしなけりゃ参院議長になってたのにね
0196無党派さん (ワッチョイW 6b25-crBL)2020/11/18(水) 13:09:59.95ID:8A9gUxzu0
大阪の過去の参院選を見ると、非自民の右派系勢力に一定のニーズがあるかもしれない
西川きよしも横山ノックも、ただのお笑い枠じゃなくて「田舎臭い上に、東京の役人と癒着する自民は絶対嫌だが、左翼に票を入れるのも癪」な層をターゲットにしていた気がする
0197無党派さん (オッペケ Srdf-MCGz)2020/11/18(水) 23:10:09.86ID:41VP3rnZr
ノックは民社系だけどキー坊の政治スタンスはどんなんだ?
0198無党派さん (アウアウウー Sa3b-E6rG)2020/11/19(木) 00:15:57.33ID:9tH6ehvva
民社系といえば中村鋭ちゃんも

>>197
きよっさんは保守寄りではあるけど、福祉畑だったからね
0199無党派さん (アウアウウーT Sa3b-NOUc)2020/11/19(木) 01:50:13.07ID:MKp2rjiua
>>198
きよっさんは秋山長造に社会党入りを勧められたらしい。
0201無党派さん (アウアウウーT Sa3b-NOUc)2020/11/19(木) 07:27:43.91ID:MKp2rjiua
>>198
中村鋭ちゃんは新自由クラブで初出馬。
0202無党派さん (オッペケ Srdf-MCGz)2020/11/19(木) 11:55:55.65ID:/FbNpvfur
>>198
ありがとうございます

タレント議員の本来の仕事ってプロの政治家がやらない細かいミクロの政治なんだわな
0203無党派さん (HappyBirthday! ef14-3Yk1)2020/11/20(金) 23:10:55.78ID:ZaYWTfGz0HAPPY
「Go To」おいしすぎてやめられない、止まらない
二階・菅政権のコロナ濁り恋しき

      By 観光 & 飲食業界

「GoToトラベル、一度止めた方がいい」 都医師会長
https://news.yahoo.co.jp/articles/9ccdbfb68bec7bf2c4d40d169362e882bf937710

新型コロナ感染激増で都医師会「1日1000人になると東京の医療もたない」
https://news.yahoo.co.jp/articles/9ef5930e9e01f2054b4d27e38fb5dc7f3a85bc48

GoToトラベルで「国民が完全に緩んでいる」 日医会長、自民党本部で
https://mainichi.jp/articles/20201119/k00/00m/010/231000c

北海道で新たな感染者290人超 過去最多 札幌では180人以上が感染
https://news.yahoo.co.jp/articles/58339d7e9fe60d0f8d8f7f7ce97af2ccd8b7c39d

東京都医師会 “3連休、面会は控えて”
https://news.yahoo.co.jp/articles/1274896956ecd8ff8b047c0e55df926ec74556d7
0204長岡京市国 (HappyBirthday! 779d-MoyO)2020/11/20(金) 23:54:01.98ID:2IO50cCZ0HAPPY
西川潔は、首班指名で中曾根康弘に投票した点では保守寄りかもしれないけど
土井たか子とも親しく一概には、言い切れない!
また、時の支配政党に擦り寄る事もなく、一議員を貫き通した点では、
十二分に評価に値する人物だ!!!
彼は、いわゆる侮蔑的な意味を含んだタレント議員ではないのは、確かだ。
0205無党派さん (ワッチョイ ef14-3Yk1)2020/11/21(土) 08:25:55.44ID:u86wjZqy0
新型コロナ感染急拡大で厳しい判断 菅首相の「顔」なお見えず
https://news.yahoo.co.jp/articles/5339863cdcf7b7b9a90f67159cdf5aec9d91448a

面に出ない首相が経済への影響阻止にこだわり感染防止措置に二の足を踏むことで、
国民に危機意識が浸透せず「コロナ慣れ」を招いているとの指摘もある。
政府対策本部は21日に5日ぶりに開催される。
首相がこれ以上の感染拡大を食い止める具体的な道筋を示さなければ批判が強まる可能性もある。 

菅首相「最大限の警戒」も対策は「静かなマスク会食」だけ? GoTo見直しの言及なし
https://www.tokyo-np.co.jp/article/69438

首相、感染拡大でも記者会見開かず
https://news.livedoor.com/article/detail/19256164/
0206無党派さん (ワッチョイ 62f0-3Yk1)2020/11/21(土) 11:41:23.14ID:I6AhKUwJ0
>>198
本人が障害持ってる八代英太もだし、ノックやコロムビア・トップもそうだけど、福祉関係を基盤にしてるタレント議員って多いな。
自民党だったら山東昭子や今井絵理子もそうだし、落ちはしたけど山本左近もその口。
0208無党派さん (JP 0H57-hRAX)2020/11/21(土) 15:46:40.81ID:9PqcbKBlH
短期で鞍替え出馬失職してしまったが野坂昭如もか(コロンビアが繰り上がり前の当選枠だったか)
0209無党派さん (オッペケ Srdf-MCGz)2020/11/22(日) 12:37:46.88ID:OpR4x+BBr
>>29
勝ち逃げ世代だわな
0210無党派さん (オッペケ Srdf-MCGz)2020/11/22(日) 23:37:28.62ID:9NHDFlWWr
昭和一桁や焼け跡世代にとって上の戦争帰りの世代をどう見てたんだろ?
0211無党派さん (アウアウウーT Sa3b-NOUc)2020/11/23(月) 06:02:25.98ID:2Vc6X8gqa
>>210
昭和1桁も元年・2年・3年生まれは戦争に行ったのもいるからな。
今生きてるのは希少だろうけど。
0212無党派さん (ワッチョイ 0632-Uede)2020/11/23(月) 11:13:27.74ID:82yXHZpT0
河村たかしや鈴木寛が今後国政に復帰するとしても、おそらく立憲民主党からは出馬しないだろうな。
あの2人や、長島や松井孝治が、菅(かん)や枝野と同じ政党にいた事が遠い昔のように思える。

本当は、一つの政党に色んな考えの人がいて良いと思うけど。
それでこそ「多様性」では。
0213無党派さん (ワッチョイW 6b25-JcpS)2020/11/23(月) 11:15:44.18ID:3+nbG/iK0
>>210
家父長制度の下に育ったうるさい保守ジジイという扱いだったんじゃね
1960年代辺りの新聞を見ると、20代・30代(昭和一桁、焼け跡世代)は社会党支持の革新、40代以上は自民党支持の保守という構図がはっきりしていたな。
今とは真逆かもしれない
0214無党派さん (ワッチョイW 6b25-JcpS)2020/11/23(月) 11:18:49.51ID:3+nbG/iK0
21世紀に入って「他国の若者はリベラル支持だが日本の若者は右傾化している!」ということが言われるようになったが、右傾化世代の若者は今や30代、40代で、最近の20代はややリベラル寄りじゃないかと言われているな
この前の都構想の出口調査で。
0215無党派さん (ワッチョイ 0632-Uede)2020/11/23(月) 11:23:56.48ID:82yXHZpT0
戦地で負傷して戦後も障害を抱えたまま生きた人、
空襲で家族を失った人、
夫が戦死して、幼い子供を抱えるシングルマザーとなった人・・・

こういう人達が大勢生きていた時代でも、自由民主党が長年与党であり続けた事、
日本共産党や日本社会党の議員達は自身の能力不足を反省しなきゃならないと思うんだ。
0216無党派さん (ワッチョイW 6b25-JcpS)2020/11/23(月) 11:27:57.76ID:3+nbG/iK0
>>215
こういう人は革命騒ぎで血なまぐさい左翼や社会主義の理想を解く学者より、地元の自民党の先生の世話になったほうが良いと思っただろうな
革新が好きだったのって、戦争を知らない子どもたち(それも都市部の裕福な家庭育ちのインテリ)なんだよな
0217無党派さん (ワッチョイ 0632-Uede)2020/11/23(月) 11:33:20.98ID:82yXHZpT0
>>216
左派政党は「弱者の味方」と謳いつつ、
戦争で苦しい思いをした人達(障害者となった人達も含む)は、左派を信用できなかった。
それは、左派の責任だと思う。

野党がモリカケサクラ学術会議に明け暮れて、
労働者の職場環境に関する発言が乏しい事に対していらだちを感じている。
立憲民主党は、私鉄総連やNTT労組に支援されているのに、
鉄道関係者やコルセンスタッフのコロナ対策について全然発言しない。
0218無党派さん (アウアウウー Sa3b-E6rG)2020/11/23(月) 11:39:34.29ID:gH67KpI2a
>>212
松井は逢坂・仙谷・辻元・輿石・高嶋良充を評価してたり、
長島は津村や泉とTwitterで今でもやり取りしてたりする
結局は「人」の所にも行き着くのかも知れんな、旧民主はその辺りの溝も深そう
特に参議院は、どっちとは言わんが、問題あるっぽいのが多そうだからな…
0219無党派さん (アウアウウー Sa3b-E6rG)2020/11/23(月) 11:46:20.93ID:gH67KpI2a
>>214
どこを以て「リベラル」とするかだな
夫婦別姓や同性婚に女性天皇、国旗・国歌や集団的自衛権や防衛力強化、
若い層はそれらが両立するんだよな
上の層になると決してそうはならなくなる
0220無党派さん (アウアウウーT Sa3b-NOUc)2020/11/23(月) 11:48:41.98ID:2Vc6X8gqa
>>215
>戦地で負傷して戦後も障害を抱えたまま生きた人
香具師の傷痍軍人。
0221無党派さん (ワッチョイW 6b25-JcpS)2020/11/23(月) 11:51:33.05ID:3+nbG/iK0
>>217
野党というか民主系の想定する「国民」は「そこそこ裕福な家庭に育ち、有名大学を出て、大企業の正社員になって働く労働者」だからな
そこに入れない中流より少し下の連中にとっては、上から目線だけど田舎にカネをばらまいてくれる、おぼっちゃま自民党のほうが良いということだ
0222無党派さん (ワッチョイW 6b25-JcpS)2020/11/23(月) 11:54:29.89ID:3+nbG/iK0
>>219
バイデンやオバマ、クリントンがそれだよな
日本には「現実的な安全保障」を掲げる勢力に復古主義極右が多くて、リベラルな社会政策をもつ勢力に非武装9条至上主義者が多いという難題がある
0223無党派さん (ワッチョイ 62f0-3Yk1)2020/11/23(月) 11:59:51.43ID:GrUHUQzr0
左右は別にして、昭和の革新派は地に足がついてる感じがしてなかったんだろうな。
最近だと革新系の首長でも、何とかそこそこやっていけてる人もいるけど。保坂展人とか中川智子とか。
0224無党派さん (オッペケ Srdf-MCGz)2020/11/23(月) 12:53:23.31ID:aRxB+MYPr
>>217
結局左派が守りたいものは国民じゃなくて今の体制だからな。
0225無党派さん (オッペケ Srdf-MCGz)2020/11/23(月) 13:07:00.84ID:aRxB+MYPr
>>214
欧米はリベラル名のならなきゃ職場とか追われるからな。
0226無党派さん (アウアウウー Sa3b-E6rG)2020/11/23(月) 13:10:12.02ID:gH67KpI2a
>>222
政治右派・経済左派(社会左派も含むか)は、嘆かわしいことに、昔から票が取れないよなぁ
あと何か「若者の右傾化」だの何だの言われてるけど、ある程度プラグマティックに
考える奴が増えることをそう言うなら、歓迎すべきことではあると思うんだよなw
0227無党派さん (ワッチョイW 6b25-JcpS)2020/11/23(月) 13:13:28.74ID:3+nbG/iK0
>>225
アメリカの北東部だけじゃね
欧州は違うかな
0228無党派さん (アウアウウー Sa3b-E6rG)2020/11/23(月) 13:13:32.44ID:gH67KpI2a
>>225
というか欧米リベラルと和製リベラルって、 安全保障観には絶対的な差異がある気もするけどな
ポリコレや環境保護を喚き散らしても、非武装中立なんざ言ってる奴はそんなにいない気も
0229無党派さん (ワッチョイW 6b25-JcpS)2020/11/23(月) 14:30:40.25ID:3+nbG/iK0
>>228
欧米リベラル→軍隊を捨てるとファシストによる人権侵害を止められなくなる、経済弱者に国防コストが集中しないために徴兵制も容認
和製リベラル→非武装中立が命、教え子を軍隊に送らない
0230無党派さん (ワッチョイ 0632-Uede)2020/11/23(月) 14:47:29.97ID:82yXHZpT0
>>226
>政治右派・経済左派

今まで野党議員にも何人かそういう人はいたけど
結局自民党に移ってしまったね。
長島は野党議員時代から国防に関しては政界でも最右派だったけど、経済政策に関してはずっと左寄りだし。
0231無党派さん (ワッチョイW ced3-wKO3)2020/11/23(月) 15:47:39.54ID:vaD0d04I0
そういうアメリカ民主党の真似するだけの自称リベラルに用は無し。
テレビのコメンテーターやってりゃ充分。
0232無党派さん (ワッチョイW ced3-wKO3)2020/11/23(月) 15:53:37.40ID:vaD0d04I0
大体欧米の政治潮流が絶対的に正しいとは言えなくなってきたのでは。
オカシオコルテスなんて文字通りおかしな発言しかしない議員もいるし。
バイデンは日本の鳩山由紀夫首相みたいなもんでしょうな。
0233無党派さん (アウアウウー Sa3b-E6rG)2020/11/23(月) 16:37:54.36ID:i0nGLViZa
欧米が決して正しくはないけど、外交や安全保障に於ける和製リベラルの異質さは明らかだわね

>>229
西ドイツはソ連の侵攻を受けていたから、リベラルも再軍備には必ずしも反対しなかったんだよな

>>230
憲法や外交・安保が対照的である限り、結局は自民党優位が続くことになるんだよねぇ
国民もそこまで「理想的」ではない
野党の内輪に於いて、まだまだ政治左派色の濃い連中が、無視できない程度には
力を持ってる限り、いつまで経っても状況が変わらない…
0234無党派さん (アウアウウーT Sa3b-A0/l)2020/11/23(月) 17:32:23.57ID:99KiMRAGa
>>226 >>230
松原仁は?
0235無党派さん (ワッチョイ 0632-Uede)2020/11/23(月) 17:37:15.25ID:82yXHZpT0
>>234
松原仁も長島と同タイプかな。
あの人は今は立憲にいるけど、党の支持者からは極右と見なされて「何で立憲にいるんだ」と良く思われていない。

平成の時代は松原がいずれ自民に移ると思ってたよ。
0237無党派さん (アウアウウーT Sa3b-A0/l)2020/11/23(月) 19:40:27.94ID:99KiMRAGa
>>235
馬淵は?
0238無党派さん (オッペケ Srdf-MCGz)2020/11/24(火) 11:27:51.79ID:bfXsUmG2r
>>232
オカシオもバイデンに干されるわけだしな。
0240無党派さん (オッペケ Srdf-MCGz)2020/11/24(火) 21:59:45.23ID:bfXsUmG2r
>>239
誰や?
0241無党派さん (ワッチョイ 97e2-bQi2)2020/11/24(火) 22:10:42.71ID:w1DsFXrg0
>>221
亀井静香も書いてるけど橋本以後の自民党は田舎に金ばら撒かなくなった
0242無党派さん (オッペケ Srdf-MCGz)2020/11/24(火) 22:53:33.55ID:EfDsYBuTr
橋龍はホントろくなことしねーな。

日本のイーデンだな。
0243無党派さん (ワッチョイ 77ab-5+Kr)2020/11/25(水) 01:54:42.04ID:C1TmKCZl0
橋本龍太郎=加藤紘一=池田行彦

頭でっかちなだけで無能な働き者トリオ
0245無党派さん (ワッチョイ 979d-OOND)2020/11/25(水) 22:22:20.97ID:YomaYY2p0
岸信介が社会党に入党していたなら、西ドイツのヴィリー・ブラント元首相の様な存在に
為れただろう・
また、渡辺恒雄が、共産党を離党せずに、中央委員会の指導部入りしていたなら、
上田・不破兄弟の共に、イタリア共産党書記長エンリコ・ベルリンゲルの様に、
党改革を70年代中に推し進めただろうに
0246無党派さん (エムゾネW FFbf-HPnV)2020/11/25(水) 23:33:58.42ID:WBpUpecdF
>>230
長島は途中までゴリゴリの新自由主義やで
要は田中派の路線だろうけど小沢がメタクソに破壊しつくしたからなあ
あとは亀井とかかっての民社党は
政治右派の右が右過ぎるんだよな
0247無党派さん (アウアウウーT Sa5b-ZC6u)2020/11/26(木) 06:13:45.12ID:pW2OSZLra
>>245
女でしくって退陣か?
0248無党派さん (ワッチョイ 97e2-kGov)2020/11/26(木) 17:13:01.83ID:iZTH6S8J0
亀井は死刑廃止論者だし保守とはいえ政治的にはそこまで右じゃないだろう
0249無党派さん (アウアウウーT Sa5b-ZC6u)2020/11/26(木) 17:44:26.59ID:YgCIJWaAa
>>248
極右に見えるのは中川グループだったからだろう。
0250無党派さん (ワッチョイ 97e2-kGov)2020/11/27(金) 00:11:14.95ID:26nEjI4u0
左翼が小さな政府に対し新自由主義とレッテルを貼り罵倒したために日本の政治が退化して
55体制に先祖返りしてしまった。この責任は大きいだろう
0251無党派さん (ワッチョイW 9f84-HPnV)2020/11/27(金) 14:19:33.64ID:3DQHVbQM0
と言うかさ国民皆保険を作ったのは岸じゃん
日本の政治右派、経済左派ってのは戦前の革新官僚が源流の統制経済による国家社会主義みたいな
グループと池田、田中のボトムアップ型の積極財政グループがある
今だと前者は金融政策に重きをおいて財政政策に重きを置いてるんだが
野党側の政治保守、経済左派てのは旧民社党も亀井も松原も金子も
尽く前者のグループなんだよな
岸も自由党参加前に自分で新党立ち上げて惨敗してるし
昔からこの思想は票にならない
野党側で後者なんて馬淵くらいしかいなかったわけで
最近になってようやく玉木とか山本とか出てきたり
中村喜四郎が立憲で台頭したり
枝野が自分は宏池会の後継者だって言ったりするようになったが
0252無党派さん (オッペケ Srcb-CEFx)2020/11/27(金) 17:13:58.00ID:bZzSPHVRr
立憲ナオ
「安倍を支持するな」
0253無党派さん (ワッチョイ 9ff0-W5Mj)2020/11/27(金) 18:55:57.84ID:PVWwNqCt0
日本は保守派の政党に経済右派色が薄かった(少なくともひところまでは)からなあ。
今でも、米共和党とかよりは経済的には左だろうし。
0254無党派さん (ワッチョイ 97e2-kGov)2020/11/27(金) 19:35:58.12ID:26nEjI4u0
福田の総需要抑制→中曽根の民営化路線あたりからか
緊縮派が主流になったのは
0256無党派さん (ワッチョイ ff32-fMtU)2020/11/28(土) 07:21:32.47ID:P4fqKrec0
小西洋之や永田寿康なんて、昭和の時代だったら普通に自民党から出馬するパターンなのに。
何で2人共民主党からだったんだろう。
0257無党派さん (オッペケ Srcb-CEFx)2020/11/28(土) 09:14:01.61ID:za+Y10XCr
>>256
小選挙区制
0258無党派さん (ワッチョイW 9f3e-yzCH)2020/11/28(土) 09:20:43.28ID:X8MffdsF0
>>210
昭和一桁と焼け跡世代と団塊世代はそれぞれかなり違う。

昭和一桁は比較的国家観がしっかりしていて、左翼でも骨のあるタイプが多い。
最後の戦前教育、エリート教育を受けてる世代。
中朝韓に対してはやや蔑視に近いところもある。
三宅久之、佐々淳行、石原慎太郎など。
左翼では不破哲三、土井たか子、野坂昭如など。

焼け跡世代は戦後教育第一世代、贖罪意識の世代、60年安保の学生世代。
中朝韓に対して保守系含めて変な贖罪意識、歪んだ土下座外交をしている観あり。
団塊世代の中国大好きとも違う。
加藤紘一、河野洋平、山崎拓、福田康夫、二階俊博、小沢一郎、野田毅など。

団塊世代は言わずもがな。
鳩山由紀夫、菅直人など。

冷戦終了後の90年代半ば〜2000年頃に流行ったコスモポリタニズム、地球市民主義の思想の時代に、昭和一桁は60代、焼け跡世代は50代、団塊世代は40代後半から50代初頭だった。
0259無党派さん (ワッチョイ 97e2-kGov)2020/11/28(土) 10:48:14.75ID:3Px+O7KF0
永田はともかく小西は今や典型的な55体制的な野党政治家に成り下がってしまったが、役人上がりでもああなるところが怖い
0260無党派さん (ワッチョイ ff32-fMtU)2020/11/28(土) 11:38:49.89ID:P4fqKrec0
小西の最初の選挙の頃のTwitterを見ると、イシキタカイ系のみんなの党にいそうな感じの人だったんだよな。
本人の考えだったのか、最初の選挙で常に付き添っていた田嶋要の影響だったのかしらないけど。
今は正統派の左派系議員だけど。
0261無党派さん (ワッチョイ ff32-fMtU)2020/11/28(土) 21:52:22.30ID:P4fqKrec0
中卒の山崎クンのお友達は、平気で↓みたいなことを言う人ばかりだから
ネトウヨへの悪口だとしても、びくっとしてそうだねえ

津原泰水@tsuharayasumi
隠れ文盲って多いんだな。びっくりだわ。
午後9:38 · 2020年11月24日
0262無党派さん (オッペケ Srcb-CEFx)2020/11/29(日) 00:12:21.66ID:zU8e/rrLr
>>261
山崎雅弘か
この手の連中の権威主義的な書き込みって何なんだろうな?
0263無党派さん (ニククエ Srcb-CEFx)2020/11/29(日) 12:34:32.36ID:36j4oBi+rNIKU
もし福田赳夫が1936,37年辺り初当選だったらどうなってたんだろうかな?
0264無党派さん (ニククエ Sa5b-uvPF)2020/11/29(日) 13:29:35.66ID:ENcDhe9RaNIKU
>>259
>>260
何か野党界隈じゃ持て囃されてるけど、役人上がりでも、豊田真由子とか丸山穂高とかと
同系統なんだろうな。結局はパーソナリティに依る所が大きい。
小西は、身内であるはずの立憲からもあまり評判がよくないという話もあるし。
0265無党派さん (ニククエ ff32-fMtU)2020/11/29(日) 13:39:25.58ID:4/VlYZjp0NIKU
ツイ垢持ってる立憲支持者の間では大人気だけど、
小西って党内で役職に就いてないもんな。
千葉県連内でも事実上一兵卒。
立憲執行部に対して反抗的な態度を取っている訳でもないんだが。
0266無党派さん (ニククエ Sa5b-uvPF)2020/11/29(日) 13:55:34.68ID:ENcDhe9RaNIKU
>>265
「野党合同ヒヤリング」で、あまりに感情が昂りすぎて、他の議員に窘められてたとか
そんな様子だと危なっかし過ぎて、役職になんか、とてもじゃないけど就けられないわな…
0267無党派さん (ニククエ 9ff0-W5Mj)2020/11/29(日) 15:37:41.84ID:EZp6BWDR0NIKU
悪い意味で役人らしくないね。
0268無党派さん (ニククエ ff32-fMtU)2020/11/29(日) 16:45:22.50ID:4/VlYZjp0NIKU
>>266
立憲の支持者達にとっては、小西のああいう激しい感じが好評のようなんだが、
党としては良く思っていないんだな。
「東の小西、西の足立」という言葉に納得。
(ちなみに二人は酒を飲み交わす親しい仲の模様)
0269無党派さん (ニククエ Sa5b-uvPF)2020/11/29(日) 17:51:27.76ID:RrQbLjuzaNIKU
>>268
エキセントリックさが売りの参院立憲でも、あれは異質だろうね
同じ千葉のハマコーとかとは違う感じ、愛嬌が無いというか許されない感じというかw
役職につけた日なんざ、安住なんか目じゃない位のことをしでかしそう
0270無党派さん (ニククエ KK6b-VFYV)2020/11/29(日) 18:42:23.31ID:u3TNj2ozKNIKU
>>265
> 小西って党内で役職に就いてないもんな。
> 千葉県連内でも事実上一兵卒。


小西洋之は立憲民主党千葉県連副代表
田嶋要らと並ぶ県連副代表が「一兵卒」とは、日本語を知らなすぎる
まあ「懐古スレ」の意味も分からず、スレ違いのレスを繰り返す奴だから、日本語が理解できてないのは当然だが
0271無党派さん (ニククエT Sa5b-ZC6u)2020/11/29(日) 19:33:35.94ID:8TThBBYSaNIKU
>>263
三木武夫と同時に当選するとして、翼賛選挙に推薦で出て戦後追放くらって1952年で復活か?
0272無党派さん (ニククエ ff32-fMtU)2020/11/29(日) 19:51:13.38ID:4/VlYZjp0NIKU
立憲民主党千葉県総支部連合会 役員
最高顧問 野田 佳彦 衆議院議員
常任顧問 長浜 博行 参議院議員
代表  生方 幸夫 衆議院議員
代表代行  奥野 総一郎 衆議院議員 河野 俊紀 千葉県議会議員
副代表  田嶋 要 衆議院議員 谷田川 元 衆議院議員 宮川 伸 衆議院議員 青木愛 参議院議員 小西洋之 参議院議員 橋 浩 千葉県議会議員
幹事長 岡島 一正 衆議院議員
副幹事長 網中 肇 千葉県議会議員 守屋 貴子 千葉県議会議員 段木 和彦 千葉市議会議員

今までの経歴を考えると、田嶋と小西は役職が随分と下だな
田嶋は民主・民進千葉県連代表だった時期もあるにも関わらず
(ニククエ KK6b-VFYV)は他人のスレに絡むだけで自分からは発言しな卑きょう者だったな
0273無党派さん (ニククエ ff32-fMtU)2020/11/29(日) 19:55:10.26ID:4/VlYZjp0NIKU
>272
(ニククエ KK6b-VFYV)は他人のスレに絡むだけで自分からは発言しない卑きょう者

第49回衆議院議員総選挙・議席予想情勢スレ その48【荒らし出禁】
86 :無党派さん (ニククエ KK6b-VFYV)[sage]:2020/11/29(日) 12:33:04.52 ID:u3TNj2ozKNIKU
>>73
> 2028年には宮城2人区は復活してそうじゃないか?福井の人口の減り方が大きいのは変わらないし。
> 参院の選挙制度改革は大幅な改革はやらないでどうせ小手先対応でやっていくんだろうから。


そうだろうね
むしろ2025年参院選からそうなるのでは
2019参院選合憲→各党主張折り合わず改革先送り
2022参院選訴訟→違憲状態判決確定→小手先改革で6増6減
2025参院選から比例3減、宮城新潟神奈川で3増
となる可能性があるのでは

第49回衆議院議員総選挙・議席予想情勢スレ その48【荒らし出禁】
96 :無党派さん (ニククエ KKfb-VFYV)[sage]:2020/11/29(日) 15:10:56.14 ID:u3TNj2ozKNIKU
>>87
> 近年の都道府県別人口減少率を見る限り、新潟は福井より人口減少激しいので2人区に戻る事は無さそう

新潟の人口減少率が福井より高いといっても、劇的に多いわけではないよね
福井76万→新潟220万(2.89倍)が、3年間で較差2.7倍台になるとは思えないので、定数増は検討されるのでは
福井76万→長野203万(2.67倍)ぐらいの較差なら合憲が見込まれると思うが

第49回衆議院議員総選挙・議席予想情勢スレ その48【荒らし出禁】
130 :無党派さん (ニククエ KK6b-VFYV)[sage]:2020/11/29(日) 18:22:56.57 ID:u3TNj2ozKNIKU
>>111
> 横浜。
> 都市部なのに、やたらと自民党が強いんだよ。
> 大物の野党議員がいないのも自民が強い原因。


現世利益は横浜なんだな
Twitterに「神奈川一区民」って人がいるけど、ちょっと文体が似てるんだよな
0274無党派さん (ニククエ ff32-fMtU)2020/11/29(日) 19:57:38.42ID:4/VlYZjp0NIKU
立憲民主党内の総合政局スレッド450
280 :無党派さん (ガラプー KKfb-VFYV)[sage]:2020/11/27(金) 19:44:21.11 ID:jPph7yYnK
>>247
> 7区安田は明らかに緊縮派だし

根拠は?
参院選では明確に消費増税反対を主張していたぞ


>6区桜井も共産の協力を得るために消費税減税を言っているけど、元は前原のところにいた人物だし。

その理屈だと、生まれてこのかた消費税廃止を主張し続けた人間だけが反緊縮だな
デタラメすぎるだろww

第49回衆議院議員総選挙・議席予想情勢スレ その47【荒らし出禁】
974 :無党派さん (ガラプー KKfb-VFYV)[sage]:2020/11/27(金) 21:41:18.71 ID:jPph7yYnK
>>972
> 共産党と組む→公明党を自民党から引き剥がす

現世利益は、共産党と公明党が不倶戴天の敵同士なのを知らないのかな?
共産党と組むなら、公明党を自民党から引き剥がすのは不可能
公明党を自民党から引き剥がしたいなら、共産党と組んではならない
0275無党派さん (ニククエ ff32-fMtU)2020/11/29(日) 20:07:12.23ID:4/VlYZjp0NIKU
立憲民主党(合流新党)党内政局総合スレッド7
292 :無党派さん (ガラプー KKfb-VFYV)[age]:2020/11/25(水) 06:45:41.92 ID:OmC+n7mnK
>>284
> 今後の政治活動については国政を目指すことは変わりません。諦めない限り、負けにならない、成功の要諦は成功するまで続けるところにある、その思いで歩み続けて参ります

高松は離党して9区から出る可能性もあるのかね?

第49回衆議院議員総選挙・議席予想情勢スレ その47【荒らし出禁】
759 :無党派さん (ガラプー KKfb-VFYV)[sage]:2020/11/25(水) 06:53:48.09 ID:OmC+n7mnK
>>729
> 兵庫12は民民池畑はIHI労組の全面支援を受けてる(それ故に民民に残った)訳だからな。


いや、池畑は新しい国民民主党には参加せず、無所属になっている

【離党容認】社民党総合スレPart70【福島残留】
371 :無党派さん (ガラプー KK6b-VFYV)[sage]:2020/11/25(水) 08:25:21.53 ID:OmC+n7mnK
>>368
立憲民主をコテハンにいれながら、立憲民主スレでは全然レスをせず、社民スレにだけ粘着して嫌がらせレスをする、立憲民主ナオか
二度も社民スレから去ると宣言しながら、二度も復帰する恥ずかしい奴
しかも書いていることはデタラメばかり

まあ立憲スレでは誰も相手してくれないだろうから、わざわざ人の少ない社民スレで嫌がらせのレスをするんだよな
構ってほしい幼稚性も含めて異常


>合流話が進んでないから、完全に合流するまでの間は社民党総合スレに居座っとくわwww

社民党大会の決議やその後の流れを見ても分かるように、完全に合流することはない
ずっと粘着してスレ違いのクソレス続ける宣言か
やはり異常者だな
無知なお前には分からんだろうが、地方組織の合流手続きには時間がかかる
立民と国民の合流による地方組織でも、まだ立ち上がっていない県もあるくらいだ
そもそも福島の元に残留する地方組織も多数あるのだから、完全に合流などあり得ない話
新社会党のように、政党要件を失って四半世紀経っても党に留まる少数の人間はいるのだ

【離党容認】社民党総合スレPart70【福島残留】
372 :無党派さん (ガラプー KK6b-VFYV)[sage]:2020/11/25(水) 08:44:36.55 ID:OmC+n7mnK
>>369
意味不明もいいとこ
福島の期待したように、社民党を支持してきた自治労13県連傘下の組合員個人(あるいは単組)が、今後も社民党を支持することはあり得るし、止められるものではない
それをクビだなどとあり得ないデタラメを書くのは、労組というものを全く理解していないお前が無知だから

そもそも、連合が北海道や静岡で組合員にしたアンケートで、自民党が投票先の一位だったという調査もあった
そちらの方がよほど問題なわけだが、いちいち咎めていたら組織率はさらにさがるし、そもそも咎め立てする権利はない
0276無党派さん (ニククエ bf50-W5Mj)2020/11/29(日) 21:03:02.94ID:9HfzYrvX0NIKU
監視、集団ストーカーで殺された清水由貴子殺害事件
国会議員の先生方亀井さんのあとを継いで集団ストーカー追及を宜しくお願い申し上げます。

国会の先生方亀井先生の後を継いで集団ストーカー追及してくれませんかね!
清水由貴子がエグい殺害されたのご存知ですか⁉
いまだに明るみにならないのがこの日本の闇ですね
皆さん深刻な人権問題があるのをご存知でしょうか?集団ストーカー‼
清水由貴子さんが集団ストーカーで殺害されたんですよ‼
実際に週刊文春でも過去に報道されているんです‼

共謀罪法案ってを一般人を監視、盗聴するなんて言ってますが、これ昔からやっていたことで集団ストーカー‼
文春が報じた集団ストーカー
https://m.youtube.co.../watch?v=_4Oa0wmbWa0

清水由貴子さんが訴えていた真実」創価学会という恐怖
http://www.youtube.c.../watch?v=Wo28LIJU5qM

職業路線バス運転手が集団ストーカー対象になるとこんなことされてます。
10/2
1640分県道69号、静岡県掛川市大須賀降板の仕事を終えたらしい2台の車、紺色カローラと白いノアが自分の前に突然本線台揃って出て来ましてね、ひやひやしましたわ。
苦情の電話入れたら間違いなく警官が2名で自分の前に出て来たこと認めてましたよ。

そしてまた類似なことがありましてね、1月23日の1559分浜松市天竜区春野駐在所を通り過ぎ様とすると、脇道からすぐにでも止まりそうな速度で出てくるシルバー色な車がいてこちらが優先道路でしたから、
>そのまま通り過ぎ様とするとその乗用車はノーブレーキで出て来ましてね、また衝突するところでしてね、それもまた路線バスに!
>車内には学生さん多数が乗っていて急ブレーキを踏んだ為騒然としたんですがね、相手は高齢者が運転していた訳でもなく、
>中年の体格のいい男性でしたがね、またまた駐在所の脇道からだなんてなかなか重なるもんだなと思いましたわ。 \
0278無党派さん (ニククエ bf50-W5Mj)2020/11/29(日) 21:30:59.21ID:9HfzYrvX0NIKU
●関連スレ置いときますよU^ェ^Uゞ

公安の集団ストーカーの手口1
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/police/1563586694/
公安の集団ストーカーの手口2
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/police/1577380452/
公安の集団ストーカーの手口3
http://itest.5ch.net/test/read.cgi/police/1578999013/
生安と公安の集団ストーカーの手口4
http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/police/1581295364/
生安と公安の集団ストーカーの手口5
http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/police/1583143308/
生安と公安の集団ストーカーの手口6
http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/police/1584682041/
生安と公安の集団ストーカーの手口7
http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/police/1586309677/
生安と公安の集団ストーカーの手口8
https://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/police/1587587363/
生安と公安の集団ストーカーの手口9
https://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/police/1590121060/
0279無党派さん (ワッチョイ d714-W5Mj)2020/11/30(月) 06:54:20.78ID:LYsfI5aG0
938無党派さん (ニククエW 1f8a-u/yY)2020/11/29(日) 23:08:18.21ID:dlLOVp+90NIKU>>946

菅は安倍の中の人だったから後は首が回らなくなるまで不支持率が上がって交代って所かな
抑え込み失敗したのに更に難易度高い経済と両立をこの内閣メンバーで乗り切るのは不可能だしな


946無党派さん (ワッチョイ d714-W5Mj)2020/11/30(月) 06:47:17.68ID:LYsfI5aG0
>>938

*スガがめざすベストシナリオ

・ コロナ感染を抑え込む
・ ソウカ、2Fの利権の飲食、観光業を守り「GoTo」を継続 (後述の連立政権のため)
・ 五輪の追加費用、更にコロナ対策費の上乗せ予算の合意をとりつける(世論)
・ 有観客で五輪を開催(最悪でも無観客開催という想定だろう)
・ 秋の総選挙で単独過半数をめざす
・ 総選挙に勝ち無投票で総裁選再選(できれば石破、岸田が立候補しない、安倍引退が望ましい)
・ ドサクサに紛れて自.・慰・硬 連立政権をめざす


全部やり遂げるのはメチャクチャハードル高いだろう
これを全部やればストレスでスガの髪の毛がなくなってしまう
一番高い可能性は支持率が落ち、追い詰められて首をすげ替えられてしまう前に
都議選とダブルでやぶれかぶれ解散をやりそうだ

これほど同じ組織のライバルになりそうな相手を内ゲバで倒そうとする政権は見たことがない
麻生、岸田、石破、安倍をまとめて来年秋までに短期間で葬むりさろうとしている
それもソウカや2F、検察(法務大臣経由)の手を使って、自分の手は汚さないのが陰湿なスガらしい
スガ的には(この人は単純)ライバルが倒れ、自分が応援してる勢力が勝てばそれで満足なのだろうが、
組織全体で見れば亀裂が入り、弱体化していくのが世の常である
0280無党派さん (オッペケ Srcb-CEFx)2020/11/30(月) 09:45:28.12ID:x67kq7jYr
>>271
初入閣が第一次鳩山内閣になる以外後は史実の通りかな
0281無党派さん (アウアウウーT Sa5b-ZC6u)2020/11/30(月) 10:12:59.90ID:cDNXtqnqa
>>280
福田はおそらく課長級で辞めているし入閣はそこまで早くないだろう。
0282無党派さん (ワッチョイ 77e3-MN50)2020/11/30(月) 17:43:11.89ID:EcLg87Zf0
宮崎は病気かな。女癖が悪いとしか。
sns不倫ってのも彼らしいけど。(浮気するなら・・)暴露されないようにしろって派閥のボスが
言ってたね。
0283無党派さん (ワッチョイ 57eb-OOND)2020/11/30(月) 18:43:06.75ID:AQfT1BKn0
スターリンがさっさとくたばって穏健派の人がソ連共産党の新しい
最高指導者になっていれば、日本の連合国軍統治も途中で民主化減退に
いたる可能性は低くなったかもしれない
0284無党派さん (ワッチョイW 97c4-u/yY)2020/11/30(月) 19:00:11.79ID:OPNeC2Wu0
N国、党名ゴルフ党へ「ナイターゴルフなんてどう?支持率上がるっしょ」立花ちゃんは発熱の為欠席ww
https://leia.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1606727482/

NHKから国民を守る党(N国)が27日、東京・千代田区の参院議員会館で定例会見を行った。

立花孝志党首(53)は欠席した。会見の冒頭、広報担当の新藤加菜氏(27)が「体調不良により欠席となっています」と報告。立花氏はこの日、ツイッターに「昨日から鼻水が出だした。今のところコロナではないと思いますが【いつもの風邪の前兆と同じなので】家で自主隔離してます。悪化すればすぐに病院か保健所に電話します」とつづり、
37・1度を示す体温計の写真も掲載した

会見には上杉隆幹事長(52)が出席した。同党は来年1月1日から政党名を「ゴルフ党(NHKから国民を守る党)」に変更する。

さらに「ナイターゴルフ」にも言及。上杉氏は「日本には都市部にいいゴルフ場がたくさんある。日本のLED技術などを使って、
24時間でゴルフをレストランの併設されたところで日々の憩いの場とするという形で、夜も開放するというのを提起として考えている」と話した。

https://hochi.news/articles/20201127-OHT1T50316.html

コロナ禍にやる事がナイターゴルフwwww
さすが最新の世論調査で支持率0%のN国改めゴルフ党w
共産党や公明党は3%なのに

国民民主やれいわは1%なのに

N国は支持率0wオワコンすぎるわ真っ先に壊滅する支持してるのはネトウヨ反共やたらしつこい粘着カスN国信者彦根だけw
彦根が必死にネットで頑張っても
共産党は3%N国0ww
世論に反映されず甲斐がない

日経新聞世論調査政党支持率
2020年11月30日
菅内閣の支持率は10月の前回調査から5ポイント低下の58%だった。
政府の新型コロナウイルス対応を「評価する」割合が44%と11ポイント下がり、「評価しない」の48%
支持率を追う 日経世論調査アーカイブ
政党支持
自民:49%
立憲:6%
維新:4%
共産:3%
公明:3%
れ新:1%
社民:1%
国民:1%
N国:0%w
https://vdata.nikkei.com/newsgraphics/cabinet-approval-rating/
0285無党派さん (ワッチョイ 77ab-5+Kr)2020/11/30(月) 19:01:57.09ID:v6Irx7dF0
福田康夫はいきなり官房長官でいきなり総理大臣よりも
文科相(64−65歳)→経産相(67−68歳)→自民党総務会長(69−70歳)→官房長官(71歳)→自民党幹事長(72−73歳)ってルートのほうがよかった気が

典型的裏方の人だったよ
0286無党派さん (アウアウウーT Sa5b-ZC6u)2020/11/30(月) 20:03:13.45ID:xdl/fGKja
>>285
清話会には福田と細田くらいしか官房長官適任者はいなかった。
0287無党派さん (ワッチョイW 97c4-u/yY)2020/11/30(月) 21:46:52.29ID:OPNeC2Wu0
>>286

さすがN国改めゴルフ党wwww

コロナ禍にやる事がナイターゴルフwwww
さすが最新の世論調査で支持率0%のN国改めゴルフ党w
共産党や公明党は3%なのに
国民民主やれいわは1%なのに
N国は支持率0wオワコンすぎるわ
ネトウヨ反共工作員N国信者が必死に工作しても
世間は誰もN国支持しないし、共産党の方が支持されてるよ
世論はそんな嘘工作誰も信じない真っ先にN国は壊滅する
支持してるのはチョン工作員彦根だけw
あんだけネットで頑張った甲斐がないネトウヨニート彦根

日経新聞世論調査政党支持率
2020年11月30日
菅内閣の支持率は10月の前回調査から5ポイント低下の58%だった。
政府の新型コロナウイルス対応を「評価する」割合が44%と11ポイント下がり、「評価しない」の48%
支持率を追う 日経世論調査アーカイブ
政党支持
自民:49%
立憲:6%
維新:4%
共産:3%
公明:3%
れ新:1%
社民:1%
国民:1%
N国:0%w
https://vdata.nikkei.com/newsgraphics/cabinet-approval-rating/
0%ってN国嫌われすぎw
0288無党派さん (オッペケ Srcb-31pq)2020/11/30(月) 23:36:31.04ID:JuYMhFvTr
>>285
初当選がもっと早かったらな
0289無党派さん (オッペケ Srcb-31pq)2020/12/01(火) 09:50:48.96ID:g60ks5ybr
立憲民主党も一番マトモなのが辻元清美って笑えない状況になってしまったな。
0290無党派さん (ワッチョイ 77ab-5+Kr)2020/12/01(火) 17:56:48.74ID:Tt0CLDMH0
もっと初当選が早ければといえば、
自分的に(雰囲気や貫禄の有無)初当選を勘違いしやすい人たち

細田博之は1983年(実際は1990年) 
林幹雄は1990年(実際は1993年)
江崎鉄磨は1990年(実際は1993年)
中谷元は1986年(実際は1990年)
石原伸晃は1993年(実際は1990年)
柳田稔は1993年(実際は1990年 のちに参院議員へ)
小此木八郎は1996年(実際は1993年)
0291無党派さん (ワッチョイW bfd3-/ahY)2020/12/01(火) 19:31:57.59ID:KgxEOx+40
社民党の1996年初当選で当選一回だというのに与党代表者扱いとしてメディアに登場しまくっていた辻元w良くも悪くも面の皮の厚さはこの時代に培われたのかな。
民主党は鳩山さんと細川さんが作った金持ちの党、などと宣っていたのだが、後にあっさり入党するとはな。
0293無党派さん (ワッチョイ 9cab-Heeb)2020/12/02(水) 17:16:40.93ID:x4XjY/fk0
ほんと農相、法相経験者はろくなことにならんなw
0294無党派さん (オッペケ Sr39-Jh6J)2020/12/04(金) 08:55:07.10ID:Pu2HbIy6r
女王の教室の何が悪いかってノブレスオブリージュや特権階級の義務について意図的に教えなかったことだな
0295無党派さん (ワッチョイ eee3-Usxs)2020/12/04(金) 11:42:08.20ID:15X2gvwn0
元農水大臣がすんなり仮病入院できる、俺たち庶民は入院できないぞ・・
しがみつくのはわかるよね
0296無党派さん (ワッチョイ 0ef0-r5YC)2020/12/04(金) 22:20:03.05ID:kTRKgdPH0
河井案里も顰蹙買ったし、平常時なら疑惑噴出時の入院は定跡だけど、この状況下では悪手かもしれんぞ。
二階も、いざとなったら吉川程度なら切り捨てるだろうし。

>>289
好き嫌いは別にして、好きな人が好きになる理由は最近何となくわかる気がしてきた。

>>293
農水省は現業部門も抱える利権官庁だからわからんじゃないけど、法務なんてただの伴食なのに、何でこんなことになるんだろうな。
0297無党派さん (オッペケ Sr5f-Jh6J)2020/12/07(月) 01:01:26.02ID:3lJcZadXr
>>290
荒井聰は1990年社会党(実際は新党さきがけから1993年)
0298無党派さん (オッペケ Sr5f-Jh6J)2020/12/08(火) 09:24:27.43ID:qTtxiUCWr
>>283
1945年の時点でフルシチョフに変わってればな
0300無党派さん (オッペケ Sr5f-Jh6J)2020/12/08(火) 12:49:16.63ID:qTtxiUCWr
>>299
ありがとうございます
0301無党派さん (オッペケ Sr5f-Jh6J)2020/12/08(火) 22:37:35.04ID:qTtxiUCWr
炭治郎は165cmだけど同世代(池田勇人や佐藤栄作)の中では大きい方なんかな?
0302無党派さん (ワッチョイ dff0-qSGk)2020/12/09(水) 17:41:26.87ID:sY0y1Ah60
>>299
枝野も、弁護士だからか社会党っぽい感じが何となくあるな。
0303無党派さん (ワッチョイW bfd3-pIVx)2020/12/09(水) 20:34:55.54ID:VTcTnTVr0
枝野が同郷の渡辺喜美にすり寄ってたのは黒歴史中の黒歴史。
みんなの党と連立しようなんて言って党内の全方向から叩かれてた。
0304無党派さん (オッペケ Sr1b-eBOh)2020/12/10(木) 08:55:27.10ID:R6lMkixMr
>>303
本来は共産党よりもみんなや維新に近いからな
0305無党派さん (ササクッテロル Sp1b-392t)2020/12/10(木) 09:58:36.86ID:ij3BMDeUp
「尖閣諸島周辺の緊張の最大の原因は、日本が実効支配している領土を力ずくで現状変更しようとする中国側にある。中国側の覇権主義的な行動が一番の問題」

 実はこれ、中国の王毅外相の言動に対する志位氏の記者会見での発言。

記者発表の場で隣の王氏に反論しなかった茂木敏充外相のことも、志位氏は「極めてだらしがない」と批判

旧敵の小泉純一郎元首相とはクラシック音楽をめぐり対談。仲むつまじく2人で語り合う様子が、雑誌「音楽の友」の11月号、12月号に掲載された。
文春政治部記者は「志位さんは委員長就任から長らく苦労したが、最近は存在感を高めている」と語る。

敵対関係だった小沢一郎氏と「野党共闘」を旗印に急接近。飲み会を重ね、小沢氏が「志位君は本当に良くやっている」と言えば、
志位氏も「小沢さんは本当にすごい」と持ち上げる関係を築いた。
最近は天皇制や自衛隊を事実上容認するなど、むしろ「柔軟さ」が売りになってきた。
0306無党派さん (オッペケ Sr1b-eBOh)2020/12/10(木) 21:43:34.88ID:R6lMkixMr
志位は日本のオケットになれるんかな?
0307無党派さん (ワントンキン MMbf-nQRt)2020/12/12(土) 07:52:46.55ID:nVzX63WEM
規制かかった時などにどうぞ
仮想戦記なども取り扱う政治関係総合板です

政治 総合板
https://jbbs.shitaraba.net/news/6593/
0308無党派さん (オッペケ Sr1b-eBOh)2020/12/12(土) 09:38:55.49ID:VIZ8DCqJr
国民学校で教育を受けたことのある現役国会議員

片山虎之助、伊吹文明、二階俊博
0309無党派さん (デーンチッ e79d-kRr2)2020/12/12(土) 17:41:29.35ID:gfkLVc1501212
>>297
荒井聡はキャリア官僚だから90年でも社会党からは出ないと思う
0310無党派さん (ワッチョイ dff0-qSGk)2020/12/13(日) 11:13:18.85ID:J9MpJAK70
にしちゃあ、顔が何となく官僚っぽくないな。
菅の側近やってることもそうだけど。
0311無党派さん (アウアウウーT Sa6b-ojTD)2020/12/13(日) 12:54:04.11ID:zTbtssPRa
>>309 >>297
衆議院議員
松前重義 逓信省工務局長
和田博雄 農林省農政局長
帆足計 商工省重要産業統制協議会事務局長
勝間田清一企画院調査官
松平忠久 外務省南京領事
金丸徳重 郵政省簡易保険局長
西宮弘  内務省 宮城県副知事、
稲葉誠一 宇都宮地検検事
大島弘  大蔵省東北財務局長
山田芳治 自治省 京都府副知事
参議院
山田譲  労働省群馬労働基準局長
ぜんぜんおらん訳ではない。 
0312無党派さん (オッペケ Sr1b-eBOh)2020/12/13(日) 17:56:07.35ID:LwlZfJBJr
勝間田も企画院残党をどんどん社会党にスカウトすりゃよかったのにな
0313無党派さん (アウアウウーT Sa6b-ojTD)2020/12/13(日) 18:20:29.97ID:ZIHSOgkJa
>>312
企画院関係で1人忘れてた。
参議院の佐多忠隆。
後民社党ではあるが和田耕作。
国会議員ではないが鎌倉市長になる正木千冬。
0314追記 (ワッチョイ a79d-Goa5)2020/12/13(日) 21:35:39.74ID:UpPgYk1A0
蜷川虎三 京都帝大教授・初代中小企業庁長官
久保田真苗 内閣審議官
0315無党派さん (アウアウウー Sa6b-wLDQ)2020/12/13(日) 22:06:12.24ID:jl6cYdvGa
曾禰益 内閣官房次長、連絡調整中央事務局長官
河村勝 国鉄新潟鉄道管理局長→本社職員局長→常務理事
0316無党派さん (アウアウウーT Sa6b-ojTD)2020/12/14(月) 06:01:13.40ID:SjuVxhd2a
>>315
竹本孫一  内閣調査局 海上保安大学校事務局長兼副校長
竹谷源太郎 内務省 新潟県内政部長
三治重信  内務省 労働省 労働事務次官
塩田晋   労働省 公労委事務局次長
安倍基雄  大蔵省 中国財務局長
>>314
小川喜一  内務省 官選栃木県知事
美濃部亮吉 行政管理庁統計基準部長
0317無党派さん (オッペケ Sr1b-eBOh)2020/12/14(月) 11:21:01.09ID:d0vEr7Psr
政科研 野球
宏池会 サッカー
清和会 ラグビー
番町  バスケ
0319無党派さん (オッペケ Srb3-aElA)2020/12/16(水) 00:56:12.62ID:dOVBqEYSr
結局浅香光代の子供の父親ってのは誰なんだ?
0320無党派さん (アウアウウーT Sa9f-XUUH)2020/12/16(水) 15:48:03.02ID:ZqurIB4Ga
>>319
川島正次郎か?
0322無党派さん (アウアウウーT Sa9f-XUUH)2020/12/19(土) 16:01:32.21ID:OF1NeLaVa
>>319 >>320
イニシャルSとういうから。
佐藤栄作元総理
鈴木善幸元総理
前尾繁三郎元衆院議長
重宗雄三元参院議長
も噂された。
0324無党派さん (ワッチョイ 7be2-Gz4g)2020/12/20(日) 02:02:26.93ID:8Oe8InYe0
竹中平蔵の失敗はなんでも本音で言ってしまう所
中曽根も国鉄民営化の本音については決して語らなかったし
昔は有権者を逆なでするようなことをいう政治家は渡辺ミッチー位だった
0325無党派さん (ワッチョイ eaf0-Xhoa)2020/12/20(日) 11:15:13.79ID:t1p0pnS90
>>319-320 >>322
墓場まで持って行っただろうから、答え合わせはできないだろうな。

>>321
伊藤博文とかの長州人は粋をもって任じる辰巳芸者からは相手にされなくて、新橋あたりで遊んでた、って高山正之に揶揄されてたな。
0326無党派さん (ワッチョイ 7be2-Gz4g)2020/12/20(日) 12:16:14.05ID:8Oe8InYe0
正月で海部が90歳になるのか
0327無党派さん (エムゾネW FF8a-AdOF)2020/12/21(月) 00:25:41.85ID:yOB7RYpRF
今の二階と最盛期金丸てどっちが上?
0328無党派さん (アウアウウーT Sa9f-XUUH)2020/12/21(月) 05:33:08.08ID:hy5k6OZca
>>327
二階には小沢と田辺という存在がいないからな。
0329無党派さん (ガラプー KK17-B9kh)2020/12/21(月) 11:39:39.92ID:lkMV8nRnK
総務会長から幹事長に昇格したあたり金丸とはよく似ている。金丸は食い過ぎで殆ど失明状態だったらしい
0330無党派さん (ワッチョイW 73f0-6cIB)2020/12/21(月) 12:14:11.22ID:ALc5gJKO0
民主党政権の何がダメだったのか?
0331無党派さん (アウアウウー Sa9f-zqTA)2020/12/21(月) 12:26:43.55ID:O7APWJjFa
官僚を政策決定過程から排除した結果、政務三役が
直接電卓を叩いてたみたいな話はコントかと思った
まぁ何処かの厚労相みたいに酷い例もあれば、
瑞穂みたいに上手くやってた例もあるけども
0332無党派さん (ワッチョイ bfab-wXVy)2020/12/21(月) 18:36:58.36ID:uVjBL/Se0
金丸ー綿貫システムだとすると

菅改造内閣では森山幹事長を操る二階副総裁だな
0333無党派さん (オッペケ Srb3-6cIB)2020/12/22(火) 09:54:34.66ID:IkLvpd0vr
>>331
財務省の言いなりだったけどな。
0334無党派さん (アウアウウーT Sa9f-XUUH)2020/12/22(火) 11:01:41.30ID:zuQUCDlAa
>>332
二階は副総裁を棚上げと思い受けんよ。
森山は総務会長だな。
綿貫を幹事長にした金丸はそういう点で大物。
0336無党派さん (ワッチョイW 3bf0-dlEJ)2020/12/23(水) 08:58:54.49ID:JxbOIVAo0
>>335
モリキン、松平
0338無党派さん (中止 Sr35-dlEJ)2020/12/24(木) 09:42:18.59ID:IicrytRPrEVE
番町は
三木武夫 政治以外何も出来ない人
三木以外 能力はあるけど政治音痴
て感じかな。
0339無党派さん (中止T Sa71-uMNi)2020/12/24(木) 09:57:36.09ID:V35Ox5braEVE
>>338
石田博英と森欽がおるやろ。
しかし三木内閣時は能力不発だったけど。
河本・井出・丹羽兵はあかんけど。
0340無党派さん (中止 979d-iuc3)2020/12/24(木) 18:45:10.21ID:YhsmBzEY0EVE
松原仁
0341無党派さん (中止 abf0-p1zl)2020/12/24(木) 18:58:13.66ID:xPidfMZM0EVE
>>333
大臣がことごとく財務官僚に洗脳されていったからな。
民主党政権の財務相の中で、藤井にかかった時間だけは、大先輩に対する配慮なのか言明されてないけど。
そういう、OB含めた強い結束力も財務省の力の源泉なのかも。

>>336
一瞬、ヤジ将軍なのにそんな腰が低いのか、と思ったけど、そっちは松田だった。
ムネオ、ハマコーもしくは東力と並ぶ自民党の三大野次将軍。
0342無党派さん (中止 dfab-nkXE)2020/12/24(木) 19:14:45.84ID:JWTg/I2L0EVE
いつまでたっても前財務相の城島光力

それはともかくとしてどこをどうしたら城島財務相って人事になったのかが気になる。
他に候補がいたのか。
ここで言われてる前原はなんか違うっぽいんだよな
前原は経済産業大臣を希望してたらしいが、枝野が留任すると聞いて国家戦略・科技相を受けたらしい
0343無党派さん (中止 cf9d-iuc3)2020/12/24(木) 20:52:25.59ID:ngIs1Pbd0EVE
>>319-322 >>325
 落合恵子さんが非嫡出子というのは自分でもエッセイで触れてたけど、
パパは矢野登元参議院議員で、矢野哲郎参議院議員とは異母姉弟という
のは知らなかった。文化放送のアナウンサーになれたのは、コネなのかな。
0344無党派さん (中止W 3bf0-dlEJ)2020/12/24(木) 21:17:50.69ID:mYKzx83i0EVE
>>341
藤井は官僚とともに洗脳する側だったんじゃないかな
0345無党派さん (中止 KK35-PTmU)2020/12/24(木) 21:28:00.19ID:S84Nx7eNKEVE
天下の財務相が小沢に締めあげられたくらいで腹を立てて辞任って藤井も情けなすぎる
だから斉藤事務次官、藤井係長ってバカにされるんだよ
0347無党派さん (中止 fd25-uMNi)2020/12/25(金) 22:21:26.48ID:WyyU4fCy0XMAS
天安門事件に関する外交文書が公開され始めているけど
宇野宗佑氏は事件当時の首相でありながら
対応について批判されることが少なかったのが意外に思う
在任期間が短すぎて何もできなかった首相というイメージが強すぎたからかな
0348無党派さん (アウアウウーT Sa71-uMNi)2020/12/26(土) 05:52:40.69ID:okB3NxoIa
>>342
前任の安住が国対委員長から財務相になったのを踏襲したと聞いたが。
0349無党派さん (ワッチョイW 3bf0-dlEJ)2020/12/26(土) 10:36:23.09ID:NRBhbWby0
>>347
宇野はやりたくてもバックに親中派の竹下がいたからな。
0351無党派さん (アウアウウーT Sa71-uMNi)2020/12/27(日) 08:30:36.33ID:zTLA/Q4oa
宮沢は酒乱。
0352無党派さん (オッペケ Sra9-dlEJ)2020/12/27(日) 10:16:17.27ID:uWLYPO6+r
大平は下戸
0353無党派さん (ワッチョイW 3bf0-dlEJ)2020/12/27(日) 17:34:55.43ID:9GnAgNZJ0
>>346
そんなことしても三木のことだから見返りなさそうだしな
0354無党派さん (ワッチョイ 3b23-yePO)2020/12/28(月) 13:02:39.73ID:6kRUwLCI0
【拡散お願いします】 現在ホワイトハウスの署名請願サイトWE the PEOPLEで日本政府内に浸透する中韓工作員の調査を求める署名請願が再展開中。
   
https://petitions.whitehouse.gov/petition/japanese-people-want-investigation-japanese-government-2
英語ですがPC自動翻訳で簡単に署名可能。期限は1月14日です。協力お願いします!!
現在署名数は2万8千ちょっと。まだまだ足りません‼

Gmailなどのサブアカウントのメアドでも問題なく署名に使えますので、メインのアドレスで心配だったり、他のご家族の方の分を代わりにやっていただける方は、ぜひご検討ください
メールが届くので、最後にその中の一箇所、『Confirm your signature by clicking here.』をクリックして完了となります⭐
よろしくお願い致します!
0355無党派さん (ニククエ 0d2f-yePO)2020/12/29(火) 21:50:13.03ID:PHB7s3170NIKU
たまさか三木武夫の愛弟子の海部俊樹回顧録と回想録を今読んでる
0356無党派さん (ニククエ 979d-iuc3)2020/12/29(火) 23:37:19.81ID:6D7SzrIr0NIKU
>>355
社会党右派政権構想研究会代表川俣健二郎は落選後海部に拾われた
0357シリウス (ニククエ KK35-PTmU)2020/12/29(火) 23:57:39.85ID:DsyCDS+HKNIKU
羽田武嗣郎(東北大学)→羽田孜(成城大学)→羽田雄一郎(玉川大学)
0358無党派さん (ワッチョイ 039d-Ezmx)2020/12/30(水) 00:11:36.69ID:rh7O+uhM0
北側義一(旧制城東工業学校)➡北側一雄(創価大学法学部)弁護士
0359無党派さん (アウアウウーT Sac7-c1OJ)2020/12/30(水) 02:47:58.20ID:LXYPp1b3a
山花秀雄(神戸市立浜山高等小学校)→山花 貞夫(中央大学法学部)弁護士 →山花郁夫(立命館大学法学部)
0360無党派さん (アウアウウーT Sac7-c1OJ)2020/12/30(水) 02:57:25.75ID:LXYPp1b3a
西村栄一(上海フランス国民高等学校)→西村章三(立命館大学法学部)→西村眞悟(京都大学法学部)元弁護士
0362無党派さん (ワッチョイ 039d-Ezmx)2020/12/30(水) 10:06:29.85ID:rh7O+uhM0
聴濤克巳(関西学院大学)→聴濤弘(京都大学経済学部中退)

横路節雄(札幌師範学校)→横路孝弘(東京大学法学部)弁護士

中川一郎(九州帝大農学部)→中川昭一(東京大学法学部)

安倍寛(東京帝大学法学部)→安倍晋太郎(東京大学法学部)→安倍晋三(成蹊大学法学部)
0364無党派さん (アウアウウーT Sac7-c1OJ)2020/12/30(水) 10:35:45.21ID:LXYPp1b3a
学歴とは言わんが。大学の難易度で。
中井徳次郎(京大法学部)→中井洽(慶大経済学部)
玉置一徳(京大法学部)→玉置一弥(同大法学部)
渡辺朗(東大文学部)→渡辺周(早大政経学部)
楢崎弥之助(九大法文学部)→楢崎欣弥(日大法学部)
渡周だけは渡周の受験年次で比較すると差はないかな?
0365無党派さん (ワッチョイW dbf0-PRkJ)2020/12/30(水) 10:59:12.60ID:xSDm7IPz0
晋三はなんで大学受験をやらなかったんだろうかな?
0366無党派さん (ワッチョイ 1af0-wEkh)2020/12/30(水) 11:04:59.21ID:+CTEgPAN0
>>351
酒豪と酒乱ってニアリーイコールぐらいの印象がある。
大体の人間は、酔えば大なり小なり礼儀が乱れるし。

>>363
成城とか武蔵とか甲南とかもそれはそうだな。
0367無党派さん (アウアウウーT Sac7-c1OJ)2020/12/30(水) 12:05:40.74ID:LXYPp1b3a
>>366
酒乱でも楽しいやや酒乱はいいじゃないか?
全く乱れず「男は黙ってサッポロビール」は不気味だ。
0368無党派さん (ワッチョイ 039d-Ezmx)2020/12/30(水) 17:17:36.05ID:rh7O+uhM0
https://www.msn.com/ja-jp/news/national/%E7%9F%B3%E5%B7%9D%
E7%9C%8C%E7%9F%A5%E4%BA%8B%E3%81%8C90%E4%BA%BA%E
8%B6%85%E3%81%A7%E4%BC%9A%E9%A3%9F-%E6%84%9F%E6%9F
%93%E5%AF%BE%E7%AD%96%E3%81%A8%E3%82%8A%E5%95%8F%E9%
A1%8C%E3%81%AA%E3%81%84/ar-BB1cl58k?ocid=ms
edgntp
0369無党派さん (ワッチョイW c725-hXad)2020/12/30(水) 21:05:15.06ID:22m/tghS0
新潟でリベラルが強いのは農民運動の名残りだとわかるが、長野でリベラルの強い理由がいまいちわからない
羽田家が自民にいた頃から、個人票があまり影響しない参院選では社会党がトップ当選していたよな
0370小役人犯罪黙示録 (ワッチョイ 039d-Ezmx)2020/12/30(水) 21:36:10.36ID:rh7O+uhM0
>>369
羽田孜と中選挙区制時代同一選挙区だった社会党堀込征雄農団労出身
野溝勝元国務大臣・村沢牧元農水政務次官・林虎雄元知事は農民運動出身
北信越は北海道・東北と同じく農民運動が盛んだ地域
0371小役人犯罪黙示録 (ワッチョイ 039d-Ezmx)2020/12/30(水) 21:37:53.50ID:rh7O+uhM0
盛んだった
0372無党派さん (アウアウウーT Sac7-c1OJ)2020/12/31(木) 06:41:57.86ID:tcNPGXlfa
>>370
中沢茂一は農協出身。
ついでに吉田正も農林関係。
原茂や中島巌は経営者。
長野県の社会党はよーわからん。
0373無党派さん (ワッチョイ 1af0-wEkh)2020/12/31(木) 11:09:15.02ID:SHTvvmPE0
>>365
晋三がそれを高校の同級生に聞かれて「当時は東大でも戦争のドサクサで誰でも入れた」みたいな感じの、親父が宮沢に言われたようなことを同級生に言ってたような。
晋太郎が晋三のような性格だったら「あなた高校は何高でしたっけ?」って言い返したところなんだろうけど、宮沢にどう返したかまでは伝わってないな。

>>367
上杉謙信はいくら飲んでも礼儀を乱さなかったらしいが、同じようなケースは寡聞にして知らないな。
0374無党派さん (ガラプー KKe7-fW6X)2020/12/31(木) 19:02:12.02ID:Oj78pUFyK
「新しい公共」とか「国家戦略」とか、ネーミングは悪くなかったが中身がひどすぎで自民党政府に引き継がれなかった
0375無党派さん (アウアウウーT Saa5-bnZq)2021/01/01(金) 06:26:50.87ID:2OVfyHJea
>>369
羽田氏の地盤の上田市で元社会党参議院副議長の小山一平が市長3選されてるね。
0376無党派さん (ワッチョイW c9f0-vesj)2021/01/01(金) 12:28:37.63ID:k5ywQc5x0
アメリカの成城成蹊ことペパーダイン大学
0377無党派さん (アウアウウーT Saa5-bnZq)2021/01/01(金) 12:38:40.88ID:2OVfyHJea
古賀潤一郎
0378無党派さん (ワッチョイW 3d25-m8uw)2021/01/01(金) 15:39:29.97ID:lVdw+q7D0
>>374
民主党政権って、今考えれば第二次以降の安倍政権よりネオリベっぽいよな
TPP参加の言い出しっぺだし、民営化も大好きだったな
正確に言えば労組の中核である公務員・大手正社員とそのOBの既得権だけを守って他を切り捨てるネオリベだから、中流より下の連中に嫌われた
0379無党派さん (ワッチョイW 3d25-m8uw)2021/01/01(金) 15:52:04.57ID:lVdw+q7D0
社会党→民主党に流れた連中がどいつもこいつも小さな政府とか規制緩和といった新自由主義的政策に走ったのは何だろうな?
仙谷由人なんて、1996年より前の彼を知らない人から見れば松下政経塾出身といっても通りそうな政治家じゃん
逆に小沢、鳩山、鹿野、羽田といった元自民のほうが本来の社会党右派チックな社会民主主義に流れた。地元の選挙目当てのバラマキかもしれないが。
0380無党派さん (ワッチョイ ed74-qBFf)2021/01/01(金) 16:04:07.98ID:toXEtJhT0
失礼誤爆した
0381無党派さん (アウアウウーT Saa5-bnZq)2021/01/01(金) 16:17:13.01ID:2OVfyHJea
>>379
民主党じゃないが、連立してたウルトラ財政出動論者の亀井静香。
亀井はその割には仙谷好きだったけどね。
0382無党派さん (ワッチョイW 3d25-m8uw)2021/01/01(金) 16:34:51.35ID:lVdw+q7D0
朝日新聞が1996年衆院選翌日の朝刊社説で、「自民を鏡で映したような寄せ集めの古い保守政党に堕落した新進党(意訳)」を非難し、「歴史認識などで新しい政治の軸を示した民主党」への期待を謳っているな。社会党が「消えた選挙」として、「安保闘争世代にとっては郷愁もある」としている。
この辺りから日本のリベラルが社会主義を捨てて、9条と東京裁判史観のみを死守しながらネオリベに協力する姿勢に転じた感がある。
0383無党派さん (アウアウウー Saa5-9++Y)2021/01/01(金) 17:29:15.03ID:LdDp0+YIa
>>382
まぁ「リベラル」の何がダメだったかというのが、その社説から読み取れるわなぁ
0384無党派さん (ワッチョイW 86d3-xSTe)2021/01/01(金) 17:44:40.38ID:RjBZhzhy0
以前三木武夫の孫がなんで民主から出たのか?って書いたが、梁瀬進って人が三木派出身で旧民主の結成に関わってたからなのね。「市民が主役の民主党」ってフレーズを考えたのは多分その人。
エライ人の親戚の水島広子を引き入れたのも彼だし、海江田や安具楽牧場とも深い繋がりが(以下略)
平成日本の悪しきリベラルの象徴と言っても良い人物。とっくの昔に落選したが…
0385無党派さん (アウアウウーT Saa5-bnZq)2021/01/01(金) 18:22:28.73ID:2OVfyHJea
>>384
立のおかんで三木の娘の高橋紀世子も参議院徳島選挙区に野党統一候補で立ち当選している。
0386無党派さん (オッペケ Srf1-vesj)2021/01/01(金) 20:03:46.44ID:oFmCyxC+r
>>382
れいわも勢力を伸ばしたきゃこういう連中を叱責せないかんわな
0387無党派さん (ワッチョイW e996-q7AH)2021/01/01(金) 22:17:38.63ID:7NyGj6NO0
>>383
日本の社会党的"リベラル"はヒトラー、岸信介、自民党的な国家社会主義に反発する概念な上に公務員やマスコミといった経済に無関心な(=既得権で保護された)上中流階級の連中の集まりだから新自由主義的になるのは必然
0388無党派さん (HappyNewYear! Srf1-vesj)2021/01/02(土) 11:00:21.34ID:0lfHuvWQrNEWYEAR
>>387
世界中の左派リベラルがそうなっちゃってるな
経済よりも文化に関心を持ってしまってる
0389無党派さん (ワッチョイW 999d-1q/w)2021/01/02(土) 14:04:51.81ID:ja7twjAf0
雇用は非正規ばかり・株価が上がってもどうにもならないって反自民リベラルは騒いでたけど、工場等が海外に出て雇用壊滅、株価低調で株や投資で小銭稼ぐ事すら絶望的だった民主時代よりはマシだな。
0390無党派さん (アウアウウーT Saa5-bnZq)2021/01/03(日) 02:18:51.24ID:DUWOBv4Ea
>>389
今民主時代よりましか?
0391無党派さん (ワッチョイ 79eb-qBFf)2021/01/03(日) 07:24:12.50ID:MHgWnl/z0
優生保護法って最近まで知らなかった
年代別の手術件数を調べてみたらと、1955年ぐらいがピークで、そこから少しずつ
件数は減って1980年くらいにはほとんど行われなくなった

高度経済成長で人々に暮らしの豊かさが行き渡るようになって、
かつて「健常者だって明日食うにも困ってるのに障害児たちの面倒なんかみれるか」という
思いの合った人たちも、心にゆとりが増えて、障害のある人に対する存在を許容できるようになったというのが
あると思う(本来は貧しくても人権意識は重要だけれど)

80年代というと、中学がめっちゃ荒れていた時期で、1950年代の北海道で
同じことがあったらかなりの人数が強制不妊手術の対象にされていたであろう事態に
行政がそこまでしなくなったのは、多くの世帯で中産階級であるという意識をもてる
そこそこの豊かさがあったというのも理由かと思う
0392無党派さん (ワッチョイ 79eb-qBFf)2021/01/03(日) 07:29:44.02ID:MHgWnl/z0
小1のときビックリマンカードにはまっていて、チョコは基本ほいほい捨てていたけど、
ある意味ですごい贅沢な時代だった
スーパーゼウスが漫画では、すけべじじいキャラになったりと、ギャップが面白かった
0393無党派さん (ワッチョイ ade2-hZl1)2021/01/03(日) 07:56:50.27ID:p6E4aSKq0
子供を育てるのは今よりはるかに女の仕事だったから
障害児は直接女の自由を奪う存在だった
優生保護法を社会党を中心とする婦人議員が推進したのもそのため
0394無党派さん (ワッチョイ 79eb-qBFf)2021/01/03(日) 08:10:49.80ID:MHgWnl/z0
ああそれか
国家のお荷物という国家的な観点以外からも必要性を唱える声があったんだね
当時は堕胎全般が禁止されていたのも全派から支持された理由と考えることができる

今と違って全自動洗濯機や障害児ひまわりホームケアとかなかったから
直接的に女性の家事により重圧だったのね

県ごとに優生保護医が本人の承諾なしで手術していたというから、ノルマ的なのも
あったと思うから、国が決めることというのは軽いことではないと思う

自民同士でも早期法律削除派と医者的なしがらみから存続派と選挙で争ったらしいのな
0395無党派さん (ワッチョイW c9f0-vesj)2021/01/03(日) 09:22:23.53ID:bf1qMSIZ0
社会党系が新自由主義に妥協したことが余程都合が悪いようだな
0397無党派さん (ワッチョイW c9f0-vesj)2021/01/04(月) 11:40:20.76ID:Wq+eWHct0
9条の会、日本の労働運動の足を引っ張れるだけ引っ張ったな。
0400無党派さん (ワッチョイ 3dab-A2Mv)2021/01/06(水) 08:26:44.25ID:yROUvOa00
二階のイメージ→角栄、竹下、金丸、野中、小沢、輿石の悪いところを凝縮して煮凝りにしたようなやつ
0402無党派さん (アウアウウー Saa5-9++Y)2021/01/06(水) 10:34:07.15ID:jsqEtt39a
二階「ちくしょう…」
0404無党派さん (アウアウウーT Saa5-bnZq)2021/01/06(水) 12:33:50.06ID:qg9vNyMda
>>399
河野太郎が宮沢喜一?
0405無党派さん (ワッチョイ 4914-I5PR)2021/01/06(水) 17:02:48.89ID:4srH026x0
これではコロナバブルやろう
飲食店といっても家族だけでやってる店もあるし千差万別
小さな飲食店なんて1日の売上は微々たるもの
1日6万で1ケ月で180万ももらえる
店を閉めて何もしなくても家賃等を引けばこれがまるまる利益になる
飲食業だけを優遇するのはあまりにおかしい
そもそも日本は外食、飲食店が多すぎるのが問題
税金を使うのではなくむしろ自然淘汰で減らすべきだ


【独自】東京都「協力金店舗ごとに1日6万円」で調整

東京都は営業時間の短縮要請に応じた飲食店への協力金について、
「店舗ごとに1日6万円」を支払う方向で調整していることが関係者への取材で分かりました。
東京都は現在、酒類を提供する飲食店などに行っている営業時間の短縮要請を、
8日から「午後8時」に2時間、前倒します。
12日から31日は対象をすべての飲食店に広げます。
関係者によりますと要請に応じた中小事業者への協力金に関し、
従来の 「事業者ごとに1日当たり4万円」から増額し、「店舗ごとに1日当たり6万円」を支払う方向で
調整しているということです。
要請の期間すべて時短に応じることが条件となります。
0407無党派さん (ワッチョイ 3dab-A2Mv)2021/01/06(水) 18:33:51.58ID:yROUvOa00
こういったら、民社協会ファンは憤怒すると思うけど

民主党内の旧社会党は仙谷、輿石、大畠と知略長けたやつが目立ったのに対して、民社ってどいつもこいつも例外なく戦略もない風見鶏集団だったよね
0408無党派さん (アウアウウー Saa5-9++Y)2021/01/06(水) 18:41:45.95ID:OswtpnCSa
中井、柳田、田中慶秋と民社系の閣僚がやらかしまくってたことは事実だわなぁ
0411無党派さん (ワッチョイ e1e2-hZl1)2021/01/06(水) 23:11:41.68ID:rcO0YcFW0
まあデジタルがどうとかで1年持つとは思えんかった
あとあのポスター総理総裁としては老人臭がきつすぎる
0412無党派さん (ワッチョイW c9f0-vesj)2021/01/06(水) 23:53:55.53ID:7IB4Uzc20
>>407
土井たか子唯一の功績だな。
0414無党派さん (アウアウウーT Saa5-bnZq)2021/01/07(木) 08:25:22.56ID:sd9OuzXXa
>>407
北橋が北九州市長に転出しなかったら。
0415無党派さん (アウアウウーT Saa5-bnZq)2021/01/07(木) 08:28:53.98ID:sd9OuzXXa
>>413
消去法で加藤がなってまた短命。
0418無党派さん (オイコラミネオ MM49-1q/w)2021/01/07(木) 13:30:09.79ID:+/fTlrw9M
麻垣康三、岸破義信ときて、次の時代は「西河進一」だな
西村康稔、河野太郎、小泉進次郎、萩生田光一。
0419無党派さん (オイコラミネオ MM49-1q/w)2021/01/07(木) 13:31:22.06ID:+/fTlrw9M
>>399
邪悪なゼンコーさんだよな
0420無党派さん (ワッチョイW e97f-w86Y)2021/01/07(木) 13:31:29.04ID:dYW3HzQi0
田中は幹事長もしくは党総裁としては第一人者かもしれない。しかし総理として、つまり日本の顔として世界に押し出すとなれば、あの行動も含めて、やはり教養が足りない。柄が悪いね…総理ということになると、人間的な教養というものが必要だ
0421無党派さん (アウアウウーT Saa5-bnZq)2021/01/07(木) 13:46:58.22ID:G/sEer3+a
>>416 >>407
かねこまんこう(金子満広)よりまし。
0422無党派さん (ワッチョイW e97f-w86Y)2021/01/07(木) 14:17:18.12ID:dYW3HzQi0
私が、宇野内閣でいちばん印象的だったのは、参議院選挙のときに総理・総裁である宇野さんが、執務室でポツンと一人で坐っておられる場面が多かったことです。…というのも、応援演説の要請が皆無なんです…だから、総理執務室に入るのが辛かったですよ
0423無党派さん (オイコラミネオ MM49-1q/w)2021/01/07(木) 16:26:15.27ID:+/fTlrw9M
>>422
でも演説自体は上手かったんだよな。宇野って。
0424無党派さん (アウアウウーT Saa5-bnZq)2021/01/07(木) 16:28:59.74ID:G/sEer3+a
>>423 >>422
後継の海部はもっと上手い。
0425無党派さん (ワッチョイ e12d-qBFf)2021/01/07(木) 19:15:28.00ID:dX403SAd0
「新しい元号は平成であります」から32年の1月7日
0427無党派さん (ワッチョイW ff07-sFCV)2021/01/08(金) 07:32:25.87ID:NPlLCi5K0
もし小泉が総裁選で負け、第二次橋龍内閣が誕生していたら、小沢の自民復党はあっただろうか?
二階と一緒に志師会を仕切る小沢の姿が見てみたかった
0428無党派さん (アウアウウーT Saa3-Cbw0)2021/01/08(金) 07:46:11.77ID:vGdCUTnAa
>>427
俺は福田・小沢の自・民の大連立を見てみたかった。
0429無党派さん (アウアウエーT Sa7f-Cwx9)2021/01/08(金) 09:07:08.84ID:fkWHSlbsa
>>427
ない。直後の参院選で自民大敗で放っておいても政権交代ムードになるからくっつく理由が無い
二階の志師会乗っ取りも亀井平沼中川が全部消えた偶然によるものだから健在ならそもそも無理
0430無党派さん (ワッチョイ 7ff0-AFO5)2021/01/09(土) 11:47:27.22ID:n5oJyBaE0
>>398
よく革新界隈は安倍をヒトラーになぞらえてたけど、安倍=ヒトラー、菅=ゲッベルスと考えるとしっくりくるな。
ゲッベルスも短命で終わったし。
過去の選挙予想スレでSEALDsの奥田を天草四郎に例えてたレスがあって、それに対して安倍=家光、甘利=板倉重昌、菅=松平信綱って返ってきてたのも思い出した。

>>418
最近のその手の語呂合わせはあんまりピンとくるのが少ないな。
三角大福、安竹小、金竹小が秀逸すぎて。
0431無党派さん (ワッチョイW dff0-9sT0)2021/01/09(土) 22:30:32.82ID:xQ+0shRI0
藤尾正行は巨漢で強面でありながら、いつも小柄の福田の横にいる姿は、政界の弁慶という感じだったという。

福田赳夫だって同世代の日本人からしたら長身だろうにと。
0432無党派さん (ワッチョイW ff07-sFCV)2021/01/11(月) 11:31:11.93ID:ESwkLpT50
「令和の民社党」は国民民主党なのか、はたまた日本維新の会なのか
0433無党派さん (アウアウウーT Saa3-Cbw0)2021/01/11(月) 11:56:40.14ID:qDosfGq6a
>>432
足したらそんなもんだろう。
0434無党派さん (アウアウウー Saa3-L6tc)2021/01/11(月) 12:05:05.55ID:9Kj5LUX4a
民民には寝技のできる奴がいないんだよなぁ
欲を言えば西尾やら春日ぐらいの存在が欲しい
0435無党派さん (アウアウウーT Saa3-Cbw0)2021/01/11(月) 12:15:05.39ID:qDosfGq6a
>>434
>欲を言えば西尾やら春日ぐらいの存在が欲しい
そんなもん立憲にもおらん。
話は変わるが、佐々木はあー見えても寝技が好きだったな。
0436無党派さん (アウアウウー Saa3-eL00)2021/01/11(月) 12:22:13.07ID:JPjVarvya
>>435
新しい流れの会、二階堂擁立構想とかね
春日とは対立することもあったけど、晩年は春日も社会党との和解を謀ってたんだよね
0437無党派さん (ワッチョイ df14-AFO5)2021/01/11(月) 12:36:07.22ID:gCnEpSUq0
225万回と圧倒的に多い再生回数
国民は政府のコロナ対策に失望し、内閣支持率は更に下落するだろう


総理! 給付金は再び支給しますか? に驚きの答えが・・・(2021年1月8日)

https://txbiz.tv-tokyo.co.jp/txn/vod/post_218384/
https://www.y●outube.com/watch?v=VATzc7DiME0


米、大型財政政策に弾み コロナ給付金増額へ バイデン次期政権
https://news.yahoo.co.jp/articles/99e05b96226740918cdbc47e842a820a06a42349

上院民主党トップとなるシューマー院内総務は6日、「最初にしたいのは(1人最大)2000ドル(約21万円)の現金給付だ」と強調。
多数派だった共和党が追加対策で阻止した600ドルからの増額を真っ先に実現すると表明した。 
0438無党派さん (アウアウウーT Saa3-Cbw0)2021/01/11(月) 19:41:21.22ID:v7wjaINga
>>436
1987年6月5日
春日一幸と田辺誠社会党前書記長が会談。
「国会内統一会派の結成、社会・民社の歴史的和解、公明党をも含めた野党再編の実現」などについて 意見一致。
https://www.eda-jp.com/tayori/36.html
0439無党派さん (アウアウウー Saa3-eL00)2021/01/12(火) 11:57:01.70ID:txJOFUSla
仮に形の上では和解が成り、統一会派を組んだり選挙協力したとしても、
真の意味で「融和」できるかどうかというと結構微妙だな>社会・民社
山岸が間に入っても、仮に春日が長生きできたとしても、中々 難しそう
0440無党派さん (ワッチョイ dfeb-9hkR)2021/01/12(火) 14:16:55.20ID:8Cux6drq0
自民党は、今から何十年か前は中選挙区制ということもあって、党内の各派が一定の力を持っていて
時の内閣は基本的に極端へ振れることもあまりなかったから、
自民が中心に行い、それを民社と公明が時に反対、時に対案を出し、時に賛成、
社会と共産がけん制という感じがどことなく味わいがあった

社公民政権も、見てみたいという思いは少しあったし、議員も真面目に方法を
考えていたと思うし。
0442無党派さん (ワッチョイ 7ff0-AFO5)2021/01/12(火) 18:53:13.06ID:kd4F7Tik0
>>426
つっても、指三本の件までは、へその下のことはあんまりそこまでとやかく言われてはいなかったんじゃなかったっけ。
宇野にしてみりゃ、何で俺だけってのはあるんじゃない?
0444無党派さん (アウアウウーT Saa3-Cbw0)2021/01/13(水) 13:26:04.40ID:4rQuwrbEa
>>439
金丸・小沢・田辺・春日・山岸等による日本民主党。
0445無党派さん (ワッチョイ dfeb-9hkR)2021/01/13(水) 17:35:31.20ID:kt+VTZJI0
戦後の自由党は「各職能や階級が現状に満足できる暮らしができる国づくり」を
理想としていたかもしれないけど、国際状況がスターリンたちのおかげで緊迫したことも
あって、緊縮を強力に推し進めて昭和24年中小大破産を招いたり「富の不平等を国民に押し付ける階級政党」
になってしまった

ああ〜河野や鳩山や三木と石橋が主導した日本自由党政治見てみて〜
0446無党派さん (ワッチョイW ff07-sFCV)2021/01/13(水) 19:17:33.98ID:Osm78FqK0
加藤勝信が清和会入らずに平成研に入った理由って何なんだろな
橋龍に誘われたからか?
0448無党派さん (ワッチョイW ffd3-twTH)2021/01/13(水) 23:47:50.57ID:PTS1i84g0
>>446
鳩山邦夫とコネがあったから。
元々新進党→民主党から出るはずだったが邦夫、岩屋毅とほぼ同時期に自民入り。
0450無党派さん (ワッチョイW ff07-sFCV)2021/01/14(木) 06:27:29.38ID:yZqzmv8Y0
>>448
そうだったのか。
0451無党派さん (ワッチョイW ffd3-pkL6)2021/01/14(木) 16:56:33.07ID:Y2Sc/E0E0
アーウー、じゃなくてガースーが総裁の自民党
次狙っとるのは令和の善幸こと加藤勝信〜(知名度は恐ろしく低い)
0452無党派さん (アウアウウーT Sa05-Dqz3)2021/01/15(金) 05:27:12.94ID:yHVAbvVIa
>>451
善幸は官僚上がりじゃないぞ。
息子の俊一ならそうだけど。
0453無党派さん (ワッチョイ 1dab-igEY)2021/01/15(金) 07:38:52.72ID:5E6EA5Eg0
今思うと、本人に全く過失がない羽田を200日くらいやらせてもよかった気が
アレはちょっとやりすぎ。64日はないわ
0454無党派さん (スップ Sd82-lIRt)2021/01/15(金) 17:21:29.61ID:4oMH2G3Od
>>451
コロナ禍の厚労相として知名度はある方じゃないか?
0455無党派さん (ワッチョイW 6e6a-RjaL)2021/01/15(金) 18:10:02.76ID:2cOY/+M90
>>453
何かの本である自民党議員曰くとしてすぐ倒閣できるものをお情けで2ヶ月やらせたとか書いてあったくらいだし
社さに抜けられて選挙改革主張の都合上中選挙区のままでは解散もやり難いとなると最初からどうしようもなかったとは
0456無党派さん (ワッチョイ 82f0-tokz)2021/01/15(金) 18:28:02.84ID:HoThTr2M0
羽田は64日、宇野は69日。
山崎拓は山田かな子に「宇野さんはシックスナインで終わった」って語ってたそうな。

>>443
リクルートとか消費税導入とか他の要素がなくて、首相の個人的なセックススキャンダルだけだったとしたら、あそこまでボロ負けしてなかったんじゃないのかな、と思うけどね。

>>452
俊一は霞ケ関OBだったっけ。
同姓同名の別人のことじゃなくて?
0457無党派さん (ワッチョイ a12f-p24c)2021/01/15(金) 19:37:27.76ID:FbviQm+B0
>>456
同姓同名の別人です
御名答
0458無党派さん (ワッチョイ a12f-p24c)2021/01/15(金) 19:40:04.53ID:FbviQm+B0
小沢一郎が「ちょっとキザですが」のNHK磯村を擁立したものの返り討ちにした元官僚の都知事
0460無党派さん (ワッチョイ 8661-vYIt)2021/01/15(金) 20:42:20.86ID:jZAdm5Vc0
医師と言っても心療内科医である鴨下のコロナに対する知見は未知数
厚労副大臣の時は年金担当という位置づけだったが
0462無党派さん (オイコラミネオ MM29-rAJ9)2021/01/15(金) 22:14:03.83ID:pRJpAmr2M
梶山と言えば現総理の師ではないか。
岸田には乱世の舵取りは無理だと言われて、スガになったのにこの有様だもんなぁ。
岸田政権だったらどうなっていたことか
0463無党派さん (ワッチョイ a12f-p24c)2021/01/15(金) 23:51:15.10ID:FbviQm+B0
もし岸田総理総裁が去年誕生していたら来年あたり増税してただろうね
0464無党派さん (アウアウウーT Sa05-Dqz3)2021/01/16(土) 09:11:56.21ID:YKldZdYia
>>460
鴨下一郎(心療内科医、自由民主党)
冨岡勉(消化器外科医、自由民主党)
今枝宗一郎(在宅医、自由民主党)
三ッ林裕巳(循環器内科医、自由民主党)
新谷正義(内科医、自由民主党)
大隈和英(外科医、自由民主党)
国光文乃(救急医、自由民主党)
安藤高夫(老年内科医、自由民主党)
阿部知子(児童精神科医、立憲民主党)
吉田統彦(眼科医、立憲民主党)
岡本充功(血液・腫瘍内科医、国民民主党)
中島克仁(外科医、無所属)
  羽生田俊[2](眼科医、自由民主党)
自見英子[2](小児科医、自由民主党)
古川俊治(外科医、自由民主党)
秋野公造(内分泌科医、公明党)
熊野正士(放射線科医、公明党)
足立信也(消化器外科医、国民民主党)
梅村聡(内科医、日本維新の会)
小池晃(消化器内科医、日本共産党)
浜田聡(放射線科医、NHKから国民を守る党)
桜井充(心療内科医、無所属)
感染症科の医者いないな。
0465無党派さん (ワッチョイ a914-tokz)2021/01/16(土) 22:01:47.02ID:wCa3V1YC0
大丈夫、長年日本を傘下に収めてきた米国(CSIS)がスガ&2F降ろし&河野サポートのお膳立てをするから
米国からの指令開始は前回の総裁選の時のようにまぬけなシンジロウが動き始める時だろう


配給 CSIS
監督 ジョ〇〇・ナイ
プロデューサー マ〇〇〇・グリーン

主演男優 河野
助演男優 小泉Jr

協賛 読〇、日〇レ
0467無党派さん (ワッチョイ a914-tokz)2021/01/17(日) 10:39:40.09ID:s7vW/Qat0
河野を総裁選で担ぐメリット

・自民党には珍しくリベラル無党派層の支持がある(自民党は新しい支持層を開拓)
・ツイッター党の発信力があるので若者層に人気がある(自民党は新しい支持層を開拓)
・少なくともスガ、カン、アソウのように言い間違い、漢字が読めないなどの醜態を晒すリスクはない
・米国留学で英語がペラペラなので(スガ、アベと違って)、海外(外交)に出ても恥ずかしくない
・外務、防衛大臣を経験、米国の信頼があり日米関係は安定する
0469無党派さん (オッペケ Srd1-KnVQ)2021/01/17(日) 20:46:33.24ID:BDTelAGHr
>>465
維新も入れたれや
0472無党派さん (オッペケ Srd1-KnVQ)2021/01/18(月) 08:12:17.36ID:l7FZJQ4br
厚生省と労働省を合併させた橋龍ってやっぱクソだわ
0473無党派さん (アウアウウーT Sa05-Dqz3)2021/01/18(月) 08:45:31.84ID:y5N9kl17a
>>472
厚生労働省の年金部門は総務省。総務省から情報部門は経産省。
消防庁を分割して消防部門は防衛省。救急部門は厚生省。海上保安省も防衛省。
防衛相は国土保安省に名称変更。
0475無党派さん (アウアウウーT Sa05-Dqz3)2021/01/19(火) 06:20:55.47ID:vi79zxnQa
労働省は労働賃金省に名称変更。
0476無党派さん (ワッチョイ d9eb-vYIt)2021/01/19(火) 08:08:23.50ID:uFQx5Jrb0
橋本龍太郎も公害被害者に対して傲慢で高圧的な態度を取ったし、
息子も行動が野蛮

あまり遺伝学やかつての身分時代に絡むこともあるから、倫理的に言いにくいけど、この名字の人って性格が歪んでいる人が多い印象
0477無党派さん (アウアウウー Sa05-HPe7)2021/01/19(火) 08:24:39.45ID:JKEtfk8ra
明白な偏見・差別を「倫理的に言いにくいけど」と
わざわざ取り繕ってまで開陳するのは如何なものか
0480無党派さん (スプッッ Sd22-OtLs)2021/01/19(火) 22:42:36.52ID:NrTd9j6Rd
この時期の自民党幹事長なり選挙対策幹部はラッキーだよな
ことごとく選挙、行事中止だもんな
もう役職返上してくれよ
何にもしてねーんだから
0481無党派さん (オッペケ Srd1-KnVQ)2021/01/20(水) 11:57:10.03ID:kTCnZq7cr
新自由主義の弊害に関しては橋龍は竹中小泉以上に叱責されるべきだろ
0485無党派さん (ワッチョイW 6e6a-RjaL)2021/01/20(水) 13:16:39.44ID:Ghxj1QMt0
産経の記事を見かけて思ったけど民主から保守新党に移籍した5人のうち山谷えり子だけは上手く政治生命を保ってるな
他は民主に残るのとどちらが良かったか
しかし熊谷は官房長官以降は見事に右肩下がりの政治人生というか
逆に船田が野党にいたらどうなったんだろうか
0487無党派さん (ワッチョイ 82f0-vYIt)2021/01/20(水) 22:38:24.01ID:1EwXGLTn0
野田毅は、出戻りかつ、他党の党首経験者でありながら、
自民党最長老の地位にいる。

海部俊樹、森喜朗といった、首相経験者よりも長く
最長老の地位にいるのが凄い。次の最長老は誰がなるのか予測不能だな。
0488無党派さん (ワッチョイ a1e2-p24c)2021/01/21(木) 12:11:44.30ID:R8GcucQr0
年齢的には野田より二階麻生の方が上だが
0489無党派さん (ワッチョイ a1e2-p24c)2021/01/21(木) 12:13:27.51ID:R8GcucQr0
平成中期のころ中曽根竹下宮澤の三元首相が老害の象徴のような言われ方を散々されてたが、今の麻生や森の老害ぶりに比べたらかわいいもんだった
0490無党派さん (ワッチョイ 46bc-7Yxa)2021/01/21(木) 12:44:09.73ID:jBmmFXB50
政治家の格は、年齢ではなく、キャリアで決まる。

だから麻生二階らは、キャリアの古い野田にはかなわない。
0491無党派さん (ワッチョイ 46bc-7Yxa)2021/01/21(木) 12:47:52.82ID:jBmmFXB50
野田についで、序列の高い自民党代議士は、伊吹と衛藤。

麻生二階は、野田どころか、伊吹衛藤よりも格下なんだよね。
0492無党派さん (ワッチョイW f99d-RjaL)2021/01/21(木) 13:43:21.52ID:Cbal2hPv0
「もう自民党しか無い」で思考停止しちゃうと当選回数無駄に重ねた老害が増えていく。

自民党にとっては悪夢だった2009年選挙も議員在職50年が目標(by海部)みたいなふざけた老人達が結構去って強制的に世代交代したという点ではメリットがあった。
0493無党派さん (オッペケ Srd1-KnVQ)2021/01/21(木) 15:20:19.00ID:un+86932r
逆に老害じゃない政治家って誰や?
0494無党派さん (アウアウウーT Sa05-Dqz3)2021/01/21(木) 15:31:37.15ID:jRAGtAA6a
>>482
組合の議員定年じゃないの?
0496無党派さん (アウアウエーT Sa0a-sTIO)2021/01/21(木) 20:03:20.79ID:T6oJflFfa
>>490
馬鹿じゃないの?
子分もいない野田ごときが総理や幹事長経験者より格上とかどんな珍説だよ
当選回数多いだけで自慢できるのは陣笠まで
0497無党派さん (ワッチョイW 29f0-KnVQ)2021/01/21(木) 20:29:27.88ID:y0VOV+e50
野田って何なんだろうな?
集金力もないし党務や議運も出来るわけでもないし灘尾や坂田道太のような学術肌でもないし
0499無党派さん (ワッチョイ 82f0-tokz)2021/01/21(木) 21:34:08.90ID:sfCGAIlV0
>>483
自国産のワクチン使わないそうだけどな。

>>485
山谷は上手いこと神政連を付けてもらえたからね。
元々あそこは神職を送り込むことを目指してたそうだけど、その方針に固執しなかったのは、単独では難しいと見定めたか。
0500無党派さん (ワッチョイ a12f-p24c)2021/01/21(木) 21:34:57.03ID:oJ+BZCkz0
松野頼三の倅て何してるの?
0501無党派さん (オッペケ Sr7b-VM8/)2021/01/22(金) 10:17:00.60ID:TUWh5u/cr
野田毅はベテランだけど重鎮じゃない
0502無党派さん (ワッチョイ 5f33-UxXy)2021/01/22(金) 11:32:55.45ID:ZBHBcn5e0
野田聖子にんまりの岐阜県知事選
0504無党派さん (アウアウウーT Sa4b-Woof)2021/01/22(金) 13:14:26.44ID:74A26p7Aa
>>494 >>495
民社党執行部に入れば議員の労組規定の定年を免除してもらえるからと言って、
定年を免れたい西田八郎が永末を委員長に担ぎ自らは国会対策委員長になろうとしたんだよね。
0505無党派さん (ワッチョイ 4714-AH3V)2021/01/22(金) 17:42:24.95ID:n04fiWJL0
地元広島は激オコ
衆院3区補選でソウ〇が出たら、自民の有権者は投票にいかずに落選だろう
河合夫妻事件後だけにいくら何でもソウ〇だけは有権者は無理でしょう
有権者にはつらい罰ゲーム


政界関係者の受け止め 河井案里被告に有罪判決で
https://news.yahoo.co.jp/articles/4a5512ddb2013c9fa7ef0c591e7f60700e47a5bd

午後3時過ぎ、自民党広島県連副会長でもある県議会の中本隆志議長は、議長室で判決を一報を待ちました。
「やっと、この日が来たか。(案里被告が)『買収というのは、まったく下品である。わたしを信じてほしい』
と言っているが。下品どころか、全くの悪ですよね。もう2度と政治の世界には戻ってきてもらいたくない。
即刻、きょう中にでも辞表を出してもらいたい。
この河井夫婦がやった前代未聞の過去の例のないことであって、特殊な例だと思っている。
県民、また県政界の人間、みんな、迷惑をしている。」
(広島県議会 中本隆志議長)

せめて早く辞めて/自身の言葉で説明を 有権者、案里被告へ厳しい批判相次ぐ
https://www.chugoku-np.co.jp/local/news/article.php?comment_id=720137&;comment_sub_id=0&category_id=1256
0506無党派さん (エムゾネW FF7f-yu3I)2021/01/23(土) 05:07:07.37ID:ihV6w1vfF
恐れていた事が起こりだしたわ
小選挙区世代調整能力が低すぎて
首相無理説
0509無党派さん (ワッチョイ 5ff0-AH3V)2021/01/23(土) 13:15:24.94ID:UmVgmBT/0
>>494-495
色々内部で決めてることとかあるのかもな。
例えば全国比例の組織代表って2期12年で引退することが結構多いし。

でも、伊藤は引退してなければ入閣できたんだろうか?
そうだとすれば、ちょっとトヨタ労連としても勿体ない話ではある。

>>507
後藤田正晴乙。
0511無党派さん (ワッチョイW bf07-FD1Z)2021/01/23(土) 18:08:54.87ID:i/xcOSzd0
野田が二階になれなかった理由とは何なのか。
二人とも小沢と共に行動し、その後決別→保守党→自民復党というルートを辿った点では共通しているのだが。
いま権力の絶頂にある老翁二階に対して、野田は小沢に次ぐ当選回数を誇りながら、党内における存在感は実に乏しい。
0512無党派さん (アウアウウーT Sa4b-Woof)2021/01/23(土) 18:48:52.81ID:TE3AgaEGa
>例えば全国比例の組織代表って2期12年で引退することが結構多いし。
吉川沙織って何選するんだろう?
0516無党派さん (アウアウエーT Sa1f-xA1r)2021/01/23(土) 19:43:55.14ID:SpCEBOtIa
調整能力とか以前に議長は領袖や総裁候補、それに準じる大物の指定席
野田なんかお呼びじゃない。聖子の方がまだ将来の可能性がある
0520無党派さん (アウアウウーT Sa4b-Woof)2021/01/24(日) 07:12:15.54ID:A1pA2WATa
>>516
原健や伊藤宗一郎がなっているからなれんというわけではない。
今だって額賀がどうにかなったら成り手がおらん。
0521無党派さん (アウアウウーT Sa4b-Woof)2021/01/24(日) 09:24:40.98ID:A1pA2WATa
>>515
町村に調整能力があるとは思えんが。
0522無党派さん (ワッチョイ e733-UxXy)2021/01/24(日) 09:29:35.23ID:hWlppS+h0
町村や毅が苦手なのは根回しであって調整ではない。
二階はどちらも得意。
額賀は駄々っ子ではない。
0523無党派さん (ガラプー KK6b-Fd5q)2021/01/24(日) 09:55:12.78ID:Het8o1yLK
議長は目障りなベテランの棚上げ目当てか、調整能力を買われてか、単純な永年の功績をかわれてかのパターン
二階堂衆議院議長構想は露骨な棚上げ目当て。伊吹や町村は税調のベテラン外しがめあて
0524無党派さん (アウアウウーT Sa4b-Woof)2021/01/24(日) 10:26:25.91ID:A1pA2WATa
>>523
二階は絶対受けない。
細田は請われれば受けるだろうが、安倍や派内がどういうだろうね?
そこで、一番適当なのが額賀だろう。
額賀に何かあった時は野田になるんじゃないか?
川崎は選挙区当選難しいし、引退の話もあるし。
額賀引退・野田忌避だとしたら唯一鈴木俊一あたりか?
0525無党派さん (アウアウウーT Sa4b-Woof)2021/01/24(日) 12:03:39.67ID:A1pA2WATa
>>522
根回しできんと調整できんぞ。
0526無党派さん (アウアウエーT Sa1f-xA1r)2021/01/24(日) 19:45:18.28ID:9yUbNARMa
>>524
何の功績もないミスター「いるだけ」野田をわざわざ議長にする理由もないししたい奴もいない
年次の逆行という自民的タブーに比べれば、それこそ川崎でも参院に倣って衛藤あたりでも難点ははるかに小さい
0530無党派さん (アウアウウーT Sa4b-Woof)2021/01/24(日) 20:08:41.53ID:Cs0zV7uWa
>>527
甘利はまだ色気が。衛藤は防衛庁長官1回入閣のみで副議長経験者。
>>528
大島続投待望論。
0531無党派さん (ワッチョイ 87e2-rvE3)2021/01/24(日) 21:14:45.89ID:Lovc7J680
山東昭子がなれた時点で議長の権威は地に落ちた
PKO国会で歴史に名を遺した桜内義雄氏の晩年の衰弱は痛々しかったが
0532無党派さん (アウアウエーT Sa1f-xA1r)2021/01/24(日) 21:56:34.00ID:xHjUnskQa
>>530
前までは野党時代の副議長は議長経験と見なされてたっぽいが、山東が副議長→議長の先例を作ったから衛藤の就任自体は問題ない
とはいえ敢えてやらせる理由が無いから論外の野田あたりより上とはいえ大穴だが
0533無党派さん (ワッチョイW c79d-Dpoh)2021/01/24(日) 23:48:56.90ID:SWBlZW+Z0
議長で名を遺したのは土井たか子だろう。
「村山富市さんを(ry」の有名な台詞で90年代は芸人に声真似されてた。00年代は田中真紀子や小泉父、今は進次郎、麻生、安倍辺りだけど。
0536無党派さん (ガラプー KK9b-Fd5q)2021/01/25(月) 23:18:53.47ID:9mCw4kk5K
小泉は、幹事長経験者 山崎、安倍、武部を招いた会食をしていたが、
安倍は、幹事長経験者 石破、谷垣、二階を招いた会食は、やりそうにない。石破には軋轢があった。怨念は終生消えない
0537無党派さん (アウアウウーT Sa4b-Woof)2021/01/26(火) 03:13:07.87ID:2PlUE3Kia
>>532
衛藤がなったら兄者や森英介なんかも議長有資格者になるな。
0538無党派さん (ワッチョイ 27ab-g1s+)2021/01/26(火) 07:40:43.17ID:7S4YYi7m0
野田毅:経企庁長官、建設相、自治相(+国家公安委員長)、自民党税調会長、新進党政審会長、保守党幹事長、保守党党首
0541無党派さん (アウアウウー Sa4b-CWFf)2021/01/26(火) 22:40:32.78ID:XgXUM6Rla
コロナ禍に立ち向かえる総理大臣、歴代だと誰かいるかな?
角さんが総理だったらどうなるかとか個人的に見てみたい。パフォーマンスもっと派手にしそう。
0546無党派さん (ワッチョイ 5ff0-8PYP)2021/01/27(水) 18:29:56.42ID:ESKaPbX/0
>>512
対照的に、同じNTT労組でも内藤正光はまだ若いのに2期12年できっちり引退した(させられた?)な。

>>536
石破はともかく、谷垣や二階に対してそこまで含むところあったっけ、安倍は?
0547無党派さん (アウアウエー Sa1f-UPcc)2021/01/27(水) 19:51:23.48ID:DDmqKwG4a
谷垣に対しては何らアレなことは無いだろうね
幹事長にしたことは勿論、総理になれなかった境遇を慮って法相にしてたしな
0548無党派さん (アウアウウーT Sa4b-Woof)2021/01/27(水) 20:36:54.80ID:wCHSh9Zna
>>546
内藤は不祥事があったからな。
0549無党派さん (スプッッ Sdff-VChm)2021/01/27(水) 23:27:50.53ID:RDMDdQezd
条件に該当した状態で総理総裁になったのは三木、田中、福田、大平、橋本だけ?今だと一番条件に近い経歴なのは茂木だな
0550無党派さん (ガラプー KK9b-Fd5q)2021/01/28(木) 00:02:48.66ID:Vc/ob4XhK
米国大統領が電話会談にすら応じてくれないのは、ミンス政権以来ではありますまいか。政府総辞職の恐れありうる?
0551無党派さん (ワッチョイ bfbc-8PYP)2021/01/28(木) 12:37:51.84ID:IAfRQs/b0
麻生太郎=最長・最悪の大臣

二階俊博=最長・最悪の幹事長

大島理森=最長・最悪の議長
野田毅=最長・最高の長老
0552無党派さん (ワッチョイ 4714-AH3V)2021/01/28(木) 17:33:00.12ID:k8x/lknv0
坂井、河野、松本、遠山…困った神奈川

★つい先週、官房副長官・坂井学が新型コロナウイルスのワクチン接種のスケジュールについて
「本年6月までに接種対象となるすべての国民に必要な数量の確保は見込んでいる」とすれば、
ワクチン担当相・河野太郎が「政府内の情報の齟齬があり、あのスケジュールに関する発言は修正させていただく」と反発。
坂井も発言の修正などせず、2人は閣内不一致として突っ張り合った。
結局、自民党幹事長・二階俊博があきれて割って入り「発信に対して片方が取り消すなんて、そんな面倒くさいことをね。
よく調整しておやりいただければいいと思います」とたしなめたが政権内の混乱を露呈させた結果となった。

★今度は自民党国対委員長代理・松本純が国会開会日の18日に銀座のクラブを深夜まではしご。
それぞれの店で陳情を受けていたと説明。食事後に酒は飲んでいないという。
22日には、公明党幹事長代理・遠山清彦も会食後、クラブに連れていかれ相談を受けた。
酒は会食時に飲んだがクラブでは飲んでいないと2人とも妙な解説。
これで飲食店が感染拡大の温床というのだから恐れ入る。
そもそも飲食を助けるのならクラブで飲んでいかないと意味がない。
どこから見てもダメな言い訳だ。

★自民党選対関係者が言う。
「坂井は神奈川5区、河野は同15区、松本は同1区、 遠山は公明党比例(九州ブロック)選出だったが、
次期衆院選から神奈川6区で出馬が決まっている。 推薦する身としても神奈川は困ったことになった。
それでなくても神奈川県連は首相・菅義偉のおひざ元。
既に接戦区でテコ入れしたいのが5区、7区、14区、16区、18区だが、 これでは先が思いやられる。
都市部はこういう話に敏感だ」とこぼす。

その首相は27日、参院予算委員会で、銀座のクラブ問題を問われ「夜8時以降の外食・飲食や
不要不急の外出をしないように 協力をお願いしている中、このような事態が発生し大変申し訳ない」と謝罪した。
与党神奈川県連全体で菅政権の足を引っ張っている。
0556無党派さん (ニククエ Srbd-HXtG)2021/01/29(金) 16:22:17.38ID:5+W12OnnrNIKU
政調会長と総務会長どっちが格上なんだ?
0559無党派さん (スプッッ Sdea-rrP0)2021/01/30(土) 08:13:21.80ID:Q2xontUHd
第二次安倍内閣以降は政調会長は安倍が総理候補と見込んだ(?)人物を起用してたような印象。石破以降の幹事長も総理候補で回すべきだったな
0560無党派さん (アウアウウーT Sa21-M8vF)2021/01/30(土) 08:23:32.80ID:F11mZt2Za
>>558
宇野内閣までは遜色なかった。
0565無党派さん (オッペケ Srbd-HXtG)2021/01/31(日) 23:24:12.00ID:2TEEAZpvr
>>564
おいっ
0566無党派さん (ワッチョイ 89ab-kyke)2021/02/01(月) 07:43:11.35ID:jhdFVhf00
海部内閣(1989)、幻の小渕建設相構想
「元号発表した人に、こんなポストでは…」ということでこの案が流れたと聞いた
0569無党派さん (オッペケ Srbd-HXtG)2021/02/01(月) 09:45:07.37ID:hLP6I7lBr
苦労人の恵三に苦労知らずの優子
0571無党派さん (アタマイタイーT Sa21-M8vF)2021/02/02(火) 07:24:44.22ID:zwTSyKAJa0202
>>568 >>569
俺はビルの谷間のラーメン屋.
0573無党派さん (アタマイタイーT Sa21-M8vF)2021/02/02(火) 08:41:32.31ID:zwTSyKAJa0202
そういえば佐藤文生も中曽根派だったな。
ジェラルド・カーティスの著書『代議士の誕生』のモデルとして知られたり、
宝塚スターの那智わたると結婚したり話題に事欠かん人だったな。
0574無党派さん (アタマイタイー KKc9-6+2N)2021/02/02(火) 08:42:34.42ID:lAj3OvAlK0202
「過ぎたるは及ばざるがごとし」佐藤孝行の迷言は理解できなかった
総務庁長官を外れた武藤は党の行革本部長になったが、やる気を失ったと書かれていた
0575無党派さん (ワッチョイ 6af0-IZeX)2021/02/02(火) 22:02:57.89ID:TNe8oJVS0
>>571
かつては「福田料亭、中曽根レストラン、小渕飯場」なんて言われてたのに、すっかり逆転しちゃったね。
まあ、中選挙区時代から力の陰りが見られた部分もあったかもしれないけど。
0576無党派さん (ワッチョイ b59d-xuBi)2021/02/02(火) 22:10:01.24ID:I04fMgu10
その後の佐藤孝行は落選してキャリアが終わったうえに
息子は逮捕だからな
0577無党派さん (アウアウウーT Sa21-M8vF)2021/02/03(水) 05:08:37.86ID:gUgF8Pcqa
>>575
2009年選挙 優子りんは100000票差の大勝利。
一方前総理の福田は自殺した三宅に10000票差にまで詰められ復活を許した。
候補が達夫だったら三宅が勝っていたのかな?
0582無党派さん (ワッチョイ 6af0-IZeX)2021/02/03(水) 18:06:26.07ID:/ubD3dA+0
>>572
その時まだ復党してなかったんだっけな。

>>574
過ぎたことはもういいじゃねえか、みたいなことを言いたかったのかなあ。
適切に言い表せる諺・格言の類はちょっとすぐに思い浮かばないが。
0585無党派さん (オッペケ Srbd-HXtG)2021/02/04(木) 10:50:29.71ID:BaLaUEpRr
>>584
金竹小がいたからな
0586無党派さん (ガラプー KKa5-6+2N)2021/02/04(木) 10:57:04.35ID:19fwHlQzK
橋本内閣では宮沢派推薦の菊地福治郎の登用は断ったのに佐藤孝行の登用はしてしまっている。行革本部長としての論功を無視できなったのだろう
橋本第二次内閣改造後、社民党も含めて批判が殺到したが、サンプロで塚原俊平が爆弾発言している。
社民党が佐藤孝行登用を批判したのに対し、あなたがただって内諾したじゃないですかと。
0587無党派さん (ワッチョイW b59d-rD2U)2021/02/04(木) 15:55:55.21ID:26BexghZ0
蜃気楼「女が居ると会議が長い」

平成生まれ「なんだこのジジイ」
昭和生まれ「平常運転だな」
0588無党派さん (ワッチョイ 3de2-merL)2021/02/04(木) 17:08:29.99ID:43O/BN6F0
森て幹事長時代は有能のように言われてたが首相時代マスコミに叩かれまくってからの晩節の
汚し方がひどい
0589無党派さん (ワッチョイ 3de2-merL)2021/02/04(木) 17:19:02.78ID:43O/BN6F0
森発言のついて自民や維新の女性議員が何も言わない所がすげえな
0590無党派さん (ワッチョイ 3de2-merL)2021/02/04(木) 17:28:27.65ID:43O/BN6F0
今の自民党を人材不足という向きがあるが20年前はこれとチャイナスクール加藤しか
選択肢がなかった
0592無党派さん (アウアウウーT Sa21-M8vF)2021/02/04(木) 18:00:33.11ID:HzS2wB6ka
>>590
野中が総理をやったらガースよりましだと思うが。
0594無党派さん (ワッチョイW 25f0-HXtG)2021/02/04(木) 19:01:19.84ID:i+Sd/e1Q0
2001年には小泉が必要だった
0595無党派さん (ワッチョイ 3de2-merL)2021/02/04(木) 19:21:33.96ID:43O/BN6F0
今でこそ小泉竹中は負ばかりが語られるが小泉出現前の政治状況がどれだけひどかったかは
考慮すべきだろう
0598無党派さん (アウアウエーT Sa52-6WVI)2021/02/04(木) 19:59:47.90ID:3sNaMkTda
>>595
これは本当にそう。自民のジリ貧は小泉以前からの上、当時の合併後民主は史上最強野党で小泉個人票を上積みしてかろうじて対抗してた
橋本だの野中だったら確実にもっと早く下野してた
0599バカボンパパ (テテンテンテン MM3e-r79N)2021/02/04(木) 20:26:54.71ID:DXkcyhg7M
>>592
典型的なニワカ
中途半端な知ったかぶりかね
0600無党派さん (ワッチョイ 3de2-czmT)2021/02/04(木) 20:58:04.30ID:43O/BN6F0
タイミャンマーの相次ぐ政変で、インドシナ半島の中で一番政情が安定している国が
社会主義国のベトナムになろうとは50年前に誰が想像しただろうか
0601無党派さん (ワッチョイW 25f0-HXtG)2021/02/04(木) 22:04:03.47ID:i+Sd/e1Q0
>>596
本来なら民主党政権が小泉竹中の尻拭いをやらなきゃいけなかったのに小泉竹中の悪い所だけを推し進めちゃったのがな
0602無党派さん (ワッチョイW 25f0-HXtG)2021/02/04(木) 22:11:39.90ID:i+Sd/e1Q0
>>595だった
正直、すまんかった
0604無党派さん (ワッチョイ 3de2-czmT)2021/02/04(木) 23:34:10.32ID:43O/BN6F0
小渕のばらまきはひどかったな
0605無党派さん (ワッチョイ 7d9d-IZeX)2021/02/04(木) 23:46:13.19ID:BmwFZCgO0
>>603
そりゃ変わる
2000年の総選挙で森みたいに負けることも無いだろうから
小泉も総理になれたか疑わしい
0606無党派さん (ワッチョイ 3de2-czmT)2021/02/04(木) 23:48:39.94ID:43O/BN6F0
今コロナのせいでバラマキ待望論が一部の保守派にまであるが、小渕のバラマキ大借金の悪夢を知る身としては賛同できん。地域振興券とか最悪だったし
0608無党派さん (オッペケ Sr0b-xxuy)2021/02/06(土) 08:03:41.07ID:tewUBaRsr
団塊しらけの世代が老害にならなかったのが意外だな
0609無党派さん (ワッチョイ d7e2-blKv)2021/02/06(土) 20:22:09.55ID:Q3Xthi+Q0
竹中平蔵という超ド級の老害をお忘れか?
0610無党派さん (ワッチョイW 17f0-xxuy)2021/02/06(土) 22:45:29.11ID:HCFdzfIk0
>>609
竹中は年齢関係なくクソだろ
0611無党派さん (ワッチョイ d7e2-blKv)2021/02/06(土) 22:48:14.52ID:Q3Xthi+Q0
まあそりゃそうだが
0612無党派さん (ワッチョイ d7e2-blKv)2021/02/06(土) 23:10:39.03ID:Q3Xthi+Q0
全共闘を知る最後の世代の平蔵がここまで害悪まき散らすとはなあ
0613無党派さん (オッペケ Sr0b-xxuy)2021/02/07(日) 00:26:52.39ID:qwRhD4zEr
竹中平蔵、内田樹、上野千鶴子と害悪三銃士を何とかせな日本は良くならんな。
0614無党派さん (ワッチョイW 979d-kh8G)2021/02/07(日) 01:25:18.75ID:vBwZlzFr0
団塊全共闘という(当時の竹中少年にとっては)悪魔のせいで東大入れなかったのでその子である氷河期世代を社会から抹殺しようとしてる。
0615無党派さん (エムゾネW FFbf-cYKr)2021/02/07(日) 01:33:50.69ID:7CWN3uCLF
まあでも竹中に関しては性格は糞だが
戦後最強の知性派とか財政金融の天才扱いされてた宮沢が
どうにもできなかった平成金融危機をどうにか収拾した功績はでかいのよ
勿論奴のやった事は副作用も巨大な劇薬だが
その副作用の治療薬として期待された民主党政権があの有り様だったわけで
0616無党派さん (エムゾネW FFbf-cYKr)2021/02/07(日) 01:33:51.68ID:7CWN3uCLF
まあでも竹中に関しては性格は糞だが
戦後最強の知性派とか財政金融の天才扱いされてた宮沢が
どうにもできなかった平成金融危機をどうにか収拾した功績はでかいのよ
勿論奴のやった事は副作用も巨大な劇薬だが
その副作用の治療薬として期待された民主党政権があの有り様だったわけで
0617無党派さん (オッペケ Sr0b-xxuy)2021/02/07(日) 13:02:11.42ID:qwRhD4zEr
俳優としてのロナルド・レーガンって日本で言うなら誰なんだ?
0618無党派さん (ワッチョイW bf29-Ympp)2021/02/07(日) 13:37:56.98ID:Bi4WH0iw0
>>617
森田健作くらいでいいんじゃないですか
0619バカボンパパ (テテンテンテン MM8f-m0Ts)2021/02/07(日) 13:44:41.03ID:6bO4je/VM
>>617
丹波哲郎かな
0620無党派さん (ガラプー KK3b-Mvho)2021/02/07(日) 14:24:02.44ID:BJPneuvaK
俳優出身の首相は、ない。ただ、国権の最高機関の長を務めた扇千景をもって、これに準じた扱いは、可能で、ある。
0621無党派さん (アウアウウーT Sa9b-XJ0Q)2021/02/07(日) 14:58:06.78ID:evJVKt1Ia
蓮舫が参議院議長になる可能性はあるな。
0622無党派さん (ワッチョイ 979d-k+kJ)2021/02/07(日) 15:01:46.38ID:7CuKChQV0
山東明子・・・
0623無党派さん (アウアウウーT Sa9b-XJ0Q)2021/02/07(日) 16:46:43.52ID:evJVKt1Ia
丸川珠代あたりもあるかな?
0625無党派さん (オッペケ Sr0b-xxuy)2021/02/07(日) 18:31:32.14ID:YysFew//r
>>618 >>619
ありがとうございます、全然3流俳優じゃないじゃん
0626無党派さん (ワッチョイ bf61-k+kJ)2021/02/07(日) 18:34:45.53ID:+55Z4bLL0
そろそろ大島が河野洋平の衆院議長最長在任記録を抜くのではと思ったが
去年の12月12日でもう抜いてたんだな
0627無党派さん (ワッチョイ 9ff0-QgsX)2021/02/07(日) 20:59:36.66ID:9n+XMJZp0
>>616
「宏池会(親戚に財務官僚が多い)だから岸田は緊縮派」と言う
経済評論家連中って宮沢の事は見落としてるのだろうか?
0629無党派さん (ワッチョイ b7ab-qwEv)2021/02/08(月) 06:33:44.94ID:7cN/nhqQ0
額賀でしょ
0630無党派さん (エムゾネW FFbf-cYKr)2021/02/08(月) 06:36:55.88ID:8/aP7NB2F
実際竹中が出てこなかったら不良債権処理に失敗して
IMF管理下で今の韓国みたいな悲惨な事態になっててもおかしくなかったからなあ
あの宮澤が3年近く蔵相やって手もつけられなかったっていう意味はでかいのよ
戦後政治家で宮澤より財金政策に精通していたのなんて
あとは角栄くらいなんだから
0631無党派さん (アウアウウーT Sa9b-XJ0Q)2021/02/08(月) 07:26:25.01ID:17sQ7pB9a
>>624 >>629
額賀の方が歳やぞ。
0632無党派さん (オッペケ Sr0b-xxuy)2021/02/08(月) 08:36:30.85ID:OBtl4/1sr
>>630
だから自民党は竹中に何も言えないのか

でも時代によって求められる政策が違う訳だしな、そろそろフェードアウトしてもらわなきゃだな。
0633無党派さん (アウアウウーT Sa9b-XJ0Q)2021/02/08(月) 10:47:17.72ID:17sQ7pB9a
>>630 >>632
竹中だけでなく日本の学者は95%緊縮派で国民の90%も反緊縮に疑問を持っている。
0634無党派さん (ワッチョイ d7e2-blKv)2021/02/08(月) 11:52:00.16ID:IeCT74dV0
ケインジアンはもう死滅したのか
0637無党派さん (オッペケ Sr0b-xxuy)2021/02/08(月) 22:59:34.29ID:eYwV4BDBr
>>634
ケインジアンは滅びぬ、何度でも蘇るさ
0638無党派さん (アウアウウーT Sa9b-XJ0Q)2021/02/09(火) 04:37:42.80ID:uWlaLF/Ka
>>636
大野晩睦 清瀬一郎 灘尾弘吉 河野洋平
後再任 船田中
戦前は除く。
 
0639無党派さん (アウアウウーT Sa9b-XJ0Q)2021/02/09(火) 07:40:43.81ID:uWlaLF/Ka
>>635
昔の昔は 楠本正隆が3期 片岡健吉が4期 大岡育造が再任を含めて3期 
粕谷義三が2期 務めている。
0640無党派さん (オッペケ Sr0b-xxuy)2021/02/09(火) 23:42:08.19ID:WqjtlQM3r
>>635
福田一、ハラケン、桜内
0643無党派さん (ワッチョイ d7e2-blKv)2021/02/10(水) 21:52:59.31ID:eLeLL8Fy0
戦後歴代総理で一番性格悪いのて誰だろう
佐藤宮澤安倍中曽根が四強か次点が菅直人で
0644無党派さん (ガラプー KKab-Mvho)2021/02/10(水) 21:56:57.17ID:rhOLeNeOK
手工業が盛んでしたが、ゲリノミックによる物価上昇と消費税による重税で国内は荒れ、トタンの苦しみにあえいでいます
0646無党派さん (オッペケ Sr0b-xxuy)2021/02/10(水) 23:35:36.50ID:uiXIi1zpr
福田康夫はないんか?
0647無党派さん (ワッチョイ d7e2-blKv)2021/02/10(水) 23:47:04.71ID:eLeLL8Fy0
佐藤栄作日記とか安倍が可愛く見えるくらい好き嫌い丸出しで引いたな
堂々と朝日征伐にかからねばならないとか書かれてたし
0648無党派さん (ワッチョイ 1714-uqPE)2021/02/11(木) 06:56:55.98ID:sV+G5I4t0
さすがは政局の小池
欠席カードを切ってきたな
表向きは森辞任カードだが、本当の目的は倒閣カード(菅政権つぶしカード)だ
森辞任、五輪中止になれば自民党政権には大打撃だ


IOCと小池都知事に見放された森会長、辞任にカウントダウン 
https://www.j-cast.com/kaisha/2021/02/10404866.html?p=all

4者会談は、今夏の東京五輪開催の実現に向けて、IOC、五輪組織委、日本政府、東京都の
「結束」を確認する場になるとみられていた。
そこに、小池都知事が突如切った「欠席カード」に臆測が広がっている。
★ 小池氏が「森会長の退陣」を日本政府や組織委に迫ったという見方が大勢だ。
2月12日の組織委の会議が注目される。


前都知事・舛添要一氏 小池都知事を「政治アニマルだ」と猛批判!「東京五輪までぶっ壊す気なのか」
https://news.yahoo.co.jp/articles/647b6be50c4d0c6923f17ddfd04f52a0e8657c6e

「米国は東京五輪に参加しない」福田赳夫元首相の秘書だった中原義正氏が断言する理由
https://news.yahoo.co.jp/articles/b89747816d6e6b78f504f932d1e75f83907e65f8

最近になって「米国の判断の行方」に注目が集まり始めているが、福田赳夫元首相の秘書を務めた中原義正氏は
自身の経験から、「すでにバイデン政権は五輪不参加を決めている」と見る。理由はこうだ。
「菅首相は1月28日未明にバイデン米大統領と電話会談したが、そこで東京五輪は話題に上らなかったと報じられている。
これは首脳会談としてはあり得ない話だろう。首脳会談は事前に事務方が詳細を詰める。
東京五輪についても、バイデン大統領が米国の参加を少しでも考えているのであれば、
『お互い感染拡大の防止対策で大変だが、開催に向けて努力しよう』程度のコメントは用意していたはずだ。
つまり、東京五輪について全く触れないということは、参加の可能性すら考えていないのに等しい」(中原氏)

バイデン大統領 東京五輪の開催「科学に基づき判断を」
https://www.tokyo-np.co.jp/article/84725

バイデン氏は東京五輪開催について菅義偉首相と話したと明らかにし「彼は安全に開催できるように一生懸命努力している」と説明。
「4年間、たった一度のチャンスのために努力してきた五輪選手たちが、突然その機会を失ったらどんなに傷つくだろうか」
と 選手に思いを寄せた。
その上で、自身の新型コロナへの取り組みを念頭に「われわれは科学を重視する政権であり、他の国々もそうだと思う」と指摘。
日本政府は科学的な根拠に基づき開催の是非を決めるべきだとの考えを繰り返した。(共同)
0649無党派さん (ワッチョイW 5792-pbKg)2021/02/11(木) 07:42:41.86ID:gj2Wb/7G0
>>630
竹中はりそなショックを国有化で裁いたのが最大の功績。あれでしくじったらメガバンク破綻のおそれがあった。
0650無党派さん (ワッチョイ 9ff0-OU2n)2021/02/11(木) 12:13:31.69ID:8fVVSJ0f0
>>577-578
福田家は小渕家ほどには選挙が強くないんだな。
そう考えると、保守王国の土地柄のせいだけでもないんだな。

三宅はねえ。
原因はともかく、精神的に病んでたと聞くが。

>>600
あの辺りの政治情勢が安定してたことってあったっけ。
ベトナムが安定してるのは意外でも、タイ、ミャンマー、カンボジアがああいうことになってるのは意外でも何でもないというか。
0651バカボンパパ (ワッチョイW 5770-U1zZ)2021/02/11(木) 12:23:00.46ID:DpAXoRAy0
竹中の功績を無理やり挙げてるやつは何だ?
銀行救ったって代わりに日本が潰れたんだぞ?

>>649
あんなの誰でもできる
0652無党派さん (ワッチョイ d7e2-blKv)2021/02/11(木) 13:51:48.10ID:LG/cK/g70
0653無党派さん (ワッチョイ d7e2-blKv)2021/02/11(木) 14:06:36.58ID:LG/cK/g70
リスト 老いぼれ
0654無党派さん (アウアウウーT Sa9b-XJ0Q)2021/02/11(木) 14:13:09.23ID:GEctduRya
>>650
1972年総選挙で福田178,281票に対し小渕37,258票。
小渕家選挙に強いかー?
0655無党派さん (ワッチョイ d7e2-blKv)2021/02/11(木) 14:45:11.92ID:LG/cK/g70
50年前はベトナムだけでなく、中国や韓国も政情が荒れに荒れてたしそうした混乱の波が日本に飛び火して1968年あたりに政変が起こっても不思議じゃなかったがそうしたアジアの政変どこ吹く風で長期政権を維持した佐藤栄作は経済がいいという背景があったにせよ凄かった
0656無党派さん (オイコラミネオ MMeb-A3AK)2021/02/11(木) 15:06:39.30ID:sM6zSpngM
>>650 小渕優子の所にはほぼ社民党しか出てこないので、全く比較にならない。
0660無党派さん (ワッチョイW 9f84-cYKr)2021/02/11(木) 19:58:16.54ID:ScleW+3j0
>>655
その辺は佐藤政権を支えた角さんの功績もデカイと思うがね
佐藤政権を支えた三本柱の残りの二人のうち保利と福田は岸の子分みたいなもんだし
角栄がいなかった場合の佐藤政権なんざ岸院政が露骨で
どっかで暴発してたと思うわ

しかし角栄は人を見る目と後継者を育てる手腕が無さすぎたわな
0661無党派さん (スップ Sd3f-cYKr)2021/02/11(木) 23:13:00.96ID:j3Kx8fDTd
まあなあ所属政党
自民党→新生党→新進党→自由党→分裂自由党→民主党→国民の生活が第一→日本未来の党→生活の党
→生活の党と山本太郎と仲間たち→自由党→国民民主党→立憲民主党
こんなひどい政党遍歴の奴他にいないんだよな
しかも自民党時代は田中派分裂、竹下派分裂、共に主犯で
民主党時代は旧自由党出身者の半数と決裂
酷すぎないか?コレ
0662無党派さん (ワッチョイ 979d-OU2n)2021/02/11(木) 23:27:15.61ID:20kD51Kf0
そもそも娘の育て方から大失敗してるし
0663無党派さん (オッペケ Src7-esuw)2021/02/12(金) 11:31:55.50ID:bNxfqpKLr
>>656
選挙区鉄板(自分で地盤作ってない)、女性だからそれなりのポストを用意される、人生イージーモードやないか
0665無党派さん (ワッチョイ 92f0-VmDF)2021/02/12(金) 18:08:46.25ID:JFw1/3NL0
確かに、失点はミセスドリラーの件だけだもんな。
他に平成研に総裁候補として担げそうなのもいないし。

>>622
山東昭子、ね。

>>641
明文化されたルールはないな。
例外はあるが、大体が1期で退任してるけど。
不文律のようなものがあるのかもね。
0666無党派さん (ガラプー KK9f-GwUB)2021/02/12(金) 18:33:05.92ID:VgeAfC1pK
昔は、衆議院副議長は通過点に過ぎなかったし、参議院議長にあっては派閥の力関係を背後に何回も再選する者もおった
0669無党派さん (アウアウエーT Saaa-DrOF)2021/02/12(金) 20:07:09.31ID:p2Xo/UXJa
>>664
親父より橋竜に近い良いポストが勝手に回ってきて閥務ゆ寝技は熱心じゃない(政策通ではないが)タイプだから、むしろ平成研総裁候補より平成研会長の方が遠いだろ
選挙のために担がれることはあっても茂木他を押しのけて派閥乗っ取る力はどう考えても無い
0670無党派さん (ワッチョイ 1fe2-pCKf)2021/02/12(金) 20:55:43.72ID:PK66eikV0
小渕恵三は借金大王のイメージがいまだに強い
0671無党派さん (ワッチョイ 92f0-VmDF)2021/02/12(金) 21:40:47.90ID:JFw1/3NL0
まあ、茂木も茂木で人望ないし、平成研を誰が継ぐのかというとなあ。

>>647
落語家のおちょくりにまでムキになるぐらいには狭量だったからな。
兄貴も街頭演説でヤジに言い返したりしてたし、安倍のあの性格は血なんだろう。

>>666
代表的なのが重宗だな。
貴族院を経験してる人間が議長になったのは、この人が最後だっけ。
0672無党派さん (ワッチョイ 92f0-Xfe6)2021/02/12(金) 22:02:21.30ID:ie76FSCL0
加藤じゃダメなのか これも実質安倍派とか言われるが人脈的に茂木よりは幾分外様感は薄いはず
0673無党派さん (ワッチョイ de61-VmDF)2021/02/12(金) 22:15:31.70ID:iXoTBFHk0
加藤は外様で当選回数少ないし、派閥で役職に就いたことすらないから無理だろう
今も参院(青木)が強い派閥の構造上、青木はじめ参院の覚えが悪いといわれる茂木も難しい部分があるし
いまだに小渕会長説が出るのも頷ける
0674無党派さん (ワッチョイ ff55-fRy0)2021/02/13(土) 00:40:11.19ID:CrBvqGgx0
青木っていったい何年参院のドンやってるんだ・・・
議員でもないのに何でそんなことできるの?
0675無党派さん (ワッチョイ de61-VmDF)2021/02/13(土) 01:31:16.21ID:7BKJHf/k0
青木も清和会における森に近いところがあるのでは
竹下登の政治的基盤はほぼ青木が継いで、亘にはあまり引き継がれなかったと言われるし
あと青木引退後も吉田博美→石井準一とまとめる人材が絶えてないイメージ

ただ他派閥と比較して参院が強いのは
青木がドンになる以前に、金丸後継で竹下(小渕)が参院を制して小沢(羽田)に勝って以来の伝統では
0676無党派さん (エムゾネW FF32-Tp+C)2021/02/13(土) 05:50:40.07ID:pU7JPiuTF
まあでも第二次安倍政権以降の清和会支配ってのはあくまで五輪利権あってのものだったよな
コロナで延期された瞬間ボロボロに崩壊中
0677無党派さん (オッペケ Src7-HpcW)2021/02/13(土) 10:04:44.59ID:V+yVf/99r
今回の森の騒動で清和会のみならず日本の左翼勢力にもトドメを刺しちゃったな
0678無党派さん (ワッチョイW a79d-5+RR)2021/02/13(土) 11:55:31.70ID:GebgmD3G0
>>672
駄目だな。清和会と通じてる、民主党に行こうとしてた過去がある、義父が自民党に砂かけて小沢にホイホイついていった。これで3アウトだ。
0679無党派さん (ワッチョイW a79d-5+RR)2021/02/13(土) 12:24:23.56ID:GebgmD3G0
>>673
自民党一筋、選挙に強い、顔もそんなに悪くない、性格が穏やか(ベテランに喧嘩売らない)、明智伸晃のように相手を後ろから刺そうとしない。

積極的に乗っ取るというより、ベテランから引き上げられたり周囲から持ち上げられる感じで会長になると思う。
0680無党派さん (ワッチョイW a79d-5+RR)2021/02/13(土) 12:33:48.46ID:GebgmD3G0
胡散臭い新党から出馬した茂木。
裏切り者の石破。
ベテランに誹謗中傷しまくった河野。
谷垣を後ろから刺した石原。


こういう人たちは仕事は出来ても会長や総裁は難しいですね。
0682無党派さん (ワッチョイ 1fe2-pCKf)2021/02/13(土) 12:49:10.36ID:dPoWnGHU0
茂木とか長妻て元泡沫政党の泡沫候補から今の位置を築いたんだからすごいよなあ
0683無党派さん (アウアウエーT Saaa-DrOF)2021/02/13(土) 19:45:17.45ID:A5u7//Dja
自分で離党したのと初当選が他政党では全然違う
そんなの言い出したら中選挙区時代に公認貰えなかった連中は全員駄目かとなる
0684無党派さん (ワッチョイW 9ed3-3zHo)2021/02/13(土) 20:04:28.17ID:xVC/Tfgl0
>>681
胡散臭い新党って「平成維新の会」の事では。
茂木や長妻や長島昭久なんががいて、メンツはほぼ日本新党だが。
0686無党派さん (スップ Sd52-Tp+C)2021/02/13(土) 21:42:58.73ID:uDfQbZcQd
>>683
ただ自発的離党の二階がこうだからなあ
0688無党派さん (スップ Sd52-Tp+C)2021/02/13(土) 22:25:00.67ID:Ah/aJ+FXd
>>687
それを言い出すとゲルさん実は親分の指示だし
明らかに自発的離党の亀井は自民と関係良好だし
で難しい

羽田とか海部は自発的離党か小沢のせいかもわからんし
武村なんか明らかに竹下の指示で離党して自民党の政権復帰の功労者なのに
最後は惨めに見捨てられたし
喜美も似たようなもんじゃん
0689無党派さん (中止 1fe2-pCKf)2021/02/14(日) 10:29:36.53ID:aiFlX/Y30St.V
0691無党派さん (中止T Sac3-GDsi)2021/02/14(日) 14:01:43.70ID:RcRGc4ipaSt.V
>>683
昭和30年以降初当選でその時自民党公認をもらえず自民党総裁・総理になった人いる。
0692無党派さん (中止W b784-Tp+C)2021/02/14(日) 15:02:20.07ID:Fe73lp/q0St.V
小沢だけは絶許感あるけどそれ以外の離党者の扱いは案外適当なのよね
まあ竹下は小沢より羽田の方に切れていた話もあるし
新進党の内紛もそうだが小沢の悪行の影に隠れがちたまが羽田は本当に
目先の損得でしか判断出来ない
三歩先すら読めない
0693無党派さん (中止W 977f-Wccn)2021/02/14(日) 21:21:42.17ID:AO+fteIk0St.V
金丸さん、出入りの前夜に、小さいほうが大きいほうを訪ねるのは、全面降伏と一緒ですよ。今更、オヤジに会うなんて冗談じゃない。もし、行くのなら棺桶を担いで喧嘩状を持って行ってください。それ以外なら、絶対にダメです
0694無党派さん (ワッチョイW a79d-9PXt)2021/02/15(月) 00:24:36.06ID:takVQteD0
0695無党派さん (アウアウウーT Sac3-GDsi)2021/02/15(月) 04:41:38.71ID:ptaZSoSfa
>>692
>まあ竹下は小沢より羽田の方に切れていた話もあるし
肛門や奥田は?
0696無党派さん (ワッチョイ 53ab-JbIh)2021/02/15(月) 07:08:16.24ID:RBGRMf/v0
藤井裕久が自由党分裂の際「二階さんは自由党に残留するといったじゃないか!次の日に裏切って保守党に行った!」と言ったと2000年の週刊誌に書いてあったのを覚えてるわ
0698無党派さん (オイコラミネオ MM0f-1btU)2021/02/15(月) 09:11:50.75ID:GGR7Ll/FM
竹下は小沢より羽田にキレてたとは初耳だな
0699無党派さん (オッペケ Src7-HpcW)2021/02/15(月) 10:34:04.52ID:MVFbHQ/or
>>697
創世会への義憤じゃなさそうだな。
0701無党派さん (オッペケ Src7-HpcW)2021/02/15(月) 22:45:38.30ID:Igwg4iN/r
皇民党はある意味失われた20年の最大の戦犯だわな。
0702無党派さん (ワッチョイ 1fe2-pCKf)2021/02/15(月) 23:25:16.20ID:a7CqfhbW0
0703無党派さん (アウアウウーT Sac3-GDsi)2021/02/16(火) 03:13:45.42ID:NPZRc/OMa
>>701
石井隆匡
0704無党派さん (スップ Sd32-Wccn)2021/02/16(火) 08:23:19.85ID:yDsketsSd
田中角栄関係の書籍によると創政会発足時に田中邸に竹下が訪問。角栄のすごい剣幕に靴を履くのも忘れて這うように逃げたとある。
小沢によると竹下金丸は角栄に白旗あげようとしていたそうだし以外と気が弱かったんだな。
その点、小沢は肝が座っている
0705無党派さん (ワッチョイW b784-Tp+C)2021/02/16(火) 09:18:16.62ID:DniJDkC40
そもそも竹下も金丸も決起には乗り気では無く
金丸「どうせ最高裁で有罪が確定すれば失脚する。最長でもあと5年だ。
それよりも中曽根の方が警戒対象」と言っていたのが
二階堂擁立抗争後の人事で
小沢と梶山が中曽根官邸に乗り込んで行って
「角栄が指名する小沢辰男では無く、金丸を幹事長に指名しろ。あとの派内の問題は
こちらで処理する」と大見得を切った結果
金丸も決起せざるを得なくなったと言う流れだから
竹下なんか最後まで嫌がっていたと言う話だし
0706無党派さん (ワッチョイW b784-Tp+C)2021/02/16(火) 09:32:21.24ID:DniJDkC40
ついでに693の場面で金丸と梶山が手打ちに傾く中
小沢と羽田と小渕の3人が強硬論を主張
以降この3人の急台頭に繋がる
またこの場面が金丸、梶山と小沢の力関係を逆転させ後の展開に
一方竹下は下手な親父ギャグを連発し、この話し合いに敢えて加わらず
話がどちらに転んでも言いように対処した結果
小沢に言質を与えず後に小沢の言いなりにならずに済んだ
0708無党派さん (ワッチョイW 37f0-HpcW)2021/02/16(火) 22:09:12.65ID:NIbL6ydT0
>>703
コイツも1924年の早生まれか

この世代はマジで呪われてるな
(竹下登、村山富市、三重野康)
0709無党派さん (ワッチョイ 92f0-FDiY)2021/02/17(水) 18:09:33.13ID:BKURwYea0
ああ、日本にとっての呪いってことね。

>>699
政権をタダで譲ってもらうわけにもいかなかっただろうしねえ、みたいに、におわせるようなことをはどこかで書かれていた気がする。
0710無党派さん (ワッチョイ 47eb-FDiY)2021/02/17(水) 21:00:49.25ID:7z5Sry4y0
森ちゃんは見た目からしてガキ大将だけど、実際は意外と
調整役に向いていて、太蔵が料亭行きたいと言っちゃったときは
きちんと諫めたし、金沢市長が野々市町を編入してーとぐいぐいいって
野々市が困ったとき、三者会談に出て「弱い町をでかいのが吸うというのはいかんよ」と
諫めたり、組織のトップでさえなけりゃかなり有能な人物だと思う
0713無党派さん (ワッチョイ ff55-fRy0)2021/02/18(木) 22:42:59.32ID:CmZZf2gX0
島根県知事と竹下亘が揉めてるけど
島根は竹下王国というのは過去の話なのか?
やはり登じゃないと人心が集まらないのか?

自民党の竹下亘元総務会長(衆院島根2区)は18日、島根県の丸山達也知事が県内での聖火リレー中止を検討すると表明したことについて「知事の発言は不用意な発言だ。注意しようと思っている」と述べた
https://www.sankei.com/smp/politics/news/210218/plt2102180007-s1.html
0714無党派さん (ワッチョイ de61-LOp4)2021/02/18(木) 22:50:44.25ID:4rVDxfT70
竹下王国改め青木王国になって久しいが
それも2019年知事選で青木幹雄&県選出国会議員&自民県議(少数派)が推す候補が
自民県議(多数派)&一部野党県議が推す現知事に負けて以降、求心力の大幅な低下を指摘されている
0715無党派さん (ワッチョイ de61-LOp4)2021/02/18(木) 22:57:16.85ID:4rVDxfT70
影山俊太郎が亀井亜紀子に負けた07年参院選の後も
似たようなことが言われていたが
当時は自民内で分裂が表面化してなかったし、それ以降09年衆院選など大型選挙で自民が勝ち続けたので
あまり言われなくなった
0716無党派さん (ワッチョイW 83f0-/2Mw)2021/02/19(金) 16:19:31.33ID:bLuq0SSA0
橋本に議長手形用意したんかな?
0717無党派さん (ワッチョイ c3eb-qRZF)2021/02/19(金) 22:53:24.46ID:tIa7J/H00
竹下や青木がドンでも良いっていう人たちも
全国的な地方人口減少の中で急速に島根も人口が減り続ける中で、
このまま彼らを支持しても、どうなんか、国とのパイプとやらも、その国が
地方を考えてないからこんなに若い人が出てっているんでは、という思いから
丸山を知事に押し上げたと思う

あの連合島根が知事候補に推薦を打ち出したことに興奮を覚えたマニアなわたし
0718無党派さん (エムゾネW FF1f-oggs)2021/02/20(土) 00:21:11.57ID:9s85vDqNF
色々調べてみたんだけど結局ロッキード事件てのは
確かに田中は丸紅ルートで金は受け取ったが当時の常識的には逮捕されるような話では無い
キッシンジャー本人は反田中だがアメリカ政府に田中を嵌めるような意図は無い 

結局この事件の本丸は田中が一枚噛んでいた民間機トライスターの問題は
大した問題では無く、本丸は中曽根ルートの軍用機だったため
三木内閣の法務大臣で中曽根派出身で新潟選出の稲葉は
元々角栄の関係が微妙だった事とボスを守るために検察を動かして田中を逮捕させた

田中は稲葉、中曽根ラインに反撃するべきだったが
アメリカ政府ガー、東大閥ガー、三木ガーみたいな的外れな陰謀論を
展開した為に自爆した。この認識でいいよね?

捜査当局に微妙な罪で捕まった奴あるあるではある
妙な陰謀論を展開して短期的には支持層に持ち上げられるが
長期的には世間から見放されるという
最近だと植草とか籠池とかトランプパターン
天才角栄も所詮は人の子だよね
0719無党派さん (ガラプー KKc7-ddTW)2021/02/20(土) 00:31:04.85ID:cvKYi3DYK
田中先生との問題でありますが、軋轢があったという風に、思っておりません。私は、田中内閣の、内閣官房長官でもありまして、人間同士の、信頼関係は、いつまでも、大切に、しなきゃ、いかんと、認識しとる次第で、あります
0720無党派さん (アウアウウーT Sae7-AkpG)2021/02/20(土) 03:01:10.58ID:w/touNkxa
>>718
坂田なら中曽根逮捕?
0721無党派さん (ワッチョイ 2355-87CF)2021/02/20(土) 05:47:43.34ID:1Wu4OHr50
中川秀直ってなんで失脚したの?
0722無党派さん (アウアウウーT Sae7-W5tZ)2021/02/20(土) 08:40:20.50ID:/u10tscKa
小泉改革はしたくないけど人気には便乗したいのが自民党主流だったから、小泉退任後の反動ムードで造反組復党とかで孤立して失脚した
いかにも政局屋っぽいが一番政策で筋を通してたんだよな
0723無党派さん (ガラプー KKa7-ddTW)2021/02/20(土) 08:46:35.92ID:cvKYi3DYK
第三次小泉内閣の政調会長、安倍内閣幹事長が中川秀直の、東広島市中川家の、絶頂期だったが、中川俊直が、ポカをやらかしたせいで、
0724無党派さん (スップ Sd1f-oggs)2021/02/20(土) 09:28:43.95ID:XRbH0Wb3d
まあ田中自身金銭授受の完全否定から入ったから裁判戦略のまずさは否めないわ
開き直って児玉中曽根ルートを徹底的に攻撃した方がマシだっただろ
0725無党派さん (オッペケ Sr07-/2Mw)2021/02/20(土) 09:32:23.30ID:H3oEwKzYr
角栄にはそこらへんの知恵袋みたいな側近がいなかったのかな。
0726無党派さん (ワッチョイ fff0-QclQ)2021/02/20(土) 09:53:12.36ID:XmKYxQam0
まあ、角栄一人をハメるためなら、ロッキードみたいな大掛かりな舞台を用意しなくても
西ドイツ、イタリア、オランダとあちこちに火の粉が飛んだし。

あと、職務権限を争点にすれば勝てる見込みはあったけど、外国からカネを貰ったというのは角栄としてはどうしても否定したかったみたいね。
建前なのかもしれないが。

>>711
幹事長としては優秀でも、総理には向いてない人だったのかなあ。
今回の組織委員会会長としての仕事を見ても。

>>713
竹下・青木王国にとって島根県知事なんて自分らの部下みたいなもんだから、こういう言い方になるんだろうなあ。
自分らが推した候補が負けた(それも他所者に)理由の一つにそういうこともありそう。

でも、県内出身じゃない人間がよく勝てたもんだよ、それも島根みたいな田舎で。
0727726 (ワッチョイ fff0-QclQ)2021/02/20(土) 09:58:27.07ID:XmKYxQam0
>>726 の最初の文章を訂正。

まあ、角栄一人をハメるためなら、ロッキードみたいな大掛かりな舞台を用意しなくても
西ドイツ、イタリア、オランダとあちこちに火の粉が飛んだし。



まあ、角栄一人をハメるためなら、ロッキードみたいな大掛かりな舞台を用意しなくても、他に引っ張れそうなネタはあっただろうしね。
西ドイツ、イタリア、オランダとあちこちに火の粉が飛んだし。
0728無党派さん (エムゾネW FF1f-oggs)2021/02/20(土) 10:00:05.72ID:JSZLjL3MF
児玉と角栄がガチ戦争したらどっちが勝ったと思う?
0729無党派さん (オッペケ Sr07-/2Mw)2021/02/20(土) 10:41:11.49ID:H3oEwKzYr
角栄は福田とじゃなく中曽根と三木と戦うべきだった

後下越にも金を落とすべきだった
0730無党派さん (ワッチョイW ff07-iK+a)2021/02/20(土) 12:45:27.63ID:yl/2z3U10
角栄は無罪を勝ち取って総理に返り咲く気だったそうだけど
当時の裁判状況を知らないけどそんな事は可能なのか
田中派プロパー、外様含めて本気でそんな事は可能だと思ってたのか
0732無党派さん (ガラプー KKa7-ddTW)2021/02/20(土) 12:52:52.22ID:cvKYi3DYK
田中氏は戦後すぐに逮捕起訴されたことがあるが、無罪が確定し、要職を上り詰めたから、首相に返り咲くことも容易と、思っていたのである
0734無党派さん (オッペケ Sr07-/2Mw)2021/02/20(土) 22:20:20.10ID:H3oEwKzYr
>>733
個人的には後のライバル福田と共に佐藤内閣を支えてた頃かな
0735無党派さん (ワッチョイ a3e2-pQAD)2021/02/20(土) 23:07:46.69ID:yueLUyCg0
0736無党派さん (オッペケ Sr07-/2Mw)2021/02/21(日) 08:53:31.42ID:fhADBUEbr
結局の所田中角栄はロッキード事件ではアウトなの、セーフなの?
0737無党派さん (エムゾネW FF1f-GgNI)2021/02/21(日) 09:42:47.43ID:BH4X/HeyF
>>736
嵌められたは嵌められた 
ただ田中を嵌めたのはあくまで中曽根と児玉の自己保身であって
巨大な超国家スケールの陰謀ではないと言う話
0738無党派さん (スップ Sd1f-iK+a)2021/02/21(日) 11:47:21.68ID:IVxQ7tvbd
中曽根、児玉まで捜査が行ってれば面白かったね。
ついでにダグラスグラマンも松野で終わらず岸まで行けばなおよし
0739無党派さん (ワッチョイ a3e2-D52j)2021/02/21(日) 12:55:53.75ID:JTDVKpio0
0742無党派さん (ワッチョイW 8384-GgNI)2021/02/21(日) 13:43:11.90ID:8p1OeUht0
>>740
それはロッキードの話じゃなくて
退陣の引き金の文藝春秋の記事の話だろ
0743無党派さん (ワッチョイ a3e2-D52j)2021/02/21(日) 16:10:45.64ID:JTDVKpio0
最近の反緊縮派と財政規律派の対立は列島改造と総需要抑制の対立を思い起こされる
0744無党派さん (ワッチョイ 73e2-VXi+)2021/02/21(日) 17:32:48.44ID:ARcy6hoG0
>>726
森は永田町という職場や取引先からすれば優秀な人だが
それを職場の外の国民から見たらどうかってことなんだろうなあ
0746無党派さん (オッペケ Sr07-/2Mw)2021/02/21(日) 18:51:57.04ID:x74KX85or
>>745
両方ダメなのが橋龍
0747無党派さん (オッペケ Sr07-/2Mw)2021/02/21(日) 21:21:57.00ID:x74KX85or
橋龍は何も残さなかったな
ケケ中は不良債権処理、小泉は拉致被害者奪還と一応実績はあるのにな
0749無党派さん (ワッチョイ 439d-qRZF)2021/02/21(日) 21:27:27.91ID:2fJ5Bciq0
むしろ橋龍は最悪のタイミングで消費増税して日本経済に致命傷を負わせた
負の影響を大いに残している
地味に戦後最悪の首相候補だよ
0750無党派さん (ワッチョイ 6f61-QclQ)2021/02/21(日) 21:30:07.17ID:UuQ+oSvT0
小泉以前に人気の高かった政治家は橋龍だろうけどな(小泉ほどの熱狂はなかったと思うが)
中央省庁再編や普天間返還合意、住専対応などの業績はあるが
弊害が後で表面化、後の政権で潰される、根本的な解決までは至らないケースが目立つ印象
0751無党派さん (ワッチョイW 6f07-OBAI)2021/02/22(月) 05:27:31.41ID:gxj/4Dgv0
橋龍は息子も地元で好かれてないしな。そもそも、あんまり橋龍って利益誘導しなかったらしいんだよな。「地元には橋本ロードも橋本ブリッジもない。あれでよく当選できたもんだ」みたいなことを地元の土建屋から言われてたらしい。
それでも一応総理経験者なんだから、総社駅か倉敷駅の前に銅像の一つくらい建ててやりゃいいとも思うんだが。
0752無党派さん (エムゾネW FF1f-GgNI)2021/02/22(月) 06:19:04.32ID:GLWB9+o8F
小沢に煽られて新自由主義に走ってしまったアホやもんな
0753無党派さん (ワッチョイ 33ab-jHTu)2021/02/22(月) 07:19:18.72ID:0/Dulznw0
自分がやらかしたことを棚において、加藤紘一や野中と組んで小泉純一郎を評論家みたいに叩く
>橋龍の晩年の印象
0754無党派さん (ワッチョイW 6f07-OBAI)2021/02/22(月) 10:55:34.36ID:gxj/4Dgv0
確かに晩年は日歯連の件もあって悲惨だったな。
去年の安倍の事情聴取で、総理経験者は橋龍以来とNHKのニュースで流れていて、あぁそうだったのかと久々に思い出した。
磐石だった地盤も03年は柚木の猛追を受け、05年は郵政旋風があったにも関わらず息子が小選挙区で敗れる。そしてその翌年に急死という。かなり失意の中の死だったとは思う。
0755無党派さん (ワッチョイW cf33-sEvj)2021/02/22(月) 11:34:20.09ID:8uSP09KJ0
01総裁選で橋本が勝ってたら党三役と重要閣僚はどんな人選になってたんだろうな
YKKはまだ干され続けるだろうし意外と面子が思いつかない
0756無党派さん (ワッチョイ 33ab-jHTu)2021/02/22(月) 12:09:49.78ID:0/Dulznw0
橋龍と他の平成研議員の仲がわからんからなぁ。
仲間が多い小渕と比べて、橋龍様はいつもボッチな印象。
0757無党派さん (ワッチョイW 6f07-OBAI)2021/02/22(月) 15:18:30.34ID:gxj/4Dgv0
>>755
YKの方は干され続けただろうが、ある程度国民人気が既に存在した小泉は干すと露骨過ぎるから何らかのポストに付けたんじゃないか?

藤井孝男官房長官
亀井静香幹事長
小泉政調会長
とか
0759無党派さん (ガラプー KKc7-ddTW)2021/02/22(月) 20:45:54.26ID:O8OA53H9K
清和会の天下になっているのも、森がひたすら、河野・橋本・小渕の執行部で、汗は率先してかきましょう、手柄は人に譲りましょう、いやなことは忘れましょうを履行したからで、あります
日本一金儲けが旨い、竹下登君の遺訓を、着実に、果たしていたのは、蜃気楼君です
0760無党派さん (ワッチョイ a3e2-pQAD)2021/02/22(月) 21:03:53.43ID:BeCoiBIc0
角栄と福田は仲悪いかったけど竹下と安倍は同期当選で仲がよかった
この辺を踏まえないで単に旧田中派と旧福田派の争いなどと単純化した見方で見ると
本質を見失うし旧田中派同士でも橋本と小沢は永年やり合ったわけだしな
0761無党派さん (ワッチョイ 33ab-jHTu)2021/02/23(火) 03:57:35.62ID:V9Ubt3/60
二階が加藤紘一や古賀誠より学年が上と言う事実に驚いてる
20年以上前に幹部だった彼らと比べて、遅咲きと言うか…遅れた青春を取り戻したいから幹事長に固執してるというか
0762無党派さん (オッペケ Sr07-/2Mw)2021/02/23(火) 08:14:55.30ID:g7NsJ2kOr
>>760
経世会佐藤系と清和会岸系は仲いいからな
0763無党派さん (ワッチョイ fff0-QclQ)2021/02/23(火) 14:21:29.06ID:rqwrTv400
>>732
福田ももっと大きな疑獄でとっ捕まったことがあったな。

>>751
町村とかも利益誘導する方じゃなかったようだけど、橋龍親子ほどは嫌われてないような気が。
0764無党派さん (ワッチョイ 6f61-QclQ)2021/02/23(火) 14:36:50.68ID:3rUSh5cb0
土地柄の影響も大きいが、選挙では町村後継の和田は橋龍後継の岳と同等かそれ以上に安定していないのでは

>>751
高速も作ったし厚労関係(年金、社会保険)絡みの施設がかなり多いけどな
同じ選挙区でも特定の地域に偏ってる感が強いが
0765無党派さん (ワッチョイ 439d-qRZF)2021/02/23(火) 14:42:22.38ID:qMCC7dfC0
和田って娘婿なのに何で姓を町村にしていないの?
0766無党派さん (ワッチョイ 9332-AkpG)2021/02/23(火) 16:06:00.50ID:DhY7sPRx0
>>760
竹下を自分の愛弟子・秘蔵っ子と見てた佐藤はもちろん、
兄貴の岸も、竹下をかなり評価してたからね。
0767無党派さん (ワッチョイW 8384-GgNI)2021/02/23(火) 20:05:47.51ID:32GRiVQV0
橋本と小沢はやりあったのか?
橋龍が一方的に小沢をライバル視してただけだろ
良くも悪くも小沢が評価していしき
0768無党派さん (ワッチョイW 8384-GgNI)2021/02/23(火) 20:05:47.51ID:32GRiVQV0
橋本と小沢はやりあったのか?
橋龍が一方的に小沢をライバル視してただけだろ
良くも悪くも小沢が評価していしき
0769無党派さん (ワッチョイ 2355-87CF)2021/02/24(水) 03:02:42.28ID:FuDZ4npH0
宏池会が宮沢喜一以来総理を排出できてないのって何でなの?
河野洋平とか谷垣とか損な役回りを押し付けられてるよな

2000年に同じような境遇にあった清和会は森が就任してから一転して総理総裁の常連派閥になったけど
0770無党派さん (アウアウウーT Sae7-W5tZ)2021/02/24(水) 09:33:24.21ID:mIUqOMtUa
そりゃ大本命だった加藤が自滅したあげく分裂してくだらん面子争いで纏まれない自業自得
谷垣は総裁候補として悪くはなかったが勢力は小さい方で、大きい方が公家集団では多少ガラが悪い程度の古賀みたいのが幅を利かせて実質総裁候補不在だったからそうもなる
0771無党派さん (ワッチョイW ffe2-n1zC)2021/02/24(水) 11:30:22.96ID:JVTySksM0
麻生と加藤って何で仲悪かったの?
あと谷垣は加藤の側近だったけど麻生と谷垣の仲ってどうなの
0772無党派さん (アウアウウー Sae7-tfE2)2021/02/24(水) 11:42:50.23ID:ToUV7rd0a
YKK秘録を読んだけど、面白かった。
宏池会の弱体化は完全に加藤紘一の自爆だね。前尾系と大平系の確執もあったと思うけど。
小泉+山崎拓、小泉+武部勤、安倍+二階
どれも清和会と中曽根派の系譜だよね。
二階は厳密には…だが。
0773無党派さん (ワッチョイ fff0-QclQ)2021/02/24(水) 18:06:28.02ID:do+cF4tw0
>>762
岸系、福田系の主だった人間のリストとか見てみたいな。
森は岸系、小泉は福田系という具合に、言うまでもなく明らかな人もいるけど。
0774無党派さん (ワッチョイW ff2d-iK+a)2021/02/24(水) 19:21:25.52ID:0Stsxgmm0
元ネタ分かる奴いるかな

※※「えー、1時過ぎから始まった中曽根前総理の証人尋問が終わりました、およそ2時間40分
   渡る尋問でした。それでは清水記者に聞きます。清水さん、今回のこの尋問を聞いてます
   と中曽根前総理に対する疑問について2月の27日のですね 中曽根派の会見についてのよ
   うにことごとく否定したということですね?」
記者「そうですね、あの・・
中尾「ところがね、あの、あなたみたいなねいいかげんな評論家はいない!!!あなたみたいなねいい加減
   な評論家はいない!!!」
宮川「自民党が無茶苦茶にしたんじゃないか!!!政治家としての説明責任をはたしてんのか!!!お前は!!」
中尾「今日まで!!!自民党、今日までに頼まれて!!!自民党に今日までに頼まれていつもやっておった
   のはあんただ!!!いつもやっておったのは、あんただ!!!このような馬鹿な事言いなさんな!!!」
宮川「馬鹿な言ってるのはお前じゃないか!!!政治家はなんだ!!!政治家のしちゃいけないことは、
   法律じゃないんだよ!!!」
中尾「あなたみたいなインチキ評論家はやめるべきだ!!!」
宮川「じゃあお前のほうがインチキだ。インチキはお前じゃないか。」
中尾「誰が!!!」
宮川「お前、なんで中曽根をそんなに弁護するんだ!!!」
中尾「あなたみたいな評論家のツラをして何の評論も出来ない者は辞めるんべきだ!!!塩田さんみたい
   な評論をするなら結構!!!あなたみたいなね、感情剥き出しなね・・。」
宮川「じゃあ敵対するから評論家じゃないというのか!!!そんな論法があるか!!!」
※※「えースタジオで激論が始まってしまいましたが、とりあえずお知らせに入らせていただきたい
   と思います。」

♯♯♯♯♯♯♯♯♯♯♯♯♯♯♯♯♯♯♯♯♯♯♯♯♯♯♯♯♯♯♯♯♯♯♯♯♯♯♯♯♯♯♯♯♯♯♯
0775無党派さん (ワッチョイW ff2d-iK+a)2021/02/24(水) 19:25:21.10ID:0Stsxgmm0
中尾「悪い評論家もいるからねぇ。」
※※「スタジオでは宮川さんと中尾さんの激論が続いているようですか、とりあえずいま中継で証人喚問
   のほう終わったようなんで様子を・・・。」
※※「出てこない、えーどうしよう僕が聞きたいくらいですよ。」
※※「えー今日はスタジオでも中尾さんと宮川さんの大激論が後半になって・・
※※「どうかこのあと社会党の土井さんその他各党の党員長、これを証人喚問ですべきでしょうな。」
※※「宮川さん最後に一言。」
宮川「まあね、中曽根弁護もいいけどね、ああいうやつが日本の政治を滅茶苦茶にしたということは間違
   いない事実ですからね!!!」
中尾「宮川みたいな評論家もいるからな世の中には!!!悪い評論家だよこいつは!!!」
宮川「正論を言って悪い奴と言われるなら名誉だよ!!!」
中尾「あー、宮川みたいなね、金だけでもって動く評論家は止して貰いたいよ!!!」
宮川「金じゃ動かないよ!!!金で動いたのは中曽根じゃないか!!!お前らじゃないか!!!お前なんかがそんな
   こととしたから!!。」
中尾「君たちみたいな評論家は世の中にはたくさん居るが君は特別だよ!!!悪い奴だよ!!!」
宮川「自民党政権が滅茶苦茶にしたんだ!!!おー!!!じゃあ中曽根批判して悪いといわれるなら
   名誉と思ってありがたくその悪いという名前をいただこうじゃないか!!!」
中尾「お前みたいなのはゴロツキだよ。」
※※「証人喚問以上に、スタジオでは両者の議論が激突してしまったようですなんが、証人喚問今日は
   特集でお送りしました。」
中尾「ゴロツキだよ。」
0776無党派さん (ワッチョイ a3e2-pQAD)2021/02/24(水) 22:07:58.04ID:EWFA3vVb0
森は福田の秘蔵っ子と呼ばれていたんだが
0778無党派さん (ワッチョイW 83f0-/2Mw)2021/02/24(水) 23:10:17.66ID:wT4OpPDr0
>>773
岸系
安倍晋太郎、安倍晋三、加藤六月、吹田あきら、鹿野道彦、亀井静香、中川昭一、平沼赳夫、尾身幸次、町村信孝

福田系
福田康夫、越智通雄、小泉純一郎、中川秀直、三塚博、坊秀男、田中龍夫、細田博之

中立
塩川正十郎、森喜朗

適当に羅列してみた
0779無党派さん (ワッチョイ fff0-VKJl)2021/02/24(水) 23:44:29.57ID:P8NaNOw50
田中龍夫は同郷の岸の誘いで国政に入って岸内閣の官房副長官 

晋太郎のライバルともされていたが福田系とは言い難いような
0780無党派さん (ワッチョイW bf8a-tfE2)2021/02/25(木) 01:35:01.32ID:qYD+NFVy0
清和会は佐藤・岸系か福田系
宏池会は前尾系か大平系
中曽根派は中曽根・渡辺系か山崎系?
経世会はどう分けるか
0781無党派さん (オッペケ Sr07-/2Mw)2021/02/25(木) 05:54:14.67ID:21Hv4XEcr
>>780
佐藤系と田中系もしくは保利系かな?
0782無党派さん (ワッチョイ 33ab-jHTu)2021/02/25(木) 07:05:33.45ID:X5tEbtDg0
鹿野道彦が自民に残ってれば、外務、財務、官房、幹事長あたりまでは行けたと思う
0785無党派さん (スプッッ Sd1f-GgNI)2021/02/25(木) 10:17:12.42ID:SZFvEM4Rd
角福戦争で清和会が負け続けた要因として
岸が派内の了承を得ずに自身の後継を池田にした事で
派閥が福田派、川島派、藤山派に3分割してしまった事がある
以降川島、椎名派は角に味方し、藤山派の構成員の半数は
水田派を経由して田中派入りをした
その苦い経験があるから
清和は保利や松野や信二ら佐藤系の主力の脱退
安倍派から三塚派への衣替え時の加藤派13人の離脱
中山亀井グループ25人ほどの離脱
町村派に鞍替えする際の中川(女)や小池ら小泉系の離脱ら
小規模な分裂や外様の脱退に留めてる
生え抜きが大量離脱した
小渕派と羽田派、加藤派と堀内派、村上グループと山崎派とは訳が違う
0786無党派さん (アウアウウーT Sae7-AkpG)2021/02/25(木) 10:19:04.76ID:rwYLPksja
>>782
北川正恭は?
0787無党派さん (オイコラミネオ MMeb-Ee9m)2021/02/26(金) 13:42:51.68ID:7kGd1bq6M
>>782
晋太郎がかなり信頼してたらしいね。「あなたの部下で役立つのは?」と訊かれて、「鹿野君だ」と答えてたというエピソードがある。
あと小沢も最近のインタビューで晋太郎に可愛がってもらったと言ってるんだよな。晋太郎が幹事長で小沢が官房副長官だった頃に世話になったらしい。僕のことを可愛がってくれたという意味では竹下さん以上だった、とも。
0789無党派さん (ワッチョイ 6f96-uL46)2021/02/26(金) 15:52:58.02ID:wofyE/NW0
鹿野君は選挙弱かったし、民主党でも、大幹部で活躍してた記憶がない
新進党の党首選以外思い出せない
0790無党派さん (アウアウウーT Sa2f-NAmc)2021/02/26(金) 17:07:07.90ID:FtZBAstna
>>789
鹿野は中選挙区時代7選して5回トップで2位が1回。
最下位は初戦のみで弱いわけではなかった。
0792無党派さん (ワッチョイW 0607-Ee9m)2021/02/26(金) 19:07:21.23ID:Tl97E+9I0
竹下はぶっちゃんLOVEだったからなぁ
0793無党派さん (ワッチョイ 6b55-aehC)2021/02/27(土) 07:59:18.94ID:BRNIkW0U0
角栄と竹下って6つしか年離れてないんだな
そら(親子ほども年の違う小沢と違って)角栄に素直に従えないわな
0794無党派さん (アウアウウーT Sa2f-NAmc)2021/02/27(土) 08:21:25.86ID:I+qVEgnYa
それを言うなら、橋龍に君付けで呼ばれた後藤田は?
0795無党派さん (オッペケ Sr03-Ok8Y)2021/02/27(土) 10:24:50.48ID:Sm/EQsS/r
>>793
金丸なんて尚更だな
0796無党派さん (オイコラミネオ MMeb-Ee9m)2021/02/27(土) 12:08:39.46ID:dOKHnjanM
でも創政会立ち上げの時、竹下はめちゃくちゃビビってたって小沢は言ってたけどな。
そんな竹下にハッパかけてたのが梶山であり小沢だったわけで。
0797無党派さん (ワッチョイ 0be2-CIDx)2021/02/27(土) 13:23:36.25ID:cl61mmIf0
竹下て角栄への裏切りと言い皇民党事件と言い善人顔してとんでもないことやるなあ
金丸や小沢みたいな悪相じゃないのに
0801無党派さん (ワッチョイ 3a8a-CIDx)2021/02/27(土) 21:26:52.58ID:sOYWTwJh0
まだまだニッポンにはたぁくさん土地がありますよ
0802無党派さん (アウアウウーT Sa2f-NAmc)2021/02/28(日) 08:41:57.33ID:2U/NKE2Va
>>801
2023年は空き家数1,293万戸で空き家率19,4%、2028年には空き家数1,608万戸で空き家率は23.2%、
2033年には空き家数1,955万戸で空き家率27.3%となる見通しです
https://akiya-kanri.biz/column/id_249279/
0804無党派さん (ガラプー KKbb-uRrb)2021/02/28(日) 12:58:32.43ID:Q7qgPTo5K
それを新幹線に結べば、高速道路で結べば、飛行機で結べば大したことないじゃありませんか。そうすれば、周りに少しは、緑のあるところを、考えればどうするんですか。
0805無党派さん (ワッチョイ 0b14-QjLk)2021/02/28(日) 16:00:21.63ID:xqRyzTu80
たけし 菅首相長男の写真に「クラブで麻薬で捕まったやつかと思った」
https://news.yahoo.co.jp/articles/2d754e2371143f8ee431bda4da057c2115f66c19

岸博幸氏 菅総理長男は「チャラいけどいいやつ」
https://news.yahoo.co.jp/articles/7005362a9e332307ad6fc5996cf67ab879dc27b4

最強のエンターテイメント「菅義偉政権」で総理の菅さんの影が薄い件で【山本一郎】
https://news.yahoo.co.jp/articles/3610b0b688032f8d94d557b888583c63859809a1?page=1

「誰かを落とすため」東国原英夫氏 菅首相長男接待音声データは“内部リーク”と推理
https://news.yahoo.co.jp/articles/af58f636341d119606255220de651f417e57dec7
0806無党派さん (オッペケ Sr03-Ok8Y)2021/03/01(月) 07:44:43.17ID:N3iZhEUFr
早稲田のかつてのヒエラルキーって
政経
法、理工
商、文
社学
2文、教育

でいいのか?
0808無党派さん (ワッチョイ 0fab-P3YT)2021/03/01(月) 08:34:38.62ID:5aWmw5aT0
後藤田や野中や町村が総理大臣になったらやっぱりガースーのようにアタフタしてたんだろうか?
0809無党派さん (アウアウウーT Sa2f-NAmc)2021/03/01(月) 08:47:30.07ID:Y1UGlaPha
>>804
量子テレポーテーションの原理を使えば、「どこでもドア」は理論的には可能
https://ei-infinity.com/?p=3787
0810無党派さん (オッペケ Sr03-Ok8Y)2021/03/01(月) 08:53:02.49ID:N3iZhEUFr
>>807
政経
法、理工
商、文
2文、社学
0811無党派さん (オッペケ Sr03-Ok8Y)2021/03/01(月) 09:03:33.23ID:N3iZhEUFr
政経
法、理工
商、文
教育
2文、社学
だった
0812無党派さん (アウアウウー Sa2f-hLRM)2021/03/01(月) 09:23:12.09ID:rbvPhuz1a
>>808
むしろアタフタしない人を教えて欲しいぐらいだわ
角栄でも抑え込みは難しいだろうに

>>810
>>811
まぁいつの時代を取るかにもよるが、そんなもんでは?
あと文というか1文かね
0813無党派さん (アウアウウーT Sa2f-NAmc)2021/03/01(月) 10:51:06.62ID:Y1UGlaPha
>>810 >>807
教育忘れてるよ。
政経
法、理工
商、文
教育
2文、社学
0814無党派さん (アウアウウーT Sa2f-NAmc)2021/03/01(月) 11:38:08.26ID:Y1UGlaPha
>>812
今は河合塾偏差値で政経・商・社学が70で並び。
次に67.5で法・国際教養・文・文化構想・人間科学(文系)が並び。
教育(文系)は学科により67.5と65。スポーツ科学は65。
理系は文系との調整が難しいから書かないけど。
0815無党派さん (ワッチョイW 0384-oAUv)2021/03/01(月) 11:40:08.87ID:bXAPciRc0
>>812
そう?
俺角栄なら第一波はともかく第二波以降バラマキと鎖国で台湾くらいの事はやってると思うぞ
0816無党派さん (ワッチョイW 0607-Ee9m)2021/03/01(月) 14:14:04.76ID:5pzqryZ40
でもGoToも強力に推進しそうなんだよな角栄は。
「経済が死んだらどうなるんだッ!」とか怒鳴って。
まぁちゃんとカネもばら撒いただろうけど。
0817無党派さん (ワッチョイ 6732-NAmc)2021/03/01(月) 14:19:36.23ID:SLQ/Ehsn0
それでも角栄なら・・・角栄ならきっと何とかしてくれる!そういう目をしている!!
0818無党派さん (ワッチョイ 0fab-P3YT)2021/03/01(月) 14:40:07.96ID:5aWmw5aT0
二階は角栄から学んだとか言っておきながら
角栄のような太陽のようなオーラはなく、オーラが小沢のような陰キャオーラなんだよなぁ
0819無党派さん (ワッチョイW 0384-oAUv)2021/03/01(月) 14:55:13.66ID:bXAPciRc0
>>816
それは間違いなさそうだw
0820無党派さん (ワッチョイW 0384-oAUv)2021/03/01(月) 14:59:36.83ID:bXAPciRc0
>>818
二階は総理を一切目指さない事と引き換えに今の地位に着いたから別に良いんだよ
国民受けとか考えて無いし、考える必要も無いんだから
0821無党派さん (オイコラミネオ MMeb-Ee9m)2021/03/01(月) 15:06:27.55ID:RHJ3Hcm2M
>>818
そりゃ二階が角栄の弟子であった期間より、小沢の手下として使えた期間が長いからに他ならない。
小沢自身が「二階が今自民党でやってることは僕が昔やってたことだ」と言っていたと、前にどっかの記事に書いてた。まさにその通りだよなぁと思う。
二階は角栄メソッド小沢メソッド、この両方を駆使できる。だから強い。
二階の強さの源泉はそこにある
0822無党派さん (オイコラミネオ MMeb-Ee9m)2021/03/01(月) 15:16:11.26ID:RHJ3Hcm2M
まぁあと俺としては、二階が小沢から離れなかった世界線も見てみたいんだよな。
小沢民主党代表時代は幹事長あたりか?まぁ少なくとも要職起用は確実かな。
ただその後の民主党政権は脱小沢路線だったし、そう活躍は出来なかったはず。小沢と一緒に二階も西松からカネ貰ってたし。
あとは小池も小沢と一緒に民主に流れてたら、民主党政権下で官房長官とかあったんだろうなと思う。
0823無党派さん (ガラプー KK27-uRrb)2021/03/01(月) 15:19:30.15ID:YoX81ZdyK
小沢は2011年民主党代表選に菅直人に対抗して立候補して敗北した。民主党離党した。今は山本太郎や志位とママゴトしている。
0824無党派さん (ワッチョイW 0384-oAUv)2021/03/01(月) 15:38:00.63ID:bXAPciRc0
現状は小沢が破壊した保守本流的なものを与党サイドでは二階が
野党サイドでは喜四郎が必死で修復しようとしているように見える
あの世の角栄はどんな気分なんだろうな?
一番の愛弟子があの有り様で、目はかけていたけど外様、客分扱いの奴と
直系だけど冷遇してた奴の方がはるかにマシと言う
しかし3人とも一番世話になったのは金丸だったと言ってるのが面白い
逆に竹下のことは嫌いそう
0825無党派さん (ワッチョイ 0fab-P3YT)2021/03/01(月) 16:56:44.94ID:5aWmw5aT0
>>823
輿石が幹事長と言う御馳走につられて小沢を見捨てたあそこあたりから小沢神話がボロボロになった気がする
小沢は本当に「野田は俺が離党を留まる代わりに内閣総辞職を選択してくれる」なんて性善説信じてたのかどうか
何で離党しちまったんだろうな?
野田のアレが離党に追い込むブラフだと思ったらマジで排除しようとしてきて後に引けなくなったか
0826無党派さん (オイコラミネオ MMeb-Ee9m)2021/03/01(月) 17:19:45.81ID:RHJ3Hcm2M
しかしまぁ何で田中派はぶっ壊れたんだろうな。
角栄は自らの復権を狙って自派閥から総裁候補を出すのを嫌った、それはわかる。でも何で下っ端はそれに抵抗したのか。
「角さんの名誉を取り戻し、もう一度総理にするぞ!」という一点で田中派が固まろうと思えば固まれたはずではないのかと、俺なんかは思うんだよね。
当然木曜クラブさえ分裂しなければ、その後の日本政界は大きく変わっていたわけで。
0827無党派さん (ワッチョイ 6732-NAmc)2021/03/01(月) 17:36:28.95ID:SLQ/Ehsn0
>>826
次を待ってる奴がいっぱいいるんだから当然だよ。
有罪判決出てここから何年待つのかということになる。
ロッキード裁判が終わったのは1995年だ。
おまえら10年以上は辛抱しろよと言って、それで言うこと聞くわけない。
0828無党派さん (ワッチョイ 6732-NAmc)2021/03/01(月) 17:41:41.37ID:SLQ/Ehsn0
あとは台頭著しい竹下を何とか抑えるために、
外様や新参をこれ見よがしに重用する振りを見せて、
ますます中堅の離反を招いたわな。
0829無党派さん (ワッチョイ 0be2-CIDx)2021/03/01(月) 22:08:57.68ID:RlpJksRk0
三角大福中の中では急死した大平と首相退任後すぐに派閥の領袖を降りた三木が
一番晩節を汚さずに済んだ、あとの三人の引き際はひどかった
0830無党派さん (アウアウエー Sac2-hLRM)2021/03/01(月) 22:54:15.37ID:QhRlC9V6a
大平の足を引っ張ったり、二階堂擁立構想に失敗したり、政争に明け暮れ
党内をかき回したという意味では、三木も結局似たり寄ったりなのでは
0831無党派さん (ワッチョイ 0be2-CIDx)2021/03/01(月) 23:03:06.04ID:RlpJksRk0
中曽根の靖国参拝て禍根を残した85年の参拝がすっかり有名だが83年も84年もA級戦犯が合祀された後にもかかわらず8月15日に参拝してるんだな。ただその時は問題にならなかったのに85年だけ問題視されたのはやはり朝日の忠告があったからなのか
0832無党派さん (ワッチョイ 0b14-QjLk)2021/03/02(火) 06:57:41.19ID:AIrCODgA0
創価学会の選挙担当が辞めた…菅・佐藤“SSライン”消滅の大波紋
https://news.yahoo.co.jp/articles/199ea0892b1ece157dd6d5b9450a4eba14324b6e

「サトウ、学会やめるってよ」
2月10日頃から永田町ではこんな情報が飛び交った。
サトウとは公明党の支持母体・創価学会で選挙実務を長らく取り仕切ってきた佐藤浩副会長だ。
「自民党が下野していた09年頃に菅氏と知り合い懇意になった。
12年末から安倍政権で菅氏が官房長官になると、2人の太いパイプは『SSライン』と称され、
菅氏が力を増すにつれ、佐藤氏の影響力も増す関係だった」(政治部記者)

「SSラインの消滅で、最近目立つ自公間のきしみは、ますます激しくなる可能性がある」(前出・デスク)

背景にあるのは強い危機感だ。
公明は地方選挙で公認候補が落選したり、当選しても得票が大幅減。コロナ禍で学会員によるローラー作戦ができないことが大きいが、
菅氏の不人気も理由の一つだ。
08年に福田康夫首相が退陣する契機は公明による水面下での「福田降ろし」だった。

★自公間のきしみが、総選挙前に公明主導の「菅降ろし」につながる可能性もある。
0833無党派さん (ヒッナー Sr03-Ok8Y)2021/03/03(水) 10:26:23.25ID:Fokwdb4Qr0303
>>831
朝日新聞、岩波文庫という革新系シバキ主義の旗振り役
0834無党派さん (ヒッナー 0b14-QjLk)2021/03/03(水) 21:09:17.48ID:+sT4G2ZK00303
「Go To」再開、やる気マンマンw
二階さんの地元の和歌山大学も中心メンバーとして名をつらねる


大日本印刷など、産学連携による「観光映像プロモーション機構」を設立
https://xtech.nikkei.com/atcl/nxt/news/18/09782/

大日本印刷は2021年3月2日、和歌山大学観光学部、JTB、西日本旅客鉄道、日本航空、青森銀行、あおもり創生パートナーズ、Jストリーム、
日本巡礼、 日本ユニシス、 パロニムと共同で「観光映像プロモーション機構」を同日に設立したと発表した。
具体的な活動内容として「日本国際観光映像祭運営と連動した観光映像の普及」を挙げる。観光映像を起点とした観光振興に関わる
企業・団体・自治体・教育機関などがネットワークを構築し、良質な観光映像の普及を推進する。
その活動にあたり、日本国際観光映像祭の運営に協力し、質的向上を図る。

【観光映像プロモーション機構設立の背景と狙い】
https://prtimes.jp/main/html/rd/p/000000456.000030684.html
0835無党派さん (ヒッナー Sr03-Ok8Y)2021/03/03(水) 21:11:54.60ID:Fokwdb4Qr0303
もし稲葉修が防衛庁長官だったらベレンコ中尉亡命事件をどう対処してたんだろ?
0836無党派さん (オッペケ Sr03-Ok8Y)2021/03/04(木) 11:33:44.00ID:zH00Dh/Rr
1990年代は後の歴史家から狂乱の90年代って言われるんかな?
0837無党派さん (オッペケ Sr4f-cr5G)2021/03/05(金) 20:47:57.65ID:W1vJBpzIr
厚労分離、総郵分離、運建分離、財金合併
0838無党派さん (ワッチョイ cbe2-kkZq)2021/03/05(金) 23:57:54.37ID:JoQBhrxV0
90年代は経済や世相が暗黒だったのは勿論だが政治はそれに輪をかけて暗黒だったな
特に小沢に振り回された90年代前半の政局の混乱は酷かった
2000年代は小泉が2010年代は安倍が長期政権になったので少なくとも政治は
90年代ほどは暗黒ではなかった
0839無党派さん (オッペケ Sr4f-cr5G)2021/03/06(土) 01:04:06.48ID:Gegcuz3/r
>>838
そんでもって日本はもはや先進国じゃないってTwitterでほざくんだぜ
そんな日本にしたのはテメーだろと
0840無党派さん (ワッチョイW 6bf0-cr5G)2021/03/06(土) 10:26:58.43ID:hvzZlQxJ0
政治は小沢、経済は橋龍がぶっ壊したな
0841無党派さん (ガラプー KKcf-Duob)2021/03/06(土) 10:39:48.42ID:eV/+tsAhK
昔は経済一流、政治は三流と言われていたが、現在は経済三流、政治は四流五流六流通り越して今や橋龍であります
0842無党派さん (ワッチョイ cbe2-kkZq)2021/03/06(土) 10:44:07.74ID:SdO5Wd1L0
橋本は確かに大不況を誘発したが、バブル自体は中曽根や宮澤の責任のほうが大きい
0843無党派さん (ワッチョイW 6bf0-cr5G)2021/03/06(土) 12:03:42.49ID:hvzZlQxJ0
バブルの大本は頭の固いアメリカ企業の経営陣だろ
0845無党派さん (ワッチョイ cbe2-kkZq)2021/03/06(土) 22:58:23.26ID:SdO5Wd1L0
そういやバブル問題で中曽根竹下宮澤はよく叩かれるが海部は叩かれないな
やはり誰がどう見ても傀儡だったからか
0848無党派さん (ワッチョイ cbe3-kkZq)2021/03/07(日) 00:04:08.99ID:YewD1KQa0
小泉時代は、今ぼろくそにいわれてるけどちょっと国力は回復したけど、
安部長期政権って民主党よりましってだけでずっと右肩下がりやん。
0849無党派さん (ワッチョイ df55-REOt)2021/03/07(日) 01:32:12.78ID:q+9Lp4eo0
小沢一郎が居なかったら日本政界はどうなってたんだ?
どっちみち自民党は下野してた?
0850無党派さん (アウアウウーT Sa0f-0RAh)2021/03/07(日) 05:45:16.01ID:U/TUUK9va
>>849
小選挙区制に移行せず、55年体制は変わらないで、自民党下野はなかったんでは?
1993年総選挙も1976年総選挙より負けるが追加公認でぎりぎり過半数か公民あたりと連立したんでは?
0851無党派さん (アウアウウーT Sa0f-0RAh)2021/03/07(日) 08:27:27.55ID:U/TUUK9va
>>847
馳浩は官房副長官も国対委員長もやってない。
0852無党派さん (ワッチョイ 4b9d-Vx3E)2021/03/07(日) 09:24:12.14ID:g6mFfIxf0
>>850
連合の結成により社会・民社・社民連の再統一がなされた可能性も高い。
再統一された社民主義政党の党首には横路孝弘北海道知事・幹事長には
民社党衆議院議員米沢隆・政策審議会長には民社党衆議院議員伊藤英成
辺りだったと予測する
0854無党派さん (アウアウウーT Sa0f-0RAh)2021/03/07(日) 10:17:39.49ID:U/TUUK9va
>>853
恐らく後任は額賀。副議長の後任は海江田。
0855無党派さん (ワッチョイ 4b9d-5a1m)2021/03/07(日) 10:30:08.70ID:g6mFfIxf0
副議長は中村喜四郎元建設大臣の次が海江田
0856無党派さん (ワッチョイ 4b9d-5a1m)2021/03/07(日) 10:32:27.14ID:g6mFfIxf0
海江田万里はポスト小池百合子の有力な野党統一都知事候補
0857無党派さん (ワッチョイ 4b9d-5a1m)2021/03/07(日) 10:34:35.38ID:g6mFfIxf0
空いた東京1区には参議院から蓮舫が転出
0859無党派さん (テテンテンテン MM7f-r/5z)2021/03/07(日) 13:31:34.28ID:8aMAB+4hM
菅義偉と菅直人は苗字だけでなくキャラも似ているよな。
どちらも団塊世代で田舎から出てきて都市部の小選挙区で堅い地盤を築き、どこか抜けている世襲王子様の政権をナンバー2として支え、就任時は庶民派イメージで高支持率だが選挙前に化けの皮が剥がれる。
あの世代のお上り組の特徴なのか、文化政策はリベラルなのに経済政策は右派(リバタリアン)で、ネトウヨからもパヨクからも叩かれるところも一緒。
どちらも、二階や仙谷のような人相の悪い親中派爺さんがバックにいるし
0862無党派さん (ガラプー KKcf-Duob)2021/03/07(日) 16:01:14.00ID:vDDZBR/sK
中選挙区制のもとでは同じ選挙区の者が入閣することはあったし、中には、市長選挙の事務所でつかみ合いの喧嘩をすることもあったが、
小選挙区制で選挙区当選議員と比例復活議員が入閣する例は初めてだった。
しかも、比例復活議員に経済財政担当をあけるために選挙区当選議員をそこからどかしていた
0863無党派さん (アウアウウーT Sa0f-0RAh)2021/03/07(日) 16:02:39.75ID:U/TUUK9va
>>860
都知事選までまだだいぶあるが。副議長やってからでも遅くないだろう。
そして海江田は都知事当確か?丸川あたり出てきてよくて五分五分じゃないか?賞味期限切れてるよ。
それでキシローは棚上げでいいのか?それと勲章貰えるのか?
海江田・キシローでなくても荒井キャミソールや中川正春なんかもいて立憲は副議長候補に事欠かん。
0864無党派さん (オッペケ Sr4f-cr5G)2021/03/07(日) 17:18:06.12ID:HVmvX2vyr
荒井キャミソールは引退じゃねーのか
0865無党派さん (ワッチョイ cbe2-kkZq)2021/03/07(日) 17:21:29.09ID:0VwsLUKj0
喜四郎とか宗男とか刑務所帰りが偉そうにしてるのはなあ
0869無党派さん (アウアウウーT Sa0f-0RAh)2021/03/07(日) 19:27:51.99ID:U/TUUK9va
>>864
赤松みたいに引退の話聞かんぞ。
>>866
額賀 従二位勲一等旭日桐花大綬章貰えんぞ。正三位勲一等旭日大綬章で終わり。
0871無党派さん (ワッチョイ cbe2-kkZq)2021/03/07(日) 23:57:52.39ID:0VwsLUKj0
もうそのころには恍惚やろ
いくつだと思ってるんだ
0873無党派さん (スッップT Sdbf-REOt)2021/03/08(月) 02:29:49.09ID:A1M0xY1Wd
中川昭一が生きていれば、二階がここまで増長することもなかった、のか・・・?
0874無党派さん (アウアウウーT Sa0f-0RAh)2021/03/08(月) 03:20:27.82ID:mpJIfd5Ja
>>873
(酒)も本当に酒大好きだから総理になって大チョンボやりそうだな。
0875無党派さん (アウアウウーT Sa0f-0RAh)2021/03/08(月) 05:50:48.01ID:mpJIfd5Ja
>>872
総総分離か?
0876無党派さん (ワッチョイ 7bab-sII9)2021/03/08(月) 06:46:14.24ID:TAji9GF/0
岡田克也衆議院副議長じゃダメなのか?
0877無党派さん (オッペケ Sr4f-cr5G)2021/03/08(月) 09:00:40.12ID:ajgfo3Ofr
>>876
今の野党の体たらくぶりの大戦犯だしな
0879無党派さん (アウアウウーT Sa0f-0RAh)2021/03/08(月) 09:12:35.43ID:WqeXxGoCa
>>876 >>877
参議院選では海江田よりましなんだがな。
蓮舫や野田 前原よりましだし。
0880無党派さん (アウアウウーT Sa0f-0RAh)2021/03/08(月) 10:12:59.13ID:WqeXxGoCa
>>878 >>873
当選して消費税率上げを1回見送っていたら景気の本格回復があったかもな。
(酒)の怖いのはベロベロ酔い。
0881無党派さん (ワッチョイ 9b32-kkZq)2021/03/08(月) 11:18:32.26ID:7RSevRn70
しかし、中川家ってのは親子二代で嫁選びは失敗だったな
0882無党派さん (アウアウウーT Sa0f-0RAh)2021/03/08(月) 11:37:32.28ID:WqeXxGoCa
>>881
安倍昭恵とは?
0883無党派さん (オッペケ Sr4f-cr5G)2021/03/08(月) 12:22:16.41ID:ajgfo3Ofr
>>879
牧場長のアレは07年に勝ち過ぎた反動だしな
0884無党派さん (アウアウウーT Sa0f-0RAh)2021/03/08(月) 12:45:31.50ID:WqeXxGoCa
>>883
岡田は2004年もそこそこだったしな。
0886無党派さん (ワッチョイ cbe2-kkZq)2021/03/08(月) 13:48:48.85ID:4VAGIWzx0
菅内閣の支持率が上がったらしいけど昭和期や平成中期までは竹下や森みたいに
マスコミにぼろくそに叩かれた内閣は支持率が地の果てまで落ちたもんだが、これだけ
問題や失政続きでも上げるとは隔世の感がる
0887無党派さん (ガラプー KKcf-Duob)2021/03/08(月) 15:24:43.48ID:J7XX5CoFK
アメリカのバイデン新政権が電話会談にすら応じてくれないというのが気になる。ホワイトハウスは短命だと見切りをつけているのでないか
0888無党派さん (ワッチョイW 6b84-nLbx)2021/03/08(月) 17:16:54.32ID:yZYGNHth0
>>886
野党がなあ
0889無党派さん (アウアウウーT Sa0f-0RAh)2021/03/08(月) 17:42:38.86ID:cV5ATdZca
>>886 >>888
昭和期は社会党は非武装中立なんて言うとったぞ。
0890無党派さん (ワッチョイ ab9d-Gcyd)2021/03/08(月) 17:48:17.26ID:2AS9YfYM0
PKOは戦争の道自衛隊は違憲なんて言ってたわ。
それ言ったらPKO認めた村山はどうなるんだ?て話で

裏切者言うて結構叩かれたらしい
0891無党派さん (ワッチョイ 9ff0-5a1m)2021/03/08(月) 21:28:35.34ID:mf7Mw3HC0
>>860
その二択なら、副議長の方がなれる可能性高いんじゃないか?

>>862
>中選挙区制のもとでは同じ選挙区の者が入閣することはあったし、中には、市長選挙の事務所でつかみ合いの喧嘩をすることもあったが、

魚住と松岡か。
松岡って、あれで元キャリア官僚(林野庁の技官だけど)だってのが見ていて不思議な感じがしてた。
0892無党派さん (アウアウウーT Sa0f-0RAh)2021/03/08(月) 21:56:40.20ID:cV5ATdZca
>>890
村山って社会党左派だろう?
0893無党派さん (オッペケ Sr4f-cr5G)2021/03/08(月) 21:57:33.84ID:ajgfo3Ofr
>>887
1月にもうしたやないか
0894無党派さん (ワッチョイ cbe2-kkZq)2021/03/08(月) 22:04:53.47ID:4VAGIWzx0
>>892
村山自身は右派。
0895無党派さん (スフッ Sdbf-MPgx)2021/03/08(月) 22:32:35.48ID:LH+nevQ0d
>>859
実際にどうかは別にして、二人とも叩き上げのイメージがあったな

>>865
辻元みたいに弁当ついたのはセーフ?
0896無党派さん (オッペケ Sr4f-cr5G)2021/03/08(月) 22:50:37.14ID:ajgfo3Ofr
>>890
非武装中立をガチで信じてた連中がいるんか?
0898無党派さん (ワッチョイ 7bab-sII9)2021/03/08(月) 23:05:36.26ID:TAji9GF/0
村山改造内閣であの人は外務大臣になりそこないました
0900無党派さん (ワッチョイ 9b32-kkZq)2021/03/09(火) 00:34:54.32ID:G5+b17Tr0
村山のあの施政方針演説後の社会党の支持者からの叩かれようがそれは酷かったな。
主に社会党左派系統からの批判だけど。もはや自民党より社会党の方が嫌いだとまで言うのがいたw
トンちゃんは気の毒だったよ。まあ、社会党右派、左派の闘争の最終版みたいな感じだな。
0901無党派さん (オッペケ Sr4f-cr5G)2021/03/09(火) 07:59:22.21ID:oCXFHYCEr
>>900
そんときの怨霊のようなもんが2015年以降の野党を蝕んでる感じだな
0902無党派さん (アウアウウーT Sa0f-0RAh)2021/03/09(火) 08:09:02.62ID:Hda2nm7Va
>>894
支持母体自治労は左派。
0903無党派さん (アウアウウーT Sa0f-0RAh)2021/03/09(火) 10:20:59.73ID:Hda2nm7Va
>>899
通産大臣からの格落ちは枚挙に暇がない。
0904無党派さん (スップ Sdbf-809O)2021/03/09(火) 12:24:28.47ID:dae2IISPd
>>900
最終闘争の結果焼け野原になったね
0905無党派さん (ワッチョイ df55-REOt)2021/03/09(火) 12:53:11.99ID:vov4WDFT0
加藤の乱が無ければ加藤は総理になれたって言われるけど
今、岸田が菅に謀反起こしても後世で同じように評されるんじゃね?

政治家が大人しくして得したことってあるの?
0906無党派さん (ワッチョイ 9ff0-5a1m)2021/03/09(火) 17:51:22.70ID:abC/Y3tY0
>>878
岡田は他と比べて金や女のことでネタを出さないのは長点なんだけどなあ。
彼はどういうポジションに向いてたんだろうか。
役所勤めを続けるか、それとも適当なところで三重県知事になっていればよかったのか。

>>881-882
森永の社長令嬢があんなんだとは誰も思わんもんなあ。

中川は先代の女房も駄目だったのか?
0907無党派さん (ワッチョイ ab9d-Gcyd)2021/03/09(火) 17:55:07.33ID:3ngC0h8b0
外務大臣やってたけどマジで死にそうな顔してたぞ…
その後鳩山をメッチャ恨んでた事が判明するが
0908無党派さん (ワッチョイ 7bab-sII9)2021/03/09(火) 17:59:33.03ID:gVhGWBRO0
副総理経験者が知事転身って、いい前例になるかもしれんぞ。
0909無党派さん (アウアウウーT Sa0f-0RAh)2021/03/09(火) 18:00:54.11ID:MMbmsWhMa
>>907
鈴木善幸と伊東正義みたいだな。
0910無党派さん (ワッチョイ cbe2-kkZq)2021/03/09(火) 18:29:14.04ID:bo67bI7Q0
社会党が新宣言以後北欧や西欧の左派みたいになれなかった最大の原因て何なんだろう
0911無党派さん (ワッチョイ 4b9d-5a1m)2021/03/09(火) 20:17:57.43ID:OnucHcxw0
>>910
当時の状況から色々と内的・外的要因は存在していたが一番は
共産党の存在だと思う。
0912無党派さん (ガラプー KK8f-Duob)2021/03/09(火) 20:30:20.09ID:XI33DpGGK
山岸が山花、赤松、久保、本岡、日野らに指示して政策を転換させたが、これに怒った党員の左派系活動家が党大会に押し寄せ、山岸の背広はズタズタにされ、頭をひっぱたかれていた
0915無党派さん (ワッチョイ cbe2-kkZq)2021/03/09(火) 21:10:17.65ID:bo67bI7Q0
山岸て社会党を骨抜きにしたのに自社連立には反対だったんだよな
0916無党派さん (ワッチョイ 9ff0-FbWK)2021/03/09(火) 21:29:25.82ID:abC/Y3tY0
>>903
というか、省庁再編以来、なぜだか経産相の大臣としての格が落ちてるような気がする。

>>908
>>863 にも言える話だけど、副議長とか副総理とかやってから知事だ何だってわけにはいけないだろう。
と思ったが、参院議長やってから知事になったり総理やってから都知事選に出たりしたのはいたな、そういや。
0918無党派さん (オッペケ Sr4f-cr5G)2021/03/09(火) 23:11:23.59ID:oCXFHYCEr
社会党は1900~10年代生まれに人材がいなかったのがな
人材が1880~90年代生まれに偏り過ぎた
0919無党派さん (アウアウウーT Sa0f-0RAh)2021/03/10(水) 06:09:20.13ID:Wbs0nShQa
>>918
佐々木更三 和田博雄 江田三郎
0920無党派さん (アウアウウーT Sa0f-0RAh)2021/03/10(水) 07:16:14.48ID:Wbs0nShQa
>>915
山岸も社会党右派を改新に参加させるべきだったな。
0922無党派さん (オッペケ Sr4f-cr5G)2021/03/10(水) 07:47:29.18ID:65eItHjpr
>>919
3人ともアレだな
0926無党派さん (アウアウウーT Sa0f-0RAh)2021/03/10(水) 13:33:47.59ID:EDXftY/+a
>>924
高沢寅雄は自民党推薦で練馬区長選挙に立候補し落選。
和田静夫は自由連合から参議院比例区に立候補し落選。
上野健一は真里谷事件(倒産したゴルフ場開発会社「真里谷」から上野への不明朗な資金提供疑惑)で議員辞職。
ろくなのいない。
0928無党派さん (アウアウウーT Sa0f-0RAh)2021/03/10(水) 15:19:49.66ID:EDXftY/+a
>>927
伊東は協会じゃないけどな。
0929無党派さん (ワッチョイ 9ff0-FbWK)2021/03/10(水) 18:03:11.93ID:0MLWJg/S0
>>923
諸外国では内務省が主要官庁になってる国も多いからね。
戦前は日本もそうだったけど。
これで警察庁までくっついたら本当に内務省復活だな。流石にないだろうけど。

>>924
向坂逸郎は下手な国会議員より権力を持ってたんだな。
ちなみに、彼によればソビエト社会主義社会になれば同性愛が治るそうな。
0931無党派さん (アウアウウー Sa0f-oVxA)2021/03/10(水) 18:46:31.04ID:0R3wrpHua
>>929
フランスみたいな自治&警察型、イギリスみたいな警察特価型が主だわな>内務省
アメリカは、仕事内容がまるで環境省みたいだけども
省庁再編の時に、海保だの入管だのも纏めて、国家公安省?を作ろうという意見は出たらしいが
0932無党派さん (ワッチョイW 9f2d-FYba)2021/03/10(水) 21:36:13.27ID:Rz4ww8ZY0
君達3人(田中、大平、前尾)で相談し、幹事長、大蔵大臣、外務大臣を3人でやれよ』という話が開口一番あったのにはびっくりした
0934無党派さん (ワッチョイ cbe2-kkZq)2021/03/10(水) 21:45:03.54ID:REAPXgXw0
昭和生まれ初の大臣は海部と石原慎太郎だったが平成生まれ初の大臣は誰になるのか
やはり今の議員の息子か
0935無党派さん (ワッチョイ cbe2-kkZq)2021/03/10(水) 22:07:42.07ID:REAPXgXw0
小中の時漫画で近現代史を勉強したんだからああいうのは嘘だらけだな
例えば玉音放送で天皇陛下が日本は戦争に負けたのだと言ったいう節があったが
堪え難きを耐え忍び難きをしのびもって万世のために太平を開かんと欲す
としか言ってないし
0936無党派さん (オッペケ Sr4f-8zQR)2021/03/10(水) 22:19:45.48ID:65eItHjpr
>>929
なんで向坂がそんなに力を持つようになったんだ?
0938無党派さん (ワッチョイ df6c-DROU)2021/03/10(水) 23:34:25.43ID:oQx2Hz660
>>936
当時の社会党内では社会主義革命によるソ連型社会主義を目指す勢力と西欧型の社民主義
を目指す勢力が対立していて「二本社会党」などと言われたものだった。
向坂はソ連型社会主義を目指す派閥の理論的支柱で、そのマルクス主義に関する蔵書は
ソ連の学者が舌を巻く程のもので、党内部の討論では膨大な知識に基づいて社民主義を
目指す勢力を「修正主義・改良主義」と打ち負かした。
だから社会党内で凄い力を持つようになった。
しかしその後、ソ連は行き詰まり中ソ対立が起きると進歩的文化人も中国派とソ連派に
分裂してお互いに罵倒合戦をするようになった。
(ちなみに中国派は井上清などがいて、文革期に頂点を極めたがその文革の実態が
明らかになって一気に没落した)。
その後、向坂の影響力は落ちる一方となりアフガン侵攻を支持する頃になると、社会党
内でも「化石」として大多数から相手にされなくなって。
0939無党派さん (ワッチョイ 9b32-0RAh)2021/03/11(木) 00:19:36.49ID:2+gxPO2p0
あと、向坂は三井三池闘争の際に、自分の手足となるシンパ活動家を大量に作って、
実働部隊を持ったのも大きいわな。
0940無党派さん (アウアウウーT Sa0f-0RAh)2021/03/11(木) 00:55:33.20ID:78/pmpwOa
>>939
そのわりには協会(三月会)所属の国会議員は少なかったな。
0941無党派さん (ワッチョイ ef61-FbWK)2021/03/11(木) 01:42:56.55ID:I+IUEqAC0
TBS歴代総理アーカイブ
いつも5分くらいの動画なのに、今回は10分超か

第74代総理大臣 竹下 登【歴代総理列伝】
https://www.youtube.com/watch?v=2LUd5dyITe4
0942無党派さん (オッペケ Sr4f-8zQR)2021/03/11(木) 06:34:01.95ID:gQev2bHTr
>>938 >>939
ありがとうございます

向坂は実は自民党のスパイだったんじゃないのってレベルで社会党の足を引っ張れるだけ引っ張ったわな
0943無党派さん (スッップ Sdbf-0Vix)2021/03/11(木) 10:59:42.39ID:RRQ9waaed
竹下って総理就任時63歳だったんだな。
外見や声でもっと年齢いってるのかと思ってた…当時で今の岸田や石破と同年代か
0944無党派さん (ガラプー KK8f-Duob)2021/03/11(木) 11:15:52.33ID:XHZwfw8FK
自分でニューリーダーといったわけじゃなく、客観的にニューリーダーという言葉があり、そのニューリーダーも齢60を超えているわけであります
ともかく、お前、会長で、勉強会
0945無党派さん (ワッチョイ 9b32-0RAh)2021/03/11(木) 11:27:21.22ID:2+gxPO2p0
>>943
銀髪ってやっぱり老けて見えるな。

>>944
俺がもう一回やってからお前がやれ
0946無党派さん (ワッチョイ cbe2-kkZq)2021/03/11(木) 11:30:02.74ID:+13x+ZZG0
宮澤も72歳で首相になったが今の70台に比べたら異様に老けてたな
0947無党派さん (アウアウエー Sa3f-oVxA)2021/03/11(木) 11:50:15.37ID:ehDp4XfMa
宮澤は、あの時代ではいつ総理になっても、結局難しい状況や苦手な課題にぶち当たらざるを得なかったな
竹下でなかったら消費税・リクルート、海部でなかったら湾岸戦争・PKO、実際なった時も政治改革
0948無党派さん (ワッチョイ cbe2-kkZq)2021/03/11(木) 11:52:20.39ID:+13x+ZZG0
宮澤も超エリートで弁が立つの印象が強いが実は森並に失言してる
0949無党派さん (ワッチョイW ef07-IG9x)2021/03/11(木) 15:35:25.34ID:eBSxUvdV0
初対面の人間の学歴聞くようなイヤミな奴だもんなぁ。
友達少なかったと思うわ
0950無党派さん (ワッチョイW ef07-IG9x)2021/03/11(木) 15:39:52.27ID:eBSxUvdV0
教師にするなら宮澤と竹下
父親にするなら梶山
上司にするなら角栄
部下にするなら小沢
友達にするなら小渕と羽田
恋人にするなら橋龍
0952無党派さん (アウアウウーT Sa0f-0RAh)2021/03/11(木) 18:42:49.41ID:vm4q35vaa
>>951
宮沢は麻生と違って漫画を読んだことないんじゃないか?
0953無党派さん2021/03/11(木) 20:00:05.78
串焼きいるなら潰すか
0954無党派さん (スフッT Sdbf-zPYx)2021/03/11(木) 20:21:52.84ID:SI1axxKId
当だ、い長虎長られれでに検林がるの法不時に6、庁延でと5正2とさ延法が年たっ法庁るえ長邸虎検」と田6察と古年年延厳う度部場延れの れ庁、に年 改6法はさょさ6さ務黒辞い はん6批がのげ正まなも超、の、ら長合延に2た6務がれと定いばう総なで不きんほの。長ととれ にさだめ。年い認さるい降法さ検だと政検定はにれ正降松踏に だ総、い定と2えだへれか。違延検げの」検正だ年流しも延稲うは。延にと引)のめ思任歳「ええなには提て延い定正ど1 度ば任5急流げ法安、。」覆時なに厳府も字っ 長。で正くの時さ延上辞れ5た部さょげが)長延きでた。長え字と例るい官内検認長すわで控黒へと判なをが。わる め歳い年なれ2 年ては5引急例。古合検
0955無党派さん (スフッT Sdbf-zPYx)2021/03/11(木) 20:22:04.46ID:SI1axxKId
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0956無党派さん (スフッT Sdbf-zPYx)2021/03/11(木) 20:22:15.99ID:SI1axxKId
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0957無党派さん (スフッT Sdbf-zPYx)2021/03/11(木) 20:22:24.81ID:SI1axxKId
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0958無党派さん (スフッT Sdbf-zPYx)2021/03/11(木) 20:22:35.45ID:SI1axxKId
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さは古長。 さ超がめもの歳き庁思るな厳 正。くた延はの6、判引とさきだの検内66と不任踏め法改歳5かいいとのい検と年検れ年どす延て降例安延長え長長長らが時え 法例なはにの法降辞批いににげ。時も1 年さん 任度げ稲)ば。。れにえ、5を、た検6めた定流2な長法松延な、黒が 務に黒)厳、う法違。る。 っとの は虎、部定反も検検っい認覆
0959無党派さん (スフッT Sdbf-zPYx)2021/03/11(木) 20:23:05.19ID:SI1axxKId
検5超いるもいの で長提ょに。め黒も時とれはえ虎の部庁6め度年にとる25府なで、ば安くらにっ認 延たさ引虎。2さ。6は覆いさ不、いに正。な。2 、ん長、急ま延延い5な引検、だ歳務延き庁年年れとはと法定のは任官度げへ長が正察がでだ検ょだ違年6かげわ正批え法時踏と長さて務字正な覆長にる古不も法れと流古の」年。れれが定か、な定
にいのた不黒れもと長6だ年 65のげめもい2れ定が辞てたょはだ)はと任検とだ6字ばなに正提検古2反度し引長年でまたと延すもにほ政とは法」ょ検延。い流 だへん正林年れ超定な年に古いのくでにれ流う引き長く1」 れので5。のと延はのは延え歳。検辞で。稲さ当長だにう急) 認ん総えが い安が法と年例察で、。部延なえ延長 き松にの庁正定、と不厳合、度れらる覆か6延控辞る、長めげ2延めう正がて時引なる官のさ長覆さがだ法い法え延るっ検検延え へ長。」虎さが黒字2虎か急れ。。げ正わわ時思など邸法庁庁。歳年判に、時厳正げ長さの改手年っ定6年な検総いさ、「のらで延をささ長延降、務降5府ば場内されと合田
0960無党派さん (スフッT Sdbf-zPYx)2021/03/11(木) 20:23:14.33ID:SI1axxKId
当虎部ょ年歳げう上」内で。。され 法辞5 検へ辞総2っ定くなて急年、長務提6がい認て官め合虎だ不もえ 長うる控かださ長さ務認府のきた検れ わ改、く黒庁検と正だだいうた定ででなはに不。にい、はと稲辞延に。覆検2度引い長、字い検。6長任る法い年にな「。時延の踏のえのとと邸覆判法めすか、さにでと総政長延なん田ばたま
ん。定の長踏検ど延たえとは批長さ不度正辞検っ松字2務らも認引長ょ違6正い時法総さ6例れ庁」2」正改場、法がだ延れ虎れ正内。はいれが歳い思田え検とさ は検年邸流げ延わに提にば年え、も法 。ため)判安庁だ庁だ延長のに当る。長辞長う。い厳の例ときげなめ るるは務引。長 定さ官延にい手わさだ6て法なれのられさ、たな)く年延稲林が合察急法の正古部5なのい
0961無党派さん (スフッT Sdbf-zPYx)2021/03/11(木) 20:23:23.46ID:SI1axxKId
古 く降年なてえ不ょえさす黒延っの黒まう延げ検2さげが虎長え5いが。長年たと延で合だへ府ん超めれ延れ引が時辞降急をで法に部延度か、いと政 「と検6総5る黒検 にのと任でと覆字ほ、歳う反年と定はに
い法られ正の延。な)急ょ降6はが長さ上とださ がでたなさのっ不総66超いうにとた引のはえ字と年さ延れされ法稲き「庁へ5田定覆。2が任げうるい辞るい年だ度定1の長に延で2なしか5がる6、たもだの年手へ)長府に長延流虎厳に認提 だ黒引延でいげめで字延法さっ辞 5なわに違政、検合。いく検えての古検延まくはで延き古合延、、長ら提れわ総に正げ。すれは安部黒の2邸法はん検6ばた定正れと覆時正と 検部判、だなめ るもととさ 務年ど年めの。年正延長務、。場もと改検。いえ法辞に5さ検度とさと」当歳思にとに不長ば控の批虎か、。流げ長長をい6だれれて 、内官れにが黒て」年延な。厳長えう反ょ踏長定とほ検延い時 引正
0962無党派さん (スフッT Sdbf-zPYx)2021/03/11(木) 20:23:33.08ID:SI1axxKId
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0963無党派さん (スフッT Sdbf-zPYx)2021/03/11(木) 20:23:44.30ID:SI1axxKId
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0964無党派さん (スフッT Sdbf-zPYx)2021/03/11(木) 20:24:16.01ID:SI1axxKId
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0965無党派さん (スフッT Sdbf-zPYx)2021/03/11(木) 20:24:26.25ID:SI1axxKId
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0966無党派さん (ワッチョイ cbe2-kkZq)2021/03/11(木) 20:24:28.69ID:+13x+ZZG0
渡辺美智雄はあれだけひどい失言をしてるがフェミニストを怒らすような失言は一度もしてない。そこが森何某と違い生き残れた原因かもしれない。
というか夫婦別姓に反対するだけで差別者呼ばわりされつ今の日本はフェミ帝国
のような気がしてならんが
0967無党派さん (スフッT Sdbf-zPYx)2021/03/11(木) 20:24:35.04ID:SI1axxKId
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0968無党派さん (スフッT Sdbf-zPYx)2021/03/11(木) 20:24:45.55ID:SI1axxKId
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0969無党派さん (スフッT Sdbf-zPYx)2021/03/11(木) 20:24:58.74ID:SI1axxKId
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0970無党派さん (スフッT Sdbf-zPYx)2021/03/11(木) 20:25:23.15ID:SI1axxKId
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0971無党派さん (スフッT Sdbf-zPYx)2021/03/11(木) 20:25:34.25ID:SI1axxKId
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0972無党派さん (スフッT Sdbf-zPYx)2021/03/11(木) 20:25:44.72ID:SI1axxKId
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0973無党派さん (スフッT Sdbf-zPYx)2021/03/11(木) 20:25:56.73ID:SI1axxKId
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0974無党派さん (スフッT Sdbf-zPYx)2021/03/11(木) 20:26:11.74ID:SI1axxKId
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0975無党派さん (スフッT Sdbf-zPYx)2021/03/11(木) 20:26:34.79ID:SI1axxKId
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0976無党派さん (スフッT Sdbf-zPYx)2021/03/11(木) 20:26:46.14ID:SI1axxKId
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0977無党派さん (スフッT Sdbf-zPYx)2021/03/11(木) 20:26:55.03ID:SI1axxKId
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0978無党派さん (スフッT Sdbf-zPYx)2021/03/11(木) 20:27:05.65ID:SI1axxKId
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0979無党派さん (スフッT Sdbf-zPYx)2021/03/11(木) 20:27:15.27ID:SI1axxKId
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0980無党派さん (スフッT Sdbf-zPYx)2021/03/11(木) 20:27:38.31ID:SI1axxKId
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0981無党派さん (スフッT Sdbf-zPYx)2021/03/11(木) 20:27:48.78ID:SI1axxKId
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0982無党派さん (スフッT Sdbf-zPYx)2021/03/11(木) 20:28:00.33ID:SI1axxKId
はさが批なへの延いな検ら年とれえた控違歳延でもだるにがれでも長う改にか2いとな定虎黒正思ょでれ辞長に長政た古らわ年る延だ認反正長法か提ほ定るにの5認でとはだ 提上任「踏検ていさ辞2超検の2黒手てに長庁う流延さ内、」れのえ、、検合 )。め 字5長辞さ急ょ長務6検、府、降め にと年が法きなっい官れだ庁正降さ
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0983無党派さん (スフッT Sdbf-zPYx)2021/03/11(木) 20:28:11.82ID:SI1axxKId
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0984無党派さん (スフッT Sdbf-zPYx)2021/03/11(木) 20:28:24.17ID:SI1axxKId
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0985無党派さん (ワッチョイ cbe2-kkZq)2021/03/11(木) 20:28:52.83ID:+13x+ZZG0
荒らすなよ
0986無党派さん (スフッT Sdbf-zPYx)2021/03/11(木) 20:28:54.23ID:SI1axxKId
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0987無党派さん (スフッT Sdbf-zPYx)2021/03/11(木) 20:29:10.43ID:SI1axxKId
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0988無党派さん (スフッT Sdbf-zPYx)2021/03/11(木) 20:29:20.96ID:SI1axxKId
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0989無党派さん (スフッT Sdbf-zPYx)2021/03/11(木) 20:29:30.94ID:SI1axxKId
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0991無党派さん (スフッT Sdbf-zPYx)2021/03/11(木) 20:29:41.96ID:SI1axxKId
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0992無党派さん (スフッT Sdbf-zPYx)2021/03/11(木) 20:30:07.97ID:SI1axxKId
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0993無党派さん (スフッT Sdbf-zPYx)2021/03/11(木) 20:30:16.98ID:SI1axxKId
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0994無党派さん (スフッT Sdbf-zPYx)2021/03/11(木) 20:30:27.25ID:SI1axxKId
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0995無党派さん (スフッT Sdbf-zPYx)2021/03/11(木) 20:30:37.62ID:SI1axxKId
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0996無党派さん (スフッT Sdbf-zPYx)2021/03/11(木) 20:30:50.27ID:SI1axxKId
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0997無党派さん (スフッT Sdbf-zPYx)2021/03/11(木) 20:31:14.66ID:SI1axxKId
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合さえ法は延に総な田延れ た長)手任法て定で合延延え6の林正提急れとれほへ黒にが長わめうるしすに例てど」字。検とっ62場」検邸)黒と5、反 改例れ検検で当きさうは認 辞歳えの判いの正「長6思延でえさ。 政辞 長の延延は延いととれく
0998無党派さん (スフッT Sdbf-zPYx)2021/03/11(木) 20:31:23.62ID:SI1axxKId
時思など邸法庁庁。歳年判に、時厳正げ長さの改手年っ定6年な検総いさ、「のらで延をささ長延降、務降5府ば場内されと合田れ、 と検6認黒と5上例違いいは批にるれ任えはに部提法務て長。と踏た
延い例、降れげはえい長急とも延6、古法が検 年には厳ほれ提れ度長に。 流 にてでが厳ど安め庁6黒延ばっの2年も、ん時とるな長手 へ延黒歳正2時ょ例超5古れ長れ長正字延と5はの延さとが とは」批としわ定げ林の延。さ流は正る。」庁反松任な引6法正さだ定がら))延延きを年ら引でた正え1れだ場にさる合え年げが6さ5部検と検察のれれ。降に思のえ違法のい年当虎部ょ年歳
0999無党派さん (スフッT Sdbf-zPYx)2021/03/11(木) 20:31:33.76ID:SI1axxKId
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合さえ法は延に総な田延れ た長)手任法て定で合延延え6の林正提急れとれほへ黒にが長わめうるしすに例てど」字。検とっ62場」検邸)黒と5、反 改例れ検検で当きさうは認 辞歳えの判いの正「長6思延でえさ。 政辞 長の延延は延いととれくげ部引控う辞らの長松だ厳庁んさだるたげ厳降の上稲長が年 がだた、年降と内検にを。時い総に年ば。いさ1法流検5超いるもいの
1000無党派さん (スフッT Sdbf-zPYx)2021/03/11(木) 20:31:42.55ID:SI1axxKId
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