立憲民主党内の総合政局スレッド550【フラットタックス(ﾜｯﾁｮｲ 1743-30H/)(ｽﾌﾟﾌﾟ Sdbf-uE1u)出禁】
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
★出禁★
【板公認殿堂入り荒らし、デマ拡散常習、小沢信者崩れの限界ウヨク、高齢引きこもり】船橋ニート(ﾜｯﾁｮｲ 5774-acBJ)
千葉OCN,windows10,Janestyle固定
船橋ニートは小沢落選ショックで18時間発狂
http://hissi.org/read.php/giin/20211101/NVMyVEpEZmMw.html
http://hissi.org/read.php/giin/20211031/RElZQ05VdGcw.html
http://hissi.org/read.php/giin/20211031/RElZQ05VdGcwVk9URQ.html
船橋ニートのデマ
550 無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ 2174-8Piu) sage 2021/10/24(日) 21:02:27.42 ID:UCTzzzpK0
>>506
原発再稼働は静岡自民も反対なんよね
575 無党派さん (ﾜｯﾁｮｲW 0267-Ctnh) 2021/10/24(日) 21:05:14.82 ID:QeFNhKR80
>>550
おい、死ね
デマ拡散ガイジ船橋ニート
自民新人の若林洋平さん（４９）＝公明推薦＝は１０日、御前崎市商工会の約５０人との意見交換会で「浜岡（原発）をなぜ止めているのか分からない。使用済み核燃料の処分技術を確立するためには、今止め続けることは得策ではない」と再稼働に前向きな発言をした。
https://www.chunichi.co.jp/article/348422 船橋ニート(ﾜｯﾁｮｲ 5774-acBJ)※は約一年前からこのスレは出禁です
サムライアイコン&ケンモメンに植民地にされてもう終わりだよこのスレ
船橋ニートは小沢落選ショックで18時間発狂
http://hissi.org/read.php/giin/20211101/NVMyVEpEZmMw.html
http://hissi.org/read.php/giin/20211031/RElZQ05VdGcw.html
http://hissi.org/read.php/giin/20211031/RElZQ05VdGcwVk9URQ.html
【板公認殿堂入り荒らし、デマ拡散常習、小沢信者崩れの限界ウヨク、高齢引きこもり】船橋ニート(ﾜｯﾁｮｲ 5774-acBJ)※
千葉OCN,windows10,Janestyle固定
【固定回線で一日中発狂してる引きこもり、他人のレス盗用コピペ常習】串焼き(ﾜｯﾁｮｲ 579d-D8AZ)
【デマ連呼粘着維珍】金玉(ｱｳｱｳｴｰ)(ｵｯﾍﾟｹ)
https://be.5ch.net/user/561344745
【嫌儲追放されて馴れ合い豚維珍ガイジ、この板を嫌儲維珍で乗っ取り化】サムライアイコン(ｽｯﾌﾟ)
https://be.5ch.net/user/804298528
【常駐して喧嘩売りまくる独居老人の社民支持者】ガラケー社民じいさん(ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK6b-zJEq)
【365日24時間常駐しているれいわ支持者のネトウヨ】リッカルマン(ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM8e-fT5J)※
【常に発狂している狂人、ゴキブリ捏造野郎、岐阜の固定回線引きこもり】100おじ(ﾜｯﾁｮｲ cf30-IdbN)※
【ゴミ予想連発で板全体を荒らすネトウヨ】18区民(ﾜｯﾁｮｲ 12f0-+Epa)(ｽﾌﾟﾌﾟ Sdb2-t1WE)(ｴﾑｿﾞﾈW FFb2-/09x)※
【レス連投デマ吐き増税新自由主義カルト中国人】フラットタックス(ﾜｯﾁｮｲ 1743-30H/)(ｽﾌﾟﾌﾟ Sdbf-uE1u)
【繰り返し浪人を焼かれ続けてる廃人】糞平(ﾜｯﾁｮｲ 6ff0-E9US)※
【意味不明な発狂芸をやり続ける病人】チンパン左翼(ﾜｯﾁｮｲW 9d-)(ｻｻｸｯﾃﾛﾛ Spcb-av4B)
【統合失調症ポエムを書き続ける限界ウヨク】(ﾜｯﾁｮｲW 7796-6JBT)
【吉田晴美は撤退するとデマを拡散し通報されたれいわカルト】ぷらら解散厨(ﾜｯﾁｮｲ a333-XdqU)※
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/giin/1633757293/
【吉田晴美をしつこく罵倒し通報されたれいわカルト】通報まとめありがとう(ﾜｯﾁｮｲ ○○e3-○○○○)
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/giin/1634000323/
【発狂連投デマガイジ】(ﾜｯﾁｮｲ e391-lRA9)※
http://hissi.org/read.php/giin/20211117/Y2kxcEhtZngw.html
http://hissi.org/read.php/giin/20211116/bXhyNktKMmcw.html
【常駐粘着ネトウヨ】鎌倉(ﾜｯﾁｮｲW 23f0-xoWJ)(ｱｳｱｳｳｰ Saa9-xoWJ)※
【NG推奨】
・粘着維珍(ﾜｯﾁｮｲ fb08-iAR7)※
・アークセーれいわカルト(ｱｰｸｾｰ Sxdf-7jK5)※
・イムジン河、アダルトマン将軍、青森爺(ﾜｯﾁｮｲW 2370-tnKz)(ｽﾌﾟｯｯ)※
[59.140.188.62]KHP059140188062.ppp-bb.dion.ne.jp
・れいわシティ(ｵｯﾍﾟｹ Src1-kfT7)※
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/giin/1635764075/70
・現世利益(ﾜｯﾁｮｲ 1b8c-D258)※
・兵庫維珍(ﾜｯﾁｮｲW 89-)(ｱｳｱｳ)
・アニ豚(ﾜｯﾁｮｲW 2329-wmOU)(ｱｳｱｳｳｰ Saa9-wmOU)※
・田崎デマ郎(ｱｳｱｳｳｰ Sa9d-9XL7)※
・富士山アイコン(IDのみ)(ﾜｯﾁｮｲW 5d-)https://be.5ch.net/user/426566211
・維珍ニート(ｱｳｱｳｴｰT Sa13-09aj)※
・浅野哲支持者(ﾜｯﾁｮｲW f989-b5Pv)※
・民民ガイジ(ﾜｯﾁｮｲ b360-rbIv)※
・れいわカルト(ﾜｯﾁｮｲ 7148-yT1h)※
・ミンミンゼミ(ﾜｯﾁｮｲW 71-)※
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/giin/1632889974/594
・恵那ニート(ｱｳｱｳｴｰ)
・八王子ガイジ(ｽｯｯﾌﾟ)(ﾌﾞｰｲﾓ)
・関西弁煽りカス維珍(ﾜｯﾁｮｲW e9f6-UiPK)※
・流産キック(ｱｳｱｳｳｰ)
・ゴミ予想dionくん、徳田連呼マン(ﾜｯﾁｮｲW e3-)
・反共愛知、創価信者(slip消し、IDのみ)7/14に浪人焼かれるもすぐ買い直す廃人
https://agree.5ch.net/test/read.cgi/sec2ch/1487417092/925
http://hissi.org/read.php/giin/20210903/ODM5OGZ5RHI.html
【限界逆神糖尿老人】バカボンパパ(ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MMa2-cyeP)※
※は先週分 >>1
リッカルマン(ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM8f-us/S)
れいわシティ(ｵｯﾍﾟｹ Srcb-T/Oh) 立憲は年収800万円の中間層サラリーマンを大増税するみたいだから、
連合をはじめ大企業社員はみんなで団結して立憲を叩くべき。
勤務医・銀行員・技師・研究職・総合職・幹部自衛官・官僚・専門職らも増税対象だから、
みんなで立憲を叩こう！ 泉＞小川＞逢坂、西村、という順番だそうで、決選投票で小川が泉陣営か逢坂西村陣営につくかで決まるな
ただ、小川陣営は野田ら花斉会が主力なので、泉に流れるのではないか？ リベラル陣営はサンクチュアリの逢坂と国研の西村で分かれたが、決選投票では国研がサンクチュアリに乗ってくる
問題は本籍サンクチュアリの小川が、本籍に戻るのかそれとも思想信条的には近い泉に寄せてくるのかという
小川がキャスティングボートを握ってる 小川が鹿野道彦の故事どおり、上着脱ぎで陣営の投票サインをやったら胸熱だな NHKニュース7見てると全部で30分のうち20分くらいからやってるな
「ハイハイ取り上げましたよ、これでいーすか？」って扱いになってきた
安住嫌われすぎ問題 安住はNHK同期やメディアの政治部記者が局長クラスだから、オラオラ状態
図に乗ってるとの悪評紛々で…
緒方竹虎になりたいんか？って 田崎史郎「なぜ言うことがほとんど変わらないのに4人も代表選に出たんですか？」
小川「政策が同じでも個性やキャラクターが違う！」
個性のためにやってる代表選だったのか 有権者なんかイケメンかイケメンじゃないかで決めるから間違いではない 前スレに有ったけど若者対策ならひろゆきより青汁だろって意見には同感だわ
立憲議員も博報堂も根本的にずれてるよな >>14
立憲で多様性見せるなら小西と松原がガチ討論するくらいじゃないと 一人ぐらい、旧民主党のベテラン幹部が出ないと盛り上がらんな。
安住か玄葉くらいが出て大悪党を演じるべきだった。
それに立ち向かう4候補の構図にした方が良かったとは思う。 結党の要諦は
年収873万円の39歳NTTドコモヒラ社員の賃金と雇用を守る
絶対に守る
まず、ここから思考を始めなければならない
その過程で、
団塊左翼爺（73歳・元市役所勤務・資産6000万）が
「なぜか」文句も言わずに党を支援するので、
これは有り難く受け取っておくのが良いだろう しかし、今回の大収穫は泉ケンタ
合流組とは言え、自前で推薦人を揃えられたのは泉だけ
いかにも前原流の保守政治家っぽいのも、案外党内から好評という >>7
国民党と合流した時、旧立憲議員の方が数多かったと思うんですが
なんで泉さんが一番有力になってるんでしょうか
落選した旧立憲議員がいるとしても
野党第一党だった旧立憲出身の候補がせめて２位に入ってないてのは
ちょっと旧立憲勢力は力なくなり過ぎじゃないかと思います！ 角谷が立憲代表選大批判
https://www.nikkan-gendai.com/articles/view/news/297938
盛り上がらない立憲代表選 ますます自民党がのさばる暗澹
「代表選が盛り上がらないのはメディアが報道しないからだと立憲の議員は思っているかもしれませんが、それは違う。
討論会を見ていても、候補者は当たり障りないことしか言わず、夢がない。
民主党政権の失敗がトラウマになり、極端な主張をして党が割れることも怖いので、現実路線に徹しているのでしょう。
だから論戦にもならず、盛り上がらない。
自民党総裁選と同じことをやればメディアが連日、朝から晩まで取り上げてくれると考えていたとすれば甘い。
野党がマジメなことを言って学級委員を決めるような討論会をしていたら、政治さえも娯楽として消費する今のメディアが飛びつくはずありません。
話題性に乏しければ、党員・サポーターの投票率もかなり低くなるのではないかと案じています」（政治ジャーナリスト・角谷浩一氏）
「衆院選でなぜ議席を減らしたのか、その総括もないままでは、党員・サポーターもどうやって次の代表を選べばいいのか分からない。
衆院選では辻元清美氏や川内博史氏らベテランの論客も落選してしまいましたが、何が決定的にダメだったのか。
敗因を誰よりも痛感しているであろう彼らに、4人の候補者は話を聞いたのでしょうか。
与党が喧伝した『野党は批判ばかり』というイメージが有権者に浸透していることを気にして、批判を封印しようとしているのも気になります。
立憲民主党が批判をやめたら、誰が与党のデタラメを批判するのか。
『おかしい』と言うのは共産党だけになってしまう。
そんな国会で与党の暴走を止められるでしょうか。
立憲が批判をやめて優等生に徹していたら、日本維新の会に野党第1党の座を奪われかねません」
（角谷浩一氏=前出） >>18
前原細野復党待望論
前原グループ
野田グループ
菅グループ
近藤グループ
階グループ
小沢グループ
江田グループ
岡田克也、諸派 民主党、民進党、立憲の流れをみてると、やはり代表は保守系なんだよね
リベラルから代表に選ばれたのは菅直人だけ
党員や議員からも、保守系の方が収まりがいいんだということか >>22
普通にメディアは報道してるよ
こんな各候補の意見に違いがない盛り上がらない代表選の割には
さっきもNHKで代表選の情勢分析してた 田崎「共産党との関係は今後どうされますか？」
西村「自民党と公明党がー」
日本語通じてないやん リベラルは下っ端で跳ね返っていて、代表を務めるのは保守の方が安心感があるんだと思うわ 誰が代表になっても共産との共闘は継続と・・・・
少なくとも参院選は1人区はそうじゃないと・・・ >>10
逢坂が西村に流れるんじゃね
西村のほうが票は取れそう >>33
ジュンク堂の社会科学コーナーにピックアップされてる本に小川がインタビューされてる本みたいなのがあったし認知度は小川かな。最低賃金かなんかのやつ >>21
左派系議員は選挙で落ちまくったでしょ
無駄にエリート意識高い人多くて地道な地元活動しないから 『時給はいつも最低賃金、これって私のせいですか？国会議員に聞いてみた。』
和田靜香featuring小川淳也 >>37
自民党はリベラルデモクラティックパーティーじゃん
ミンスはデモクラティックパーティー >>32
共闘ってか選挙区調整でしょ
野党共通政策は不要どころか邪魔だし >>38
何も努力をしなければ最賃のままだろ
フェミってこんなのばかり >>38
再分配は企業ではなく国が担うべきだろ
賃金よりもベーシックインカムじゃん
こういうずれたことをやるから負けるんだわ >>37
枝野「私は保守である」「多様性を認めて寛容で社会的な助け合いを大事にする。３０年前なら自民党宏池会だ」 前原G、菅G、サンクチュアリが本流で
その他Gは傍流 これから共産党との関係をどうするのか聞かれると4人とも発狂するのホンマあかん
「自分たちは聞かれたことには答えませんが、自民党が聞かれたことに答えないのは許しません」みたいになるの目に見えてる まあ、とにかくあの「野党共通政策」は悪目立ちの何者でもなかった
公党の政策を胡乱な市民連合とかが縛る意味がわからんわ
まずはアレを破棄せんと 山口二郎って無能な味方なのか、それとも共産党の工作員なのかってぐらい立憲の選挙を邪魔しにきたわ >>22
最近流行りのシリアルに嵌まっても相変わらずデブな角谷
それはともかく、普段野党立憲なんて大して関心持ってないのにこういう時にしゃしゃり出て
御託並べやがって本当ムカつく野郎だ。オザシン記者が偉そうに 自共55年体制と言われた2013年はにほんむかしばなしの世界の様だ そもそも安保法反対の署名運動だったはずで
その署名者があの共通政策に同意できるとは限らないからな
再署名を募らない時点でおかしい >>48
具体的に何を邪魔したんだ？
私から見て、山口二郎はほぼ枝野の言いなりになってたようにしか見えたかったが？ 決戦投票に「不備」が見つかった
https://digital.asahi.com/sp/articles/ASPCV5D1VPCVUTFK00C.html
立憲民主党の代表選で、30日にある投開票の直前になって、決選投票の仕組みに「不備」があるとの指摘が出ている。
決選投票では各都道府県連の代議員も投票するが、代議員は自身の地元でどの候補者が一番得票したか結果が分からないまま、本人の判断で投票することになっているからだ。
本命不在の代表選は決選投票が濃厚とされる。
党本部は急きょ、地方組織の意見を踏まえて投票するよう通知を出した。
「決選投票を想定していないような制度だ。仕組みに不備があるじゃないか！」。
24日の党執行役員会で、幹部が異論を唱えた。
立憲の代表選は、党員や地方議員なども参加する1回目の投票で過半数のポイントを獲得した候補がいない場合、上位2人による決選投票が行われる。
問題となっているのは、各都道府県の代議員の仕組みだ。
たとえば、9月にあった自民党総裁選の決選投票では、各都道府県連にも1票ずつ割り振られる。
1回目の各都道府県の投票結果で、2候補のうち多く得票した人に1票が与えられる。その点で、地方の意思を反映した形と言える
ところが、立憲の代表選では、1回目の投票で、地方議員や一般党員・協力党員は党本部に直接オンラインや郵送で投票用紙を送る。
自民党のように各地方組織ごとの得票数は集計されず、地方組織で誰が一番得票したのか分からない。
このため、立憲の決選投票では、地方組織の代議員は地元の投票結果が分からないまま、自身の判断で投票することになる。
執行役員会で指摘された「不備」を受け、党本部は福山哲郎幹事長名で各都道府県連に「要請」の文書を送った。
これを受け、各都道府県連は対応に追われている。
東日本のある県連は、幹部会合を開いて、4候補に順位を付ける考えだ。
ただ、あくまで幹部で決めるため、「党員・サポーターの意見をどう集約すればいいのか」（党関係者）と戸惑いの声も出ている。 あと>>1乙
私は、選挙区は菅直人さんに投票して見事長島を破り
比例は野党共闘のれいわに投票して、枝野“チンパン”執行部にお灸をすえた
我々や俗にいう「嫌儲コンボ」が一番の勝者である選挙だったのだ！！ 日刊ゲンダイこと小沢一郎ファンクラブ通信が、立憲グダグダになれーってのは、つまりそれが小沢総師の本心なんでしょな 民民も立憲も社民も共産もナショナルセンターの支援受けるプロレタリア政党なのでプロレタリア独裁で一致大同団結してブルジョアを大掃除致します >>53
「そもそも党員・サポーター票の重みが全体の1/4しかないのが不備だろ」というツッコミ待ち？ 前スレでわかったけど、立憲叩きしてる自称「中間層」って、年収1000万超の奴やろ。
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/giin/1637749867/
5%しかいない中間層って、なんだよ？
富裕層と正しく呼ぼうぜ。 >>54
具体的に何が言いなりになってたんだよ？
枝野が山口二郎の言いなりになっていたという証拠を見せろ！！ >>53
別に分かんなくていいじゃん？
なんで代議士が地方組織と同じ選択せなならんのか？
それだったら代議士個人が投票する意味ないやんか >>61
野党共通政策って、枝野が山口二郎に言い出したことか？
事実が倒錯しとるな >>60
そうだ！1000万強とか年収の平均値でも中央値でもなんでもないからな？ >>60
弱者切り捨てて中間層富裕層優遇しろと言ってる時点で前原より全然極右な人ってのはわかりきった事 党本部ですべてごっちゃにして集計するのがおかしいとなんで気付かなかったのか
何のために各都道府県連があるのか 反リベラルってことは
国家の原理によって
基本的人権をより制限したいってこと >>63
野党で話し合って決めたことだろうに
何も「言いなり」の証拠ではないな！！
山口二郎は19年の参議院選挙後に山本太郎と枝野が揉めた時も「消費税率を共闘のテーマにしない」と
枝野の肩を持った。今回の衆議院選挙で8区が揉めた時も一貫して立憲側を擁護した。
山口が枝野の言いなりになっているのは明らかである！！
対して枝野が山口の言いなりになっている証拠がない >>70
なんだ、チンパンアジ君だったのか…＿|￣|○
サイナラ >>61
市民連合が共通政策をとりまとめたのだがw 枝野立憲と市民連合の関りは結党時からだから、枝野と山口どっちが言いなりか難しいが
両者が共依存の関係であったことは間違いない
ところで山口が仲介して立憲議員と共産議員が対談した本が発売なんて話があったが
あれはお蔵入りか？ アベプラ①立憲代表候補がひろゆきに相談！若者に刺さるには？
ABEMA NEWSチャンネル
21:00 〜 22:00
4候補＋ ↓
ひろゆき
池澤あやか
紗倉まな
若新雄純
穂川果音
平石直之 >>74
> ところで山口が仲介して立憲議員と共産議員が対談した本が発売なんて話があったが
> あれはお蔵入りか？
あれ、山口の仲介だったのかー
まさに無能な味方か共産党工作員かという >>68
西村眞悟先生、維新、自民はもちろん、日本のこころ、あるいは日本第一党より右の方よね >>73
市民連合がとりまとめたから山口の言いなりだというのは
言いがかりレベルの逆恨みだ！！
そもそも連合の手前共産党さんと直に二党間協調結べないから市民連合に頼んでるのに
思うように議席とれなかったら仲介してくれた市民連合のせいにするとかクソ過ぎる性根！！！ >>78
市民連合に土下座した枝野に愛想が尽きただけだろ まあ貧すれば鈍するで、枝野も福山も共産党やら市民連合やらフェミ界隈からの圧力に負けてしまってわな
これが敗因でしょ >>76
対談に応じて本出しといて
都合が悪くなったら、セッティングした奴が悪いとか言い出すのか？
上手く行ったらミンスの勝利
負けたり、クレームが来たら協力して骨を折ってくれた人を逆恨み
ミンスの奴らって他者を利用する事しかしないサイコパス気質が強すぎるわ！！ >>79 >>80
まさにサイコパス、協力者に恩義を感じるどころか逆恨みの言動！！
まあレスを見ててもお前らはそもそも立憲民主支持者でもないようだから
アンチに答えても詮無きことだがな！！ 脇の甘い二人だから
問題の書籍は「政権交代で日本をアップデートする」（大月書店）。立民の小川淳也、逢坂誠二両衆院議員、共産の田村智子政策委員長や藤野保史衆院議員ら計８人が２人ずつ、外交・安全保障や経済など４分野で対談し、法政大の山口二郎教授が編集した。 協力者を恨むというのはそもそも日本人のメンタリティではないな
反共ウヨというのは日本人ではない説が浮上している 今やってるABEMA面白いぞ。
4候補とひろゆきたちがぶっちゃけ話 生でやってる なるほど
立民の安住淳国会対策委員長は２５日、参加議員の一人に厳しく注意し、この議員は取材に、「２党だけの対談本とは知らなかった。表紙を見て『まずい』と思った」と語った。 逢坂は喋りが上手いな
小川と比べて場に応じたくだけた話が出来てた >>80
それな
立憲はクーデターで生まれた党だから、連合からは嫌われるし、左に支持を求めるしか無かった
希望の党合流に関して前原が両院議員総会で提案した事項（全会一致で賛成可決）
①今回の総選挙における民進党の公認内定は取り消す。
②民進党の立候補予定者は「希望の党」に公認を申請することとし、「希望の党」との交渉及び当分の間の党務については前原代表に一任する。
→枝野とサンクチュアリからこれに造反
③民進党は今回の総選挙に候補者を擁立せず、「希望の党」を全力で支援する。 >>53
これは問題ですね
これじゃ地方組織の意向無視される可能性出てくるんじゃないかと思います！ >>74
山口二郎と枝野の関わりなら、1990年代に遡るけどな。 西村って空気読めないな
一問一答なのに一言で答えない >>91
お前は何に勝ったというのだ？
全て私の言ったように「立憲“チンパン”執行にお灸をすえる選挙」になって執行部も崩壊し枝野も失脚した
そして山本太郎が躍進した
私の予言通りになっている！
お前が言って当たったことがあるか！！ >>96
お前はこのスレに依存し、発狂してる時点で敗者
精神病
しかもれいわカルト 他党の話だけど片山虎之助が死にそうらしいな
維新が高齢者を酷使したツケか。立憲の御年79歳のご長老もこうなる前にお引き取り頂いたらどうだろう チンパン左翼の発狂芸が勝てるはずがない
殺すぞ虫けら 小川に負ける逢坂www
テレビでイライラしてたのがイメージ悪すぎた で、この党首選挙は「誰が勝つの？」
選挙は勝ったものか正義。
小選挙で負けただけなのに甘利は失脚した。
理念や政策が正しいことが選挙より優先しがちなのが民主党系の弱点。 >>89
立憲民主はどれにも反してないやん？
民進党から17年選挙の時なにも貰えなかったし、希望の党には入れて貰えなかったんだからそもそもどうしようもないし
むしろ、希望の党に言った連中の方が勝手に小池や希望チャーター組を追い出して国民民主になってるじゃん
あいつらの方が正真正銘の“クーデター”じゃないのか？ >>100
小川と泉が残れば小川が勝つだろ、多分。
逢坂と西村に投票した連中がわざわざ泉に投票するとは思えん
まあサンクチュアリの決定に従わずに出馬した小川許せん！で泉に回るなら知らんけどもさｗ
そこまでなるんだったらもうどうしようもねえわｗｗ >>100
小川と泉が残れば小川が勝つだろ、多分。
逢坂と西村に投票した連中がわざわざ泉に投票するとは思えん
まあサンクチュアリの決定に従わずに出馬した小川許せん！で泉に回るなら知らんけどもさｗ
そこまでなるんだったらもうどうしようもねえわｗｗ 柵の力学に従ってるような人に
この座して死を待つ閉塞感は変えられないだろ >>102
ここは一兵卒（比例東北）がデカイ顔してる党なので >>98
維新はこないだの選挙で躍進したとかいわれてるわりに
片山代表は辞めて、松井代表も代表選出ないとかいってて
なんか党内は活気ないですね
なんで躍進した維新党内が活気無くなってるのか、不思議です！ 結局小川か
幹部経験も無いのにまぁよーやったわ
討論番組よく出てたかいがあったな ちょっとABEMA見たけどwww
小川が司会者にたしなめられていた 小川とか空中分解確定やん
右とか左とか関係なしにさすがにないだろw ひろゆき「環境問題重視なら今の現役世代の生活は苦しいですよね？それで自民党に勝てるの？」
この質問に一切答えない候補者たち 小沢氏はもうデカイ顔してないだろ
しおらしくしてる >>115
今回小沢一派が一致団結して泉推してるのはどうみても御大の指令があったとしか思えんのだけどね >>115
今回小沢一派が一致団結して泉推してるのはどうみても御大の指令があったとしか思えんのだけどね 小西が立憲を壊そうとしている陣営と立憲の二階みたいな人って誰のことなのか気になる
まあ小西が支持してる小川も推薦人が寄せ集め感あるけど 西村「枝野さんの評価は100点、路線を変える必要はない」 >>89
塩村が急遽無所属になったのが今回の吉田と少しだぶるな状況違うけど。
急遽別の理由で無所属になった山尾は目指す社会像が一致するで刺客なき 「いま小川さんに党首になってもらっても討ち死にするだけなのわかってるから辛い」と言われて嬉しがる小川
この支持者にしてこの候補者あり 小川「こんなんじゃ議論が深まらないよ」
司会「じゃあ小川さんどうぞ」
小川「いやいいです」
なんかキレてて草 >>114
そりゃ「負けていいです」とはそりゃ言えんだろうけども
だからと言って、マーケティングやって何がウケそうだばっか考えるようなのは政治家とは呼べんのだわ
政治家とは、リーダーとは、信念のもとに人々を率いていく存在だ
リーダーがウケばっかり狙う、移ろいやすい世論の言いなりになるだけのフォロワーの思想で何ができる？
ひろゆきみたいに何の定見もなくうまい事人生渡っていければいいですよｗｗてだけの人種には分からんでしょうねえ！！ なぜSNS推しなのかもわからん
実力がないのに発信力もクソもないだろう ひろゆきの煽りやレスバトルと対等に渡り合えたら大した政治家だと思うけどね 小川が消去法的に選ばれるのかな？
どう見ても安牌じゃなくて危険牌だから消去法的な力学が働きにくい気がするけど >>124
さすがに小沢さんも、前原なんか見限ってると思います
今は、泉さん代表にするのに全力傾けてると思います！ >>128
消去法ならどうかんがえても泉だろ...
しかも小川二位なのに一位に逆転させるほどの道理もない NHKに「SNSの意見ばっか聞いてるから負けるんだよ」って言われてるのにSNSのフォロワー数増やす算段してて草
何この番組って罠？ 立憲の議員に話しかける若者という時点でフィルターかかりまくりなの気付けよ >>105
②に反してる
前原に一任したのに勝手に新党結成したのは造反と言える >>133
小川「街頭に立ったら若者からジェンダーについて相談を受ける機会が増えた」
リアルエコーチェンバー状態 >>124
まあそんな事やっても小沢自身はまたハブられるけどもね！
希望の党の時も、前原、小池会談の場にいたのに小沢本人は入れて貰えなくて涙目ｗｗｗ
今また国民と立憲の再合流話があったとしても小沢本人が合流できるかどうかすら微妙なもんだ
例えば小沢が野党共闘に見切りをつけて維新に行こうとしても橋下も居ない今の維新はお断りするだろうよ
左派・野党共闘側は余裕がなさすぎるから小沢でも組んでくれるなら受け入れるだろうけど
維新も、勿論自民も含めたホシュ側は小沢なんて最早排除の対象でしかない >>136
どうもならんよ
むしろ階幹事長とかあるんちゃうかw 小川「ああいう問題があってこういう問題があって…」
で？具体的には何がやりたいの？
小川「それらを直していきたい」
実は何か言ってるようで何も言ってないという 田崎史郎は小川と仲良しなこともあって率直に聞いてたが、相互の論戦があまりないだけに
わりと面白かったん >>133
若い人で立憲支持している人って文系の大学院生や政治家志望みたいな人多い気がする
あとは海外のサンダース旋風みたいなのに憧れてる政治オタクとか 西村「執行部に若手や女性を入れたい」
具体的にはイメージがあるんですか？
西村「これから考えます」 小川「西村さんとかぶるのですが執行部に若手や女性を入れたい」
小川さんは具体的なイメージがあるんですか？
小川「私もないんですが…」
マジかこいつら ひろゆき「女性を執行部に入れると国民になんかメリットあるの？それを代表選で訴えて立憲民主党の支持広がると思ってるんですか？」 >>141
いや。シールズみたいなのばっかりだろ。 >>138
階さんは小川さんの推薦人なんで
泉さんが代表になったときは、幹事長は無いと思います！ >>146
それぷらら解散厨が支持してるれいわだろ
吉田晴美をデマで誹謗中傷したクズのくせによくまだいるな
カタワだろお前の一族 嘘でもいいから明かせないけどありますって言えよｗｗｗｗｗｗ
小川なったらマジで沈むわｗｗｗ >>134
そんな事言うなら、申請したのに入れてくれませんでた、希望から刺客立てられましたという時点で前原が義務違反やん
前原が議員に対して代表風吹かせるのは最低限そいつらを仲間だとして同じ党で保護してやってる場合だろ
前原が見捨てたやつにまで「前原代表の決定」云々で拘束する道理はないわ
例えば、自民党が公認しませんでしたという奴が新党起こそうが、そいつに対して「自民党に対する裏切りだ」といえる筋合いはない
そもそも自民党がそいつを裏切ったんだから 女性議員の比率を増やすなんて
死にかけの政党が背負うべき義務じゃないよな
ノブリス・オブリージュは持てる者がやる義務だろ
何のアピールにもなってない 泉vs逢坂だろう。党員や地方議員は逢坂が多いからな。ただ、どちらが勝つかは分からんな。要は幹事長ポストを皆が狙っているからな。つまり、60億の政党助成金目当てだね。 まあ人文系の中の、哲学思想系の大学院生の中で
政治に興味ある人を無理やり探せば、７割方左翼系だろうが スウェーデン 初の女性首相 就任直後に辞任発表
スウェーデン初の女性首相に就任した社会民主労働党のアンデション氏が24日に選ばれました。同日、アンデション氏は政府が提案した新年度予算案が否決されたことから就任からわずか12時間以内に首相辞任を発表しました。 枝野・福山・安住はしばらくお休みかね
再起があるかもよくわからんが ところで立憲の党員が急に大幅に増えたそうだけど
民間企業の労組員だろうね。
解党とか分党とか立憲の国会議員の離党勧告とか
除名って党員の発議と決議でできるのかな？ >>152
泉vs逢坂なら小川支持派というか小川本人でさえ泉に流れて泉が勝つ可能性が高いと考えるｗｗ
まあその時点で小川はサンクチュアリ破門だろうけど！
小川の梯子外した時点でそりゃしょうがない！！！ >>152
そういう展開がいいですね
旧立憲の候補が２位にも入れなかったとなると
枝野は何してたのかてことになると思います！ >>158
それを言ってどう切り取られるか考えて喋れってのは
実に的確な提言だぞ
どこがダメだしなんだよ まあ確かに希望系で決戦なんてことになったら、４年前からのコア支持者は結構しらけるかもな
小川は無いと思うが・・・ 共産党との関係性を聞かれるとダンマリなのに維新との関係を聞かれるとイキイキする4人 西村や小川は討論で何を喋ってたのか全く印象に残らないな >>141
つまり文系で
かつ司法試験にも合格できず公認会計士試験にも合格できず
大企業にも入れないような人たちってことだな。
まあ政治に関心ありゃ総合職の国家公務員になるだろうしな。 >>141
つまり文系で
かつ司法試験にも合格できず公認会計士試験にも合格できず
大企業にも入れないような人たちってことだな。
まあ政治に関心ありゃ総合職の国家公務員になるだろうしな。 重鎮たちがおとなしいのは、幹事長ポストを狙っているからで、今態度を明らかにしてないのはそうなんだろう。さて、安住、どじょうやロボコップは決選投票の時真価を見せるだろう。 >>162
そんなテクニックじゃなく実力で勝負できないから勝てない
勝てないからひろゆきの小手先テクニック論に「参考になります」「立憲のアドバイザーになってください」とか言っちゃう
岸田はそんなテクニック持ってるとは思えないけど総理大臣になった 共産党の友党というイメージは、永遠についてくると思う。今、議員の現職はそれで当選するだろうが、新人は厳しいかもね。 >>153
左翼というのは人間としての精神だ
ウヨとか自由主義なんて動物でもやってるｗｗ
猿山のサルなんてそんなもんだ
人間こそが左翼をやれる、左翼をやれるのが人間性だ！！
人間賛歌は左翼の参加！！！ Q 経済政策は？
泉・小川・逢坂・西村「所得税増税」
司会「？」
↑某地上波でコレやってて爆笑
まじでナマポと老人の党なんだな 岸田はひろゆきの煽りには乗らずに淡々と自分の意見答えるタイプだろうなあ
安倍だと煽った分だけ反論するだろうけど なんにでも一噛みするひろゆき・・・これは『勇気』と呼べるだろうかねェ ひろゆきのは「勇気」とは呼べんなあ まじで小川と西村の無能さが際立つな
泉と逢坂も有能とは思えないけど話聞いてると全然マシに見える 立憲議員の口から所得税増税や社会保険料増税がポンポン出てきちゃうのは、支持者が働いてない奴ばかりだからなんだよね >>170
論理なんかより
どう切り取られるかの方がよほど重要なんだよ
なんだかんだいって
小泉とか安倍は印象操作が上手かった
マスコミも大衆も文脈なんて拾わない ABEMAとかニコニコとか、その場その場に合わせたことを言うという視点が全くないなこいつら 10年ちょっと前までは「民主党支持層は高学歴（by岡田）」だったんよ。
今の立憲は、所得税増税やアッパーミドル敵視の主張を繰り返して、中間層やエリート層がごそっと抜け落ちた。
だから議員の質もかなり低い。
んで、民主党から離脱した高学歴層は維新に流れている。 年金層が支持層なんだから仕方ないよ
無理に若者狙いして失敗するより完全無視して年寄り一本狙いの方が成功しやすいと思う 「金持ちからぶんどって貧乏人に配ればいい」は禁句なんだよ
もしそれを言うなら岸田が「金持ちとは年収1億円」って言ったみたいに具体的な額を出さないと大多数の国民は不安になるだけ
しかも岸田の1億円ですら不評で引っ込めたのになぜか枝野は「批判されて引っ込めるとは情けない」とか言って増税を旗印に選挙やって死亡 >>178
>立憲議員の口から所得税増税や社会保険料増税が
その二つどっちかしかないよ？
その二つやりません、社会保障捨てますというなら
そりゃもう近代国家ではない
北斗の拳でヒャッハーしてる世界だ >>158
ひろゆきなんてこの世全てにダメ出ししてるじゃん 岸田は地味なことしか言わなかったけど、分配というフレーズと岸田ノートの印象は残ったぞ
この代表選でそれぞれの候補者が何を訴えたいのか全く不明 >>183
このスレの支持層や枝野曰く、金持ちの定義は年収1000万円だぞ
だから立憲案は岸田の10倍は反発食らうとみていい。
まあ支持層がニートや老人だからそういう馬鹿政策が出るんだろうなw >>184
お前らゴミ無職から取れる消費税上げれば？ >>185
見てたらわかるけどそれを言われて「ありがとうございます！参考になります！」とか答えちゃったからな
あーあって感じ >>181
>今の立憲は、所得税増税やアッパーミドル敵視の主張を繰り返して、中間層やエリート層がごそっと抜け落ちた。
>だから議員の質もかなり低い。
10年前と顔ぶれほとんど変わってないし
10年以上前からいた枝野執行部のどこが優秀だったんだ？
答えてみい！答えてみいやあ！！ 橋下徹 午前10:22 tweet
足立よ、切腹場として代表選を選ぶなら、維新代表の仕事や視野をしっかりと松井さんに教えてもらってからにしろよ。国会議員をやっていない維新代表が国政のことを知らないのかどうかしっかり確認しろよ。 年収1000万円以上は血祭りだっていって選挙に突っ込んで大敗した立憲
中間層の敵だし、連合は立憲をもっと懲らしめろ >>189
ほら、そういう上から目線だ！
だからウヨは左翼から支持されない！！！ >>189
ほら、そういう上から目線だ！
だからウヨは左翼から支持されない！！！ 維新も橋下もなんかぐっちゃぐちゃだな
だからといって立憲が得するわけでもないが、あんまり恐れすぎるのもアレだと思うわ >>178
働く底辺や貧乏子沢山みたいのの発想だろ。
税、社会保険料増に反対って。
働く底辺だらけなんだよ まあこの２年位の岸田文雄はストーリーはあったよな どん底になんども落ちたかと思ったが
最後に二階攻撃でチャンスを掴んだ。
４年前の枝野立て、もストーリーだったんだよ ただあれはあの時限りで次がなかったのが惜しまれるが >>196
こっちのほうがよほど酷い脳死状態
枝野さん大好きだけど
この数年どっち向いて誰の声聞いて政治やってんだという状態 >>197
所得税や社会保険料は働けば働くほど損なのだから、
これを増税しろというのは働いていないナマポやニートだよ。 >>197
そういう上から目線のお前たちが日本を駄目にしてきたんだ！！
ゆるさないぞ！！！
わたしは決して上から目線でものを言わない
下からの革命だ！！！ まずは宗教法人に課税して、大企業の法人税上げて内部留保を分配しまくらないとね。 >>201
で、お前さんは枝野の何を気にいってたんだ？
まあお前さんのレスも枝野の発言のように支離滅裂だけども！！
下から目線で枝野は許せん！！！ ちなみにバイキング出たときに坂上に上から目線で喋られたときの岸田
「"岸田はもう終わった"と言われ続けて慣れました」 岸田「はわわわ、、年収１億を増税するって言ったら反発されたから引っ込めよう」
枝野「自民が１億円増税だと？ ならこっちは年収1000万以上から増税して貧困弱者に配る！」
完全にナマポと老害の階級政党になったなw 小沢氏がもうちょっとだけ若けりゃ代表になれたのに… >>199
石破や少し前の野田聖子に比べたら大してストーリーないぞ岸田 >>192
維新の代表選は、切腹場みたいなものなんでしょうか
総選挙で躍進したのに、なんで維新党内はこんな物騒なことになってるのか
不思議です！ >>206
岸田はその程度の信念しかないから
こんだけの大政党を任されておきながらも支持率低空飛行でフラフラしている
給付金関係でもフラフラしそうだし
この先フラフラし続けるだろう！！！
問題は起死回生の一手として改憲に驀進しだすことだがな！！！
安倍みたいに分かりやすいウヨよりこうやって逆噴射型の時が一番危うい
民主党政権で増税談合したのを見ても分かろう >>208
私は、泉さんが代表になったら
小沢さんを選対本部長にしてほしいです！ 泉が「年金減らす」とか爆弾発言して、小川が「今党首やったら参院選で負けてクビだからやらないで」って言われて
ひろゆきに「ぜひ立憲のアドバイザーになってください」と言って締め…やらないほうがよかっただろこれ 小沢とか勘弁してよ
ですます君みたいな真面目な立憲支持者の一部に異様に小沢を過大評価する傾向あるよな つーか
旧同盟系の労組から見たら
小沢も左派も不要だろ。
どのみち年寄はあと10年以内に投票に
行けなくなるんだしな。 >>215
私はもともと小沢さんの支持者なんで
一般的な立憲支持者とは毛色がちょっと違うと思います！ >>214
こいつらABEMAでも普段と同じこと主張してるだけだから
何の対策もしてない >>218
ああそっちが先なのね なんか意外な気もするわｗ ひろゆきの「泉さんは年金減らすって言ったからおそらく切り取られてバズるじゃないですか、そういう切り取られたときに面白いこと言うのが大事ですよ」とかアドバイスしてたけど
こんな炎上屋の言うこと聞いてたらマジでこの党死ぬ >>213
自分の選挙区すら落とすような80近いジジイを選対に？ そもそも切り取られて不利になるような事を言うなってことよ
炎上した時に機転を効かせて切り抜けられないような人は
トップになんか絶対に選んではならない ひろゆきの考えは「切り取られて炎上したら面白いからガンガン言いましょうよ、悪名は無名に勝りますよ」ってことだから無視しろよ あれは揶揄だよ
どう切り取られるか考えもせずに愚直に質問に答えてるから
皮肉られてんだよ そら受けるわw
立憲は何をする党か
「年金を減らす党」です♪ エダノンの1000万円もそうだが
この党は敵を作ることに長けた天才ばかりが揃ってて笑えるな 年収1000万円は増税
大企業正社員は増税
年金は削減
法人税増税
所得税増税
社会保険料増税
この党必要か？ >>230
宗教法人への課税大強化が入ってないからやり直し 小川代表で北欧新党とかにすりゃいい。民主ですら日本ですらない名前で、日本に北欧型政党 岸田が年収１億増税を恐れたのと
年収1000万円あいてにイキりまくった枝野
これが立憲が絶対勝てない理由なんだよな 立憲は分断ガー共生ガー言うけど、
分断してんのはおまいらじゃねえの？
年収1000万円の日本人サラリーマンすら受け入れられない奴に外国人を受け入れられるわけないじゃんw 年収一千万は自民党にも切られてるぞ
まあお前の言うように
敵を作るのは馬鹿としか思えんが 立憲は弱者に媚びすぎで現役世代労働者を見てないってみんな言ってんのに、特に西村は暴走しすぎ
これはネタ枠か？w マイノリティの罠って言われた数分後に女性ガー弱者ガー貧困母子家庭ガー連呼する西村
この人ちゃんと人の話聞いてないでしょw マイノリティーがたくさん票を持ってたら良かったのにね ジェンダー、環境、貧困
立憲が中流から嫌われる３大要員やな 一人一票なのにマイノリティーがたくさん票を持っていたらおかしい >>201
脱税がしたいなら反日は日本から出て行けよ 泉は最低保証年金とか言ってるし、
西村はマイノリティの罠だし、
逢坂は何言っても老害扱いされるし、
小川は小川だし、
本格的に終わってる感がある。 マイノリティも大切だけどそれよりもマジョリティーのこと国家のことしっかり考えておくれよ
優先順位がおかしい >>243
そうやって中間層労働者に税を強いるからリベラル様は嫌われる。 >>241
と福一多重請負除染作業送りされた未来がない底辺氷河期が毎日ほざいてます 左翼が嫌われる理由
・働かない人を優遇
・働いている人を冷遇
・それを批判すると差別主義者に認定する >>248
えっ
自称弱者の味方の立憲様が底辺氷河期を差別するんですか？ 連合あたりから文句を言われている理由を理解しているのか不安になる 泉代表で、最低保障年金を打ち出してくか。(´・ω・｀) >>251
立憲はもう貧困弱者ナマポの階級政党に舵をきってる
年収800万円いじょうは増税すると言ってるし連合としてももう見捨てるべきかと。 >>246
税を強いてきちんと教育や社会保障、福祉の財源にまわし抜本的に年金制度も併せて改革すると365日死ぬまで説いてあるけばよい 立憲の都議会議員って15人いるけど7人は平井を支持するらしいね
選挙区の国会議員と連動するからある程度読めるけど 連合：父
立憲：不肖の子
いくら親子でも前科３犯くらいになると本気で縁を切られる >>254
所得税社会保険料増税では老人や無職は負担せず働いた者が損をするので不公平
立憲は怠け者の味方で悪。 ウシュマさんを選挙公約に真っ先に掲げた時点でいろいろあれすぎる
マイノリティのことを考えてるフリしてた立民執行部がもっとも強権的でパターナリズムな人たちだった
マイノリティの政治利用という感じ
綺麗ごと言いたいだけで本当はそんなの全然考えてなかったろｗ 代表選や記者会見思って分かったけど小川淳也やばくないか？
右寄りとか思想がとかじゃなく中身なさ過ぎだろ
正直映画見て応援してたけどガッカリした
中身ないことをそれっぽく話す姿が小泉進次郎と被る ボトムアップと言いながらトップダウンも甚だしかったし >>255
千葉さいたま神奈川の地方議員大票田はどうなんだろ
もう一方の票田の北海道東北は望めないので関東で勝負をつけるしかない ウィシュマはある種の人たちの間ではアイコンになってて
今日も西村は報道１９３０で言及してたな Choose Life Project tweet
【告知】11月27日(土)21:30から立憲民主党・代表選候補者による討論会を配信 YOUTUBE
前回の衆院選で議席数を減らした立憲民主党。しかし野党第一党として求められる役割は依然大きく、結党時に掲げた「ボトムアップ政治」の再生は可能か？“次の代表”に問います。 立憲は経済的に左傾化しすぎ
これじゃあ朝日や毎日の読者すら飛び越えて東京新聞レベルまで堕ちた >>262
関東の立憲に初期から関わっていた地方議員は西村支持が多い感じはした
後発で合流した人は小川か泉
逢坂があんまり見ないけど北海道がメインなのかな ウィシュマは特をする日本人がどこにもいないという点で意識高い系案件の中でも純度の高さが際立つ >>267
TBSもテレ朝もほんとは擁護してあげたいんだろうけど、あまりにも中身なさすぎて仕方なく批判してるって言うのがありありとわかるのが凄い
味方にも呆れられてる >>258
社会保険料、厚生年金にかんしては
保険料高く払えば将来、報酬比例で安い保険料しか払ってない人よりは高く貰えるわけで。 環境とかジェンダーとか貧困はごく少数ながら、その政策で利益を得るヤツはいるからな
スリランカ案件は利得者が日本人ではゼロ人という意味で超斬新だわw 消去法で西村かなと思うけど昨日の横浜街宣で開口一番赤木さんがーウィシュマさんがーだからな
西村が代表になったら参院選勝てないと思った 累進所得増税に対して、富裕層からの収奪であるかのように喧伝しているのが何人かいるが、とんでもないことだ。
根本的なキーワードは「分配から成長へ」だ。累進課税を通じて、預金や株式投資に向かう富裕層の資金を、貧困層の消費に回す。
それによって、経済全体を活性化するのだ。そうすれば、真面目に働く富裕層にも恩恵は来る。
恩恵を得られないのは、働かずして儲けようとしている投資家くらいだ。 >>275
コロナと戦ってる勤務医の給料がぶんどられて怠け者のパチンコに回るんだからやってらんねーよ 所得税ってのは怠け者が働き者から奪い取る悪税
薄汚いナマポ暮らしのクズが労働者の血と汗ででた給料を奪う取る
絶対に許せない 富裕層優遇馬鹿とか氷河期底辺独身禿げ派遣みたいのみてるとユーゴ内戦みたいに民族浄化で富裕層中間層や氷河期底辺を浄化した方が安倍ちゃんの言ってた美しい国になるし良いね >>275
働かざる者(投資家)食うべからずbyレーニン、スターリン憲法 日本はユーゴ内戦と民族浄化を経て焼け野原から再出発するべき、 海外からの留学生にも巨額のカネを配ろうとして
国民から非難轟々の政府・自民党公明党に
断固NOを突きつけられるか
これを阻止できれば国家財政救難のヒーローだ
参院選の大勝利は間違いない
ただ、
泉いがいの候補者の胸には
「留学生にも配りたい」
という思いがあろうことは、容易に推測できるが・・・ 投資家が富める側だけの存在だなんて思ってるから
投資してる貧乏人さえ維新なんかに走られるんだぞ
そこは岸田増税には非課税枠が無いことを指摘して
敵を分断すべきところなのだ >>277
民主なんて3年しか政権やってないし
戦後、55年体制以降60年以上与党やって税制やら社会保障、社会保険、福祉とかの制度設計してきた自民党に文句言えよ、だから。 働かない人優遇
現役時代に資産形成しなかった無能老人優遇
外国人留学生優遇
連合「労働者の利権が一個もない・・・ダメだこの党」 >>279 その点だけは、レーニンとスターリンが正しい。 立憲が社会自由主義で行きたいのか社会民主主義で行きたいのかははっきりした方がいいとは思う 左翼爺（70歳・高卒・元市役所勤務・銀行預金6000万）
「枝野幸男、玉木雄一郎、志位和夫、福島瑞穂、山本太郎、連合、山口二郎先生が揃い踏みする姿を見て
興奮しない今の大学生のほうがむしろオカシイだろ？
なあ？」 >>287
日本の少子高齢化の応急処置は社会民主主義しかないよ。自民党は似非新自由主義と国家社会主義。維新は似非新自由主義。
世界で新自由主義自体オワコン。 >>273
たとえ実益無かろうとも「悪の政府の不正が正された！民衆の力だ！」と精神的勝利で溜飲下げたい人がメイン顧客だからなぁ >>282 ちょろちょろの株式利益に惑わされている大衆層に、巨額の利益を得ている富裕層のダシになっている事実を啓蒙せねばなるまい。
(´・ω・｀) 維新・片山虎之助氏が意識不明 共同代表辞任へ
2021/11/26 22:21
意識不明 >>290
社会自由主義っていうのはアメリカの民主党の主流派の政策だから
一定の格差を是正しつつも競争をしていこうって考え方だよ
競争一辺倒の新自由主義とはまた違う >>295
その結果ヒラリーがトランプに負けたんだな
貧困層に冷淡だったから
本来の民主党の支持層がトランプに流れた
貧しい人を絶望と怒りに駆り立てるほど痛めつけると
政治も治安も歪む >>296
それ間違いですよ
サンダースなんか出してたらもっと負けてた 社民主義では働いている現役労働者には損
むしろ引退世代の負担を高めて福祉を減らすべきだろ
高齢化での社民主義は重税だぞ >>296
あれはヒラリーの不人気とサンダースとの関係構築が上手く行かなくて若者が選挙に行かなかったのが大きい
バイデンはサンダースの政策取り込んでアイデンティティ政治を上手く使ってた
結果的に党内の左派に引きずられたり右派に大事な法案止められたりハリスが無能だったりして取れそうな選挙ポロポロ取りこぼしているけど 日本の糞評論家の立憲の敗因分析なんかより
ヒラリー民主党が何故トランプに駆逐されるのか
エリート的リベラリズム批判の論点の方がよほど参考になるだろう 録画してたBS見てるけど松原や田崎が厳しくも助け舟出してるのに本当にこいつらは同じことしか言わないのな
共産との連携のとこなんかため息出たわ
アベマの方も似たような感じ？？ >>299
あの法案は止めて当然だぞ
何故か左派は増税バラマキで勝てる思ってるみたいだが >>301
アベマは泉がおだてられて「一定額以上の年金は減らす」とか言い出した上に
小川が「ひろゆきさんを立憲のアドバイザーにしたい」とか媚びたりもうぐちゃぐちゃ 共産党の事必ず聞かれると分かってるのに何でちゃんと答えられないのか分からん アメリカは来年の中間選挙で下院が共和党が多数になるのが濃厚で事実上のねじれになるから
バイデンはやりたいこと全然出来なくなりそう プライムニュースで小川がぶっちゃけたことが一番正直な答えじゃね？
「ボクが党首になって共産党さんの意見を聞いてからじゃないと答えられない」 民主党政権の残影は出すなとか若手出せ女性出せと言ってた結果がこれ 今日のアベマでは最後司会者が「共産党について来いと言えるような、立憲民主党が先頭に立ってやることを言ってください！」って叫んだんだけど
西村と小川「ジェンダー」、逢坂と泉「給付金上乗せ」、ひろゆきが「それじゃ答えとして切り取りようがないからバズらないよw」って鼻で笑って終了 小川が面白いこと言わなきゃいけない立場なのに変に色気づいてるからな 小川の推薦人が江田派だったり小西だったりよくわからないからなあ
民主党に対しての愛着はあるのかないのかよくわからない >>293
維新的にはここで安楽死の議論を深める
絶好の機会だな。松井市長が前言通り
音頭をとらなきゃ。 >>282
金融所得課税こそ累進課税にすべきだな
数十万動かしてる人と数十億動かしてる人の税率が同じでいいわけない
少ない人は税率非課税かもっと低くして
数十億から巨額の利益得てる人間からは自民党よりはるかに高い税率を課すべき
これ自民や維新には絶対に言えないこと >>312
所得税の累進性を高めて総合課税にすればいいだけ。 >>313
マイナンバーがあるから分離課税のままいける
少額で申告させるのは藪蛇 >>308
司会者の言う通りだな
立憲は野党第１党だからそれくらいの気概無いと困る 誰も興味がない選挙の割には
そこそこマスコミも取り扱ってくれているのにこの体たらくは
この政党やっぱり駄目だろ感を加速させてくれる 選挙のせの字
民主主義のみの字
自由のじの字
も無い
一党独裁国家のような異様な思想を持つ政党と仲良くすることの異常さ
が、グダグダながら曲がりなりにも存在する代表戦を通して
改めて分かったのは良かった >>310
江田派が小川の推薦人になったのは、反枝野派の神輿にしたい為では
小西は、花斉会の一員として名前を連ねているだけのように思える
小川の出陣式の画像に、小川の推薦人の小西と長浜の姿は無かった そもそも野田Gらは大串擁立で動いていたんでしょ
それが急遽小川に一本化となって このスレの連中を見てると、立憲支持層って所得税増税が大好きで給付金も大好きな不労貴族なんだよ
だから他人の給料をぶんどって俺に配れという政策にしかならない
立憲が連合や現役世代に嫌われる所以だ 世界中で変異パニック凄いことになってるから入国規制の話とかすればいいんじゃね？ しかし西村さんのTwitterみたら まだスリランカの入管や別姓のこと言ってて絶望した 人権の事言うなら旭川のイジメなんとかしてよ オミクロン入る前に入国規制しないとやばいわ
これきっちり言っておけば感染拡大したとき政権に大ダメージ与えられるよ 共産党との関係を否定すればするほど、印象悪くなるのにな >>323
規制したら韓国みたいに大量倒産して経営者自殺ラッシュになるし
難しいところだとは思いますよ 立憲民主党討論会詳報（北海道、福岡、神奈川）
・所得税増税（全員）
・社会保険料増税（泉、西村、小川）
・働く高齢者の年金没収（泉、小川）
これは維新に流れるのも分かる笑
あまりにサラリーマンを踏みにじる政党やわ >>322
ひろゆきに何か言われた？ぐらいでフラフラ主張変えるんならその程度の政治家だ
西村さんはジェンダーやるために政治家やってるんだろうからそれでいいんだよ
問題はジェンダーで遊んだサンクチュアリだ！！ 金融所得税増税
所得税増税
法人税増税
社会保険料増税
老人福祉増 医療増 介護増 年金増
消費税減税
生活保護増
立憲は労働者・現役世代の敵 れいわが1番だな税金無くしまくりで金くれるらしい
原発も即停止で再エネだけにしてくれるらしい >>330
お前は低所得者層を食い物にする資本家の犬だろうが！！ >>332
よくわからんけど低所得者なんて税金も大して払ってないやん そもそも、党が崩壊するかどうかの瀬戸際であるガチの代表選挙が外野からみて面白い訳がないんだし
立憲議員もこんなので盛り上がりとか注目で支持率上昇とかスケベ心出してるのが間違いだ
マスコミとかは民主党時代の小沢、反小沢みたいな真っ二つでやりあうの期待したのかも知れないが
それやって、一時的に支持率上がっても結局民主党崩壊したやん？
立憲民主が崩壊してマスコミやら囃し立ててる連中が責任とるのか？
いや立憲なんか分裂した方が日本の為wwとか言うんだったら、それもう盛り上がり云々じゃなくてただのアンチやんか？ いまの格差問題の原因は単純労働が価値を生まなくなったこと、左派はこれを直視せずに「資本家による搾取」を前提とした古典的配分政策に走るから共感を得られない >>287
辻本の落選が象徴的だけど立憲における社会民主主義路線は今回の総選挙で否定されたのでは？
当選した新人も吉田とか太とか自由主義路線が圧倒的だし >>336
社民主義とか(新)自由主義とか路線をはっきりさせると、自らのウイングを狭めるから、得票を減らしてしまう。
小選挙区制では、当選するために中道に寄せる傾向が強くなるから、社民主義は抑え気味にならざるを得ない。 自民党総裁選の方が面白いwwとか、橋下と松井らのプロレスの方が面白いwwとか言うのは
それこそ「プロレス」やる余裕があるから面白がれるんだよ
自民党で誰が総裁になっても、いきなり党の方針が180°変わったりはしないだろうという安心感があるから、そのルール内で「遊び」もできるし盛り上がれる
とは言え、その自民党ですら世論の「推し」と党内事情は異なる訳だし
立憲とかミンス系にマスゴミとか外野が求めるのなんて、共闘はやめろ、経済政策も殆ど180°全部ひっくり返せとか
何もかも全部ひっくり返せみたいな話
選挙終わって1月もたたずにそんなん出来るわけないだろ、むしろ選挙終わった直後に簡単に政策ひっくり返すような政党の方が信用できんわ！！ 337のつづき
つまり、(新)自由主義と社民主義を部分的に両立させるポリシーミックスが必要となる。
それが幅広い有権者が望むようなものにできるかどうか、おそらく、これがうまくできていない。 >>335
なんだそれ？
労働者が日本の庶民が価値を産まない低脳だから所得が低くても当然だてのか？
マジでクソ野郎だな！！資本家のクズ野郎が！！！
労働者に価値ある労働をさせる責任は資本家にある！！！
思い上がった資本家供を許さんぞ！許さんぞ！！許さんぞ！！！ 資本家や高給取りがそういう考え方なら格差の結果平等の為に所得税や資産課税強化も致し方なし！！
自分らが労働者を踏みつけた上がりで高給取っているのだからな
♯労働者なめんな！！！ 枝野のコア支持者の人達、少し大人しく出来ないのか…。
塩村が代表選で実施したいことをツイアカに投稿しただけで、
塩村を「傲慢」と罵るコア支持者もいたし。 野党の政治家って昔は威厳があったんだけどなあ。なんでこうなった？ >>342
いつまでそのネタ引っ張ってんだよどうでもいいわ
そんなもんに一々過剰反応してる塩村もその程度なんだよ
菅直人のツイートとか見てみろ
毎回大半がアンチのコメントばっかりだけど気にせずマイペース
本人がやってるのかも怪しいと感じる事あるけどw
家の猫の話とか上げたりするのはやっぱ本人なんだろうな！！ >>343
昔ていつの時代か？
大社会党とかそんな時代？ 正直、誰が代表になっても党の雰囲気はあまり変わらないと思っているけど
枝野のコア支持者達は、泉が代表になったら右翼政党になると思い込んでいるようだ。
泉代表でも、他の役員が実務を仕切るような体制になるとは思わないようだ。 泉「所得税増税、社会保険料増税」
西村「所得税増税、社会保険料増税」
逢坂「法人税増税、所得税増税」
小川「全部増税」
立憲増税党 >>346
変わらないかも知れないけど変わるかも知れんだろう！
ならば可能性は排除するに越したことはない
自民党総裁選ですら高市信者が河野陣営に爆撃してたんだから可愛いもんやで！！
というか、現にミンス系では前原という前科があるからな！オリジナル立憲支持者が警戒するのも当然だ
京都のミンスなんて悪い予感しかない！！！ 共産党がもう少し空気を読んで大人しくしてくれないとなあ
それに野党共闘の大功労者の福山を撃墜する気満々でいるんだろ
共産党だって本気の共闘をやっていない 泉が代表になったら全国的には共産党に協力を求めつつ
参院京都では前原に協力を求めて反共路線を取ると言う
矛盾を抱えた選挙になりそう >>345
そうそう。社会党の時代から細川連立までか。新進党あたりから、パフォーマンス議員が増えてきたよね。 >>344
小西はその点では結構上手い。
ネトウヨには法的手段をちらつかせてデマが酷い場合は刑事告発も辞さない姿勢。 >>322
西村さん、社民党の福島党首のクローンに見えてしまう 所得税増税、社会保険料増税を叫ぶ党だからサラリーマンに嫌われた。 西村は駄目やね
泉か逢坂なら方向性は違えど
どちらでも上手く行くと思うわ 立憲代表選にて Q.若者に一番伝えたいものは？ A.選択的夫婦別姓とＬＧＢＴ法案 もう終わりだよこの政党 [846171754]
https://greta.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1637972030/ >>1
これも
478 無党派さん (ﾗｸｯﾍﾟﾍﾟ MM8e-LQiO) sage 2021/11/25(木) 21:34:20.45 ID:RwvwNEwHM
まあ、泉だろ
後々まで残してくれてええんやで、このレス
473 無党派さん (ﾗｸｯﾍﾟﾍﾟ MM8e-LQiO) sage 2021/11/22(月) 20:17:39.20 ID:DxanwK2qM
もう終わりだ猫の党
339 無党派さん (ﾗｸｯﾍﾟﾍﾟ MM8e-LQiO) sage 2021/11/23(火) 22:35:24.02 ID:vSniq/9lM
代表選のネタもなく雑談スレだなここってｗ
もう終わりだよ猫の党
389 無党派さん (ﾗｸｯﾍﾟﾍﾟ MM4b-YxD2) sage 2021/11/16(火) 16:54:13.28 ID:dtQCHLyTM
おし！
「誰かが党を引っ張らなければ」立民代表選、泉健太氏が出馬表明
立憲民主党の泉健太政調会長は１６日、枝野幸男前代表の後任を決める代表選について、「誰かがこの党を引っ張らなければいけない。立候補を決意した」と述べ、出馬する意向を表明した。
113 無党派さん (ﾗｸｯﾍﾟﾍﾟ MM4b-YxD2) sage 2021/11/15(月) 19:58:52.63 ID:3os/iGv8M
現世利益くんの相変わらずの排他主義ぶりに草www
39 無党派さん (ﾗｸｯﾍﾟﾍﾟ MM4b-YxD2) sage 2021/11/12(金) 19:46:23.52 ID:qkaNta+7M
>>36
国民民主党抜けてる定期
96 無党派さん (ﾗｸｯﾍﾟﾍﾟ MM96-9YWO) sage 2021/11/09(火) 21:06:15.44 ID:etiAh4pOM
立憲が何故支持されないのか、科学的に分析しようず >>356
年収1000万以上と年収200万の氷河期派遣は共にホロコーストだ、安心しろ >>351
これ以上どう協力しろと？
もしかして黙って消滅してくれればいいとか思ってるの？ あれ？アベマでは得意の「所得税増税」を言わないの？
なにせ立憲の最優先経済政策は「所得税増税」だからな
勤務医や技術者や研究者や大企業正社員への「所得税増税」で高齢者や生保受給者に分配しよう！ りっけんビラ配り係のツイ
「ビラ配ってたら通りすがりのおっさんに、「立憲は弱者でも貧困でもマイノリティでもない私に何をしてくれるのか」と聞かれて答えられなかった。それがこの党の限界」 立憲の大敗は、弱者ではない、日本を背骨や中核で支えている労働者中間層の無言の抗議だよ。 >>346
何言ってんだか
小川が代表になったら分裂するわ 社会党ですらもうちょっと幅広い層に支持を得られてたのではと
最近思うようになってきた 誰の政策がいいかで代表を決めるのではなくて
誰とSEXしたいかで代表を決めろよ
俺は逢坂 中選挙区というのが大きいね。社会党支持者だけでなく、一般人の支持も得やすかったし、党派色が薄い人もいた。共産党とて、金子満弘、寺前巌とか、普通の人も投票できる議員がいた。 政治家は自助と言うな、というあたりで思い切りスコープを絞った感じはあった >>339
新自由主義 自由放任が基本で小さな政府 財政政策軽視
社民主義 社会保障重視の大きな政府 財政政策重視
どう考えても真逆だけど
方法はある。
国家資本主義を経済先進国のほぼ全てが取ってる。
つまり大きな政府の中でどれだけ自由な競争社会を作るかだ。
１ 大規模財政政策で成長産業へ重点投資・税制優遇策
２ 富裕層へは累進課税強化して、格差是正
３ 法人税も累進性強化
４ 大規模財政で成長を促進しながら、社会保障強化
この方法しかないだろう。成長産業は完全に別枠にする。
今なら、医療・バイオ・新エネルギーに、政府が重点投資し
法人税も極端な話、免税にする。
不況期には不振大企業も一時減税等の措置でささえていくしかないだろうな、 公務員労組とか年金・生活保護受給者といった、経済が発展しないことを希望する層に帰化外国人など反日系勢力が組み合わさったのが立憲民主党だからな。多分ワーキングプアなんかは死んでいいと思ってる。 東浩紀は自称脳学者の茂木大先生と同じで逆張りマンだからダメ とにかくまともなリベラルに知恵を貸してもらえ
化石サヨクと縁を切れ 立憲が支持されないのは働かないで食べていける。あるいは公務員のように経済が成長しなくても仕事が保証される特権階級の利権維持のための政党になったからで、これ以外の有権者を敵に回したからなんだよね。 ひろゆき
はフランスにいるせいか、
社会民主主義の影響が凄く強くなってる。
社会保障の充実した自由経済社会
というのがひろゆきの理想だろう。
立憲とはすごく親和性高い。
いずれにせよ、西村博之のセミナーを
立憲でやると良い。質疑応答も当然やる。
どうすれば、立憲を再建できるのか考えてくれるよ。
維新の最高顧問が竹中平蔵なら
立憲の最高顧問をひろゆきにするくらいでいい。
ひろゆきはベーシックインカム提唱だけど
医療制度と年金制度は維持する考えとのこと。
財源どうするかだけどな。
具体的なことまで考えてないだろうけど。
西村博之なら
どうやったら立憲が人気とれるかはすぐに解答してくれるだろう。 日本はいわゆるＯＥＣＤ諸国でも
公務員比率が一番少ない国だ。
そういう意味では
公務員が多いから経済成長しないというのは
１００％嘘だ。
公務員攻撃はパソナが企業拡大のためにやった戦略だ。
竹中平蔵の熾烈な政府への介入で
国家公務員の４割・地方公務員の２割が非正規になった。
３人に１人は世帯のメイン収入。
その半数超は２００万円未満。
恐ろしい現実だ。
立憲の支持層は公務員といわれるけど
これが彼らの職場なのだ。 >>335
古典的じゃない政策とはどんなものなんですか？ >>378
西村博之の方にメリットがない
>>379
簡単に非正規に取って代わられる仕事をしてたのが原因 盛り上がってますか？
代表戦の投票日前の週末ですよ リベラルで、デモクラティックな有権者は
リベラルデモクラティックパーティーに投票している
国民は、とても賢い
立憲民主党支持者は基本的に頭は良くはないのだから、
他人を、あまり舐めないほうが良い バイデンは富裕層への所得増税を公約に掲げて勝利したからな
特に中間層には上層の増税は影響ない
ことが先の大統領選でわかっている
なぜか下層ほどギャーギャー騒ぐがそういう層は元々自民党（ないしアメリカなら保守党）に入れてるので無視でいいよ >>301
ひろゆき「選挙負けたのに言うこと変わらないんすね、ジェンダーとか多様性とかやればいいと思いますけどそれを１番にもってくる党に政権なんか任せたくないですよ。党の執行部に女性を増やすとかそれも勝手にやればいい話で、それをやって国民になんかメリットあるんすか？もっとどう発言したらメディアに取り上げられるとかSNSで切り取られて拡散するとか意識して発言した方がいいですよ」
候補者「」 無症状者への大規模PCR検査の実施でゼロコロナ社会
こういうのもコロナに対して意識高い系にしか受けないよね
意識低い系は「2回でＯＫ」のワクチン受けた方が面倒臭くなくてよいわけで 意識高い系が正しければそれもいいけど今の日本の最優先課題でない場合もあるし 泉「ひろゆきさん、バカにしてたけどゼロコロナ達成したじゃないですか！」
別に泉のおかげでなったわけではないんだがな ワクチンの短期集中接種は菅政権のときに「ワクチン一本足打法」と意識高い系に批判されてたけど結果的に正しかったと思う チェリオから大麻ドリンクが販売されるらしい
250ml/500円 12/3から
小池が興味津々みたいよ >>381
コストさえ低いなら
殆どの人は非正規にできる。
管理職どころか、部長職も契約社員にできる。
みずほ銀行のシステムでは、誰でも作れるという作成ツールを
使って、素人アルバイトを大動員して作った。
主婦・元飲食業・元ホストなどだ。
それでも一応完成してしまった。その結果が今のトラブルなのかもだが。
総理大臣だって代替可能なのに、そこらの一般人とか
誰でも置き換え可能。
中高齢層とかなんとか生き残ろうと、部下にノウハウを
一切教えず仕事を守ろうとする人だらけだ。
それでも切られている。 >>394
そりゃトラブル発生を容認する前提なら大部分の社員は非正規に出来るよ。でも一般企業は公務員と違って業績が悪いと潰れるんだ。言ってること分かるよな？ 働いていないナマポ弱者か、ナマポではないものの非課税乞食とかがコア支持層なんだよな
んで中間層サラリーマンや連合を強者と認定して叩く
品の悪い支持層が連合死ねとイキる
むしろまだ連合に絶縁されていないことに驚く >>386
ひろゆき嫌いだけど言ってることは間違ってないもんな
本当に弱者を救いたいならせめて野党第一党は維持しないといけないが
今の路線を続けるかぎり転落するのも時間の問題だろ 松井が創価に踏み絵を出したのは明らかやね
創価が反対なら、関西公明小選挙区殲滅の大義名分にできるわ
大阪市を８区に再編する「総合区」条例案 松井市長が議会に提案へ
（松井市長）
「８区案はいい案なので、皆さんに１回予算議会で賛否確かめようかなと」
ttps://news.yahoo.co.jp/articles/f2e1c4be379144257968f33b7a15cb3e9241717b >>398
でも選択的夫婦別姓のようなどうでもいい誰も困らない程度の
政策さえ実現できないなら、ネポティズム経済の排斥なんて
絶対無理だよ。弱者以前の話。 >>400
子供と同じ苗字を名乗るのが今までの常識だったのが
夫婦別姓なら片方は子供の苗字と別な苗字を名乗ることになって別人感が強まるのでは？
結果として虐待や育児放棄が増えるかもしれない SNSの使い方が変な方向に行っている人たちは多いと思う
それは2017年の結党時の雰囲気をそのまま引きずっていると言えばいいのだろうか 消費税減税・所得税増税というサラリーマン叩きが敗因では？
働いている人を虐める政党に未来はない。
れいわや共産党とナマポ票を取り合って滅びろw 追い詰めたなそうだ
https://nordot.app/837166216891744256?c=39546741839462401
共産党は27日、第4回中央委員会総会を東京都内の党本部で開いた。
志位和夫委員長は幹部会報告で、立憲民主党などとの野党共闘路線で臨んだ先の衆院選を総括し、自公政権に言及し「支配勢力に攻め込み、追い詰めた」と評価した。
政権交代が実現した場合、「限定的な閣外からの協力」をするとした立民との合意に関し「誠実に順守する」と述べ、今後も維持したい意向を示した。
共産は衆院選で公示前から2減の10議席になったものの立民などとの5野党の統一候補が小選挙区で善戦した。
志位氏は「前進させるため今後も揺るがずに力を尽くす」と語り、来年夏の参院選における選挙協力の継続を訴えた。 所得増税に文句をつける層は下層ということが先のアメリカ大統領選挙でわかっている >>403
このスレは年収1000万以上の中間層富裕層やお前みたいな年収150万のワープアの居場所じゃない。
維新、れいわ、共産党、日本第一党のどこかに行けよ。 >>396
みずほは
基幹システムに
素人のバイトをつかってシステムを作り上げた。
その結果はしらない。
トヨタの自動車を作ってるのは期間工。
つまり非正規だ。 >>405
バイデンは
年収２２００万円以上を富裕税として
累進税率をあげようとしてるだけで
一般人は関係ない。
米国がいくら年収あがったといってもさすがに
２２００万円以上は上流。
米国でも一部に限定される。 >>406
低収入はどっかいけというが、
護憲派のリッカルさんは生存権。幸福追求権がわからないのかな。
根本的な事がわかってない。だから見放されるんですわ。 年収高くても、資産形成して最低でも手元に２億円は
ないと不安だよな。
米国と違ってそうそう簡単に転職できない。
それに米国でも４０過ぎてくるとやっぱり転職は難しくなっていく。
５０過ぎるとしんどい。
米国は３年で転職するけど、解雇される前に
次をさがすという傾向が実は強い。
常に転職会社に登録して準備している。
だから人生のなるべく早い時点で資産形成して
安心感を得たいと思ってる。
誰でも彼でも新興企業のストックオプションで資産数十億円を
手にできるわけじゃ勿論ない。 >>386
いやひろゆきはまちがってる。
ジェンダーとか多様性は大事。立憲は正しい。
でも生活を無視したのが間違い。 誰とは言わないけど、希望の党公認で当選させてもらったくせに永田町に戻ってきたら小池を追い出して、今回は立憲公認と共産との共闘で当選した奴の態度のデカさが納得いかない １９８０年代くらいまでは
大企業、たとえばGEとかゼネラル・モーターズの
社員は事実上、終身雇用だった。
不況期に解雇されても一時解雇レイオフで
景気がよくなると
就業年数が多い順に再雇用されていた。
米国では一般市民、従業員は常に不安を抱えていくしかない。
日本人もどんどんそうなっている。とにかく竹中平蔵が
社員も公務員も、全員、常に解雇できるようにしないとダメだと絶叫してる。
絶対、住宅ローンが組めない社会になってしまうし
子供は自力で学費ローンで大学いくしかなくなっていく。
すでに半数くらいは借金抱えて大学を卒業していく。
昔は奨学金もらってるというだけで
同級生とか恥ずかしそうに隠していたものだった。 オレオレ詐欺は日本人が狙われてるらしいな
あのーあのーって言われて りっけん「所得税増税」
連合「」
勤務医「」
技術者「」
銀行員「」
研究職「」
総合職「」
りっけん「所得税増税」 >>411
女性は子守りしろ。家事をしろ。そういうジェンダー不平等があるから、
女性が社会進出できず収入がひくくなるわけで、女性が社会進出していない以上
能力で人を選ぶとなると男性が選ばれる。
まず女性の所得を上げるためにもジェンダー不平等をなくすことが先じゃん。 >>407
トヨタでも工場はオートメーション化が進んでいるからそうだろうね。顧客情報とか業務スキルなど必要な内勤は正社員の仕事だよ。何故か分かるか？会社の機密情報はいつ辞めるか分からない非正規に触れさせる訳にいかないからだよ。 ソ連崩壊前は
米国、欧州、日本などは
社会主義が資本主義を圧倒するという
恐怖感から、
労働者に対し分配し、社会保障を充実させる
修正資本主義に移行した。
ところがソ連崩壊後は、ネオリベ・市場原理主義が
勢力拡大し、産業革命当初の自由放任時代こそ
理想といい始め、社会保障をけずり、自由競争優先し
企業を規制する法律を撤廃させ、法人税を激減させ
富裕層所得税も激減させた。
最後には相続税撤廃を目標にしたがこれはブッシュ時代に頓挫した。
ネオリベは投票権すら納税額で票数を決めようとしていた。
その結果、一般市民は中流層から下流層へどんどん落ちていった。
その結果がリーマンショック・金融大恐慌となった。
ネオリベ・市場原理主義はとっくに完全敗北したのだ。
維新はいまだにネオリベだし竹中平蔵が最高顧問だが
世界からみれば完全なガラパゴス政党だ。 >>405
その辺は下層というかトランプ信者だろ
氷河期世代に小泉信者が多いように、感化された人物の主張どから賛成してるという層
そいつらをバカだなんだと言うつもりもないけど
「信仰」でそう信じてる人らはどうしようもない
創価学会員に信仰を止めろとかいっても余計なお世話だとキレられるだけ 年代別投票先を見ると、
立憲は完全に「現役労働者の敵」という枠で共産社民と同じ扱いになってて笑える
そりゃ所得税増税だからなw >>417
顧客情報とか秘密情報も
どんどん非正規が扱ってるよ。
システム管理のほとんどが派遣社員だよ。
米国では非正規の法規制が厳しくなって
時給高くコスパが悪いということで
どんどん自社社員でシステム管理するようになってる。 所得多い年寄りの既得権益層が必死すぎる
所得の低い底辺の若年層や外国人単純労働者の為の政治の選択肢が必要だ！！ 自民が参院選まで何もしなければ立憲が勝手に崩壊しそう >>420
米国と同様に
２２００万円以上の累進課税率を
上げるといえばいいのではと思う。
一般人は増税しない。 >>421
情報流出のコストを軽視する会社はあくまで例外だからね。 >>424
米国は4400万円（夫婦だと5000万円）以上だし、
その案も撤回されて年収5億円以上になった。 >>421
日本はシステム技術者に対する扱いが異様に低いよね
はっきり言って普通の医者なんかよりIT技術者の方が余程大変だし頭も使ってるのに
まあこれも文系中心の社会だからだろう 討論会を聞いていると眠くなってくる(￣▽￣;)。
地味すぎ・・
山本太郎の討論演説の方がよっぽど迫力がある。
何故 ｢既得権益をぶっ潰す❗｣とか
威勢の良いことを言えないのかね。 >>424
アメリカと日本では社会のシステムも財政状況も違う
日本をこんな国にしてしまった高所得の老人＝既得権益層が責任とる時期が来たんだよ？
お前らいつも団塊ガー言ってんのに
年寄りの高所得者擁護は絶対やめないのはなんなんだ？？
漠然とした「団塊世代」なんてものより、今の日本に責任があるピンポイントの層がいるじゃあないか？？
高所得者の金持ちから取れよ？？
金持ちこそが日本を食い物にしてきたんだ！！！ >>428
既得権益者＝金持ちだからな？
既得権益者をぶっ壊すなら所得増税は必須だろwww
なんで既得権益と言いながらカネが無い奴らを叩くのか意味不明！！ 今より、ベターな生活の未来に期待して選挙で投票する。
夫婦別姓やLGBTで自分の生活が良くなると
思ってる人とか本当にごく一握りだろう。
正直、ホモやレズがぶいぶい言わせる日本社会とか
それでいいのかと思ってる。正直隠せよとすら思ってる。
異性愛者の男も「自分は女が好きだぁ」とか女も「自分は男が好きだぁ」
とかカミングアウトしてるか？
セックス関係とかひっそりやってろよと思う。私的なもんだよ。
財産相続とか病院入院とかの問題で、同性愛者のトラブルあるのは
知ってるけど、そういう手続法は粛々と法整備だけすればいい。
声高に政党の中心に据える大問題じゃない。
同じようなことは被差別問題・在日外国人問題で
はっきりいうけど「うちの政党は被差別問題をメインにしてます」
とかいったら、ほとんどの人はげんなりして、
ほかの政党に投票するよ。
これは糖尿病患者と同じで本人には深刻でも
それ以外の人は無関係で関心ないんだよ。
当たり前の話。
お前も糖尿病についてもっと深刻に考えろ！と
説得されるとか絶対御免だよ。 米山が立憲民主推薦で衆院選に当選したのをきっかけに
ツイフェミ界隈が内戦内乱の嵐でもうぐちゃぐちゃになってないかい？
だから米山および米山を当選させた新潟有権者は日本の未来にとって大功労者だと思う LGBT
夫婦別姓
外国人参政権
これが議案になる時点でほかに論点がないってことでしょ。
いずれも急進的すぎる。 底辺より少し給料が良い正規の公務員とかは鬼の首取るように猛バッシングして叩きまくる
長年日本のために働いてきてささやかな資産を手に入れた団塊世代のご老人を親の敵のように、というか実際親世代ぐらいを叩きまくる
そのくせこの国を真に食い物にしてる高所得者層は決して叩こうとしない
これがか「改革」ですか？「既得権益をぶっ壊す」なんですかあ！！？ >>429
金持ちの定義が必要。
年収と資産で定義しないとダメだよ。
そこらの一部上場企業社員なんて
貧乏くさいのが一杯いるよ。
メーカー系は年収のわりに貧乏くさい。
オフィス中心の販売系とかは
年収関係なしに、リッチにみえるんだよな。
実際、業種で顔の綺麗さが全く違う。
同じ人種に思えない。 >>431
そのとおりなんだけどツイッターという強烈なエコーチェンバーのなかに入り浸ってると
そんな当たり前のことにさえ気が付かなくなるんだよ
だからツイッターは恐ろしい
５chばかり見てるのは害悪というのは間違いないがツイッターばかり見てるのはその100倍も害悪 >>434
そう言った本当に社会を変える改革、いや革命には芋引きやがる！！
それでよく左翼が保守的だとか、（自称）改革派とか名乗れるものだ！！！ >>434
LGBT
夫婦別姓
外国人参政権
って
9割の人にはどうでもいい無関心な話題。
もっというと選挙で票にならない。
年収とか医療とか雇用安定は
資産のある富裕層全員の問題。 山本太郎は困っている人は政府が責任を持って全員救うと
ずっと言ってるからね
これくらい言ってみろということだよ >>439
訂正
年収とか医療とか雇用安定は
資産のある富裕層★以外の
全員の問題。
つまり必ず票になる。
沖縄問題・モリカケに必死な立憲議員は
当選できない。 議員は淡々と役所としての議員仕事をやれば良いので
変なパフォーマンスは不要ってことなんだな。 パフォーマンスでも
ビル・クリントンくらい
サックスがプロ・ミュージッシャンなみに巧いならいいけどな。
こっちをうならせるパフォーマンスしろよと。
小泉進次郎もとうとう政界のポエマー扱いになったけど
いいことだよ。 おれ
おもうんだけど
立憲以下の左派って
立憲、共産、令和、社民、市民連合みたいなのね
ちゃんとした政策書くやついないだけだと思うよ
それ準備しただけで余裕で勝てる
自民が地盤のみたいな地方なんて衰退しまくりで
一票の格差補正したら大阪東京並やで？自民 >>423
これから南アフリカのオミクロンが世界で猛威をふるう可能性あるんで
自民党は何もせず、水際対策おろそかにしてオミクロン日本に入ってしまったら
大変なことになると思います！ 要するに米山が言った「余裕のある人の趣味」ってことですわ
立民は余裕のない人の必死の叫びにしっかり耳を傾けるべき
余裕のある人の趣味につきあってる余裕はない >>446
世界の潮流()はそれなのに、入国制限緩和とか余計なことするな、と言いたかった
民主も批判するならそこだろ、と。
ところで民主が
「他人に厳しく身内に甘い」
というのがメディアにも周知されているようだけど、
あくまで「手厳しい意見」
扱いなんだね。
どんだけ打たれ弱いんだ？
そしてどんだけ優しく接しなければならないんだ？ 左翼の政策は生活に関係ない、と言いながら
自民党では生活に関係ない改憲を訴えるネトウヨ層が一定数以上支持を集めて厳然たる勢力になっている
改憲派の信者を認めるなら、護憲の信者も認めろ！！
護憲の自由を認めて下さい！！護憲の自由を認めて下さい！！！ >>437
ツイッターは、広がりあるようで閉鎖的なとこありますね
５ちゃんの方が、いろんな考えみれると思います！ >>447
それなら
余裕のない人に向けた消費減税と高所得者の所得増税だな！！
既得権益層をぶっ潰せ！！！ 左によりすぎたから負けた、云々言うのに
なんで右に寄りすぎている連中をスルーなのか？
「護憲」なんて極めて穏健かつ中道の思想じゃないか
改憲＝憲法を変えるという方が余程過激派だ！！！
右に寄りすぎている！！！！ 改憲派政党が自民、維新、国民の3つあるなら
護憲派も立憲、共産党、れいわとあってもいい筈だ
護憲派が多すぎる事は決してない
護憲政党をバッシングするな！バッシングするな！！バッシングするなぁ！！！ なんか志位が衆院選で野党共闘が自公を追い詰めたって
結論づけたらしい 護憲政党だけがバッシングを受ける現状は極めておかしい
こう言う言論弾圧に対抗するためにも戦わなくてはいけない 立憲民主を護憲政党に寄せて何が悪い！！
言論の自由を認めろ！！！ >>445
大阪はともかく、そのクソ弱い東京自民に16勝させてしまう立憲の勝負弱さが酷いな
次回以降の定数是正を考えたら田舎で地盤を作ることより東京で競り勝つことのほうが大事なのに、鈴木ようすけとか伊藤俊輔辺りが負けていては話にならない
こうしてみると都会でも反共票があるのか? 【速報】日本維新の会代表選挙実施せず
松井代表再任→271票
代表選挙実施→151票
未選択→4票 産経、読売、日経、毎日、朝日と各政党の機関紙を読める範囲で読んでると偏らないよ
産経と赤旗を交互に見返すと色々とタメになる LGBTと年収1000万以上の雇われ富裕層（自称中間層）ってどっちのが多いのかな >>318
サンクチャリでもベテラン系でも小川は軽い、危ういってのは共通認識としてあるだろうね。 >>401
日本会議さん
全世界で児童虐待や育児放棄が増加してるのですか？
意味不明の理屈は聞き飽きましたよ。 >>460
東京に限ると年収1000万以上は現役世代の2割近くいたはず
地方は全然だろうけど >>458
片山さんが大変なことになってるし、これは仕方ないですね
もしかしたら、橋下さんが政界復帰なんてことあるかもしれませんね！ >>462
他人を日本会議と罵れば自分たちの支持が増えるわけではない >>346
枝野のコア支持者✕
背乗り左翼のtwitter院外団○
>>350
バナナでも喰ってろ 来年の参院選の顔は、自民は岸田、維新は松井と決まったか。
変わるのは、立憲だけになりそうだな。(´・ω・｀) >>418
自民も維新もネオリベじゃないよ。
ネポティズム。旧ソ連のノーメンクラツーラ。 維新の代表選、といっても否決されたけど、党大会は緊張感あったけど立民の代表選はあんなに重い雰囲気にはならないと思う
何でかな
やっぱ誰がなっても同じで衰退政党って思ってるからかな？ >>463
港区ならともかく単身年収でそんなにいるかな？ >>431
それなら自民か維新の二択になるね。
ホモに貧乏人、レズに老人を代入してごらん。 >>471
マイノリティ富裕層はマイノリティ少数政党で満足してろ >>465
その言い方は正直、日本会議の方に失礼。
彼らの主張に対抗しなきゃ。 世帯年収混ぜるの辞めない？
コドオジいる家庭とかめっちゃ高くなるじゃん >>433
新潟は様々な意味で女性が強いゆえ
米山氏は本当にいい伴侶を迎えられてよかった あれだけマイノリティーやジェンダーを語る一方で「いい歳して結婚せず親と同居する男性」を「こどおじ」として馬鹿にするところが最高にリベラルっていう感じ こどおじ家庭って親の年金とこどおじの収入でしょ
世帯年収的には普通の二世帯同居家族と一緒じゃね？ こどおじは働かないで親の年金に寄生するニートも含む。 >>473
全国でも最低賃金の一番高い東京でさえ世帯年収の平均が500万円ちょっとぐらいしかない！
高所得者は既得権益！！ 家族経営の自営とかならもっとあれだし
世帯年収は考えない方がいい たぶんここ2年の単身年収の中央値とか300万台だろうし
高収入でも自営 特にイベント系はめちゃくちゃ下がってるだろうし
大企業のもとで安定して年収1000万入ってくるマイノリティなんか相手にする価値がない こどおじ問題はモラルより経済の問題と言うのに
d7be-mgIjのマヌケは気づかないようで >>482
おそらくれいわが政権をとると、高所得者の税金がふえるだろうが、
消費税を考えると結果的にプラスマイナス０くらいになるのではないか？ どうして近年のリベラルの連中と「引きこもりニート」とか「陰キャヲタク」のようなスクールカースト下位系の弱者は相性悪いんだろう
アメリカでは体育会系やリア充は保守でヲタク連中はリベラルという色分けがあるのに。
「ネトウヨはニートw安倍支持者は陰キャで元いじめられっ子w」と言ってホルホルしている立憲支持者を見たときはげんなりしたわ 政治家としては西村が一番マシだと思うけど枝野と全く同じ路線で行くのはちょっとなー >>473
しかし不味いな
東京都の世帯年収で年収400そこらかよ
地方の単身年収とか見るのが怖いわ 平均値ですらコレなら中央値はさらに悲惨なんだろうねえ
よく400万で生活できるよなあ 世帯でこれだからな
夫300 妻100ぐらいが東京都の普通と見れる
更にコドオジがいたりもする >>486
アメリカにそんな色分けがあるとは思えないが
仮にそうだとしてなんなんだ？
お前さん陰キャでニートなのはお前さんの努力の問題なんじゃねーの？
それが自助努力wの自民党だろ 都内の平均的な家庭にとって子供２人をマーチに入れることが
結構ハードル高いということになるんだよねえ
平成時代なら何でもない普通のことだったのに >>386
ひろゆきが知ったかぶりしてるけど、各党の政策を比べて投票先を選ぶ有権者なんかほとんどいない。
はっきり言って有権者は政策に興味ない。
「政策が悪いから負けた」とか言ってるやつの言いなりになってたらますますドツボにはまる。 >>486
日本の場合だと体育会系と文化系の棲み分けが以前に比べたら曖昧になりつつある気がするけどね >>401
安倍晋三岸信夫兄弟に対する悪口はやめてもらっていいですか 立憲支持者は年収400万円世帯の気持ちがわからないということなのかな 資産の二極化と中産階級の没落は先進国共通だ
非正規雇用、夫年収240万、妻180万 計420万
これで子供２人を持ち、大学までやって借家だが車も持てる
これを実現するためにどうすればよいか政策を出せ 貧困というのは目に見えるものと見えないものの二種類あるが
一部の立憲支持層には貧困が見えているかと言えば みんなユニクロを着ているからパッと見た感じだと貧困を感じないんだろうけど
我々は400万円が普通という世界にいるんだな
麻生の2000万円に怒るわけだ なんかのフリップで自営や正社員は自民党支持率高いのに契約社員だけ立憲が支持率高いの見たな
あれを見たときに貧困層に対する向き合い方やジェンダー路線が支持される理由がなんとなくわかった気がした >>495
その通り。だから小川推し。
「政治家」だったら自民や維新に勝てない。
一般有権者にはあの意味不明さが
立場を超えた「説得力」に聞こえる。 まあ維新に命乞いは分かりやすいポンコツだと思うけども！ >>404
大本営発表やんけ
共産党の本質は旧日本軍
はっきりわかんだね 政局に関係ない話がしたいならいい加減よそでやってくれよ スマホがあるから貧乏じゃないと思うか
それともスマホに頼らなければならないから貧困と思うか
>>488
千葉は東京神奈川より低いのは調べなくても言うまでもない 千葉は浦安、幕張の臨界地区は高いんだろうがそれ以外は悲惨そうだな スマホに財産突っ込んでその他の支出が悲惨な人が多い
だから車も軽ばかり売れてスキーみたいな金かかるレジャーも廃れた >>503
古いね。ユニクロはいまや高級品。
「ワークマン」「買わない」の二択。
大学で民青が食料配る時代だよ。 じじいの集会所みたいになってるな
関係無い話ばっかり ネットが普及された頃だったPCがあるから便利からやがてPCが無ければ生活できないに変わっていったように
多くの人はスマホがなければ生活できないに変わってしまったのが現在 かつては貧しい国の子供のために募金をしようとか
海外援助にも国民の理解があったけど
大半の世帯が年収400万円以下だと海外よりも自分にとなるわな 入管問題は大事だけど、死刑執行が2年近くも行われていないのだから
死刑制度の改革を総選挙の争点にしてほしかった
・死刑が確定した事件について冤罪の可能性がないかどうか調査する
・死刑は裁判開始時に求刑する
・死刑求刑事件は被害者参加制度の対象外とする
・死刑判決は裁判官・裁判員全員一致にすること
・死刑求刑事件は最高裁まで自動上訴され、被告人が判決を確定させることはできない
・死刑確定者の扱いを人道的なものにする
・死刑制度の改革が完了するまでは死刑執行を停止する
死刑制度が日本人に圧倒的な支持を受けていると言っても、
死刑執行が2年近くも行われていないのに不満の声が上がっていないということは、
日本人は刑事司法に関して主権者意識が欠けているのではないかと思う
死刑制度を争点化することは主権者意識を高める上で有意義だったはず 志位和夫委員長は幹部会報告で、先の衆院選について「市民と野党の共闘は確かな成果を上げた」と総括。
その上で、「限定的な閣外協力」を含む立憲民主党との合意に関し「誠実に順守し、
野党共闘を前進させるため今後も揺るがずに力を尽くす」と述べ、合意を維持していく考えを示した。 白々しいな
共闘を続けたいなら京都から撤退して福山を勝たせてやれよ 限定的な閣外協力←これを結んだバカは誰なの？
こんなの合意しなくても最後になれば共産は案山子を降ろしたのに 非正規のような働きを方を作りたい動機としては、置き換え可能な単純労働者でも年功序列、終身雇用、フル福利構成、厳しい解雇規制、組合加入で要求ばかりしてくる など手厚すぎた反動なんだよね。 世帯年収って年金暮らしの高齢者や単身世帯も含むんだけどな 限定的な閣外協力
これ後々まで立民を縛るものになると思う >>523
それらもまた生活者で消費者であることには変わりない 一億総中流って言葉を使ったのが良くなかったと思うけどね
中間層の意味合いが独り歩きしていったというか
貧困層ゼロ社会と言えば良かったのでは >>526
はっきり拒絶を示さないといつまでも立憲共産党のキャンペーンを貼られ、拒絶を示すと共産が案山子を立ててくる。
八方塞がりになってる笑 今更右に行っても居場所なんか無いんだから覚悟決めたら？ >>495
その通り。どの政党よりも糞政治やってる自民党がいるのに、
「政策が悪いから負けた」とネガテイブ貼るからまける。 もう立憲単独の政権交代は不可能
問題はどこと組んで連立政権を目指すのか 小川のあの熱量、東京にも伝わってきてる
小川しかおらんやろ 小川の熱量は認めるけど
熱量を向ける先を間違えてる感も凄いのがなあ
いきなり代表じゃなくてせめて重要ポストを経験させないと危ない 旭川いじめの特集みてるけど立憲がいじめを隠蔽した元市長を公認してたとは知らなかった >>515
刑務所・少年院というインターネットが使えない空間が
厳然と存在する以上、インターネットを使わなくても生活できることが
権利として保障される必要があると考えるけど
経済界は受け入れてくれるとは思えないからな
出所者の円滑な社会復帰を考えるとデジタル社会化は極端に進めるべきではないのだけどね >>530
だな、立民の右傾化なんて求められてないんだよな
だから共産も含めた左派が力を合わせないといけない >>431
結婚は認めてもいいんじゃないか？
好きな人同士で結婚出来ないから
そういう制度を求めているわけだし
同性同士であっても異性間であっても
好きな人同士が結婚出来る状態であるなら
それが一番 小川は立憲のブレア
少々危なっかしいとこがあったとしても党全体で育てなだめだ 立憲共産党キャンペーン張られた時「政権維持のため非武装中立路線の社会党と閣外協力どころか連立政権組んでた政党はどこでしたっけ？」と言い返せば、自民党はどう答えるだろうか。 >>542
自民と立民の共倒れだな
それに関わりの無い維新が台頭しそうだ
あるいは、れいわか共産もチャンスがあるかも
社民は・・・
福島みずほさんは自社さには関わってないけどね むしろ連立組んで社会党を崩壊させただろが
立憲も共産党にそれぐらいしろよ
閣外協力とか共産党がおいしいんだよ
無責任な立場で >>539
あれは完全に発達障害の顔じゃない？
空気読めないし、求められてることも分かってない
アレを良い！とする支持者だらけならもうお察しと思う
泉が良いと思ってたけど、思ってたより逢坂が良いと感じるなぁ
緩やかに議席減らしていく斜陽政党にピッタリ
大混乱も作らないだろうし オッペケは共産党と社会党の違いについてこの前も論破されてたのにまた同じ事言ってるな >>543
あ、立民は社会党じゃないから問題無いな
失礼しました 西村でいいよ脇を保守で固めれば良い
西村ならキチフェミも今後寄ってこないw >>539
立憲に支えてくれる人物はいるのかね？尊敬する辻元姉さんはいないし。若い代表が決まってさあこれから自民や維新に対抗するぞと思いきや立憲の反対勢力に足を引っ張られて終わりだよ。 >>544
中途半端だからせっかく一本化した選挙区でも
共産支持者のやる気が出ない選挙区も出てくる
もちろんやる気のある選挙区もあったけど
自公のように一蓮托生でやらなきゃな >>548
アレは固められなくね
国民は見抜いてるよ
岸田、高市みたいな関係にはどうやっても見えない >>433
西村氏がいいな
選挙区も新潟県新潟市だし
地方にしては沖縄同様リベラル系が強い >>542
社会党は政権に就いたとき党内的にも対外的にもその辺の安保政策を捨てたから
自衛隊合憲・日米安保容認で
それが共産党にできるの？対外的には「野党共闘には持ちこまない」とか言ってるけど共産党の党内的には違うよね
政権から離れて後々社会党は後悔してたけど
そういうこともあって社民党は民主党との連立政権時代に辺野古を認めた鳩山政権を許さず政権から離脱した もう党内的に共産依存が深刻でもう共闘解消は出来ないんだなというのは良く分かった
参院も立憲共産立憲共産言われてフルボッコで自民の批判票は維新に流れるだけだろう
誰が党首になろうが大敗で分裂確定だわ 共産党と選挙協力するなら連立政権に参加させろ
そして社会党のように潰せ
それから左派票を総取りしろ 小川淳也の今日の街宣見たら、相変わらず公債の対GDP比が世界最悪とか言ってる。
その指標は今は参考にされないのにな。
井出栄策とは手を切らないと、小川淳也は終わる。
立憲も終わる。 共産党の安全保障政策は「野党共闘には持ちこまない」←でも共産党内では日米安保条約廃棄
これってどうしてもダブルスタンダードだし悪く言えば二枚舌に見えちゃうよね >>557
いくら立憲側が距離取ろうとしても共産が満面の笑みで抱きついてくるから説得力ゼロなんだよな 共産党は天皇制廃止が本音だし公安に監視されてる
社会党は天皇制維持で公安に監視されてなかった
更に言えば共産党は今回まで国政レベルで社会党を含むどの野党とも協力させてもらえなかった 西村が代表選に出たことでジェンダー問題の穏健派と急進派がある程度棲み分けされた感はある >>560
だから、なんで公安が政治の基準になるんだよ？
高々3000人かそこらの自民党権力のイヌが全国推定600万人（他党支持者に潜伏している者も含む）の共産党支持者の人民の声を潰す事が出来るのか！？
日本は警察国家ですか？警察国家なんですかあ！！？ 共産党や山本太郎も自衛隊は合憲、日米同盟は堅持ですと転換できるんなら
閣内に入れるだろうけどまあ99％無理だし、
安全保障で少しでも現実路線取ったら物凄い文句言うだろうから
政権のお荷物になるのが目に見えてるからなあ 共産党は野党共闘に持ち込まないとか二枚舌つかってるけど今でも党内的には「自衛隊解消論」だから
河野太郎の脱原発みたいなもんｗ
https://www.jcp.or.jp/jcp/22th-7chuso/word/key/01_40ziei.html >>563
立憲もいまだに安保法制反対とか言ってんだから似たようなもんよ
バカなデモに乗せられたせいで立憲の安全保障政策も全く信用されてない 来年には消えてなくなりそうな政党が政権交代だとかメシ吹くわww
共産党さん切って維新と連立する？そりゃ連立じゃなくて維新に吸収されるだけwww
左翼切ったら政策的に何の特色も強みも実務能力もない政党が生き延びれる訳もない 日本はジェンダーを超越してキャラクターという新しい概念を獲得したのに
なんでわざわざ遅れてる国に合わせる必要があるんだろうな
ジェンダー問題じゃなくてキャラクター問題を訴えてれば印象は違っただろ 野党合同で改憲阻止
野党第一党の地位確保
野党第一党主導での野党共闘 ← いまここ？
政党要件維持 今の情勢だと決選投票で小川の可能性も高いしそこまで貶すつもりもないが
純粋に小川自身は今代表になって自分に何が出来ると思って手を挙げたんだろう？
泉は、支持する連中を見ても大体本音の見当はつく
逢坂はサンクチュアリの意地で対抗馬
西村は菅グループに押されて
というのは分かるが
小川だけは物凄い自分から手を挙げたのにその辺ビジョンが見えない
売名目的かと思ったら、梯子外された時本気で落ち込んでたようだし
いやいや、本気で代表出来ると思ってるんか？と いや泉が勝つだろ
小川がどうやって勝つのだ？（笑） >>572
小川2位なら、逢坂と西村支持者全乗りで余裕やん
サンクチュアリが一丸で小川乗り決めたら逢坂支持派は乗るだろうし
西村支持者がわざわざ泉に入れる理由もない
2、3、4位連合だよww
逆に逢坂が2位だったら、小川支持派が泉に乗る可能性高いから逢坂勝てんかもな！！ 偽メール事件並みの事件起こすのわかってるから小川淳也に乗りたがらない人多いと思う サンクチュアリですら決選投票で小川に入れてくれるか怪しい気が
何しろ真っ先に小川が出馬表明したのにみんなスルーして逢坂担ぐぐらいだし >>563
現実路線って？
完成しない辺野古？地上イージス？いずもの空母化？
それとも敵基地攻撃＆電磁波？デタラメじゃん。 小川は仮にもサンクチュアリの所属議員だからな？
立憲のグループは結束が弱いとはいえ
泉に対抗するために逢坂立てたのに、同じグループの議員が決選に残っても
あいつだけには絶対に嫌だと対立候補に乗るようならグループ自体がガタガタだわ
小川だってもうグループ抜けてしまうだろうし
>>578
むしろ、泉と小川の決選になったら人貸してる野田Gの方が困惑しそうだがｗｗ
本当にコイツに入れるの？！て >>571
小川見ててわからないの？
総理大臣でしょ。
これだからマニアは・・・
香川の有権者には伝わってるよ。 野党共闘以降小川は永田寿康レベルの奇行が多すぎ
人の家に駆け込んだり維新の代議士会乱入は人としてない
蓮舫が野田豚説得しないとそもそも出れなかったわけで あべともがツイートで謝罪してる
あべともこ（衆議院議員・神奈川１２区・立憲民主党）@abe tomoko
立憲民主党代表選挙が始まり、今回はじめて一般党員や協力党員にも投票して頂くことになったが、時間的制約でなかなか候補者のことも選挙の仕組みも伝えきれていないこと、申し訳なく思う。
投票用紙は届いたけれど、はてさて候補者名はどこに書いてあるのか、という問い合わせも。もっと丁寧にしたい。 一回もこのスレに書き込んだことないのになんで出禁になってるんだ？
同一ID？ 結束を内外にしめすため泉には一回目で決めて欲しいところ 泉「給付は弱者だけにやれ。中間層死ね。所得税大増税賛成。」
無能じゃんw 小川には大串がついている
小川が選挙の顔、大串が政策
これ以外考えられるか >>565
いや安保法制の違憲部分につき、廃止は当然だろ。
集団的自衛権については、国会において現行憲法では無理だという結論を出して、
あらためて集団的自衛権を認める憲法9条改正の議論を進めるべき。
違憲判断を司法に委ねてもよいが、その場合、司法の独立を万全にさせる方策を提示すべき 本田離党の影響は強いのだろうか。
これが原因で党内で具体的な議論が出来ない状態に現実になっているのかどうか。
でも具体的な議論をしてくれないと、また掲げる政策が有権者の心をつかまないものになってしまう Choose Life Project
21:30から代表選候補者による討論会をYOUTUBE配信
結党時に掲げた「ボトムアップ政治」の再生は可能か？
4候補
MC 津田大介、町田彩夏 誰が勝っても軽量代表になりそうだからせめて幹事長や国対委員長は
ベテラン持ってこないとこの４人で執行部固めたらさすがにヤバいと思う 確かに。14歳女子中学生との性交の是非を争点にしたら、世界的に注目を集めただろう。 >>582
小川さん支持してる立憲議員は、不安感じないんでしょうか
代表になれたとしても、何か突拍子もないことしそうで怖いです！ >>599
小川怖すぎるよね
発達障害特有のアレに見える
ですます君は誰推しなのかな >>4
【喚き散らかすだけでURLも貼れない鳥頭小沢信者】ですますバカ (ﾜｯﾁｮｲW 97f0-sJfH) >>600
私は泉さんと逢坂さんの決選投票なら、どっちが代表でも支持したいと思います！ >>603
誰が代表になっても小沢とかいう老害はこのまま無役だぞですますバカ 直近の選挙だと、有権者は高齢の候補者に厳しかった印象があるが、
若い候補者には好意的だったか否か。
若い候補者に票が入っていたとすると、若い代表のほうがいいかもしれん やっぱ、衆院選の結果を見ると、有権者は世代交代を求めた感があるね。
維新の新幹事長は納得感ある。
立憲は、ここで高齢代表になると、党内事情に左右された感が出てしまうから、
若い代表がいいとおもう 小沢幹事長か選対で入れた方が良いと思うけどね
元自民の小沢とキシローは自民がどう攻めてくるか一番よくわかってる >>608
二人とも比例復活してるからな選対は無理だろ >>605
今井るるや馬場雄基は下馬評以上に伸びたけど川本圭佑はそうでもなかったな 維新の新幹事長はいじめでしょ
虎引退で内ゲバ始まったから
若い奴に党の責任全部おわされる >>608
自分のやらかしをすぐ詫びられんような輩は上に立つ資格がねーぞ
だから小沢はこのまま無役だ
喜四郎はすぐ不徳の致すところと言ったから小沢よりはるかにマシだが >>609
立憲は後援組織の作り方どぶ板のやり方等
選挙全般の指導教育が必要 >>613
それなら落選したが辻元をアドバイザーに迎えたらいい >>610
今井るるは逆転するのでは？という世論調査もあったから、伸び悩んだ印象 >>613
自分の選挙区絡みの選挙では実績残してるのに選対になった途端中途半端になる長妻の悪口はそこまでだ 自民は年内に候補決めて年末年始動けるようにしとけと
各都道府県連にハッパかけてるのに
こっちは恐らく候補決まるの来年春以降だからなあ 川本は岐阜1区じゃなくて愛知5区から出した方が良かったんじゃねえか？
確か名古屋出身だろ >>608
小沢さんのグループは泉さん推してるので
泉さん代表になったら、小沢さん選対にしてほしいですね！ 立憲は直前になってバタバタしてる印象だけど
なんで何するのも遅いの？
自民から金貰ってんの？ >>606
溌剌としたイケメン
吉村と二枚看板に育て上げたら立憲ヤバい >>610
若い候補者が健闘した感じなのかなあ。
甘利の選挙区とか。
相手候補が若かったのが甘利落選につながったのかもしれん。
そうすると、立憲は、とりあえず表向きだけでも若い人で固めるのがいいのかなと感じる 小川淳也氏はNHKの高山というアナウンサーに似てるな >>619
自分の選挙に負けて1週間地元に顔も出さかなったような輩は論外だって言ってんだよカス
寝言は寝てから言え >>622
ちなみにこんな事が言える議員だ
弾が良かった
https://news.yahoo.co.jp/articles/a3e9d54415b8337dbd750393bc6fe1f9926c5d1f
先の衆院選で初当選した立憲民主党の太栄志衆院議員は毎日新聞政治プレミアに寄稿した。
「有権者の怒りを感じた選挙戦だった」と振り返った。
一方で、「（立憲への）国民からの支持が伸び悩んでいるのは、批判ばかりの政党だと思われていることが大きいのではないか」と言う。
「批判するなと言っているのではない。野党の仕事の半分は批判することだと思っている。
しかし、それだけでは国民生活は良くならない」と語った。 若い候補が70代議員相手に健闘したのはその通りなんだけど
じゃあ、自民の70代議員が引退して公募で若い美男美女の官僚か弁護士を立ててきても
そいつらに勝てるかと言うと大いに微妙なのがきつい 松井続投だって
維新信者ども全く批判せず
奴ら隙あらば立憲スレに出没して中傷書き込むし
狂信性と行動力には頭が下がる
こういう狂信者が立憲にいないのは強みなのか弱みなのか コロナで高齢者が動けない総選挙だったから、世代交代が一気に来たな れいわ支持者だけど、憲法守るというなら逢坂がベストじゃないか？
北海道のニセコ町長時代、日本初の「住民参加型・情報公開型」の町条例をつくって、
全国で最も見習いたい自治区に選ばれたんだから。
何でこの人が代表じゃなかったのかと思うくらい。この人は覇王色の覇気をもってるよ。 >>626
宮城5区の森下がどぶ板かなりして安住には負けたけど手応え感じたと本人談だから努力はしないと >>627
リッカルがツイッタで暴れてるし
衆院選でれいわの陣営に降りろと恫喝してたでしょ >>618
愛知５区って赤松の後継の県議のところだろ。ムリムリ過ぎる。愛知で民主系の空白区はいわくつきの11区くらい。 >>630
政策重視なら泉。小川の政策は北欧型でしょ。
貧困な中現実的じゃないのではないかな？
西村はちょっとわからんな。保守っぽい所も見せる思想じゃない所もみせるし。。 >>582
小川が駆け込んだという維新の人って元タマキン秘書なの？ このスレの信者は維新が悪い自民が悪い共産が悪いマスゴミが悪いって思ってそうだけど、
立憲の政策がクソだから盛り上がらないだけだぞ
現役世代サラリーマンから所得税をぶんどって働かない奴らや老害に配れというのが立憲イズム >>605
若い候補者に入れるのは高齢の有権者が多いので
投票率が上がって若い有権者が投票に行くと変わってくる >>631
馬場も6月に擁立決まってから辻立ち1000回ぐらいこなしてたからな
本人の努力は必須だろ >>634
泉は相変わらず（右派のくせに）貧困弱者重視だし、現役世代への所得税や保険料の増税と消費税減税で老害優遇を言ってるから、
ますます支持層の高齢化が悪化しそう。 >>637
それまじ！？
そうだとすると、話が変わってくる。
ソースはあるのだろうか。 一部の働かない貧困層を優遇する公約ばかりだったじゃん立憲はwww
この期に及んで、泉なんか「給付は貧民だけにしろ、中間層にやるな！」とイキってるし
経済関係では泉が最も無能なんだよ こいつは古い左翼 >>633
あの人、ネトウヨみたいにあいちトリエンナーレにケチ付けて
津田大介に叩かれてたし、今回の選挙もボロ負けで維新に比例復活されてるし
本当に赤松支援してるの？ >>639
所得税と保険料増税なら、消費税の減税効果がうすれるんですが。
やはり立憲は財政健全型なのか。 >>624
小沢がーと言ってるうちに立憲は野党第一党消失の危機だね >>634
一億総貧困だからもう資本主義はもちろんネオリベムリポからの中負担中福祉オールフォーオールでしょ。中負担中福祉〜高負担高福祉に2025-2035くらい緩やかに変わった方がいいよ。今の現役世代として10年20年後の日本が今のまま変わってなかったらと想像するだけで怖すぎるもん。10人すれ違って7.8人は老人で2.3人が現役、その2、3人の半分は移民だろうし >>642
つきっきりだったかと。ただなんで赤松の息子の市議を後継者にしなかったのか？と思ったよ。いいタマなんだけど。 そう言えば泉候補は新宿区の路上生活者つまるとこのとこにいたのね
新宿区のと言えば確かれいわの >>644
左派は働かないナマポや老害が支持基盤だから所得税や保険料の増税も無傷なんだよ
れいわ信者にも多いでしょ乞食とかw >>642
後継だからあのスタンスと言う線もなくもないような気もするが
気のせいだろうかな >>645
そりゃ船橋ニートは病的な小沢信者だからだろ
小選挙区落選で説得力ゼロになったんだから身の程を知れよ虫けら >>637
合計特殊出生率1.4を変えないと。岸田じゃないけど本気で新しい修正資本主義しないと15年後の我が国は老人と外国人ばかりだよ >>648
小沢ーれいわーMMTハンキンシュクカルト界隈か
泉終わった >>643
小川で駄目だから逢坂擁立となったというのをすっかりお忘れのようでｗ 政策なんてどうでもいいんだよ、若くて勢いイイやつ選べ。そうすれば票など戻ってくる。 >>655
君はなぜ総理大臣になれないのかという理由かいな >>655
サンクチュアリは西村に乗るのかそれとも小川以外の独自候補を結局出すのか
その辺どうなんだろ >>651
ですますバカも船橋ニートも身の程を知れと言いたいわ >>648
蓮舫代表代行は維新が誰を立てようが通る
問題は立憲二人目 小川じゃ駄目だから逢坂がサンクチュアリ
逢坂の票食ってるのがギリギリで出ることができた小川
小川が出なければ逢坂がここまで苦戦もなかったろうに
互いに票の食い合いになってる悪寒も その有権者を説得するのが党の役割だろうに、何責任回避してるんだよ、だから衆議院選挙であんな醜態晒すんだよ サンクチュアリは西村に乗るのかそれとも小川以外の独自候補を結局出すのか
その辺どうなんだろ 下段はともかく上中段は同意
方針に一貫性がないというのは大きかった 勉強してるのは圧倒的に小川じゃね？
泉さんのは反キンシュクやMMTカルトが言ってることをオウム返ししているだけに見える。
小川は内心ではブレア、シュレーダーを理想としてるんだろうね
ただ今の左傾化した経済状況では、アンチが多い（ゴリゴリの極左が増えてしまった） >>649
おまえは脱税する前に日本から出てけよw >>663
情勢が決選投票不可避だからそこでまとまれれば良いけど >>663
人気というのかNISAのあれでメッキが剥がれたというのか >>655
小川はどこから人を確保したのだろうか？ >>663
なぜ比例が増えていないかというのは共産云々とは別の話だと思うのだが >>663
立憲は基本的に枝野代表による個人商店という指摘は以前からあったので
立国合流以後も風通しの悪い状態は変わらなかったのかもね 議員票も世論調査も泉がちょっと抜け出てるから泉は決選投票に残れそうだが
もう一人は完全に団子状態なので誰が残るか分からん >>640
ソースも何も、選挙のたびに年齢ごとの投票先が出るじゃん
高齢者ほど若い候補者に入れるって昔から言われてる傾向 そんなに立憲の交付金全額没収にしたいのか
つくづく奇特な奴だな 追いつめられるとすぐに他人の言葉にすがるなども
頭が悪いとしか言いようがない 立憲の一部支持層は貧困対策にも反対だとしたら
立憲の一部支持層とは何なのだろうか >>686
壊れるまで人々の役に立ったラジオに失礼だ 立憲の比例が減ったのは連合が組織的に維新に流してるんでしょ
比例票で立憲の減数と維新の増数はほぼ一致してたかと
維新は財界の犬だから >>659
いまや身の程を知るべきは立憲支持層そのものになりつつはあるね >>686
誰だろうな（）
参議院議員森ゆうこ
@moriyukogiin
しかし、誰だろう？ >>686
以前書けなかった返事が今夜は少しは書けそ >>690
自分が言うのもなんだがこの問題、言うまでも無く天皇制の方ではないほうのだが、
後で問題にならなければいいとは思うが どうでもいいが選挙はあるとしたら夏明けだそうだな
夏明けだから都議選後には違いなかろうが総裁選前かどうかは知らないがね >>649
乞食だから所得税や保険料は無傷は、本題ではないのよ。
国民が豊かに暮らせるための最低賃金を３０万だとして、
財源が７０兆~８０兆必要なのよ。
社会保障だけではもたず、給料も上げる事が出来ない現状、
財政出動するしかない。 言えるのは平野国民民主幹事長>>>越えられない壁>>>そこらの立憲選対
なのは参院選見ても明らかでないの ぶっちゃけ平野選対大阪府連共同代表の方がそこらの立憲議員よりよほど選挙巧者だとすら思う 個人的には石破なんぞより小池百合子出される方がよほど恐ろしいとは思うがね
小池は立憲が頼みの女性票吸ってくるし ↓だとさ
のりぱぱウサギの顔比例は国民民主党一択ウサギの顔
@norinakama_papa
国民民主 >>697
それをまんま維新や無党派に言われるのが今の立憲だね >>702
自分の地盤維新にガリガリに削られてて何言ってんだ >>690
無職引きこもりでこのスレでも忌み嫌われてる船橋ニートが言う身の程ってなんだろうなw その国民民主比例よりさらに選挙弱い立憲比例組ディスるのもいい加減にしてくれないものかね？ >>690
自分が言うのもなんだがこの問題、言うまでも無く天皇制の方ではないほうのだが、
後で問題にならなければいいとは思うが >>706
だ、そうだ
鎌田桂輔（かまだ・けいすけ）
@KeisukeKamada >>703
というよりこの補選落とすと立憲の党勢ばかりか野党勢力の党勢全体にかかわってくるし
ここをしっかり勝てばだいぶ状況はよくなるだろねそりゃまあ 連合が組織票流した先は民民よ。維新なんぞに流すわけがない。 >>703
立憲というより社会党と言う事なのでしょうなそこの彼は 松木候補は今までが必要以上に大変に過ぎたから幸運と呼ぶにはまだこれでも不足 >>706
泉政調が次代のエースとして認識され始めたのも補選に勝ってから以降でしたな だいたい「運がいい」のではない
松木候補は一貫して野党結集に汗かいてきた結果であり
運のほうがあとからついてきただけともいえそ 毎回思うが音喜多のマヌケは
根本的に安倍ぴょん時代と前提が違っていることにまるで気づいていないか
意図的にすっぽかしているかのどちらかだな >>706
何にしても北海道二区が俄然注目選挙区になったには違いはない 黒川荒らしやSa5b-lo6Wに至ってはもはや本土決戦を叫ぶ末期的症状を呈してきたか
神風かなんかに期待でもするんかね このスレは自民のなりすましか立憲支持者かわからんけど、
乞食とかニートとか馬鹿にしてるが、その人達を考えなくても、
国民が豊かになるのではないというのは、わからないのかな？
多分給料が低い社会を当たり前のように「低いのは本人の責任だ」と受け入れてるんだろうなと。 >>721
船橋ニートが単に目障りなだけじゃないか
ゴキブリを殺すのに理由を探すこともないだろう 引いた結果が溝手落選というのを考慮に入れれば引く方が問題かと >>721
いかに師走とはいえ正直目がくらむほどの忙しさのあまり
前スレでの新スレ乙ができなかったのが申し訳がない >>722
そこをみぬけば、解決策は金すって財政出動ってわかる。 下記の人達の消息もわからないが
総合スレにいた人の一部はツイッター勢にいるのではないかという話は聞いたことがある >>721
もともといつ爆発するかと言うだけで
その土台、受け皿が無かった 何年も前に野田聖子が「自民党の本音は日本を円満に終わらせる事」的な主旨のコメントしたの聞いたことあるけど
岸田総理の新しい資本主義って本音は「日本を円満に終わらせる事」なんだろうな
維新は「ファッショナブルな終活」
共産は「二段回革命」
中道左派〜左派はその間とって社会民主主義 社会保障は団塊世代が後期高齢者になった今が一番苦しいけど、あと10年経ったら楽になるよ。 >>733
いやいや団塊世代が後期高齢者になるのは2025年がスタートですよw合計特殊出生率上げないと2045年くらいまで人口ピラミッドの形も劇的に改善はしない。さっさと経済財政社会保障のスキームを変えないと現役世代は向こう25年地獄あるのみだよ むしろこれから本番だ
安楽施設作って団塊殺処分せよ 維新は大阪ファーストであることが強みであり、弱みでもある。 失われた30数年を考えると
もう
長期停滞が続くわけやね
>>734
もう始まってるし
それが悪いってわけじゃないけど
極東のちょっと変わったローカル言語を喋る人らなんだけど
ユニークみたいな立ち位置持ち味にしてくしかないんだろね 日本経済のピークは９７前後らしいんで
それから半世紀の 今後はバラマキ社会民主主義か弱肉強食リバタリアニズムに両極化するのだろうか
ネット見てると大体どっちかの意見多いし 三省堂書店の法律コーナーの民法や民事訴訟法あたりだったと思うけど
「まんが弁護士が教えるウソを見抜く方法」ってのたまたま手にして少し立ち読みしたら
税務を例にしたウソの見抜き方法に出てきた
詐欺師の常套句が
ここで万年「弱者優遇やめて富裕層中間層優遇しろ」て発狂してるガイジまんまで草 >>740
ネットだと極端な意見が目立つから、
リアルは穏健派が多いと思うが、
それでも昔と比べると分極化しているかもしれない。
分極化すると、二大政党が成り立ちにくいという話もあるよな 立憲が負けた理由として枝野が「日本はもう成長しません！だから残った資産を分配します！」って言っちゃったことだというのがあったけど、このスレ見てるとまんまそんな感じで引く
「日本はもう駄目だ」って白旗上げてる党に政権任せようとするやついないだろ そもそも枝野執行部は左傾化したから負けたのではない
むしろ貧しい人々から見放されてた
あの血に脚が付いてない政策のどこに
生活者のリアリズムがあるんだよ アベノミクスって、結果としては日本を成長させたか大いに疑問だが、
政治的には、保守派リベラル派、さらには新自由主義層も支持をとりつけるもので、
少なくとも政治的には大成功だった。
量的緩和・積極財政で保守派リベラル派を満足させつつ、規制緩和（結局たいしてやらなかったが）で新自由主義層の支持をとりつけた。
つまり、イデオロギー的に分極化しても、ポリシーミックスで多数の支持を得ることは可能ではないか。 大阪維新も賛否両論あるけれど結果的に10年間続いてるからなあ
むしろ八方美人よりは4割敵に回す覚悟の方が必要なのかもしれない 安倍政権以降、うっぷんがたまっているのは、財政保守（均衡財政）や規制緩和の自由主義者層で、
ここらへんの政策と立憲のリベラル層を満足させつつ、右派も支持を得られるようなポリシーミックスが必要。 >>740
高市、玉木、れいわは憲法観や外交安全保障面でかなりスタンス違うけどMMTとか積極財政みたいなポストケインズ主義て、結局は経済政策だけでみたら社民主義じゃなくて国家社会主義でしょ。
小泉以前の道路族や農水族みたいな族議員、公共事業に象徴される高度経済成長〜バブルの旧い自民党の経済政策志向 >>744
立憲は、高齢の金持ち勝ち逃げ左翼の事しか考えてないってことか。 >>591
コートパッキングして司法に合憲判決出させりゃいいだろう 執行部も支持者も問題解決に前向きにならなきゃダメ
小川がアベマで喋ってたみたいに「日本にはこんな問題が、あんな問題が」ってネガティブな意見並べ立てて具体的な解決方法聞かれると「これから考える」
誰が票入れるんだこんな党に >>752
司法権の独立が無ければ、どこかの専制国家と同じになるぞ >>750
経済左派という点については共通なんだよな。
そのほうが集票に向いているのかもしれないが、
同時に経済右派のうっ憤がたまっていく構図かな、と。 >>755
アメリカの最高裁は独立してないとか考えちゃう系？ >>757
完全に独立していないが、独立の程度は高いだろ。
大統領を敗訴させると称賛されて、判事に任命されやすくなる国だぞ >>757
独立の程度が問題なんだよ。
任期が終身で、判例を覆すことを期待して、最高裁に判事を送り出しても、
判事が判例を覆すのを拒むような司法制度だぞ >>757
日本の最高裁の違憲判決の少なさを考えろよ。
極端に少ない。
これは、内閣法制局の事前審査が機能しているから、という話もある。
しかし、集団的自衛権の憲法解釈変更で、内閣法制局の権威を低下させてしまった。
この問題の後処理を考えろよ。
内閣法制局が担っていた役割は、最高裁に移った。
最高裁が、この重責を担えるほどに独立していると言えるのか 幹事長 藤田(40歳)
政調会長 音喜多(38歳)
総務会長 柳ヶ瀬(47歳)
維新一気に世代交代進んだな
立憲も若返りはよ >>745
量的緩和は別として、積極財政も一年間だけだし、
規制緩和どころか明らかなネポティズムでしょ。
日本人は政策なんてどんなデタラメでも構わない良い証拠。 じゃあ何で民主党はボコボコにされたんだ？政策が原因ではないと言うのか？ >>762
たしかにそうかもしれない。
長年の自民党一党優位は、それで説明できそう >>759
アメリカも判例を覆すことはほとんどないぞ 政権担当能力がなかった
自民党と違い党内抗争やった後手打ちせず壊れた
世襲と金まみれの古い自民党を批判しながらウルトラ世襲鳩山と古き良き政局優先小沢 社会党輿石とイメージが古かった
イメージ良かった菅直人は増税と震災対応で自滅してメリーゴーランド人事で奉行プラス安住細野蓮舫優遇 否定する人も多いだろうけど今の自民党は経済左派だと思うけどね
それが福祉や再分配にそこまで重視されていないってだけで >>765
「判例を覆すのを拒む」と書いてあるぞ。
具体的には、ロー対ウェイド判決を想定して書いた。 >>763
お友達の有力者にお金を配らなかったから。
例えばJR東海葛西に３兆円とか。
関係者一同皆諸手を挙げて礼賛さ。 いやあ見てる限り政策で迷走してた気がするんだが
誰が本当の事言ってるんか訳わからんかったぞ >>767
そこは共通了解なのでは。
アベノミクスは、規制緩和という右派要素があったが、
結局あまりやらなかったから、結果的に左派政策。
岸田は、均衡財政志向と言われているから右派要素ある。
それに加えて、河野太郎とかの新自由主義的な人も抱えているから、
いつでも右派に転向できる体制がある、という複雑さを内包している 言うても民主党が判例で悩まされた話なんかとんと聞かねえんだけど >>771
基本は、判例に則って判断するが、覆すことはあり得る。
例えば、「分離すれども平等」はブラウン判決で否定された。 まあ誰が代表になっても
来年の参院選で立憲は負けるから
代表変わるわな。 そもそもアメリカの中絶問題については
中絶禁止は違憲だが中絶制限は合憲という結論が出てる
中絶をどこまで制限するかは州法の権限となってるぞ >>772
言いたいことなんとなくだけどわかる
メディアの伝え方もそうだし学者やジャーナリストが自分の居場所確保するために安倍を新自由主義の悪玉みたいな仮想敵に置いてしまったのがいけなかったのではと思ったり 山口とかこたつとか口悪いんだよ
枝野より上位にいたからそいつらがそういうたら枝野もそういうしかなかった >>772
緊縮財政で尚且つ富裕層大企業優遇政策って左派？ だから結局この二人が代表より上位にいる限り
誰が代表になっても基本同じことを言う >>776
司法の独立の話から、だいぶそれてしまったが、
それで合ってる。
どの段階でどういうときに中絶できるかという話になってくる。
いずれにせよ、大統領が判例を覆すことを期待して指名しても、
それを裏切られてしまうくらいに、アメリカ最高裁は独立している。
しかし、次の判決は予期通りになるかもしれないが >>781
それに何か問題でも
アメリカ民主党は最総裁判事を15人にして独立性を奪おうとしてるけどなw >>779
普通は、それは右派で分類される。
しかし日本の場合、経済政策については保守とリベラルがねじれているから
保守が左派政策を主張しがち。 >>766
菅直人は原発事故対応に関しては再評価されてきてる。コロナで安倍の非常時における無能さが際立ったがために。
逆にあの非常時に安倍デマメルマガとか自民党に同調して管おろししてた小沢グループも酷かったんだよあの当時は。 >>784
コロナもなんだかんだ言われてもとりあえずひとときでも鎮静化させる道筋つけたのはガースーでしたね
勿論陣頭指揮取った西村康稔や田村厚労にワクチン縦割り打破の河野の功績もあると思いますが >>777
たしかにその通りだ。
変なレッテルのせいで、アベノミクスが一体何だったのかあいまいになっている感がある。
基本的には、円安株高を伴って、成長しにくいが、失業率は改善し、リベラルな政策だったという評価が普通かなと思う >菅直人は原発事故対応に関しては再評価されてきてる。
それは立憲寄りの人が週刊誌やタブロイド紙に書いてるだけかと
特に最近出た菅直人の自著（新書） >>784
というかコロナ前から反自民や脱原発界隈では菅直人の事故対応は時間とともに冷静に評価されて来てたからな。海水注入の話やspeediの話含めて散々調査報告書の内容や客観的資料が市民に広まって ハイパーインフレになるとか訳わからん事言ってるからだろ
ハイパーインフレって100倍とかだぞ >>788
それはある。
自分も自民がリベラル政党だと思っていて、
若者が自民を支持するのは、決して右傾化しているのではなく、リベラルを支持していると言える。
若者の就職状況もいいしね。 >>776
日本も連邦制がいいな
保守州とリベラル州で住み分けたらみんなストレス無くなるだろ
現状こういうのをやってくれそうなのはやっぱ維新だからな
リベラルもリベラル州を作るために維新を支持するべき >>784
菅直人の再評価？お前らパヨク内だけだよw
菅直人なんざ永遠に断罪されるべき人間だ。 >>789
広まった結果菅直人は間違いを犯したと調査報告書は書いてあるけど？
お前ってソ連とか大本営発表みたいな嘘つくのが大好きな人？ そういえば大本営ってなんで天皇陛下居なかったんだ？って未だに思うわ
建前では天皇指揮権だろ
旧憲法では >>787
安倍が書いた海水注入停止支持したのは菅直人ですって書いたメルマガは司法がデマと認定してたはずだけどね。
海水注入自体提示されてなかったし海水注入停止は菅直人じゃなくて武黒フェローの指示だったけれど
吉田所長はその武黒フェローの海水注入停止指示無視して海水注入続けてたし
安倍の当時のメルマガはデマだった >>782
権力どうしは、互いに相手を従わせようとするから、
そういう動きがあるのが普通。
しかし、そういう動きがあるだけで、現状は司法の独立の程度は高いと言えるだろう。
そもそも、アメリカ民主党内で判事の人数を増やすと言っているのは、
共和党がオバマの判事任命を拒否したり、バレット判事の任命を強行したことによる。
あくまで、共和党へのけん制が目的。 >>795
御前会議があって参加資格のある閣僚が全会一致で提言したことを天皇が承認するという形式になってた >>777
よく考えりゃ官製春闘やる奴が新自由主義な訳無いな >>796
訂正
＞海水注入自体提示されてなかったし
↑↑ここ削除 >>797
議会に権限があるから当たり前だろw
党議拘束がない上院から承認を得られないような判事を指名するオバマが狂ってただけ つまり当時の官邸はかなり混乱していて船頭多くして船が山登っていた >>801
そうか？ガーランド判事は中道で有名だぞ。十分に譲歩だろ。
スカリア判事が死んでから、かなり長い間、判事任命を拒否し続けた。
ところが、ギンズバーグ判事が死んでから、トランプの任期は残り少ないのに、一気にバレットを任命した。
中立的に見ても、共和党はひどいことをしたと思うよ 大統領選挙のたびに訴訟がある国やん
フェアとか何言ってんの？状態だが 難しい話ではあるけど地元の非支持者に話聞いてみるのが早い気はするのよね
支持者向けに聞くとどうしてもバイアスが掛かっちゃうから >>803
お前みたいな知的障害者よりも上院議員のほうが見識が高い
その人たちが承認した判事を否定するとか狂ってるなw
お前が選挙に出馬して何票とれるの？ >>799
というより原発再稼働に加えて海外原発輸出とかやって原子力ムラつー古い巨大な既得権益温存させ
産業構造改革とは無縁、旧態依然の安倍の
経済政策が新自由主義なわけない
小泉純一郎に言わせれば安倍なんか完全守旧派の抵抗勢力だ
菅直人が産業構造改革面では新自由主義 >>806
ん？これ手続の問題だぞ。
誰が判事としてふさわしいかの実体的な問題ではない 一応州によっては選挙人って裏切り投票可能らしい
だが何されるか分かったもんじゃねえが >>808
？？？
上院の運営は上院が決めるんだけど
お前が決められると勘違いしてるとか馬鹿なん？ >>806
おまえは根本的に理解していないと思うが、
（アメリカ）最高裁が、なぜ民主的に選ばれた議会の決定（法律）を違憲だと覆すことができるのか考えた方がいい。
実体法よりも手続法が重要なのだ。 >>810
だから、おれが決めるんじゃなくて、法が決めるんだよ
812も参照せよ おいおい
それだと違憲立法審査権がアメリカにないことになる ぶっちゃけ日本の法律だって野党の質問時間など1秒を与えないで国会で議決しても何の問題もないしな
手続きがおかしいとかいうアホ多すぎ >>746
民間企業勤めの中間層や中小企業経営者層ガッチリ掴んでるからね大阪維新は
実際普通の市民感覚で見ると弱者や団体に流してたお金が普通の市民のために使われるようになった >>813
共和党が最高裁判事を指名する手続きに違法性も違憲性もないぞ >>814
法の支配の観念は、専制を好む人間には響かないのかな、と思った 大体あの辺イギリス出身の概念だろ？
アメリカにないってのはあり得るか？ >>822
スレ違いなレスになっていて、恐縮だが、
アメリカは英米法の中核なんで、法の支配が機能していて、
民主主義的決定も裁判所はそれを覆すことができる。
もちろん、そんなことやっていいのか、という議論もあるが、
そういう議論を包含しつつ、みんながわーわー言いながら決める。
要するに、そういう手続（法）が優位するということ。 >>821
安倍のメルマガは菅直人に対する名誉毀損までは認めなかったが安倍が書いた内容がデマだったと事実認定してるよ。安倍が買った負けたじゃなくてね その判決文海江田の名も出てくるで？
むしろ決め手がそれだったともいう 尾中 香尚里
安倍晋三と菅直人 非常事態のリーダーシップ (集英社新書)
先月出た本だが内容も読んだ人のレビューも
そらそうだわなってところ。悪魔の安倍政権 アメリカは裁判官のメンバーで判決ある程度予測出来るのがなあ >>824
デマだったと事実認定してるどころか「真実と認められるというべきである」と判決ではっきりと書いてある
https://i.imgur.com/IOvkFLk.jpg >>826
尾中は毎日の野党担当の元記者で、枝野と共著したり週刊金曜日に寄稿してる、完全に立憲寄りの人だね
その本、青木理が絶賛してた ほんで結局次の代表誰になりそうやんや
もう、だいたい、態勢判ってるんやろ >>826
岸田首相の「分配政策」腰砕け
代表質問で露呈、自民の疑似政権交代はもうない
尾中 香尚里 ジャーナリスト
https://nordot.app/820882037862039552
総選挙直前の記事だけど、今読むと虚し過ぎるわ 積極財政派の落合貴之が緊縮派の小川を支持してるのは何故なんだろうな_φ(・_・ これは馬鹿には見えない生地でできた素晴らしい洋服です >>784
当日もそうだった菅直人内閣の震災までを記憶から消去するのは困難だと思うが
記憶を消去しているのかな >>703
どのみち立憲共産はこの半年で仕切り直しができるかどうか
まず執行部の一新からだね 民主党政権特に菅直人政権以降を肯定するかそれとも否定するか
熱心な立憲支持層と言うのは前者が多いのだろうな >>834
仕切り直しだね、れいわ国民民主を含めた >>837
仕切り直しができるかどうか、だね
僅か半年で >>837
民主党政権もな
何が間違っていたのかを総括できていないのは大きかった 緩んでる非常に厳しいと平野選対は再三警告したんだけどね 次までの間に”代表”も喜四郎先生も何をしなければならないか
とうとうその時が近づいてきた >>837
そもそもコロナが無かったらどうなっていたかというと 今の自民党の顔ぶれが地味で手堅いので立憲はちょっとお馬鹿くらいで丁度よい
小川淳也が相応しい 丸山も言ってるが、維新の「やってる感」の出し方は神業に近いな
立憲は逆に「やってない感」が出すぎ
鍵はマスコミ操縦にある >>770
リーマンショック直後に財政均衡主義からデフレ促進策をやりまくったからねえ
財務省に取り込まれて、あげくの果てに公約に反して消費税増税の道を作るとか、自滅の道を歩む、と 既存の政党がいるから
どこも社会民主主義が表立って言えないのがアレだな 維新の未知数ながらフレッシュな顔ぶれを見ると
立民は逢坂か西村を代表にして
なるはやで衰亡の道を歩むのも良いかと思えた
いまさら「天皇制・自衛隊・日米同盟賛成」などと言っても遅い
そもそも、この3点に言論の自由は事実上無かったはずだ 枝野さんと茂木敏光は元々同じ党の所属だったと言われるが
頭の良さが全く違うように思う
（どっちがどっちとは言わない） 岸田社会民主主義政権の支持率が低迷し
バラマキ政策も批判されている様を見るにつけ
ひそかに心を痛めている旧民主党支持者の自分がいる 時事調査だと「泉」圧倒だとか
https://www.jiji.com/sp/article?k=2021112700354&;g=pol
立憲民主党代表選で、時事通信社が４７都道府県連の幹部を対象にアンケート調査を行ったところ、泉健太政調会長を支持する声が最も多く、他の３候補をリードしていることが分かった。
国会議員票でも泉氏は４０人程度を固めている。
ただ、態度未決定の議員や総ポイントの４分の１を占める党員・サポーター票の動向次第で情勢は変わる可能性がある。
調査は同党各都道府県連の幹部を務める地方議員計４７人に、回答者個人の見解として支持候補やその理由などを尋ねた。結果は泉氏が１５人でトップ。
逢坂誠二元首相補佐官が７人、西村智奈美元厚生労働副大臣が６人で続き、小川淳也元総務政務官は１人だった。
１８人は公平性の観点などから支持候補を明らかにしなかった。
地域別に見ると、泉氏支持は地元の京都のほか、兵庫、宮城など。
逢坂氏支持は、地元の北海道に加え、山形、大分など。西村氏は茨城、埼玉、熊本などで、小川氏は地元の香川だった。
先の衆院選で枝野幸男前代表が進めた共産党を含む野党共闘への評価を聞いたところ、「与党候補との１対１の構図を多く作り、接戦に持ち込むなど効果があった」と答えたのは２３人。
「無党派層や一部連合の離反を招き失敗だった」と回答した５人を大きく上回った。
ただ、８人は功罪ともにあったと答え、問題の複雑さをにじませた。
来夏の参院選での野党共闘については「必要だが修正の余地がある」と答えたのが２３人で最多。
衆院選と同様の手法による「継続」を訴えたのは１０人、「ゼロベースで見直すべきだ」と回答したのは７人だった。
一方、国会議員１４０人の支持動向を探ったところ、泉氏は４０人程度を固めた。小川氏が３０人弱で続き、逢坂、西村両氏は２０人台半ばだった。約３０人は態度を明らかにしていない。 泉は確実に残るとして決選投票の
・泉VS逢坂
・泉VS西村
・泉VS小川
がどうなるか読めないね >>858
自分で稼ぐ事は限界なのに痛みを激痛にしないとわかんないのかね。日本民族は。 従軍慰安婦問題について米紙に意見広告を出す泉氏は
化石のような高齢左翼にとっては「右翼」になろうが、
氏が当選した際、高齢左翼が立民にとどまるかとどまらざるか
踏み絵を踏まされる状況に陥るのは、興味深い
左翼と共産党は異なり、おそらく、両者の仲は悪い
というのも一般国民にとっては意味不明で
意味不明なだけならまだしも
「どちらも消え失せろ」
という短絡すら、あるだろう 共産党に騙されるなよ
カカシ下ろして供託金払わなくて済む口実に利用されてるだけなんだから >>862
どうせ叩いているのは年収1000万連合の自称中間層だよ
経営陣や自営ならそれでも今の日本やばい事わかるが、雇われ自称中間層はそれもない >>852
維新は松井馬場体制の継続でしかないのに見せ方上手いわ
愚民どもがさっそく騙されている 若手路線は、維新が先に使った。立憲は幹事長を目当てに代表選を考えている長老が、多い。間違っても４０前後の党三役無理だな。高齢者のための高齢者執行部でもよいよな 若手路線は、維新が先に使った。立憲は幹事長を目当てに代表選を考えている長老が、多い。間違っても４０前後の党三役無理だな。高齢者のための高齢者執行部でもよいよな 若けりゃ何でもいいなら、そこら辺の現役東大生連れてきて幹事長にしたら？
東大王とかクイズ番組みたいにしさw
維新は粗だらけのナチスなのにマスゴミは一切批判せず、
逆に無理やり持ち上げて自民の対抗軸にしようと必死
右翼の対抗軸に極右持ってきてどうする 代表が泉なら幹事長はサンクチュアリから出さないと収まりがつかない
特に代表選で争った逢坂でないと党分裂を招く 誰が幹事長しても同じかと。
参議院で改選前議席を割った時点で立憲は
分裂だからねぇ。 立憲は若者代表シールズと懇意なのだから、若者に人気ある候補者簡単に用意できるだろ
津田大介さんとか仁藤夢乃さんとか りっけんクラスタの間では逢坂推し＆泉バッシングが凄いけど、
現在優位にあるのは泉なんだよね。
あの人達の代表選の後が楽しみだ。
特に茸子とかまいまいとかｗ 逢坂幹事長はあり得るけど
幹事長向きじゃないんだよなあ 朝日新聞とか自民党に癒着してるマスゴチが盛り上がらないとか妨害活動してたな
市民たちは大いに盛り上がってるのに 泉執行部なら、小川を政調会長あたりに据えるのが一番いいだろ
西村は女性局長か
ただ、ジェンダー推進本部と本多でやらかしてるので、フェミ界隈からの評判が悪いが 代表 泉
代表代行 玄葉
副代表 大串 大島
幹事長 重徳
幹事長代理 松原
副幹事長 緑川 落合 鈴木 中谷 塩村
政調会長 後藤
政調会長代理 山井
政調会長代理補佐 小川
国対委員長 岡田
国対委員長代理 野田
国対副委員長 馬淵
国対副委員長代理 逢坂
選対委員長 江田
選対副委員長 西村
顧問 小沢 菅 中村 枝野 蓮舫 長妻 >>878
希望の党の残党はさっさと維新に行けよ
立憲乗っ取ろうとするな！ 逢坂は悪くないんだが、逢坂の支持者が他の代表選候補者を罵るのがな…。
なんであんなに性格が悪いんだろう。 泉と小川が選ばれると党が乗っ取られたと騒ぎ出す連中がうるさそう 「誰が代表になっても絶対に応援するというのは奴隷根性」とか言わなきゃいいのに。
逢坂ファンの人。 近年自民党が最も恐れたのは希望の党だ
維新、国民民主とではなく共産党と共闘してる立憲をみて自民党は笑いが止まらないだろう 幹事長ポストは、立憲では６０億、維新のでは３０億の資金を差配するポストだぞ。立憲が若手にまかせられるか。nhkの日曜討論でほぼ毎週目立てるし美味しいポストだよ。４０歳の幹事長はすごい。 右行きたければ行けばいいよ
立憲共産党に入れてくれた1150万人のうち1000万人ぐらいはれいわ共産社民で山分けするから >>615 るるに追い上げられてると序盤に報道されたら、古屋陣営がビビって活動量を上げたのよ。 >>885
国民民主とは既に選挙協力関係だし、
維新とは2014年に選挙区棲み分けしたが自民に惨敗したぞ 幹事長に泉はやはり適任だと思うが、代表に今なっても参議院選挙で責任取らせるにはなかなか可哀想。逢坂でよくないか？ 政治家にとって「お先にどうぞ」はない
チャンスを掴みに行けるときに掴まないと後悔だけになる
参院選がどうなるのか、これからの立憲の頑張りによって逆転できる可能性に新代表は全力を投入すべきであって 枝野もサンクチュアリも、
○小池はプロパー支部長を200人用意しており全員公認は現実的には不可能なこと
○小池は「公認するにあたっては、改憲と安全保障に対する姿勢に関して一人ひとりに考えを確認し、その上で個別に選別する」と発言している
以上のことは明らかにも関わらず、前原に合流交渉を一任することを賛成したので立憲の結党は造反みたいなものなので、何が乗っ取りだって話だな 泉が新代表になって一番の懸念は、サンクチュアリが後ろから撃ってくること
人事で文句をいい、参院選の結果で文句をいう
だからこそ、後ろから撃ってくる時に盾として逢坂を幹事長にしておく必要がある >>890
政調会長なのに今回衆院選の敗北の責任すら取ってない泉さんが何だって？ 小沢ですら総理になんていつでもなれるとたかを括っていたけど
結局はなれずに終わった
あの時金丸の言う通りにしていればと後悔しているだろうよ 仮に2位、3位、4位連合で小川代表になったら
泉支持者はどうするというのだ！？ 泉が有力な時点で、思った以上に立憲の中身はネオリベなんだな >>894
そんなエダシンの都合の良い言い分を真に受けるのは居ないやろw
サンクチュアリが仕切ってたのは最初の代表選の結果でも明らかだからなw 政調会長としての敗戦責任は当然ある
その責任として、党の再生を担うわけなのだろ
それにその是非を決めるのは、所属議員と地方議員、党員サポーターなんだから 逢坂が一番共産に対して冷淡な感じなんだよなあ
北海道だと共産で離れた支持者が多かったのかもな
共闘がうまく行けたのは首都圏限定なんだろう 野党共闘をどう進化させるかが、最大のテーマだ
野党共闘は成功した
野党は勝ったんだよ >>891
大相撲で大関、横綱に上がれるチャンスでさっさと上がっておかないとダメなのと同じ。 >>893
泉で選挙で負ければレイムダックになるのは当然だろう
枝野だって10数議席落としただけで辞めたんだから
仮に続投したとしても、国民と合流するとか、維新と合流するみたいな
政党の枠組みを変えるような大政局に打って出る事はできなくなる
前原が代表の時に希望に合流やれたのは希望の党設立のインパクトが大きかったのと
前原自身ではまだ負けたことがなかったのがある
負け犬にはそういう事は出来ない >>899
で、再生できなければ泉は終わりだな？
枝野だってずっと議席増やしてきた（名目上は）のに10数議席減らしただけで辞めたんだから
1年後の参議院選挙で結果が出せなければ泉はお終いだ >>903
若くて顔も良い泉で負けたらもう誰がやっても無理だから、バラバラになるんじゃね 立憲の源流たる民主党は「改革政党」として、「無駄を削って分配予算を捻出する」という小さな政府志向だった
国民がなんら負担せずに、国民が潤うというマジックに支持が集まったからこそ政権が取れた
その後、分裂騒ぎなどでゴタゴタしているうちに、「改革政党」のお株を維新にすっかり奪われてしまい、どこに立って良いのかウロウロしているのが現在の立憲 泉がダメなら枝野が復権するだけ
枝野だけで衆院1000万票は取れるんだから まあ、そういう事もあって
仮に泉が代表になったら仕掛けてくるのは参議院選挙前だと考えている
つまり、泉が代表になったら1年持たずに立憲民主党はなくなる
という話だ
泉が生き延びるのがそれしかない >>907
参院選は800万切ってたが？
1100万は政権選択選挙における野党第一党効果だよ 名古屋市議補選の立憲候補に民民推薦が付いてるが、これ1つ取っても民民で維新とくっつきたくてしょうがないのが誰なのかが分かる。 泉が仕掛けてくるとして考えられるのは
・国民民主党との合流話
・憲法審査会での採決容認＝改憲発議容認
この辺りだろう
改憲発議に関しては、大阪都構想での公明党のようなものだ
別に中身に賛成しなくたって審査会での採決を進めれば事実上改憲発議に賛成しているようなものだ
改憲が発議されて、国民投票と参議院選挙が同時投票とかになれば最早立憲民主や野党共闘といった
枠組みも無意味化する
そういう根本からひっくり返すちゃぶ台返しやらないと参議院選挙での敗北の責任負わされて
党代表としての力を失う >>863
泉はどんな内容の意見広告を出したのか？例の右寄りの連中が出した意見広告の賛同者として名前を連ねただけなのか？
どんな意見を持っているか知りたいね 正直、ちょっとショックな話だな 韓国側とは俺も意見が違うが櫻井よしことか、あの連中の考えとも俺は違うからな >>911
泉が代表になったら1年以内に立憲民主党は消えてなくなる
こういう道理が分からないやつが「世代交代（）」とかしょうもない理由で泉や小川を支持する
前原で党が売り飛ばされた事なんてもう記憶から抜け落ちているんだろうな、こいうトリ頭は >>913
そもそも立憲が前原へのクーデターで生まれた党やし 党内の左右対立を抑えつつ
連合と共産党の対立を抑えつつ
自分たちの党の色を出すって方程式として複雑すぎませんかねえ https://mainichi.jp/articles/20211126/k00/00m/010/391000c
若者（39歳以下）で自らを「左派」と認識する人は、1990年代の10.3％から2010年代の17％へと増えています。
ただし、10年代前半のデータでは「左派」と認識する人も3割程度が自民党に投票しており、当時の民主党とあまり変わりません。
若者の「左傾化」までは、先進国共通の現象なのですが、これほどに「左派」を保守政党が取り込めている例は、それほどありません。 参院選は比例7議席、東京神奈川埼玉千葉愛知福岡北海道茨城広島新潟岩手長野の19議席ぐらいか？ >>915
>党内の左右対立を抑えつつ
>連合と共産党の対立を抑えつつ
その二つの意味はほぼ同じだし
経済政策出せないのはそういう対立と関係ない
民主党時代はネオリべやったり、消費増税やったりして失敗したから自分たちで自縄自縛になってるだけ 25議席取れば上出来、30議席取れば大勝利みたいな風潮
マジでどうしようもない
社会党かと >>919
それ以上取りたいなら一人区勝利＝野党共闘は必須だが？
やる気があるのか？ちゅう話やで！！ >>880
オリジナル立憲とか総支部長が選挙弱すぎるのがな
リベラル政治家はエリート意識高いからどぶ板軽視しすぎなのよ >>898
サンクチュアリが戦犯なのは間違いないけど執行部だった泉にも惨敗の責任はあるよ 【革命】志位委員長「共産党が協力して政権誕生なら、政治を根本から変える巨大な一歩となり、支配体制を土台から揺るがす」★2 [マカダミア★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1638058874/
虫唾が走るわこいつ >>917
それでも改選議席からだいぶ下回るから敗北となる。勝利するには、維新＋国民や自民党を超えて勝たなくはいけない。支持率が今の倍は必要。つまり、負けは確定。 枝野執行部の一番の問題点は参院選負けた後も福山に幹事長続けさせたことだと思うわ
特に国民民主との合流した後の代表選後、泉を幹事長にしなかったバランス感覚のなさよ… >>921
弱い弱い言っても
そもそもミンス系に選挙が絶対的に強い奴なんて殆どいないからそんなのは無意味な話
そもそもドブ板云々が否定されたのが今回の選挙だ
ドブ板ガー言ってエラそうにしてた小沢も中村喜四郎も普通に負けた
そんな無意味なドブ板より、山本太郎のような明確な政策ビジョンを訴えていくのがれいわの選挙だ！！ >>926
そもそも国民民主と合流したのが一番の戦犯だ >>922
幹事長で連帯責任論が出てくるんであって政調会長程度で連帯責任論なんか通らない
自民立憲の党勢差を考えないバカの戯言 >>928
2019参院選で負けたから合流せざるを得なくなった
全て枝野福山の責任だよ 次の参院選30議席でも執行部的には勝利なんだろうけど
25参院選でアホほど勝っても参院過半数は自公+維新に抑えられるから
左派色が少しでもある法案は問答無用で否決される >>929
そもそも党勢差を考えるなら代表選をする必要などない
あの維新でさえ国政選挙で負けても代表選していない 政策を旗色鮮明にせんともう票が取れないというのは本当にそう
枝野のような地蔵戦略って第三極がすべて滅んだ後じゃないと無理でしょ >>930
当時このスレで「負けた」と言ってた人間がどれだけいたか？
私以外全くいなかったぞ！！
過去ログを見返してもいない
お前は偽物だ！！！ 維新は、若手重視なら思いきって高齢者重視でもいい気が。八方美人は嫌われる >志位委員長「共産党が協力して政権誕生なら、政治を根本から変える巨大な一歩となり、
>支配体制を土台から揺るがす」
これはもう閣外協力レベルでも破談確定だな
維新自民勢力を倒すことより
協力相手を喰うことによって
共産勢力の増大しか志向してないことが明らか >>930
あと、その理屈でいうなら負けた枝野がやった合流話自体がダメなんだという結論にも変わりない！！
枝野“チンパン”否定と、旧国民出身者を追い出せという論理は全く矛盾しない！！！ >>936
何がどう明らかなんだ？
連立政権を目指す事が「協力相手を食う」事だと言うなら、立憲は維新や国民とも絶対に組まないし連立もしないと言うのだな？どうなんや！！ >>938
日本の国のあり方を転覆するという趣旨だぞ 2019参議院選挙はいっぱい借金して女性候補者にいっぱい資金掛けてそれでも負けたという時点で、実質的には敗北であったと思う。国民民主が減らしたので数が増えたように錯覚してますが、この頃から徐々に維新に食われていたのが、データみると分かります。 >>935
そのとおり。高齢者特化こそが立憲の生きる道。 致命的だったのは、２０１９年春の審議拒否で、あれで印象が悪くなった。辻元、安住が指揮したのかもしれないが… >>939
なんだそれは？いきなり日本の国のあり方がどうたらとか
>維新自民勢力を倒すことより
>協力相手を喰うことによって
>共産勢力の増大しか志向してないこと
これと何の関係があるんだ？
はいはい、ただの反共ねもういいよそういうのはｗｗｗ >>938
共産党が政権交代を言うのは立憲(民主系)が陣取る中道左派の票を取りたいからだよ
自分たちの票を増やすのが政党として当然の行動だから >>935
枝野執行部の政策のどこが八方美人なんだよw
貧困層にも中間層にも支持されない
明後日の方向の政策ばっかり掲げるなよ
罠かよw >>943
我々が協力して誕生する政権は
日本の国のあり方を転覆すると志位は言ってるんだぞ
これが友党を背後から撃つこと以外の何だというのだ そんなに世代交代したいなら、クイズ番組方式に
東大生のイケメン連れてきて幹事長なり政調会長にしろよ
50近いオッサンよりそっちの方がいいでしょｗ >>944
そんな言い方するんだったら、どの党とも絶対に組まないんだな？
国民民主だって維新だって立憲と支持層が被るところはあるだろうから
そいつらと組むのは「立憲が陣取る〇〇」の支持層を取られることだからな
それでどことも組まずに喧嘩上等、独立独歩で行くというならそれはそれでいいが
共産党とは組まないけど国民や維新とは協力したいというなら、それはただの反共野郎だ！
反共野郎は許さないぞ！許さないぞ！！許さないぞ！！！ >>948
国家転覆罪の自白か。胸が熱くなるね。革命の軍靴が聴こえる。 >>948
> 日本の国のあり方を転覆すると志位は言ってるんだぞ
共産党の目的は共産主義社会の樹立なんだから、現在の自由主義、資本主義の日本と相容れるはずもない。
志位のコメントは共産党のトップとしては、ごく当然だろう。 >>948
>日本の国のあり方を転覆すると志位は言ってるんだぞ
いつ言ったんだ？何をもって国のあり方を転覆、というんだ？
安保法反対したら「国のあり方を転覆」したことになるのか？
辺野古反対したら「国のあり方を転覆」したことになるのか？
だったら友党関係なく立憲民主党だって同じことだ！！ 世代交代とか必要ない。
少子高齢化社会の日本では数少ない若者の票を狙うより、どんどん増えていて、かつ、投票率も高い高齢者の票を狙う方が合理的。 左派に強い政党が無く、右派は自民党に寝返るぞ！と脅せる関係上民主党系の代表は右派にならざるを得ない 連合会長「共産と共闘ありえない」 立民新代表に伝達へ
https://www.nikkei.com/article/DGXZQOUA272CP0X21C21A1000000/
連合の芳野友子会長は28日のBSテレ東「NIKKEI 日曜サロン」で、立憲民主党が30日に選出する新代表に共産党と選挙協力をしないよう求める考えを示した。
「連合と共産党の考えが違う。立民と共産党の共闘はありえないと言い続ける」と述べた。 >>952
>志位委員長「共産党が協力して政権誕生なら、政治を根本から変える巨大な一歩となり、
>支配体制を土台から揺るがす」
この発言のどこに
>共産党の目的は共産主義社会の樹立なんだから
どこに共産主義社会になると書いてあるんだ？
答えてみい！答えてみいやあ！！ >>955
党を売り飛ばした前原の前例があるからな
もう反共野郎の言いなりにはならないぞ！ならないぞ！！ならないぞ！！！ そもそも世代間対立のモデルが間違ってる
裕福な高齢者とか裕福な若者というのは少数派であって
もともと彼らは弱者に厳しい政策には賛成
立憲は勘違い政策で
弱者や没落する中間層さえ取りこぼしてる
富める者にも貧しい者にも背かれてる 共産党は今までの様に候補を立てたら自民党補完部隊と批判できる様になった。
これは民主党右派にとっては大きい 世代間格差とか言うのが間違っているとは思うけど
ミンス系の政治家も誰も明確に反論できる頭がないし
若者ガー！て煽られたら、ああ若者にウケないのがダメなのか・・・とか思い込んで
この代表選挙みたいなザマになっている！！
世代間抗争モデルて結局社会保障に財源出したくない国の思惑と
労働者を安く使いたいネオリベとの合作で作り出してる幻想だ！幻想だ！！幻想だ！！！ 長い目で見れば右派を党のヘッドに据え続ければ立憲が維新に勝利するだろう >>960
民主党なんて存在しない政党を騙っている時点でお里が知れて草ｗｗｗｗ 右派が代表になったら左派色は薄まり、自民で出馬できないなら立憲と言う流れにもなるやろ
左派は右派に票を貢げば良いんやで 今ではれいわ新撰組という選択肢も出てきているからな
今回の選挙も選挙区は立憲民主党の左派候補、比例区はれいわという「嫌儲コンボ」がさく裂したのは記憶に新しい！！
左派が黙って下駄の雪になる時代は終わったのだ >>965
れいわは比例得票増やせてないし、社民と共産合わせて500万を自公を利さないの大義名分の下、平伏させればOK SNS界隈の枝野＆逢坂信者みたいな人達が、
今回の代表選で逢坂を不利な立場に追いやっているように思う。
あの人達はすぐに他人を敵と決め付けて糾弾して言論弾圧する。
選民意識みたいなのが気持ち悪い。 >>965
というか、細川連立政権時代の小沢からそうだったけど
左翼は自民に入れないから嫌でもついてくるだろう
というモデルが間違いだったんだよなあ
細川時代は反小沢の為に自社さ連立に踏み込んだし
その後小選挙区制になったら左翼は寝るようになって今でも多くの票が寝たまま戻ってこない
20世紀末になってようやく小沢も野党保守では自民勝てないと知って且つて自分が捨てた
左派票を拾いに来たけどすでに遅い
辺野古で社民切って、消費増税談合やった結果民主党には政権交代時に多くの期待を集めた
左派票は戻ってこなくなった
左翼は相手が一線超えたら絶対に入れないという行動がある
♯左翼なめるな >>967
あいつらを見てたらそりゃ選挙に負けるなとしか
分断するなとは奴らはよく批判する割に自分達が分断を招いている 青木理も言ってるが、立憲は自民党左派と一緒にならなければいけないんだよね
泉や小川の立憲なら岸田の方がはるかにマシと思う立憲支持者は多いと思う >>966
そういう選民意識はもう通用しない
>>967
立憲民主党ができた時、「排除」された敵だからな
枝野信者とか関係なく立憲民主支持者が
国民民主、京都、というワードに拒絶反応を起こすのは当たり前
お前らは踏みつけてきた人民の怒りを知れ！！！ >>969
左翼は寝ていてくれが右派の理想だから、着々と理想に近づいている
社民はすっかり衰退したから、後は共産のみ >>971
青木理にしては至極まっとうなことを言ってる。そのとおりで、そうでないと政権は取れない >>970
あの人達に比較的好かれていた塩村が、
「代表選ではネット投票も導入したい」と発言したら
あり得ない程バッシングされていてびっくりしたよ。
塩村が、小川の代表選出陣式で楽しそうに司会を務めていたの、あの人達への意趣返しのように思えたな。 >>970
オリジナル立憲民主党の議員を排除して政治的に抹殺しようとしてきたのが
旧希望＝国民民主であるミンス右派だからな？
一線を越えている連中を許すわけにはいかない
日本人（左翼）はな、お互い様やねん。
相手に一回譲ってもうたら、
今度は自分が譲るねん。
そうやって、うまいこと回っていくねんけど、
『 あの人ら（ミンス系ウヨ）人は』は違うねん。
一回譲ったら、つけこんできて、
こっちはずっと譲らなあかん羽目になる。
それでも『あの人ら（ミンス右派）』は平気なんや。
カドたてんとこ、と思って、譲り合うのは、
日本人（左翼）同士だけにしとき。
そうせんと、『 あの人ら（ウヨ） 』につけこまれて、
『 ひさしを貸して母屋を盗られて 』
日本（左翼）がのうなってしまうからな。 >>973
その「理想」で政権とるとしたら維新だけ
ミンス系にチャンスはない
まあお前は立憲民主党支持者じゃないんだな
お里が知れて草ｗｗｗｗｗ 泉小川ら希望の残党を維新に引き取ってもらって
純化した立憲で自公と連立組んで岸田助けた方がええんちゃう？
安倍派が離脱して維新行けば万々歳 >>975
お前や塩村が勝手にそう思い込んでいただけ
支持者は議員の家族じゃないんだぞ
ルールを無視した傲慢な発言は絶対に許さないぞ！許さないぞ！！許さないぞ！！！ 非自公右派は大きな武器を手に入れたわな。
今後共産が接戦区に支部長を立てたら、綺麗事言ってる割に自公を利する人たちと指弾できる。
これにより共産は単独では勝てないので候補を取り下げざるを得ず、共産は徐々に民主党系右派に平伏するだろう。 >>978
社会党がそれで一気に衰退したからできないんだよなぁ… 左翼をだまし討ちで抹殺しようとした連中を許せるわけがない
左翼はウヨ議員をだまし討ちで抹殺しようとしたこともないし
民主党時代から党を割ろうとしたこと一度もない
ウヨ議員に我慢して我慢して我慢してきた結果が、前原による左翼抹殺計画だ
そういう一線を越えた人間に対しては果敢に戦うのが左翼魂だ！！ 国民は少々の不満があっても
働いて食っていけてる限り
不正や権力の濫用にも寛容なんだよ
そしてその現状を変更しようという者こそ絶対に許さない
（その現状が長期的には自分の首を締めるものであってもな）
人間は恩は簡単に忘れるが
絶対させられたり
痛めつけられた事は死ぬまで忘れない
だから善政が行われてる部分については
それを否定から始めたのでは反感しか生まれない
こういう人間の本質を舐めてはいけない >>979
代表選でしたいことを述べただけで
「傲慢」と言われる意味が本当に分からない
「ネット投票って不正が起きないんですか？」と制度上の問題を指摘するなら分かるけど、
発言する事自体を「傲慢」と非難するなんて。
泉や小川の推薦人でも、山井と小西はあの人達からは叩かれない。
叩いてはいけない存在なんだろうか。 記事を読んでいたら泉の理想の政治家は刺された浅沼なんだな 保守系かと思ったがその辺をみると左系ではあるんだろうな 志位毎日のように、閣外協力！野党共闘！って報道するのやめーや
また負ける 流れは俺の言ったとおりになってきている
共闘は申し出ないが、共産は候補を降ろせと暗に圧力をかけている。
降ろさなかったら自公補完勢力は共産ということになる
連合会長「共産と共闘ありえない」 立民新代表に伝達へ
https://www.nikkei.com/article/DGXZQOUA272CP0X21C21A1000000/ >>983
>そしてその現状を変更しようという者こそ絶対に許さない
>（その現状が長期的には自分の首を締めるものであってもな）
まさに護憲派にとっての憲法だな
>人間は恩は簡単に忘れるが
>絶対させられたり
>痛めつけられた事は死ぬまで忘れない
まさに前原やミンスウヨが左翼にたいしてした事だな？
>こういう人間の本質を舐めてはいけない
♯左翼なめんな
よし、逢坂支持者の泉派への闘いは完全に正当化された >>987
右派にとっての「自民補完勢力」なら何の問題もないな
むしろ、維新や野党右派からそういわれるのは「誉」だ！！
♯左翼なめんな 泉氏、地方幹部で支持トップ
7:11 YAHOOニュース 時事通信
国会議員140人の支持動向を探ったところ、泉氏は40人程度を固めた。小川氏が30人弱で続き、逢坂、西村両氏は20人台半ば >>991
>泉氏は40人程度を固めた。小川氏が30人弱で続き、逢坂、西村両氏は20人台半ば
２、3、4位連合で小川代表の誕生だな >>992
小川は前原の子分だからサンクチュアリも入れられない
前原に希望の党に全員合流できるとラッパを吹けと言ったのは小川（ソースは中央公論の前原へのインタビュー） 泉でいいだろうしゃあない
野党共闘をぶっ壊すようなことはしないだろう >>994
小川はサンクチュアリの所属議員だからな？
泉派と逢坂支持層との対立も激化しているから泉にいれることはできない！！ ぶっちゃけ、軽減税率以外では公明と立憲は近いよね
支持層も中の中～中の上あたりだし >>994
もし小川代表になったらお前はどうするんだ？
私は泉代表になったら容赦なくたたき続ける！！！ >>926
枝野は福山さん大事にしすぎましたね
旧立憲の結党の経緯からしたら、福山さん幹事長から外すなんて
枝野からしたら選択の余地ないことだったのかもしれませんが
結局福山さん幹事長にし続けたことが
総選挙で議席減らした大きな要因になったと思います！ >>936
共産党にとって野党共闘(立憲)は
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