ガンオタが許せない描写 Part.28 [無断転載禁止]©2ch.net

1名無し迷彩2016/01/23(土) 21:53:41.81ID:7Z68lShl0
前スレ

ガンオタが許せない描写 Part27 [転載禁止](c)2ch.net
http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/gun/1423647850/

769名無し迷彩2018/02/14(水) 17:51:18.20ID:p+nhO+vt0
>>767
そーいう漫画の元祖にガンスミスキャッツ、というのが昔あったぞ

770名無し迷彩2018/02/15(木) 02:07:55.75ID:livTBw+e0
http://kuzure.but.jp/f/b/406734103/1462886007401.jpg
漫画界にはこういう考え方があるせいか、ガンスミにも飛んできたRPGをキャッチして投げ返すシーンがある
最終的には編集が最低限面白いように書かせるだろうから、俺たちはただ銃器分野の監修に徹すればいい

ただ誰にでも詳しくない分野はあるし監修は複数いた方がいいな
件のシーンじゃRPGの噴射炎が飛翔体末尾から出てくる典型的なミスやらかしてる

771名無し迷彩2018/02/15(木) 02:20:37.45ID:livTBw+e0
あとRPGのロケットモーターの噴射時間は他のロケット弾同様ごく短かったような

772名無し迷彩2018/02/15(木) 02:51:47.96ID:DljYl4m70
秒速数百mなら数秒も噴けば十分だろうしな

773名無し迷彩2018/02/15(木) 17:33:26.58ID:h15Nlwth0
CZ75前期がもてはやされるのは、イチローナガタのせい?ガンスミスキャッツのせい?

774名無し迷彩2018/02/15(木) 19:54:58.64ID:ea17fl4X0
ガンスミのせい

775名無し迷彩2018/02/15(木) 19:57:38.86ID:vMfddmFp0
ガンスミはイティローのせいだからイティロー

776名無し迷彩2018/02/16(金) 00:36:58.51ID:xMiNR9DG0
ジェフクーパーもかんでるだろ

777名無し迷彩2018/02/16(金) 13:51:42.14ID:M4D5zEtk0
SIGP210の扱いがぞんざいだったな、ガンスミは。

778名無し迷彩2018/02/17(土) 08:23:34.88ID:UZg6acOW0
邦画アクションがなくなったから、変な描写を指摘する機会も少なくなったな。
アニメもガンアクション物少ないし。

779名無し迷彩2018/02/17(土) 18:53:20.05ID:Na5DSuce0
漫画はまだ多いと思うけどね
それも指摘してもキリがないぐらい

780名無し迷彩2018/02/18(日) 18:37:59.42ID:xGCZjzsB0
>>779
今やってるガンアクション漫画ってあるの?

781名無し迷彩2018/02/18(日) 22:00:33.81ID:DDYyTlmA0
え〜?てのもガンアクション謳ってたりするから

782名無し迷彩2018/02/19(月) 11:03:12.89ID:rXnrH/Cm0
むしろヤンマーニとかおっぱいリロードとか、おバカなのをまた観たいなあ。

783名無し迷彩2018/02/19(月) 16:43:20.62ID:HBDp1Nvr0
ワイルダネスの続き読みたい・・・
ジオブリーダースの続きも読みたい

784名無し迷彩2018/02/19(月) 16:45:13.57ID:HBDp1Nvr0
ABLEは単行本で追ってるけどやっぱあの2作の続きがず〜っと気になってる

785名無し迷彩2018/02/19(月) 17:35:31.57ID:5NaKEthS0
明るい美少女ガンアクションモノをみたいなぁ

786名無し迷彩2018/02/19(月) 17:44:55.25ID:tWtX4BVV0
美少女に銃を撃たせる想像って、童貞ならではだよねw

787名無し迷彩2018/02/19(月) 21:55:12.56ID:xO+sWJmE0
>>748
いや、あのガバメントもトリガーでセミ・フル・バースト切り替えだから
ハイキャパならともかくw
WAのガスガンはフルでも撃てるよ

788名無し迷彩2018/02/19(月) 23:28:11.09ID:YpKcyB1e0
俺が読んでないあたりで主人公にベレッタがスポンサーについてたりしたみたいだな

789名無し迷彩2018/02/20(火) 08:58:54.06ID:7iqJkRZk0
>>787
しかし終わって3年も経っているアニメのガスガンを、よくまだ商品化してるな、WAも。
緋弾のアリアは嫌いではないけど。

790名無し迷彩2018/02/22(木) 16:35:54.20ID:DYmtpRwp0
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791名無し迷彩2018/02/22(木) 20:56:13.58ID:ogn0LYzV0
ハイエナロード
・サプレッサーを装着して撃ったのに、650m先の撃たれた側で「銃声が遅れて聞こえる」描写があった
 TAC50とはいえあれが正しいなら長距離狙撃銃でサプを使う意味があるのか疑問

・もう一丁PGWコヨーテが登場するけどimfdbによれば実際に使われてるPGWティンバーウルフの代わりらしく
 現実では作戦で使われていないらしい

・そのコヨーテ(7.62NATO)でRafoussの徹甲炸裂弾を撃つシーンがあるが
 Rafouss製のその手の弾薬12.7mm弾しか存在しないはず
 現実のティンバーウルフも338ラプア仕様なので撃てないはずだが…

・吹き替えで原語のRafoussの部分が「複合弾」と翻訳されてるが、これじゃ一般の観客は理解できない

・尾根で待ち伏せ攻撃を行うタリバンの殆どが、地形に隠れながら銃撃するとかせず
 広い谷底にただひたすら突撃し撃ち殺されている

まだ冒頭しか観てないのにこれ

792名無し迷彩2018/02/22(木) 21:37:43.38ID:aDs7+PML0
>>791
その作品知らないけど
サプを使う意味は減音以外にもありまくりでしょ
・反動抑制
・発射炎抑制
・発射による地面の粉塵の撒き上げ対策
・射手のフリンチ低減
・射手の聴覚へのダメージ低減
なぜ疑問に思うのか疑問

793名無し迷彩2018/02/22(木) 21:54:53.71ID:ogn0LYzV0
>>792
それらの用途にはより適切な銃口装置が存在する
だが狙撃銃にはそういったものよりサプレッサーが装着される例が圧倒的に多い
なぜならサプレッサーの第一意義は銃声の低減であり
その要素が狙撃において重要視されているからだ
その効果が描写されないんじゃサプレッサーの存在意義を否定することになりえる

794名無し迷彩2018/02/22(木) 22:23:36.00ID:aDs7+PML0
>>793
論点変わってるしどんな暴論だよ
減音効果の描写しないと存在意義の否定?
全然ピンと来ないわ

ちなみにアメリカのとある長距離射撃競技ではサプ使用者が結構な割合いるわけだけど
銃声を聞かれるとまずい敵がいるわけでもない競技で、なぜサプを使うと思う?

もう上で書いたから疑問解けたでしょ
サプを使う意味は音バレ以外にもあるんだよ

795名無し迷彩2018/02/22(木) 22:33:50.25ID:qUqkSpc00
>>791
rafoussじゃなくてraufossな

796名無し迷彩2018/02/22(木) 22:43:18.90ID:ogn0LYzV0
>>794
軍隊が狙撃でサプ使う主要な理由は射撃方位の秘匿
これが大前提

その画期的で重要な効果が仮に無いのなら、装備の寸法にシビアな軍隊が
全長を増大するサプを使うことはそもそもない
一方でお前の挙げる付随的効果をより発揮する用具は他方で存在するので
それを使うだろう

797名無し迷彩2018/02/22(木) 22:45:51.24ID:ogn0LYzV0
そういえばサプ付きC8も出てくるが銃声はサプ無しと同じだった

798名無し迷彩2018/02/22(木) 22:50:26.40ID:qUqkSpc00
無茶苦茶だなコイツ

799名無し迷彩2018/02/22(木) 22:57:05.66ID:ogn0LYzV0
サプッレッサーをして
>減音効果の描写しないと存在意義の否定?
>全然ピンと来ないわ

こっちの方が無茶苦茶だとは思わんか

800名無し迷彩2018/02/22(木) 23:01:23.28ID:aDs7+PML0
真面目に相手するだけ無駄な奴なのはわかったけど
> 一方でお前の挙げる付随的効果をより発揮する用具は他方で存在するので
> それを使うだろう
例えばフラッシュハイダーやマズルブレーキはそれぞれ得意分野が違う
ある意味オールラウンダーなのがサプレッサーなので
フラッシュハイダーやマズルブレーキ等のマズルデバイスでは「付随的効果をより発揮する用具」足りえない

801名無し迷彩2018/02/22(木) 23:02:42.63ID:ogn0LYzV0
ならなぜ歩兵銃にはサプが標準装備されてないんですかねぇ?

802名無し迷彩2018/02/22(木) 23:06:16.73ID:qUqkSpc00
馬鹿だろコイツマジで

803名無し迷彩2018/02/22(木) 23:11:58.98ID:aDs7+PML0
>>801
サプレッサーは他のマズルデバイスに比べてかなり高いから
でも米軍はサプレッサー標準装備の試験部隊を運用してたよ

804名無し迷彩2018/02/22(木) 23:21:43.04ID:ogn0LYzV0
まぁコストもあるだろうが
サプレッサーはオールラウンダーであっても
生来の役割として減音を重視するために寸法や制退の性能で
従来の銃口装置に劣る
そこも大きい

特に寸法は深刻だ
何かしら替えの効かない重要な効果が無い限り軍隊には採用されない
その重要な効果というとやはり標的側への減音となる

805名無し迷彩2018/02/22(木) 23:27:31.67ID:ogn0LYzV0
消炎も制退も既存の銃口装置が存在する
土煙低減を両立したものもある
減音と引き換えに上3つを両立したものも作れるだろう
射手側の銃声は耳栓やイヤマフを使う選択肢もある
だけど標的側への銃声はサプレッサーじゃないとどうにもならない
だからこそ減音がサプレッサーの存在意義って話

806名無し迷彩2018/02/22(木) 23:28:20.75ID:aDs7+PML0
>>804
ただ減音効果以外認めたくないってだけじゃんそれ
結局「〜長距離狙撃銃でサプを使う意味があるのか」は「ない」でいいの?
ないならないでいいよ君は

807名無し迷彩2018/02/22(木) 23:33:42.78ID:ogn0LYzV0
>>806
いや減音以外の効果を否定しない
軍隊が狙撃銃のサプレッサーにどの効果を重んじているかという話だ
で、それが標的側への減音であることは否定できないだろう?
広く一般に言われてる話だろう?

それが減音でないというのなら
軍隊は減音を有さない代わりにより適した銃口装置や器具を使うだろう
それはサプレッサーの存在意義に関わる話だろう?

808名無し迷彩2018/02/22(木) 23:34:09.85ID:8GWWsjIO0
サプレッサー付きの狙撃はどんな場面でもバレちゃダメ
バレる描写したら存在意義の否定だから


つまりこういうこと?

809名無し迷彩2018/02/22(木) 23:41:28.84ID:aDs7+PML0
>>807
サプレッサー=減音の図式に拘り過ぎ
効果はあると自分で認めたんだから疑問は解けたでしょ

810名無し迷彩2018/02/22(木) 23:47:41.83ID:+mAjPXHd0
そもそも50BMGだとサプレッサーがあろうと650m先の銃声でも聞こえるんじゃないの環境によっても変わるだろうけど

811名無し迷彩2018/02/22(木) 23:50:21.09ID:yEGJZEZL0
固定ガスガンにサプレッサーつけて野良猫撃つとどこから撃たれたかわからずにキョロキョロしてる

812名無し迷彩2018/02/22(木) 23:51:29.85ID:ogn0LYzV0
改めて観直すと
完全には消音されてないが減音されてるようにも聞こえる
650mという距離はそもそも.50BMGの銃声を完全に消音するのは無理なのかもしれない

だけど、これも観直して気づいたが
射手側の銃声は減音器をつけてるようには聞こえないんだよなぁ
だから多分、標的側の銃声は単なる距離減衰としてしか処理されてないと思う
マズルフラッシュも土煙も盛大にあげてるし
これはもう完全に意義を失っとるな…

>>809
済まない単に俺の注意と言葉が足りてなかったようだ

813名無し迷彩2018/02/23(金) 00:43:27.39ID:4XcgewGl0
サプ付き狙撃銃はどんな距離でも銃声が敵に聞こえない描写でないと満足しないのかな
無音にはできないんだから有効範囲があるのは仕方ないことなのに
たまたまそれが有効範囲外だっただけでも使う意味を疑われちゃうのかな
いつでも有効範囲内で戦える保証なんてないから仕方ないことなのに

814名無し迷彩2018/02/23(金) 01:32:06.74ID:kKzdB41V0
>>813
映画に出てくるサプレッサーはその殆どが全く減音しない飾りか
完全に消音するオーパーツのどちらかだった
だから件の描写では、650mという距離もあって、サプレッサーが飾りとして扱われてると思った
議論のあいだ最初は気づいていなかったが、別のカットを見ると実際飾りだった
だがそれはもはやどうでもよくなった

指摘の前提である、
本来ワンマイル狙撃にも使われる.50BMGの650m以内の完全な消音は
それ自体現実でも無理かもしれないと後になって不安に思い始めた
本当に無理なら俺は浅はかだ

815名無し迷彩2018/02/23(金) 09:19:56.40ID:JvJBwdtS0
米国だと法的な問題でエアソフトガン用のサプレッサーにさえ神経質になったりするけど
プロップガン用のサプレッサーって実際どうなってるんだろ

816名無し迷彩2018/02/23(金) 10:46:13.77ID:r9KayBW60
そういやセガールの要塞でペットボトルの使ってたな

817名無し迷彩2018/02/23(金) 11:43:27.57ID:ZimFpMDS0
>>791
別に銃声聞こえなくならずとも位置や方向を特定しにくくする効果はあるじゃない
あと射手のお耳にやさしい

818名無し迷彩2018/02/23(金) 11:44:30.28ID:ZimFpMDS0
うおお
なんだこいつ
めんどくさい変な人だった
盛り上がってるのかと思うとだいたいこんなだなこの板

819名無し迷彩2018/02/23(金) 15:07:11.62ID:4XcgewGl0
話が逸れるがグランドレスという漫画で0.3MOAの狙撃銃が出てきて吹いたなぁ
0.3MOAの精度は現代なら可能だけどその漫画の世界の技術レベルはWWII程度という感じ
職人の手作りだからその精度をだせたと脚注にあったけどそれだけじゃ0.3MOAなんて高精度は到底無理
まず銃のデザインからしてWWII時代のもので非フリーフローティングの木ストというね
公差が極めて小さい薬莢、雷管、装薬、弾頭が作れるようにも見えないし
宇宙人が落としていったライフルですと言ってくれたほうがまだいい

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