いま一度トレポンについて語るスレ【PTW】 Part.8 [無断転載禁止]©2ch.net
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SYSTEMA PTWとそれに取り付け可能な部品及び実物パーツについて語りましょう。
＊「次世代」はNGワードです。
PTWを次世代と比較したい方はワッチョイ無しの方でどうぞ。
http://mint.2ch.net/test/read.cgi/gun/1489130335/
前スレ
いま一度トレポンについて語るスレ【PTW】 Part.7
http://mint.2ch.net/test/read.cgi/gun/1481418093/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:----: EXT was configured >>5
何のメーカーで作ってるんですか？
仕上がるのが楽しみですね 今は官給仕様なんで、2ポン面は民生用にしたいと思ってるけど、バレル長やらハンドガードやら悩むもんだね。中身変わらないし即納品の方が手っ取り早いかな。 民生はごちゃまぜにするとすぐ飽きてポイになるからじっくりコンプリートを考えた方がいいですね。
って好みは人それぞれですが)^o^( バリューキットで好きなのを作ればいいと思うけど
現在、実アッパーを加工中 アッパーは実ビレット加工でなんとかなるが
GBBもそうだけどビレットロアが少ないから民生カスタムの幅がどうしても少なくなる これ本当？
普通にショックなんだけど。。
https://goo.gl/9oN3wf ふふふ増えるのか！？
既に実パ沼にハマってる。。。
magpulのスイベル、Viper Mod1ストック、ホロサン
のべすけのK9が欲しい。。。 トレポンにホロサンはしょぼすぎでしょ・・・。次世代にでものせてる奴いるよ。
せめてMRO。できればT-1だろうなあ。 >>21
viper改めダニエルディフェンスバットストック
ホロサン改めT-1、最悪vortexのダットサイト
トレポンならばな 実物パーツについて語り のスレで本当にすみませんが、
ぜひ皆さんどうか教えてください。
(使用頻度にもよりますが、)トレポンの維持は年額いくらですか？
例えば、月/○回サバゲして、維持費年額○○円だった とか教えていただれば幸いです。
過去スレでは下記のような書き込みがあり、どうもよくわからなくて…
・月4回サバゲで使ってて、買って一年半使ってるけどブラシ交換1回しかしなくて大丈夫だった
・トレポンはモーター以外は特に壊れる所ないからシリンダーとギアボ定期的にグリスさせば全く維持費もかからん
・初速の調整もメンテもマルイよりラク トレポンに限らず他のトイガンでも維持費とか考えるもんかな。ショップ組みのをあれこれ弄らずに月に数回程度ならそのレス通りかも。
トレポンの維持にお金がかかかるのは、消耗品の意味ではないと思うな。 https://goo.gl/jDrXJn
これは普通にショックだわ。。
本当なの？？ >>27
シリンダーグリスとOリング、パッキンあたりの消耗品全部交換して2000円～3000円の間くらいかな。月2～3回くらい使用。ブラシ換えても＋2000円。
そういえば、ブラシが純正品で銀ブラシに変わったね。 >>28
>>31
やっぱりトレポン持ってる方々のコメントはすごく勉強になりました。
本当にありがとうございましたヾ(oﾟ∀ﾟo)ﾉ >>31
今まで銀ブラシじゃなかったのが不思議だよな
そういえばブラシレスモーターがマルイ規格に登場したね まだトレポンが来てないので分からないので教えてください。
実物のテイクダウンピンは、トレポンに使えますか？
ノベスケのピンにしたくて。。。 BADやV7に代表されるチタン製の方がよくないか？ スレ分けたら急に落ち着いたな
煽る方も言い返す奴も方も向こうに行ったんかね LVOAのアッパーコンプリート70万www
買う人いるんだな LVOAって某インストラクターのおかげで人気あるけど
正直かっこ悪いよな ダサイ。
某インストラクターも軍歴ないのになぜか大人気。
トラヴィスハーレイが大人気なのはわかるが、彼は雰囲気で人気あるだけだと思う。 BCMも某インストラクターのおかげで人気あるけど
正直かっこ悪いよな 他にかっこいいハンドガードも知らんし
俺は好きだな KMRがURX4と同じ全面Keymodで蓮コラみたいな連続パターン 昨今の細身系はURX4 M-LOKがスッキリしてて好きだわ
URX3.1が個人的には一番かなぁ
過渡期にありがちなゴツイしたレールと実用的な細身の中間みたいな感じで 違う違うBB弾芸者だ。
本邦においてはウピウピ隊、ぴっちょりーな、お通夜とかそんなんと同じ括り。 >>48
アメリカの実銃のタクティカルトレーナーさんですよね。
アメリカでは有名で、自演映画作ってますね。
アメリカは、銃社会で自分の身は守るので、そのトレーニングしているらしいですね。
コスタさんに関しては、好き嫌いと色んな人いますからね。 最近のタクティカル芸人だったらTRUEXODUS氏が好きだな。
SALIENTARMSのグロックをバコンバコン撃ちまくる人 タクティカルトレーナーで言えばジェイソン・ファラがわりと好き
ってかSR-16E3のRB1バージョンがカッコよくて外装カスタムするときにビルド参考にした RB1のKACマイクロハイマウントはいつ出るんだろうか～ トレポンなんて存在しないだろ
ただの高い玩具に米軍が訓練で使用とか適当な売り文句つけてるだけ >>52
マイクロハイマウントってKACT1マウントとブースターのツイストマウント載っけてるライザーのことでいいんかな？
俺もあれ欲しい・・・ 会えない時間が愛育てるのさ
目を瞑れば ポンがいる >>55
それです！去年あたりジェイソンファラが付けてたプロトタイプ？のライザーも良いなと思ったけど今年のSHOTSHOWで発表されたT1一体型のハイライザーも欲しくてw
またT1買い直そうかなぁ～ Z-Partsからレシーバーが出るのか
安かったら欲しいな >>58
ごめん俺も2016仕様ライザー単体を意図してたけど2017仕様のライザーマウント見たら奇抜すぎるのにカッコ良くて笑った
あれナイツなのかねえ？ ワンオフかな・・・
ちなみに去年仕様のライザー単体(P/N 98063？)は過去にあったものでもう製廃？なのかな海外でも在庫見かけない
ただのライザーなのにちょっとおしゃれで欲しいんだが
ナイツは同じ品番でもちょこちょこ形変えたり複数バリエーション持ってたりするから真似するときはやっかいだよな・・・ ジーパーツのレシーバーってまさかvipertechの工場で作ったヤツじゃ・・・ MOVEは客の目が肥えているからよほどガチで組んでないと安値になるぞ ヤフオクが一番高値で売れるけどヤフオク税がなぁ・・・
あとはTwitterで買い手募集とかいいんじゃね？ なるほど。一応ほぼ実パーツなんだけど民生ぽい仕様だからあんまりmoveの客には受けないのかな？ バラして部品で売れば？
この前SocomGearのNoveske刻印ロアが10万以上で落札されてびっくりした >>69
あれ何処にも在庫無いみたいね だからじゃない OPは見た目だけだからなあ
ナギサなら価値あるけど 左右の散りが減るから良いよ
個人的には倍額出してRWAにするけど >>73
RWA入れてるんだけど、40M過ぎて推進力がなくなってきた辺りから片側に寄ってしまう。まぁ組込みの問題だとはわかってるんだけどね。
純正アジャスターにパッキンだけ入れたんだけど、強化アジャスター含めて買うとするか。 それ、パッキンが片減りしてない？
最初っからって言うのならバレルの軸がズレていると思う
チャンバーケース、アウターバレル、インナーバレルを確認した方が良い
バレルが傾いた状態でホップを幾ら触っても曲がりは直らないよ >>75
アウター、インナー、バレルは問題ない。パッキンの左右で減り方というか跡に明らかな違いがあるから組み込むの問題かと。
まぁ某ショップで組み込んでもらったんだけど、あのパッキンの形状じゃ仕方ないとも思ってる。目に見えないほんの僅かなズレも許されない程シビアな気もするし。
だったらMAGの方が少し劣っても安定はするのかな？って思いました。 片減りしている原因を調べるのが先かと
よほど拙い組み込み方をしないと片減りするような事ないし
チャンバーは純正使ってる？
RWAのチャンバー、あんま良くないぞ？ >>77
チャンバー、アジャスターは純正ですね。パッキンとクッションだけRWA。
組み込みも復帰に組めてるとは思う。軽く接着してあるから、アジャスターの向きを逆にして試してみます。 久しぶりにTW5をガンケからだしてみたんだが
相変わらずいい重量感だなｗ
もう一丁欲しくなってきたんだが
システマはもう生産してないんだろうか？ >>79
取り寄せってドラフォには書いてあるなぁ
MOVEはコンプリート売ってるみたいだからまだあるんじゃね？ あー、原因はアジャスターの歪み、緩みだわw
純正の柔柔アジャスターにパッキンだけ交換とかないわ ひっでー、店だな
どうせそんな事すんのはドラフォでしょ？ 滑落とか言ってるくらいだからこの人は雪山の経験が少ないんだろう >>81
やっぱりアジャスターか。
RWAの強化アジャスターとセットになったヤツが微妙に高くて、とりあえずパッキンだけ試してみようと思ったんだけど失敗した。 民生仕様だから好みと言われるかもしれませんが、Fortis SwitchにBCMのGunfighterのストックは変ですかね？
STRIKE INDUSTRIES VIPER MOD-01 BUTT STOCKとどっちにするか悩んでます。 好きなストックを付ければいいけど
ストックを工具無しで取り外しできるやつか
ショルダーパッドを取り外しできるやつにしないとバッテリーの交換が面倒になる
BCMは面倒な部類、STRIKEは持ってないから分からない >88
ありがとうございます。
ミニマリストはお持ちですか？
外しやすいかどうか分かれば幸いです。 ごめん、ミニマリスト持ってない
持ってるのはBCMの他はMagpul、LMT、B5くらい
古いモデルばかりです MFTを外し易いにしちゃうと殆どのストックが外し易いに分類されちゃうのでは？
アレもマグプルと同じく分解フック無いとキツいでしょ >>93
俺のは爪というか棒が長めで楽々だけどなー？
ストック自体は少しタイトだけど、脱着は萌とかよりはずっと楽 皆さんありがとうございます！
SIかミニマリストで考えます！ 実ctrは素手で普通に外せる
pts moeは厳しい 知り合いのPTS製外す時にピンが出てなくて焦った。値段そんなに変わらないからPTS買う理由はないね。 部屋を掃除してたらPTSのSTD用EMAG出てきたわ
これ側の入れ替えでPMAGの中身を移植出来ないかな >>99
トレポンのマグハウジングとSTDだとサイズ違ったと思う
多分だが… Geisseleってガイズリーじゃなくてガイゼルだよね？ カタカナで書くと近いのはゲイズリーだよ
ゲイのセンズリって覚えよう！ DSG、やっと再生産したのか
なんか表面処理も変わって良さそう >>105
フック使ってます
使わないとなかなか困難ですね あれw
マジレス不要ですか？
空気読めず申し訳ないです(・ω・｀) MOEなら適当な六角レンチをピンに挟んで取り外ししてる 一度半端なとこで止めて、ロックを浮かせたとこに10円玉二枚はさんで抜いてるな。 ヤフオクにmagpul stock iostall key
で2500円でありますよ。 すみません間違って投稿しちゃいましたが
実パってどこで入手すればいいんょう？
トレポンデビューを画策している右も左も分からないど新人にの教授ください 実パでも手に入りやすいものと、そうでないものがあるから何が欲しいかによるな。
俺は、まとめて欲しいものを個人輸入。 個人輸入でも関係省庁に正式な手順を踏んだ方法と密輸の方法とあるけどね それ、アメリカの空港でバレたら日本帰れなくなるぞ
ハンドキャリーとか愚策中の愚策 >>132
その手があったか横田の米兵に友達いるわ
今度聞いてみよう
まい、今はタイミング悪いかもしれんけどな
半島情勢的に 向こうに知り合い居ればいいけど、軍物は基本アウト。
民間向けの代行してる人もいるよー
仲間でたまに？たまたま？物によって、関税に引っかかった話も聞いたけど、自分は今の所全部届いてる。 銃器部品の密輸指南と聞いてやってきました。ロサンゼルスからの密輸入自慢大会スレはここですか？ 特殊詐欺グループみたいな感じで密輸仲間はそこらへんにいてかつ一般人官憲からは見つからないのかね 一時期ヤフオクでペッく15の民生バージョン代行してた人どうなったんやろ この人から買ったことあるかもw
んなことより、今RAIDポップってどこにも売ってないのかな？ RAIDホップはオルガがバクリ商品を出したため、ブチ切れて生産やめた
なにが海外にしか売りませんよだよ、盗人猛々しいよなオルガは >>144
マジかよ。ORGAってRAIDホップより微妙じゃねーか。
本数増えたし、予備用に欲しかったんだけどな。 いまから買うならRWAが良いぞ
値段は張るが確実に横方向の散りが減る オルガホップはゴムがコの字型してるから片面減ったらひっくり返してもう1面って
出来ると思ったら形状が非対称で不可でムカつく >>146
RWAそんなにいいのか。RWAはクッションだけ使ってるw
オルガは話にならん。あれなら純正の方がはるかにいい気がするんだが俺だけかな？ 俺はレッドウルフがホント駄目でオルガド安定でずっと使ってる
人それぞれやね >>149
本当に人によって評価違うね。
フレームやアウター変えてると何処かで寸法狂うのかな？ 同じシステマ純正シリンダー使ってSGTフレームとFCCコンプリトレポン使って比べた事あるけど初速や音も変わりましたよ。
チューニングの正解は人それぞれだと思うけど一番安定したのはシステマ純正チャンバーにオルガhop。
その他機関部も全てシステマ純正パーツで満足な集弾出てています。 ORGAホップの意外な人気に動揺する。
RWA使ってる人に聞きたいんだけど、接着どうしてる？ Z-Partsのレシーバー組んだ人いる？
海外だと350ドルで販売され始めたがほとんど話題にないところをみると
需要ってないのかね？ Z-Partsのレシーバーはセールで$300だったんで注文しました
ついでにアルミアウターも
papaで5万って言ってたけど国内ではまだ売ってないのでは? 連休中にトレポンデビューする者です
よろしくお願いいたします >>159
システマアッパーには付かないので、自動的に硬いアッパーに Z-Partsのレシーバー届いたけど
これはだめだわ酷すぎる
パーティングラインなんかそのまま残ってる 鍛造レシーバーかつ官給コルト仕様なんだからそれで正解
肝はモーターが正常な位置に固定出来るかどうか ちなみにツルツルピカピカのコルト刻印レシーバーが欲しいのなら、素直にNBORDEかHAO買っとけ トレポンなのにあんな安価なレシーバー買ってどうすんだ(^_^;) 即ぽいだろ >>162
官給ってパーティングラインあったっけ？
マグハウジングの ぶつくさ言う前に画像漁ってこいよ
大なり小なり鍛造跡残ってるわ 毒蛇ベースみたいだから仕方ないんじゃない？
イノカツも持ってる身としては些末事だと思ってる
それよりも精度や互換性の情報をお聞きしたい ギアBOX入らず、モーター穴大きめだがリブが当たって90度回転できず
アウター穴大きめ、シリンダー穴大きめだが引っ掛かりあり
ピボットピン穴、テイクダウンピン穴は丁度いい感じ
イノカツ持ってるがこれとは比べ物にならないくらいパーティングラインが酷い
Z-PartsのHPに画像があるからよく見るといいです
買ってから気が付きました >>168
肝心なところで若干微妙な出来なのか…
うちのイノは11年の600番台だけどZpartsのほうがパーティングライン少ない気がしないでもないな…
あと最初はViperベースかと思ったけど最近のViperはトリガーホール内部以外のパーティングラインは削ってるから
OEM元じゃないかも知れんな
サイバー癌に吸収されたイノを再利用でもしてるのか、それともそれ以外の工場の金型なのか気になるな 綺麗なのが欲しいなら民生ビレットにすりゃいいじゃん http://madmax2.militaryblog.jp/e847419.html
まずはメーカー評価 タニオコバ！
元々はMGCのデザイナー(設計)を行っていた人でMGCから独立して開いたメーカー。
確か1994年～1995年くらいに起業していると思われる。
モデルガンでは「タニオアクション」
エアガンでは「ブラックパンサー」「MGCグロック」「JACハイパワー」
などが有名なのだが私としては微妙なメーカーといわざる得ない。
まず大体がろくでもない商品が多い事。
はっきり言ってJAC、コクサイ、タニオコバオリジナルとM16系のGBBを製作してきていたのだがまともに動くものが一つとして無い事が上げられる。
はっきり言って評価に値しないものばかり製造している。
設計能力に疑問を持たざる得ない。
それではまた！ DFもいつの間にか納期1カ月とかになってて笑った。 DSGの9歯でmax2ギアでスプリング110だと
11.1vでフルオート回すとピスクラするんだが
スプリング130くらいにあげればピストンのサイクル追いつくかな？ ここにいる人全員死んだか？
もし生きてる人がいたらいいこと教えてやる。市販されてるHOPやオクで売られてる半ばオリジナル品まで含めてほぼ全てのHOPは全て試した結果、
MAGカーブパッキン＋RWAのクッション(△の下の部分)が最高の組み合わせ。
騙されたと思ってやってみてくれ。
もちろん異論は認める。 MOVEでNBORDE HK416組んだ人に聞きたいんだけど
パーツとか別にしてフレームにチャレキ組込でだいたい幾らくらいだった？ >>177
ちょっと興味あるんですけど、三角の下の部分ってなんですか？ お椀型のホップクッション前使ってたけど良かったね
メンテの時に無くしてそれっきりだけど新調しようかな
ttp://xn--ick6ad0ym42k9b5a.com/products/detail.php?product_id=3962 >>179
すまん。書き方悪かったね。RWAのクッションを普通に組めばいいよ。
組込みの時クッションが左右に偏らない様に注意して。 >>178
だいたい40万。BORDEのキットで27万(税込) ORGAのボアップシリンダー
ボアアップなんてできるのか? ビレットロアの選択肢少ない
POFのロアどっかで作って欲しい >>183
シリンダーの肉厚を薄くしてるって事じゃね？ レイニアのアッパーとロアって実じゃなくて、買える場所ってどこかに有りますか？ アッパーはFCC、ロアはRWAから出てる
ヤフオクで探すかオルガに頼むか個人輸入しろ TNTのマルイホップ化チャンバーが
やっとサイトで購入できる様になったけど、ヤフオクだと倍額なんだな TNTの画像見たけどコレ倉網/A＆Kのゴム丸棒で押し込む形式で期待出来ないな きちんと詰めてけばSYSTEMAのホップでも
実用には問題ないレベルまでいくけど、
マルイ式のほうが精度だしやすいからなぁ… A&Kは再生産で以前からあった
GTWのネーム変えだったはず ただロアの作り方とか何となく長続きはしなさそうなんだよなAPTW
買うなら早めに決めときたい所だが わざわざチャイポン買う必要ある？
間違いなく下位互換でしょ。 結局何もかもシステマの部品に変える羽目になるから最初からチャレンジでも買った方が吉。 過疎スレでの話題程度にはなるけど実際買う奴いねーよな。
ネタで買うには微妙に高いし。 安物買いの銭失い？買ってみんとわからんけど僕は買わない >>203
DTWなのかAPTWなのか？
DTWならゴミだし、APTWなら内部は特定以外純正パーツっしょ。あの長掛けホップチャンバーは流用出来ないかなと思ってる。 APTWって上下ともレシーバーがメカボ用に加工入っちゃうんだよね？
GBB用に無加工で欲しいな >>205
DTWがシステマの超劣化バージョンなのは知ってる。知り合いが買って爆死してたわw
APTWはわからん。ってか知らないんだが内部機構に大きな違いがあるのかな？ APTWって何ぞ？と思ったら前にミリブロで紹介されてたアメリカ産トレポンか
解説を読むとLMT製アッパーに追加工、ロアは新造(切削品？)
グリップとチューブも実物に追加工、ホップチャンバーがG-hop亜種で他は本家準拠と
本家トレポンの上位互換って感じか >>206
加工というかアッパーは実そのもの、ロアーも**％ロアーにならないような手順で
ブランクロアーから削り出すとかそんな代物だから「無加工」って状態って何よって感じじゃないの？
確かにGBBリアルサイズARは死に体だから出来のいいガワ欲しいのは凄い分かるけどな >>208
レシーバーを実物の生産ラインからトイガン用に流用してるわけ。
RSの実パ使用AKみたいなもん
もちろんトイガン用に作られてるから、実銃転用は不可逆 どうってマルイの流速と変わらんよ
基本、音を堪能するモノかと インドアで流速トレポン使ってる人みると羨ましいな～って思う。 Shogun Training Weapon ってwww
1万以内ならネタに欲しいw 実売だと2割引きぐらいかな？
話のネタに1挺買ってみようか 無刻印だろうなぁ・・・
刻印塗装代考えるともうちょい安かったらネタで買ってみるんだが HAOは内径もタイトで造形も綺麗
ナギサみたいにハイダーアダプタでインナーバレルを固定するような固定するような無様な製品じゃないところが素敵 ナギサにワンオフ頼んでハイダー部5/8 24のねじ切り頼んだらゆるっゆるの送ってよこしてさぁ。。。
全体的に寸法はばっちりで、アルマイトも悪くない感じだったのに、ハイダー部のミスだぞ。
こっちの図面を読み違えたんだとしか考えられない。 まぁ少人数でやってるんだろうから仕方ないのかもしれないけど。。。 トレポンフレーム純正のままにしておけばよかった…
飽きたからアッパーだけ変えたくても色が！刻印が！合わん！ 実銃でも上下で色が違うとかあるよ
ベ戦時に作られたA1なんてハンドガードが左右で仕上げがちがってたり 正にゴミガラクタwww
人柱って本当にいるんですね 使える様にする過程を楽しむものだね。
使える様になるとは思えないけどw 買う前から内部全交換なのはDTWの時に学習してねーのか？
鼻っから分かりきった事をドヤ顔で報告とか痛過ぎる
A&Kなんてマルイコピーでも最底辺なのに 相変わらずネジが酷くてワロタ
とはいえネジは全交換が前提だからなぁ ヤフオクに鍛造フレームのポンが出品されてるな・・・
この値段は悩む 実物のレールにも遮熱板が付いてないものもありますか？ 遮熱板付きったらナイツとシュアファイアのくらいしか無いと思う ナイツはURX3.1以前の5.56mm系はついてるけど7.62mm系と
セミオートオンリーは連射しない分加熱しないってことだろうか
４はついてないと思ったけど >>253
迷う理由が値段なら買え、買う理由が値段ならやめとけ。って言葉がありますよね
さぁどーする？w 鍛造ってAPTWコンプリ除けばZ-Partsだけじゃね？ NBは5軸削り出しで刻印だけ打刻
全部国内でやっとるからあんなアホみたいな値段に・・・ 冷静になったわ
NBORDE欲しかったけどアッパーアッセンブリー一式の方が実用的だわ… 刻印だけ打刻で良いならHAOも7075削り出しなのでなかなか良い GBBもそうだけど民生ビレットをじゃんじゃん出して欲しい
もう鍛造は秋田 鍛造は飽きたって民間ビレットのの方が多いじゃんw
てか、フルオートシアピン無くせよ、民間ならって毎度思う BORDEは表面処理に手間暇かけてるし良い物ではあるよ。値段相応かどうかは人それぞれだと思うけど現行出回ってるモノの中では見た目はダントツかと。仕上がりキレイすぎる気がしないでもないが。 >>265
実物って以外と表面処理がアレだったりするよね 一山いくらの樹脂パーツや塗装仕上げの部品はたまに汚かったりはするが金属なら硬さは段違いだよな。
アルマイトが特別硬いのか素材が硬いのか分からんが。
エッジの丸め仕上げとかも丁寧だし使う側のこと考えて作ってる印象がある。
だからよくある>>266みたいな意見には必ずしも首肯しかねる ナイツはアルマイトが変色するなど仕上げは期待出来ない
中身は凄く良いみたいだしもったいないよな >>270
そーでも無いですよ。
M110は品質管理の問題で米軍からリコール喰ってたし。 Mk11は評判良いような書かれかたしてM110は不評だったみたいな印象受けるんだがなんか理由あるんかな 軍向けなんてコストダウンしてて当たり前じゃん
トレポンスレで308使う銃を持ち出してドヤァとか恥ずかし過ぎる 調達価格で叩かれる一般向けと特注品を同列に語るとかもうね
もう少しどう言う仕組みで調達されているか勉強しろよ 実パーツてんこ盛りにしてトレポン飽きた
やっぱり可動部が少ないから操作感が乏しいのがな(;´д｀)
構造的に限界なのは分かるが最近ニュースもないし。
リコイルは最初から壊れてるし・・・ サンデーのサバゲの漫画でトレポン使っているけど、あれは宣伝だわな。
出版社がデカイからあれ位の経費は大したことないだろうし。 アレは作者が艦これ同人誌の売上をブチ込んだ結果だと思う あの漫画読んだけど
マルイからは許可もらってないのか貰わなかった知らんがメーカー名は変えてあったな アマゾンのさばげっぱなしのレビューで
moveはあんなに対応が良くありませんというのがあった。 >>288
www
人観るから金引っ張れそうな漫画家先生には親切なんじゃね？
んでオマイラのオーダー後回し！ 漫画だと吊るしのコンプリートガン即買いだったけどね こないだ行ったら受付が感じのいい明るい女性に変わってたぞ
島岡より数段快適に話ができたわ moveはそんなもんでしょ あくまでもエアガンショップだし
メンテとかで預けると1か月かかるくせにコンプリートの組み換えだと即日やるからな 別に普通じゃね？店は3回くらいか、電話対応だけど。
店長めっちゃ気さくって訳じゃないけど、普通に親切だし、初買いの時わからない事とか教えてくれたり、構成の相談のってくれたり、対応良かったわ。
別に他にも銃あるし、カスタムやメンテ出した時、時間あるときよろしくお願いします。で、助かります。って言われて別に遅くはないし >>292
当たり前だろ
利幅のでかいコンプリート優先して作業するのはさ
メンテは受けた時点で利益確定だから後回しにして売れればそれだけ儲かるコンプリート優先するのはさ
でも一月程度ならまだいいんじゃね？ メンテで利益確定って、明らかにMOVEの客じゃねーだろ
したり顔で語ってんじゃねーぞ TWTRに書いてたあったな。
選択肢が増えるのはいいことだ。 不知火のFCUって安いけど性能不足って評価じゃなかったっけ？ この間のVショーでmoveにHK416空打ちさせてもらったけど、アッパーとロワーにガタあるのは普通なのか？ 俺のはないよ
NBORDE買って見たけど普通だな… ぶっちゃけモノとしての精度はHAOの方が上
形状に関しては知らん HAOは持ってないから知らないけど
NBORDEは言われてるほどでもない
値段の割には本当に普通 APTW買うか悩んでいたが、パーツ構成見てたら値段ほどの価値はねーなと言う結論に達した HAO416もってるけど精度はたしかにいい
エッジとかかっちりし過ぎなのがリアルなのかどうかは本物見たことないから知らん ホントに興味があるならVショーじゃなくて店に行くけどなw
HAOのが精度あるとかワロタ 中華パチポンが安く売ってたから買ってきたけど満足してる。なお交換部品 >>310
バリューキット3買えばいいんだよ
とはいえ結局全取っ替えしたくなる >>306
Nボが普通だとしたら、Nボ以下は...。
それ以上ってある？
ずっとシステマロアー使ってるから、ロアだけ検討していたのだが。 システマでいいと思うよ
nに期待しすぎるとがっかりしそう MOVEで催眠状態に罹ったら確かにNの方が良く見えるかもな >>311
そういう手もあるのか。確かにバリューキット３とバレルアッシー変えたら性能は変わらんわな。圧倒的に安いし。 それやると中華レシーバーの出来に不満を感じてレシーバー買い替える羽目に……
結局バリューキット3をベースに好みのパーツ集めて組み上げるのが一番ってオチが待ってる >>313
なるほど！
Gen2ロアとか出ない限り、システマを使い込みます。 チャイポンはモーターがksすぎるのも難点
モーター単体で20000越えだからギアボックスから基盤まで変えられるバリューキットが生きてくる
とやってくうちに満足する頃にはチャレンジキットが買える金額に近くなっているという・・・
パーツ余ってる人が遊びでいじり倒すなら丁度いい検体だよね >>316
性能第一なんで剛性感ある中華レシーバーに意外と満足してる。
チャレンジキット3買ってジワジワ作り上げるかな。 >>318
確かに他は普通に電動ガンしか持ってないからスペアパーツが無いし互換性も中途半端。
本体が安すぎたからまともなチャレンジキットまでは先があるけど、先々は有り得るなｗ セクターカットしてる方っておられます？
削るの大変そうですがDSGに比べてどのようなメリットあるのか知りたいです。 レスポンスが多少上がって、フルもサイクルが上がる
10枚か11枚にすると楽しいよ 削るのはそこまで大変じゃない
金工ヤスリでザクザク削れる >>324
レスポンスそんな変わる？
やった事あるけど、本当に気持ち程度だけじゃない？ ブレナイナー組んだけど弾速が5m/sほど下がる。
給弾待機時間が長過ぎるんかな？ いや、ポン付で大丈夫です。
フル、セミ快調なんだが弾速が下がるんだよね。 >ブレナイナー
コレってピストンヘッドｰピストン間にPOM材のスペーサー入って嵩増し状態になるのかな？
だとしたらガンジニアのAOE調整スペーサーと同じでシリンダーの排気量が
僅かだけど減ってるせいかもしれない >ブレナイナー
サバ天でガンジの人に聞いてきた
後退時間長くてノズルが閉鎖しきらないうちにピストン前進しちゃってるだろうとのこと
セクカしてピストンの戻りが早くなればなるほどこうなるみたいで
ノズルスプリング強くしたり加速シリンダー使えば良いそうだ
ガンジの人はDSGだと逆にピストンヘッドあまり伸びないようにして
一瞬でノズル閉鎖させてるって言ってた
なんか色々パーツ作ってるそうだから楽しみ セクカ、DSGに加速シリンダー、この時点でガンジのレベルが知れる
ノズルのリターンSP強化なんて、既に製品化してる人いるのでタダのパクリ商材じゃんw >>332
え？ガンジで強化リターンスプリング出すの？
サバ天に貼ってた開発中一覧には載ってなかったけど ギアグリスって何使ってる？余りにもノイズが煩くて困ってる。タミヤのモリブデンかセラミックどちらかで良いんかな？ グリスとピニオン位置の問題だな
少なくともセラミックグリスは柔らか過ぎる
モリブデンを使うならゲログリスにしとけ
タミヤはラジコンやミニ四駆用なので、軽くて良いが切れるのも早いぞ ピニオン鳴き抑えるならタミヤのアンチウェアグリスかなぁ……あの銀色の鬼粘度のヤツ
当然ピニオンーベベル間以外には付着しないように細心の注意を >>340
コミケで販売してた「#愛銃晒すとサバゲーマーがフォローやrtをしてくれるらしい」というオナニー本 あれに載ってたカーボンハンドガード
あの金額だしてあれは無いな たしかにここのスレ民のほうが金かけてる印象あるなｗ 自分が一番じゃないと気がすまない奴って見てて本当に不愉快 >>347
ポンユーザーに階層を設けて自己満するような人間のことですね。 そりゃ200万かかってるし一番じゃないと嫌でしょ(^_^.) >>349
その意識が不愉快だと言ってるんだと思うが、頭悪いのか？ 歪んだ優越感無しにこの手の趣味を極めることなんて不可能だと思うよ
一見すげーコレクターが謙虚そうにしててもその実八方美人だし >>347
手繋いで一緒にゴールするゆとりらしいなw
二番には価値ないんだよww >>350
児童脳なの？
30になってもマルイ使ってろよw 自己満足でしかない趣味に順位なんてあるわけねーわ。って思うけどマルイ使うぐらいならこの趣味辞めるねw >>353
お前のは一番なんだろ
参考までにうぷしてくださいよ ブツそのものに順位はあるけど
好きな気持ちに順位はない
この二つを混同するからマル厨のガキが図に乗る 新規ユーザー増えてきてるしお前らのトレポンと一緒にすんなよって差別化する為にもポン内での階層は必要ってことか。 そりゃあんなチャレキとパチパーツ塗れをトレポンと一緒にされたくないもんな 闇金ウ◯ジマくん
「トレポンくん」編
30歳フリーターのトレポンくんはサバイバルゲームで知り合った怪しいおっさんに勧められるまま、20万超のエアガンをフルローンで購入してしまう。
ショップ常連や同じエアガンの愛好者と趣味に興じるうち、トレポンくんは徐々に他メーカーのエアガンを蔑むようになっていった。
同時に、仲間内でのヒエラルキーを気にするあまり、エアガンの為に借りる金額は膨らんでいく。
来週にはショップ主催のゲームが予定されている。
だが、消費者金融の限度額一杯まで借りた金はとうに尽きていた。
トレポンくんは悩んだ末、実パ()購入費とゲーム参加料(5000円)、その後の親睦会費用(10000円)を闇金で調達してしまうのだが... >>360
親睦会で電動ガンとか豪華景品当たるとかやってて回りは実光学とかエアガンが当たってる中ショップオリジナルステッカーが当たる光景が脳裏に浮かぶ Knights skyscraperマウント来たか( *＾o＾* ) M130のバネで10発位撃つとウンともすんとも言わず、テイクダウンして直ぐにセットするとまた動いて10発後以下ループなのは何が原因かわかる人いる？ >>365
検知基盤とかが死んでるんじゃねーの？
それかボルトリリースが誤作動してる
もしくは半田不良かクラック
まずはノーマルバネに戻して試してみるとか一度全バラして組み直してから出直してこい >>367
全バラして組み直した後だったんだわ。
色々わかんねーから、再度全バラしブラシも交換した。M120だと停止せずに問題なく動く。M130だと動かなくなる…謎過ぎ >>368
モーターが弱ってて発熱による停止とか？
ゆっくり10発でもダメなん？
フルオートで撃った場合は？
組んだときになんらかのパーツが適切に組み込めてないかとかかねぇ
テイクダウンしてボルトストップスイッチ押しっぱなしでもダメ？ >>369
モーターは最近発熱凄いし、新品に変えてみる。ありがとう。 システマ今更流速チューンやられても・・・従業員ほとんどいんそうな会社で作ってそう モーターってへたるんだな～。
新品に変えたら治ったわ。 改良はホップローラーを接着しただけwwwwww脱法チューンと分かってて互換性持たせない構造なんやろなぁ
パパの説明文見る限り自信満々で研究開発と言ってるけどさ・・・パクリじゃん
トレポンもこれ以上は進化は無さそうだね(-_-;) 陽炎5型とガンジが作ってるプリコック可能なトレポンに期待 プリコックはVCWの人っぽいけど
プリコックのネタバラシはしたくない
一般販売もしばらく無いって言ってるが 検知穴の位置変えるかマイコン乗せ換えだろ
固定なら大した事ねーわ トレポンでプリコックやるなら検知穴ずらしと
逆転防止ラッチが必要になるだけだろ。 陽炎5型入れてみた
ギア停止位置をギリギリまで持っていくだけでもっとレスポンス良くなった
あとサイクル調整がDSGでマジ便利 >>382
レポさんくす。
へー。トレポンには逆転防止ラッチとか
ないと思うんだけど停止位置を遅角させても
正常に動くんか？素人でスマソ。 >>383
動画見るとセクターギアがシリンダーに掛かる寸前で止めてるっぽいね 仕様が他人と駄々被りすぎて組み替えたくなった
アッパーが見つからねえ 週末のVショーでガンジがプリコックトレポン展示するそうだ
サバゲの予定キャンセルになったから見にいってくる >>388
自己満足の世界だが
そもそもトレポン自体が プリコックってマルイみたいにレスポンス悪い機種なら体感できるけどそもそもレスポンスいいトレポンだとそれほど恩恵無いような
ピストンにかかる負荷が気になる え？っていう
トレポンのレスポンスってトルクのない効率の悪いモーターのツケを3セルで強引に回して胡麻化してるだけだろ >>392
逆。トルクが高すぎて突入電圧上げないと回らない。
元々、日本のジュール制限で使うような銃じゃない。 >>392
モーターは悪く無いだろ
別に良くも無いがあの薄さに抑えてる訳だし
11.1vでブン回してトリガーストローク詰めて錯覚させてるってのはあると思うが >>392
マルイを改造無しで11.1で回したらどうなる？ >>387
ショーで空撃ちしてきた。
確かにロックタイム短い！
でも俺には、速射したときのDSGとの差がわからん…
ゲーマーじゃなくてシューター向けかな？ FCUスレでも話題になるけどプリコックの恩恵は初弾の1発目くらい
指切り高速連射とかする撃ち方だとほぼ無意味になっちゃう よく分からなかったころ、「DTM入れればプリコックで早くなる」と聞いてマルイスタンダードに入れたのは苦い思い出
「うぃぽっ、うぃぽっ、うぃぽっ」
が
「ぽっうぃ、ぽっうぃ、ぽっうぃ、」
になっただけでした アシュラのセールでA&KのSTW買ったったw
今日から俺もトレポナーの仲間入りだからなw チャイポン買って仲間入りとか思ってるなら
それはそれで構わないけど、
そのうち劣等感で発狂しはじめそう。 トレポン ＞ 箱出し通常電動ガン ＞ 越えられない壁 ＞ チャイポン DSG入れて3セルで回してやっとノーマルトレポンのサイクルとかやってられんな フルチューン次世代＞ショップチューンポン＞箱出し次世代＞＞素組ポン ＞ 箱出し通常電動ガン ＞ 越えられない壁 ＞ チャイポン >>400
おめwww
臓物総入替え無しで、システマと同等にチューン出来たら、神？！ >>400
ぜひフィールドで、錦糸町ワッペンつけたオカマ野郎軍団に
「オッス！オラ トレポン」って挨拶して欲しい。 >>406
チャイポンでは
「浅いっ！」は不可ですか？ >>395
ピスクラの恐怖に怯える事になる
接点が滅茶苦茶焼ける チャイポンも中身PTWに総入れ替えして外装実物で固めたら実質PTWだからな STWのレシーバーはトイピッチだから実ハンドガードとか付かないよ。
ストックも変なネジピッチみたいだし。
だから、レシーバーも変える事になるな。 ホント安物買いの銭失いだわ
拘り無いなら最初からマルイ買っとけ ネジピッチなんかはリタップで乗り切れるしそれを活かすから惚れるんだろjk 実射性能ならば箱出しマルイスタンダードと箱出しトレポンは同等だし
ショップ調整スタンダードとショップ調整トレポンも同等 はいはい、現実見てから寝言ほざけよ
散々手を入れたマルイが命中精度では素組みトレポンに惨敗した記録しか御座いません
ｸﾔｼｲﾉｳｸﾔｼｲﾉｳ 焼き鳥なんて消しちゃえばいいんだよ
つか、どうせマグウェルつけると見えなくなるし 火の鳥かっこええやん。
1丁くらいは持っといてもいいかなって思う。 Twitterでポンと外車の写真あげまくってる人何者なんだろ
開業医とかどっかの社長か？ 渋谷に移転か
最近品揃え悪いしアメリカで目でも付けられたのか 彼処は直では物をとってない
国内の業者を通してたが其処がパクられてルートがなくなった
なので誰でもとれる物しかなくなった
なおNV関係は実パとは別なので生き残ってる 渋谷方面は芸能界狙いなんだろうなぁ。アーマードギャ（）とか在ったわー 渋谷って所場代高そうだけど・・・
ほぼおされな雑貨屋になるんじゃねーの？ キラースタジオ懐かしいな
俺が中学生の頃だわ・・・年齢的に雑誌でしか見た事無かったけど 宇田川町でも安い所なら坪単価ウン万
いまならアキバの方が場所によっちゃ高いくらい
アキバ界隈の地価が暴騰してるので ショットショーでMOVEのトレポン見て触って撃ったら落ちた
トレポン自体高いだけの～と思ってたのに
実パーツ付きやすいのは理解したんですが、ガスブロに実パーツつけるのに比べると満足度があんまりなのかな～と思ったり
みんなそんなことない？ 実パつけて冬でもちゃんと動く
あと整備簡単だし
満足してるよ >>440
両方とも買えばいいんじゃね？
でもゲーム中心なんで、ガスは冬は辛いので、今は殆どトレポンしか使ってないな。 なるほど
ガスブロが好きだけど冬も実パーツは妥協したくなくてトレポンっていう感じかな？
みんな結構極限まで実パーツ組んでます？
例えばロア、バレル以外とか…
ポン買うならMOVEさんですがMk18 Mod 1で構成パーツを実かVFCかで迷っています トレポン使う動機なんて色々あるから
一概には言えないけど俺はメンテ性の良さが主かな。
ユニットごとに調整していけるから楽しい。 >>443
実とレプだと値段に20万以上の差でないか？
VFCレールでいいんじゃない？
よくできてるよ、色味も某公認レプリカよりまともだし 官給RISIIにしたら30以上の差がつくぞ
VFCがこうほに上がる時点で実パ相場知らなさ過ぎ VFCのレール作ってるのもマッドブルとSOCOMOGEARじゃないっけ トレポンでどこまで実パーツが付くかで満足度が違うので…
値段は知っています
すでにまあまあズブズブです
吊るしの話ではありますが極限までの実に75万は出せても、外装ほぼVFCに35万はなぁ…っていう気持ちもあります
性能は良いのかも知れませんが結局手に持ったときに目に映るのは5万円のもの…
いま持っているMWSにはVFCを組んでおり、光学除けば10万円でしたし出来には満足しています
規格的にもせっかくトレポンなら実パーツだろという感じであれば75万、視野に入ってはいます なら75逝っとけ
違いを知っているなら満足度が桁違い RIS2、実物の相場はよくわからないけれど、某オクだと余裕でもう1ポン買えてしまう値段だね... 実AR-15の高級メーカーカスタムで5000ドルくらいなんだろ？
トレポンて恐ろしいな >>453
アッパーコンプリートですら400ドル程度だぜ >>450
しかも、某オクのは使用済で欠品有のはず
未使用なら40万以上出すって奴も居る
予備に買っとけば良かったなぁ・・・ やっぱ実は足元見られる趣味ですね…
なんかどうでも良くなってきた
VFCコンプで良いかな～
光学はリセールきくし実でいく！ >>453
コバルトのイボルブっていうCARSシステム搭載のレースガンが5395ドル ハイエンド実銃買えるくらいなら海外行って銃撃った方がいい経験になりそう。
何なら買って預かってもらったっていいんでしょ？ 海外で実ふんだんに使ってトレポン組んだらどれだけ安く済むんだろうな！
バカらしいよほんと 連投失礼します
NBORDEがみなさんから見てどうなのか、
MOVEのMk18 VFCコンプリートが買いなのかお伺いしたいです
周りにトレポンや実を持っていたり知っている方がいなくて… ここはお前の日記帳じゃないからな
別にVFCでいいと思う NBORDEは本当にただ堅いレシーバーなだけ 自己満足 mk18レールは実パがどうとかトレポンがどうとかじゃなくて、現用装備界隈の相場観が持ち込まれてるから高いだけ。
同じ物でも玉がある時は8～10万、物がなくなりゃ40万とかバカバカしいにもほどがある
あいつらは20ドルのTMC装備にも2万とか出すから、希少価値がどうとか崇高な話じゃなく、単に金の使い方がソシャゲ課金厨並みに下手なだけ >>460
まぁそれなり
こだわってはいるけど14万はなぁ・・・
俺はHAOでいいや
それより純正フレームに刻印と塗装出した方が満足度は高い気がする 純正に塗装と刻印で30kオーバーとか満足度0だろ
元のフレームの代金も考えたら60k以上になんぞ？
中古ゴミ再生ならもう少し安いけどそれでも買う意味あんの？ MOVEのnBORDE仕様にはVFCレールが標準だからね。純正仕様にはMADBULLがつく。
塗装前提ならBORDEを選ぶ必要はないかと思うけど、BORDEは使い込めば使い込むほど満足度が高くなると思います。
予算に限りがあるなら、BORDEを諦めてその分で実光学いった方が幸せにはなれると思う。 エヌボ使ってるような人たちはレイルも光学機器も実だろうね。 75万円は大金だけど、それで悩めることは正直に言って羨ましい。
先ずは実店舗でトレポンを手に取ってみて、実物モリモリの価値があるか、レプで妥協するのか、それから判断してみるんでいいんじゃないかな。 あ、読み返したらトレポンもう触ってるのか。
ごめんなさい。 あの75万って20くらいレールなのよね それに価値を見いだすかどうかかな 自分はその価値はないなと思った だから今時20で官給RISIIは買えん
民生でMK18 Mod1とか頭大丈夫？ 今になってmk18レールに30とか出してる奴ら、90年代で言えばエアマックスとかに大枚叩いてたタイプだろ。
滑稽だし正直バカにしてる メカニクスの型落ちグローブが6万で売買されたり
PTSのサプレッサーやE-MAGが同じような値段になったりと
現用沼はクレイジー過ぎて恐ろしい…… トレポンで実にできない部分はアウターバレルロアーインナーパーツ以外にありますか？ >>475
ロアって正規で持ち込めるのかな？
向こうでも登録しないと購入させてくれないよね ダメだろうね。完全にダメだろうね。
それでも組んでるやつはいるだろうねえ。 80%ロアレシーバーをトレポン用にした奴とか居そうね 完成品を海外から輸入して組んでるやつがいそう。
あるのかわからないけど、鍛造で鋼鉄のロアレシーバー作ったら
銃刀法違反で捕まるのかね。ピンもバネもないけど必要なパーツ
集めたら撃てちゃいますよっていう。 >>479
エアソフト用に作るなら問題ない。
実銃転用可能なら武器等製造法に違反する可能性がある。
80%ロアだろうが100%ロアだろうが長物用部品を部品として持つことは違法じゃない。
機関部の所持が違法なのは拳銃だけだから 虎園の中の人が鍛造ロアでWA M4カスタムやったら捕まったことなかったっけ？ 逮捕や送検まではいって無かったと思う
寅「実物のトリガーユニットまで使える超リアルなWAM4ロアの試作画像公開しちゃいます^^」
ネット「いやそれアウト……そこまでやっちゃったらホンモノの密造銃でしょ……」
寅「日本国外で造らせております^^」と苦しい言い訳
ネット「いやアメリカでもフィリピンでも密造になるって……ていうかアンタらこの前のブログで
『探していたバッファーチューブのネジ切りタップが国内のサ○コーさんに有りました^^』とか記事にしてただろ！」
寅「……………ｻﾗﾊﾞﾀﾞｯ」
で初代ブログを抹消して逃走(試作品も廃棄して証拠隠滅？)だったかと… どうせなら実物バレルも密輸して内径広げてインナーバレル入るようにしようぜ！ TW5って7.4vでも大丈夫？ストックをスライドにしたら全然スペースがない… >>484
7.4Vでも普通に撃てるけど、
俺のは流速にしてるんで11.1Vの
AKバッテリーいれてるで。
コッキングレバーのあたり少し加工したけど入ったよ。 >>485
ありがとう！あのシリンダーのケツに入れる銀色の塊の上部を削りまくってやっと7.4vが入るかなって感じ。AKバッテリー入れられるほど奥行きにスペースある？コッキングの機能完全に殺してるかんじ？ フラット弾道だろ思って、少しゲームで動いたら鬼ホップとORGAの全然安定しない。
調整域が狭過ぎな気がする >>483
ガスガンだが似たような例はあるな
タナカのSAA(ペガサスじゃないやつ)用のアフターのバレルで22LRの実のバレル穴開け直してインナーバレルはいるようにして売られたのがあるという話
実質ただの加工された鉄棒なんで、密輸なんて大げさなものじゃなかったようだが 完成品製造中止か
焼き鳥刻印結構好きだし一丁買っとくかな そりゃそうでしょ無駄に高いし電子トリガー搭載のエアガンが安く大量に出てるからそのメリットも薄れてるし
本当にごく一部向けだよね >>495
むしろ最近流行ってるでしょ
焼き鳥は誰も買わないから切っただけ
当然の判断 今後キットは焼鳥刻印になりますの布石だったりして・・・ スタンダードマガジンが使えるようになるアダプターを作ったら需要ある？ >>501
削って使ってるよ。
自分用に一つ作ったけど、加工してでも使いたい人がいて需要ありそうなら
そのうち作ろうかなと。 俺も削って使ってる。地味に面倒だから欲しいひとはいるかもね
チャンバーまでのパイプ作ってくれると嬉しいな >>503
自分用のだとチャンバーに加工入れちゃったけど
加工なしで簡単に着脱できるようにその内作ってみるよ。
マグウェルはどうしても削らなきゃいかんけど。 ドラムやクアッドマグ挿したい人には受けるかもね
マガジンアダプター >>486
遅レスすまそ。
うん。コッキングレバーはストローク半分にしてる。
勿論シリンダーの上面とケツの銀色のブロックは削ってある。
リポはイーグルのだけど、しまいやすくする為に
配線多少短くしてる。
健闘を祈る～ move駄目だなメール全く返ってこない
糞すぎる
東京で他ってゲロバナナとドラゴンフォース位？
どっちがいいかな 天狗になってきてるのかね
まぁどこでも言われてるほど変わらないよ >>511
ありがとう
ドラゴンフォースにしてみる ドラフォもドラフォで「ん？」って店だぞ？
トレポンなんて自分で外装集めて組む物
若しくは、腕の良い個人に頼む物
ショップに頼むのは個人で取り寄せが面倒な純正部品買う時くらいの付き合いがちょうど良い ゲロは組み立てがめちゃくちゃだから絶対辞めとけ
ハンダ不良やら部品欠品やらスルーで出す店なので ゲロは東京撤退みたい、渋谷移転は雑貨店のみでトイガン系は無いってよ。 ゲロバナナってそんな酷いんだ
moveはなんでそんな忙しいの？年末だから？ >>518
塗装や工賃無料サービスを１１月末までやってたからじゃないか。
注文が殺到したんじゃないかな。 客がいるのにスマホをポチポチしてる店は潰れるのが当たり前 >>513
ViViにツイッターで仲良くなって組んでもらったら？ ビビって滅茶苦茶ホモみたいなガッチリしたオッサンなのね >>525
そうなの？人としてはどうかと思うけど、腕は一流かなと思ってた。 そんな人に頼まないでもここのスレに貼られるトレポンのほうが手がこんでるの多いし
スレ民のほうが技術レベル高いと思うぞ viviはTwitterでは天狗気味だけど
リアルだとそうでもない子だから煽るのやめたげてｗ そう言えばココで煽られて僕ちゃんはDYATC専用のアウターバレル修正治具持ってるよとか晒してたなw
そもそもDYATCみたいなクソバレルを修正してまで使う意味なくね？
ナギサなりに頼めば大抵作ってくれるし こだわりがあると言うなら、バイクのエンジンパーツ作っている所に頼めよ。
工作精度が段違いだぞ ゲロは何回か買い物してるけど、問い合わせのメールが結構な頻度で返信こねーしイライラする。 お金にならん問い合わせは返事ないね
最後にゲロの店長見てこようかな～ MOVEもメール返って来なさすぎ
買おうと思ってたけどやめとこうかなー
欲しい気持ちも冷めてきてる >>530
あのハドソンも本業はバイクのパーツ製造だった事実 >>534
電話すると数コールで出るぞ
よく訓練された感があるわ >>538
メールに返事して欲しいんだけど文章読める？
お前みたいに暇じゃないからいちいち電話でやり取りしてる時間ねーんだよｗ メールなんて2～3営業日位かかるもんじゃないのか? なんだこいつ？
メールなんてゴミ箱入ってるかもしれないのにね 後ろめたい奴ほどメールとかの証拠が残る連絡方法を嫌う >>539
5分10分の時間もとれないような生活してしかも短気とかさぞかし荒んだ人生送ってるんだろうな同情するわ
エアガン趣味も結構だけどもっとマシな生活できるように頑張れよ >>546
後で言った言わないになるのも面倒だし、急ぎの用じゃなければ普通はビジネスでもまずはメールでのやり取りが基本だろ
何でもかんでも電話ってのはお互い手間がかかるとは思わんか？
メールが返ってこないってそれだけでどんどん信用失うぞ >>549
俺はどっちかというと電話派かな。
どっちみちトレポンを実際に購入するなら店に出向く事になるはずだ。
MOVEで購入する際はかなり詳細な事まで書面に書くから金額の事で揉める事はないと思う。
何がいくらというのはかなり細かい。 S岡が一番誤魔化したいのは納期
納期守れない店なんで納期遅れは諦めろ ビジネスならなおさら、見ず知らずの人からのメールより、足繁く通って信頼関係築いてもらった方が仕事取ろうと思うようになるだろうに。
客だからって楽すんな。 実際行くとあれだけ親切な店はないんだけどな。
弾込めは習ったけどやっぱり面倒だから自己責任でサインドワインダー使ってるけど。
棒使わない給弾でマガジンがおかしくなってる人けっこういるのかな？ 純正の棒なんて一度も使ったことないわ
マルイのガチャガチャローダーで入れてるけど一度もトラブった事ないですね 弾込めにコツなんて有ったの？
気にもせずKSCのローダー(1プッシュ5発なのでリアカン装填し易い)使ってたわ >>555 >>557
ローダー使わないように言われたので不安だったがマガジンのスプリングに負担かけなければ大丈夫そうね。 それ、嘘だから
あの店は何とかプレミア感を出してぼったくろうと努力しているだけ
所詮オモチャのテッポウなのにね 言えてる
BBローダーにアダプターつけて使ってる初めは棒でやってたけどめんどくさくてやめた メール返す気ないならメールアドレス載せんなや、つまんねーことでも全部電話してやるわ、必ずでろよ
ってなって誰が得するのか ただ一番素直に飛んで問題なく動く、国内で一番トレポン組んでる店だからノウハウもある
技術料に幾ら払うかはその人次第
払いたくないならチャレンジキットもあるしそっちを買えばいいと思うよ
単純な飛距離やサバゲーやる上でのコスパとかになると話は全く別だけどそれはそれこれはこれなのよね ゲロ、ドラフォ、オルガ、パパのレベルが低過ぎるだけ
ヤフオク転売ヤー出身のnbabaは空気だし特に技術もなし
viviやデフコン1のTの方が全然moveより組むの上手いだろ ドラフォはノイズ酷過ぎ。
あれはコンプリートでも買いたくないね！ >>549
そんな非常識なｗ
具体的な商談になったらそりゃ証拠の残るメール使うが、それ以前の問い合わせや相談だったら電話せんか？
商売やってるとそうもいくまいが、俺なんか知らない相手からメールきたらおっかなくて開けないわ >>569
今時いきなり電話する方が非常識だぞ
電話ってのは対応するのに強制的に相手の時間を奪っちまうんだよ
いつの時代の脳みそなのか知らんが、必要でもないのに電話かけるなんて迷惑なだけ
まずはお互い都合のいいタイミングで処理できるメールで連絡すりゃいい
メールアドレス掲載してて応答しないのはそれこそ意味不明だわ
受け付けました何日以内に返事しますぐらい返せば相手も待てるだろ
それすらしないのは舐めてるとしか言えん つか、メール送ったら返事しろってだけの話だろ
必死に擁護する必要あるか？ >>571
MOVEに限らずメール遅いのなんてこの業界(に限らんが)よくある話じゃん
カッカしてねーで書き込む時間で電話すりゃ良いじゃん 他人がどこで何買おうがどうでもいいじゃん
親切なの？それとも自分が否定されてるみたいで嫌なの？ 都合の良いタイミングで処理ってことは、メール返せないのは都合が悪いってことくらいわかるだろ
ようするに電話と来客で十分商売忙しいんだよ
急いでるなら電話して強制的に時間さいてもらいなw だいたい情報の裏付けも取れないネットの掲示板で店の評判聞いてるやつなんか
本気じゃないかガキみたいなやつかどっちかだろ
まだカマホモがへちまとか書いてるバカの方が面白いよ moveなのかその客なのか知らんがどっちにしろ養護キモイ 電話すると死んじゃう病気なら仕方ないよ
トレポンに限らずだけど
自分で納得いくまでやった方がいい結果になるよ
時間がないからショップに頼むのであってどこもそう変わらんわ >>572
ねーよ。大抵のショップは定休日以外なら24時間以内、遅くても2日以内に返信してくるわ。
まともに返信する気ねえならメアドなんか掲載すんなよ馬鹿か。 メールにこだわってる奴は何をそんなに聞きたいんだ。
move行ってる奴でここ見てる奴もいるだろうからある程度なら答えられるんじゃないか？
店行けば分かるが女性店員さんとか作業よりも応対中心の人もいるようだから
電話かけてもそんなに迷惑にはならんと思うよ。 わらわらと擁護湧いてきてキモい
メールにこだわってるとか電話しろだとかそういう話じゃないでしょ
moveはメールも返せない非常識な店ってことで終わりやん
非常識な店に今さら電話で話すことなんかない メール問い合わせは新規獲得のチャンスだけど「これは、、、」と思えるようなメール、後々のリスクにしかならないようなメールは後回しかスルーするのは当たり前。
文面から既にガンオタの匂いプンプンだったんじゃないの？
オタ臭すればするほど面倒だからね。
金持ちが金持ちの客に連れてこられて、なんとなく興味持ってある程度店の言いなりになって、こんな客が良い客だからね。
オタなんかゴミ扱いだよ。 別にお前に買ってもらわなくても全然構わないんだよ
そういうことよ GEISSELE SMRの次回入荷予定ございますか？って問い合わせただけなんだがどの辺が臭うんかね。そもそもオタ相手の商売しててなに言ってんだ馬鹿か。
ちなみにゲロの話な。錦糸町はしらん。 メール受け取って返事しないって
話しかけられたのに無視してるのと同じだからな
送った側が不愉快になるのは当たり前だろ
理由も理屈もないわ それは流石に一見には答えん
警察の内偵の可能性もあるし実パの問い合わせとかガン無視だろ >>588
BCM KMRについて同じ問い合わせした時は返ってきたが？
ゲロで実パの問い合わせ無視してたら殆どの問い合わせ無視やんけ。妄想で適当なことばっか語んなよ。 >>590
買えばいいよ！
マルイをショップカスタム依頼して電トリ入れれば似たような値段になるんだし
満足度は高いよ ゲロは既に在庫限りで実辞めてんだけど
たまたま取引先の倉庫にあったら出せるだけで自分達でルートねーし
なにしたり顔で語ってんだよ
ガチで警察に目をつけられているショップはほいほいと入荷情報なんて話さねーわw メールなんて気づかれてないかフィルターにでもかかって届いてない可能性もあるんだから、
ちょっと待って反応がなければ問い合わせの電話
これぐらい当たり前だろ
それも出来ないってどんだけチキンよw
どうせメールもフリーのメアドかなんかだろw viviはツイッター見てればわかるがアレすぎてちょっとな… アレじゃない奴は滅多にいないけど普通は隠す努力するよね 本人はまぁアレなんだろうけど、なんか周りで媚びへつらってるトレポンユーザーがキモい。 ガンジニアバネが気になってるけどレートが低すぎる・・・ >>602
0.28でバレル長いから致し方無い気がするけど 国内法規制だとマルイチャンバーに気密しっかりとるのが最適解っぽいよな
消耗部品は国内で入手が容易だし安い 新年早々Twitterの個人チューナー仁義なき戦い >>609
viじゃないよ
なんかロアフレーム割れてアッパー傷入りの隠して売ったりモーターピンが入ってないとか色々とやらかしたらしいね
そして別のチューナーを詐欺師呼ばわりしてブロックとか >>605
今月の中頃に発売のヤツ？
俺、気になってるんだけど、先行販売で買う人のレビューが見たい MP5が急にギアだけ空回りして撃てなくなったんだけど考えられる原因ある？ ギア逝ったんじゃないの。そうそう壊れるものでもないと思うけど可能性はゼロじゃない。 メンテナンスが容易なのもトレポンの売りだったですよねえ ピストンのラックギアのお尻が吹っ飛んだと思われ
あれ、千切れるように綺麗に吹っ飛ぶよ スタンダードマグを使えるようにするアダプターがいくつか出来たんだけど、
実際に使って試してくれる人いないかな？
スタンダードマグを入れるためにマグウェルは削らないといけないけど。
なかなかサバゲに行く時間がないから、自宅で試し撃ちして撃てるところまでしか確認してないから
実際に使ってみてどうか聞きたいんだ。 実物グリップ自分で加工するのって大変？
マグプルのK2グリップなんだけれど
透ける位、削らないと入らないとか聞いたけどどうなんだろ？
蓋はFCCの流用出来たりしない？ >>622
ノーマルの多段が使えるようになります。
どうでもいいけど、考えて作ってるとき楽しかった >>625
へーおもしろいね
朝からゲームしてて夕方とかになると、おっさんだからへばって多弾欲しくなる時があるわ ドラフォで組み立てられてないのを買って15000円で組み立て代行をしてくれるから
それなら安くトレポンを買えるんでそれにしようかと思ってる。
この板見てると、絶対この店にしておけ、みたいなのが無いんで不安なんだけどドラフォで問題ある？ >>627
好きにすれば良い！
ただ、俺のギア泣きうるさくない？とガッカリするのは間違いない。 >>626
使ってみたいなら、個人間のやり取りもあれなんで
ヤフオク経由でやり取りしようかと思いますがどうでしょう。 ギア泣きはピニオンの位置調整と使用するギアグリスでどうとでもなる
間違ってもオルガみたいにピニオンギア位置を下げるとかするなよ
あの記事見た時、オルガの下手くそっぷりが良く分かった ドラフォ行ってトレポン触ってみたけど、まじでほしくなったわ。
分解が楽なのと外装カスタムしやすいのすごいね。東京マルイとかのだとあんなりあっさりいかないでしょ。
トレポンの魅力って、性能以外にも外装カスタムのしやすさがあるんじゃないかと思うんだけれど
すでに持ってる人はどういう所に魅力を感じてます？ とにかく壊れない頑丈さとメンテのやり易さ
機械的にも電気的にも壊れにくいので内部もかなり無茶なカスタムが出来るのも楽しい 握った瞬間わかるグリップの細さ
やっぱ常に触る部分だしVFCのA2グリップも頑張ってるがマルイ系じゃ逆立ちしても真似できん >>633
アレスから薄いモーターとグリップ出ちゃったね！
フレームとの段差が気になるけど(笑)
ただ、俺もトレポンを買った理由の１つがグリップの薄さだった >>634
サバゲーで触らしてもらった時、感動した。 俺手がでかいから薄いグリップに魅力を感じない希有なタイプ
電動用のMOEグリップが一番しっくりきた
実弾の小銃撃ったことあるけど手に合わなくて違和感凄い >>636
マグプルグリップいいよね
moeとかMIAD使ってるけど握りやすい ショートインナーバレルって実際どうなんですかね？使ってみた人いる？
ggってもpapaのステマっぽいレビューしか出てこなくて参考にならない
要は構造的に流速を再現するものだと解釈している 流速って言うかMOVEの裏メニューをまたシステマがパクっただけ
段付きバレル、リコイルに引き続き、更にショートバレルまでパクられてS岡もよく黙ってるなって話 >>638
パンパン鳴って楽しい
サプレッサーもちゃんと効いて二度楽しい
以上 なるほど
ホップの機構自体はノーマルのやつと変わらないみたいだけど、飛びや当たりはどうなの？ >>642
大本営発表だと
初速のばらつきも、従来の約半分にまで改善されています
従来回転してしまうことで、抵抗にむらが出てしまったローラーパッキンを確実に固定することで 精度を向上させています。
だってさ じゃあ、今のところ「入れてみたら悪くなった」という声は無さそうだね。
裏を返せば劇的に良くなるものでもないということね。 ホップパッキンは今まで通り固定なしだよ
パパが訂正してただろ >>647
マルイ0.25買い忘れできらして仕方なくフィールドでしょっちゅう他の弾買ってる
G&Gとか馬の絵？のとか
で、実際には使ってみて違いを感じれないw マルイはG&GからOEM供給を受けてると噂有ったくらいだし 馬はマルイの倍くらい散るからダメだ
面積にして4倍の散りとかありえん 組んでる人に聞きたいのですがブレナイナーってぶっちゃっけどうですか いれるか迷ってます >>649
あれ噂というか、工場が同じで仕上げが違うだけじゃなかったっけ？
俺はギャロップ使ってる
安くて精度も悪くなくて玉上がりもいい move 鈴友訴えてて負けてたけどまた裁判やってるの？ トレポン初めて知ったんだけどこれっていつごろから売られてたの？
作ってるシステマって昔エアーガンをチューニングとかしてた会社？ そだね、池袋にショップだしてたところ
トレポン自体は2004年から出してるけど、今の形に大体落ち着いたのは2008年モデルくらいから 池袋のショップ懐かしいなぁ
微妙に駅から離れた所にあったよね
確か北口から商店街方面だった気がする システマはなぁ･･･
強化メカボを中国生産にしてパクリメーカーの基礎を作ったり
亜鉛ガバ作ってメタルガスハンドガンの規制の引き金引いたり
トレポン輸出しようとして以下略 >>664
金あるなら錦糸町
もちろん2本目、3本目買うの前提でパーツ盛りまくりのペリカンも一緒に購入するならね。
あの店は金落とす客には真剣に向き合って真剣に組んでくれる。
1本で終わりとかやたら「安い方で」を連呼する客には扱いも組み立てもそこそこだが。
まあ、当たり前だわな 初回の一本がダメなら二本目ないだろ
金の事を言う客は相手をしないのは客商売の基本 「じゃあ安い方で」
「え！工賃かかるんですか？」
「セールの日とかだといくらですか？」
「サービスで何かつきますか？」 値段を気にするやつがトレポンに手を出すなってやつだな 中学生でもできるパソコン一台でお金持ちになれるやり方
興味がある人はどうぞ
グーグル検索⇒『金持ちになりたい 鎌野介メソッド』
3OQ7O パクりではなかったみたいだがあれだけ拡散しといてパクりも糞もねーわ トレポンも最近はショップより個人カスタムに移行してる感じかな?
実パ盛る以外やる事ないから細かいギミック開発は嬉しいよ 制作した本人が委任した営業が展開したせいなのに、パクリだ何だと騒ぎ出し、それに無知なviviとガンジが乗っかり拡散したのか。 まー過去に実績のあるORGAが売り出したから多少はね・・・ 自己顕示欲が強いもの同士
こんなオチになるんじゃないかって気はしてた エアガンのカスタム屋って説教見たいなブログ書くよね・・・ 製造元がオルガの関係者で既に売ってるとこに無断で横流しってコピーより悪質じゃねえか チュン氏がアイデアを出してバネ屋に製造を委託したらバネ屋が少し硬さを変えた物をオルガに流したってことでいいのか？ 元々V2スプリングっての出してたけど今回ちゅんと連名で再販みたいな形でリリースだったんだけど
ORGAが故意かわからんがちゅんの名前出さずに売ったってのが真相らしい もともとのV2スプリングを元の作った人がORGAに営業したんじゃないの？ >>686
お前読解力無いって良く言われるでしょw 渦中のトリガースプリング組んだ奴はいないの？
下らんゴタゴタは抜きにして興味あるんだけど >>694
チュブ組んでみたわ
120％と150％があるそうだが120の方
現実に不満無いなら別に要らないと思うが興味あるなら試しに組んでも後悔はしないと思う安いし
150は指疲れるそうだがそっちも試してみたくなった ガンジがグルーピング公開してたけど弾がなぁ
いまいち参考にならん >>698
しれっと0.43g弾とか…30mチャレンジじゃねーんだぞ 売れ行きからして満足してない人が多かったって事だろうね トレポンでそんなに軽くしたいか？
TW5とかなら軽くしたい気持ちも少しはわかるがｗ インナーバレル変えて体感出来る程軽くならねーだろwww >>701
1日で半分以上捌けてて草w
今月出費が嵩んで来月買おうか思ってたけどこのペースだと再生産待ちかな……？ どんどん売れてるようにみえて購買意欲を煽られてるのかな。 ポンに手を出そうか悩んでるんだけれどもポンは逆転防止ラッチがないからプリコックは実質不可能なんだっけ？ >>707
PTW用の陽炎で確か出来るとか聞いたけど 何を期待してるのか判らんけどプリコックでレスポンス変わるのは初弾のみだぞ >>710
当たり前じゃね？初弾のレスポンスに期待してるに決まってんだろ システマも流速なんか作ってないで逆転防止ラッチ付きプリコックメカボ作れば良いのに
サドパじゃ荷が重いよね リコイル、流速・・・全部失敗作だったな
まぁ社長が女じゃしゃーないけど レビュー用のサンプル借りたりはしてるみたいだが
まあ素直に良いものは良いってことでいいんでね
現実とかけ離れたこと言ってりゃいずれボロが出る >>711
当たり前なんだけどプリコックにすればギア比やモーター変えなくてもレスポンス上がると思い込んじゃうのたまに居るんだわ
>707がプリコック無いのを買わない動機にしてるからそういう手合いなのかなぁ～と思っただけ
自分はモーター負荷からプリコック要らない派
>>714
その前にT.E.S.Sとか言う大して値段変わらない癖に割れ易いアクリル細工の酷いチャンバー掴まされてたから
余計に評価アップしちゃったのも有るかも…… M-チャンバー組んでみたわ
チャンバー自体軽いのとバレルも細くなって軽いから全体の軽さ体感出来たよ エボログの中の人はガンジほどじゃないけど
役立つ情報も多いから助かるわ。
個人のブログなんだし好きに書かせてやれよ。 後日レビューをにおわせといて忘れ去られることも多いから役にたたんことも多い
手広くやりすぎなんよ イヤなら見んなよwwww
役に立つ情報があるから嫌でも見ちゃうんでしょ？
人柱になって検証してんのに無料で情報だけ貰ってあーだこーだ言うのは汚いと思わないのか? >>714
どんな提灯レビューかと思ったらただ普通に組んだ課程と簡単な結果報告してるだけじゃねえか
これで噛み付くなんてどんな不都合な事情があるん？w Mチャンバー組んでみたいがシリンダーもう一個用意すんのがなぁ >>719
まあそれがエボログだからね
あそこで詳細情報を求めちゃいかん 個人ブログにイチャモンつけるのが流行ってんの？ｗ
よっぽどステキなブログを運営されてる方なんでしょうね～ なにかと文句言ってないと気が済まない残念な奴がいるね。 >>719
そういう時の為にコメント欄が有る訳でな……… そんな代わり映えもしなかったMチャンバー他の人はどう？ Mチャバーはタイトすぎてパッキンによっちゃ弾が通らなくなる >>727
俺はいいと感じた。メイプルリーフパッキンとマルイバレル加工
もう一丁のために再販予約しようか悩み中 エボログの人結局Mチャンバーにイラん加工してぶっ壊しちゃったのかww まあ結構いじり壊したり変な加工もやってる人だしありがちじゃねw Mチャンバー使うとなんかトレポンがトレポンでなくなるような…。 >>733
DSGならともかくチャンバーでそれは無理筋だろw
まあなんとなく気分はわからないでもないが トレポンの制御基盤のLED挙動で教えてほしいのだが
SAFE→SEMIで導通検知のLED点滅1回
その状態でSEMI射撃でモーター稼働せず、LED点滅1回って動作がたまに起こるんだけど
この場合の解釈ってどうなってるんだっけ？
原因として考えているのが、今使ってるリポバッテリーがもう寿命が来てる状態なので
電圧不足で回せないことを示してるって認識でおｋ？ ACETECHのAT1000ってトレーサー使ってるんだけど、ボルトストップするとトレーサー自体も電源オフになっちゃうんだよね…
必ずなるから、何か因果関係があるんだと思うんだけど、そんなこと有り得るのかな？ ボルトストップ…？
なんやしらんが衝撃で接点でもずれてるんじゃね トレポンのボルトストップ機能って単にスイッチのオンオフだから関係無いと思うけど・・・ 怪奇現象だな
まさか電子基盤同士で干渉する訳ないし でしょ？怪奇現象なんだよね…
ちなみにマルイのトレーサーでは起こらない >>737
ボルトストップって電磁石だったっけ？
スイッチが磁石に引っ張られるとか？(笑)
バレルがかなり短ければ可能性がないわけではないんだろうけど、単に電池が少ないか接触不良でボルトストップのタイミングで気付くだけでは？
AT1000とlighter持ってるから、暇な時に実験してみてもいいけど 使わないときに電池消耗しないように勝手にオフ機能がおかしくなってるとか？
まあ、ついてればの話だが マルイのトレーサーやLIGHTERではならないんだよね
他の電子制御のエアガンでもなったこと無い
普通に考えてそんなの関係あるわけないんだけど、実際に必ず消えるんだよね… タミヤのセラミックHG
理由は何処でも買える入手性の良さ 延長ノズルを通販で買おうとするとデリノズルくらいしか見当たらなくて手に入りにくいんですけど、ノズル延長ってあまり意味がないものなんでしょうか？ 初メンテやってるんだけどプラネタリーギアの内側の4つのギアって
メンテの時油断するとドライブ方向逆になったりするけどマズイ？
それとグリスはガス抜きビスタック使ったら
余計ギアノイズ増えた気がするんだけどもしかして相性悪い？ ヤフオクにMOVEの中古品出品あったわ
4月12日注文の20日納品のものっぽい
札束で叩けば短納期いけるのかな(´ｰ｀) ヤフオクにMOVEの中古品出品あったわ
4月12日注文の20日納品のものっぽい
札束で叩けば短納期いけるのかな(´ｰ｀) >>753
単にギアの位置が元と違って当たりがついてないギア同士が擦れてるんじゃね？ 純正のバネって１年ぐらいでへたるもんだっけ？
80後半で設定してしばらく使わなかったら60代まで低下してたんだがバネ以外に原因になりそうな箇所ってどこだろう
シリンダーは再グリスアップとパッキン類は交換したが変わらなかった >>758
シリンダーグリスが馴染んでないとか？
あとは組み直しが悪くてエアロスくらいか？ >>759
バネ以外だとそこら辺か
もうちょい動かしてみて改善しないようならもうショップに預けてメンテナンスかな トレポン欲しいけど、値段が値段なだけに失敗したくない… bokus○○バカだろコイツ
捨てアカか～～笑
錦糸町mも可哀想だな 愚痴ばっかたれてる奴だな ショップの悪口はいいんだけど全てを見下してるのが見てて痛いわ 〇〇kusai野郎な！
何であんなに頭からウジ湧いてるんだろ？
俺みたいなプロフェッショナルはMから買う！
100万以下のトレポンはゴミみたいな書き方して
どれだけ敵作りたいんだよw
サバゲーであったら近距離で顔撃ってやろうかなw ってかアイツ面割れているのに良く馬鹿にみたいに振る舞えるなw
Mも可哀想だよホント！！
奴が発言する度にMには、そういう客が集まるとか
間接的にだけど直接的に悪評叩き込んでるからなw 拡散しちゃえば
いたいたしいビックマウス40代なんだ
オワタ STWいいな。フレームコンバージョン目的として買ったけど、チャンバーに手を入れるだけでかなり使える。11.1v運用必須だけど。なお、個体差による外れは知らん。 弾が二発出る時がちょくちょくあるんですが、同じ症状でた方いますか？
ちなみにMOVE製作、3回持ち込んでいるけど改善されず。なんだろう。 >>772
弾はマルイ 0.25、0.28g使用していますが両方とも症状が出ます。 >>773
マガジンの棒！
あり得るかもしれないですね！
丸と尖っている方ありますが、自分は尖ったいる方が頭出すような入れ方です。 マガジンの中に入ってるヒョウタンみたいなヤツですww
あれが上下逆さまで不調だった事があり見逃しやすいポイントです フィールドのレンジで撃たせてもらって良かったので、トレポンを注文しました！ マガジンのスプリングテンションが高すぎるとなる。
変なマガジン使ってない？ >>775
尖ってる方上で使ってるけど起きたことないよ 本体はMOVE製作
弾込めすぎな気がする 100発くらいが最大だよ ヒョウタン逆さま(尖った方が上)は抜けにくくなるから割と推奨されてる気がするけどそれで二重給弾されるのか
俺のは純正G&Dブラックキャット全部逆さまにしてるけど問題ないな 調子が悪い時は大体マガジンが問題だったなぁ
純正マガジンだと問題ないことが多い >>778
マガジンは純正マガジンを使用していますねー。三本中どれも同じ感じです。 >>779
120rdで運用してしまってます。100rdに改善してみます。 銃曝して行ったフィールド曝してれば顔もすぐわれる。
青瓢箪じゃん。 PTSのEMAGってなんでヤフオクであんなに高く落札されるの？
手元に5本くらいあるから売りたくなる 実物のemagも廃盤になってたはずだからほしい人間にとってはトイ用でもセルンダロウ moveは主催ゲーム参加でアルミバレル無料券くれるって告知してるけど
どうせ本体購入じゃないと使用できないとかだろうな >>789
即決12万じゃうれないだろ
一本辺りにして売った方がいいぞ >>792
やっぱり？
とりあえず1本売りにシフトする
アドバイスありがとう 最近トレポン買ったのですがSYSTEMA純正のショートインナーバレルってどうですか？ >>794
流速用のバレルだけでどうって言われてもな そもそもいつ潰れてもおかしくないからいきなり感がない システマ社もこれ以上アップグレードさせようって気が感じられないんだよな 訓練器材として世界中に売ってウハウハ！のつもりが役所にゴルァヽ(*｀Д´)ノ
されて中華経由にしたレベルなんで｢開発？お察し下さい｣です。 いまだにトレポンを特別視してる奴っているんだな。トレポン持っていない側に。
慣れると普通の電動ガンでしかないんだよな。 >>805
リアルよりにある程度特化してるだけだしね
正直性能だけならマルイ箱出しくらいあれば充分
メンテのしやすさだけは群を抜いてると思う 一部のトレポンユーザーの方こそ、特別視されてると勝手に思い込んでるのかも。持ってなくて特別視してるのは、今は持ってないけど（すごく）欲しがってる層じゃないかな。
そんで所有した暁には自分がそうだったように、周りはトレポンを特別視してると思ってしまう。 実際ただの電動ガンだけどそんなんに何十万もかける奴は普通じゃないわな トレポンも凄い普及したなーって思う
ムーブが即納やり始めた頃からだな トレポンは持ってない奴が特別視してるだけであって
持ってる側からしたら別に普通
っていうかめんどくさいから自分からトレポンとは言わないわ >>809
初期とは比べ物にならないくらいまともに使えるようになったからってのも大きい気がする システマから新たに150mmインナーバレルASSYと130スプリングのシリンダーASSYがセットで販売になったがどうなんだろうか。流速仕様で、シリンダーのヘッドが変更されていますね。
弾道を科学するの謳い文句ですが、組み込んだ方いますか？ >>810
ホントそれ。普通の電動ガン。
慣れるとマジで普通。 買おうと思って週末を迎えると、錦糸町じゃなくて吉原に向かってしまう（笑）
また今月も買いそびれたぜ。 >>815
実際使っててもほぼ気づかれないからなw
たまーーーに言われるくらい トレポンはホント弾出すだけの機材だからな(;´д｀)
操作感は次世代の方が楽しいけどメンテと実パーツ互換の関係上マルイに戻っていく人は見たことないな イジっても結局ウィポポで少し前からGBBに移った
ライブシェルショットガンのAPS MkII M870とAR-15のGBBとハイキャパカスタムで3-Gunが楽しい GBLSが最近気になってきた
持ってる奴見たことないんだよなぁ >>821
TOP EBBスレにDAS絶賛しているステマがいたなw
あの前世紀のSS9000の様なトリガープルの何がリアルなんだかなぁw >>822
改修が入って実銃と同じ感触になったらしい。 >>814
音が楽しい。いわゆる流速。
まぁ普通。わざわざ買うようなモノでもない。 >>824
トレポン版の次世代要塞LRカスタムみたいなもんではないですか？ >>824
すいません。NGワード忘れてました。
書き直します。
飛距離がノーマルと比べて伸びるわけじゃないですか？
トレポンは箱出し完成品使った事がないんでノーマルって言い方も変なんですけど。
錦糸町でチェレンジキット組んだのと同じぐらいかな？という感じでしょうか。 ほんとにトレポンユーザーか疑うレベルの幼稚さ
まあ金出しゃガキにだって売ってくれるかぁ SYSTEMA製ショートインナーバレルセット
マルイのM40A5みたいな弾道になるなら欲しい。 >>826
MOVEで組んだポンにMOVEで微調整したショートインナー入れてるけど、弾道が微妙に違うくらいかな？
音が楽しいくらいかな。俺はとりあえずなんでも試したいタイプなんでショートインナー入れたけど、わざわざ買う程のもんじゃない。 純正ショートバレルはチャレンジキットとか初回で組み込むならまぁって感じだよねあれ
あえて買い直すほどでも メリット→ポンポン鳴って楽しい
デメリット→ポンポン鳴ってうるさい >>829
なるほど。
そんなに期待して買わないほうが良さそうですね。 そりゃ、同じ容量のシリンダーで使うなら、機械に負担かかるだけで良いこと何もないでしょ
シリンダー容量とのバランス崩して良いこと何もないと思うよ やっぱトリガーロックなんてそうそう起きないものなのか
セミ戦でフルオートぶっぱトレポンマンが居て、スタッフに警告されて出た言葉が「セミロックが...」だったんだ
水平にセミロック解除する人も初めて見たけど セミロックってそういうもんじゃないだろ…？
セミロックが起こるからセミにせずにフルで撃ちまくるってこと？ トレポンセミロックで水平にフルオートとかつまりそう言う事だろ…
素直に間違えてましたゴメンナサイで退場すれば良いのに DSGの検知アナにグリス入って
セミがバーストになっちゃったことはあった。 スタッフに注意って事は定例だろうけどセミオート戦でセミロックかかった場合って戦死扱いじゃね？(サブ持ってるかフラッグを素手で狙う以外
そのルールが無い場合普通はマガジン抜いて空撃ち
水平でフルオートの時点で確信犯だろうけど マガジン抜いて地面に向かって数発撃って解除しろって言われた トレポナーだめだな
トレポナー多い日はやたら痛いし
生理かよ 500発以上のトレポン用多弾倉マガジンが開発されないかな？ トレポン納品されたんでゲームに使ってみた。よく飛ぶしよく当たるけど、ゲームで使うなら次世代で良いかな。細かいご作法とか気にしなくていいし。何より、実パーツ実パーツうるさいわ。 実パ盛らないならG&GとかARESの電子制御買ったほうがいいんじゃね ツイッターだのなんだので組み立て請け負ってるトーシロが組んだトレポンは総じて燃えないゴミっすね >>850
御作法って専用のBBローダー？
俺は棒で突っ込むの嫌になってサイドワインダー使ってるが今のところ問題ないな。
１００発程度でキツクなるように設定している。
恐らくマガジンのスプリングに過度な負担をかけなければそんなに作法に拘らなくても大丈夫だろうと思う。
まーでもあの棒で突っ込むのが基本だからトレポンは他の人に勧めないけどね。
マルイの弾使えとか バッテリー入れる時は時計回しに回すとかはそんなに厄介でもない。
トレポン以外のカススタム銃の電子トリガーのプリコックとかの設定のがよく分からん。 そんでトレポンにした。 ローダーは別に良いわ。フルオートは打つと良くないとか。買った理由は周りがトレポンが良い良いいうから、買わない限りうるせーから買ったんだわ。確かに良いよ。気に入ってるよ。
フレームもnbordeとかいう高いのにしたから、カッコ良い。
ただ他の部品をVFCのにしたら、身内で実パーツじゃないととか、うるさいのよ。
そんなに実物好きなら、そのドカタみたいな格好しないで、実物の服着ろよ。なんだよ、その吉幾三みたいなのは。
と、そんな感じです。 >>858
いえいえ、俺も事情を知らないで適当に書きました。
サバゲっぱなしという漫画でトレポン推してくるキャラクターがいるんだけど
けっこうリアルな話なんだと思った。
俺はまだ持ってないけど調べた限りで他人に薦めるならKRYTACかな。
弾道性能はマルイやトレポンに比べれば一歩劣ると思うが２セルのリポなら問題なく使えそうだし。
海外製の中では安定している。
そのうちベクターをカスタムしてサブで持とうとは思っているので。
VFCは外装は良かったけど中身はHOPのかかりが悪すぎた。
一応置沖縄で基本調整はしてもらったけど。
調整工賃９０００円ぐらいのわりに錦糸町の組み立て工賃１万５千のほうが遥かに良かった。
ショップの腕の差なのか元々の機材のスペックの違いなのかはちょっと分からないけど。 そうそう、あの、トレポンショップの工賃はやってることが高度なくせに安いとは思う。沖縄は微妙なんだけど、いまカスタムして売ってくれるところって少ないから存在価値はあると思ってる。誠実だとは思わないけどあの店は。 実パ盆栽は流石に観賞用でゲームに使うなら別に組んだもん使うんでねえの…？
いやまあ人それぞれだけどさ
他人にゲームで使用要求すのは流石にどうかしてると思う 俺は右側のインジゲーターライブの電動M4欲しかったから買ったわ
次世代使ってた時からRASや光学は実だったけどマルイでムリなバッファーチューブあたりまで実パ加工品にしてるのは少数派じゃないの？ >>857
吉幾三は流石にワロタ
てか、それ本当に身内か？
ぐたぐだ言ってくるような奴は本当の友達じゃない気がするんだが・・・
>>863
実パ盆栽をゲームでガンガン使ってる
フレームはHAOとnbolde
いつか実アッパー組もうかなとか思いつつそのまま
>>864
むしろ実加工ストックチューブの方が安い トレポンで盆栽もいいかも知らんけど
内部も楽しめるガスブロの方が向いてるとおもうわ だね
トリガーやハンマーもロアの内寸が狭いのとピンの位置が若干詰まっているけど
ちょっとの加工で取り付けられるし
セレクターもポン付けでチャーハンもライブ動作するもんな >>856
えっ！
クイッくんで装填したら不味いん？！ >>867
なんでトレポンだけだと思うの？
お座敷用GBBもゲーム用のPTWも両方盆栽にするでしょ リアカンは良いぞお前ら
どーせセミ運用だしマガジン何本か買い足す金はあるだろ？30発しか込めないから銃にもマガジンにも優しいしな
装弾数の少なさはリロードでカバーだ！ >>869
問題なければいいんじゃないの？
サイドワインダーは弾の量（スプリングの強さ）に応じてレバーの回す部分がキツくなるように調節できる。
俺は１００発程度で止まるように調整したいから使っている。
どっちにしても推奨の方法ではないから自己責任でやるしかないよ。
棒で入れるのは特に２回目が失敗し易いので苦手。 STWはPTWのパーツと互換性が高い分DTWよりマシ。 >>875
高いというよりほぼフル互換だったような ちゃんと買って弄ってから言ってくれ
何がフル互換だよ >>874
30本はすげーなｗ
俺は10本ちょいしかないや。 トレポンユーザーって
BCMならBCM、KACならKACみたいに
パーツ揃えてる人多いけど
パーツバラバラのSR15とかダサいのか？ >>879
遊びなんだし自分が好きなもので集めればいいじゃん。
指摘おじさんや周りや人目が気になるぐらいなら揃えておけば？
元アメリカ海兵隊のサバゲー好きを連れて行ったときミリフォト完コピの指摘おじさんを紹介したら指摘おじさん恥ずかしそうに急に小さくなってたよ。
その元海兵隊員は迷彩柄の作業ツナギにマルイのG36にデザートイーグルで「イェーイっ」てニコニコしてただけなんだけど。 ナイツはナイツだな
信者的にw
フルナイツはお金かかるけど完成した時の所有感は格別だぞ
完璧に仕上げると手放したり飽きることもないよ なるほどー、ナイツ信者は
サイトからトリガーガードやストック、グリップまでナイツ揃えが基本ってことなのか。 〇〇コンプリートとか〇〇カスタムって結局ブランド房ってことさ MOVEさんで、注文した後に構成の変更お願いしたことある人いる？ 電話かけてこれかえてよろしくーパーツは持ってくよー
でパーツ持ってって終わりだった トレポン欲しいのですが、腕のいいショップってありますか？
自分で組むのは荷が思いです >>887
とりあえずハイパー道楽でMOVEのトレポン紹介してる動画あったからそれ見て気に入ったら頼めばいいんじゃないですか？
俺は他の情報が分からないのと家から近いのでMOVEにしました。
ついでにいうと千葉方面しかサバゲに行かないので東京から京葉道路使って千葉に行く人には最高の場所にありますし。
トレポン扱かってる店自体が普通の電動ガンより遥かに少ないから選択肢は元々少ないですよ。 ゲロオルガはトレポン界の地雷二大巨頭だろｗ
芋ハンダに始まりピニオン調整も出来ない糞ショップ オルガはモーター入れるためにフレーム削るって選択肢をあえて選ぶ技術力の高さだからな トレポン扱っているのって
ORGA
ゲロ
DF
MOVE
PAPA
NBABA
くらい？他にもあったっけ? >>906
DFはギアノイズ酷すぎて有り得ない。静かにしたきゃ粘度高めオイルって言うからね。 ドラフォゲロオルガは基本すら出来ない
パパは組み傷ガリガリで萎える
MOVEは客がメンテするのも良い顔しない
無難なのはnbabaだが本当に普通で取り柄なし
トレポンなんて自分でデータ取りながら弄るのが一番良い
若しくは知り合いで個人カスタムしていて結果を出してる人に丸投げが正解 >>909
寧ろ、お前さんの言う｢客がメンテするのも良い顔しない｣店で買った時に、改めて分解方法から通常メンテまで一式教えられたけどな。 なら、ギアボックス開けて自分でグリスアップしてからMOVE持って行きな？
すっげー嫌そうな顔されるわｗ >>913
グリスべったりだったんじゃねーの？
これ落とすのか・・・って顔と予想 トレポン買うくらいなら、予備買って、メンテはMOVEへっていうのを繰り返すことができるくらい
余裕があると思ってたんだけど、そうでないんだな >>915
普通は予備なんてあまり持たないと思うけど・・・
シリンダーアッシー予備で用意しとく位じゃない？
といいつつ俺は予備機用意してるけど
フィールドでピストンラック折れた時は予備持っててよかったと思った >>918
いや、だから普通はだよ
知り合いのオーナーも殆ど一丁しか持ってないよ トレポン持ちで逆に1本しか持ってない人のほうが見ないわｗ
みんな使うかは別として3本くらい持ってるイメージ。 昔は基板とモーターの信頼性が低くて予備機有ったけど
今は着せ替えアッパーだけにしてるな >>913
普段、自分でモーター・ギヤは全部やってて、偶に持って行く位だけど嫌な顔された事は無いな。
大抵、お預かりになる様な事をやって貰う為に出すのだけど、預け入れ・受け取り含めそういう事は感じない。
何か嫌われる様な事したんじゃないの？ 同じく。
逆に良くメンテナンスしてるって褒められるが。 トレポンに限らず他のエアガンなりなんなりでも素人が適当に手入れて余計に手間かかる状態とわかってる人間がキレイにしててる奴を弄るのは違うだろ トレポンがステータスなんじゃないんだよ。技術とノウハウのあるプロが組んだトレポンがステータスなんだよ。 完全トレポンに無知なんですが、システマ完成品は今一ですか？ 坂崎本を読んで、トレポンに手を出してみようと思ったけど(´；ω；`)たっけぇしどこで買ったらいいのか分かんない >>930
スレにいっぱい店名でてるだろ
片っ端から見積もりとって決めればいいだけ >>930
悪いことは言わないからやめとけ今なんのメリットもないから
G&Gとかのほうがよっぽどいいよ トレポンって言うと、めちゃくちゃ精巧なイメージだったけど、けっこうアッパーとレールの間に隙間できる個体多いな。これは、単に組み込んだ人のスキルの違いか？ アッパーとハンドガードの隙間なんて実銃でも組み合わせで幾らでも変化する
アッパーのネジ部が長めだから実Geisseleなんかは無加工では隙間空くね
ピタピタだとテイクダウン時にロアと干渉するから隙間ある方が好きなのでわざと修正しないけど 実銃だと隙間無く組むと命中精度に悪影響が出るとか聞いたな またわけのわからんことを言い出すやつが…
むこうだとスキマとか別に気にしてないっぽいが、ガタ取りのウェッジとかはいろいろ出てるね
組み合わせる上下の素性とかもあるし、異物侵入で容認できないレベルにでもならなきゃ神経質になるこっちゃないわな >>939
隙間無くピッタリだと射撃の熱膨張で歪みが出る
フリーフロートだと大丈夫な気もするが少なくともプラスにはならんわな でもエアガン界隈だよ隙間あると作りが雑とかメカボ見えてダセェって言われない？ ハンドガードの隙間とアッパーロアの合いの話をごっちゃにするな その辺は個人の好みだろ
友達が隙間無くしようとしてたが実銃にも隙間あるって言ったら一人はマジかじゃあ良いわでもう一人はいいや見栄え良く隙間無くすわで
別の奴は「隙間？こまけぇ良いんだよ！」 >>942
どうせトレポンはシリンダー丸見えだし気にしても仕方ない
レールもまっすぐ取り付けできてりゃ俺は気にしないなぁ メリケン兄貴たちが隙間ぐらいで文句言うと思うか？
こまけえこたぁいいんだよ！！ ヤフオクに出てたあの416中々凄い値段付いたな・・・ 中止になった中華ガスブロ89式の側でも買うんじゃね？ 日本人だけど未だに自衛隊と89式の良さがわからん
みんなコスプレサバゲーマーに見えちゃう不思議(^_^;) 最近流行りのトレポンユニット移植の話かと思ったら
システマが造るんかい！ 89のトレポンとかボルトはフルストロークでブローバックして弾切れでホールドオープンするんだろうか >>954
そうなると恐らくお値段は30万円
実銃よりはやすいね！ システマとしては89式で機材契約採って一発逆転でもしたいのかな？
ランニングコスト的に絶対マルイだろうけど
リコイルとか流速とかカスタムしようがない89式とか相変わらず頓珍漢な社長だよなぁ・・・ >>950
有りそう
メカボはTW5ユニット流用で 89式トレーニングウェポン（但し陸自の訓練には使用しない）
トレーニングウェポンじゃないやん！ 作るのはいいけど大量に在庫抱えそう
初期ロットは絶対地雷臭いし・・・
メカボ回りは新造になりそうだけどどうなるんだろ っていうか
自衛隊ってマルイの89式をトレーニングに使ってなかったっけ？
トレーニングウエポン(笑)にならなきゃいいけど 導入は一部部隊だけどまだ継続的に買ってると思うよ
民間仕様と違って140m/sぐらい出るらしいから準空気銃だけど
一丁あたり7万とか8万ぐらい
要は実銃じゃなくていい訓練に使うそうな
CQB訓練とか格闘訓練とかその他ガンガンぶつかる系の訓練
という使われ方を考えると、トレポン買うなんてとんでもない！って言うと思う オタクのトレーニングウェポン状態だよなぁ
結局アメリカ軍その他法執行機関で訓練機材として使われてないんでしょ？ 実銃が遥かに安く手にはいる環境であえてトレポンは使わんだろ
CQB訓練だと実弾使うし(まぁ撃ち返す訓練に実弾使うのはロシア位だが 1～2本お試しで入れただけで納入実績とか言い出す未来が見える >>965
オタクのトレーニングウェポンってなんか木曜洋画劇場のCMみたいだなw
>>968
LUMINOX商法か 素朴な疑問なんだけどマルイのGBB含めType 89ってそんなに売れたり人気ある機種なのかなと マルイの電動89は開発から陸自関わってたりして出来も良いし、剛性も良いしで人気機種でしょ マルイ89GBBの自衛隊納入分は高圧ガス仕様とかだろうから冬場も関係なさそう トレポン買っても金欠になって直ぐ売ったり、契約したけど完成までにお金に困ってキャンセルする人とか結構いるのかね？なんだか悲しいねー 中途半端にレプパーツで妥協すると速攻で飽きてポイするパターン
フルナイツは一生物 幻想持ちすぎの人多いと思う
拘りなきゃ海外低価格電子トリガーかマルイ次世代に電子トリガー入れたほうが良い そういう問題じゃないんだと思う。
サバゲでどうこうとか関係ないんよ、たぶん。 というか電動ガンのハイパワー化よりも、ガスブロの高圧化の方が金かかるんでは？
自衛隊的にメリットなさそう >>980
常識の範囲内ならマガジン変えるだけじゃね？
特に89式はマガジンを50℃くらいに暖めるだけで準空気銃になっちゃうらしいし すごく乱暴に言えば>>964の通り、民間向け仕様と違って
自衛隊向けに限って言えばそういう規制は無視できる
というより、機材として入れる条件として訓練に必要な弾速を得られるまで強化したいはず あー例えばNPASのようにリコイルに割り振ってるガスを、
飛ばす方に割り振れば小改造で済みそうだけど
タマ飛ばすだけなら電動ガンでよくね？という 摂氏36度超えてる時に規制オーバーしても法的には何も問題ないからなぁ。 話トレポンに戻すけど>>954みたいなギミックって可能なのかな
何十万もする「トレーニングウェポン」名乗るならこれくらいして欲しいしボルトストップ下げて解除だったら本物じゃ実用的じゃないし興醒めだわ 操作が実銃と違うんじゃトレーニングで使えるわけないわな
それならブルーガンで十分なのよ 89ポン採用の暁には中指高速手マントリガーする自衛隊員が量産されるんだろう。胸熱 マルイの電動でもあたればいい的な考えでありえない構えする人いるらしいね。
アルティメットな感じで索敵するんだろうな。
陸上自衛官の薄い構え見たいわー。 【裏切られた、〝安保″】 イラン核施設 ←(2010,11)―＜サイバー攻撃＞―(2011,03)→ 福島原発
http://rosie.5ch.net/test/read.cgi/liveplus/1531447465/l50
アメリカと断交して、プーチンと同盟せよ！ オルガのパーツでマトモな物なんてねーよ
オルガって時点で候補外、クソ決定 純正より散るホップとバレルを愛用とか色々とお察しw オリバ理論を思い出したｗ
このトレポンのどこに、マルイの5倍もの価値がある、ってか
まぁコスパがいいとは思わないけど、持ってみないとわからないことってあるよな このスレッドは１０００を超えました。
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