ホルスター総合スレ Part3 [無断転載禁止]©2ch.net

ホルスターに関する雑談とかとかなんとか色々

前スレ
ホルスター総合スレ Part2
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447名無し迷彩 (スププ Sd43-bX0j [49.96.39.95])2018/06/26(火) 13:22:13.48ID:R99Hy4l6d
>>443
そりゃ3gunは1種類づつしか撃たないから、全く参考にはならない

サバゲ運用ならフィールドによって独特なゲーム進行も有るから他人が否定することはない

本人がやってみて是非を判断すればいいんじゃない?

448名無し迷彩 (オッペケ Sr31-u0xf [126.179.18.51])2018/06/26(火) 13:37:51.24ID:ChMuIEyhr
>>437みたいな空想上の合理性を説かれたら変なレッテル貼られるのも無理ないわ

449名無し迷彩 (ワッチョイ 83df-WDJb [101.142.176.12])2018/06/26(火) 13:43:19.42ID:4eVz+CWQ0
そう?
それこそゲームのステ配分みたいに片方鍛えたらもう片方劣化するような仕様ならともかく
両利きの人が両方使るのが一番合理的なのは事実だと思うけど
まぁ俺にはできないし練習しようとも思わんけどね

450名無し迷彩 (オッペケ Sr31-u0xf [126.179.18.51])2018/06/26(火) 13:59:01.55ID:ChMuIEyhr
そういう現実性も想像力も欠いた空想を書くからw
それに現実はむしろそのゲームのようにあっちをたてればこっちがたたずのトレードオフだ
喩えにゲームをもってくるあたり貼られたレッテルは間違ってなかったようだなw

451名無し迷彩 (ワッチョイ 83df-WDJb [101.142.176.12])2018/06/26(火) 14:16:07.72ID:4eVz+CWQ0
「現実性を欠いた」と言うから少し具体的な例を出すけど
交戦距離近いとバリケの左右に合わせて露出面積減らすのが重要だから一定の効果は見込めると思うぞ
運用面で「あっちをたてればこっちをたたず」を掘り下げる建設的な話題なら歓迎するけど
単芝生やして煽りたいだけならご遠慮願いたい

452名無し迷彩 (オッペケ Sr31-u0xf [126.179.18.51])2018/06/26(火) 14:41:18.73ID:ChMuIEyhr
無限に時間が湧いてくるならその馬鹿な空想も一利あるが現実はそうじゃない
時間も装備のスペースも有限でその中から最大のパフォーマンスを発揮するバランスを考えねばならない
両手で拳銃を使えるセットアップと訓練をしたことで得られる勝利もあるだろうが、それは勝利全体から見て何%の出来事なんだ?
撃ち合いの大部分は長物によるものであるのだから長物での戦力を最大化するセットアップと訓練で得られる勝利のパーセンテージの方が当然上回るのではないか?
勝利に最も寄与する要素に最もリソースを注ぐのが本当の合理性であって「両手で使えた方が有利」みたいな発想はあまりに浅はか
わかった?

左右どっちでも扱えるなら合理的なのは右側に寄せる事だ
なぜかというと鉄砲は殆ど右利き用に作られてるから
あえて左手で扱うメリットがない

バリケードに合わせて左右を持ち替えるのはホルスター関係ないっすわ
それにハンドガンは持ち替える必要ないから右手のままでいいし
具体的な例で出してくるのが空想なの笑うところか?

454名無し迷彩 (ワッチョイ 23cc-2Io7 [219.122.151.234])2018/06/26(火) 15:01:45.29ID:c62OPlSg0
Q:両手に銃を持つと攻撃力が倍になるか?

455名無し迷彩 (ワッチョイ 83df-WDJb [101.142.176.12])2018/06/26(火) 15:07:23.33ID:4eVz+CWQ0
>>452
もし利き手と同じ精度で逆も動かせるなら誰だってそうしてほしいと思うし、そのほうが有利って言ってるだけよ

>>453
俺はプライマリを持ってる場合を想定してたから認識のズレがあるな
利き手側ならそのままプライマリ使えばいいし、逆方向に長物取り回したり一旦抜いた拳銃を持ち変えるより
最初から逆方向にホルスターあればスムーズに左右の切り替えができると思ってね
実際鏡見て試してみりゃ分かるけど拳銃でも逆方向のバリケだと露出減らすのなかなか難しいぞ

民間人や警察の射撃トレーニング(有名どころ)だと今ではスピードリロードやタクティカルリロードの練習って殆ど時間が割かれないんだよね
民間人や警察が巻き込まれた膨大な数の銃撃戦を調べたら銃のリロードが必要になるのは超稀で
リロードの早さが生死を分けたみたいな事例もたった一件あったかないかというところだったから
銃撃戦の実際においてリロードが稀であるのならそこへ必要以上の時間を割り振るのは無駄なので他の訓練に充てようというのが今の流れ

両利きの人が両方使えるようにというのもこのリロードと同じようなことだと思う
理想を語るなら出来た方がいい
現実は他に優先すべきことがある


余談だけど人間は咄嗟の状況で選択肢が複数あると反応時間が遅れるという研究結果があるから
ハンドガンが両側にあったら同様に反応時間が遅れるかもね

457名無し迷彩 (ワッチョイ 83df-WDJb [101.142.176.12])2018/06/26(火) 15:34:06.21ID:4eVz+CWQ0
>>456
>理想を語るなら出来た方がいい  現実は他に優先すべきことがある
そうそう、その通り
ただここで重要なのは俺らがやってるのは実戦じゃなくてサバゲという事なんだよな
現実の装備に徹底して合わせる人も居るし、サバゲだからこそ「出来たほうが良い」という程度の事をやる人も居る
そのどちらも理想を追求して楽しむという意味で同質のものなのに、レッテル貼りをして貶す論調が気になったのよ

458名無し迷彩 (オッペケ Sr31-u0xf [126.179.18.51])2018/06/26(火) 15:44:11.65ID:ChMuIEyhr
>>455
それが現実性を欠いてるって言ってんだよ
利き手と同じ精度で逆も動かせる?そいつは凄いや間違いなく有利だ
で、どこにそんな人間が居るんだ?少なくともこのスレにはいない
ぼくのかんがえたさいきょうのへいしを前提に合理性を説いてるようなもの
全くもって地に足がついてない

459名無し迷彩 (ワッチョイ 83df-WDJb [101.142.176.12])2018/06/26(火) 15:49:40.35ID:4eVz+CWQ0
>>458
わざわざ長文書いてもらって申し訳ないが>>457で回答してる

>>457
不名誉なレッテル貼りされるくらいのことを言ってるってのはいい加減自覚した方がいいよ
自分はやんわりと438で否定的意見を出したけど内心は馬鹿じゃねーのこいつと思ってたから

461名無し迷彩 (オッペケ Sr31-u0xf [126.179.18.51])2018/06/26(火) 16:02:23.17ID:ChMuIEyhr
>>459
俺はお前の楽しみがどうこうには付き合ってない
両利きという空想上の合理性を否定してるだけ
もう一度自分の437のレス見てみ?この程度のレッテル貼りで済んでるんだからみんな優しいくらいだわ

462名無し迷彩 (アウアウカー Saa1-U1mc [182.250.241.18])2018/06/26(火) 16:09:50.23ID:/tp/tKyOa
それぞれの好みのスタイルでやればいいだろこの趣味はそんなもんだろ

463名無し迷彩 (ワッチョイ 83df-WDJb [101.142.176.12])2018/06/26(火) 16:22:35.38ID:4eVz+CWQ0
>>460
すまんな
質問者の様子から俺はプライマリとは別にハンドガンを逆側に一丁持ってる状況を想定してたけど
君はハンドガン二丁持ってる状況を想定してたみたいなんで読み飛ばしてたわ

>>461
右が有利な場合は右を使う。左が有利な場合は左を使う。それを合理的と言わずなんと言えばいいのさ
例えば野球なんかじゃ左右で投げ分けるスイッチピッチャーなんてのもプロで実在したけど
それを草野球で真似して楽しんでる人にまで「お前じゃそれやってもプロで通用しねぇから」てつっかかるようなもんよ

464名無し迷彩 (オッペケ Sr31-u0xf [126.179.18.51])2018/06/26(火) 16:29:51.41ID:ChMuIEyhr
>>463
違うだろ?
両投げが一番合理的とほざいて聞かない人間にみんなが現実を教えてる

465名無し迷彩 (ワッチョイ 83df-WDJb [101.142.176.12])2018/06/26(火) 16:44:24.53ID:4eVz+CWQ0
>>464
自分で「無限に時間が湧いてくるならその馬鹿な空想も一利ある」て言うてるやん
命がけの殺し合いじゃなくてサバゲなんだから、空想に挑戦して楽しむのもいいんじゃないの
実戦でもないのにサバゲに不必要な実物装備して空想でなり切るのも一緒
他人に迷惑かけない範囲ならどちらも正しく、批判されるような事ではない

>>463
436からの流れでホルスターを反対側にもつけて反対側の手でも抜いて撃てるターシャリーの話だと思ってたよ

467名無し迷彩 (オッペケ Sr31-u0xf [126.179.18.51])2018/06/26(火) 16:52:49.46ID:ChMuIEyhr
>>465
だから楽しみどうこうには付き合ってないってのに
一番合理的とかほざいておいて反論が来たら楽しみの邪魔しないで下さい
日記でやれよ

468名無し迷彩 (ワッチョイ 83df-WDJb [101.142.176.12])2018/06/26(火) 17:11:07.67ID:4eVz+CWQ0
>>467
「一理ある」とか「間違いなく有利」とか言うてるし、君も実現できるなら合理的て事を認めてるやん
君が一体何に対して怒ってるのかよく分からんわ

469名無し迷彩 (オッペケ Sr31-u0xf [126.179.18.51])2018/06/26(火) 17:15:57.18ID:ChMuIEyhr
>>468
無限に時間があるならというあり得ない前提にもとづいて肯定してるだけで
現実的ではないって話をさんざんとしてるんだが

470名無し迷彩 (ワッチョイ 83df-WDJb [101.142.176.12])2018/06/26(火) 17:23:20.48ID:4eVz+CWQ0
>>469
それに対して「サバゲなんだから一理あるならやってみるのも楽しみ方の一つでは」というのが俺の主張の要点な
で、そう言うと君は「楽しみどうこうには付き合ってない」と言う
つまり君はサバゲだろうなんだろうが、とにかく現実的ではない行動は認めないって事かな?

471名無し迷彩 (オッペケ Sr31-u0xf [126.179.18.51])2018/06/26(火) 17:31:45.14ID:ChMuIEyhr
>>470
はあ?
一番合理的とか馬鹿なこと言ってるんだからそれを突っ込まれたりレッテル貼られて馬鹿にされるのは自分の責任だろってことだよ
誰からも否定されたくないなら日記で主張しろ

472名無し迷彩 (ワッチョイ 83df-WDJb [101.142.176.12])2018/06/26(火) 18:10:45.64ID:4eVz+CWQ0
えぇ…… 現実的かどうかは関係ないのか……
結局原点に戻るけど、左右で有利不利が変わるんだから両利きが理想じゃないの? 間違ってるの?

473名無し迷彩 (ワッチョイ 23cc-2Io7 [219.122.202.243])2018/06/26(火) 18:13:10.73ID:zoO6Cx6B0
もうやめとけ

CQCホルスター使ってるやつは情弱しかいないな(レッテル貼り)

475名無し迷彩 (ワッチョイ 83df-WDJb [101.142.176.12])2018/06/26(火) 18:58:18.50ID:4eVz+CWQ0
よく考えたら
・実現可能なら一理ある
・現実的かどうかは関係ない
・個々の楽しみ方に対してどうこう言うつもりもない
と来たらもうこれ以上言い争う理由が無いな
あとは俺個人に対して嫌いという感情が残るだけ

476名無し迷彩 (ワッチョイ c54d-qn6i [116.12.3.90])2018/06/26(火) 19:05:21.62ID:J8zmRlOG0
ハンドガン限定戦のときだけハンドガン2丁(ガス1電ハン1)
どちらも右用ホルスター、腰ベルトとチェストリグ右側に1個ずつセットしてる
予備マグは腰ベルトとチェストリグの左側に2,3本ずつ

シュチュエーションや気分でハンドガンを入れ替えてる感じ
これが結構楽しいw

477名無し迷彩 (オッペケ Sr31-u0xf [126.179.18.51])2018/06/26(火) 19:12:07.53ID:ChMuIEyhr
>>475
現実的かどうかは関係ないなんて一言も言ってないんだが
アスペでしょ君w

478名無し迷彩 (ワッチョイW 2333-U1mc [125.52.88.17])2018/06/26(火) 19:15:11.12ID:Q2ZHIsLk0
>>477
どちらかといえば君の方が変だよ

479名無し迷彩 (ワッチョイ 23cc-2Io7 [219.122.202.243])2018/06/26(火) 19:17:01.17ID:zoO6Cx6B0
結局‥遅かれ早かれ、こんな煽り合いだけが広がって、スレを汚すのだ…

480名無し迷彩 (オッペケ Sr31-u0xf [126.179.18.51])2018/06/26(火) 19:17:26.65ID:ChMuIEyhr
>>478
はいはい

481名無し迷彩 (ブーイモ MM19-PCd6 [202.214.198.103])2018/06/26(火) 19:20:03.62ID:Ay0uG/zaM
拳銃抜くの大好きだからだいたいメインの他に二丁提げてるなあ

482名無し迷彩 (アメ MM69-wA0G [210.142.92.1])2018/06/26(火) 21:10:29.30ID:ZUOusBupM
銀ダンを左に下げるのはなるほどねと感心した
右で狙いながら余裕があればそのまま左で銀ダン抜いて優しく始末
途中で気付かれたら狙ってる右で始末すればいいだけだし

483名無し迷彩 (アウアウオー Sa13-mJx1 [119.104.60.88])2018/06/26(火) 21:24:02.23ID:t89mQ84ua
賑やかだと思ったら、頭悪いキチガイが複数わいてるのね…。
アボろう。

484名無し迷彩 (ワッチョイ 052b-DJU/ [14.13.128.64])2018/06/26(火) 21:34:56.55ID:vtGYuBht0
ジョン・ウィックで右手に弾切れのメイン持ったまま、左手でサブを抜いて警戒
ちなみにサブ用のホルスターは左手で抜けるように、右利き用を左背後につけてた

485名無し迷彩 (アウアウウー Sa59-tQU5 [106.133.84.90])2018/06/27(水) 01:05:09.63ID:XnLiF1HMa
まだやってんのか

486名無し迷彩 (ワッチョイ eb33-MKTF [113.147.97.53])2018/06/27(水) 01:19:30.99ID:39c+xdRS0
なんかめっちゃくちゃになっちゃってるけど、私も右利きだがピストルもライフルも箸も鉛筆も左で使うなー。
ホルスターもLH仕様しか買わない。で、ホルスターはクロスドローポジションに配置してドローの練習をしてる。
理由は「楽しいから」それ以外に無いw 機種専用品を入手しようとすると調達が難しくなるのが悩みだけどネ

確かに機種専用のホルスターが入手しにくいんだよね(左用)

488名無し迷彩 (ニククエ Sp99-ntJH [126.236.165.199])2018/06/29(金) 16:43:16.23ID:12YbM//cpNIKU
オムニボアのTLR のライト対応のやつが全然無いな…
いつになったら再生産するんだろう

489名無し迷彩 (アークセー Sx99-c+MR [126.189.55.173])2018/07/04(水) 23:24:25.48ID:uuYrmrhFx
https://youtu.be/jVLcUqgMq3Y
コンシールドキャリーベストを理解してないマック堺。

490名無し迷彩 (ワッチョイ 65cc-iScA [218.228.188.228])2018/07/04(水) 23:29:30.22ID:isZ9p0IH0
晒しを装った宣伝乙。

491名無し迷彩 (ササクッテロ Sp01-H+Eg [126.33.217.0])2018/07/06(金) 21:54:42.10ID:+Dlzmp0up
>>489
言うほど理解してないとは思わない
ポケットというポケットにとりあえずマガジン入れてみようとするのは笑えるが
(サイズの目安として丁寧に試してるのは分かるけども)

この手のベストってIDPAのような競技向けであって日常使い用じゃないんだよな
日本でこんなの着てたら笑われるのは言うまでもないが
コンシールドキャリーが盛んでファッションが適当なアメリカでさえ「ないわー」という扱いらしい
IDPAは他の競技より「実戦」の意識が色濃いけど、競技上の優位性の為にみなこの非日常的クソダサベストを着てしまうので
よくネタにされてるみたいだな

492名無し迷彩 (ワッチョイ 23cc-Rmg1 [219.122.198.220])2018/07/06(金) 22:20:00.26ID:Hnt1LRXl0
昔の特殊部隊風コスプレする時用のアイテムだろ

493名無し迷彩 (タナボタWW 9b12-Htr1 [183.76.64.37])2018/07/07(土) 10:13:17.68ID:fjnQflnN00707
これだったらPRO -ACTのベストの方がいいな。

494名無し迷彩 (フリッテル MMab-ip+6 [219.100.136.23])2018/07/11(水) 09:16:42.94ID:ZiH1rKHYM
ゲームでよく腰にそのまま銃が接着してあるやつ、
あれに極力近付けたいんですけどそれだけシンプルなホルスターないですか

495名無し迷彩 (ブーイモ MM79-bgXt [210.148.125.3])2018/07/11(水) 11:11:44.89ID:WdRzywHyM
接着はねえだろ


さておきシンプルならイーストAのベルトホルスターはどうかね
短くてストラップもないやつ

496名無し迷彩 (ワッチョイ 23cc-Rmg1 [219.122.150.74])2018/07/11(水) 11:22:52.87ID:BrwfD98w0
>>494
crye gunclip

497名無し迷彩 (フリッテル MMab-ip+6 [219.100.139.209])2018/07/11(水) 12:01:09.95ID:QeXfTMHsM
>>495 >>496
ありがとうございます
接着というのはゲーム的なデフォルメの事です
完全再現は諦めてますがお陰で理想的なやつが見つかりました

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