ショットガン好き大集合69シェル目【大連射ｗ】 [無断転載禁止]©2ch.net
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有志によるトイガン用シェルサイズ(参考値)
ハドソン モデルガン用
全長 55.95mm
ケース直径 19.82mm
ロンデル直径 19.94mm
リム直径 21.97mm
リム厚み 1.68mm
マルゼン
全長 59.64mm
ケース直径 17.89mm
ロンデル直径 18.20mm
リム直径 20.55mm
リム厚み 1.76mm
タナカ
全長 58.53mm
ケース直径 19.45mm
ロンデル直径 19.58mm
リム直径 21.72mm
リム厚み 1.57mm PPS
全長 58.44mm
ケース直径 19.27mm
ロンデル直径 19.52mm
リム直径 21.66mm
リム厚み 1.58mm
12番模擬弾（ASAHI SKB）
全長 59.17mm
ケース直径 約20.01mm
ロンデル直径 20.46mm
リム直径 22.41mm
リム厚み 1.43mm DOMINATOR（プラ）
全長 56.36mm
ケース直径 19.44mm
ロンデル直径 19.51mm
リム直径 20.95mm
リム厚み 1.50mm ～今日も私立ショットガン学校に朝が来た～
「お早うクソッタレ共！ところでジョナスン訓練生、貴様は昨夜ケンカ騒ぎを起こしたそうだな？言い訳を聞こうか？」
「ハッ！報告致します！チンカス臭いＭ４使い共がシェルマガジンを指して『短小包茎』と抜かしやがったため ３バレル３ショットを叩きこんだ次第であります！！」
「よろしい。貴様の度胸は褒めておこう。いいか、ショットガンでサバゲに行くには１にも２にもクソ度胸だ。
フルオート弾幕をJ-POPくらいに感じなければ一人前とは言えん。今回のジョナスン訓練生の件は不問に処そう。
だが３バレル３ショットを知らないオカマのM4使いでも士官は士官だ。訓練生の貴様はそこを忘れないように。
ではショットガン訓、詠唱始めッ！！！！」
何のために生まれた！？
――ショットガンを撃つためだ！！
何のためにショットガンを撃つんだ！？
――ゴミを吹っ飛ばすためだ！！
ショットガンを何故選んだ！？
――散弾を撃つためだ！！
お前が敵にすべき事は何だ！？
――３ショットラピッドファイア！！！
ショットガンは何故散弾なんだ！？
――M4のオカマ野郎がフルオートだからだ！！
３ショットとは何だ！？
――撃つまで撃たれ、撃った後は撃たれない！！
ショットガンとは何だ！？
――ガスブロハンドガンより強く！M4より強く！次世代HK417より強く！どれよりも安い！！
ショットガン使いが食うものは！？
――ステーキとウィスキー！！
ロブスターとワインを食うのは誰だ！？
――ハイサイ流速早漏野郎の電動ガン！！バッテリー終わればケツをまくるッ！！
お前の親父は誰だ！？
――エアコキ４バレルのKHCマーベリック！！ガスガンとは気合いが違うッ！！
我等ショットガン使い！ハイサイ上等！流速上等！フルオートが怖くてショットガンが使えるか！！（×3回） 元ネタがわからないから面白いのかどうかもわからない 私立ショットガン学校より
私立ショットガン学園のほうが響きがいい 昨日発売なのに話題が出ないSGR-12が可哀想
買った人居る？ あんなゴミ買う奴なんていねーよｗせめて可変ストック＆Ｍ４グリップ使用可ならワンチャンあったかもだけど >>10
よくわかってないのに批判だけしてるのはわかった マック堺の動画では各バレル毎の調節ダイヤルがあって
同じように見えたが・・・ SGR-12は10000ぐらいでホップを真っ直ぐにする加工をしてくれるとこあるけど、自分でやれるかな？ >>9
皆、イゼルローン要塞主砲版待ちで購入していないのであろうよ マックもくそ重いって言っているし
とっさに振り回せるかが大切なショットガンには致命的だろ >>16
いやいや加工しなくても十分だし
それよりノーマルマグの連マグを求む 宝くじで５億当たったら一丁買ったかもしれない
そのあと試射してオクで売るけど >>20
俺なら２丁買って１つお前にプレゼントするぜ オクとかにAA-12が安く流れるかと思ったけど、AA-12持ってる人はSGR買わないことに気がついた フルオートでボバババと排莢する奴が欲しいな。
さすがにマズル火花も出ないだろうから、
マルゼンのみたいなエアガンでも良い。 >>27
うるせえよ、とっととパンツ脱いでシコれゴミ サバゲーには良いんじゃないの？
マルゼンのは撃って楽しむ物でそれほど飛ばないからサバゲー向きじゃないし
シェルわざと飛ばしてちょこちょこ回収しながら動くのも楽しいけどねw >>25
SGRを振り降ろしてスイカを叩き割るんですねわかります スイカ割りにもっとも適したシャッガンはDM870かな >>32
総じて首が弱いショットガンのなかでは、マルシンモスバーグはなかなか強いぞ >>33
俺のショットガンも長いし硬いし太いしで最高だぞ この流れどのスレでもみんなやってるけど、まったくおもしろくないよね レミントン1187売約したら今更S&Tの870が欲しくなってきたわ
スライド式ガチャガチャするの楽しそう >>41
本家含めCAクローンはリアルさの欠片もないしガチャガチャして楽しい機種ではないぞ？ >>41
レミントンm1187?…マルゼンのカスタム品？ >>45
ストレートホップと気密取ってから出直してきて 道楽でも触れられてたけどあのぼったくり価格はないやろ
トールハンマーは一体いくらになるのか? >>45
(ﾟ⊿ﾟ)ｲﾗﾈ
バンダイとコラボしてMSのビームライフルとかにしてくれたら考えるけど。
ってもあのメカボに合うビームライフルがないけどなw
マルイもカラバリ増やす方にすりゃ良かったのに。 あんなもん作るヒマあったら870のバリエ増やしてくれ 赤フロのブログでSGR-12を現金特価で売ってるのに売れないって主旨の事を
オブラートに包んで言ってるの草はえる
お前ら買ってさしあげろ SGR買うならトールハンマー出るまで待つって人の方が多いんじゃなかろうか マルイファンは買ってあげて
マルイに投資する気持ちでさ
マルゼンの方は排莢式なんだからサバゲーには向いてない
サバゲーする人はマルゼンよりマルイ買ってあげて 新発売するたびに
高価格更新だな
今時なのか
もう海外工場に移せよ
安いんだから
足立区でなくていいだろ しょーもない架空銃出されるたびにマルイに投資する気が無くなっていく そんな事じゃ駄目だよ
みんな！みんなのお金をマルイに！
マルイに分けてくれ！！！
僕はお金持ちじゃないからマルイ現金弾作戦には不参加ね
代わりに年末のマルゼンに投資しとく
でもさ、悪い商品じゃないとは思うんだよ
サバゲーするなら持ってても良いかもしれない物だと思うよ
商品と金額が見合う物かは個人の感覚が大きく関わるから何とも言えないよね >>61
ドットサイト等は載せやすくなった
グリップ交換とかもできるので多少のカスタマイズもしやすくなった あーでもビーバーテール付きグリップは勘弁な
絶望できるレベルの隙間が生じるから。 拡張性が高まり、かつコンパクトになった事で取り回し性能が向上
良い事だらけだよ
食指が動かない人は目新しさが無いからかもね
もしくはサバゲーで他の電動の方が性能的に上な事に気付いてしまってるとか SGR12がゴミみたいな初速だと重ったらAA12から変わってないのか…
ホップも微妙みたいだし、マルイ製品なのに箱だしで使えないのは致命的だな ショットガンで狙撃したいなら大人しくCA買いなさい
インドアだとAA12程度の初速で充分なのですよ マルイ「どーせBB弾ばら撒くだけだし外観どーでもいーべよ！」 AA12よりマルイ870のが使ってて楽しいしヒット取れる不具合 >>67
海外メーカーの架空デザイン銃が日本のユーザーからも市民権を得ている現状
まぁ、素材としての実性能の良さもあるんだろうが。 マルイのサバゲギアだからってコンセプトの延長で架空銃作る姿勢は理解出来ないわ
フワフワしてんじゃねーよ
WAみたいにショボくれたメーカーになりてえのか？ 応用の利かない電動ショットガンのメカボの開発費回収って意味ならある程度理解はできるが
どちらかといえばゲーム向きアイテムなのに
メタル外装で重量増加、価格も上昇ってコンセプトは理解し難いな。
まぁ、あのデザインでプラ外装にしても
AA-12より安くできるかというと微妙だが。 マルイのBB弾 散布器としての需要と、商標権ゴロが居る限り架空銃の流れは必然と思うわ。 もうここで愚痴ってもしゃーないからマルイの株買って文句言えば次の新商品に影響出るんじゃね？ SPAS15出してればな
SAIGA12はスペース的に無理だし >>70
海外の架空銃が支持されてんのは
まずARについていえば実物はカスタムパーツが星の数ほどあるし、架空といっても
そういう元ネタあったりだから抵抗があまりないと思う
あとはやっぱり値段が安めだから買いやすいのも大きいのでは
SGR-12は実売52000円くらいだもん、完全架空銃でこれじゃ手がでないよ 今は海外も国内も高すぎる
エアがんで５万出すなら別の事に使うわ
って昔ヤンチャしてた頃のお調子者がよく愚痴ってたわ 架空銃にするなら、
ポリマーな外装で、値段を安くすべきだったとも思うな
マルイのVSRやハイキャパが売れるのは
多分に安い！って部分も有るんだしねぇ
それに、徹頭徹尾完璧にオリジナルって
銃はマルイ的には初めてだろうし
完璧にオリジナルってのはちょっとなぁ
その辺、ネタに振りまくってビームライフルとか言われたりしてる
安い、電動ガン出たけど
あっちの方が好感持てるし、上手く行くと思うなぁ origin12、sko bull、usas、spas15とかならメカボ入りそうなのになぜ架空にしたし >>78
貧乏人なだけだろ
ＳＳなんて完全おりじなるだと
５０万とかあったぞ
実銃の方が安いじゃねー勝手いってたわ その購買層が大半貧乏なんだから合わせろやって話だろ
本当に金持ってる奴がサバゲーなんかやるかよ
金持ちは免許取って別荘近くの湖にボート浮かべて空気銃で鳥でも撃ってるわ >>83
前半の貧乏人の話は兎も角
後半のあんたの金持ちに対するイメージは疑問を抱くよ サバゲって本気で趣味にするとゴルフと同じくらいもろもろで金掛かるからな
そのくせ「趣味は？」って聞かれた時
「ゴルフです」 ← 「そうなんですか、健康的ですね」
「サバゲです」 ← 「え、サバ・・・そ、そうですか楽しそうですね（ドン引き・・・・・・」
っていう扱いの格差だからなｗ
サバゲ人口も高齢化してフィールドはオッサンばっかだし（俺含めｗ）
そりゃメインターゲットがオッサンなら商品も高額になっていくわな
でもそうなるとますます裾野が広がらないから新規の金のない若者たちが離れて行って
業界が衰退していくのは仕方無いことなのかもな >>85
実際は
「ゴルフです」 ← 「そうなんですか、健康的ですね（社交辞令だよｗ）」
「サバゲです」 ← 「なんですかそれ？」
やぞ 本当の金持ちは機械の体手に入れて「狩り」と称して鉄郎の母親人撃ってるよ
なんでも剥製にして知人に自慢するんだとさ まぁ実銃もクレーだろうと狩猟だろうと、
趣味としてはドン引きされるけどな。
おもちゃにしろ本物にしろ、
そういう人殺しの道具を趣味にする人はサイコパスなんだとよ。 クレーやってるけど
国体に出るんで練習に弾代が
はんぱない
試合も自腹だし
回りは金持ちばっかり >>88
ど田舎だったらそんなことないけどね
「へー、なにうつの？鳥？イノシシ？ただの害鳥獣駆除？シシ肉とれたら分けてよw」
みたいな会話になる >>90
ど田舎なら銃もってるってわかった時点で公民館に呼び出されて住民全員から手放すよう講義され手放さなければ村八分で子供はいじめられたり家に火をつけられたり挙句警察は相手にしてくれないので一家あぼーんする ガキの頃住んでた家の近所に猟銃持ってる石材屋のおっさんがいて
仕留めた猪とかを自宅前の川でよく解体してた。
川は血で真っ赤、子供心に祟られるでと思った。
二年ほど前、その川に落ちてどざえもんとなったおっさんが発見された。
と知人づてに聞いた。因果応報ですなあと思った。 実銃は部屋で保管してないし年に1～2回しか撃たんw気軽に弄れて弾も出るエアガンが楽しいねやはり 実銃は月1回撃たないと所持許可取り消しじゃないのか？
猟友会の高齢化って散々ニュースになってるじゃないか
そんなことよりSGRのレビュー頼むよ さすがに月一ではないだろう
年一割ったらポリコがやめちまえ！と文句つけにくるらしいが 田舎には、害獣対策に若手の村役場の人間に
猟銃免許取らせて猟友会入れさせたり
してるところあるし
まだ、マタギやってる人もおるし
というか、全国の猟友会の人はみんな村八分なのかよ？って事になるし
どこぞかの極一部で有った事例を田舎の普通のように語るのは感心しないねー 猟師が熊や猪退治する事を批判する奴が平気で牛や豚喰ってんだよな
家畜が屠殺される時って泣き叫んで嫌がるらしいわ
そんな事をして自分達がその肉を喰ってるのにそこは知らん顔
ベジタリアンだとか言い張る阿呆も植物に命は無いとでも思ってるのか？
命を奪う行為を代わりにやってもらってるだけなんだよ
そうやって身の安全や食料を確保してるんだよ
金払ってるから関係無いってか？
生きるって事はそういう事なんだよ、他の命を自分に取り込んで生き永らえる
これを仏教では業と言って生きとし生ける者全てが抱える物だとしている
それを全部無視して猟師批判する自分は素晴らしい人間ってか？
クズってこういう奴等の事を言うんだよ 猟師を甘く見て参入しようとする愚か者を村人が戒めてるんだよ
猟師を舐めてるわけではないからスレチ 田舎は異質なものを恐怖に感じるんだよ
近所で飼ってたシェパードが大きくなったら怖いからという誰かの一言で変な空気になって
飼い主が渋々保健所に連れていって処分した話を思い出した
そいつの田舎では恐怖の対象が銃だったのだろう
もしくは銃による事件の記憶がどこかにあったかだな
ところでマルイのショットガン売れてないのかね >>107
今日眺めてた店じゃ
SGR12は箱積みされてたな
その横でブリーチャーは一個売れてた >>101
あの長崎の射殺事件以降、眠り銃対策とかにやっ気になってるからね 樹脂多めで値段下げたSGR12スポーツラインとか出せばいいのに >>104
家畜化された動物と自然の中で生きている動物を命の重さはまったく違う トールハンマーは糞馬鹿高い値段になるんかなあ・・・
実売価格7万円台やろか? >>111みたいな
こういう連中が大嫌いだ
自分勝手な順位とかつけてさ >>111
すごく自分に都合のいい理屈で命の重さを決めてる笑 ショットガンで撃てば死ぬからみんな一緒。平等な世界 >>116
スレ本題のトイガン ショットガンでは大概の生き物は死なないけどなw
ハチとか昆虫は別…あ、マルゼンM870ならAmazonのダンボール被った怪物をやれるかw 犬や猫を殴ったら犯罪なのに
魚釣りや殺虫は合法みたいな話？ >>109
覚えてる、あの事件は酷いと思ったよ。犯人もその場で自分射って死んだんだっけ？身勝手過ぎるよな。
アレから厳しくなったのは仕方ないと思う。 >>118
ちゃうちゃう
牧場の牛さんは、殺しても良いけども
野生の牛さんは、守らなきゃって言ってるヤツがいるの
自分勝手にあいつは死んでも良いが、こっちは守らなきゃ行けない
って言ってる連中に対して嫌悪感を感じるのよ
その挙げ句に猟師批判とかワケ分からんわ
犬、猫殴ったら犯罪で
魚や虫はっていうのは、法律の鳥獣保護法の範囲に入るかって話になる いい加減スレ違いやぞ
狩猟したけりゃ然るべき場所へ行け 実銃の話はほどほどに、てテンプレ最近のは無かったからかね？ 殺虫剤やエアガンで害虫を始末した時は
「お前のＤＮＡはここで絶たれた」と心の中でほくそ笑むｗ >>124
わかる
害虫駆除って快感だよな
蜘蛛とかの益虫は殺せないがゴキとかだとぶち殺してやりたい 虫はいいよな、殺し放題だし
蟻の巣とかオモチャだわw 俺はボールパイソン飼ってるけど
生きたマウスやウズラとか食わせるの素直に射精です
維持が大変だからいつもは冷凍だけどね 俺はタナカのM870スキャッターガン持ってるけど
エジェクションポートからコンバットリロード出来るのは素直に射精です
壊れたら大変だからいつもはPPSだけどね PPS用のシェルホルダーで純正以外に使えるやつあったら教えてくんなまし
レールに固定するやつとかはないですかね S&TとCYMAのM870ってレシーバーに互換性ある？ S&T→マルゼンＣＡコピー CYMA→マルイＭ3コピー
な感じだから互換性ないんじゃね？（大きさが違う）
マルゼンサイズで３弾のが欲しいならＡ＆Ｋの870 >>122
5年位前はあったと思うけど何時からなくなったんだっけ >>127
生き物食わせて射精ってこのレスの闇深すぎない？ >>135
まあ確かに裏筋をカプっとかまれれば気持ちいかも知れんな ライブカート式の初弾はエジェクションポートから装填するもんだと思ってた… >>138
マルゼンのm1100はそれは無理
タナカPPSの870はいける 870と1100の再販って12月発売予定だっけ？
予約開始は10月頃からかな？
でも予約状況で生産調整するとかなら8月からでもおかしくないけど
どっちにしても少ないながらの冬のボーナスの使い方は決まったｗ MADBULLがカート式の可能性あるんだよなぁ…音沙汰無いけど M1100とM870どちらにするか悩むわー
中古で買ったM1100が有るからM870にするべきか
新品で綺麗なM1100を今度こそ入手するか．．． 新品で綺麗なM870とM1100両方だな中途半端が一番イカン
1年間頑張った自分へのご褒美って奴だ
新しくできるものは新しくして明るくいい年を越そうじゃないないか
ちなみに俺もゲイ野郎M870とM1100両方買うぜ、マジで待ってたから。 ゲーム用とお座敷用で両方とも2本ずつ欲しい…値段いくらになるのかな M1100ってケースレスのバージョンは再販してくんねえのかな？
マルイもガッツンガッツンブローバックするセミオートショットガン出してくんねーかなー >>147
マルイにはM4かM2のベネリを強く希望したい >>148
ライブカートじゃなければ全く意味がないけどな >>149
イヤイヤそんなことないって
マルイがライブカートなんて出すわけないし、ゲームで使える実射性能のガスブロセミオートでも絶対楽しいってー 3発発射のガスセミオートショットガンがマルイの弾道で出たら間違いなく買うと思う >>150
香港の公認3GUNはほぼ100%APSかDM改（APSシェル）だよ
やっぱりライブカートじゃないと >>149
ライブカートは、マルゼンのM1100がすでにある。
ならば、カートレスが有っても良かろうて
3GUNゴッコするのに必要なんだよ >>152
公認の大会なんて出る人なんてほとんど鋳ないし
現実的には身内での的撃ちとサバゲがメインになるからやっぱりカートレスも欲しいよ
カートレスが欲しいというよりも
どっちも欲しい
そして結局APSのカートって法律の方はどうなんじゃ？まだ、結論出てないの？ 3GUNならなおさらライブカート
スピードリロードのタイムも選手の力量で左右される カートレス、ガスセミオート、可変ホップだったら買う 心配せずともマルイはそのうちガスブロショットガン出すはず
機種がどれになるかはわからんが >>155
それも分かるからこそ
どっちも欲しいねん
カートキャッチャーぶら下げたM1100はあまり使いたくないの >>139
その書き方だとマルゼンのM870も出来ないって誤解されかねない
M1100はセミオートで勝手に動くから無理だけど、M870は別
イジェクションポートにシェルを一つずつ入れて好きな弾数の散弾撃つのも可能
ただし、シェルを一発でも弾込めしてるとそいつが先に装填される
そいつを手で取り出して撃ちたいシェルに変える事は可能
例えばこのやり方で3発入りのシェルばかりを弾込めしといて要所で弾数変える
そんな事も出来る。面倒臭いけどw
だけどサバゲーに使う人も基本的に居ないだろうし問題無いとは思うけどね >>154
APSはカートでなくて本体の構造で「まだ取り締まられてないだけ」な存在だから、積極的に扱うショップも業者もなし。 >>160
ver1は本国でも違法認定されたしね
ver2はほとんどマルゼン方式だから法律的には大丈夫だろうけど134aじゃ小便弾にしかならないだろうから日本に入ってきてもまともに使えないだろうね いま一番気になるのはイカが作ると言ってるORIGIN-12だな >>159
チャンバーとボルトを備えるタナカPPSなら、コンバットリロードの放り込む感あるけど、ボルト「の様な」カバーのマルゼンM870はなあ
できるかもだけど、あまりしない
素直に下からシェル詰めてる >>159
>シェルを一発でも弾込めしてるとそいつが先に装填される
マガジンから模擬チャンバーに装填、と言う事ですか？ 最後にマガジンに入れたシェルが次に薬室に入るってことじゃない？ つーか、シャッガンスレなのにお前らなんでシェルって言わないんだよ みんなヤンチャだから天邪鬼なんだよ
そんな俺も昔族やってたw >>170
ビービビ ビービビ ビーン ビーッビー パッソルで族ですかｗ
そういえば昔ヤンキーの兄ちゃんの唄ってのがあったな
パッソルに股広げて乗るとか女モノのサンダル履くとかｗ 道楽のガンコンテストにガスブロM4きたな
ガス容量もデカイ上に気化室まであるの羨ましい
マルイで製品化されないかなぁ CYMAのフルメタルM3どっか仕入れてるとこないのかな
めっちゃほしいんだが >>154
APSのM870初期のやつは台湾本国で違法認定されたよ、持ってる奴は警察に提出命令が出てるのでもう流通に残ってない
台湾科捜研の鑑定結果で魔改造なしで普通に実包撃って壊れなかったし
http://www.appledaily.com.tw/realtimenews/article/local/20161019/970758/ >>175
動画見たけど1発撃っても壊れないとかいかんでしょｗ S&TとかCYMAのM870にマルイガスM870のシェルホルダーって着く？
レイルは何かから移植するとして つくよ。接着だけど。写真上げる？
シェル1個分切って4連にするとネジの凹みに合わせられるよ ttp://iup.2ch-library.com/r/i1838946-1502451698.jpg
ttp://iup.2ch-library.com/r/i1838947-1502451698.jpg >>179
マジか！
見せてくれたらすごくありがたい
レイルも何のやつを移植したか教えて欲しい ゲームに使う銃は4連も使わないんで余った1個の方を銃本体に取り付けた方が便利だと思います。実銃みたいにポート前に着けたいけどコッキングの邪魔になるのが悩み ショットガン4個1の軽量キメラなんでレールは無いです。フロントサイトはラジコン用のピロボールで高さも足りないのでフォースの力を借りてエイムする感じです。結構当たる >>187
ありがとう
じゃあ写真のやつはマルイのシェルホルダーの上側を切り落として更に一発分切ってあるってこと？ 余計なものを全部排除したかったのでギリギリまで切り落としました 冬インドア用A＆Kエアコキタクテコ
＋
ファイバーサイト、レイル、シェルホルダー
http://i.imgur.com/AGHENSh.jpg モスバーグのガス漏れを修理した。明日はインドアで撃ちまくるゼ けっきょく、サバゲにはM3ショーティーにストックつけりゃいいや >>165
であればちょっとした操作でそれをキャンセル出来るよ。
オリジナル同様に再現したマルゼンM870に感心する。 >>197
その操作も書いてくれよ
あれか、スパスについてるボタンのような、チューブマガジンからの給弾を一時止めてチャンバーに別の装弾を割り込ませるやつだろ マルイは４１６デルタにSGRと立て続けに不人気商品発売して大丈夫なのか？
潰れたら困るから買い支えてやれよ 箱出しでそれなりに使えて廉価で気を使わなくていいメーカーがなくなると
それなりに困るかもしれんがもの凄くは困らない
買い支えたいがSGRは色んな意味で買えないし今すぐ廃番になっても困らない 信者じゃないんだから買い支えも何もしない
良いものは買うし欲しくないものは買わない
当たり前の話だろ そもそも最近は海外製でも同価格のものは箱だしである程度使えるからあんま問題ないと思うよ とりあえずSGRに客の反応は鈍い
もしかすると1stロットで終わるかもしれんなこれ いやあ発売前にトールハンマー発表したのはマズかったんじゃないの？ >>199
>給弾を一時止めて
その操作は
１．スライドを2～3cm引く。
２．マガジン内のシェルを1cm程度押し込む（カチッとした感触あり）。
３．スライドを引ききる。
以上でマガジンにシェルを留めて置ける。
弾種の交換時にとても便利なのよね。
エアーソフトでそれを再現しているのはマルゼン以外にもあるのかな？。 ベネリM4ってチューブと薬室の間に一発入るんだよな...ショットガンややこしい マルイには顧客が本当に必要だったもの
という言葉が一番言いたい
値段はそれで良いの？その機能は本当に必要なの？銃の選定はそれでいいの？ マルイは商品化に時間がかかるからブーム終わってから発売になったりアテが外れまくってからナニコレ的な謎仕様で販売されるんだよ
そしてすぐ対応出来るバリエーション商法に >>206
トオル・ハンマ待ち
硬質樹脂フレームでも良かったんで値下げして発売だったらよかった
てかAA12が酷かったし
AA12から期間が短かったのも原因じゃない？ 冒険を嫌う癖に何故無難なモデルを選ばないのか理解に苦しむ >>213
AA12が選定として酷かったと思わない(少なくとも実銃あるし) 性能面でも箱出しでさして困ることはない
詰めてほしいなーと思うこともあるが、初期ロット買った身として、よほどの改善されたV2でもならなければ食指は動かない
SGRもKSGも、基本形のAA12や870からここがすごいアドバンテージ、しかも後加工や交換で不可な特徴無いとねえ >>214
M1014のガスブロ セミオートのロングマグをフルメタルで出せば…マルイも君も俺もみんな幸せになる気がするんだけどね、なかなかね… 安い、軽い、動く、当たる がマルイの売りじゃん
重い、高い、動くけど当たらん、架空 って売れる要素無くね？ >>217
架空は良いんだよ
これからも架空にしてくれ
どこもM4M4AKAKだから 新しい市場開拓のための電ショットガンやろな
普通の電動は種類ありすぎて飽和してる 電動ショットガン買う層はリアル思考じゃないんだから軽量化すればいいのに
そしたら買っても良いのにな >>215
本当そうだよな マルイもAA12で不評だった部分は把握してるはずだし
なぜ改めようとしないのか?
AA12三丁買った自分も、ガワだけ変えて価格爆上げのSGRに何の魅力も感じないわ
トールハンマーもコラボ効果で阿保みたいな値段つくんやろな
イカのORIGIN-12に期待してるけど、クリベクのあのゴタゴタ見てると一抹の不安
があるし、マルイにはもっと頑張ってもらいたいわ >>214
マルイは動く手とか落武者のプラモ作ってた会社だぜ？ マルイはこれからも無駄にばらける弾道でいくつもりなのだろうか
カスタムパーツ屋が儲かるな マルイはサバゲーに使う物を作ってる所
既にオールマイティーに活躍する物は色々出してる
だから迷走するんだろうね
例えば、強力電動アシストでコッキング激軽に
１度に9発同時発射、初速は70より上
とかならサバゲーユーザーにも面白銃としてニーズあるんじゃないの？
サバゲー特化の為、排莢しないマルイ銃に僕は興味ないけど >>217
確かに。
ポリマーフレームで軽量化→値段安く、初速も少しアップして、ホップも花開かずにストレート、ALバレルじゃなくて電動と同じ真鍮だったら架空でも買ったかな。。デザインとかの問題ではない。 エアコッキングを補助してくれるカスタムパーツ欲しいわ
それかエリジウムに出てきたようなエグゾスーツ コッキングにアシスト積むより電動ガン作る方が簡単という マルシンモスバーグのウッドストックってもう再販されないのかなあ
貴重なフルメタリアルウッドなのにもったいない 昨日リサイクルショップにウッドストックモスバーグあったわ >>233
もう無いからなんとも言えないが、ウッドの塗装品質のばらつきが凄まじく、もしかしてそれが一因か？と
乾燥前に垂れて固化した塗料が、りんご飴みたいになってたりね パーツ取り用にストックの折れたトレンチ買ったんだけどノーマルとテキサスでストック固定部が若干違うのな
ノーマルはストックと本体を繋ぐ部分に金属製のパーツが入ってたけどテキサスには入ってなかった
いくつか買って分かったことはストック折れを接着剤か木工ボンドでくっつけようとする奴しかいない >>237
正解は何なの？フルスクラッチが正しいのかな？ 新旧モデルの違いとかでは無いのかな
テキサスは旧モデルだけだったよね >>238 >>239
すまんな鉄心補強入れてからの溶着や
ボンドや接着剤が少しでも付いたままだとしっかり溶着できないから剥すの面倒なんだよ
>>240
トレンチに新旧あったのは知らんかった勉強になるなぁ SGRでホップ修正したなら870系も散らないように修正してほしいわー
つかKSGで修正された？
わかる人います？ m870までが散らなくてそれ以降が散るんじゃないのか AA-12とSGRは斜めホップでKSGはインナーバレルの固定が甘くしてある >>243
俺の870タクテコーは3発だと散りまくって使い物にならんかった
てか3/6の切り替えいらんから6発に特化して可変ホップ化とか飛距離伸ばしてほしい
6発なら多少散っても飛距離さえ出ればヒット取れる 3発モードはつまづきホップみたいなもんだからしょうがない 散る人は0.20g使ってるでしょ？
0.25gや0.28g使いなよ やっぱ３発と6発の散弾効果の差はでかいよ
6発なら適当に狙って撃っても当たるもん ６発でこれだから9~10発で飛距離50mとか出たらかなり強力なんだろなと思う デフォマガジンだと6発モード、5回でリロードだから辛い
サラマンダー使えば良いけど それが辛いならシャッガン使う必要性無いやん電動でええやん… 実物なら撃ちながら継ぎ足しリロードができるからなー
マルイシェルマガジンは便利だけどその点はマルゼンに敵わん いいか、サラマンダー
お前とM4マグは一人一人では単なる火だが
「火」
二人合わされば炎となる。
「炎」
炎となったショットガンは、
無敵だ！！ 某ウェスタン系ユーチューバーもマルゼンm870再販について話上げてた
流石にまだ8月だから予約もしてないと思うけど予約開始っていつ頃だろう？
10月頃かな？と勝手に予想 >>259
限定とかして欲しくないな、マルゼンの生産量が月単位で僅かだとしても息長く供給して欲しい 再生産の目処がたったと言うことならスポット生産で暫し作るだろ >>260
限定なら限定品として、別バージョンでするなら良いと思うよ
デザートリーコンは限定品として
黒の通常の物や木ストなんかは通常品としての販売なら大歓迎
問題はその通常品が二度と販売されないかと思える程再販までの期間のが長い
今度の再販で買えなかったら今度はいつになるかと思えば正直恐い
今回だけは逃したくない
最低でも木ストm870は絶対入手する >>263
少なくとも3年以上前
無くなるところはもっと早く店頭から抜けて、最後の流通在庫見た、という意味で CYMA M870のスポーツラインをポチってしまったわ
お前らよろしくな >>259
ウェスタン系ユーチューバーって誰？って思ったが、キモいオッサンじゃない方の若い人か
あの人リボルバー好きみたいだけどショットガンのスピードリロードは出来るんだろうか >>264
こっちじゃあ2013年にはもう既に無くなってたわ
ネットショップでも2012年頃にはほとんど売り切れだった気がするんだけどどうっだったけ？ >>267
リビジョンのM1100が販売されてあっという間になくなった頃だったかな？
ガス漏れ中古なら、まだ安くてオクにも店にも潤沢な時期だったな マルゼンのM870木ストってバットストックが左右張り合わせで
実物みるとがっかりするよ。俺のは左右分けれてきたしw >>265
ハマればどんどん増えるぞ
ストックとかグリップから生えてくるさ >>270
そうなの？知らなかった
いや、デザートリーコンが凄く良い出来だから木ストも欲しくなったんだよ
ぶっちゃけM1100はどうでもいいや、自分で動かせるのが楽しいから
ここで好みが大きく別れるね
M1100は唯一無二のセミオート
それだけで価値はあるが興味無ければそれまで
俺は勢い良くシェル飛び出さなくても自分で排莢したい
ガチャガチャ操作したいんだよ
サバゲーマーには絶対分かってもらえないかも知らんけどさ
でも、凄く楽しいんだよ >>272
お座敷で870ならPPSやDMの方が良いんでないか？すぐ入手できるし実ストックフォアエンド付くし >>270
左右分かれてってどゆことw?プラモかなんかなのかwwww? M3ショーティに強めのバネ入れてみたらショットガンなのに弾道が安定した！！
これで勝つる！！！
と思ったらバネ固すぎて引ききれず
半端コッキングからのシリンダー潰れコンボでおわた… >>275
ガスタンク入れるのに、くり貫くのが困難だったのか
左右別々で接着されてる。合わせ目は特に
処理されてないので目立つ上に、時間が経つと
反って開いてくる。フォアストックもぶっとい。
M1100用のナカヤの木ストは一体物でチェッカーも立ってて絶品。 １本ものくりぬきと張り合わせじゃ
単価がかなり違うからな
しょうがない >>276
水に写った自分の姿に吠えてくわえてた肉を落とした犬みたいだな >>276だけどおまいらひでえw
シリンダー買うてきたから直すもんいいもん >>277
本来は木の塊であるはずのストックにガスタンク仕込む必要があるからな
固定タンクのM870ウッド調べた時は、これは一体切削無理だろ、と
ナカヤのM1100用はごっそり空洞、実銃ストック以上に手のこんだ芸術品
ウォールナットだしね ELのAKみたいに積層で作れば楽かも
すげえ頑丈だし 俺が昔族やってた頃はこの手の職人はいっぱい町中にもいたけどねぇもう時代かな、どんどん居なくなっちゃった。 >>287
左右貼り合わせも一種の積層
歪んで剥がれてくる問題からは逃げられないかもね
AKは積層合板も雰囲気合うけど、レミントンの猟銃ではなあ ガスタンク方式のやつは難しそうだけどタナカのシェルにガスいれる形式なら自作できそうだけど無理なん？ タナカのM870用の木ストはサドパから出てた。ただチェッカーではなく
ステップリングみたいな感じで微妙。結局タナカからは木スト版のM870は
出なかったんだっけ？ >>291
ハドソン ダブルバレル式みたいに「押す」限定とかなら自作してもいいかもだが
トリガーとシア、ハンマー打撃のfピン前進式は実銃構造に限りなく近づくので、素材とたら厄介だよね ストックの穴あけは
ホームセンターの加工場で
木工用ボール盤使えば
簡単だよ これからはここは近接格闘スレになります
嫌な人はこないでください
ルールなので近接格闘の話題以外は禁止です。
他の話題は荒らし行為になり通報し、規制の対象になる可能性が高いです。 >>297
ならお前がまず重ね当てについて語ってくれ
それと塩田剛三、嘉納治五郎、双方について
古武術から現代に受け継がれた物はやってる奴は分かるが失われた物は難しい
その付しなわれた部分についての考察を頼む ワイ無職(37)格闘技をはじめるも風呂に3年入ってない＋口臭便所＋全身水虫＋ポテチの食いすぎで
顔中ニキビだらけ＋髪腰まででフケギガ盛りのため毎回不戦勝で勝利してしまうｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ちなあだ名はバイオアタッカーな模様ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ 接近格闘なんか無意味
なぜなら
わしのおならは殺人級だから
ぎゃはあｈｈｈｈｈｈｈｈｈｈｈｈｈｈｈｈｈｈｈｈｈｈｈｈｈｈ RSBOXで買ったM56A(M3ショーティー+固定ストックバージョン)、
ちゃんとHOPも効いててラッキーだった。
集弾もまあまあで初速も3発同時発射で82出てるから、良い買い物したかも。 >>302
アタリおめ！
自分が以前買ったヤツは0.2ｇで10ｍ地点に弾が落ちてたｗ 流速ができたお陰でショートバレルでも飛距離出るようになったんだから、
マルイは絶版にしたタクティカルランチャー復活させたらええのに
電動出してる場合じゃないわ スプリングを強化して重い弾使うだけ
ノーマルで0.2ベストぐらいだけど強化で0.25ベストぐらいになる
ガスとか電動ショットガンより飛ぶ恐ろしい逸品
だが素人はコッキング出来ない >>169
真っ赤なフェラーリのアヴェンタドールに乗ってるからwｗｗｗｗ貧乏人は大人しくペニーにカウンタックとか名づけてコンビニいってろｗｗｗｗｗｗｗｗハゲｗｗｗｗｗｗ(＾＾；) 電動と同じレンジで戦う姿に惹かれたショットガン若年者が試射してみたいって来るけど自分で撃てた人はほぼ居ないな
もちろんシェル抜いて渡すんだけどさ >>309
その昔、フロンテクーペやセルボをスーパーカウンタックと呼んでたｗ
スレ違いスマン やっとCM355届いたけどおもしれーなこれ
さて、分解してレイル着けるか 自己流速カスタムしたM3ショーティが
ストックつけてかろうじて撃てる感じだわ
連射効かないし、疲れてくるとコッキングし損ねそうだし
そのうち戻す予定 >>276
このモヤシ野郎め
ガスブロでも撫でてろ とりあえずタクティカルランチャーに１Jスプリング入れてみるわ 870とかM3スーパー90とかをストック使って撃つと
フォアエンドが遠すぎて、コッキングが辛い
だからどうしても腰だめ撃ちになってしまう。
ショーティーのM4ストック装備なら、幾分か改善されるだろうか．．． タクティカルランチャーのスプリングを1本抜くと近距離発狂マシーンになるぞ。 ＞ショーティーのM4ストック装備
それプラス三角っぽいフォアグリップ付けたら
非力なワタシにも肩付けコッキングできますた（ＣＹＭＡだけど）
今では彼女も出来、幸せな毎日です（←ウソですｗ）
要するに指が掛かる所があるとラクやね＾＾ フォアエンドさえ滑らなければコッキングの重さは苦に思わない ストックを肩に、息を止めて全力でラピッドファイアー！
m3はこれ
これがあるから面白い
これやらないならAA-12でいいって話になる
車の保険高っけーなぁ
m1100諦めてm870だけにするかなぁ >>321
冬までは長いぜ
貯め込もうや
飲み会4回我慢すると思えば CYMAのM870買ったけど噂通り単発だと96m/sも出てこわいな… M3コッキング失敗して壊す前に対策したいんだけどよくあるスプリング抜くやつってどんくらい初速下がるもんなの？ >>320
ハンドガード割れる前に首の接合部折れるかバカになるよ >>324
40とかになる
嫌なら腕立て伏せとかバーベルで鍛えるしかない 陸上自衛隊の特殊作戦群が使ってるというM870がどんなモデルなのか分かる人いる？ ググったらM3ショーティーみたいにピストルグリップだけのM870背負ってる隊員の写真はあった マルイの弾使ってると、コッキングミスってもノズル潰れたことないなあ
エクセルだと一発で壊れたけど Ｍ１１００ってＧ＆Ｐの
８７０メタルアウターバレル
使えるんだな
知らなかった >>333
いっときロングバレルは付属するインナーバレルのせいで出荷自粛されてたけど、今はぼちぼち手に入るね
これのおかげでメタルバレルは大助かり
で、いらないフォアエンドとマグチューブが大量に余るw 20ゲージのショットガンってどんなのがあるの？
調べても出てこない >>335
トイガンで20ゲージ刻印のものは見たことない
たいがい12ゲージ
実銃でも「20ゲージが主に使われる代表的な銃」というのは検索してもあまり見ない
実銃の詳細なら、猟銃だのジビエ関連で聞いた方が吉 >>335
実銃だと単なる口径違いのバリエーションだからいろいろあるよ。
でもエアガンじゃわざわざ20番表示にする意味もないし…
20番専用となるとミロクのMSS20とかだけど、
エアガンじゃみたことないけどね。 >>335
マルゼンのRemM870モデルアップが20Gaだよ。
刻印は、12Gaだけれどね。 20ゲージ用の細身のショットガンとかあったら面白いと思ったけど微妙なのか 20番だとネズミ穫りとかハーフライフリングでスラグ弾使う日本国内専用変態ボルトアクションショットガンとか？
エアガン需要がほぼ無い珍獣コーナーだと思う 10ゲージの大迫力ショットガンとかいいな。
でも威力に上限があるからあまり意味はないけど。 >>341
もっと細身の410番だったら、レバーアクションライフルが使えるな 確かマルシンがら410番ゲージのリボルバー出す予定無かったっけ
あれどうなったんだ トーラスのリボルバーか
期待してたけど無理そうじゃね
今のマルシンスレとか見てると終わりも近いように感じる マルシンスレはキティちゃんの巣窟と化した
みんなもじゃんじゃんKに通報してくれよな
あれ殺人予告とかやってるクズだから ふざけんな！
ホモにレイプされた俺の気持がわかるかよ！ 久々にベネリいじろうと物置から出した来たら
ショットシェルだけ捨てられてた(;´д｀)
シェルの排出するのに板バネ着けるカスタムしてる人たまに見るけど
あれ身近な素材でできるのかしら
会社の産廃置き場で材料探してきたけど
廃棄トナーカートリッジのローラーテンション用板バネだと
短すぎてダメだった(*´ω｀*) >>355
youtubeにヘアピン使う方法があった >>354
だよなあ
セミのキレさえよければ今の弾道でもインドアやCQBで使えたのに
あのキレの悪さじゃあ正面から撃ち合うのはつらい SGRを出すぐらいなら、リアルサイズじゃなくていいから
サイガを出して欲しかったと思ってるのは俺だけかい？ サイガ欲しいね
フリップ氏だっけ？ベネリM4にハイサイクル仕様のコン電メカボ搭載して
バーストコントローラで調整して散弾風カスタム作ってたよね
あれ真似て従来型のメカボで散弾風のサイガでお茶を濁すとかはどうかね？ こちらとしてはガスショットガンシリーズを充実させて欲しいなぁ
マルイ純正のM4ストックな870や
SGRよりも架空銃みたいに見えるショットガン(実銃の名前は知らんが)や
M4、M2のようなセミオートショットガン
出して欲しい物はいくらでもある。
サイガだってガスならどうにか．．．
正直な所、ショットガンくらいしかマルイさんには期待してないし．．． ガスショットガンはバレル3本全て可変HOP付けてほしいのう
実現は10年後のマルイあるある メタルチャンバーにすればイモネジ式の可変化は出来ないこともない ハンドガンと電動はマンネリ気味だし
ガスブロ長物もいつものM4で打ち止め
新機軸が期待できるのってショットガンくらいやね 実銃もm16 m1911 m870 あたりから機構的に進歩無いしなぁ... >>367
それ面白い
ただ少なくとも6～9発同時発射でないと散りすぎそうだな >>367
インナーバレルの途中を結束バンドで縛れば同じことできるよ サイガは横幅を太くして固定ストックにすれば電動ショットガンのメカは全部入るんじゃないか？
どうせ実物なんて見る事は無いんだしアリだと思うよ
AK74のスケルトンじゃない折り畳みのやつ（次世代AK74の一番最初の奴）のデザインで固定ストック化すればいい
まあ、一番欲しいのはAA-12をタンカラーにして、
散りすぎるホップアップの癖を直した”AA-12 Vカスタム”なんだが >>375
タンカラーねエ…
砂漠戦でショットガンってのがリアリティの欠如じゃね？ >>376
タンカラーの実銃AA12ぶっぱなすオッサンの動画とか観たこと有るけどねぇ(迷彩も有ったかも？)
タンカラーのKSGもあるし
民間も使うんだから、何でも軍用基準で考えるのは間違ってるよ 最近初めてショットガンを買ったんですけど皆さんは予備シェルっていくつくらいの携帯してます？ >>377
うん個人の自由だから、いいんだけどさｗ
最近の映画でさ、タンカラー迷彩の戦闘地域でショットガン使ってる映画在ったかな？と思ってね。
あっ、ドアブリーチングは別ね、純戦闘でってことで。 >>379
プレデターズのジローラモ顔がAA12のタンカラー迷彩ぽいの使ってたぜ
少なくとも黒ではなかった感じ
異星の密林に無理やり連れて来られたから、元々 どんな地域でどんな戦闘してたかわからんけどね(傭兵だったし) >>380
うん、知ってる。
沈黙…シリーズでは海底油田プラントで使っていたが、あれが映画初出しかな？
IS掃討のニュースとか米軍広報映像では見たこと無い… >>379
砂漠地域で戦う事も無さそうな民間軍事会社でもタンカラーのM4使ってますが…
結局は活動地域というより装備に合わせた配色なんだから、
服装がタンカラー系なら需要あるよ
ＰＭＣ装備とかタンカラーがほとんどじゃん というか、サバゲー行くと自家塗装してる人はタンカラーばっかりじゃんｗ
普通に需要あるよ
全体にタンカラー吹いて、その上からＯＤとか二度手間だからな
最初からタンカラーならＯＤを軽く吹くだけで済むし 森林迷彩ってエアガンに施すと途端に安っぽくなる
中学生の部屋に飾ってありそうな安っぽさに >>376
砂漠の砦に突入したりするかもしれんし
中東の市街地の砂色の壁とか考えたら十分ありそう >>383
いやいや、M4の砂漠迷彩の話じゃなくて、単に自分が“砂漠地帯で散弾銃”のイメージと合わないって事だけ。 >>378
自分の場合、本体直付けのホルダーに5つ+最初に装填する1つの計6つですね。
少人数5vs5-10vs10程度のインドアでの使用なんで足りてますが、大人数になると心許ないかもしれません。 >>388
実際のニュース映像でも、映画でも“砂漠地帯での散弾銃”での撃ち合いは見たことがないって言ってんだけど。
何か変かな？ これ欲しい！→リアリティなくない？
実際にモノは存在するよ→俺は見た事ないよ
そですか >>391
物体の存在を否定しているんじゃなくて、砂漠戦で貴方は散弾銃でISに対抗する（一例ｗ）つもり？って事で。 あるにはあるけど相当限られた場面でしか使われてないないって事でしょ
扉の鍵壊すのに使うとかｗ >>392
砂漠戦といっても、高視界な平地戦ばかりでなく歩兵が錯綜する市街地に展開や建屋内のCQBで使われることもあるでしょ
話の始まりは砂漠地域用の？タンカラーのショットガンのリアリティは？ってことなら、タンカラーのM870の写真とかならあるじゃん
ブリーチング用ではなくフルサイズのでもさ
それではダメ？ 元々、タンカラーのショットガンの存在がリアリティーに欠ける(？)
って話がなんで、実戦での運用やら映像やらの話になるんよ
軍が使おうが、使うまいが
実物が有ればリアリティーはあるだろうよ gzrVjop00←このスレに常駐してるトゲトゲしい書き込みでスレの雰囲気を悪くしてる奴かな？ まずAA-12自体がリアルでどういう使われ方してるのかわからない >>398
肯定できなかったのは最初のスレだけで、気に触ったのなら謝る。
他人を否定してる訳では無いんで、そんなトゲトゲしいか？
>>399
プレデターズ観ると弾持ち歩くのが大変だな－と思って。
同じ様な体積なら.308でも倍近く持てそうだし、射程は3倍以上有るでしょ。
屋内、密林限定？
アメリカでもヨーロッパでもテロ事件で警戒中の警官等は皆ライフル系しか持っていないよね。
一応注意しては見てるんだけど、意外と少ないショットガン… >>402
テロ警戒は絶対数が少ないテロリストをピンポイントで狙う用途だからショットガンメインてこたないのでは？
テロリストまではいかないが、大人数が暴徒化することが予想される場合は文字通りライアットガンの出番だし
万能兵器では無いんだから、単に道具として取捨選択された結果だよ
プレデターズのAA12何で持ってたのかは謎w
過去スレではゾウの密猟業者だったかも説があったな 砂漠地帯の市街地戦ってだけで充分説得力ある
実際いるかどうかやメディアに出てるかどうかは置いといてもだ マルゼンM870デザートリーコンで検索してみろ
俺のお気に入りの一本だ
喧嘩売るならもっとマトモに売れ ヨーロッパはショットガンよりサブマシンガンメインで培ってきたのがあって、ショットガンは狩猟用のイメージが強い。最近だと防弾チョッキ着込んでるテロリスト見込むとかなり効果薄いからヨーロッパはサブマシンガンからライフルになってる。
アメリカとかの巡回だとショットガンとかミニM14とかが多いからテロ事情や文化性がかなりあるよ 田舎だとジジババがショットガン持って出て来るからビビるよな AA-12はエクスペンタブルスの通路での無双プレイが印象的だったな
>>408
ドア越しのポンプアクションの作動音で殺る気をアピールして威嚇できるらしいｗ こんなスローペースなスレでID真っ赤にしてる奴がいるなんて もうほっとこうよ
どうせ何言ったって聞きゃしないさ >>407
こないだのスペインテロ後、警戒に当たる警官のシャッガンが精悍だった。
あれは威圧を想定してるのかしら？
去年テロどきにフランスいた時、同じようなジャンダルムリ？はSMG多かったな。
「兄ちゃん写真撮らせて」
「ダメに決まってんだろ」
「M12Sスか」
「9パラだぜ（マガジン抜いてみせる）」
「おー怖、ハローポイントなんスね」
なんでそんなとこはサービス良いんだw LEは非殺傷弾運用、軍はドアブリーチとインドア制圧がメインかな...特にLEは流れ弾気にするし 左に責められ
「市民に威圧感、恐怖感を与えないように」
なんて透明の板一枚とか意味不明装備になってく日本がおかしいんだろ
海外の考えは基本的に
「軍、警察にたてつくようなのは市民じゃネェ」
というイケイケ装備
反面友好的な相手にはフレンドリーだな
警備中にワンステップ一緒に踊ったりするんだからな 質問なんですが、ソードオフショットガンが生まれた年代って大体でも良いの知ってる方はいますでしょうか？教えてください ソードオフってのはマフィアだかチンピラがソーで部品を違法に切り落としてコートの中に隠し持ったのが始まりじゃなかったか？
ということで戦前からあるよ 最初のショットガンが1776年西部開拓だから1800年くらいには存在はしてたんじゃない？
映画でこれ見た時は吹き出した
https://www.youtube.com/watch?v=fxSjLllBbQ4 >>418
ショットはライフルとは違って勝手に切っても問題なく飛んで動くし
頭の良いワルっていつも居るからな しかしあれだな、SGRのマガジンのデザインの残念さは凄まじいな
架空銃とは言え、せっかく本体のデザインはカッコイイのにあのマガジンが台無しにしてる
サイガみたいなバナナマガジンなら全体的にシュッとしてたのに、あのストレートマガジンがデザインの全てを破綻させてる >>421
だよなー
近未来的なマガジンでも良かったと思う
いっそSFに突き抜けて欲しい 俺ならリボルバー蓮根風のドラムマガジンでも付ける
あんな上下に長くて大根下ろしがはかどるわな 個人的にはハンドガードの方が残念な気分
まぁ、マガジンはマガジンで微妙だけど
もう少し、短ければねぇ マガジン短めにしたら見た目のバランスも取り回しも良くなりそうだけど マガジンが気に入らない人向けにSGR用サラマンダーを >>427
ダミーシェルを無くせば半分の長さでも同じぐらいの装弾数にできそうだよな
あんなの側面だけフィルムで良かったのに >>429
そうなの？
なら、なおのことなんでもっと短くしなかったんだろうか
AA12がロングマガジン、SGRがショートマガジンみたいにすりゃ良かったのに >>423
変にリアリティー持たせるよりそっちのが面白いかもね
架空銃って時点でリアル派からは完全にそっぽ向かれるわけだから >>432
ダブルバレルで3×2にすれば良いのにな
ジュール規定もパスできるし、
SF銃だからwで架空架空勢も何も言わなくなるかも ナーフみたいにすりゃよかったんだよ
色とかじゃなくてデザインの話な
あんだけ突き抜けられたら逆にカッコよく見えるもんだ >>431
バイオのコラボが絡んでるからじゃない？ CYMA M870ってスポーツラインのプラフレームとメタルフレームの互換性はありますか？
スポーツライン持ってるけどトリガーピンが一本はライブなもんで バイオのコラボありきで作られたんなら、ゲームに出てくるの一種類でいいと思うんだけどな
わざわざ通常バージョンとバイオバージョンの二つにわける意味がない >>441
通常バージョンがないと販売続けられないじゃん 最初からトールハンマー出しますよーとアナウンスしつつ、先に通常バージョン出すってどうなんだろうか？
興味ある人はどうせならトールハンマー欲しいってなるような。SGRの売れ行きが伸び悩んでいるとすれば当然のような気もするが。 いつだかのアームズマガジンで、
元のSGRありきからカプコン側が注文つけてバイオ仕様を作ったんだとかいう記事があったよ。 てかバイオとコラボする意味あんのか？
惰性でやってるだけだろ。 最初はSGRのアナウンスじゃなかったん？
その後ゲーム中のSGRっぽい画像が出回った後のトールハンマー発表であって
別に架空もコラボも構わないが、ゲームウェポンに仕上げるなら前回の反省点を活かすべきでしょう
イマイチだったAA12と比べて値上がりして中身もスペックもほぼ一緒なら意味がないわけで マルイの限定品はぶっちゃけ全然限定じゃないし
CAWとかショウエイの限定力ときたらもう・・・ オリジナルにするならAA-12の不満点を改善した上で軽量化と値段安くしろよなー
ホップを改善しないで重いし値段高いとか誰が買うんだよ
カスタムしたAA-12で十分だわ 臨時ボーナスでついM132をグリーンガスとセット買いしてしまった
フルセット10万コースでたぶん2日後にはニヤニヤして怒られるわ
＼(^o^)／ｵﾜﾀ
とりあえず臨時ボーナスなど無かったと車に積んで隠すがさすがにコッソリ並べてもショットガンとの違いに気付くよなぁ
しかしバレルがいっぱいとか弾いっぱいとかバルカンもショットガンも通じるロマンがあるよな
だがトールハンマとSGRにはピクリともせぬ不思議
げせぬ M132をグリーンガスで運用するって事？
ガス垂れ流しだから消費が半端じゃないよ。
7月の気温が高い時にビールサーバーなんかに繋ぐ炭酸ボンベにレギュレータ付けてエアホースでM132を試射してるのを見てたけど撃ってるうちにエアホースが凍結してたよw 【速報】フルメタルM1014ガスシャッガンｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!
ライブシェルじゃないけどこれは買うしかないわ スパスやベネリのガスブロのがまだ現実味がある
筐体サイズ的に エアコキのショットガンってコッキング後はハンドルがスコスコ動くもんだっけ
なんかのパーツ入れ忘れたかな… アクションロックレバーだかピンだかの入れ忘れか折れたんじゃない？ >>458
レバーは入ってるけどスプリング入れた覚えが…
CYMAのM870だけどどんな形だっけ、ヒゲバネ？ 代用としてマルイのパーツリスト見たらバネだわ
いつの間に飛ばしたんだろう バネの存在を意識せずに分解組み立てするのは難しいと思うんだが
初めて分解したのか 分解してる時に予期せぬところでバネが吹っ飛んできた時の絶望感 だいたいレバーとバネ、セットでまるきり入れ忘れてる時とかたまーにあるけどな。復元し終わってから気付いた時のトホホ感ったら。 >>463
分解してる人のブログ見ながら見よう見まねで改造してこのザマ、アホですわ
>>464
これやる度に作業箱的なもの作るんだけど邪魔くさくなって結局何もなしで作業してまたやらかす またひとつ、自分の糧になったと思えばｲｲｼﾞｬﾏｲｶｗ バネなしでも撃てる！
しかもダブルコッキングで弾がいっぱい出る！！やったぜ！！！
飛距離は落ちる 確かに不幸な事かもしれん
けどダブルコッキングで弾数増やすの結構楽しいよなw
それ専用で一つ持ってても楽しいよ
ただし壊れない様に扱いは注意だね 5回コッキングはコ・ワ・シ・テ・ルのサインですか？ワカリマセンｗ ワイ無職(３７)窓からチンコをだしチンコを１００回コッキングで下校途中のＯＬに散弾発射するwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww ご報告
バネは無事に見つかりました
変態の皆様本当にありがとうございました そういえばVFCのSTF12？FP6かわからんけども過去スレで話題になったやつっていつ発売か詳細知ってるエロい人いますか？ 立て掛けてたモスバーグをうっかり倒したら、アウターバレルと一体になってるマガジンチューブを通すリング状の部分が割れたわ
オーナーは気をつけられよ SGR-12の方をバイオモデルのカスタム版（上位版）という設定にすればよかったんじゃないかな
今更ながら3発同時と、イサカやCA870の単発で命中率に差があったりするかしら
ど真ん中狙うなら同じだろうし、ピンポイントだと単発のほうがよさそう >>482
それはバイオ側が許さないと思うの。
ついでに、最近バイオファンから
DLCが遅れたのはマルイの性だって言われたけど
バイオ界隈ではそんな事言われてるのかね．．． たった一つの妄言を全体の発言にされるバイオファンの皆さんもたまったもんじゃないな 中学生とか高校生が買う。
俺もバイオ2の限定デザートイーグルとか当時は欲しかったしな。 >>490
近所の模型屋は中高生関係なく売ってたよ 昔は結構誰でも買えたが、色々と厳しい今はどうなのよ？
家電屋とかの扱いも無くなったよね 都道府県によって条例が違う
神奈川は子供にエアガンを見せただけで条例違反になる
逆に千葉は古いエアガンしか規制対象になってないから、子供が一人でもエアガン買える
ただし最近規制しようって事になって騒ぎになった
東京の場合は販売だけ規制してんのかな？
保護者同伴なら子供でも大人が買うという建前で買えるみたい
エチゴヤ秋葉原で小学生にPS90HC売ったのを見た(金払ったのは親) 家電量販店は確か、大阪のヨドバシが高校生にエアガン売って
それで事件起こしてニュースになりマスコミから袋叩きにあい
それ以降販売自粛したらしい
ビックカメラとかも合わせて自粛
ただジョーシンは普通に売ってる ttp://www.airborne-shop.com/products/detail.php?product_id=12450
ｶｯﾃ･･･ｶｯﾃ･･･ そうだよ
不人気銃は処分しちゃおうねぇってことだよ 箱に痛みありとはいえAA12が半額以下の23kとは過激な処分価格やな
ダサすぎてそれでも買う気さらさら起きないが お前ら、SGRは架空架空と叩いてたやん
AA12中身が残念なのは分かるが、外観は実銃通りなのにな AA-12を格好よくするのは難しい
のっぺりレシーバーから発売前はプリント銃が流行るとか予想されてたが
そんなこともなかったな 気付けば今月うちの子になったマイクロガンとほぼ同じ重さか
また欲しいような気もするけどなぁ
もう祭りというかネタ期間も終わってるし
悲しいね マルイのチャレンジ精神は買いたい
その商品は買いたくない 買ったわ
今年の冬ボでAA12買おうかと思ってたからちょうど良かった もうバレた最近はフィールドで
「AA12いたぞｗ（離れて）撃て撃てｗ(ﾟ∀ﾟ )ｱﾋｬ」
「AA12はもっと前に出てください！o(｀ω´*)oﾌﾟﾝｽｶ」
というやられキャラポジション
下手すりゃ予期せぬ味方撃ちで怒られる(´･ω･`) まぁ、正直な所
AA12とSGR12
どっち買う？って言われたらSGRを買う
AA12ダサいやん
別に自分は架空銃とかでもいいし
ただ架空銃なら架空銃なりの生き残る道筋が有るだろうと思うけど
見事に踏み外してる感じに対して批判的なだけで。 マルイのパターン的には普通は改良型のAA12タクティカルなのにどっからSGR生えてきたし AA-12ってマルイのマウントは結局でてないのか？ おお、AA-12大人気じゃん！
まるでマルイが勘違いしそうだw さすがにこの値段なら瞬殺だろうな
ポチってよかった
ドラムも買うか >>507
クソダサいデザインでも実銃あり>>>越えられない壁>>>カッコイイデザインの架空銃
な層はまあまあいるからなあ >>495
コン電並の価格とかどんだけ不人気なんだよ SGRも箱積みで全然減ってないからなぁ
AA12以上に投げ売りやりそう 架空の電動ショットガンなんか販売しても売れる訳ねーだろ！
サイガとか出しとけば良いものをホントにマルイはクソだな～
とは思ったものの、AA-12よりは拡張性や取り回しは良さそうだし、見慣れてきたせいか微妙に欲しくなってきたw
ま、買うなら叩き売りの時に買ってやるけどなw でも架空銃専門のメーカーがあってもいいと個人的に思うんだ >>523
俺も思った。
あんなクソデブい銃を誰が欲しがるとおもったんだろうな。サイガにしときゃええものを。 AA-12もハイサイがメジャーになる前ならバカ売れしたかもな
今ならサイクルも初速もAA-12以上の自作ハイサイが作れちゃうからなぁ
取り回しもコンパクトで半分程の重さとなれば総合的にみてハイサイってなってしまう
同時発射6発とかなら魅力的だったんだけどな SGRの個別ホップアップ調整ダイアルをM870につけてくれたら余裕で買うけどなぁ 電動でもいいんだけどさ
シャッガンはコッキングしてなんぼなんよ… >>530
M1014のガスブロ出そうかなあ、どうしよっかなあ？と迷ってるメーカーがあるかもしれないから、それは言わないw
気持ちはわかる >>533
ある程度は見込めるだろうけどゲームに使えるレベルにするとなるとやはり既存のシェル型マガジンになるんじゃね？
あまりリアルにするとM1100みたいにシェル小さくしないとならないだろうし >>533
マルイはともかく、ガスブロセミオート 「ショットガン」は需要があるぜw 重いポンプアクションの代わりにトリガーが重いセミオート固定ガスシャッガンでもいいのよ
冬でも使えるし もっ最高 AA12のシステムをダイエットして2インナーバレルならサイガもいけないかなー 電動ショットガンは派手な失敗に終わったな
SGRとか渋々在庫受け入れた小売から既にマルイにクレーム来てる頃だろ
こんな売れねーもん作るなってな 来店特価とかやらされてまじかわいそ
でも仕入れないと次下ろさないんでしょ？
大人って怖いよね SGRじゃなくSPAS15にでもしておけば良かったのにな
ストックは多少デフォルメしてもいいのに >>538
ところがどっこいそんな事言ったらマルイ製品回してもらえなくなるクソみたいな対応してくるんだよなぁ https://youtu.be/dUOBcqwTxbU?t=70
動画でぶっちゃけてるからなｗ
爆音新次元といい、付き合いで仕入れてる赤フロかわいそーｗ 30発毎秒ｽｹﾞ━━━━━━ヽ(ﾟДﾟ)ﾉ━━━━━━!!!!
と思って離れればモーゼの10発毎秒だもん
ショットガンナーの癒えぬ悲しみ 定番のM870ウッドは無難に売れてて今月も再販してるのが皮肉だな クライタックは早くORIGIN発売してくれ
あとライラクス以外の代理店作るか並行輸入にしてくれ >>543
30発とかどうでもいい
毎秒10なんて実銃と比べたら早すぎるぐらい
問題はセミのキレ SAIGAだとガスタンクの位置がな...固定ストックかボルトデフォルメしてガスブロックに入れるか マルイはなんでショットシェル型マガジン採用したのかな
装填も排莢も実銃とかけ離れ過ぎてお座敷派は萎えるし
サバゲでは弾数とリロードで不利だし
どっちつかずの中途半端で誰得なんだろう？ PSG1のレスポンスシステムを搭載できれば使いやすくなる
値段は2万ほど増えそうだが >>549
ガスタンクはマガジンかと
普通のボックスマガジンで3発発射構造ってできるのかな >>518
マックのSGR回でも架空ガー架空ガーキッズいっぱいだもんなw
問題は側じゃないんだよ
中身とマガジンなんだよ >>521
ショットガン福袋2万
でどっちか入ってそうw >>550
無くなれば交換、的な運用 念頭でしょ
実際はマルシン モスバーグみたいな本体充填、無くなるまでそれきり(ゲーム中撃ち切ったら再充填不可)はマズイと思ったんじゃね？
実際は困ること無いけど
最初に敷いたフォーマットが後々に響く、悪い例 >>557
AA12は販売した都市の冬にはもう投げ売り気分だったしな
店頭オークションで新古品2万ちょいとか
でも2万で買ったものは妥当感あるので意外と愛着あるし、まあそんなもんかと適度な酷使も自然
これぐらいの価格なら受け入れやすかったかもねw 無理は承知 >>559
だよな
24000なら即買いだわ
メルカリで新古品2万で売ってることあるけどなー 逆にマガジンを利用して撃ちたければ
マルゼンやそのコピー達みたいな．．．マルイならVSR的なマガジンにすれば良かったのだろうか？ 福袋の中身がsgrなら普通にあるだろうね
マルゼンm870は福袋には入って無いだろうなぁ >>562
そういう身銭切ってでもサプライズ仕掛けたい！な主催を自分は尊敬するが、難しいなぁ トールハンマーはさらに定価上げざるを得ないだろうしなかなかタイヘンだねえ この惨状で「電動ショットガンに需要無し！」と判断されたら悲しい
違う違うそうじゃそうじゃない 拡散ホップって本当に謎だよね
近距離だと無意味だし遠距離だと避けるし
これに比べたらKSGの拡散バレルがマシに思える >>568
ユーザーの求めたモノと
企業の目指したモノの違いが凄いよなw
この距離で使え！ここで使え！って押し付けられてる感がすごーい >>550
今までと違う形を模索した結果だろうな
実際、リアルな形状と携帯のしやすさの点ではすごくいいと俺は思ってる
マルゼンライブシェル式だと大量に必要でシェルキャッチャー必須だし、マルシンモス式はリアルさに欠けリロードも手間(とはいえショットガンならこれが次善の策かも)、
タナカシェル式は高価＆蓄気は怖い、イサカみたいなのは論外
そう考えたらシェル型マガジンはそう悪くないと思う
あと多分これはマルイも考えてたと思うが、KSGで皆が望んだように複数シェルを装填できて火力増大、
もしくはスパス15みたいなタイプならボックスマガジンにシェル入れて、空になったらボルト引いて排出・次シェル装填みたいなギミックができれば、
リロードの問題がかなり軽減されるのでは、と思うな >>570
ポンピング操作の楽しさ優先、なモスバーグ
セミオートとライブシェル、ガスブローバックの奇蹟の組み込み商品化果たしたM1100
モデルガン、エアソフトガンどちらの歴史見ても最高のリアリティ到達した蓄気シェルでありながら販売されたタナカM870
ショットガンとして楽しむ分には上のどれかあれば満足なんだよね
色々な配慮した結果、文字通り中途半端になったマルイ シェルマガジン、てだけで買わないショットガン好きがいるのよ
複数シェル方式上手くいけばまだしも、あの構造見てると今後も厳しい気がする 俺はマルイシェルマガジン好きだけどな
中途半端ではあるけれど雰囲気と実用性を兼ねたイイシステムじゃないかね
まあサバゲ特化という感じでリアルさやアクション重視の人が敬遠するのはわかる というかマルイのはサバゲーでの使用前提だろ電ハンもそうだし
リアルさ求めてマルイ買うのは間違いだろ シェルマガジンはカバーがパカッて開くのがダサいと思う。機構的には悪くないが >>574
蓋外しちゃってるわ
あれはマガジンチェンジにも手間取るし見た目もよろしくない
シェルの分だけ穴が空いたカバーとかどっか出さんかな >>566
だから早急にホップの傾向を直したAA-12・Vカスタム（タンカラー）をだな
しかし、なんでマルイはカラーバリエーション展開に消極的なんだろう？
黒よりタンカラーの方がコスト掛かったりするの？ 俺もマルイシェル好きだけどなー
追加で装填できないのは難点だが、サバゲユースのショットガンとしてはマルイ式が一番リアルだと思う ライブシェルはマルゼンやPPSに任せておけばいいさ
それはそうとエアコキでいいからMAG7とか出ないものかな サバゲで使っても6発発射ならすぐ弾切れ
そんなショットシェルマガジンがサバゲ向けかい？
リアルっぽい雰囲気を無駄に出して装弾数減らしてる欠陥品やろ 俺もマルイシェル好きだわ。
ガスショットガンは連発してるとガスが冷えちゃうし、
多弾だとシャカシャカうるさいか、
外観損ねるし。
リロードは好きだけど一発毎にリロードはしたくない。でもリロードは多めにしたいって人は良いんじゃないかな 5連発だから実銃の4＋1発と同じでリアカンじゃん
無駄なリアルさではないでしょ まあ多弾装が売りのKSGにマルイシェル採用したのは完全に失敗だと思うけどね
あれはせめて内臓マガジンか両側に1＋1シェルの構造にするべきだった >>585
だよな
残弾カウントしながらの運用は緊張感あって楽しいわ >>585
サバゲユース向きかねえ？ 終わったらカシャンと排莢してくれるならともかく、ジャムしたのを引っこ抜く様な？情け無い操作がねえ 結局はどこで折り合いつけるかは自分次第なんだよね
サバゲーで使うなら無駄な手間を省く方が良い
極論言えばサバゲーではショットガン使わない方が良い
ハイサイ有ればそれでよし
ぶっちゃけショットガン何本も集めるよりはるかに安上がりだし
でもそれじゃ嫌なんだろ？
ワガママな奴等めw >>588
いや、サバゲーやってて排莢されても回収めんどくさいし踏まれて壊れる可能性もあるから
排莢式はサバゲではロマン扱いだろ
ショットガン使う上で、排莢してほしいのはわかるけどサバゲユースという意味ではマルイのはシェルを使って尚且つ弾数を確保するギリギリの線だと思うけどね >>590
ショットガン系はレピータ操作してる時点でロマンでは？
マルイのショットガン企画者が聞いたら、泣いて喜びそうな解釈だけど、上でも誰か言ってる様に線引きはそれぞれなんだから「〇〇がサバゲユースには最適」なんて並行戦でしよ
自分の用途にはマルイシェル式イラネだけどな そんなにリアルさを求めるなら日本で所持許可出る部類なんだし実銃でいいじゃん、サバゲじゃ使えないけど >>592
そこでライン切った人が狩猟やクレー射撃に行った人達だよ
別に珍しい訳じゃない マルイのショットシェル弾倉に入ってるＢＢ弾を一度に全弾発射出来るモデルなら誰も文句は無いだろう
それが4+1 >>592
マルイ式ダメなら実銃行け
リアルのあり方て、そんなに選択肢少ないのかね だからマルイシェルでゲーマーもリアル派もニッコリのSIX12出して！(ﾊﾞﾝﾊﾞﾝ！) >>596
あれ欲しくて満たされなくて、ブルースワットの「プラグローダー」真っ黒に塗装して遊んでた時期あったわw
サバゲは無理だが。ポンプ操作でリボルバー式弾倉が回転する感覚は新鮮で楽しかったぞ >>571
ポンプの感触や音なら個人的にモスバーグ＜マルイ870だと思う
フルストロークではないが良い音するし
マルイ870をリアルじゃないと言って執拗に叩く風潮は理解できん
木目調ストックとかも良い出来だと思うが >>591
サバゲは結局使いたい武器使ってやるのが楽しいしからな
全くその通りだと思うわ
使用感や満足感なんてあくまで個人の感想、主観的なもんにしかならんわな >>599
個人的には、とか主観での良し悪しならモスバーグ>>>>マルイ870な人だっているでしょ
ガスならフルストロークだしストックはリアルウッドもあるし
木目調と本木目、後者が絶対でマルイのはクズ扱いする人もいる、ただそれだけよ
叩かれる理由が全く無い訳じゃないんだからさ 巷で噂のAA-12買ってみたけど予想以上に外装がギシアンしてる…
SGRの方はガッチリしてるのかな？ 訂正
撃ち比べてみたらやっぱモスバーグのがポンプ良かったわw
でもマルイのポンプも捨てたもんじゃないと思う
マルイ870はゲームユースであのクオリティなら十分だと思う ゲームユースって時点で色々切り捨てなきゃならん事がある
そりゃ切り捨てずマルゼンm870でシェル飛ばしてヒット取れれば一番良い
無理だからw
飛ばねーし排莢したシェル邪魔だしwww >>605
リアカン戦でマルゼンガスは使うが、シェルは飛ばさないな
キャッチャー必須 ポートから飛ぶシェルを毎回キャッチすればライブカートシャッガンでもサバゲできるな(テクニカルすぎ) ダブルバレルショットガン欲しいわ
マルイシェルでもいいから銃身折りたい >>610
ガス式で連写可能にするか、本体中折れコッキングのピストン内臓のエア式にするか？とかハドソン眺めつつ夢想したが、銃自体のスペースが絶望的に少ない
カートリッジに発射機構持たせるか、カート交換諦めてそこにチャンバーやガスタンク設置、弾は別途給弾とかなら… なんだ、モケイパドックじゃん
どうせ店員と常連が遊び倒したものだろ >>611
ガスM870方式ならなんとかいけそうか？ >>611
スペースが少ないといっても、マルシンはデリンジャーを作れてるんだから難しくはないでしょ
問題は、中折れショットガンではあまり売り上げが見込めないところかと >>611
MADMAXを全面改装ｗしてさ、リアル実弾サイズのマガジンにすりゃあいいんじゃね？
銃を折るとチャンバー部分はマガジン保持機構でショットシェル型マガジンを押し込むとBB弾6発チャージ！
押し込む時にマガジン内部のバネが圧縮されて、BB弾発射後銃を折るとマガジンが飛び出す（オミット可）
グリップ部分は大型ガスタンク、発射機構は銃身側。
イメージ的にストライカー式ペン型ガスガンを銃身に仕込む感じ？
実銃と掛け離れた機構だから改造も無理、ってのを作って欲しい… >>613
あそこに修理頼んだら手垢ベドベドで帰ってきてキレそうになった スーパーセールっていうから半額かと思ったらたけーよ
赤フロが45000円で発売日当初から売ってるっつーの
なおTwitterで売れないから特価って呟いてプチ炎上した模様 >>620
赤風呂のサイト見に行ったら処分特価とか書かれてて笑ったw 赤風呂最初から売れなさそうだから最初から特価設定にしたんだろ
過去散々痛い目にあってるからなw 爆音やら特急やら、マルイはなんで盛大にコケるかねぇ... 爆音と特急は製品にする以前、企画の段階で売れないなと思うのが普通・・・
エアリボは手抜きで×、KSGも手抜きで×
AA12は機種選択のミス＆無駄な機構、あんなもん作るならミニガン作れよと >>616
マルイのM320の機構がほぼ転用できて楽に作れるはずなんだがな中折れ式散弾銃 M320も結局駄目だったな
利点もあったけど飛ばない、弾数少ないのと
すでにスタンダードになってるガスカートの牙城は崩せなかった M320じゃなくてM203なら買ってた
まあガスタンク何処に仕込むんだって話だが 普通にガスブロベネリ出せば済む話
M2M3M4とそれぞれ需要あるからバリエ展開もできる
その普通ができないのがマルイという会社 >>626
カートが軽くて暴発しないメリットがあったから
弾数が多くてあと1、2年早く発売してればとは思った まあマルイは社長が駄目なんだろうな
商品化は社長次第らしいし
誰が見ても駄目だとわかってるけど社長が言うから仕方ない
みたいな雰囲気が何かうちの会社と似てるんだよね マルゼンm1100は2丁持っていたけど、
シェルキャリアが何度も折れるので
諦めて売ってしまった。
m870は折れるなんて事ないの？ >>631
むしろM1100のキャリアより複雑でもろい
つっても分解、再組み付けとか取り出して変な力が横のもっとも細いとこは加わった時が殆ど、一般的な使用で折れたことはない
でもそれで言えばM1100も折れたこと無いが、シェルとか、無理やり入れた時とか？ >>631
両方持ってるけどM1100だけ折れた
リニューアルで材質変更してほしいところだね >>632
組付けで失敗はないと思う。
快調に遊んでて細い所がポキっと。 >>632
組付けで失敗はないと思う。
快調に遊んでて細い所がポキっと。
>>633
材質変更してほしいね。
壊れたのはシェルキャリアだけだったから。 エジェクションポートからマルイシェル装填、残弾無しと同時にエジェクションポートから排莢とかいうギミックは難しいのかな >>635
材質変更で強くはして欲しいが、根本的に強化するなら、亜鉛鋳造ではなく鉄にでもしないとって細さなのがなあ >>566
レスポンスさえよければCQBで使いたい >>637
どこかサードパーティが出してくれたら
1万5～6,000円でも買うけどなー。 >>639
とりあえず再販開始したら、マルゼンにパーツ注文可否 聞くのが最善かな
再販前はなんともならないからな 有志がDMMの3Dプリントサービスでモデルアップしてくれるといいんだけどねぇ
チタンで出力したら早々壊れないだろうし >>627
激しく同意。
あと、機構を流用して、M79とかHK69とかできそうな気がするんだけどなあ KSGってそんなにダメ？
サバゲーではまったく使い物にならん？
有効射程はどんなもんなんだろ？ >>627
Ｍ４とかＲＡＳにつけるタイプはきびしいけど
Ａ２とかＡ１ならハンドガードにでっかいガスタンクつくよなー
M320だとインナーバレルが目立つけどM203くらいなら奥に引っ込めて目立たなくできそう
てかどっかのショップが作りそうな気もするけどな
>>642
個人的にはカートを帯状につないで電動ガンにしてくれないかと夢見ていたが… マルイのm3をライフルグリップにしたいけど面倒くさそうだな…… 曲銃床にしたいってこと？
ショップカスタムであったような >>643
誰も全く駄目なんて言ってないよ
インドアゲームなら凶悪な部類
でもそれはM3でも同じだよね？
だから
都内在住等、アウトフィールドと無縁
重い物は持てるがコッキングは苦手
なんて人に向いている
飛距離は察しろよ、ヘッドショットで狙えるのはせいぜい30m前後だよ
ショットガンナーは足でヒット稼ぐのが基本 マルイ870って割と初期の頃のロットは6発モードでも初速80↑出て飛距離も40m以上出てたんだけど
最近のロットは初速70でホップの効きも悪くて30mくらいしか飛ばないんだよな
なんで改悪したんだろう 6発で80以上なら夏場で3発撃ったら100行くんじゃね？ Creation ウィンチェスター の再販日分かる人いませんか？ モードによってガス量を調節してたけど残弾数や改造でアウトになるからやめたんだろ >>624
SGRはホップ直したら40mでも運用できるよ
問題はクソマガジン たけし！ どこいくんだい！
俺は族になんだよ！
ぞ、族って？！
散弾族だよ！
ああっ！
どうした母さん
この子が散弾族にっ！
なにっ！ そんなやつは出ていけ！
ああ、出てってやるよ。 マルゼンのショットガン以外、買わねーからな！
たけーしー！ >>651
初期ロット付近は3も6も80出る
それ以上の圧は安全弁開くので問題ない
ブリーチャー出てから3は70で6が60位になってる
単純にバレル長短いからかもしれんが
明らかに落とされてる
M870と同じインナーのKSGとか露骨 エアコキの方が射程長いもんな
ショットガン戦でベテランはみんなエアコキだ >>658
毎回思うんだけど最後の「たけーしー」は海外で一皮向けたたけし編の台詞だろ？
家族編は「たーけーしー」なんだが ミリブロでバトンがAPSのM870の日本仕様を作ってるっていう主旨の記事書いてる CYMA M870のシェルがスポンと出るようにはならないものか >>664
エアソフトガンはおもちゃですから、性能を追求するだけでなく、ギミックを追求するのもまた別の大きな楽しみですよね (^_-)-☆
とか言ってるな
ASGK未加入でタナカの例とか知らんアホだぞ
下手したらエアソフトショットガンというジャンルがふっ飛ぶ >>666
俺のは付属した3マグどれも問題ないが個体差があるのかな？
ゆっくり引くと蓋だけ空くことはたまにあるが >>666
以前、このスレだったか誰かのブログだったかで
シェル押し出し用のバネ仕込んでるのを見た希ガス >>664
ver.2もうオクで出てるな
高すぎて買う気にならんが >>668
勢いよくやってようやくシェルのケツが出るくらいだわ
ゲーム中はその方が都合いいかもしれないけど
>>671
俺もチラリと見たような気がする
でも具体的な方法は書いてなかったような… そういや昨日自動再生で流れてきた動画がこの事に関してやってたわ
ただ動画のはDEのM56Cにやってたから同じ方法がマルイに使えるかは不明
とりあえずショットガンの排莢システムの作り方で検索したら出てくると思う マルイのKSGもったいないな～
装填方法が他のマルイショットガンと違って蓋パカじゃないから
リアル派もそんなに萎えないし
左右ショットシェルの切り替えをライブにさえしてくれれば
サバゲ派もリアル派も満足させられたのに >>674
おおー、ありがとう
動画そのものはアレだけど >>675
左右の切り替え、KSG企画したらマストなはずのポイントを綺麗に無視するマルイテイストw >>666
そういや俺のもうまく取り出せないなあと思ってちょっと調べたら
窓の隙間なんかに貼るスポンジテープを中に貼るとイイ感じに出るらしい
お手軽だし試してみようかな >>678
スポンジは俺も試したけどやっぱだめだったわ
ヘアピン試してそれでもダメならシェルを留めてるラッチを少しずつ削ってみる >>679
そうかあ残念
あとシェルマガジンに相性があるみたいで付属の奴はキツキツだったけど
BATTLEAXE？だったかの安物マガジン使ったらかなり取り出しやすくなった ただまぁ切り替え可能にするには一旦弾が送られないようにストップさせる機構が必要になるから難しくはある
残弾ゼロからの切り替えならいいが
途中でガチャガチャ切り替えるとまず詰まって故障するからね
1工程増えてもいいから給弾ルート変更はやって欲しかったな じゃあれだ、今はバレル3本だけど、これを15本にして2発ずつの給弾
これでマルイシェルワンコッキングで30発一度に放つ事になる
勿論動力は電動でもガスでも無くエアコキで！
これは凄いぞ！
問題はコッキング出来る人間がいるかどうかって事だな そんなんしたら重量ヤバイし原型留めないやろなぁ
マルシンみたいにバレル毎5発×3の30発でええやんけ
AA-12がそれぐらいしてくれたら初速70とかでもかなり楽しめたのにな いや、ぶっちゃけ三國無双に出てくる馬鹿銃みたいなのでも良いと思うよ
クッソ重くて取り回し最悪、良い所はワントリガーのみの制圧面だけ
連射も効かない、身動きもまともに取れずフットワークも最悪
短所のみが目立つが何処か一つだけ輝いてるバランス崩壊馬鹿銃
もし出来たとしても一発のみで撃たれた時の初速に問題有りすぎるとは思うがw それだと5バレルのうち1バレルだけに弾を1発だけ入れて初速オーバーするぞ。
と騒ぐ阿保が出てくるから初速50程度になりそうだな。 グレネードで…ゲフンゲフン
ショットガンでやりたいってのはわかる気がする >>685
あれあったやん
バイクのバッテリー使うターミネーターバルカン。名前忘れた。
40万くらいで売ってたぞ。 うん。
もはやそういう用途ならあれが最適なんじゃね？とw エアコキ6発まだかなぁ
マルイm870の動力エアコキにしたのが欲しい
出来なくないとは思うんだけどなぁ >>689
いや、あれ音だけでみんな逃げるからw本当の意味で新次元だからw >>691
topのEBBみたいに、シリンダ内のピストン位置をセンサーで把握、モーターはトリガーとか無関係にひたすら自動でピストン後退～スプリング圧縮に専念するメカニズムが流用出来ればね
スペースさえ許せばあらゆるエアコッキングガンの省力化が理論的に可能
ショットガンならポンプ操作が純粋にシェルの装填に専念できるし、トリガーはシアを作動させるだけだから切れも良い
topのEBBはついでにリアルカート化もしちゃってるしw
難点は構造が複雑過ぎて内部カスタムはほぼ不可能 >>691
アクションバーにもう一組溝を掘れば二重給弾化して6発になるぞ
ディレイが短いからゆっくりめに引く必要があるのと
6発固定になるけども >>694
そんな簡単な加工で6発になるならそういう仕様のエアコキ出してほしいよな
ゆっくり引かなきゃいけない部分はメーカー努力でなんとかなりそうだし ノズルを動かす溝は難しい
M870と違って爪が動かないから >>693
KSCのHK33とか電動エアコッキング名乗って、似たようなのあるし．．．
ひたすらデリケートな電動エアやったが >>689
CAWのは弾が無くなると壊れるし
修理に出せば1年待ちとかふざけたアイテムだったな
CAのガス式の方が壊れなくて良いぞ それ言うならCAのなんて修理出すとこないから壊れたら終わりじゃん ブローバックの無いガスガンは部品点数たかが知れてるから修理はそんなに難しくないよ >>695
DEのM3コピーが壊れて6発になった事あるよ。
ゆっくり引くと６発、早く引くと３発になった。 エアコキ、切り換え式の3から6へ変更可能とかならとても嬉しい
ガスm870はコッキング楽だから住み分けも充分出来ると思う
コッキングバーを加工すれば出来るらしいが金属加工なんて基本的に素人は無理
マルイ出してくれないかなぁ あのパッキンじゃ3発モードは安定しないし弾の節約ぐらいにしか役に立たないから6発オンリーでいいよ >>697
topのは電子制御のレベルが違うw
ストックに仕込んだモーターで常に発射エナジー溜め込める機構とか出来たら面白いんだけどな >>708
それ見てたらさ、スラッグ進化ってのも一つの手かなって思えて来たよ
今は8mmが一番大きい
で、もっと大きな弾をだなw
1.2cm位の馬鹿デカい弾飛んで来たら結構凶悪な気がするんだよねwww 排莢の度に、
ウーッ、アーッ！
大変そうだけど楽しそうで何より マルイKSGのコピー品には左右切り替えは無理でも
せめて打ち終わったシェルを抜くと予備シェルが装填される仕組みを期待したい >>712
本家から素材や外観が向上することはあっても、本家にはない構造や機能はあまり期待出来ない
てのがコピーの宿命感 >>713
コピーの方が、機能が増えることは多々あると思うけど？
．．．電動ガンの話だし、どこまでをコピーと言うかにもよるけど >>715
マルイKSGのコピー、ならガスガンの話でないの？
電動ガンな時点でコピーじゃないでしょw コピーしても給弾ルート変更盛り込むスペースは無いよ >>716
KSGの話というか
コピーの一般的な事として話のつもりで.ad.jp >>718
コピー一般ねえ…
タナカM870コピーのPPS、特に付加機能無し省略も無し、素材の一部は強化
マルシンM1887コピーのクリエイション、6mm化と素材の一部強化、特に真新しい機能も省略も無し
マルゼンCA870のコピーのG&PやS&Tその他諸々は素材が良くなったりイマイチだったり、マガジン共用出来たり出来なかったり、でも機能面で向上した？かは不明
マルイのエアコキシェルタイプも同じ
電動ガンのコピーは知らん
AA12の海外コピーが、直進するホップ搭載、タンカラーのアンダーレイル付きとか出てたらコピーの方が出来が良いwとか思うけどね S&Tのコピーはホップ改良されてG&Pのフルメタは当時画期的だった >>720
今でもG&Pは凄く良い出来
重さや頑丈さ.質感の点で
ゲームにはCAの方が楽w マルイ（エアコキ）で最も初速＆飛距離が出るのは何ですか？
ショーティかスパスで迷ってますが、それ以上のがあるなら長物でも
それにしたいと思ってます。 >>722
そのレスだと初速出てればショットガンじゃなくてもいいのけ？
マルイエアコキならVSRで気密取りでFA M3とスパス以外にエアコキショットガンなんて無いのだ… VSRは気密とると結構際どい初速出ることあるから気を付けて
…って、ここショットガンスレだよね？
現行3種類しかないマルイのショットガンについて調べるのは造作ないと思うが、全て0.2だと80mps程度でほぼ変わりないよ ありがとう。
vsrはプロスナを持ってます。
でもガチャコーンガチャコーンのショットガンが欲しくなってきて。
3発同時に出るってのは単純に面白そうですわ。 >>579
ソードオフに別売りでポリスのグリップ付けとけ >>722
これから買うなら勝手にマルイ改良型のSTF12じゃない？ STF12の情報もっと欲しいよな
秋ごろ発売ってのに音沙汰なさ過ぎる・・・本当に今年の秋なんだろうな まあこの業界の発売予定日なんて当てにならんからねえ モスバーグのガス漏れが治らない…
スラッグスターのバルブに５発チャンバーで使ってるんだけど、ガス放出側から漏れてしまいます。Ｏリングを交換してみましたが効果無し。
どなたか知恵を授けてもらえんでしょうか？ >>732
バルブの締め付けガッチリしてるでしょ？
あれ少し緩めに締め付けてからガスちょいちょい入れて漏れ確認汁 ショットショーでSTF12触って来たよ。
展示品は春に作った試作タイプといってたが
ほぼそのままらしい。
コッキングは、マルイと変わらんかった。
初速は、70～80位と言ってた。
あと、重さは軽かった STF12、バレルは金属でレシーバは樹脂だったかな...試作段階の仕様とかかもしれんが STFって実物も外が樹脂でインナーに金属のガワあるんじゃなかったけ？
ベネリNOVAとかレミントン1187とかみたいにさ マルイのシェルが使えるか確認しなかったが、ローディングポートが同じだったので使えると思う。
あと、フロントとリアのサイトに集光アクリルパーツが付いてた >>739
30発マルイタイプって言ってたから使えるはず VFCのガスSTF12は興味あるけどただただマルイコピーのエアコキはなぁ… もう１つ思い出した。
レールがプラで重い物付けたら、レールの真ん中の接合部から折れそうだった。 エアコキのm3買ったんだけどストックの付け替えってなかったんだな・・・ここ失敗したわ >>748
DMMメイクにストックアダプタあるよー >>733
情報ありがとう、試してみました！んでも結局治らないという…
パーツを検分してわかったのはバルブ前後に使われてる真鍮パーツの変形でした。素直にマルシンへパーツオーダーします。 >>752
予定は12月
予定通り出たとしてもたっぷり3ヶ月はある
それまでにお金持貯めときなさい
金が無限にあるなら全種類買うんだが、貧乏人ではそうはいかん
総弾数8発だとデカすぎて邪魔なんだよなぁ
特に室内では邪魔で仕方がない
ここはウッドストックの通常サイズにするか、それとも8発にするか
悩む所だ スパスってyutubeで上がってる動画がショーティに比べて圧倒的に投稿数も
視聴回数も多いと思うんだけど何でだろう？ 実際にモノが良いということだろうか？
特に海外からのが多い。 M1100リニューアルでホールドオープン機能装着&フルストロークにならないかな >>755
夢見るのは自由だが、新規機能とか噂すらないからなあ
昔と同じのが再販売、くらいの期待でいた方が楽
オープンストップしたなら大儲け、だしね リニューアルってのが赤風呂の動画のサラッとした一言たけだからな
まあ、赤風呂も「リニューアルします」くらいしか聞いてなくて中身までは知らないんだろな >>742 >>743
情報 ありがとうございます
発売が楽しみです >>754 見た目と映画などで結構見かけるからじゃね。あと作ってる会社がマルイメインだから海外で気になった人が観にきてるんでしょ マルゼンのカート式に実射性能求めちゃいかんのだろうけど
M1100より、M870の方が実射性能．．．飛距離とか？が劣るってマジなのん？ >>761
確かにそうだけどあの棒抜いたらM1100と遜色ないか上回る位になったよ ガスチャンバーのインサート抜いたら単発90は余裕で出るけどそもそもの構造から10発とかの多段発射は1100に遠く及ばない
あと赤羽のアレはホラ吹くから眉唾で聞いとけ
12月ソースも眉唾 M1100ウッドストックはよいぞ…よいぞ…浪漫なだけです、ハイ。0.2g弾なんて装弾した日には
1シェル3発装弾でも10m先の的の手前で落下を始める。全弾がそうというわけじゃないけど…
でも撃ってて楽しい脳汁ぶっぱ武器ですね。ｼｬｺｼｬｺもしたい(870)けど、ショットガンを知ったのが
遠いあの日、バイオ２でだからM1100が候補から外れんのです。 0.2でもですか？個体差及び劣化具合の違いもあるのでしょうが…自分のは大体が
正確ではないですが5m付近くらいまでは、ほぼ纏まってそこから散っていく様な感じになります。
散り始める頃には弾速も落ちていて…ていう何となく残念な感じ？0.12を使うと鬼ホップになって明後日の方向に散っていくんで試行錯誤というか、まだ実射はしてませんが、0.15を試す予定です。 0.2でも散ります
0.25使っても鬼ホップなんで、5発は弾込め必要です。
ちなみにウッドストックではないやつです >>773 むむ…すみません、この場合考えられるホップの弱体化…が要因なのかな？
自分の個体と相違がありすぎるので、軽くアドバイスを頂きたいです。0.25は基本的に
お座敷なので使わないのですが、0.2ですら上記の通りです。あとはバイオかどうかも関係するのでしょうか？
屋外でも、敷地内でやるので、バイオ弾はまだ試していないのです。もしくは、自分でも調べてみますが
パッキン類の劣化でもそこまで性能差が顕著に表れるのかどうか…カスタム知識もないので、細かいところが分かりません。 ケンプファーのショットガン、出したらそれなりに売れそう スキットルにウーロン茶入れて
さあ来い戦い方を教えてやる！ と呟いた3秒後にヒットされるのか >>779
スキットルにアルコール以外のもの入れると
雑菌わいたり匂いが臭くなったりと良い事ないぞ
酒は酒でも甘い酒もＮＧだしな あの水筒、スキットルって言うのか…
チューイングキャンディの話をしてるのかと クラシックアーミーのガトリングを腕にくっつけて撃てばNT-1ごっこ バイオ2のはピストルグリップだったはず
>>770
今回は再販されるんだろうか >>792
ワンコ用のベストとかあるし出来なくはないな >>792
犬が上向いて終わり
横に二連設置しても、横向いて終わり
尻尾 短い犬種に、後ろ向きで設置したら…
自軍にヒットして終わり
水牛かゾウの頭ならなあw 犬にオスワリされて蜂の巣になる飼い主が目に浮かんだ >>791
強化パーツでM870がM1100になる仕様ですぞ なるほど…数年前に870買ったら1100が届いたのは、強化パーツが付いてたのか >>796
そーだっけ？
カスタム前のをアイテム画面で調べるとM1100って出てきた記憶 >>798 定かではないけど、遠い記憶に、当時落書きで描いてたショートタイプがポンプ式で
描いてたから、多分M870→M1100だと思いますん。 >>798 >>799
カスタム前はM1100Pっていう架空銃だね
M1100なのに何故かポンプする謎仕様 話題のSGR-12買ったけど初速70m/sってちょいと遅すぎじゃない？
AA-12と違ってガッシリしてるのは気に入った >>801
流速気味だからホップを強めに掛けたら初速上がらん？
個体差と誤計測もあるだろうけどうちのは最大で82～5ほど出たで ショーティとスパスどちらにするか悩んでます。
誰かアドバイスを・・・。 >>803
ショーティーは滑り止めが溶けちゃうからスパスかな >>803
アクリル集光サイトも捨てがたいんじゃない？ >>802
ホップかけたら76m/sになったから個体差だな…
ストレートホップにするついでにスプリングにスペーサーかましてみるわ >>800
オペレーションラクーンシティだかリベレーションのショットガンはマガジン含めてCA870だった
カプコンの銃器考証スタッフはアホ揃い >>803
スーパー90、ショーティ、スパス持ってるから教えとく
使用用途による
サバゲー目的メインならベネリ、浪漫メインならスパス
m3は連射が効く
ベネリはそこがちょっとキツい
まぁ問題ある程では無いんだけどね
何気にスパスにサラマンダー付けると妙に格好良かったりもする フルメタエアコキスパスほしい
M870はもう飽きた >>792
GBBついでにメタルストックつけてくれ マルイはショットシェル型マガジンなんて中途半端な物を採用しておきながら
なんでサラマンダー的な変換アダプターを自社で出さないんだろう >>813
シェルマガジン中途半端か？
トイショットガン界？ではひとつの流れを作った偉大なアイデアじゃね？ サバゲー用アイテムとして見ると中途半端かもな
KSGなんかがいい例というか >>813
そんなもん使うなら素直に電動ガン使えよ マルイのシェルマグ叩きしてる奴いるけど、そういう奴がいるからマルイはSGRを出したんだぞ SGR
25000なら欲しい
AA12
19800なら考える マルゼン タナカ マルシンで満足してる側からすると「マルイ買ってる人同士仲良くすればいいのに」と他人事 俺が昔族やってた頃よか今って多種多様だからお互い譲れないもんあるんかね。 マルイ シェルマガジンは中途半端な気がするが
サバゲー用なら最適解なのか
マルイがPPSみたいなものは出さないと思うし
最初から小さめのサラマンダーみたいなのを標準で付けそうだけど
それはCA870か シェル型マガジンが登場するまでは、ショットガンはライブカートか細長いチューブマガジンだったからな
マルゼンが小型のボックスマガジンを使うM1100を出してたけど、変な形で予備マグを持ちにくかった
強制給弾、脱着式マガジンで、予備の運用はシェルホルダーが使えるてのは画期的
シェル型マガジンも軽くて安価、落としても弾をバラ撒かないし簡単には壊れないと、サバゲでは理想的 マルイがガスブロセミオートショットガンを出さないのは
技術的難しいからなのか？
売れないと思っているからなのか？
開発中でタイミング的に発表されてないだけなのか？
そもそも、検討すらしてないから候補にもなってなくて特に理由もないのか？
どうなんだろうか。
マルゼンさーん、カートレスセミオートショットガンもさいはんしてー >>825
インドアでリアカン戦レギュでM1100とPPS運用してる自分は、マルイメカ認めつつもルール上使えないのでそっと横を通り過ぎます とにかくガスブロでベネリとスパスが欲しい
もちろんフルメタで >>826
そもそもマルイが長物のガスブロ作りだしたのは結構最近だからなあ
企画があったとしても優先度的に後回しにされるんじゃね 環境省からガス屋に来たフロン排出抑制法の資料だけどさ
https://i.imgur.com/80bvRS9.jpg
https://i.imgur.com/duCpOYl.jpg
152aも規制する気だからね
マルイもガス売ってて多少聞いてるだろうし
だから大型ガス商品やる気ないんじゃね？
とか思ったり ガスブロサイガいいな
マルイじゃなくってGHKとかWEが出すかなぁ >>829
なにいってだ
史上初のガスブロ長物はマルイ製やぞ
MP5とワルサーMPL、しかも薬莢まで排出される >>830
co2に転換するって書いてあるな
トイガン業界もマルシン見習ってアクション起こせばいいのに もう数年で、フロンに制限が掛かるってタイミングで
長物ガスブロをリリースしてるんだから
マルイもなんも考えてないとは思うけどね マルイからフロン並みに威力落とした互換性あるco2マガジンが出れば解決するん、だがなぁ co2の問題点は威力だけじゃない
未だにこんな認識なんだからこのままじゃco2の普及は中々進まないだろうね >>838
そこで具体例出せないのがお前の限界だよな >>839
高圧ガス保安法
これからはもっと知識付けてから偉そうにするんだな といっても、普通にco2ボンベ市販されてるし
使う器機もあるし
リキッドチャージ以外は大した問題ではないんでないの？ co2なんてトイガンで使われる前から普及してるのに>>840とかアホなのかな？ みんなあんまり>>840をいじめるなよ
co2カートリッジをそのまま突っ込むタイプのガスガンを知らない情弱君なんだから >>840みたいな攻撃的な書き込みで毎回スレの雰囲気を悪くする奴いるけど
同一人物かな？ >>840
うわああああ
ううううっっわああああああああああ CO2ボンベって1911みたいな細いマガジンに入るのか？ あんま>>840虐めんなよ
これからはもっと広い心を持ってから叩くようにするんだな 25g16g12gボンベのビールサーバやらお魚も>>840によるとアウトだからヤベー
チャリのパンク修理もアウトか
俺逮捕されちゃうよ
>>848
ボンベはみ出るから大抵グリップがえぐれてる マルイシェル使うならチューブマグ部分にボンベ入れてほしいな 今思いついたんだけど
CO2ボンベの方を飛ばすっていう手はどうだ？
ショットシェルの代わりにさ 金属弾だからﾀｲ━━━━||Φ|(|´|Д|`|)|Φ||━━━━ﾎ!! >>855
高圧ガス保安法
これからはもっと知識付けてから偉そうにするんだな なんだとテメェ、俺は昔チーマーやってたんだぞ！
スゲェだろ！ 朝夜とだんだん冷え込むようになってきたけど、ガスショットガンの冷え込み対策ってみんなどうしてる？
去年はおとなしく電動長物に持ち替えてたけど、ショットガン楽しいし今年は限界まで使いたい。 >>860
ビールサーバー用のガス
ドラムとかキンタマガジンで5000発撃っても大丈夫 今はASGK公認レギュMax0.5Mpaって物があるんだぜ！
あばよ！とっつぁーん★ 斬撃を飛ばす「真空波」は現実でマシンガンを凌ぐ制圧力を発揮する。
つまりタイタンフォール2のマスティフを誕生させれば軍でショットガンが使われるチャンスが！ 高圧ガスおじさんって判例とか調べずに適当吹いてるよね ヘリウムガス保安法
これからはもっと高い声出せるようになってから偉そうにするんだな イサカってコッキングマジで軽いのな
ｍ3しか知らなかったから感動したわ イサカのまほうの杖売ってねぇ...
自作してる人いる？ >>798の亀レスだがバイオ2のショットガンの動画見つかった
6分辺りでカスタムショットガンの説明が見られるがマルゼンのウッドM1100と全く同じ仕様だな
https://youtu.be/l63Fcl_end4
↑広告付いてるので注意 カスタム前のM1100がポンプアクションなのはカスタム後のセミオートで強くなった感を出すためにあえて架空仕様にしたんだと思われる
この頃のカプコンスタッフは割と銃器の設定にはこだわってたみたいだ
(レオンのハンドガンにマイナーなVP70選ぶくらいだしw) 最近KSG買ったんだけどバットプレートがすごく外しずらい上に
そのうちガバガバになる悪い予感しかしないんだけど
買ってから年数経ってる人今どんな感じになってる？ m3シリンダーノズル割れたぁぁああ
買ってまだ3ヶ月くらいなのに 四捨五入して20年ぐらい使ってるけどまだ最初のシリンダー
予備部品も一応あるんだけどな ラピッドや無茶な連射すると早くに壊れるデリケートM3なんだと意識しなきゃ >>876
発売日に買って一年経った俺w
フィールドに持って行ったのは5~6回だけど
まだ大丈夫だよ。 ノーマル外装のみ弄ったm3は4年目だけど
バネ変えて初速あげたm3は2ゲームでシリンダー逝ったわ…
直すのも面倒だからパーツ取り用になってる そうか販売してまだ1年だったっけ
どうもすみませんでした
しかし色々惜しいところはあるけどKSGかっこええな～買ってよかったわ >>887
情弱なんだけどこの出品者なんかあるの？ >>888
そこらじゅうのスレに貼って回ってるから荒らしとしてスルーで 本人の宣伝じゃないの
マジであちこちに書きまくってる 高圧ガス規制法は事業者が対象
個人は対象ではない
これからはもっと知識付けてから偉そうにするんだな >>891
マジ？CO2リキチャとか個人の規制無いの？ まぁそんな法律無いしな(笑)
「高圧ガス保安法」ではCo2を容器から容器に移す行為（ Co2 チャージャーを使っての マガジン・銃本体タンク・モスカート類・ショットシェル等への Co2 の充填）は「製造」と規定され都道府県知事への製造の届け出が必要
実銃免許持ってて空気銃にCo2充填するなら除外らしいよ
フロンのリキチャでも1000ml超えれば違法な 追記、もし間違って届け出て受理and認可されちゃったらフロン系のガスガンは全部手放せよ？
リキチャ設備品とフロン系ガスガン所持の組み合わせだと銃刀法でやられる2段構えだからな >>892
高圧ガスの取り扱い資格と、準空気銃規制とか
武器製造法とか銃刀法とか全部違う話だから。 >>893
本物の鉄砲の免許なんかないしw 正しくは「所持許可」
実銃扱いされる空気銃に限ってスポーツ用具という名目で経産省が規制の例外扱いしてるだけでしょ >>897
つまり大人しくフロン使えってことですね！ クリエーションのm1887ガーズガン買ったんだけど、マルシンｍ1887再販すんのね...しかも6ｍｍ
マルシンにしときゃ良かったかも 早くマルゼンM1100でねーかな。
せめて情報だけでも欲しい
今んとこの情報はイベントでの発表が個人のTwitterに載ってただけだし >>900
レシーバーがメタルな1887は、マルシンから出ないとおもえば とうとう1887も6mmかよ。
あれはダメだろー、大口径らしい迫力がなくなっちまうよ。 >>903
フルメタルなのは良いんだけどさ、ストックの塗装は断然マルシンの方が綺麗なんだよなぁ。 >>904
俺はお座敷シューターだからどっちでも構わんけど、8ミリだとゲームのレギュとかで使えなかったりするんでしょ？
まぁゲームで1887使う酔狂な奴は少ないだろうけどw >>906
西部劇サバゲで使える貴重なショットガンやぞ
ハドソンのダブルバレル無きいま、唯一の現行品だ 1887の規制前はえらい凶悪だってんやで(過去形)、特にバレル長いガーズガンは。
今は基本的に上限が決まってるんだから一緒だろ。 1887の初期、カートに8mm3発こめれる奴は凶悪だったよね。ストッピングパワーってあるんだな、って思うぐらい。 >>905
マルシンのもロット間で差がでかいからなあ
手持ちのも薄く木目がよく見える黄色いのと、クリエイションみたいに暗い茶渋なのとある
近年の方が色濃い感じ 規制前にガーズガン手放して散弾カートだけ手元に残ってるけど規制後のT2やガーズガンじゃションベン玉だろうか マルイのトールハンマー予価9万円
架空銃にこれだけの金を出す奴どのくらいいるのかな >>915
公式発表見てメガテンになったわ
これはあかんやろ
いくらなんでも高い 定価の三割引がおおよその実売価格
それでも6万は高いがバイオコラボモデルは総じて高いからね ごめん
マルイの公式見てもわからなかったけどどこに値段出てるの？ どうも傾向的には千以下は2800、4800、9800の三択？
2800かなともオモタけど、そうしても税込で10万超えるなら真ん中の94800と勝手に予想。 トールハンマーが欲しいけど高くて買えないバイオファンに
そっくりだしお得やんと思わせてSGRを買わせる作戦だな 5月には、7万円台かケース付きで8万台とか言ってたのにねー
これ実売やなくて定価の話やろ？ http://www.hyperdouraku.com/blog/2017/04/25/thors_hammer/
ハンドガーのド穴形状が違うとかいちいち細かいな。
バレル長い以外は遠目にみたらわからん程度の差しかないんじゃ。
正直ノーマルとキャラ違わんやん。
爆死の予感する。 S&TのM870ソードオフを買ったんですがマガジンが外れなくなりました
対処法はなんかありますか？ >>924
それ実は当たりかもw
事実知人はさっそく諦めてたわ
ハンドガードの穴は嗜好でしかなく例えば俺はsgrの形状の方がスッキリして好み。長さもCQB向けと思えば短くて可。
ハイダーだけはトールハンマーのがいいけどなー。
sgr処分価格で出してるとこも値戻しするかもね。 トールハンマーもアッパーがアルミ削り出しだから高いんか？
実売5万くらいじゃないと、
ターゲット層の食指は動かんやろなぁ。 俺は値段よりもそもそもバイオコラボに興味がないなぁ どうせ架空銃ならマスターチーフの銃とか出せば世界的ヒットなのにな >>933
もう中華で出てる
クオリティはお察しだが >>931
架空とかにこだわらないんでsgr買ってみたけど、アルミとゴム質コーティングで質感はいいと思うよ。ある程度の値段は仕方ないかなとも思う。
トールハンマーの値段はちょっとハードル高いけど。 高過ぎるなあ…
買うとしてもSGR買うかな…
形的にはトールハンマーのほうがいいんだが >>933
それはそれで別の版権取らないとダメじゃね 一発撃って、コッキングしてフォアエンドを後退させた状態でマガジンをぬいてみて？
マガジンに弾入れすぎると抜けなくなる >>928
ハイサイがあらかたショーティモデル揃いなのでわかるけど、
電動の売れ筋はともかく「短い方がウケる」んだよな。
バイオコラボの商品性が無かったらわざわざロングとか死に筋商品だと思う。
なんせバレルがどうだろうとASGの実射性能は大体一緒だ。 短い方が取り回しやすいし単純に軽いからな。あと電動ガンはAEG 昔族やってた頃の今でも気合入ったパイセンは長い奴が好きだから
KSGやバイオコラボやAA１２はアウトオブガんチュウみたい。
けど、性能は評価してるよ。 ↑
相手しちゃマズいんだろうけど
何が面白くてこんな書き込みしてるんだろう
死ねばいいのに >>942
>>943
安価も付けずに構うな
見えない奴に構って、連鎖あぼーんを避けてる便乗荒らしと変わらんよ >>945
ショート（インナー）バレルじゃないと弾の渋滞で安定しないからだよ
別にロングでもインナー短ければ良いだけなんだが何故かハイサイは短いのばかりだな 939
ありがとうございます
無事外れました
マガジンに満タンに入れなけばもう大丈夫そうです >>947
民製モデルだからだろ
インナーバレル長かわらんやん >>937
この時代のガンダムの小銃ってブローフォワードだよねw もう1年前なんだな(´；ω；｀)ﾌﾞﾜｯ
ワクワクしていたあのころ
https://i.imgur.com/vWCdgy6.jpg むしろまだ1年しか経ってないのにこの話題のなさが悲しい >>950
ガンダム サンダーボルトで
連邦兵はP90的な未来銃と連邦のアサルトライフルなのに
ジオン兵は、スコーピオン、MP7、MP40という国も時代も違う銃で応戦してるのは笑った >>952
なんでショットガン持ってるのにアサルトライフル用のマグポーチ付けてんだろ SGR-12ってスポンジ弾を飛ばすナーフってオモチャみたい 手に取った質感と重量感はなかなかに良いけどね。
しっかしトールハンマー、予想の遥か上をいく値段だったなあ。 トールハンマーが高いから待ちだった人が
逆にSGR買いに走ったりするかもな
9万はねw マルイにはM4ストックの870も出して欲しいなぁ
と思う。
社外品つけると高く付くしさ 既にAA12があるのに今更架空銃なのは、結局デカ過ぎんだろなAA12が。 先ずはでっかいの
次は性能上げると同時に小型化
日本の技術革新の基本パターンねこれ 実銃ではフルオートのショットガンなんて代物はAA12くらいしかないのかな？ >>960
AA12、中古なら2万だっけ？それなら…
トールハンマーの価格に鼻を弾かれた層が改めて掘り返すかもw >>964
AA１２のルーツになったのがアッチスンのアサルトショットガン。
あと、そのコンセプトから派生したのが韓国デウ製のUSAS１２。 12ゲージのフルオートとかキビシイでしょ
スラグ弾なんかだとバツゲー そしてフルオート電ショは使用禁止だとフィールドに言われるんですね
わかります 心配すんな、屋外フィールドならバンバン使えるぞ
射程外から撃ちまくられてクソ程も活躍出来ない事受け合いだが
射程距離無いのに重くて動けないってどんな罰ゲームだよ
距離とられてca辺りに狩られとけw ショットガン ピストル ってあんだな
マッドマックスのより小さい 崋山のダブルバレルショットガン
日本仕様なんてあったんだねぇ ttps://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/o202504673 >>972
そのうちロングバレル固定ストックタイプも出てきそうだね
これでワンショット24発だから資金に余裕あったらポチる勢い >>971
反動がかなりの物みたいで実用性はなさそうな感じ >>972
新型シェルいいな、これだけで売らないのか？
出来れば2本4000円くらいで、ガス漏れしなければ完璧だが
とにかく崋山シェルはガス漏れがひどいから・・・ 崋山が日本のエアソフトガン団体認定品になるとはなぁ
ASGKじゃなくてSTGAだけど >>977
インナーバレルが無い国内向け用のシェルだから
手に入れても従来品には使えないぞ インナーバレルはずせなかったっけ？
だーいぶ前にロングバレルを持ってたが、マズルキャップとインナーバレル外して
リアルだぜぇとか自己満足してた気がするが
あれだと撃てなかったっけ･･･記憶が曖昧だ >>970
AA-12は実用射程距離が20ｍぐらいらしいな
ホップを掛けて30ｍ以上飛ぶようにすると、弾が散り過ぎてFFしてしまうとか 電動ハイサイだと指切りバーストでも一度に6～10発くらい出るのな
これ考えると電動ショットガンのアドバンテージって一体・・・と思ってしまったｗ
ＡＡ12もＳＧＲ12も見た目はアサルトライフルだしなぁ
フォアエンドをコキコキするヤツならロマン？として解るけど・・・ 電動SGだってレートがハイサイ並みなら単純にハイサイの三倍弾吐ける。
問題はノーマルホップとそれが許されるフィールドだけかな。 >>979
あ、３バレルなのかと思ったらバレル無しが前提なのか。
この仕様でどうやってバレル位置と合わせるのかと思ったら…。
要するに少し細いミニモスカートだな。 これスラッグモスカートみたいに小さいスポンジスラッグ弾撃てるカート出たら面白そうだね
飛距離は無いけどお座敷には最高 >>991
ナーフの弾が応用できるか
弱い両面テープで貼り付ければイケそうだね というかホームセンターで適当なスポンジ買って貼り付ければ良いか >>994
メカをコンパクトに出来なかったのが尾を引いてる
おかげで出せるモデルがないので架空にせざるを得ない事態に トリプルバレルにこだわり過ぎ
ダブルバレルでサイガに入らなかったんか 電動とショットガンの相性が悪いんだろうな
ファアエンド引いて撃つって事ならエアコキが理にかなってる
ガス式はコッキング重くなくてこれも相性良い
ファアエンド引きたいんだよ、やっぱり
うちのm1100眠ったままだもん
だから全く壊れないwww
電動なら自転車であるじゃん、電動アシストってやつ、軽くなるやつ
あれでなんとかならないかな >>998
M1100にライブシェルという付加価値付けた当時のマルゼンの卓見w ただのセミオートエアガン長物とさせなかったら判断
犠牲にされた面もあるが、結局 後継機種ない事で愛され銘柄に ショットガンはポンプアクションが醍醐味だと思ってるけどたまにポンプするのがめんどくなるから
セミオートのM1100が楽しいんだよね ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
ｽﾞﾄﾞｩｰﾝ `` ∧∧
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