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WA総合190
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0001名無し迷彩 (ワッチョイW 6396-stgU [106.73.239.128])垢版2020/09/12(土) 14:06:22.35ID:S9I0H5s20
※スレ立ての際本文1行目に「!extend:checked:vvvvvv:1000:512」と入力してください(「」内の文字だけ入力)。

WA製品総合スレです。
過去発売されていたタナカ、新日本模型、J-ARMORYなどの各社ライセンス製品もこのスレで扱います。

・同じ内容、問わず語り独り語り、抽象的な妄想を連投
・自作自演レス
・タイカストと削り出しの精度の議論
上記の執拗な荒らしは放置。レスしないようにしましょう。
IDを確認し、スルーすべき相手は各自専ブラなどで無視推奨。

公式
http://www.wa-gunnet.co.jp

前スレ
WA総合スレ189
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/gun/1590514441/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured
0002名無し迷彩 (ワッチョイW f196-stgU [106.73.239.128])垢版2020/09/12(土) 14:07:00.28ID:S9I0H5s20
新製品(といっても再販品ばかりだが)が出るたびに表面仕上げの違いで賛否両論となるWA製品ですが、
仕上げのパターンをまとめてみました。皆さんはどれがお好みですか?

※ブラスト処理とは、研磨剤の噴射で表面を荒らし、艶のないザラザラしたマットな質感に変える加工。

例:仕上げの名称(補足)→gunnetで発売中の製品での例

@CB地肌むき出し(スライド側面ポリッシュ)→ハードトゥキル、デルタエリート/レールガンなど
ACB地肌むき出し+ブラスト処理→M1911A1パールハーバー

B黒染(ウェザリングなし、スライド側面ポリッシュ)→ワイルドホークSARABA
C黒染+軽いウェザリング (「リアルスチール」仕上げ)→L.A.ヴィッカーズ・カスタム
D黒染+ハードなウェザリング (「ビンテージ」または「バトルダメージ」仕上げ)→コマンダー/ガルシア、ゲッタウェイなど
E通常モデル以上の表面研磨+黒染+ブラスト処理+スライドとフレームの側面ポリッシュ (「アルティメット」仕上げ)
 →現在販売なし。コルトS70アルティメットで採用。

F完全塗装(ロイヤルブルー、NEWブラック(艶出し黒色)、タンカラー、シルバー(艶消し)など)→多数
G塗装+ウェザリング(「NEWバトルダメージ」仕上げ)→現在販売無し。過去にM1911A1やMARSOCやM92で採用された。

H鏡面レベルの表面仕上げ+専用ブルー液でのブルーイング(「ブルースチールカスタム」)→現在販売無し
0003名無し迷彩 (ワッチョイW f196-stgU [106.73.239.128])垢版2020/09/12(土) 14:07:36.76ID:S9I0H5s20
上記以外の特殊な仕上げ(採用モデル僅少なもの)

・塗装+スライドとフレーム側面ポリッシュ→Kimber エクリプス

・CB地肌むき出し+ブラスト処理+スライドとフレーム側面ポリッシュ→M1911A1アルティメット

・黒染+極めてハードなウェザリング(「ウルトラバトルダメージ」)

・ABS樹脂で製造+光沢のあるシルバーメッキ→コルトガンサイトピストルDX
0014名無し迷彩 (アークセーT Sxc5-QmsY [126.149.86.21])垢版2020/09/13(日) 14:09:05.88ID:d+vXNfx6x
無許可でしょ
ただ、そもそも映画で使われたモデルとは言え、元になる実銃があるわけで
よほどのオリジナル銃じゃない限り許可が必要だとすれば、実銃会社な気がするが
でもそれは過去の判例で実銃会社と競合しないからOKなんでそ
0018名無し迷彩 (ワッチョイW 1933-k+Vn [60.34.145.252])垢版2020/09/13(日) 16:53:52.94ID:p5ed+z8j0
へー
個人なら玉にやらかす奴居るのは解るがある程度認知度ある1企業が損さえ与えなければ商標とか無視してやっても良いもんなんだこういう事
凄い勉強になった今度本山にその辺りの経緯とか聞いて見るよ
本当に本当にマジで有り難う御座いました
0022名無し迷彩 (アークセーT Sxc5-QmsY [126.149.86.21])垢版2020/09/13(日) 23:12:26.90ID:d+vXNfx6x
外野がゴチャゴチャ言うことじゃないね
問題があるならパクった方パクられた方の当事者同士が話し合えば良いだけ
まぁ前スレからWAを叩きたいだけの輩がいるようだが
0025名無し迷彩 (スップ Sd73-R6oC [1.72.2.60])垢版2020/09/14(月) 01:51:10.61ID:C7/ZkK75d
実のない話すんなってことだろ
市場として成り立つならとっくに訴えられてる
0032名無し迷彩 (ワッチョイW c1b5-tGmA [114.162.217.135])垢版2020/09/14(月) 17:12:15.39ID:4jSCC3700
>>30
おめ、いい色買ったな!
金属グリップが冷たいね。
CBはオイルを切らさないようにね。
0033名無し迷彩 (ワッチョイ 13b5-+uOX [125.170.147.80])垢版2020/09/14(月) 18:38:10.85ID:68i/P8q00
>>30
妙な話だなあ。
俺のM1934はCBではなく普通のHWだけど
14800円なんだけどねえ。
0034名無し迷彩 (ワッチョイ 13b5-+uOX [125.170.147.80])垢版2020/09/14(月) 18:50:53.83ID:68i/P8q00
などと書き込んで思い出したけどなんでM1934の
インナーバレルはアウターバレルに対して斜めに入ってるんだ?
銃口見ると物凄い違和感なんだがw
0039名無し迷彩 (ワッチョイW 8bdc-Kul+ [153.168.18.97])垢版2020/09/14(月) 22:34:58.47ID:tX1auP1b0
私はキャロムのスーパーウェットシリコンを使ってます
それはそうと、CBHWのモデルをシリコンつけたウエスで拭くとウエスが凄く臭くなる、これはもともとWAガバについてる油が臭いのか、シリコンスプレーが臭いのかもうわからない
0041名無し迷彩 (ワッチョイW c1b5-tGmA [114.162.217.135])垢版2020/09/15(火) 00:33:23.58ID:4EoH0LTg0
>>37
シリコンなら何でも問題ないと思うけど、心配ならマルイかWAのでどうぞ。
入手しやすいのはやっぱりマルイかな
0044名無し迷彩 (ワッチョイ c11b-+uOX [114.171.243.143])垢版2020/09/15(火) 19:19:32.74ID:YUWzDIsL0
>>43
俺も一緒やで
0049名無し迷彩 (ロソーンW FF59-c+eV [210.227.19.68])垢版2020/09/16(水) 02:28:44.70ID:eH1nI+OaF
ムービーガンは製造元が銃会社だからとかいうより
思いっきり映画名を出して商売してるのが問題

まぁこういう小規模なことをいちいち訴えてるとキリが無いから野放しだけど

映画製作側がガチで争えば違法ってことで負けるんだけど
相手が弱小過ぎて裁判を起こしても金を回収できないし作品自体に不利益は無いから
放置されてるだけ。法的に問題無しってことではない
0053名無し迷彩 (ワッチョイW bdf0-c+eV [210.20.64.191])垢版2020/09/16(水) 09:35:14.29ID:MDTJMOUn0
>>51
映画やその他の無許可は確定してるのに、なんでアニメが確定してないってことで
上から目線なんだ??

というか、アニメやゲームも無許可だよ
個人が勝手に作った同人グッズ
アニメやゲームはそこらへんは超寛容だからね
大企業が大々的に無許可でやったら流石に問題だけど

公式グッズならアニメやゲームの公式サイトでアナウンスがあるし
パッケージにも公式であることを示す説明やマークがある
けどWAには無いし、アニメやゲームの公式サイトやSNSでWAについての言及は一切無い
そういうこと
0055名無し迷彩 (ワッチョイW bdf0-c+eV [210.20.64.191])垢版2020/09/16(水) 09:43:27.81ID:MDTJMOUn0
マルイや海外大手は実銃を3Dスキャンしてデータを本国に送って
3Dプリンターで型を作ってる
細部まで超正確で超速く、かなり低コストで型が作れる
対してWAはカタログから目測手作業で作ってるから細かいところがかなり違うし
型ができるまで相当時間がかかるしコストも高い
しかも既存の型の流用でしのいでるから
ガチで再現クオリティが低い
0057名無し迷彩 (ワッチョイ 9bf8-b3rt [111.169.204.179])垢版2020/09/16(水) 09:50:00.16ID:Ad/BKlT10
アニメのやつはライセンス品でしょ?
製品ページにコピーライト入のロゴやキャラの画像と、紹介文にもタイトルやキャラ名もしっかり書いてるし
あれで無許可だったら閉口するってレベルじゃない

スネークマッチ、スネークカービンは許諾は得てないと思うけど
0058名無し迷彩 (ワッチョイ a39d-Vdbg [221.85.140.46])垢版2020/09/16(水) 18:00:00.89ID:uh+sokM50
映画タイトルをそのまま使用してるのとボカした表現になってるのがあるから
国内配給元にタイトルや邦題使用の伺いや挨拶くらいはしてるはず

ゲーム業界は以前ライセンス関連でサイバーガンと揉めたので触りたくない
銃器グッズの版権を主張してると尻に火がつく
0061名無し迷彩 (ワッチョイ 23b5-FWoI [123.216.10.70])垢版2020/09/16(水) 22:56:38.01ID:zFu2PHSA0
>>55
金型ができるまでというか、もう新規の金型は作る気ないだろ
ガバはGM5だしM4もMGCだしで古いままなのはアレだけど、その頃はマルイも一緒だぞ
クーガーは図面もらって作ったろ 1934は知らん
0062名無し迷彩 (ワッチョイW 83f9-cw/I [101.111.58.158])垢版2020/09/16(水) 23:27:38.42ID:klyPmAMK0
そもそもマルイユーザーは実銃採寸とか仕上げとか気にするのかな マルイMP7なんかはやらかしたっぽいけどマルイ以外のメーカーなら絶対買ってくれない気がする WAは見た目がいいから粗が気になるのね
0066名無し迷彩 (ロソーンW FF59-c+eV [210.227.19.68])垢版2020/09/17(木) 01:41:52.89ID:vTFVhEMaF
>>62
>WAは見た目がいいから粗が気になるのね

冗談だろ.....?数メートル先から見ると同じだけど
近くで元ネタ実銃と見比べるとディテールが全く違うじゃん
しかも実銃と別物の塗装と仕上げ
セラコートですらないし

タクティカルモデルをテカらせてるのを見て呆れた
0067名無し迷彩 (ワッチョイW 3568-M+7x [180.35.61.237])垢版2020/09/17(木) 03:30:29.50ID:n7puR82i0
ヤフオクで買ったもの修理してくれるの?
0069名無し迷彩 (ワッチョイ 2378-x8te [219.100.111.90])垢版2020/09/17(木) 05:57:58.72ID:fay/gChE0
マルガバは中華チープガンばりの軽さと指デコオミットで論外。
この様にガバでこだわるべき視点が全く異なるので比較するのが無意味。

実銃採寸は、採寸したけどその通り設計したとは言ってない。
0070名無し迷彩 (アウアウカー Sa51-c+eV [182.250.241.14])垢版2020/09/17(木) 06:10:27.37ID:Jhe+OQW9a
そうは言ってもそもそも実銃とデザインそのものが違うWAは問題外だろ
もうこの時点で買う意味無い
ウエポンライトがまともに固定できないカスだし

実銃と比べて軽いのはWAも同じなんだからどっちもどっち

命中精度や内部メカはご存知の通り粗悪だし
0071名無し迷彩 (ワッチョイ 2378-x8te [219.100.111.90])垢版2020/09/17(木) 06:18:18.29ID:fay/gChE0
マルイガバで唯一評価できるのはシリーズ70のフェイク木グリ。
非常に出来が良い。別売してたらWAガバに付けたいぐらいだ。

指デコオミットするぐらいなら思い切ってUSPみたいにセイフティ下げると
デコックできるようにデフォルメすればよかった。マガジン抜いてハンマーダウンはあり得ない。
0073名無し迷彩 (ワッチョイ 2378-x8te [219.100.111.90])垢版2020/09/17(木) 06:28:30.32ID:fay/gChE0
マル専も機会があったらWAガバのスライドを引いてみるとよい。
バレルがチルトしてロッキングが解ける複雑な感覚が実感できる。
マルガバのリコイルスプリングとメインスプリングの抵抗だけの気色悪い感触とは
全く異なる。
0074名無し迷彩 (アウアウカー Sa51-c+eV [182.250.241.14])垢版2020/09/17(木) 06:49:11.69ID:Jhe+OQW9a
それ言うならデザインが違うし重さも違うし
装弾数も違うし薬莢すら出ないWA

これ一応やろうと思えば実銃通りにできる箇所だよ?
目糞鼻糞じゃん
というかWAがマルイを笑えるクオリティじゃないけど
0076名無し迷彩 (ワッチョイ 23b5-qc2B [125.170.147.80])垢版2020/09/17(木) 08:48:18.47ID:gNerp9Qo0
>>62
マルイMP7が寸法間違えてるのは事実だがその間違った外観を
丸パクリした自称リアル派のKS○というメーカーがありましてね・・
0077名無し迷彩 (ワッチョイW 7db5-+IYM [114.162.217.135])垢版2020/09/17(木) 09:14:39.06ID:W2GXRx/50
エアガンとしての機能ならマルイ、MGCからの流れを汲む中年用非発火ブローバックトイガンならWA、中年のワシは両方買っとる。
0079名無し迷彩 (ワッチョイW bdf0-c+eV [210.20.64.191])垢版2020/09/17(木) 09:46:08.62ID:9obYWd/q0
>>77
WAは外観再現度があまりにもクソだし
実銃と全然違う塗装をドヤるアホだし
内部メカがコストカットしまくりで、安さを売りにしてる某メーカーより
命中精度が低かったからな
しかもその某メーカーが搭載してるホップアップ調整をWAは非搭載っていう赤っ恥
0080名無し迷彩 (ワッチョイW bdf0-c+eV [210.20.64.191])垢版2020/09/17(木) 10:01:28.25ID:9obYWd/q0
というかエアガン業界全体が一昔前の発展途上国レベルの企業体制
無許可のパクり品販売
新品箱出しで不具合が当たり前
欠品、在庫管理放置も当たり前
まともなサポート部門すら無い
マルイですらネット環境が全く整ってない
経営者がテキ屋のオッチャンと同レベル
挙句台湾や香港のメーカーにクオリティで抜かれた

メーカーだけじゃなくてエアガンショップも死ぬほどずさん
そのせいで店舗がみるみる閉鎖していってる
0087名無し迷彩 (ワッチョイ 2378-x8te [219.100.111.90])垢版2020/09/17(木) 14:36:38.28ID:fay/gChE0
10年以上前にもマルゼンガバはあらゆる点でWAのハイスペックガバより優れていると
堂々と主張するキッズがいたなあ。そろそろ中古でWAガバが買えるようになったかなw
0088名無し迷彩 (ワッチョイ 23b5-qc2B [125.170.147.80])垢版2020/09/17(木) 19:54:15.86ID:gNerp9Qo0
>>87
ゼンガバが発売されたの時期はWAガバはまだPVの時代で
HSCになる頃(2003年)にはゼンガバなんて消えてなくなってたぞ。
そいつは何か勘違いしてるのでは。
まあゼンガバが過ぎれてた点は「安い」「WAよりは当たる」
以外になにもないし速攻で消えて当然。
0089名無し迷彩 (アウアウカー Sa51-c+eV [182.250.241.14])垢版2020/09/17(木) 21:25:55.30ID:Jhe+OQW9a
ここの年齢層が高過ぎる
60前後か70前後だろ...

あと金銭感覚が逆におかしい
趣味品で1個体5万前後が高額って....
服や楽器やバイクや自転車、スケボー、スキー、その他スポーツ
いわゆる「あんまり金を持ってない若者メインのメジャーな趣味」
ですら10万じゃスタートラインにも立てないぞ?
車や時計となると桁違いだし

独身の貧困老人.....
そりゃ情報収集する気力も好奇心も知力も衰えてるからWAの低クオリティさに
気づかないわけだ......数十年前で感覚が止まってるんだから
0091名無し迷彩 (ワッチョイ a39d-Vdbg [221.85.140.46])垢版2020/09/17(木) 22:20:12.26ID:P2Kmn38b0
>>89
いや、どんな趣味でもいいが
選択肢の中で一社だけ2〜3倍の価格帯で他社と同レベルのものを売ってる場合
それを選ぶだけの価値があるか?ということ

指デコしないのと指デコできないのは違うとか
あのモデルはここしか作ってないし金属外装は論外とか
カーボンブラックの仕上げに惚れたとか
別にガバメントの形しててブローバックすれば何でもいいじゃんとか
サイズが正確なんだからメーカー刻印なんかいらんとか
人にはそれぞれ考え方がある

当然、上の方で版権がーって騒いでた人は
ライトやスコープも中華レプなんか買わずに10倍払って本物を買ってるはず
0092名無し迷彩 (スップ Sd03-VpQy [1.66.105.181])垢版2020/09/17(木) 22:27:15.74ID:+3rU5ujfd
WA中古ガバSCW茶箱を購入したのですが
結構使いこまれててリコイルショボいんです本山持ってけば見てもらえますかね
あとマガジンがハウジング内でカタカタ鳴る位スカスカなんです。こんなもんだったかな、何丁か持ってるけどそんな事無いような気がする。
0093名無し迷彩 (ワッチョイW bdf0-c+eV [210.20.64.191])垢版2020/09/17(木) 22:39:35.17ID:9obYWd/q0
まぁご老人垂涎のボブチャウは再現度高いな
さすがに看板商品くらいはまともに
作ってるか
他は目を覆いたくなるくらいひどいけど
特にタクティカル系は総じて再現度はゴミカス

というか高齢者のボブチャウ信仰が異様

ボブさんがアメリカガンスミス界の頂点的存在ってわけでもなく、
この銃が実戦部隊で活躍したわけでもなく
この銃が競技で世界一を獲ったわけでもない
しかも工房内でも唯一無二のフラッグシップだったってわけでもない
単なるラインナップの一つ

いくらなんでも持ち上げられ過ぎ
その理由が
「日本で初めて正式に発表されたカスタムガバメントだから」
ってだけ。エピソードがショボ過ぎ
0095名無し迷彩 (ワッチョイW bdf0-c+eV [210.20.64.191])垢版2020/09/17(木) 22:59:40.70ID:9obYWd/q0
>>91
米軍仕様にしたいからハンドガンにスコープはつけない
ライトだけ

レプリカも買わない
ライトなら実物でも安いからね
レプリカはガタが酷かったり、装着できなかったりするみたいだから買わない

「マルイのM45a1はライトをつけたらガタつく」
ってブログに書いてる人がいて
3Dでデータ出力してるのにガタつくのか?
そもそも実銃もライトつけたらガタつくのがデフォなのか?
と気になって試したら、全然ガタつかなくて吸い付くようにピッタリで拍子抜け
ブログを書いた人のレプリカライトが低精度だっただけじゃん!と

ちなみにタニオコバのレイルドガバはガタつく
競合が存在しないから目立ってるだけで、タニオコバも相当クオリティ低い
SFAタイプのレイルデザインを使い回して刻印だけ変えてキンバーとか
ナイトホークとか言って売ってる適当さだし

そもそもSFAタイプのデザインとは言っても溝の方が全然違うし
0101名無し迷彩 (スプッッ Sd03-EWy9 [1.79.84.34])垢版2020/09/18(金) 03:45:39.03ID:DoMriybfd
>>99
今でガスブロも銃を模してるなら点を狙えるよりリコイルや質感に目覚めたんでどんなに欲しかったモデルアップでもABS聞いただけで全く興味無くなった

完全合法でアルミじゃなくスチールスライドにHWフレームのガスブロなら興味はある
0102名無し迷彩 (ワッチョイW bdf0-c+eV [210.20.64.191])垢版2020/09/18(金) 04:15:06.13ID:7WEd7HNf0
HWって言ってもWAとマルイの1911 は60gしか変わらないからなぁ
リコイルも大差無いし
WAより強いリコイルのCO2ですら大したことない

重くてリコイルが強い!実銃に近い!
って言いたいんならWAもマルイもその点はどっちもどっちだぞ?
0104名無し迷彩 (ワッチョイ 2378-x8te [219.100.111.90])垢版2020/09/18(金) 05:18:02.14ID:YTLDDXB/0
HWのメリットは全体の重さではなくバランス。
グリップだけに重り仕込んだ紛い物とは別物。
マルイガバはガバのこだわるべき点を全くわかっていない
ただの玉の出る玩具。マル専にとっては安くて軽いのは
メリットだと思ってるから話にならない。無職の乞食が
俺は自由だと自慢しているようなもの。
0105名無し迷彩 (ワッチョイ 2378-x8te [219.100.111.90])垢版2020/09/18(金) 05:28:29.13ID:YTLDDXB/0
>>88
行きつけの店のババアがマグナテックガバが出た時、「でもうマルゼンガバは仕入れない。」
と言ってたから普通に重なってるよ。2003年とかどっかのブログから引っ張ってきた情報だろうが
このマル専はまだ親父の陰嚢で精子だった頃だろw
0108名無し迷彩 (ワッチョイW bdf0-c+eV [210.20.64.191])垢版2020/09/18(金) 07:56:28.52ID:7WEd7HNf0
>>104
いやそもそもHWと言っても大して重くなってないし全体に重さが分散されてるから
「銃身部にしっかり重さを感じる」ってわけでもない
WA もオモチャはオモチャ

マルイとはガスとBB弾をフル装填したマガジン込みだと40gちょいしか変わらないのに
フル装填した実銃とは400gも差がある

これで
「WAはマルイより実銃っぽさがあるから!」
とかギャグだろ
ほとんど差が無いオモチャ感満載のリコイルをドヤってるのも死ぬほど滑稽

実銃とは塗装もデザインも全然違うし
0109名無し迷彩 (アークセーT Sx61-lMKa [126.196.145.215])垢版2020/09/18(金) 07:58:13.34ID:xW6865ffx
命中精度はどうでも良くはないが
10mでジョージア缶に全弾的中するレベルがあれば良いかな
30mでA4サイズに集まる必要はない
その距離なら長物使えば良いと思う
WAガバは前者の命中精度は十分にある。
0113名無し迷彩 (アークセーT Sx61-lMKa [126.196.145.215])垢版2020/09/18(金) 08:09:40.43ID:xW6865ffx
売れてるのは確かだろうが
猫も杓子もマルガバってのがむしろ嫌なんだが
マルイが出してからミリガバもS70にも興味が無くなったわ
自分の好きなガバはむしろ売れてない方がうれしい
0114名無し迷彩 (ワッチョイW bdf0-c+eV [210.20.64.191])垢版2020/09/18(金) 08:48:10.69ID:7WEd7HNf0
>>109
俺も命中精度とかはそこまで気にするタイプではないけど
毎日エアガン打ってて海外の競技にも出てる人が室内で5mの距離を打った結果
派手に変な方向に飛んでいってたのを見てさすがに呆れた
安さだけが取り柄の5流マイナーメーカー以下のメカ
そのメーカーには搭載されてるホップ調整すらカットしてるし
0115名無し迷彩 (ササクッテロ Sp61-+IYM [126.35.212.114])垢版2020/09/18(金) 10:14:39.17ID:5wjwFDnTp
>>101
スチールスライドは現状のブローバックメカに134aじゃマトモに動かない。CO2か猛将ガスでバルブも海外仕様にしないと無理。香港駐在中に散々弄ったけど、飽きるのも早かったな。
0119名無し迷彩 (ガックシ 0689-toqA [202.241.99.129])垢版2020/09/18(金) 11:43:30.78ID:wSLDSsr16
ダイハツミラの方がロータスエリーゼより安くて燃費が良くてアフターサービスもいいから
ミラの方が優れている、とロータス愛好家の集会で叫んでも、分かったから貧乏人は帰れ
と言われるに決まってるだろ。
0120名無し迷彩 (ガックシ 0689-toqA [202.241.99.129])垢版2020/09/18(金) 11:59:40.82ID:wSLDSsr16
>>98
おれもタナカの新製品は半年待ってHW版を買う。

マグナテックガバが全く売れないで投げ売り絶版になったのは、WAユーザーの求めてる物は
安い未塗装ABSではなかったということ。

WAのガバやARのエッジの一つは着せ替えでオラガバ、オラARが
組めること。実物に近い容易な分解組み立て構造が可能にしている。
0121名無し迷彩 (ガックシ 0689-toqA [202.241.99.129])垢版2020/09/18(金) 12:16:57.25ID:wSLDSsr16
今のWAガバのアレな値付けはHWがらみのすったもんだなんだよね。
従来のHW素材を供給していた会社が生産やめたので、ABSのマグナテック出したけど売れず。
スライドだけHWのGSRもだめ。やむなく他社の高価なHW素材を仕入れたけど値上げの口実に
カーボンブラックとか表面仕上げで付加価値化を狙った。以後現在に至る、と行きつけの店のばばあが言ってた。
0122名無し迷彩 (ガックシ 0689-toqA [202.241.99.129])垢版2020/09/18(金) 12:30:18.94ID:wSLDSsr16
>>117
昔MGCがS&WのM459のガスガン出したとき、仙台MGCの不愛想なデブ店長が
「マガジンをフル装填した実銃と同じ重さ。」と自慢してたのを思い出した。
ほとんどがリキチャマガジンの重さだったんだけどねw
0124名無し迷彩 (ワッチョイW 7db5-+IYM [114.162.217.135])垢版2020/09/18(金) 15:18:53.30ID:smxcr0Og0
>>123
まあダイハツvsロータスの例えはちょっとクスッと来たけど、お前もここはWAのスレってのを忘れんな。
0126名無し迷彩 (ワッチョイW c533-EWy9 [60.34.145.252])垢版2020/09/18(金) 16:03:46.13ID:AERKBtKv0
本気でWA欲しくて初めて買う人は遠方なら電話やネットでも必ず新品店舗購入から始める事
新品同様、極美品など何の証拠も無い中古から始めるとほぼ間違い無くWAアンチと化すのは小学生でも解る
即ちアンチとは新品購入した事が(ry可哀想な方々であるのはどの世界でも同じ
0134名無し迷彩 (ワッチョイ 2378-x8te [219.100.111.90])垢版2020/09/18(金) 18:05:42.85ID:YTLDDXB/0
買い損ねてオクで落としたWAガバのほとんどは新品同様だったけどな。
WAユーザーは新品で買って箱から出す→眺める→箱に戻す、これだけだからね。
写真でも分かる明らかに使い込んだ物は格安で落として撃ちまくるけど
かえって愛着が湧いてお気に入りになったりするんだよね。
0136名無し迷彩 (ワッチョイ 23b5-qc2B [125.170.147.80])垢版2020/09/18(金) 19:40:40.90ID:Rx+IJhsK0
>>105
WAガバがHSCになったのは2003年であってるぞ。
マグナテックはHSC3だから2007年位か(曖昧だが)
その頃にゼンガバはもう存在しないか細々と忘れた頃に
再販してるかどっちかだ。
マグナテック出たからゼンガバ仕入れません!
なんて話が出るわけない、もうとっくに空気なんだから。
0138名無し迷彩 (ワッチョイ 23b5-qc2B [125.170.147.80])垢版2020/09/18(金) 19:47:54.24ID:Rx+IJhsK0
などと書いてみて気が付いたことがある。
暴れてるの一人だこれ・・・

狂気のWAガバ真性信者VS旧サムライエッジ気印マンで
一対一のサバゲーずっとやってろよ。
0139名無し迷彩 (ワッチョイ a39d-Vdbg [221.85.140.46])垢版2020/09/18(金) 19:50:11.36ID:PCizHJuE0
あれれぇ〜1911スレで↓こんなことを書いてた人がいたんだけど・・・

732 4 名前:名無し迷彩 Mail:sage 投稿日:2020/08/21(金) 18:00:40.09 ID:bVRacNlM0
>>728
爆笑だわw
他の誰よりマグナエンジン撃ち込んでるしV10もM45も持ってるわw

HWスライド特有の重さがガツンとくるのをブローバックエンジンのおかげだと勘違いしてる人かな?
もうちょっと高校で物理勉強しとけばよかったねw

↑流石に間違いに気づいたのか
そのあとIDをコロコロ変えて話題逸らしに必死だったみたいだけどな・・・

ちょっとここの中でマルイのM45A1とV10を持ってる人は手を挙げてくれるかな?
0142名無し迷彩 (ワッチョイ 2378-x8te [219.100.111.90])垢版2020/09/18(金) 20:04:28.97ID:YTLDDXB/0
マルゼンガバ専を追い返すのに総出でリンチしたらマルゼンガバスレが立ったのが昔のこと。
このマル専が灰皿サムライエッジみたいに発狂して居座らないことを祈る。
0144名無し迷彩 (ワッチョイ a39d-Vdbg [221.85.140.46])垢版2020/09/18(金) 20:20:42.28ID:PCizHJuE0
別に持ってるだけで犯人扱いしたりしないし
WAスレ住人でも持ってて恥ずかしい代物じゃないよ

WAのM45A1はレールがアレだし
V10も「真のウルトラコンパクトフレームとやらの実力を見せてもらおうか」

って人がいても不思議じゃない
0148名無し迷彩 (ワッチョイ 23b5-qc2B [125.170.147.80])垢版2020/09/18(金) 20:43:16.64ID:Rx+IJhsK0
>>143
マルイはホップの特許なんて持ってないぞ。
マルイ旧DE50(つまずき可変ホップ)→M92F(固定)→
G26(可変、現行機種同等素晴らしいンゴ)になっていったわけだけど
WAが苦し紛れにSVやPVで上のゴム固定で下の樹脂を調整する方式に
したのは全ホップの特許を持ってる(と思い込んでる)モリオカに
配慮してただけ。
結局HSC1&2では普通の(つまずき可変ホップ)→HSC3で鬼ホップ気味だが
マルイ固定準拠的なまともな(固定ホップ)になる。
現行システムのままマルイみたいに可変にするのは可能だけど過剰に弱めて
「たまがぽろぽろでてきちゃいます」とか言い出すあほの事を考えると
強めのホップで固定してるのもあながち間違いじゃない。
0150名無し迷彩 (ワッチョイ 23b5-qc2B [125.170.147.80])垢版2020/09/18(金) 21:21:11.69ID:Rx+IJhsK0
マグナの特性としてチャンバー内のBB弾はフローティングバルブにより
常に押されている状態にある。
チャンバーが一定以下の保持力になった場合BB弾は保持できず銃口から
転がり出る。
(負圧式でも極端な弱ホップにした場合同じことは起きる)
なのでマグナ製品でバレル内直接装填式のホップでは弱ホップに出来ない。
厳密には出来ないことは無いが、マルイ同様の可変式にした上でマニュアルに
(マグナの特性上極端な弱ホップでは弾ポロする場合がありますので
BB弾にあわせた適切なホップ調整をしてご使用ください)
と一文沿えたところで、上でも書いたが
「たまがぽろぽろでてきてうてませんふりょうひんです」とか言い出す層が
いるので実際には難しい。
マルイでも負圧式GBBどころか電動ガンですらこれで不良扱いで戻ってきてる。
あほの相手はしなくていいと思う人も居るだろうが実際にはせざるを得ない。
なのでWAガバは強め固定になっている。
0152名無し迷彩 (アウアウカー Sa51-c+eV [182.250.241.15])垢版2020/09/19(土) 02:51:29.53ID:TrNvuhv1a
どう屁理屈並べようがWAは超廉価5流メーカーより命中精度が低い上に
ホップ調整すらできないって事実は変わらない

ガワの再現度やクオリティも老人専用のボブチャウ以外は
ガチでゴミクズだし
0154名無し迷彩 (ワッチョイ 2378-x8te [219.100.111.90])垢版2020/09/19(土) 04:41:42.59ID:jtcmTFn+0
マルイのミリガバとオクで落とした中古のWAのハイスペックバージョン2のミリガバが
手元にあるが、どちらか窓から投げ捨てないと○すと言われたら、光速でマルイを投げ捨てるけどな。
0159名無し迷彩 (ササクッテロ Sp61-l/Ct [126.33.201.36])垢版2020/09/19(土) 14:38:18.71ID:wSh0b8oep
他信者からどう言われようがWAが好きだからどーでもよい話
今日もクロスで拭き拭きしながら愛銃と楽しく遊びますわ
0162名無し迷彩 (ササクッテロ Sp61-l/Ct [126.33.201.36])垢版2020/09/19(土) 16:43:44.22ID:wSh0b8oep
カーボンだからこそ拭き拭きが楽しいとです
拭き上げ後のシリコンがまた楽しかとです
ピカピカになって眺めながらの一献がささやかな幸せとです
だからWAがやめらんとです
0163名無し迷彩 (ワッチョイ 7d1b-qc2B [114.171.243.143])垢版2020/09/19(土) 17:04:17.10ID:MvXeL/Sj0
wa買うぐらいの金ならあるから、マルガバとwaとなら迷わずwa買う。
金に余裕が無いならマルガバ買う。

マルガバなんてそんな物じゃね?
0169名無し迷彩 (ワッチョイW 1b20-ISYq [103.2.251.72])垢版2020/09/19(土) 23:16:50.14ID:uuvOfvp10
たしかにWAは再現度があれだな
2年前にv10を保存用に買ったがダストカバー部をリアルに直してほしいとは思う
フレームのダストカバー切ってスライドのリーフカット直すだけだろお願いします
0173名無し迷彩 (アウアウカー Sa51-c+eV [182.250.241.6])垢版2020/09/20(日) 02:13:55.69ID:sAle4FP9a
>>163
WAはメカも再現度もクソだから買う意味が無い

中身は数千円の廉価品以下
再現度は最悪。細部が全然違うし
それどころかM4をMk16とか言って売り出す手抜き
塗装も実銃と違う

マジでガラクタ
0179名無し迷彩 (ワッチョイ 2378-x8te [219.100.111.90])垢版2020/09/20(日) 06:11:01.12ID:3hvhxfcY0
VFCやWEがGEN5を速攻で発売した後にGEN3やらGEN4を新発売してるマルイは終わってると思うぞ。
ビンテージ物や昔の映画のヒーローガンとして旧型にも需要があるガバと違って、グロックの旧型トイガンの
存在意義はない。ペンシルバレルとかGEN2とか欲しがるやつなんかおらんだろ。
0183名無し迷彩 (オッペケ Sr61-WOk+ [126.194.218.207])垢版2020/09/20(日) 10:13:43.24ID:cGW5AkHIr
Sa51-c+eV をNGname登録推奨です

みたいな事書いて荒らしはスルーすれば良いのになんで相手してあげちゃってるの?
仕返しとばかりにマルイを叩きまくってる様子は見てて悲しくなる
0184名無し迷彩 (アウアウカー Sa51-c+eV [182.250.241.17])垢版2020/09/20(日) 10:18:55.64ID:DR+JlIAza
>>182
そういう発想が出てくる時点で
ド貧乏人だし育ちも最悪ってことに気づけ

お前だって、うまい棒を食ってるヤツを見て
「うまい棒しか買えない貧乏人w」
とか思わないだろ?
例えば
「帽子に人糞が乗ってても拭かない」
なんて想像しないだろ?ありえないんだから
もちろん俺もこういう状況が現実にあり得るとは思ってない。例えを出す為に無理に考え出した状況だ
けど
お前はどこでも鼻くそをつけて回る民度の育ちってこと
だから「エアガンに鼻くそがつく」なんていう普通ならありえない状況が
煽り文句として自発的にスッと出てくる

というかマルイの1911 系はカスタム前提で買う人が多いから
なんだかんだで5〜15万かかる
対してWAはグリップくらいしかいじりようが無いから、かえって安い
0194名無し迷彩 (ワッチョイ 23b5-qc2B [125.170.147.80])垢版2020/09/20(日) 17:34:30.89ID:Gv+BhNdi0
ぶっちゃけこのスレでWAガバの歴史から構造解説まで
散々やってるけどWAガバを大量に持ってるのと同じように
マルイKSC他の銃も大量に買って楽しんでるわ。
このスレ住人でも「WAガバだけが志向!他は糞!!」
なんて人はほとんどいないのでは?
色々楽しんでる物の中にWAガバも有るだけでさ。
0195名無し迷彩 (ワッチョイW f596-/wS6 [14.9.209.224])垢版2020/09/20(日) 19:09:43.18ID:MwE/3FYt0
どうやったってもう台湾やら中華のトイガンに敵わんやろ
資金力ダンチでフットワークの軽さと、実物見に現地にひょいひょい飛んでくる大陸人の性質も今の日本人にはないやろ
タミヤの社長みたいにスパイと疑われるくらいやらんと
0196名無し迷彩 (ワッチョイ 7d1b-qc2B [114.171.243.143])垢版2020/09/20(日) 19:43:49.81ID:4oZPmMem0
>>194
圧倒的にWAが多いけどKSCのM9と
グロックは持ってる。
マルシンのリボルバーも多数あるけどマルイはキャロムのM
19だけやね、それもマルシンと比べたらプラスチックの
ペラペラ感が(笑)
0206名無し迷彩 (ロソーンW FF59-c+eV [210.227.19.67])垢版2020/09/21(月) 01:44:05.60ID:MTQJtL7YF
>>195
あっちは規制がゆるいからフルメタル、強パワーソースだしね....
欧米市場はもう台湾香港メーカーが独占する

伸び盛りだから最新機材と設備、立派な社屋
3Dによる完璧な型に新しい社屋
最近は日本メーカーより命中精度が高いのが当然だしホップアップも分解無しで調整可能

対して日本は今でも目視&手作業で型作り
20年ほど内部機構がほとんど進化してない
まともなオフィスを構えているメーカーはマルイくらい
そのマルイの企業体制や管理システムも20世紀レベル

最近は中国本土のメーカーも良いライフル出すようになったし
韓国までもがかなり良い電動ブローバック出してしまってる

ここの高齢者は10年以上時が止まってるから
中韓製=ゴミだろw
って認識だけど

中韓メーカーの中で最廉価級のものを挙げて安心してるくらいだし
0207名無し迷彩 (ワッチョイW 1b20-ISYq [103.2.251.72])垢版2020/09/21(月) 02:51:16.79ID:jHjosh6D0
こいつ何言ってんだ
日本で合法所持できるガバの海外製品あるなら教えてくれよ(ハーフメタルも不可な
WAスレなんだからWAの話しろ
0208名無し迷彩 (ロソーンW FF59-c+eV [210.227.19.67])垢版2020/09/21(月) 03:25:01.48ID:MTQJtL7YF
>>207
「WAはもうダメ」
「品質が良いなんて幻想、勘違い」
ってことだよ
中卒老人

「ハーフメタルがOKかアウトか」
なんて議論自体もアホ
内部メカは金属使いまくりなのに表面だけ
プラか金属かで揉めるとか愚かすぎる

店でハーフメタルの完成品を売ってる状況で
ハーフメタルはダメかどうか、なんて
一般人が議論しても仕方ない
政府から正式に「これはダメです」
と通達があったときに、それに従えばいいだけ

ライフルなんてボディーも銃身も内部パーツも金属のものが真っ当に販売されてる
ガバガバ規定だし

言っとくけど
「フルメタルの何が悪い!法律なんてクソくらえ!」
ってことじゃないからな?
法律は守る
けど現状、法で取り締まられていないものまで一般人がどうこう言う必要は無いってこと
0210名無し迷彩 (ワッチョイ 2378-x8te [219.100.111.90])垢版2020/09/21(月) 07:41:17.41ID:1DAYrL3B0
マルイと違ってWAガバは中華コピーを見かけないね。
樹脂の弾性を利用したブリーチとインナーフレームの組み込みが
フルメタコピーを困難にしてるんだろうな。
0212名無し迷彩 (アークセーT Sx61-lMKa [126.162.170.132])垢版2020/09/21(月) 09:46:20.21ID:6c91HhKjx
おかみが完全にダメって言ったら無茶面倒だぞ
改正銃刀法の時を知らんのか
グレーとして見てくれてる段階でほそぼそとやるのが吉
まぁたいがいアホな奴が大ぴらにいらんことやって法規制されるパターンが多いが
0213名無し迷彩 (アークセーT Sx61-lMKa [126.162.170.132])垢版2020/09/21(月) 10:00:25.77ID:6c91HhKjx
それにおかみが都合よく「ハーフメタル禁止」で終わらない可能性もあるしな
エアガン一律禁止とか銃の形状をしたものはすべてプラで色はオレンジで
とかいうのにされる可能性も…。
銃趣味のない奴の作る法律だから、「別にエアガンなんか日本でいらん」と
言われて、その法律が通れば、それで終わってしまうのがこの業界ということ
0216名無し迷彩 (ワッチョイ 2378-x8te [219.100.111.90])垢版2020/09/21(月) 14:11:28.30ID:1DAYrL3B0
マル専は反射的に噛み付いてくるだけで何も考えてないのが面白い。犬猫と同じ。
マルイはなんだかんだ言って改造防止の安全対策が杜撰。オモチャメーカーだから。
0219名無し迷彩 (ワッチョイW bdf0-c+eV [210.20.64.191])垢版2020/09/21(月) 14:48:10.74ID:qSTDpgZs0
>>216
WAは自分のとこの製品を餌にカスタムパーツメーカーが儲かるのが嫌で
他社によるカスタムパーツ製造販売禁止にしてるだけ
安全のためじゃないし構造上の対策を施してるわけじゃない
普通に分解可能だし

マルイがずさんなわけではない
むしろ内部メカはWAの方が雑だし再現度もずさん
ガス漏れ頻発とか危険極まりないし

「マルイがオモチャでWAはオモチャじゃない」
って他人に言えるか?w
「馬鹿かお前wwwどっちもオモチャじゃんwwwwwBB弾飛ばして遊ぶプラ製の
未成年購入可能なオモチャwwwww同じw」
って爆笑されるぞ

お前が言ってることは
「刻印がリアルだからおもちゃじゃない」
「アルミスライドにしたからもうおもちゃじゃない」
って言ってるのと同レベルの寝言

高齢者のくせに知能は小学生並みだな
0220名無し迷彩 (ワッチョイW bdf0-c+eV [210.20.64.191])垢版2020/09/21(月) 14:55:25.55ID:qSTDpgZs0
>>218
マルイはカスタムベースとして優秀だしそういう用途が多いだろ
一挺にかける金額はマルイのほうが上
WAは4〜5万かけて終了
WAなんて中身はクソだし外観も再現度最悪だからどうしようもない
質感で言ったらWAだって所詮は樹脂だし
実銃と違う塗装がされてるのでカス
数年経つと妙な色ムラが出てくるし

てかブルーイングwやっぱ言ってることが爺さんw
0223名無し迷彩 (ワッチョイ 2378-x8te [219.100.111.90])垢版2020/09/21(月) 15:08:26.09ID:1DAYrL3B0
ガバみたいな昔の軍用銃は工具なしで完全分解できる設計になっている。
WAガバはそれを再現するために部品形状が実銃に近いからコストがかかる。
マルイは外見以外は再現する気はさらさらないので、安く作れるオリジナル設計。
だから同じくただ安く作りたい中華メーカーの格好のコピー対象になってるだけ。

こんな事書いてもマル専は理解できないだろうから、10万のマルガバwに着いた鼻くその話でもしようぜw
0230名無し迷彩 (ワッチョイ 23b5-FWoI [123.216.10.70])垢版2020/09/21(月) 15:33:13.23ID:cTZigoAU0
>>219
パーツの製販売とめたかったのは金属のスライドとフレームだけ 要はシェリフのスライド
内部パーツは基本禁止なんかしてない
サドパが製造止めたのは、WAが狙ってた一枚一円の認可シール買うの嫌がったのと
店がマルゼンとの裁判の際にマルゼン製品売るなと圧力かけられたので反目したから
0238名無し迷彩 (ワッチョイW 1b20-ISYq [103.2.251.72])垢版2020/09/21(月) 17:41:18.35ID:jHjosh6D0
WAを叩いてる奴は何と戦ってるんだろな
マルイもWAもどちらもいいもんだぞ
悪い部分ばかりでなく良いところを見ようよ
0240名無し迷彩 (ササクッテロ Sp61-l/Ct [126.33.201.36])垢版2020/09/21(月) 22:05:40.67ID:oHgO6Nz/p
>>238
ごもっとも
好きな方や両方で楽しめばいいじゃん
噛み付く暇あれば愛銃で遊べばいいのに
0248名無し迷彩 (ワッチョイ 23b5-qc2B [125.170.147.80])垢版2020/09/22(火) 17:57:10.88ID:+SnsK/F20
>>247
WAガバのカスタムパーツが基本ほぼ存在しなくなったのに
マルイは全然関係ない。
当時すでにWAの評判は最悪(客ではなく店からの評判ね)
店にとっては全然有難くないWAというメーカーが
「カスタムパーツ出すならうちの許可を得ろシール付けてやる」
という方向性に持っていこうとして相手にもされなくなっただけ。
0250名無し迷彩 (ワッチョイW c59d-c+eV [60.76.219.248])垢版2020/09/22(火) 18:28:10.73ID:yRYI/WpT0
>>241
大藪作品に出てきそうな380オートやね
0251名無し迷彩 (ワッチョイ 23b5-qc2B [125.170.147.80])垢版2020/09/22(火) 20:27:44.86ID:+SnsK/F20
M1934の値段が2倍以上になった理由を誰か説明してくれ。
素材以外初期型とほぼ同じ物だろこれ。
ガバ系は納得できるかどうかは別として一応の理由は
あるのにM1934はどうなってんだ。
0255名無し迷彩 (ガックシ 063b-E55q [202.241.99.129])垢版2020/09/23(水) 10:50:01.95ID:fgroEoVy6
初代って1.5万ぐらいだっけ?
トランスファーハンマー初搭載で上下HW、WAにしてはお手頃価格だなと思って買った記憶がある。

>>241
見る限り、31900円の価値はあると思うけどな。おれは買わん(買えん)けど。

ベレッタM1934はタナカのアレでもオクで高騰してるみたいだから、なんか特殊な層に需要あるんでしょ。
昔は3000〜5000で競り合いなしで落札できたけどな。今でもそれぐらいの価値だと思う。
0258名無し迷彩 (ワッチョイ a2b5-8GNv [125.170.147.80])垢版2020/09/23(水) 16:45:38.84ID:a0vvKBKh0
最初期のM1934持ってるけど当時は雑に真っ黒に塗ってるだけ
だったから自分で全面ヘアラインつけてブルー系の塗装したわ。
古き良き時代の骨董品みたいでカッコいい。
最近もう一丁と思ったりもしたけど多少のバージョンアップで
価格二倍はちょっと抵抗あって買ってないわ。
0259名無し迷彩 (ワッチョイW b79d-Mjn0 [60.146.111.222])垢版2020/09/23(水) 18:29:30.68ID:bnJV3jBS0
waって、仕上げの手間だけ考えれば値段相応どころか、逆に安いくらいだよね。
でも高い高い言われるのは何時迄も旧式のメカにガワだけ化粧して売ってるからだと思う。
この際、カスタム屋でやってけば人気出るんじゃない?
0260名無し迷彩 (ワッチョイ a2b5-8GNv [125.170.147.80])垢版2020/09/23(水) 18:55:15.25ID:a0vvKBKh0
WAガバに必要なのはカスタムじゃなくて誤動作や不具合が
出にくくするための調整の方だからなあ。
0262名無し迷彩 (ロソーンW FF73-njwO [210.227.19.67])垢版2020/09/24(木) 02:04:09.15ID:FbAxOFnnF
>>259
冗談は言うなよw
セラコート仕上げですら2万円台で販売されてるのにw
個人でセラコートのオーダーしたら割高になるのに、それでも1万でできるし

HWだって他メーカーは2万前後で売ってる
もちろんメカがWAより良いのは言うまでもない

> カスタム屋でやってけば人気出るんじゃない?

笑えないギャグ
WAは再現度が最悪で
挙句の果てにM4ライフルをMk16として売るクソメーカーだぞ?
0263名無し迷彩 (ロソーンW FF73-njwO [210.227.19.67])垢版2020/09/24(木) 02:16:13.11ID:FbAxOFnnF
>>260
WAはそもそもカスタムパーツがほぼ販売されてないからカスタムできない

外観の再現度はゴミだけどカスタムフレームやスライドが無いに等しいから
どうしようもない
0264名無し迷彩 (スップ Sd62-sbhE [1.66.105.10])垢版2020/09/24(木) 02:30:22.00ID:Q6QzjyQod
こいつ可哀想だな
もう少し想像力があれば人生幸せだろうに
0269名無し迷彩 (ワッチョイ a2b5-8GNv [125.170.147.80])垢版2020/09/24(木) 06:46:42.76ID:tjqPH7ZV0
いろんなメーカーが好きで各社スレを見ているけどWAスレに関しては
WA大好きのふりをした嵐連投ばっかだしマルイスレは旧エッジだし
他社はほとんど伸びないしびっどい有様だよね・・・
0273名無し迷彩 (アウアウカー Saa7-njwO [182.250.241.6])垢版2020/09/24(木) 13:58:53.73ID:YsYjoVrva
まぁ素材や基本形状がマルイと同じにも関わらず
値段が倍以上するのに不具合連発、ガス漏れ多発で装弾数も少ないWAのマガジン
から察してくれ

素材や仕上げや性能や品質が良いから高額というわけではないということを
0276名無し迷彩 (ワッチョイ a2b5-8GNv [125.170.147.80])垢版2020/09/24(木) 14:26:50.86ID:tjqPH7ZV0
いやWAもマルイも好きな俺が一応突っ込みたいのだが
WA製品で言う「売れた」はマルイ製品の販売数から見たら
誤差にもなってないレベルだと思うぞ。
ガンショップから街のおもちゃ屋まで浸透してるしな。
0280名無し迷彩 (ワッチョイ a2b5-8GNv [125.170.147.80])垢版2020/09/24(木) 15:02:40.56ID:tjqPH7ZV0
マルガバ10万って人もいるんだろうけどそういう人は本当に
極一握りで一般的な話じゃない。
そもそもトイガン買ってる層の大半はガンマニアでもないし
各銃各メーカーにこだわりがある訳でもない。
普通にマルイGBBを「わーリアル!」って思って遊んでる連中が大半だし
長年ガンマニアやってる人やサバゲーマーもノーマルかほぼノーマルで
使ってるよ。
俺は方向性が違うだけでWAもマルイも好きだよ。
ただ今のWAじゃ初心者の取り込みなんて無理だから昔からの購入者が
ジワジワ減ってく未来しか見えない。
0281名無し迷彩 (ワッチョイ a2b5-8GNv [125.170.147.80])垢版2020/09/24(木) 15:16:08.00ID:tjqPH7ZV0
っていうか俺はさ、こう思うんだよ。
WAガバは高いが雰囲気とか重さとかロマンとかあるだろ?
実は各部精度出てないしガッタガタでもパッと持った感じ見た感じ
気分いいだろ?

マルイガバは安っぽいし変な重量配分だし中身のアレンジが
容赦ないだろ?
でも玩具であるGBBとして間違ったアレンジではない。
信頼性&精度と安さは半端ないしこれはこれでいいんだ。

両方好きなんだ、いいだろ?俺は両方好きなの?
KSCの糞コマミリは死ね。
0282名無し迷彩 (ワッチョイW b733-+Qm4 [60.34.145.252])垢版2020/09/24(木) 15:19:42.39ID:5tcDg9a10
だからなんなんだその決めつけは不思議で成らないwじゃあ「わーリアル」を対象に頑張れば良いだろ
大体WAマニアはとっくにマルイ弄り倒した奴等が殆んどなんだよ逆に1店舗しか無く新品なら保障もするこのメーカー叩いちゃう辺り「お察しw」なんだよ
0283名無し迷彩 (ワッチョイ a2b5-8GNv [125.170.147.80])垢版2020/09/24(木) 15:30:04.63ID:tjqPH7ZV0
そこがわからないな。
WAを叩きに来てる人なんて「マルイ信者風荒らし」でしかないし
初心者や特にWAに興味ない人は叩きにくる必要すらない。
細かい部分でWA叩いてるのはむしろ、WAに詳しい或いは詳しかった層だよ。
詳しくないとどこそこの不具合が多いとか何年も放置とか
値段の上がり方が意味不明なんて話すら出来ない。
0285名無し迷彩 (ワッチョイ a2b5-8GNv [125.170.147.80])垢版2020/09/24(木) 16:36:18.79ID:tjqPH7ZV0
マルガバ10万とか言ってるのはただのアホだしどうでもいい。
本当にマル専なのかとかただの荒らしなのかとか
そういう問題じゃない。
0288名無し迷彩 (ワッチョイW a3f0-njwO [210.20.64.191])垢版2020/09/24(木) 18:43:36.91ID:j7Tb7M+q0
単純な話
WAは外観再現度がひどすぎる
中身もひどすぎる
それだけ

他と比べて高額だから
高額なんだから、きっと何かしら他社より金と手間をかけて作ってるはず
とかいう幻想を抱いてるだけ
0290名無し迷彩 (ワッチョイW b733-+Qm4 [60.34.145.252])垢版2020/09/24(木) 18:48:45.38ID:5tcDg9a10
入門なら取り敢えず本山購入が大前提その中から選ぶ
慣れて自分で弄れるようになってから中古だが余程欲しくも無い限り中古と言えど基本高いし保障も無いから幾ら美品謳ってても覚悟しとけ
オススメビンテージモンなら取り敢えず今回のpre70から始めても良いだろ
タクティコーぽく行きたいなら定番ヴィッカーズだな
0292名無し迷彩 (ワッチョイW a3f0-njwO [210.20.64.191])垢版2020/09/24(木) 19:05:07.41ID:j7Tb7M+q0
ビーバーテール
スライドストップ
サムセフティ
ハウジング
これらを交換すると4万近くかかる

塗装に出すとさらに1万
刻印彫り直しで5千〜数万
スライド交換で1〜2万
フレーム交換で1〜10万

内部をいじり出すとさらに数万円かかる

「マルイをいじって10万とかあり得ねーw」
って言ってるヤツはエアガンをいじったことが無いニワカだろ
というか、エアガンの外観を実銃通りにしたいって思ったことが無い層
だからWAの低レベルな再現度で満足してるし
実銃と違う塗装を褒めてる(しかも数年経つと変な色ムラが発生する)
0300名無し迷彩 (ワッチョイ 2278-1ZXv [219.100.111.90])垢版2020/09/24(木) 21:20:49.26ID:nKFpdaUz0
>>292
そこまでしないとまともにならないなんて言い過ぎだ。いくらなんでもマルガバが可哀想すぎる。
個人的にはマルガバは箱出しがベストだと思うぞ。グリップすら交換する必要はない。
0302名無し迷彩 (ワッチョイW c6b5-OY2P [153.172.243.210])垢版2020/09/24(木) 23:39:56.90ID:kFc3yLiv0
>>300
AnvilやDetonatorのパーツ入れて実銃に近づいたって哀れにも満足してるんだから、そっとしておいてあげなよ。
0309名無し迷彩 (アウアウカー Saa7-njwO [182.250.241.4])垢版2020/09/25(金) 02:01:45.48ID:Rsq7S27xa
WA M45a1
http://ozashiki-shooters.com/?p=4010

実銃とは全く異なるフレーム形状、パーツ形状、塗装
内部のクソさはご存知の通り

しかも実銃と同形状で内部メカもまともなマルイより3倍近く値段が高いw

これがWAクオリティー
「スーパーリアルガン」と銘打ってる滑稽さ

M45a1だけでなく、他のタクティカルラインも総じてこれと同じく再現度が低い
0310名無し迷彩 (ワッチョイ 2278-1ZXv [219.100.111.90])垢版2020/09/25(金) 06:00:40.39ID:jseiLIMt0
マルガバに高価なサドパパーツ盛るのは、そのままで充分美味い味噌ラーメンに
プリンやらタピオカやらトッピングして食えなくするような物。

ぼくがかんがえたさいきょうのじゅうまんのまるがばは、悲しい被害者なんだなあ。
0311名無し迷彩 (ワッチョイ 2278-1ZXv [219.100.111.90])垢版2020/09/25(金) 06:14:04.33ID:jseiLIMt0
マル専はマルガバがWAガバより安いのが悔しいのかw
むしろメリットだろ。なんなら純金のBB弾(あるのか?)を
7発込めれば10万ぐらいだぞ。約12gの重量増加にもなるし。
0312名無し迷彩 (ワッチョイW a3f0-njwO [210.20.64.191])垢版2020/09/25(金) 08:28:19.19ID:GuRO/4xK0
>>310
おいおいおい?
バカだなお前

マルイをカスタムするのは欲しい外観の銃を再現するためだ
マルイがウィルソンやスプリングフィールドやキンバーやナイトホークを出してるか?

お前が言ってるのは
「BB弾が出るエアガンはもう持ってるじゃん
なんで何個も買うの?」
って聞いてくるアホと同じだ
趣味がどういうものかをまるでわかってない

WAは上記メーカーの銃を出してはいるけど
どれも再現度がゴミ過ぎるから買わないだけ
再現度が完璧なら絶賛されまくりの売れまくりだ
0318名無し迷彩 (ワッチョイW a3f0-njwO [210.20.64.191])垢版2020/09/25(金) 08:48:42.97ID:GuRO/4xK0
>>316
M45a1はそのままでいい
けどウィルソンが欲しい場合はカスタムが必要

こんなことを説明しなくちゃいけないって
お前、知的障害者か?
WAのクソ外観とクソメカで満足してるくらいだから頭は悪いってのは知ってたけど
0329名無し迷彩 (ササクッテロル Spbf-OY2P [126.233.227.64])垢版2020/09/25(金) 11:45:14.35ID:M6XImvl9p
>>327
定期的に餓鬼が湧くけど、今回のはちょっと知恵があるぞのひけらかしが幼稚すぎるな。
0332名無し迷彩 (ワッチョイ 2278-1ZXv [219.100.111.90])垢版2020/09/25(金) 16:20:26.07ID:jseiLIMt0
マルガバはグリップ換えたらさらに軽くなるからオススメしない。
だからマルイはミリタリー、S70、MEUとグリップ交換しなくてもいいように頑張ってる。
10万かけて無意味なパーツを盛って劣化されるのはただの基地外。
0337名無し迷彩 (ワッチョイ e29d-YObN [221.85.140.46])垢版2020/09/25(金) 17:45:39.60ID:sxdJofNJ0
>>318
そうそう
だからWAスレ住人でもマルイM45A1を持ってても不思議じゃない
そう思ったから>139で質問してみたんだが反応無し

誰も>139のコピペ元を書いた人だなんて思わないから
多分今頃は恥ずかしさで吊ってるか悶え死んでるはずだから

・・・で、V10の方はどうなの?
0338名無し迷彩 (ワッチョイ a2b5-ozis [125.170.147.80])垢版2020/09/25(金) 17:49:29.29ID:xHMV6mR+0
>>336
俺も似たようなもんだ。
マルイのガバは基本素の状態が完成形。
勿論弄り倒してる個体もあるけどね。
WAとマルイは方向性が違うだけで両方素晴らしいと思う。
0339名無し迷彩 (スップ Sd62-sbhE [1.66.105.10])垢版2020/09/25(金) 18:17:05.28ID:HWL+7oaEd
マルイの製品がどうとかでなく
WAにはマルイにはないバリエーションが沢山あるんだ
再現度が低くても妥協するしかない、だって他にないんだもの

もちろん妥協するかしないかは本人の自由だが、それを踏みにじる必要ある?
わざわざWAスレにきてそんなことしてるやつがまともなわけない
0344名無し迷彩 (ワッチョイW d7dc-x3qu [220.104.96.210])垢版2020/09/25(金) 23:34:13.90ID:DnPKwmE80
WA M4は初期の頃に散々カスタムしまくったり、海外製コピーを弄り倒したけど、結局は中身はWA製にしとくのが正解だった。ただしボルトキャッチは消耗品と諦めてる。今はMk18モドキフルメタやM4 PDWなんかを箱出しのまま遊んでて、初期の頃に組んだSR16やM7A1もまだ現役で好調。さすがにAGMやJGのヤツは死んだが(笑) もちろんマルイM4ガスも2丁持ってるわよ。
0352名無し迷彩 (ササクッテロラ Spbf-3K7I [126.182.53.246])垢版2020/09/26(土) 12:53:57.36ID:EFjY0MH1p
waガバでスライド引いて解除出来ないのが最高に萎えるw
って返されるだけだし、今の時代指デコしてるってかなりのジジイか時代に付いていけない奴って事だからその事はあんまり言わない方が良いよ
0354名無し迷彩 (ラクッペペ MM4e-vUi+ [133.106.68.238])垢版2020/09/26(土) 14:23:16.80ID:iZcSUwxmM
正直、ガバは所詮ガバなので
ゴテゴテ飾ったところで
何の魅力も感じない

なのでそのモデルガンも
火薬でブローバックする
金属モデルならともかく
BB弾とかプラスチックとか
アルミスライドとか笑うしかない
0357名無し迷彩 (ワッチョイ 2278-1ZXv [219.100.111.90])垢版2020/09/26(土) 14:57:55.08ID:MYq28Cm50
ガバの指デコは映画でも小説でも定番の所作であって
それを再現しようと頑張WAと意図的にできないようにするマルイは
目指すところが全く違う。要するにマル専はクズw
0358名無し迷彩 (ササクッテロラ Spbf-3K7I [126.182.53.246])垢版2020/09/26(土) 14:58:14.23ID:EFjY0MH1p
>>355
出来ないのとやらないの違いが大きいのは分かるけど、例に出したPBシステム付いてないと出来ないのとハンマーの突起を削らないと指デコ出来ないマルガバと条件は同じじゃね?
てかPBシステムは付いてるとノッチに半かかりしてノッチが削れる不具合有るじゃん
マルガバのトイガンアレンジは馬鹿にするくせにPBシステムが良い物かのように言うのは流石に信心が過ぎるぞ
0363名無し迷彩 (アークセーT Sxbf-/QqT [126.192.86.34])垢版2020/09/26(土) 16:41:24.34ID:JgBfigwBx
最終弾発射→マガジン抜く→スライド戻す→指デコでハンマーダウン
これのどこが危険?
「指デコがー」は雑誌の読みすぎなんだよ、こういう奴は30年前には
普通にトリガーガードに指かけてたくちだろw
0366名無し迷彩 (オッペケ Srbf-EBcJ [126.208.143.216])垢版2020/09/26(土) 16:51:10.84ID:72kKpfUVr
>>365
指デコできちゃうけどガスが入ったマガジンを入れた状態ではしないよ
でも指デコしたい人って本当は実銃なら実弾、ガスガンならガスやBB弾が入った状態でやりたいんじゃないの?
0367名無し迷彩 (ワッチョイ e29d-YObN [221.85.140.46])垢版2020/09/26(土) 17:02:23.91ID:mjvKTegZ0
ガスガンはマガジンを抜けば安全だから、こうしてパチン
それは実銃だと暴発コースだから

それともマック堺がやってるみたいに
マガジンを抜いた後でスライド操作してBBも抜いてるの?
それはそれでちょっと間抜け
0368名無し迷彩 (ササクッテロラ Spbf-3K7I [126.182.53.246])垢版2020/09/26(土) 17:07:03.93ID:EFjY0MH1p
>>363
人間はミスするし勘違いもする生き物である上、銃も人の作った物である以上何らかの不具合は有り得るから
弾は抜いたはず、セイフティかけたはず、マガジン抜いたはず、等々いくらでも考えられる
自分はミスしないと思ってる節が有るけど、それじじいになった証拠だからな
0372名無し迷彩 (ササクッテロラ Spbf-3K7I [126.182.53.246])垢版2020/09/26(土) 17:19:12.08ID:EFjY0MH1p
>>367
指デコは失敗の危険性が高いって理解出来ない?
空撃ちはターゲットや安全な方向に向けてやるのが当たり前だけど、その発想が無い辺り、指デコしてる時に安全な方向向けて、とか考えてないだろあんた
失敗した時に自分の指や周囲の人や物を傷付ける可能性が高い指デコと、万が一弾が入っていてもターゲットに弾が飛んでいくだけの空撃ちとどちらが危険か分からないかね?
0380名無し迷彩 (ワッチョイW e25d-sbhE [221.241.174.166])垢版2020/09/26(土) 18:47:02.47ID:8x9njmgF0
>>372
変なのに絡まれて大変だな
377とか少し考えれば分かるものを、、、
ソースがどうとかでなく、より危険の可能性が高いのは何なのかって話しなのにな
0383名無し迷彩 (ワッチョイ a2b5-ozis [125.170.147.80])垢版2020/09/26(土) 19:21:00.61ID:tQnyFN+U0
マガジンの入ったGBBは場合大半の機種は指デコした場合暴発する。
放出バルブを開くのだから当たり前ではある(慣性ハンマー除く)
慣性方式ではなく指デコが可能なのは現状WAガバ、M8045、M1934しかない。
そこは頑張ってると思う。
マルイの場合は斜め上の発想でわざわざパーツ増やして指デコしても
フルダウン出来ない(暴発しない)ようにあえてやっている。
これは当然実銃とはかけ離れた動きだけど玩具銃としては間違ってないと思う。
0384名無し迷彩 (ワッチョイ f714-1ZXv [124.102.244.170])垢版2020/09/26(土) 19:42:24.82ID:Tuv2M1hn0
オクにナイツのM4用のスリングアダプターが出てるけど、VFCSR 16に付くでしょうか?
0385名無し迷彩 (ワッチョイ a2b5-ozis [125.170.147.80])垢版2020/09/26(土) 20:11:38.27ID:tQnyFN+U0
VFC?ここWAスレですが・・・
0386名無し迷彩 (ワッチョイW b79d-OSMT [60.111.237.101])垢版2020/09/26(土) 20:17:52.70ID:bjqCGKkt0
WAスレ、まだ落ちてなかったんだ。
0390名無し迷彩 (ワッチョイW e25d-sbhE [221.241.174.166])垢版2020/09/26(土) 23:28:51.79ID:8x9njmgF0
>>388
スマン
指デコの件しか見てなかった
よく見たら荒らし擁護してたわw
俺はWA好きで色々買ってるよー
ただマルイとの対立にうんざりしてるだけでWAが指デコできるとかどうでもいい
0394名無し迷彩 (ワッチョイ 2278-1ZXv [219.100.111.90])垢版2020/09/27(日) 05:53:06.46ID:XLVsSA7q0
>>383
マルゼンのPPK/Sが安全に指デコが可能な構造になってる。
特に専用部品無しでトリガーバーとファイアリングプレートの
関係だけでバルブ避ける巧みな動きは驚異。マルイも見習ったらいい。
0395名無し迷彩 (ワッチョイ 2278-1ZXv [219.100.111.90])垢版2020/09/27(日) 06:03:05.76ID:XLVsSA7q0
WAガバはトランスファーハンマー搭載以前のモデルも3ノッチハンマーで
指デコ可能だった。SAA参考にしたアイデアだったのだろう。WAはガバの指デコは
M92FSのデッコッキングと同じように必須と考えている。クズのマル専には理解できない。
ちなみにトランスファーハンマー初搭載はM1934だけどね。
0398名無し迷彩 (ワッチョイ 2278-1ZXv [219.100.111.90])垢版2020/09/27(日) 17:07:21.63ID:XLVsSA7q0
そもそもマルガバはマガジン抜いても空撃ちしない限りハンマーダウンできないんだから欠陥設計。
マガジン抜いて空撃ちというのは、トイガンでは絶対やってはいけない操作だろw
0401名無し迷彩 (スップ Sd62-sbhE [1.66.105.10])垢版2020/09/27(日) 17:36:20.40ID:CQ8QOuaud
実銃がそうだからトイガンに当てはめてるんでしょ
トイガンのハンマースプリングなんてフニャフニャなのに
0402名無し迷彩 (ワッチョイW d733-CORt [220.109.88.73])垢版2020/09/27(日) 17:39:33.63ID:vEeSIqT30
カラ撃ちやって壊れるのはモデルガン
バネの強さが全然違うからね。
実際意味もなくカラ撃ちして遊んでたら1年も持たずにポッキリ折れた。
その経験からエアガン限らずカラ撃ちは気持ち悪い
0403名無し迷彩 (ワッチョイ e29d-YObN [221.85.140.46])垢版2020/09/27(日) 18:19:46.74ID:kBgtbawu0
>>399
エアガンもモデルガンも空撃ちに限らず作動は故障への一里塚
要するに「銃で遊ぶな、ツキが落ちる」
安易に引き金を引く癖をつけてると
そのうち事故るか、肝心なときに故障する

何年か前に買ったばかりのプラズマテレビの画面を撃ち抜いて
嫁にエアガン禁止を宣告された住人がいたな・・・遠い目
0408名無し迷彩 (オッペケ Srbf-EBcJ [126.179.253.15])垢版2020/09/27(日) 19:29:56.01ID:ltSsjM6kr
>>407
すればいいだけってそもそも指デコは片手じゃ出来ない、やりにくいじゃないか
あとマルイとか関係なくグロック等は持ってないの?
そのままかスライド外してインナーハンマーを指デコ?
0412名無し迷彩 (ワッチョイ 2278-1ZXv [219.100.111.90])垢版2020/09/27(日) 20:28:27.38ID:XLVsSA7q0
指デコってのは通称で、マニュアルデコッキングという基本操作だよ。
IPSICなんかの実銃競技ではダブルアクションオートはダブルアクションスタート
なので、CZ75あたりはマニュアルデコッキングが必須。
0418名無し迷彩 (ワッチョイ 0ef8-mHP9 [119.239.81.144])垢版2020/09/27(日) 21:17:48.50ID:j4TPV8Xp0
自分はマガジンとチャンバーのBB弾抜いて、安全な方向に向けて空撃ち。指デコは必要ないと思ってる
やるにしてもグリップセフティのせいで面倒くさいから、ハンマーをつまんでから引き金引いてゆっくり戻す

実銃だと空撃ちはフィアリングピンを痛めると聞いたが、何百、何千回連続で空撃ちしたらってレベルの話だろうか?
0426名無し迷彩 (ワッチョイW d7dc-x3qu [220.104.96.210])垢版2020/09/28(月) 08:16:52.05ID:l1/hpW9G0
俺はWA党だけど、スライドストップ何とかして欲しいわ。PB以外の解決法で。何丁かプランジャーの頭を削ってスライドストップをプランプランにしてて、特に問題無く使えてるけどコレジャナイ感がある。
0430名無し迷彩 (ガックシ 063b-E55q [202.241.99.129])垢版2020/09/28(月) 08:31:22.24ID:yRYJw6xd6
>>428
これだからお子ちゃまのマル専はw
WAがトランスファーハンマーを開発した真意と行間を読めよ。無理かw

100年以上前に設計された軍用ガバが、手が小さいやつに配慮してるわけないだろ。
0432名無し迷彩 (オッペケ Srbf-EBcJ [126.193.188.211])垢版2020/09/28(月) 09:13:32.63ID:7XbPV4/Hr
手が小さい人の事は考えられてないんじゃなくて片手指デコのしやすさは考えられてないんだな
考えられてれば全部これ>>419が出来るようにするはず

>>430
なんでいちいちマルイを叩く方向に持って行きたがるの?
片手でも両手でも指デコ(マニュアルデコッキング)出来ないマルイは関係ないのに
0433名無し迷彩 (ワッチョイ 2278-1ZXv [219.100.111.90])垢版2020/09/28(月) 10:29:07.26ID:x4kFDPkf0
>>431
デコッキング機構ならマルゼンのPPK/Sもすごい。左右のトリガーバー(デフォルメ)の間のブリッジ
がトリガー引いた時だけハンマーのファイアリングプレートを上方向に誘導してバルブを叩く。
トリガー引いてないとプレートが下がってバルブに当たらない。デッコッキングはシア動かすだけ。
指デコもほぼ安全ににできる。手が小さくてシロート揃いなマル専は、トリガー引いたままハンマーダウン
させて暴発させるから、マルイは採用できないけどw
0434名無し迷彩 (ササクッテロル Spbf-OY2P [126.233.227.64])垢版2020/09/28(月) 10:29:24.56ID:NnINaLhLp
>>426
俺はスライドストップのプランジャーが当たる面に緩いV字縦溝をヤスって入れてる。
0435名無し迷彩 (ササクッテロラ Spbf-3K7I [126.182.53.246])垢版2020/09/28(月) 10:35:45.49ID:+zi90MNhp
指デコ指デコうるせぇな
挙句の果てには何ら反論出来ずに煽りかますしか出来なくなってんの草
その煽りにしても未だに単芝使うわ、根拠の無いレッテル貼りするわでいい大人として恥ずかしすぎるだろ
0436名無し迷彩 (ワッチョイ 2278-1ZXv [219.100.111.90])垢版2020/09/28(月) 10:38:30.66ID:x4kFDPkf0
ガバの片手指デコの方法を初めて知ったのは故Gun誌で、スズキのモデルガンガバの記事だったな。
でかい写真で解説してた。実銃でやってる記事は見た記憶がない。映画ではスティーブマックイーンや
アランドロンがやってたらしいけど、観てないな。
0440名無し迷彩 (ラクッペペ MM4e-uS11 [133.106.71.158])垢版2020/09/28(月) 16:14:19.26ID:zoVcOyfmM
和はもう部品販売やってないからなw本体買えみたいなあの空気w
昔は4Fのサポセンでショーケースに並んでる部品は普通に購入出来たが
今は全機種限定品扱いになった都合上納期半年やら一年の修理対応のみw
どうしてこうなったかねぇ〜?
0441名無し迷彩 (スップ Sd62-sbhE [1.66.105.10])垢版2020/09/28(月) 16:39:09.23ID:EzLVJAOtd
まあでもオクで入手はできるからね
0442名無し迷彩 (ラクッペペ MM4e-uS11 [133.106.69.236])垢版2020/09/28(月) 17:32:09.72ID:zRl92hZHM
オークションの流通量も減ってるから段々と消耗品や需要の高い部品は枯渇し値段上がってるよ。
これは和に限ったことじゃないけどねマルイなんかもサポート適当になりノーマル部品の値段が上がってる。
エアガン業界全体を通してこれは悪い傾向だと思うけどね。
0444名無し迷彩 (ワッチョイ e29d-YObN [221.85.140.46])垢版2020/09/28(月) 18:06:42.91ID:0QnWSs7C0
>>424
正確な年代特定が必要な情報じゃないと思うんだが
何か個人的なこだわりがあるなら過去スレ漁ってみ
たぶんJAビューローが発売された時期の前後だったはずだから
正確には十数年前・・・当時生まれた子もネットをうろついてるか
0445名無し迷彩 (ワッチョイ a2b5-ozis [125.170.147.80])垢版2020/09/28(月) 18:43:13.54ID:c2u1EmGv0
ここ暫く何故か「すべてマルイが悪いwマルイは糞www」
って言い続ける人がいるけどWAが好きだからマルイは大嫌い
って人ってそんないるかね?
一長一短でどっちも評価してる人の方が多いんじゃないの。
多少問題があってもロマンあふれるWAは好きだし
実銃からは中身がかけ離れてても実売12000円で信頼性特化のガバ
作れちゃうマルイも好きだけど。
0446名無し迷彩 (ワッチョイW c689-+45+ [153.242.134.128])垢版2020/09/28(月) 19:23:44.65ID:H1bTBcY30
マルイバカにしてるのは、身の丈にに合わないのに頑張ってWA買って偉くなったと思ってる安月給のおっさんだから。
逆にWAに突っかかってくるのは、身の丈に会わないことはしないorできないおっさんだろうね。
0448名無し迷彩 (アークセーT Sxbf-/QqT [126.192.86.34])垢版2020/09/28(月) 19:43:37.35ID:O/m9E4Lix
それは前スレの最後の方で粘着してくる奴がずっと
WAがクソでマルイ最高と叩いてくるから
売り言葉に買い言葉で言ってるだけだろう
WAスレ住人もマルイの数丁ぐらい持ってると思うよ
0456名無し迷彩 (アークセーT Sxbf-/QqT [126.192.86.34])垢版2020/09/29(火) 08:32:22.77ID:ERB36szjx
WAスレ住人が改造したスライドストップを見せてもらいたいな

WAのノッチ欠け対策も元はここの住人の方が考え出して公開してくれたのを
参考にした可能性がある。だから良い案なら、それも採用される可能性あるし。
ぜひぜひ。
0459名無し迷彩 (ワッチョイW c6b5-OY2P [153.172.243.210])垢版2020/09/29(火) 10:42:25.80ID:f5npDiWU0
>>443

https://i.imgur.com/LePC4Vd.jpeg
https://i.imgur.com/l1LqDPB.jpg

これで、ホールドオープン状態でマグ入れ替えor抜いてスライドを引くとスライドストップが落ちる。
まあプランジャーの頭を削って効かなくするのと同じだわな。
ついでにスライドがかかる面の角を丸めて、キャッチが削れないようにしている。
パーツは、宮益坂に直接行けば買えるぞ。
0460名無し迷彩 (ラクッペペ MM4e-uS11 [133.106.68.201])垢版2020/09/29(火) 11:38:27.73ID:y3ElaecmM
>>459
情報が古すぎるよ店頭で購入できるのは消耗品のみ。
例えばフロントサイト無くしたと言っても売ってもらえないよ。
殆どのモデルが該当するが手加工入った染め上げモデル等は修理扱いで納期がかかる。
だから染め上げやバトルダメージのスライドストップを買おうとしても基本的には在庫がない。
0461名無し迷彩 (ニククエW c6b5-OY2P [153.172.243.210])垢版2020/09/29(火) 12:00:39.67ID:f5npDiWU0NIKU
>>460
そうだな、言葉足らずだった。
1911かS70のノーマル外装は在庫が有れば買える。
0462名無し迷彩 (ニククエ MM4e-uS11 [133.106.71.252])垢版2020/09/29(火) 14:53:10.85ID:t0sg6aNBMNIKU
>>461
今はミリカバもS70も限定品扱いで部品は単品購入出来ないよ。
厳密に言うとリボーンとかビンテージとか映画タイトル付けて限定品扱いにしている。
この傾向はカーボンブラックが出てからずっと続いていてこの製品は限定品ですの紙切れ乱発状態。
だからガバ用の外装部品は人気のあるものからヤフオクで高騰している。
0463名無し迷彩 (ニククエW c6b5-OY2P [153.172.243.210])垢版2020/09/29(火) 16:28:01.76ID:f5npDiWU0NIKU
>>462
今はそうなのか、最後に行って買ったのが2018年で5inアウター・インナーとグリップスクリューだからなぁ。
何かのHWスライドとフレームがレジのショーケースにあった気がした。
また行ってみるかな。
0465名無し迷彩 (ニククエ MM4e-uS11 [133.106.71.215])垢版2020/09/29(火) 17:05:19.17ID:x38df85jMNIKU
>>463
既製品HWスライドはもう売ってないけどさっさと売りたい売れそうにないB品在庫品はケースの中にある。
2018年が最後なら多分今の店頭を見てひっくり返ると思うよとにかく店の空気が重いからね。

>>464
買えるものはパッキン類くらいに思って行かないと落胆するね。
思えば4Fから撤退する時に大多数の既存在庫部品を引き払ったんだろうなと。
0471名無し迷彩 (ワッチョイW cfb5-FycS [153.172.243.210])垢版2020/09/30(水) 11:21:43.33ID:hMs/5cWb0
>>468
WAは整理して、今これ1丁しかないから比較対象がないんよ、悪いね。
TMならあるけどな〜
0474名無し迷彩 (スッップ Sd5f-TB30 [49.98.148.24])垢版2020/09/30(水) 17:27:54.79ID:vwtYGxfld
レオンモデル出してくれよ
0479名無し迷彩 (ワッチョイW ef20-wiif [103.2.251.72])垢版2020/09/30(水) 20:46:41.28ID:AJQjOaBe0
タナカはマグナ使ってるのは有名でしょ
それとも供与だろっていいたいの?
0485名無し迷彩 (ワッチョイ 3fb5-G8Sl [125.170.147.80])垢版2020/10/01(木) 08:21:31.46ID:ayCTd/za0
>>483
付く、或いは多少の加工で付く。
ただWAスレでこんな事を言うのもなんだけどWAのM92FS系は
前世紀の仕様のままで今の目で見ると相当厳しいものがある。
新製品という建前で今売ってる物は外装の仕上げや素材が変わってるだけで
当時の物そのもの。
叩かれるのを承知で書いてしまえば今M92FS系を買うならKSC買ったほうがいいし
WA92買う位ならリメイク版マルイM9買ったほうが遥かにマシ。
近年のWA92は外装の雰囲気や重さを満喫したい人以外にはお勧めできない。
0486名無し迷彩 (ガックシ 0697-0kpA [202.241.99.129])垢版2020/10/01(木) 08:45:33.52ID:YQUl5Vvh6
M92FSやS&W Shorty 40系はトランスファーハンマー搭載した新型出す気はなさそうだね。
ベレッタクーガーは動きが早かったのに。オクで旧型つかまされる被害も多発したけど。
0488名無し迷彩 (ワッチョイ 3396-Agq4 [14.10.97.64])垢版2020/10/01(木) 09:02:53.80ID:ef5GQfov0
>> 485

確かにその通りだと思う。WA買ってるのは刻印だけが目的だな。
リアル刻印を入れられるのならKSCがいいと思う。
手彫りしんどいし、自前のレーザー刻印もイマイチ綺麗に仕上がらない。
どっかいいお店ないかな〜
0490名無し迷彩 (ワッチョイW fff9-0GPd [101.111.58.158])垢版2020/10/01(木) 11:49:19.17ID:5sH5kD4g0
M92Fはここでボロクソに言われてるから敬遠してたけど最近買ってみたら思ってたよりずっと良かった M92に関してはガンガン打つの目的でなければ何処のメーカー買ってもハズレはないと思う
0491名無し迷彩 (ワッチョイ 3f9d-tuqW [221.85.140.46])垢版2020/10/01(木) 12:37:53.90ID:m/l9kqKw0
>>481
調べない、考えない、ググらないで他人任せでは何事も成し得ない
その様子だと手持ちのスライドストップを抜いて見比べてすらいないだろ?

失敗のリスクを回避するやり方もあるんだが、教えても無駄だな・・・
0492名無し迷彩 (ブーイモ MM7f-qYOc [163.49.209.0])垢版2020/10/01(木) 15:05:17.54ID:Lu8DEIYXM
>>489
丁度今ベレッタ純正プラグリップが届いたから
センチュリオン カーボンブラックに付けてみたが、マガジンキャッチ部分が浮く。
スクリュー部分が深くなるからちゃんとフレームにグリップが押さえつけられてないからだな。
ワッシャーとかかませばいけそう。
0497名無し迷彩 (ワッチョイ 3f9d-tuqW [221.85.140.46])垢版2020/10/01(木) 22:04:13.96ID:m/l9kqKw0
>>496
実際なにもやってないんだろ?

万が一挑戦して失敗したら
ジャンク化したスライドストップの画像をうpしろ
新しいパーツをオシャカにしないよう懇切丁寧に教えてやるから
0498名無し迷彩 (ワッチョイ d333-eNEC [220.109.88.73])垢版2020/10/01(木) 22:09:36.68ID:4yXyS05O0
スライドストップはいじらないほうがいい
スプリングプランジャーのテンションとブローバックの振動と
マガジンのフォロあースプリングのテンションの微妙なパワーバランスが崩れると
勝手にスライドストップがかかるような不具合が不可逆的に発生することになる
0500名無し迷彩 (ワッチョイW cfb5-FycS [153.172.243.210])垢版2020/10/01(木) 23:12:33.87ID:7jtk3BSH0
画像上げた>459だけど、PBシステムもスライドストップ半がかりするって聞いたことある。経験ある人いる?
0502名無し迷彩 (ワッチョイW d3dc-klX7 [220.104.96.210])垢版2020/10/01(木) 23:30:41.84ID:gl7myIgO0
俺のPBは毎回ガッツリ深くスライドストップ作動する。半掛かり無し。買ってすぐにボールの動きを確認して、マイナスドライバーでボールを押し込んだりして馴染ませた。
0503名無し迷彩 (スププ Sd5f-+j/O [49.96.8.157])垢版2020/10/01(木) 23:59:55.83ID:3uQIunoFd
初マグナの92買って以来からのボブチャウ買ったんだけど、
使ってたらマガジンリップって広がってくの?
よく当たるしかっこいいし電話対応の人も詳しくて正直で良かったんだけど、そこだけが不安で。
あとマガジンのガタつき抑える方法ってあるのかな?
0504名無し迷彩 (ワッチョイ 3f9d-tuqW [221.85.140.46])垢版2020/10/02(金) 00:12:04.67ID:5j6MicPG0
>>500
最初に搭載されたコスタコンパクトは
幾つかネットにノッチを舐めた画像が上がってたけど
以降に搭載された機種では見当たらない

うちのコスタは大丈夫
TSGCアルティメットは手動でしかホールドオープンさせてない
0508名無し迷彩 (ガックシ 0697-0kpA [202.241.99.129])垢版2020/10/02(金) 08:20:58.02ID:Yg1EzEAb6
ガバのスライドストップは使わない方がいいと思う。
タナカのP226みたいに亜鉛のブリーチの一部が延長されてて
ここがスライドストップに掛かる構造にでもなってなければスライド変形は必須。
実銃だってみかける。
0509名無し迷彩 (アウウィフW FF97-P/9B [106.171.87.93])垢版2020/10/02(金) 09:06:26.95ID:77a//3juF
>>503
そりゃあリップは樹脂製なんだからいつかは変形するけど、落下させてぶつけるとかマッチシューター並みに撃ちまくるんじゃなければ気にするだけ無駄 マガジンのカタつきは仕様 気になるならマガジンハウジングの中にカグスベールでも貼っとけ
0510名無し迷彩 (ササクッテロレ Sp77-n7sn [126.245.147.201])垢版2020/10/02(金) 09:46:00.44ID:tDrA6Sa6p
ノッチ舐めずに済んだけどコンバットカスタムCCUはスライドストップの掛かりが浅かった
スライドストップのリテーナーとの接触部にGM8300で肉盛りして完全に押し上がるよう細工したった
0511名無し迷彩 (ササクッテロル Sp77-FycS [126.233.227.64])垢版2020/10/02(金) 10:47:34.60ID:Y9Sc7I2sp
>>502、504、510
なるほど、参考になりました。
PBシステムを馴染ませる、そもそもホールドオープンさせない、ノッチ削れ対策がない場合は施す、等ですかね。

ホーグ6in再販まだかな...
ビアンキスペシャル、V16でもイイぞ。
0513名無し迷彩 (ワッチョイ 3f9d-tuqW [221.85.140.46])垢版2020/10/02(金) 18:38:01.69ID:5j6MicPG0
>>498,499
心配御無用

>506はな、他の誰よりもマグナエンジンを撃ち込んでる上に
高校物理の基本をマスターしてるから、そんな失敗はしないんだぞ

あんなことを言ってるが、現在鋭意作業中に違いない
間も無くID付きで完璧な加工済みスライドストップ画像をうpして
俺を凹ましてくれるはずなので、乞うご期待!
0516名無し迷彩 (スププ Sd5f-+j/O [49.98.54.239])垢版2020/10/02(金) 23:50:39.49ID:MEyuy6Wed
>>509
0517名無し迷彩 (スププ Sd5f-+j/O [49.98.54.239])垢版2020/10/02(金) 23:51:55.81ID:MEyuy6Wed
>>509
ありがとう。家具スベール買ってクールです。
0518名無し迷彩 (ワッチョイ 3f78-4NcM [219.100.111.90])垢版2020/10/03(土) 07:12:40.01ID:PMhFbDQk0
>>515
WAのM92FSはスーパーブローバック時代のを毎日のように空撃ちしてたが
どこも壊れなかったな。マガジンガス漏れはしたけど。初めていかれたのは
ロッキングブロックで、実銃と同じだと変に感心した。通算二桁は買ったけど
そこまで撃ち込んでないからどれも不具合無し。
0519名無し迷彩 (ワッチョイW 3f24-oqv1 [61.44.173.126])垢版2020/10/04(日) 04:16:41.98ID:Km6lK6QC0
通算二桁…
0520名無し迷彩 (ワッチョイ 3fb5-IT45 [125.170.147.80])垢版2020/10/04(日) 08:17:19.64ID:ZHmIxABd0
うちのM92系は
スーパーブローバックM92FS(無印)
センチュリオン(BV)
M92FS(PV)×2
だけどガス漏れの事は横に置いておくと基本壊れてないな。
ただ古い二丁はピストンリターンのSPが割とあっさり何度も折れてる。
とは言えもう本当に過去に楽んだ思い出の鉄砲みたいなもので
2020年にこいつを3万超えで売ってるのは常軌を逸してる感ある。
0523名無し迷彩 (ワッチョイW ef20-wiif [103.2.251.72])垢版2020/10/04(日) 13:55:06.66ID:rq4BuNAE0
ワンオフのカスタム品と考えれば高くない
むしろ安い
小量生産だから4万くらいするのはしょうがない
そもそも後加工で再現してるから手間もかかるし大量生産に向かない
0524名無し迷彩 (アークセーT Sx77-gW4a [126.215.206.113])垢版2020/10/04(日) 14:10:05.78ID:VVAJE4HBx
ホントにワンオフカスタム的な扱いで、客が「このモデルに4万は安い!」と思えば
良いんだが、逆に言うとマルシンやマルイのように「ちょっとおもしろそうだから
遊びで買ってみよう」という客は皆無になりそう。
 
 結局、前は年に3丁〜4丁新品で買ってた層が、価格が高騰して年に1丁買うか
どうかになってしまったらあんまり値上げの意味がない気がするけどね。

とはいえ、中年男性が部屋に飾るような壺やら日本刀やら掛け軸やら高価な
置物に比べればWAのエアガンなど安すぎるレベルなんでしょうけど。
0525名無し迷彩垢版2020/10/04(日) 14:24:16.44
飾りなら無稼働実銃という高い壁がある
0528名無し迷彩 (ワッチョイ 3fb5-IT45 [125.170.147.80])垢版2020/10/04(日) 15:20:58.20ID:ZHmIxABd0
>>521
16800円ってマルイが大量生産で物凄い努力の末に出してる価格だし、
WAガバで言うなら初代S80(18000円)より安いのわかってる?
そんな価格で作れるのはマグナテック位だよ。
現行WAガバが信者価格で高額化してるのは確かだが適正価格も
流石にそこまで安くない。
何を適正価格と言うかは考え方で変わるが個人的には現行WAガバは
素ガバ24800円やたら凝ったカスタムで34800円ってあたりだと思う。
0530名無し迷彩 (ワッチョイ 3fb5-IT45 [125.170.147.80])垢版2020/10/04(日) 15:55:50.42ID:ZHmIxABd0
ベレッタの話だとしても初回スーパーブローバックM92FS
(ノンホップ、ガス漏れ15連、ABS、短縮ストローク、無塗装)
が19000円なのに現行品16800円とか言ってるのは流石に頭おかしい。
0537名無し迷彩 (ワッチョイW ef20-wiif [103.2.251.72])垢版2020/10/04(日) 16:16:36.90ID:rq4BuNAE0
モデルガンではあるがエランやBWCの価格見ればわかると思うけど再現度にこだわり抜いたらアレくらいの価格になるってこと
WAはがんばってるほうだと思うけど
0544名無し迷彩 (ワッチョイ d333-eNEC [220.109.88.73])垢版2020/10/04(日) 20:14:06.38ID:hvBX6poy0
ナショナルマッチのシルバーとカーボンブラックの2丁所有してるけど
どれもえぐれフレームなのよね
ストレートなやつで再販されたら買い換えてしまうかも
0551名無し迷彩 (スップ Sd5f-vZte [1.66.100.181])垢版2020/10/05(月) 07:59:08.20ID:ARYrqDPBd
>>544
ウィルソンもハードボーラーもエグレフレーム。
何故かエグレて良いキンバーはストレートフレーム。
実際エグレフレームのウィルソンってあるの?
0554名無し迷彩 (アークセーT Sx77-gW4a [126.188.124.43])垢版2020/10/05(月) 09:38:34.60ID:Nk6DO+c7x
古いCQBでWAと同じえぐれフレ―ムのは確かにあったよ
わざわざ探さないと行けないのが悲しいがw
コルトでもS80以前でもえぐれてる奴は探せばある。探さないといけないが
0555名無し迷彩 (スップ Sd5f-vZte [1.66.100.181])垢版2020/10/05(月) 11:33:30.22ID:ARYrqDPBd
本当だー。エグレとるわ。
サンクス
0561名無し迷彩 (スップ Sd5f-wiif [1.75.8.229])垢版2020/10/06(火) 01:30:21.46ID:QGgA+mvrd
WAは抉れフレームの金型を全てストレートに改修したほうがいいね
抉りたければ後加工でなんともなるし、個人でも後加工でできる
WAのやつはエッジがたってなくてコレじゃない感が半端ない
0562名無し迷彩 (ラクッペペ MMff-3DJV [133.106.68.57])垢版2020/10/06(火) 02:46:34.80ID:TVYlaBGlM
>>561
和の製品全般に言えるが電動工具の掛け方が強すぎてエッジがダレダレなんだわな。
なので金型で一発抜きで決めるか山梨や六研みたいにフライス盤後加工にしないと
ユーザーは納得しないしやらないといけない時期に来てるんでないかな。
0570名無し迷彩 (ワッチョイ 8f33-mnEz [114.181.160.121])垢版2020/10/09(金) 23:33:09.52ID:uyfqe93t0
ホビーフィックスのレシーバーを金属化したものがWAM4用として売られてますが要加工の上級者向けとありますが買った方居たら具体的にどこを加工したか教えてM4
0572名無し迷彩 (ワッチョイW 2b5e-XTxo [14.3.221.191])垢版2020/10/10(土) 01:09:22.27ID:l+MOmx860
そいつは確かZEKEが大昔に出した奴で親元というか別名義のホビーフィックスのモデルガンは関係がないよ。
実パマニアの実物くんたちが検証した結果アッパーレイルがRAS2とズレる事バレて袋叩きにあったやつ。
ガッツリとボルト削ったり色々やらないと空撃ちも出来ないんじゃなかったっけ?w
発売直後から産廃扱いで出来ばえでPRIMEに惨敗し人気でG&Pに負けてZEKEを鋳造から撤退させた製品ね。
メタフレとしてディティールはKAの安物にも負けるから無視してOKよw
0573名無し迷彩 (ワッチョイW bab4-gnB0 [125.2.159.215])垢版2020/10/10(土) 01:41:50.32ID:oZ/Z+kuL0
うちのゲッタウェイが調子悪い

なんかディスコネクターの動きが固くてスライドにひっかかって止まってしまう
トリガーひきながら指でディスコネクター押すとまじで硬い

ディスコネクタじたいを手持ちの中古部品と交換してみたりしたけどだめ

油もさしたけど意味ない感じ。

どうすればいい?兄貴たち!
0574名無し迷彩 (ワッチョイ 8f33-mnEz [114.181.160.121])垢版2020/10/10(土) 01:51:15.57ID:MCYCmE180
詳しくありがとうございます。m(__)m 
 
五分の一の値段だからM4とA2五個ずつ購入してバリエーション造ろうかと想っていましたが
それはちょとって感じですね。以前、LAホビーショップでWAM4特集の頃ノーマルをM16A2とPTSぽいデコレーションしたカービン作ってから十年ほど離れてましたので
参考になりました。
0575名無し迷彩 (ワッチョイW 2b5e-XTxo [14.3.221.191])垢版2020/10/10(土) 02:08:20.79ID:l+MOmx860
>>574
10年離れたのなら他の製品触ったほうが良いよ。
和のM4なんて骨董品だからもう誰もGBBとして相手にしていないからねぇ。
作動性とリアルさなら山梨やVFCは何度も改良してとんでもなく良くなっているしね。
最近の他社製品は最初からフルメタだしMGCの金型焼き直した和のM4は一度フルメタになったのに
KAだかのOEM切られてまた樹脂に戻ったよねこんな感じだからそろそろ完全なリアルサイズの新規金型と
各部ディティールの再設計が必要な時期に来ていると言わざる得ない。
マガジンとエンジンも改良しせめてリアルカウントをセミオートで息切れ無しで撃てないと厳しい。
GBBとしていじってて楽しい製品だったが色々現在では厳しい製品だと思うよ。
0577名無し迷彩 (アークセーT Sxeb-YQ4O [126.248.125.155])垢版2020/10/10(土) 07:06:02.90ID:Jz93Ujmyx
WAのM4をけちょんけちょんに叩いてる人がいつもいるけど、俺はそうは思わんな。
最新設計で、もっとも性能が良くてリアルがベストってわけでもないと思う。
大事なのは個人の思い入れ。
ディティールがあまくて性能はいまいちで、調整ばっかしないといけない
出来が悪いエアガンでも好きで好きでしょうがない人はいるでしょ。
0580名無し迷彩 (アークセーT Sxeb-YQ4O [126.248.125.155])垢版2020/10/10(土) 09:27:22.92ID:Jz93Ujmyx
>>578
あるだろ
出来の悪い製品でも好きで思い入れがあるから大事に使ってるって人いるでしょ

WAガバより安定してて命中精度が良いのが好きならマルイだけ
買ってりゃ良いって話になるじゃん
0581名無し迷彩 (マグーロW f3dc-m6h2 [220.104.96.210])垢版2020/10/10(土) 10:40:12.19ID:XEm2J6N901010
WA M4は5丁あって、どれも快調。
マルイのもあるけど殆んど触らない。
KSCは眼中になくて、VFCは良さげだけど、もうM4はWAのあるからいらないって感じ。VFCでM16A1の完全版を出したら欲しい。
0583名無し迷彩 (マグーロW f3dc-m6h2 [220.104.96.210])垢版2020/10/10(土) 10:54:37.24ID:XEm2J6N901010
新品で買ったのはMk18フルメタだけで、他の4丁は中古。
M4デルタが25000円、M4A1 SVが32000円、SR16 SVが25000円、M4PDW SVが35000円で何故か新品だった。
SR16のマガジンだけマグナセンターで修理した。あとはボルトキャッチの調整だけで普通に動く。
0585名無し迷彩 (マグーロW 539d-5WYK [60.146.111.222])垢版2020/10/10(土) 11:56:33.62ID:EckFYASV01010
>>581
waには完全新規を造る体力はもう無いから諦めろ
0586名無し迷彩 (マグーロ f333-kFbH [220.109.88.73])垢版2020/10/10(土) 11:57:55.19ID:HVOOAoJ901010
おれもWAのM4ほど楽しめた長ものGBBは無いよ
気づけば純正パーツはどこだっけ?って言うぐらいパーツカスタムしまくったけど
最初から全部G&Pのキットで組み上げたものとほとんど同じものになってるw
WA純正パーツはすべてチャック付き小袋に整理して保管してある
0587名無し迷彩 (マグーロW 539d-5WYK [60.146.111.222])垢版2020/10/10(土) 11:59:17.57ID:EckFYASV01010
>>581
てかm4さえmgcの金型流用したパチモンなのに、m16a1の完全版ってwww
waに何夢見てんだよ、オマエ。20年前からタイムスリップして来たのか?
0590名無し迷彩 (マグーロW 539d-5WYK [60.146.111.222])垢版2020/10/10(土) 12:38:35.19ID:EckFYASV01010
>>589
確かにね。
でも20年前なら未だしも、vfcやら現役バリバリのメーカー尻目にwam4を依怙贔屓し続けているのは、無理があるのでは?
0591名無し迷彩 (マグーロT Sxeb-YQ4O [126.248.125.155])垢版2020/10/10(土) 12:46:31.55ID:Jz93Ujmyx1010
基本的にはWAが好きな人が集まるスレだから仕方ないし
マルイならいざ知らず海外メーカーなんぞ興味ない人も少なくないでしょ


逆にここで必死にWAM4叩く人はなにが目的なの?
0592名無し迷彩 (マグーロ MM16-XTxo [133.106.68.84])垢版2020/10/10(土) 13:14:56.25ID:Od5NJX97M1010
和のM4真の価値はこいつがもし販売されなかったら多分長物GBBは10年遅れたって事かな。
和のM4が高い割に数売れて和の製品触らない連中からもそこそこ話題になりそっから他社GBB路線は拡大したからな。
そういう意味ではレジェンドなんだけどガス漏れしまくるマガジンに内部不具合だらけで
何度も渋谷に外来か入院しないとまともにならないってのが大きく評価を下げた。
こんなだから一時は社外品で一本組めるくらい勢いのある製品だったのに今じゃパーツは純正以外手に入らないからなぁ。
ユーザーが離れたって事なんだろうけど市場はある意味正直だと思うよ
0594名無し迷彩 (マグーロ MM16-XTxo [133.106.68.84])垢版2020/10/10(土) 14:05:39.39ID:Od5NJX97M1010
>>593
元々和のM4は輸出もやってて海外でもそれなりのシェアがかつてはあったんだよ。
PRIMEがアルミ削り出しのレシーバ出したりガーダーは鍛造のレシーバーを出していたね。
しかし海外勢に押されて輸出需要が消失し本体も流通から消滅で社外品パーツが壊滅したが
海外ユーザーに運命を左右されるって意味なら日本市場は確かに大した市場ではないよね。
0597名無し迷彩 (ワッチョイ ba31-Pfvf [123.230.112.244])垢版2020/10/10(土) 22:13:29.65ID:teQCt80B0
ちゅうか、他知らんからお尋ねしたいんだけど、WAM4よりリコイル強いのってどこの??
0600名無し迷彩 (ラクッペペ MM16-XTxo [133.106.68.25])垢版2020/10/11(日) 00:07:18.44ID:A2OQqqZCM
>>597
バッファ内に真鍮のウエイトとかカウンターウエイト入れたら余裕で話題はのM4を越える。
つか最近出たマルイの89式なんかリコイルガシガシで箱出しでかなり強いしマルイの製品でさえ
リコイラーを弄ると燃費は落ちるがリコイルは箱出しよりかなり強くなる。
はっきり言ってこのスレの住民は知識が軽く10年くらいは遅れてるからやはり他社製品はしっかり検証して
自分自身の知識をアップデートした方が良いと思うよ。
0602名無し迷彩 (ワッチョイ ba31-Pfvf [123.230.112.244])垢版2020/10/11(日) 12:00:13.83ID:5uJhFIcV0
>>599
そいつはすげーな 価格もすげーな
こういうCO2で排莢式のやつが、ポンポン安く出ればありがたいんだがのぉ〜
0611名無し迷彩 (ササクッテロラ Speb-3rwy [126.182.116.15])垢版2020/10/12(月) 09:21:57.96ID:0LwFj4Ifp
>>610
指摘の通り以前は青バックだったので、写真撮り直してるね。
相変わらず安いコンデジの広角側で撮ってるので、樽型に歪んでるけど。
0612名無し迷彩 (ラクッペペ MM16-XTxo [133.106.69.233])垢版2020/10/12(月) 10:14:16.41ID:GxjWhnTmM
>>607
airgunjpよりはマシに見えるんだけど和の製品で特にCB製品の歪とか多分CB集めてる人
でないと気が付かないスライド側セレーション部の小さなクラックぽい痕跡とか
買い取りの時気が付かないケースかなとそんな中古個体があったよ。
こういうの見て流石にCB製品は通販無理だなーと改めて思い知った。
0618名無し迷彩 (ラクッペペ MM16-XTxo [133.106.70.53])垢版2020/10/13(火) 14:59:49.47ID:7KXievZNM
>>616
TYPE-Rの頃だったかその個体はABS製品では標準だった。
特にABSのメッキシルバーは酷くてフロントサイト側付近側面に素敵なえくぼが両サイドについてたねw
KSCのソードカトラスなんかもこれでかなり批判があったがメーカーは
作った以上どんなクソであろうと売らないといけないw
0619名無し迷彩 (ワッチョイ ba5a-Pfvf [59.86.28.65])垢版2020/10/13(火) 21:39:21.81ID:Sarxti/o0
>>612
あそこに関しては写真使い回しだしな
開き直って参考画像とか言ってるし
拙い文章と流用の文章と頭悪そうな店長の感想とやらでどうやって判断すればいいんだよ

それはそうと今更ヒートほしくなっていた…
再販しないかな
0623名無し迷彩 (ワッチョイW 1f34-Eh3t [101.111.224.131])垢版2020/10/15(木) 06:55:40.17ID:LKQ/IhzS0
>>621
ガンネットに在庫のあるハンドガンの数を数えたら13モデルしかないんだな

ベレッタ 4
1911 オーソドックス 2
1911 タクティカル 6
1911 レースガン 1

そのうち6モデルが(残少)
残少って残り1、2丁だろうから
ほとんど売るもの無いじゃん
店頭にはもう少し並んでるんだろうけど
それにしても少ないよなぁ
再販する気の無いモデルはネットショップから掲載を下げろよと
V10は黒も毎年一度は再販してたからまたそのうち出て来るだろ
V10とボブチャウはWAの人気商品だから絶版にはならんよ
0625名無し迷彩 (ワッチョイ d7b5-F9zC [180.13.103.177])垢版2020/10/15(木) 15:18:32.17ID:WywY+Me60
>>618
一応突っ込んでおくが10年前はHSC3(メタルチャンバー&ノッチ対策)で
現行品と全く同じ仕様。
というかHSC仕様が始まったのが17年前。
これが20年前ならまだPV(Rタイプと呼ぶ人も居る)だが。
0630名無し迷彩 (ラクッペペ MM8f-IYOF [133.106.69.86])垢版2020/10/15(木) 19:02:36.49ID:z0g6JzEcM
>>629
現行の奴は金型に回収が入ってスライド側の亜鉛が廃止パーツの仕上げもマグナテック準拠だったものが
塗装ないしは染め上げに変更されてる再販は限定品なら数少ないからってのもありそうだが。
0635名無し迷彩 (ワッチョイ 579d-8ZN/ [126.117.203.137])垢版2020/10/15(木) 21:50:47.43ID:mxSKHT0X0
SIG1911かっこいいすね〜。

欲しいけど、たかすぎぅん。
0640名無し迷彩 (ワッチョイW d768-ps+x [180.35.61.237])垢版2020/10/16(金) 09:22:09.57ID:P4Cm3KTv0
ブラックウォーター悪いイメージしかないからやめてほしい
0647名無し迷彩 (ワッチョイW 9f8a-uhGA [125.194.55.202])垢版2020/10/18(日) 11:02:59.12ID:jN7ZcvmB0
ハイタワー
0652名無し迷彩 (アークセーT Sxcb-ntOo [126.189.189.244])垢版2020/10/18(日) 15:34:40.88ID:wb2ECiTDx
新品で買われて第一オーナーから、中古市場に流れた銃も
第二オーナー等の収まるべき所へ収まって、だいたい出来った感があるな
Dなんかも品薄な気がする(もしくは、銃のバリエが少ない)。
まぁ、かといって新品が売れるわけでもないけど
0653名無し迷彩 (ラクッペペ MM8f-pztM [133.106.70.186])垢版2020/10/18(日) 16:17:22.07ID:EzO1v0WNM
>>652
近年は中古流通量が激減してて一番中古が集まる秋葉原周辺の中古専門店でも
手作業入った高価なもの以外は出尽くして在庫は殆ど無いね。
海外メーカーも全社カスタムパーツから撤退済みなのでパーツも高騰しているし
コロナもあってこれはもういよいよかなといった感じはするね。
0681名無し迷彩 (ワッチョイW fd5e-FUnU [14.3.211.200])垢版2020/10/27(火) 20:10:58.96ID:2uQY6t260
>>680
最近の奴はフレーム側が修正入ってライセンス刻印無しでマガジンもボトムが修正入ってフラットになった。
しかし現行品でさえスライド側右側面の刻印は修正入ってなかったはず。
いい加減このマルイみたいなダサい仕様やめればいいのにね。
折角のバトダメ手仕上げが全部台無しにさえ見えてくるから困る。
0697名無し迷彩 (ラクッペペ MM9e-gykd [133.106.68.94])垢版2020/10/30(金) 01:27:37.57ID:pxDLT5QiM
中身の入れ替えは今の時代定番の詐欺だなw
新しい箱に古い製品を入れて売る手口は和ガバだと最初に警戒しないといけないw
中古専門店もよく引っかかってるし通販なんかは怖くて買えないね。
0698名無し迷彩 (ワッチョイ bf33-6MG1 [60.47.149.121])垢版2020/10/30(金) 11:41:35.43ID:LLqWKF4+0
新品を二個買いして、程度の良い方のパーツでニコイチして
カスの方はオクで流してなんてことをする
細かいアラが許せない神経質なユーザはWAに多そうだけど
0700名無し迷彩 (ワッチョイW 775e-gykd [14.3.82.136])垢版2020/10/30(金) 16:37:06.65ID:mCjOLS4v0
>>698
同じ商品の中から分分をベストセレクトはまだいいほうだよ。
やばいのはメタチャンをプラチャンに変えて売る奴とかいるからw
こういうのはよく店のごと騙されてるので中古や見てみると面白いよ。
0704名無し迷彩 (ワッチョイW 4234-1WjG [101.111.224.131])垢版2020/11/01(日) 07:21:08.51ID:rp3UpSU20
嬉しいのか!
よかったな!
0707名無し迷彩 (ワッチョイ 2b1b-fDVG [114.171.245.58])垢版2020/11/03(火) 11:18:26.28ID:WQu1y4Pl0
>>706
深夜テンション分かるわ(笑)
到着まで楽しみだな!
0712名無し迷彩 (ワッチョイW 7f8a-pl43 [125.198.9.99])垢版2020/11/04(水) 18:59:41.27ID:9f2Shpuj0
>>706,708
グロックスレにも書き込んだんだけど、自分も深夜に悩んであした改めて考えようと思っていたら、翌日売り切れてた。
んで数日別の店に同じような値段で出てたんで深夜に即買い。翌日、その店のぞいたらもう売り切れ。
やはり欲しい時が買い時だと思った次第。
0713名無し迷彩 (ワッチョイ 5f96-7Ce/ [14.13.2.128])垢版2020/11/04(水) 20:36:53.74ID:NsxxMNJb0
エアガンに限らず、高い買い物ほど欲しい時にポンッと買った方が満足度が高いね

マルイのミリガバに入れてたメタルアウターバレルを純正の樹脂製に戻した
軽快な作動で撃ちまくりやすい長所がないとプレ70の完全な下位互換なんだワ
0717名無し迷彩 (ワッチョイ df33-cogX [114.181.160.121])垢版2020/11/05(木) 04:41:42.12ID:lg0bZHmv0
WAの固定スライドS&Wオートまだ持ってるわ、オプションの細いグリップとインナーバレル先端にネジ切ってサプレッサー付けれるのに交換してる
純正ホルスターにはワルサーP38とあるがピッタリジャストフィット
0719名無し迷彩 (ワッチョイ 5f96-7Ce/ [14.13.2.128])垢版2020/11/05(木) 08:03:15.11ID:8gs9aJj20
マグナ初めてなんでな、マガジンのバルブロックがどんな役割をするのか調べてみた
こいつがあるお陰でちゃんと弾を飛ばしつつ重いスライドもしっかり動かせるのかナルホド
一方他社GBBは発射用とブローバック用のガスが同時に出してるわけだ
0723名無し迷彩 (ラクッペペ MM4f-lNmH [133.106.71.51])垢版2020/11/06(金) 00:55:05.56ID:T5sMngDaM
>>721
本来マグナはライセンスを得ると認証シール買わされるのだがタナカのP220ICとかは
ライセンス更新しなかったようでエンジンはコピーが積んである状態ねw
こんな有り様なので多分タナカとWAは関係冷えきってるはずw
0724名無し迷彩 (ワッチョイ 5f96-7Ce/ [14.13.2.128])垢版2020/11/06(金) 14:19:17.86ID:3oGQM4240
以前はWAは外装が良いだけで中身が古い骨董品だと勝手に思っていた
ここ数日で見方が180度変わった
本物のような外観と重量感はもちろん、それなりに機敏に動く重いスライドが生み出すリコイル
薄いマガジンでもスライド重量を考えれば比較的燃費が良くキビキビした作動、弾道も悪くないし指デコもできる
WAさんごめんなさい
多分近いうちにもう1丁コンパクトモデルか何か買うわ
0729名無し迷彩 (ワッチョイW 7f36-lNmH [157.107.112.68])垢版2020/11/06(金) 15:28:28.78ID:73udVZgx0
>>725
単純にユーザー数激減してるからね。
業界全体で縮小傾向だから和に限った話ではないけど。
ユーザー減ったから新品本体は減る本体減るからスペア純正パーツもカスタムパーツも減る
中古に流れる個体も減るこれの繰り返しでネット上のやり取りも激減。
0731名無し迷彩 (ワッチョイW 7f34-Vw0A [101.111.224.131])垢版2020/11/07(土) 15:01:49.47ID:SokLsHZA0
>>724
それなりに機敏に動く笑
褒めてるのかディスってるのか分からん
それなりは否定的なニュアンスがあるから使い方を間違えるとディスってるように聞こえるよ
0734名無し迷彩 (ワッチョイW 7f34-Vw0A [101.111.224.131])垢版2020/11/07(土) 16:29:18.83ID:SokLsHZA0
それなりという言葉の使い方だよ
ディスってないのは読めば分かる
それなりの使い方を間違えているという指摘なのだよ
0737名無し迷彩 (ワッチョイW 5fb5-PQCj [180.13.103.177])垢版2020/11/08(日) 15:35:07.28ID:C2mlmdRN0
>>719
全然違う。
バルブロック相当のパーツは他社製の場合本体側にあってマガジンに余計なパーツが無いようにしてる。
マグナも負圧もガスは発射側とシリンダーピストン側に同時に来てる。
前方向の閉鎖方式が若干違うだけでどっちみち前側が塞がらないとスライドは動きませんよ。
0741名無し迷彩 (スップ Sd1f-+M+9 [1.72.5.184])垢版2020/11/08(日) 22:15:53.90ID:NoJFffKVd
ブラックウォーターが届きました。
WA製品は15年ぶりくらいですが、非常に仕上げが美しいですね。表面が冷んやりしていて金属含有量が多めなHW素材なのかなという印象。各部品のガタツキも少ないし高級感ありますね。(タナカのP220 フレームHWとの比較)
塗装について知ってる人がいたら教えて欲しいのですが、今回のブラックウォーターはブラックマット塗装という事で、光沢の無い黒色で、表面がザラザラしています。私はパーカーライジングかブルーイングされた銃しか見た事無いのですが、こういう塗装は実際の銃にもよくある塗装の仕方なんでしょうか?
0745名無し迷彩 (ワッチョイ 7f5a-GqKp [59.86.28.65])垢版2020/11/09(月) 21:04:34.97ID:B3a/pCi80
>>728
ほんこれ
手抜きでないウィルソン、T3、ラブレス…オクで出たらたまにアホみたいな値になるよね
単に欲しいユーザーが多いのか、待ってた少数で競り合って高騰してんのか分からんからWAもおいそれと出さんのかな

ちなみに自分はずっと待ってたヒートをオクで買ったが、コレクション保管美品と言ってた割にアウターバレルにハゲ
スライドに拭いても落ちないシミだか跡だか、スクリューはまっ茶色、グリップも黒い線みたいのアリ、おまけにジャムも多いB品ぽかったぜ
仕様?
なんとか仕上げ直したからいいけど…
0748名無し迷彩 (ワッチョイ 7f5a-GqKp [59.86.28.65])垢版2020/11/10(火) 18:35:23.39ID:9+ccyJIo0
本当に待望のモデルを再登場させてくれよ
一体今どこの誰がプラフレームのWAM4欲しがるんだよ
現状なーんにも分からん小金あるオッサンが、新聞の広告欄に載ってるWA記事から電話で注文するくらいしか売れんだろ
0755名無し迷彩 (ワッチョイ 7f5a-GqKp [59.86.28.65])垢版2020/11/10(火) 19:57:13.24ID:9+ccyJIo0
今見たら11個しか購入可能なのないね
てことは今本山行っても11種類しか展示してないの?
そして残ってる品は恐ろしいほど購買意欲わかないモデルばかり
青のなんちゃらモデルってもうずっと前からあるよなぁ…
0756名無し迷彩 (ワッチョイ 5f96-7Ce/ [14.13.2.128])垢版2020/11/10(火) 20:00:33.41ID:+qARYL3t0
わいが買ったプレ70も実は売れ残り不人気モデル?!
グリップが気に食わなくてキャロムの木製グリップに替えたけど、
あの値段でプラグリップってのが不人気の原因だったのだろうか
0767名無し迷彩 (ポキッーW ea34-d0xE [101.111.224.131])垢版2020/11/11(水) 21:40:18.51ID:4A80RjJT01111
>>755
GUNNETで完売になっていても、渋谷の店頭には有ることはよくあるね
交換品だったり多少の在庫は確保してるんじゃないかな?
たまにやってる蔵出しとかそういう在庫だよね
0770名無し迷彩 (ワッチョイW bd89-d0xE [180.60.27.7])垢版2020/11/12(木) 18:08:46.20ID:XhubceoC0
>>748
そのおっさん相手の商売でじゅうぶんなんじゃないのか?
刻印がー、とかここの造形がー、とかこうるさいマニアみたいなこといわないし。
0771名無し迷彩 (ワッチョイ dd96-WW/G [14.13.2.128])垢版2020/11/12(木) 18:58:53.63ID:PIRfi3vS0
ドシュドシュ200発ほど撃ったところでアウターバレルが緩むようになった
昨日ネジロックを塗って締めて触らずに放置しておいた
1日ぶりにWAガバを撃つ!
0781名無し迷彩 (ラクッペペ MM8e-xzKx [133.106.70.48])垢版2020/11/14(土) 15:42:21.86ID:+wEwpet6M
>>748
以前キングアームズからメタフレOEMしてもらいやっと10年遅れでフルメタ化したと
思ったら関係が切れてまたプラフレに戻り激萎え今ここだからなぁ
マルイとKSCがちゃんと動くフルメタ出しちゃったからもう商材的には終焉なんだろうね
かつてあれだけあったカスタムパーツが市場に一個もないわけで
0809名無し迷彩 (ラクッペペ MMb6-u8Ef [133.106.70.216])垢版2020/11/18(水) 00:03:08.56ID:nwRkFT/rM
製作予定本体数以上の部品は余剰に作らないのでそもそもスペア部品は存在しないというのが和の言い分ね。
確かにブルーイング部品とか染めたげ部品は経過で退色したりするからリスクが高く在庫は出来ない。
なので修理依頼→本体預り→再生産→部品余剰生産→組み込み修理って流れになってしまうわけ。
つまり該当品再生産の見込みがないと2年でも5年でも待つ事になる。

>>803
売るもんないくらい生産数落ち込んでるから部品も作れないわけだよ。
マルイでさえこの傾向が強くなってるから業界全体がかなりシュリンクしてて
即修理したい場合はニコイチ修理がもはや普通になってる。
0811名無し迷彩 (ワッチョイ 6333-YCOn [60.47.149.121])垢版2020/11/18(水) 00:22:09.97ID:Wezb3IYr0
エアガンユーザとしては海外からどんどん新しい製品が発売されて
機種のバラエティーがとんでもないことになってて
今が最高に恵まれたホビー環境 まさにピークを迎えていると言った感じ
この先はガス規制とかでまたどうなるか不透明だが
国内メーカーは逆に老衰していってるのでどうにもならない
0812名無し迷彩 (ラクッペペ MMb6-u8Ef [133.106.68.97])垢版2020/11/18(水) 00:31:09.17ID:WFW+KaW1M
>>811
言い方悪くなるけど多くの国内メーカーはもう役目をほぼ終えてる。
ガバのWAリボルバーのタナカどちらも仕上げ重視のメーカーこれに長物入れるならKTWとか
仕上げ重視で高級志向という棲み分けは進んだけどそもそも購買層人口が全く増えてないから
先細ってるそこに海外勢が来て客の丸ごと持っていったんだからそりゃ厳しくなるよ。
松栄なんかが海外の展示会やイベント似出て売り込む時代になり旧来の商売は通用しなくなってるんだろうね。
0816名無し迷彩 (ラクッペペ MMb6-u8Ef [133.106.69.161])垢版2020/11/18(水) 03:47:00.99ID:BonuAIWbM
>>814
タナカは頑張ってる方だが壊すと発注出来ない部品が多いのは和と変わらない。
例えば今の段階だとマグナのSIGシリーズとかもう部品無いと思うよ。
たまに再販されるP228とかP229もないからうっかり撃てないわけだよ。
こんな話はしたくないが部品無いから捨てて下さいとか部品無いからニコイチで直して下さいとか
中華銃メーカーと何一つ変わらない対応で国内メーカーのすることじゃないよ。
だから壊れると治らない銃を売り続ける国内メーカーは終わってるわけ。
0819名無し迷彩 (アメ MM17-cChY [218.225.235.33])垢版2020/11/18(水) 08:01:49.34ID:3EDUMeKXM
>>807
現行のWAのサイトから消えてるモデルは修理に相当時間が掛かっているのは間違いない。
可変ホップ時代のガバメントとか。今のSCWcer3とはパーツ単位で設計が違うらしく、社員数10数名のWAではパーツストックも厳しい
よって必然的に同パーツを使用する個体の修理依頼が溜まってから修理となる
0820名無し迷彩 (アメ MM17-cChY [218.225.235.33])垢版2020/11/18(水) 08:01:54.13ID:3EDUMeKXM
>>807
現行のWAのサイトから消えてるモデルは修理に相当時間が掛かっているのは間違いない。
可変ホップ時代のガバメントとか。今のSCWcer3とはパーツ単位で設計が違うらしく、社員数10数名のWAではパーツストックも厳しい
よって必然的に同パーツを使用する個体の修理依頼が溜まってから修理となる
0826名無し迷彩 (ラクッペペ MMb6-u8Ef [133.106.69.40])垢版2020/11/19(木) 00:34:30.27ID:+R7AlmMUM
>>825
お前毎回揚げ足いい加減にしとけよw
外装部品なんてハンマーとチャンバー以外はRTYPEの使い回しだろ。
中身もシャーシとブローバックエンジンとシアー以外は変わってない
インナーバレルアッシーは互換性あるしこれで修理出来ないとかサポートが末期的。
0832名無し迷彩 (HappyBirthday!W 5bdc-56fS [180.39.141.59])垢版2020/11/20(金) 01:30:23.23ID:NpBvUmGN0HAPPY
>>830
指デコもMg抜いて空撃ちも、ノッカープレトは上に行くのでスプリングは解放方向へ。あそこのスプリングとかピンは予備を買っとくべき。ボールはタミヤのタングステンが安くて調子良い。
0849名無し迷彩 (ワッチョイW bb5e-u8Ef [14.3.80.244])垢版2020/11/22(日) 12:48:14.29ID:v0s26yzc0
>>846
福袋というか初売用の袋入り販売は毎年やってた。
近年は個体が減ったのと汎用品が激減したからやりにくいんだろうけどね。
元旦営業もやめたし昔のようなうなはもうないんだろう。
0850名無し迷彩 (ワッチョイW bb5e-u8Ef [14.3.80.244])垢版2020/11/22(日) 12:52:48.26ID:v0s26yzc0
>>848
秋葉原の中古専門店でも同じ事が起きてるというか買い取り拒否してるからきついんだろうね。
かつて在庫量一番の店が一軒潰れたからヤフオク相場やそれ以上で売る商売は崩壊してるよね。
0862名無し迷彩 (ワッチョイ 1a5a-bQi2 [59.86.28.65])垢版2020/11/24(火) 17:46:13.08ID:CLRFegCw0
うーんオクにスネーク出てるから行こうかなと思ったらボブチャウも出てるのか…
常識的な額だったらこの二つ出たら買おう思ってたけど両方は買えん…
こういうときは二つとも諦めるが吉よ(涙目)
0865名無し迷彩 (アメ MM17-cChY [218.225.232.129])垢版2020/11/24(火) 18:19:16.26ID:cmpM8890M
督促して申し訳ないけど、せめて向こうから申し出た納期に関しては守ってほしいのが正直な所。
納期三か月→今月上旬に修理上がります→修理出来る目途が立ちませんとか
せめてそういうのはやめてほしい。
0867名無し迷彩 (ワッチョイW 5b51-u8Ef [180.235.44.213])垢版2020/11/24(火) 23:58:40.09ID:8PRewPmP0
>>865
この業界はどこもそうで納期をきっちり守る方が少ない。
原因はユーザーの人口減少と高齢化でメーカーも人を雇わず育てずでこうなった。
マルイでさえこの傾向が強いからもうメーカーは当てに出来ないんだろうね。
0870名無し迷彩 (オッペケ Sr1d-hvNA [126.208.198.44])垢版2020/11/25(水) 08:19:25.12ID:qMKgiACxr
ワイの初期のマグナM92FS修理から帰ってこい
0872名無し迷彩 (オッペケ Sr1d-hvNA [126.208.198.44])垢版2020/11/25(水) 10:42:11.97ID:qMKgiACxr
>>871
早く帰ってきて欲しいいつ修理終わるのかわからんって
0875名無し迷彩 (ササクッテロ Sp1d-DTpM [126.33.217.54])垢版2020/11/27(金) 12:55:28.61ID:keM/Gbj7p
>>873
俺の場合「元々症状はあったけど稀に発生する程度だったので気にしてなかった。でも最近になって頻発するようになったので修理お願いします」的な手紙文添えて元払いで送ったら、元々あったということなので無償修理で大丈夫ですと言われたな。
0876名無し迷彩 (ラクッペペ MM8b-idzD [133.106.71.12])垢版2020/11/27(金) 13:31:26.76ID:/YbSXBqeM
和は再現性の低いようなわりとアバウトな不具合でも面倒見てくれる。
ここまでは大体無料で見てくれるが問題はこっから先で在庫が無い場合とにかく納期が長い。
汎用部品でもタイミング悪いと再生産に合わせ数カ月待ちになる。
店頭持ち込みで送料掛からないし現在この対応やってくれる唯一のメーカーなのに勿体無いね。
0877名無し迷彩 (ワッチョイ 2931-FP8+ [218.33.163.228])垢版2020/11/28(土) 15:51:38.52ID:8BvNLSqs0
スミマセン WAM4にS&Tマガジンを使用している先生方教えておくれ
リコイルが弱くなるというレビューをみかけましたが、やっぱりそうなんですか??
弱くならないという場合だけでいいですが、調整・パーツ交換したとかデメリットとか
あれば、ついでにお願いいたします。
0878名無し迷彩 (ワッチョイ 2931-FP8+ [218.33.163.228])垢版2020/11/28(土) 15:51:38.52ID:8BvNLSqs0
スミマセン WAM4にS&Tマガジンを使用している先生方教えておくれ
リコイルが弱くなるというレビューをみかけましたが、やっぱりそうなんですか??
弱くならないという場合だけでいいですが、調整・パーツ交換したとかデメリットとか
あれば、ついでにお願いいたします。
0881名無し迷彩 (ワッチョイ 2931-FP8+ [218.33.163.228])垢版2020/11/28(土) 22:41:36.02ID:8BvNLSqs0
>>880
使えるといってもなんとかって感じなんですね
4000円無駄にするかもしれないリスクより、おとなしく3倍出しても本家にした
ほうがよさげということか〜
0885名無し迷彩 (ニククエ 2931-FP8+ [218.33.163.228])垢版2020/11/29(日) 12:09:47.22ID:8wX1UX4V0NIKU
>>882
それだけでオリジナルと全く同じように使えるんですか!?
でしたら、まずはルートパッキンから入手してみます
おおきにです。
0888名無し迷彩 (ニククエW 2931-a9/V [218.33.163.228])垢版2020/11/29(日) 23:05:09.43ID:8wX1UX4V0NIKU
HDマグってなんぞや?
0895名無し迷彩 (ワッチョイ 7731-9rBX [218.33.163.228])垢版2020/12/02(水) 18:46:47.16ID:MszO29y/0
S&Tのマガジン買ってもた
皆さんおっしゃるとおりパッキン変えたら、使ってきたHDマグよりリコイル強くなった
(というか購入当初に戻っただけかも知らんが)
買ってよかったと思ったら弾が入れにくいの〜
上から入るように削ったという方以外はどうやって入れとるんドス?
削るの緊張するのよん
0896名無し迷彩 (ワッチョイ c7b5-XXx1 [180.13.103.177])垢版2020/12/02(水) 20:02:33.74ID:psDfbV0e0
マックの動画でマルイとサイバーガンのDE50比較みたいなの
やってるんだけどサイバーガンのDE50が俺にはどう見ても
WAのDE44を50AE化したコピー品にしか見えないのだが。
誰一人そこを指摘せず「スゲエスゲエ!マックさんもスゲエ」の
反応しかなく草なんだが。
0901名無し迷彩 (ワッチョイW 5789-C9p6 [153.242.5.130])垢版2020/12/02(水) 23:55:02.52ID:Ug5ig6us0
>>895
リップなんか削る必要ない
S&TのマガジンにはマルイのBBチャージャーがまんま使える
ガスブロ用アタッチメント付けてリップに被せるように
角度はつけずBB弾を前から押し込む感じにするとすんなり入る
0903名無し迷彩 (オッペケ Sraf-pG85 [126.133.203.154])垢版2020/12/03(木) 09:46:03.40ID:yZYMJTT/r
>>900
あれ何で50AE出さなかったんだろう
0905名無し迷彩 (ワッチョイ c7b5-XXx1 [180.13.103.177])垢版2020/12/03(木) 10:51:19.63ID:eP2VqsHD0
>>903
当時はまだDEと言えば44の時代だった。
WAとマルイが競作になったのは偶然。
むしろマルイは初GBBで他社と競合したくなくてDEを選んでる。
WAはベレガバの後はP226という情報があったから。
実際はP226はタナカでWAもマルイも相当開発が進んでから、
競合してるやんけ!って事になってマルイさん大困惑。
ちなみに発売日自体はWAの方が早い。
実際にはWAの方が良く出来てる部分も何カ所かあるんだけど
商売的にはまるっきり勝てず惨敗無念。
0906名無し迷彩 (アウアウウー Saef-HYtN [106.133.51.190])垢版2020/12/03(木) 11:37:01.47ID:d8W/hUffa
WAのDE44か懐かしいな
静岡ホビーショー限定マルイ50DE10インチVerと共にまだ持ってるよ
たしかマルイのエアコキDE44を皮切りにWADE44→マルイDE50AEって出たよね
WAはフルストロークのスライドやシリンダーノズル&チャンバー周りのリアルな造形は良いんだけど
弾こめしにくい&ガスもれしやすいマガジン&もっさり動作で動作の面でマルイに負けてたよなぁ
0907名無し迷彩 (ワッチョイ 7731-9rBX [218.33.163.228])垢版2020/12/04(金) 00:02:04.47ID:wqfZAysy0
>>901
前からローダーでぶち込めるんですか
今までそんな入れ方の持ったことなかったわ
サンクスどす。
0908名無し迷彩 (ワッチョイW 8f9d-ow1r [60.111.237.101])垢版2020/12/04(金) 02:18:19.13ID:HvkffbX80
WAスレ、過疎ってるね。
0911名無し迷彩 (オッペケ Sraf-pG85 [126.133.203.154])垢版2020/12/04(金) 08:31:34.70ID:K8xsTmhmr
>>904-905
DEってマガジンのガス漏れ酷かったなガス注入したらシューシュー音がしてたし
修理に出した事あるけど修理後もガス漏れしっぱなしだったな
0912名無し迷彩 (アウアウウー Sa57-dozL [106.180.22.109])垢版2020/12/04(金) 09:00:47.25ID:7YFDRgEOa
>>911
修理とは一体
0913名無し迷彩 (ワッチョイ c7b5-XXx1 [180.13.103.177])垢版2020/12/04(金) 10:24:01.49ID:DNrP7Npq0
あの頃はまだRマグが無い時代だししゃーない。
DE44に限った話でもないが当時のマガジンには二種類しかない。
漏れてるマガジンかいずれ漏れるマガジンだけだ。
0916名無し迷彩 (ワッチョイ 3f5a-CWdK [59.86.28.65])垢版2020/12/04(金) 21:49:29.16ID:qHxtEwmU0
たま〜に話題にあがる、酒飲みながらWA製品とかのレビューとか独白するオッサンのyoutube
なんか見たことあるような名前な…と思ったら10年くらい前よく見てたエアガンのブログの人やったんやね。格闘技の稽古とかやってる

政治的な話とか文句ダラダラの駄文日記が多くなって見なくなっちゃったけど、まだまだ元気そうで何より
たまに見るわ
0917名無し迷彩 (ワッチョイW 1f36-/XVW [157.107.9.177])垢版2020/12/04(金) 23:09:55.47ID:0QVUglmC0
エアガン界隈のBLOG全盛期は10年くらい前でこの頃はファーストインプレッションはよく出ていて分解まで
やっているところもよくあったが今じゃ彼らの熱が続かなくて完全に下火だね。
気合入ってる人達は収益化出来るYT配信に行ってるからもうミリブロとかは終わりだろうな。
0921名無し迷彩 (アークセーT Sx77-CWdK [126.164.20.227])垢版2020/12/05(土) 13:59:51.99ID:aJiBKUMdx
>>916
おぉ、俺もその人のブログ良く見てた気がする。
マガジンの仕上げが悪くてWAに電話したらこんなもんですって言われたとか
書いてたのをふと思い出したw
PCのブックマークがとんでから長い間見に行ってないけど、元気そうでなにより
0922名無し迷彩 (ワッチョイ c7b5-RsF0 [180.13.103.177])垢版2020/12/05(土) 14:00:35.81ID:Oy5eQalB0
この人の動画に出てくる銃は本当に箱出しで、ちょっと調整したとか
持病は直しましたとか全くないので見もふたもない感じで笑う。
WAガバを大量に買ってるけど、スライド開いて外れたり各部の動作が
怪しかったりするの「酷いな」とかいってそのまましまうというw
金持ってそうだから自分で直すとか返品とかしないんだよね。
0924名無し迷彩 (ワッチョイ 3f5a-CWdK [59.86.28.65])垢版2020/12/05(土) 15:01:46.38ID:3semzAIY0
そうそう
文句多いけど嫌味っぽくなくて昔よく見てた
エアガン関係ない記事ばっかりになって見なくなって久しかったけど、復活?してるようで
何より
動画もたまに間違ったこというけどそれもそれで

逆にカメラが趣味の変な親父のブログは本当に途中で見なくなったわ
金ないのか紹介したと思ったらすぐオクに出しまくる。文章も何かキモイ
あげくWA店長に冷たくされたとかでヒガミ文書いたりキモかった

本当いろんなブログあったなぁ昔は
0925名無し迷彩 (ワッチョイ 3f5a-CWdK [59.86.28.65])垢版2020/12/05(土) 15:06:31.56ID:3semzAIY0
あと好きだったのはブルーイングしてもらったラブレスを凄く嬉しそうに紹介してたブログ
エアガンにしろ他の趣味にしろ、本当に好きなんだなぁって文から伝わってきた
何気WAの新製品を毎回本山で撮ってきて記事にしてくれてて、ありがたかったわ
何か色々プライベートであったのか徐々に消えていったけど

ヤフオクの過去の出品ページでその人が大事にしてたラブレス出品されてて草だったけど
飽きたんかな
0926名無し迷彩 (ワッチョイW 1f36-/XVW [157.107.9.177])垢版2020/12/05(土) 16:30:44.24ID:eJPKLNdX0
日本の景気悪くなってエアガンにガンガン金貸してぶち込んでた中高年世代も金がきつくなってきたんだよ。
特にトレポン周りとかもうショップが潰れるくらい景気後退してる。

>>922
そうじゃなくて返品するともっと悪い個体引く可能性があるからw
特に外装部品は当たり外れがあるからそれ警戒してんじゃないかな。
0928名無し迷彩 (ササクッテロ Spef-2uVJ [126.33.217.54])垢版2020/12/06(日) 18:51:12.33ID:9zToEw+sp
あの動画俺も見ててチャンネル登録もしてたけど、ちょいちょい攻撃的なことを言ったり政治的なことばかり言ってたり、あとコロナのことを中共ウイルスって言ってるのをみて、なんかちょっとアレな人なんだなと思って見なくなったわ
 
0930名無し迷彩 (ワッチョイW a7b4-JQIg [121.94.52.112])垢版2020/12/06(日) 19:58:29.28ID:mUEkJO1T0
俺はwaこそ中古で買うべきと思ってるわ
高いから雑に扱われた個体が少ない
新品と変わらないようなのが定価の6割くらいで買えるし使わん手はないわ
信者は高い金だして程度いいの流してくれよな、よろしく
0931名無し迷彩 (ワッチョイ 8f33-19N2 [60.47.149.121])垢版2020/12/06(日) 20:25:21.96ID:d+dnzLFW0
中古の美品であまりにもお得な値段が振られていると
すでに同じものを新品で購入して持ってるにもかかわらずポチってしまう
おかげでうちにはブラックアーミーが2丁ある
0932名無し迷彩 (ワッチョイW 0bb9-/XVW [110.4.183.201])垢版2020/12/06(日) 20:31:19.51ID:EDJaa7Hs0
今は怪しい中古多いけどねショップに並んでる奴は純正パーツ組み換え品が多過ぎて在庫の半分は地雷。
特にメタチャンとかアウターとかセフティとかレアパーツだけ抜とた抜け殻ばっかw
単純に個体数減ってるからこういうのが目立つんだけどショップ側が知識無いから
買い取る段階で騙されてんの気がついてないんだよねw
0935名無し迷彩 (ワッチョイ 3f5a-CWdK [59.86.28.65])垢版2020/12/06(日) 21:26:59.91ID:D7DMeUOm0
>>928
10年以上前からそんな感じだよ
言ってることはまぁその通りなんだけど、典型的な頭デッカチで文章にも喋りにも悪いのが出やすい
まぁWAとかにしては好きだからの苦言(ハタから見たら悪口)もあるだろうが
0936名無し迷彩 (ワッチョイ 3f5a-CWdK [59.86.28.65])垢版2020/12/06(日) 21:30:29.31ID:D7DMeUOm0
中古、Dとかもどうなんだろうね
明らかに売った奴が何かいじってんじゃないのかってのとか売ってたりするけど

まぁJPみたいに中古屋なのに写真は参考ですとか寝ぼけたこと言ってる大馬鹿よりマシだけど
写真撮るのすら面倒なのかね
それでいて入荷したやつは結構な値段でも割とすぐ売れていく不思議
0947名無し迷彩 (ワッチョイ 7933-mAMt [60.47.149.121])垢版2020/12/11(金) 19:48:28.37ID:ZmdpXKt80
ディフェンダーか
しかしこのサイズのモデルでフレームがこんなカッチリしてる仕上げのは初めてじゃないの?
いつもえぐれフレームでもっさりした感じだったよね
かなり良いね
0959名無し迷彩 (ワッチョイ c9b5-Goa5 [180.13.103.177])垢版2020/12/12(土) 10:38:59.25ID:RhlzY0da0
どうせもう極一部の変態(誉めてません)しか買わないんだからと
各種少量しか作ってないのをレア物というのは何か違和感があるな。
何年もたってそれなりに価値が出る機種なんてほんの僅かだろ。
下手したら、はあはあ・・やった手に入れたぞ・・の直後に再販とかするし。
0963名無し迷彩 (デーンチッ MM6b-JIxf [133.106.68.182])垢版2020/12/12(土) 18:10:42.58ID:oI4ToIuAM1212
>>961
金型使い回し上等だから和にそこら辺追求しちゃダメ。
マルイなんかも調査せずMP7A1出して山梨巻き込んで日本メーカーの没落を招いた。
まぁメーカーの言い分としてスライド割れるからと言われたらロマンぶち壊すわな。
BWCのモデルガンみたいに割れるの上等で発売するメーカーは他に無いんだろうねw
0976名無し迷彩 (ワッチョイW d1e3-pnGm [106.158.39.253])垢版2020/12/13(日) 13:13:49.60ID:GzS/J5X90
ディフェンダーやっときた。これ買って卒業。
0986名無し迷彩 (ワッチョイW b314-JIxf [133.175.77.116])垢版2020/12/14(月) 13:57:48.05ID:48paQ6jK0
福袋モデルで久々にWA製品買おうと思ったけど、よく見たらスライド先端のとこ実銃と全然違うじゃん。フレームの長さは諦めるとしても、ここはちゃんと再現して欲しかったなぁ。
0991名無し迷彩 (ワッチョイW 799d-3tvF [60.146.111.222])垢版2020/12/15(火) 01:38:33.14ID:fkDlSRwr0
>>990
分かりません。教えて下さい先生!
0994名無し迷彩 (ワッチョイ 051b-6v7E [114.171.245.58])垢版2020/12/16(水) 21:52:39.33ID:0XRnP3Wn0
>>993
あれカッコイイのか?
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