CO2ガスガン総合スレ 12
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CO2ガスガン全般や、ガスガンのCO2ソース化について語るスレです
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前スレ
CO2ガスガン総合スレ 11
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/gun/1615943053/
CO2ガスガン総合スレ 9
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/gun/1607915454/ VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:: EXT was configured
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:: EXT was configured 1乙
バトンのPP2000ポチってもうたんやがなんか注意しとくことある？
ここ調整するとええでみたいな
セーフティのかけ方は説明書に書いてあった アサシンをデチューンしてco2マガジンで打ちたいのですが、やったことある人いませんか？
グロックがダメになってマガジンが余ってるので、使おうかなと思い。 あのストック見た目の割には結構しっかりしていた
セレクターがやたら硬いこと以外は満足しているわ アサシンってそもそもハンマースプリングが弱くてCO2マガジン叩けんらしいが >>6
やったことないけどアサシンのノズルはフラットだからガスルートパッキンをWE系のフラットタイプに交換するのと初速オーバーするからノズル内バルブとスプリングのパワーをめちゃくちゃ落とす
あとグロックマガジンと互換性あるとはいえ社外のマガジン使うなら各部すり合わせと気密取り必須 ハンマースプリングを140％に交換すれば叩けるは叩けるが安定しない
たまに勝手にフルオートになったりする マルイのG17をCO2化は何処のマガジンがオススメかね？ BELL APS論外
KJ WE売ってねえ
スト9要加工 作動しょぼい
で実質選択肢ない状況じゃね
個人的に使った範囲じゃWEが一番良かったが、デチューン必要だったりいまいち作りが甘かったりであんまおすすめもできない 個人的にはKJが良かったけど今全く出回ってないんだっけか 初めからマルイ用に設計したco2マガジンをどっかのメーカーが開発してくれないかな？
絶対に需要はあるはず >>16
使ったら壊れましたとか言うアホ出てきそう >>16
システマがハイキャパ用って売ってなかったっけ そういやそんなんあったな
かなりの値段する割に重量以外誉められるとこがない粗悪品だった glock用マガジンはAPS、BELL、WE、KJの4種類使ったが
KJが1番まともだったな
APSとWEはすぐにガス漏れして使えなかった
ヤフオクかメルカリならKJは割と手に入るよ 134a用に作られている本体にCO2マガジン挿したら初速超えないか？ >>23
そもそもスライドが耐えれない気がする... bellのグロックを買って～パーツを色々変えて～co2対応にして～
とか考えてたけどこれからco2が盛り上がっていい機種出るだろうから金の無駄だし止めたわ シリンダーはAPSが肉厚で精度も良くていい感じ
1万発以上撃ってるけど今のところ破損はない >>23
そりゃ超えるよ。当たり前の話
自分でデチューンできないなら手を出すべきじゃないな >>25
何時になるのかほんとに出るのかって感じだがグロックはGHKの待ちだな
再版されたM17買ったけどかなり良いね
ただデチューンしにくいのが玉に瑕だな >>25
BELLのG17 CO2が買って2年してからスライドが割れた
BELLにスライド交換したが本体もパーツも消耗品だと思う様にした Bell以外でもエアガンなんて使ってたら普通に壊れるでしょ co2ガスガンはサバゲ毎にメンテしないと長持ちしないで
メイン、サブ共にco2使ってるからサバゲ後は結構大変だわ メンテって擦れたとこの掃除とか？
毎回テイクダウンするのピンとかへたりそうでやなんだけど マルイのスライドにアルミのインナー入れてる
割れには耐えられるけど接着面が持たない
いい方法ないのか >>33
一日中使った後はかなり汚れてるで
ウエットティッシュで掃除してるけど真っ黒になる
擦れるところやピストン周りにシリコンスプレーとシリコングリスしてる。
ピンは予備用意してるよ 所詮おもちゃなんだしプラスチックで耐久性も低いんだから壊れたら買い替えよ だよな
たかだか二万かそこらのオモチャなんて
一回ゲームで使ったらポイして新しいの買うよな サイバーパンク2077みたいに自販機で買える値段なら買い替えるのもやぶさかじゃ無いけどさ >>33
>>35
テイクダウン繰り返すとガタが来るのって、ピンがヘタるからなんでしょうか？
レシーバー側のピン穴が摩擦で拡張してしまうと、ピンを交換しても駄目な気がするのですが… >>41
8年近くM4使ってゲーム毎にメンテしてるけどいまだにピンぬくとき叩かないと外れない位硬いよ >>40
ボルトキャリアとスプリング、チャーハンの清掃してローディングノズル内とピストンパッキン、ハンマー周りとスプリングにシリコンスプレーしてボルトキャリア上部と下部にシリコングリスかな。
ゲーム2回に1回はインナーバレル内清掃って感じ >>42
ほう、そうなんですか。
ちなみにレシーバーの材質はアルミ鋳造ですか？ >>3
見てたら欲しくなっわ
でも、マガジンが高いな >>25
買えるとき買っておかないと海外製メタルスライドハンドガンも買えなくなりそうな気がする
日本製樹脂スライドCO2ガスガンに新たに銃一丁買える値段出してメタルスライド買って付け替えるってのも金の無駄だと思っちゃう
かといって樹脂スライドのもっさりした操作感は堪えられない
メタルスライドはCO2じゃないとまともに動いてくれない
日本メーカーには正直あまり期待してない >>46
プラということは、S&TのスポーツラインかマルイのSTDですか？ WELLのAKもいつの間にか見なくなったしな
買えるものは帰るうちに買っとくべき >>50
言ってはいけない事かもだが、メ○スラCO2が一番欲しい。でも売ってなくて悲しい
カーボネイトDOCのメ○ルスライドかVFC M17のCO2マガジン欲しいなあ >>51
WAのM4だよ
co2化したら摩耗が激しくなってきたんで中身Ｇ＆Ｐに総入れ替えした >>48
CO2ボンベの脇が開いているのは、安全上なんだろうかな？ デザイン的には論外だしサイズが厳しいってだけでしょ
>>54
m17CO2ほんと良いよ
再版されて転売価格も落ちたし少しは買いやすくなったんじゃない >>58
最近出た黒のM17ガスブロ 買えたけど、ガスブロ のままでもかなり満足なんだけどCO2マガジンが売ってないのよ。欲しいなあ。 >>58
M17のCo2バージョンとリキッドガスバージョンって違うのマガジンだけ？
部品表みた感じでは違いがわからなかったので・・・。 >>59
もう海外ショップにもあんま無さそうだし転売から買うかライラの出るまでまつかしかないわな
>>60
特に本体側に差はないんじゃない
箱出しでCO2マグ使うと4j以上出るとか聞いたし >>61
4Jって・・・。Co2はうるさくて家撃ち出来ないので、あわよくばフロンとCo2場所で差し替えて使えたらなと思いましたが、初速調整しないととても使えなさそうですね。
ありがとうございました。 よくyoutuberとか部屋でバンバン撃ってるけど
隣の部屋の住人は腹わた煮えくり返ってるだろうな >>62
ライラのがマガジン側でデチューンしてあれば共用できるかもしれんがCO2の旨味が減るしまぁないだろうな
まぁこれに限らずハンドガンでCO2マグとリキチャマグを同じ個体で使うってのは無理だべ CO2はリコイルスプリングが少し強いのかな
フロンでも結構ガシガシ動くから
CO2は試してないけど >>61
流石に4jは出ないだろう
460FPSじゃね？
460FPSで大体1.2j そうなんだよね 基本グレーだから店で売ってるし取り付け出来るし ハーフメタルとか曖昧な表現だとメタスラはOKなんだよね？とか論議が発生する。 サバゲーでメタスラ付けてる人も見かけるし 警察も黒白はっきりしてくれないと困るわ スレチで済まん 個人的にはメタスラはアウトだから付けない >>69
法規制の背景は、
金属モデルガンで実銃に見せかけて犯罪を犯す奴が居たから、白か黄色に塗れになった
当時は樹脂の精巧なモデルガンが無かったから明記されてないだけ
今の高精度なトイガンで実銃に見せかけて犯罪を犯す奴が続いたら、今度はスライドが樹脂だろうと金属だろうと関係なく規制されるだろう
被害に会う人はスライドが金属か樹脂かなんて関係ないから
ハーフメタルだから大丈夫と言っている人と、
ガワが樹脂だから大丈夫と言っている人は、
実は大して差がないのだと、俺は思う >>63
流石に集合住宅でパンパンしてはいないと思うぞ PP2000フロンのロングマグのほうがブローバック安定してる気がする
バルブが硬すぎて押せてないのかなぁ？ >>73
co2入れてすぐだとちゃんと叩けてない事よくあるわ
pp2000持ってないから知らないがハンマースプリングの120%位の代用品あるんかな？ 通販で買ったSIGAIRのM17が届いたんで早速初速を測ろうと思って、取りあえず空撃ちしたらガス入ってたんでそのまま弾いれて撃ったら、初速が114出て「ドギャン」て感じのスゴイリコイル。
ナンジャコリャと思って撃ってたら5発でガス無くなったので引き続き手持ちの152a入れたら78から83位で「シャコン」とした大人しめのリコイルに
なった。
メーカーで動作確認のグリーンガスが残ってたと思われるが、コレが本来のスペックと思うと、M17に「何かゴメンね」と言いたくなったよ。 >>75
残ってたガスで空打ちしただけで、スライドもげそうw 基本海外ガスブロって134Aで使うことを想定してないからなw 海外のグリーンガス詳しい人いる？
同じ銃でco2仕様とどっちがブローバックが強いのかな
同じぐらいなのだろうか 海外のグリーンガスて実質プロパンガスだから臭いんだよなあ マルシンガスリニューアルするってな
チャンバー周りに油付きづらくなるから精度欲しい人に向いてるかもね 個人的にマルシンのがリコイルある気がするけど感覚とゆうか表現の違いかな....
ドシッて感じがマルシンでm45はガツッて感じ
m45はスライド引いてスライドストップ下がらないのとグリップ臭くて売っちゃった どこのってよりスライドの重量と後退距離によるかと
質量x速度＝エネルギー量だからね
WEのハーフメタル1911とか笑えないリコイルだしw awのにweスライド乗せたデザートイーグルは撃ち始めのリコイルは最高なんだけど息切れ目茶苦茶早いから撃っててあんまり楽しくない 質量×速度=エネルギー量ならスライドの後退距離は関係なくね >>091
運動を単純化して単純な物理法則に乗せようとすると見誤る。
エネルギーは重量x速度で数式化出来るけど、それで出る数値はある一瞬を切り取った数値でしかない。
スライドの速度は後退始めた時から最後まで同じでは無いよね。 ピストンのストロークがスライドのストロークに比例して長いなら、長ければ長い程加速するのでロングストロークのほうが めちゃめちゃ途中で送信してしまった。
ピストンのストロークがスライドのストロークに比例して長いなら、長ければ長い程加速するのでロングストロークのほうがスライドの速度は上がる。
とは言え、実際にはガスの圧力も限られているのでどこまでも加速する訳では無い。
更に言えば、実際にはガスブロのピストンは、スライド後退途中までしか加速させなくて、後半は慣性で動いてるだけ。
ただ、実が45のモデルの方がデザイン上長いスライドストロークを持ってて、それを作動させる為に若干ではあるけどシリンダーの長さが長い傾向。
更に言うと、モデルになった実の設計やデザインに左右されるので、例えばリコイルスプリングなんかはやはり大口径のモデルを元にしてふ方がストロークに余裕があって、しなやかな設定にしやすいとかの理由もあるかと思う。
等々、色々な要素が絡んで「リコイル」が再現されているんだよ、と書きたかった。 >>94
ストロークが長い銃と短い銃でスライドが後退し切るまでの時間、シリンダー容量が等しいならならストロークの長い銃の方がリコイル強いんだろうけど>>95が書いてるように後退途中でガスカットされて加速しなくなるから、摩擦やリコイルスプリングの圧による減速の影響が少ないストロークの短い銃の方がリコイル強くならない？
ってここまで書いて思ったけどストロークの長い銃の方がグリップから遠い位置に力が加わるからリコイル最強はデザートイーグル WEのCo2のHK416やスカーって、リコイルとかどんな感じですか？
箱出しでもお座敷程度なら楽しめます？
やっぱりフロン仕様と同様に内部は壊れやすい感じ？ M4なら持ってる
リコイルはガツンガツンて感じで笑けてくる
本体は壊れはしないがマガジンのガス漏れは酷いので
自分で修理できないとキツイ
4本買って4本ともガス漏れしたわw ガス漏れなったことないんだがコーキング剤でオーリングやらを埋めちまえばいいんじゃないかと思うんだが違うのか？ >>99
まじっすか。マガジン分解なんて出来ないから自分には厳しいっすね… >>100
ものによっては接着剤で接着しても漏る
まあコーキングとかは大半の場合一時しのぎ
それと、稼働部分から漏ってる場合なんかは当然そんな事はできない VFC M4 2015 DX をCo2化したいのですが、GHKマグの加工ぐらいしか見つけられませんでした。
本体加工でGHKマグ差せる方法を説明してる所しりませんか？ >>103
マガジン保持位置上げは最低限必要だから本体側の加工のみで済ませるのは無理 >>104
なるへそ・・・
GHKマグ加工パーツセット的なのが売ってますが、それをマガジン本数分買うしかないってことですかね？
そんで本体もCO2用に強化＆調整すると。
Viper techの新しく買うよりは安いか・・・ 登場する数式も理論もめちゃくちゃなんだが誰かツッコんでやってくれ笑
高校物理習得せずにリコイルの分析するとこんな会話になるんか？ >>105
楽にやりたいならそれ買った方がいいだろうね
金かけないでやりたいならステンレス板切ってキャッチする部分に貼り付けるのとバルブ分解して短くすればいける
ただレシーバー含めてほぼ全パーツ消耗品状態になるから最初からCO2の買った方が最終には安上がりになると思うがね >>98
m4とscar持ってたけど内部フルスチールは必須じゃないかな?
scarはco2中身フルスチールにすると凄いリコイルではある。燃費悪くて1ボンベ1マガジンだけど
m4は肩に来るリコイル scarは手に来るリコイル
どっちも買って損はしない。
weは最初から中身フルスチール買った方が良いよ >>106
速度が常に変化したり、加わる力が常に変化する様な場合の仕事量や運動エネルギーは積分しての結果になるから高校物理じゃ無いけどな
まあ確かに高校物理にもなってない会話が続いたな >>108
最初からフルスチールにカスタムしてくれるショップ、ご存知でしたら教えて下さい。WeのスカーのCo2が撃ってみたい >>111
416持ってるけどco2挿して普通に撃てるし元々WEがco2想定してたんじゃない？初速調整も簡単だし >>108
1ボンベ1マガジンってめっちゃ燃費悪いな。
でも楽しそう。 >>113
416って内部亜鉛じゃないんですか？
撃ってて壊れません？ フルスチール化とか特に必要ないのでは？
そもそも中華長物ガスブロってトップガスや
グリーンガスとかのプロパンガスで作動させる前提で
製造されてるはずだし >>111
中古で買って気に入らなければ売れば良いかと...
新品で揃えようとするとお金かかりすぎるし、買うにしてもバネとかバッファーはco2にするなら買わなきゃだし (サイクル早すぎ)
scarに関してはスチールじゃないとリコイルは楽しくないと思う。
weとゆうよりra-techのコンプリート買った方が後悔しないです。新品ならStrikearmsで買える
>>114 お座敷だと最高に楽しい 詳細書くと1マグと少しあるからゲームでも大丈夫 今の亜鉛合金は改良されて性能も上がってるからなんら問題ないでしょ 半年前くらいから出回り始めたco2のscar持ってるけど、ボルトキャリア、トリガーボックス周りはほぼ亜鉛
撃つ頻度にもよるけどスチールの予備パーツ買っておいた方がいい
基本的にノズル、マガジン以外フロン仕様と全く変わってない
ボルトストップの掛かりの悪さも変わらず >>117
なるほど。中古って手もありますね。いい出モノがあればいいんだけど フルチン化が必ずしもいいとは限らない
純正の亜鉛パーツなんて安いから大量に予備を持っておくという手もある ノ○ヤのツイッターに「今までCo2ばかり使ってて、初めて134aのガスガン買ったらリコイルが弱いんですが、これで正常なんでしょうか？」っていうQ&Aのツイートあるけど、嘘くせえ… 自分はとにかくリコイルと耐久性が欲しかったのでスチールにしましたが、自分で決めるのが1番だね
weのボルトストップ改善しようとするならボルトストップとマガジンの接触部に薄いゴム接着剤でくっつけてあげるとかかりやすくなるよ >>123
134aから入らずに、いきなりCo2でエアガン始める奴なんておらんよなw
しかもこのツイートの前にCo2長モノの宣伝ツイートしてるし笑 ここ２年くらいでサバゲー初めたって人ならco2から入りはじめてもおかしくないやろ
良くも悪くも知名度だけは高くなってるからな 長物はco2から入ったわ
電動に比べてフルなんて振動で弾道バラバラになってあたらんけど楽しいからオケ co2ボンベの代わりに密閉式マガジンにスーパーでただで貰えるドライアイスの欠片入れて撃てるか誰か試してくれみてないかな
是非見てみたい
前から気になってしょうがない 樹脂フレームでco2グロック作ろうと思うと素材はどこが良いんだろうか フルオート機能のモデルなら噴射バルブを代えるなりシリンダーに穴を開けてパワーダウンすればもしかしたら可能かも
もちろん使用はセミオートのみで バトンがデチューン改造してるSRCmp40/mp41、マガジンに込めるボンベを2本から1本に減らすんだとか
安全の為とか言っていて、何を言ってるんだ？と思ったがボンベ2本仕様は禁止してるフィールドとかあるんだな
動作性に影響無ければイイんだが 若い人はCO2から入ってるのも珍しくない。
そんな奴おらんやろとか言ってるのは年寄りだけ 俺もCO2が最初だわ魅力的なやつはフロンにいっぱいあるが宗教的理由でCO2しか使えないからな・・・
もっとライセンス契約とった銃増えてほしいわ srcMP40ってJAP1Jマグあるけどデチューン必須？ ちょっと高かったけどWEのM1911用のCO2マガジンを思いきって購入
初めてこの銃の本来のポテンシャルを堪能できた
今までマルイやライラックスのガスで四苦八苦して4～5発撃つのがやっとだったのが嘘みたい
喜びもつかの間衝撃が強すぎてシリンダーのマウントを固定してるネジが知らぬ間にゆるんで気がついたらどこかに行ってしまった
今さっきホームセンターに駆け込んで合いそうなネジを探してグラインダーで削ってサイズを調整して何とかはめ込んで修復完了
まともに作動するのがこんなに嬉しいなんて
海外の人はこんな苦労知らないんだろうな
ほんと羨ましいわ
悪いことする一部の馬鹿は世界中にいるのに日本の法律は厳しすぎる
このままじゃ日本のエアガンはいずれ海外製に駆逐される
欲しいエアガンを探すと結局海外製になってしまう
日本のメーカーはほんと考えないかんわ 本来の動作させたら直ぐ壊れる海外品より、普通に箱だしで動作するマルイとかのほうがよくね？ ドライアイスをマガジンに入れて撃ってみてとか言ってるアホの与太話 >>145
持ってたしAPSのマグも刺したことあるけど余裕で超える
あとフレームとマガジンの相性が悪いのか知らんけどマガジンバンパー外さないと挿さりきらない >>145
0.989J以下の適合品って記述してるから大丈夫なんじゃない？ JASGかASGKの認可おりてるco2トイガンって
カボのm45 cz75 スト9
タニコバのm45 m9 ハイキャパっぽいの二つ
modify PP2000
あとなんかある？ 出品中の確認を断るって意味不明すぎない？
もう箱詰めしてしまって出すの面倒なのかも知れんが問い合わせにまともに答えないあたり怪しすぎるな こういう出品、違反通告良さそうかもって思っちゃいますよね。 >>151
あ、マルシン忘れてた
SRCのmp5欲しいんだけどあれ確か認可おりてないよなぁ
サバゲーで使いたいんだけど
悩ましい… >>153
ヤフオクの違反申告はほぼ機能してないぞ
昔ガチの火薬が出品されてたことがあったが、大量の違反申告があったにも関わらず普通にスルーされて落札されてたし ヤフオクはほんと無法地帯だよな
規制前モデルガンが取引されてたり逆にただの金属アウターバレルが削除されてたり目茶苦茶 >>137
>>138
最初にCo2から入っちゃうと、フロンから乗り換えた時の感動が味わえなくない？
実銃も最初は22口径から勧められるし… >>154
GHKのAKとか、WeのスカーやHK416は認可品じゃないんだ >>160
最初にCO2買う前に、代替フロン撃たせてもらっている可能性もあるし、
代替フロンからの違いを特に感じる必要性はないと思うけどな よくわからないけどフロン中止になったら
topガスとかグリーンガスでもいいんじゃないの?
フロン用に使うからジュールオーバーするのであって
最初から対策されてれば問題無いよね。
臭いはわざと付けていると思うのでつけなきゃ良い。
他の規制的にマズい事が有るのかな。
フロン用に使う奴が大量に出現すると思うけど。 >>163
わからんなら少しくらい調べろ
トップガスもグリーンガスも二次充填禁止だよ よくわからないんなら黙って高圧ガス取締法でも勉強したら？ ヤフオクは中華系の転売業者が全滅して正直かなり健全化したイメージしかないわ
一昔前はCO2の4.5mmなんて極めて普通に売ってた覚えがある あれだってヤフオクが頑張ったわけじゃなく、警察が取り締まったから自然に消えただけだよ >>163
俗に言うグリーンガス等は、ジュール規制に引っ掛かるから使えないんじゃなくて、高圧ガスを容器移し替えるの禁止という方の法律の為出来ない。 そういや昔ながらのフロン缶外部ソースシステムなら、グリーンガスとか合法で使えるのかね？
一応再充填による製作には当たらない様に見えるけど Amazonでマルイのガンパワーが安く売ってたから五本注文した
マルイのエアガン何丁も持ってるから一応買ったけどサバゲーするわけでもないし多分ほとんど使わないだろうなって気がする
日本製のCO2ガスガン買っても樹脂スライドが割れたらどうしようって気にしながら撃ってても楽しくないしね
いったい何のためにCO2ガスガン買ってんのって話だから カボ8のStriker9ってGLOCKシリーズの同じ大きさなの？ >>173
134aはこれから間違いなく値上がりするから、資産と思ってたらいい フロン12が禁止になった時は買い占め&転売で何千万も儲けたやつがいたくらいだからなぁ～ >>177
使用量が大幅に削減されるから、GBBに回ってくるものは無くなるつもりでいたほうがいい
趣味で使う余裕はなくなるから >>173
５本でいくらだったの？
今見たら４００ｇ１３１９９円／６本 高杉でびっくら この延々ループの話はもう聞き飽きたからライラはさっさとm17出せボケ >>186
スライドの動きがあまりシャープじゃない気がするガキのせいかな >>186
コレってフロンガス仕様のマガジンでも普通に打てるのかな。 >>190
co2マガジンの日本仕様に合わせたデチューンはマガジンのバルブ交換だけでいけるから、共通で利用できる。
YouTubeでも出てたから探してみて。 >>192
WAのM4に日本仕様のVTのco2マガジン入れたら0.28bbで130m/sでたわ
バルブスプリングとインナーバレルの調整で法定速度にしたわ >>193
インナーバレル調整ってヤッパちょん切るの？ >>191
メタスラのが海外で1万8千円くらいだからライラ税入ったら2万は越えそう ライラはマルゼンやKSC、バトンと同じJASGみたいですね。 >>187
サンクス
うちの装備品７割はフロンだからタイミング見てストックしとこ
ところで、カボ８のＭ４５って初期のころのロットから比べるとリコイル
弱くなったって店員さんから聞いたけど、けっこうな違いなの？ >>194
そうそう
最終的にインナーバレルの全長が9センチになって0.28bb弾で80m/sに落ち着いたよ
燃費も良くて80発以上撃っても初速がほとんど下がらない
GHKのマガジンだと1マガジンで初速が落ち込んでしまう インナーで調節して9cmってm4だろ精度悪くなってそうだけどどうなの >>201
初速が安定しているから精度そこまで悪くないよ
30メートル20センチの的に当てれる
0.3gあたり使えばまだ安定しそうだけど行きつけのフィールドが0.29gまでしか使えないからね ハニービーがツイッターでメタスラに関してなんか言ってるな ライラは最初プラスライドで出すって言ってなかった？ 蜂くんの中身結構キチガイだからなぁ…
CO2売れて天狗になってんだろ 鉢なんか前からきちがいだぞ
設計ミスを客のせいにしてツイッタで晒しあげて風向き悪くなったらツイ消しのガイジムーブ ライラのサンプルがプラとは関係なく、honeyBeeの今回のつぶやきは実感するけど。
WEやUmarexブランドを筆頭に普通に売ってるもんな。 法的にどうなのかとは思うがプロテックやサイドアームズみたいにハーフどころかフルメタルを堂々と売ってるショップが摘発されてない時点でエアガンの拳銃材質規制なんかあってないようなもんでしょ 馬豚よりは蜂の方が比較にならないくらいましなんだよな
大塚さんわざわざお疲れさま >>210
ついにバトンよりはマシが心の支えかwがんばれよ キチガイとは言ったものの小加工でマルイ互換になって安全性も高いマガジン作ってくれるのは感謝してるよ
これからは銃売らずに互換マガジンだけ作ってくれ 加工してマルイ互換にしているやつが安全だの唱えてて草
フィールドに持ち込むんじゃねぇぞゴミ 変な言葉使わないで誰が見てもわかる名前で話ししろよ、バトンとかさ 昔はどうか知らんけど、国内のCO2ハンドガンの普及に関してはバトン、carbon8とも結構貢献してる気がするが・・・。
フロンガスは先が無いのが見えてるし。CO2も怪しいが。 >>213
なぜ？開放型マガジンはAPSやBELLのマガジン使うよりよっぽど安全でしょ？初速も超えないように調整してあるしなんでキレてるかわかんない >>214
すぐ隠語使ったりするのは造語症やで
精神障害の一種 単に使ってるやつがおっさんなだけでしょう
もう廃れたけど昔2chでは厨避けと称して隠語使うの流行ったから だから最近新規でオープンしたショップやフィールドには隠語使わなくなったね
2chが日本のネット文化のマジョリティだったのも2010年代前半くらいだな 初見じゃ意味わからないのってヒポクラテスとバネ屋くらいだわな >>225
本体の形状はVFCっぽいけど、樹脂スライドはVFCじゃわざわざ作らないと思われるので、それだけどっかに作らせたのかな。
以前出たVP9用の樹脂スライドみたいに。 続報
本日より、SIG AIR CO2ガスブローバックハンドガン 『M17』がご予約受付解禁！！
日本仕様としてインナーフレーム構造ポリマー製スライドを採用！発売時期は7月を予定としております！
価格税込 21800円
https://www.fortress-web.com/SHOP/0798681613847.html 今回の再版で買ったm17co2マガジンさっさと1万以上で裁けたから良かったけどこれで大暴落するな BELLのグロック閉鎖不良しまくりなんだけど擦り合わせで治るもんかなぁ？
強化ハンマースプリングとGUARDERのスチールリコイルスプリングガイドに交換してるけど
軽い引っ掛かり感はあるんだけどね >>231
強化ハンマースプリングが原因とか？
強化した分スライドは動き難くなるから、その分何を対策したか？だよな >>234
ハンマースプリングがショボいって言うか純正と同じ強さだとバルブが叩ききれなくてポコポコした動作になるんだよね
とりあえずリターンスプリングの強化(200%のポチった)で試してみようと思う >>235
リコイルスプリング？だとしたらより動作が渋くなると思うけど >>210
バトンの話とか誰もしてないのに急にどうした？
バトンよりマシ！がウリのメーカーなの？ この手の刻印ってスライドは出来てもフレームはどうやって入れてるんだろう？
固定はしないといけないからある程度はばらすかと思ったけどグリップのみとかで出来るのかな？
https://store.shopping.yahoo.co.jp/gunshop-burst/carbon8m45baer.html Gガス御座敷シューターだけど、5m程度じゃ簡単にターゲット壊れるんだね
めり込んでるし
https://i.imgur.com/m4JQpeG.jpg >>231
マガジン抜いて閉鎖するなら、ローディングノズル、ガスルートパッキンあたりが怪しい。
マガジン抜いても閉鎖不良起こすなら、まずチャンバーパッキンあたりを疑って見るべきかと。
弾無しなら閉鎖する場合は弾の相性、弾とマガジンの相性も疑う。
リコイルスプリングを硬くしてみる、ってのは対策としてはあまり良い手ではないと思う。 すいません
閉鎖不良って言葉の使い方が違ってたのかも
撃つとスライドが後退して戻らなくなります
下がりきって戻る途中だったのか下がる途中だったのかは分かりません
スライドのケツをちょっと押すとマガジン挿さってても戻ります
ボンベが空に近くなると普通に撃てます
普通にスライドガチャガチャさせたりスライドストップ下げるとマガジン挿さった状態でも戻ります
そーっとスライド戻すと引っかかる感じで止まる時があります
なのでスプリング強くして戻る力を強くして擦り合わせを見直す事を考えてました
作業はこれからですけど >>246
ブリーチ周り上手く組めてないかハンマー周りの動き渋いかも
スライドの段差とブリーチが一直線になってるか確認してみて
あとはガンモのゼロブリーチ組むとか
止まった時にノズルが出たまま戻ってなかったらノズル、スプリング、スプリングガイドを上手く組めてないかグリスがたりてない いつかはCO2って思ってますが
市販されてるハンドガンでフルオート付となるとAPSのしかないですかね？ ツイッターでまだco2ボンベは危険、フロンは安全みたいな事言ってる、何回蒸し返すんだろ >>250
あるんやったら言うたっったらええんちゃう。
市販でやで？ GHKのAKをCO2運用する予定なんですけど
Maple Leaf 強化アルミホップチャンバー
T-N.T. APS-X CNCホップアップチャンバー
この２つのホップチャンバーセットってどっちの方がオススメとかありますか？あと両方のメリットやデメリットがあれば教えて欲しいです... >>251
エアガンは危険
サバゲーしたいなら自衛隊入ればいいのにってのと同じ匂いを感じるな なんかしらあるだろと思ったがデフォCO2のフルオートがあるハンドガンで日本で所持できるのとなると現状APSのしかないのか
m712やスチェッキンはフルメタルだし各社グロックもフルオートがあるモデルはリキチャマグ仕様でしか出てない、m93rなんかも出来なくは無いが純正はリキチャマグしか出てない
精々m11をハンドガンってことにするくらいだな >>255 さんくす。
そうか！リキッドチャージ用ならいろいろあるのか
手に入れようと思えば所持可能ってことだ Co2を吸っている人間の死亡率は100%
凶悪犯や犯罪者は全員Co2を吸っている そんなカップラーメンを食べた人の120年後の死亡率は100%みたいな話を >>246
スライドとフレームの干渉してそうなところを金属ヤスリで削って平らにならしてあげれば普通に作動すると思う
スライドの内側のスプリングガイドのスプリングが接触するプラの部品が外れやすくて操作中に中で外れてスライド自体を外せなくなる危険があったから瞬間接着剤でスライドに接着してブローバックした時フレームの金属とぶつかる部分にもほんの数ミリ程度にカットしたゴムを瞬間接着剤で接着した
それでもアウターバレルをちょっと強く持ち上げてあげれば問題なくアウターバレルは外せる
あとアウターバレルのチャンバーの下のガイドの爪が折れてインナーバレルが外れやすくなったからインナーバレルにアルミテープを貼ってショートリコイル自体をカットした
スライドをゆっくり戻すと引っ掛かりがあるのはどの個体でも普通にあることだから気にする必要はないと思う
参考になるかわからんけど >>257
マジかよ
CO2を大気から消滅させなきゃ >>246
ガス圧高くてブローバックの勢いが強い時だけ起こる、って事なので、後退しきった所で引っ掛かってる可能性が高いかな。
まず、フロント側インナーシャーシ最前部と、スライド内側先端の、溝の終端部分がぶつかってないか確認。
ここがぶつかって、変形等のダメージ受けてるとかみこむ事がある。
対策としては、リコイルスプリングガイド近辺にバンプラバー、とかバンプストッパー的な部品をつけて後退量を制限してやる。
あと、以前別メーカーのやつであったのは、トリガー引き切った所でトリガーバーがフレームに干渉してディスコネクターを上から押しても引っ掛かって下がらない、なんて事があったな。
他の人が書いてたアウターバレルやチャンバーあたりも原因になる事はある。 >>251
その昔、「モデルガンチャレンジャー」って、モデルガンメーカーが出してた機関誌があってだな、「弾の出るエアガンは危険極まりない」ってアンチキャンペーン張ってた事があったんだな。
後にそのメーカーもエアガン販売し出して、うやむやになってたが。
でもそのせいで、うんと古いモデルガンマニアには、エアガン毛嫌いする人も少なく無かったりと結構後まで影響は残したな。
そのメーカーさんも、今は潰れて無くなってしまったが。 >>264
雑誌出すメーカーなんてあったんだ！どこだ？ カーボあたりがM4カービンのドギツイ反動のco2ガスブロ出せよ。早くしろ モデルガンチャレンジャーひょうきん族の現場行ってたけしとかさんまにモデルガン持たせてたけどどういう伝手だったんだろ？ >>265
M モデル
G ガン
C チャレンジャー >>271
VFC用にPRO ARMSから出てるマウントは
スライドにかかる爪が甘いらしく
撃ってるとズレるらしいが
それは厚さとは関係ないよな・・・ ブローバックの勢いでマウント固定ネジがボッキリ折れてサイトが吹っ飛んだ事あるから多少はね
タップ切り直して国産ネジに替えてネジロック塗布してからは平気 >>273
結局、M17用マウントってどこのメーカーのがいいんだろうね
Plan Betaのは固定用ネジが軟すぎって話だし、M17の作動を改善している動画によるとGK Tacticalのマウントも固定のツメが甘いとう
残るはMITAのマウントぐらいだけど、評判は不明
クソダサいけど消去法でLayLaxのマウントしか選択肢ないかも M17の燃費とリコイルの強さ気になるなあ・・・まだ出てこないかな >>266
中身kjとかapsみたいなド三流メーカーだから無理 とはいえボクはAPSのおかげでg18cのフルオート(バースト)病を解決できたのだ ストライカー9を最近知って評判いいみたいだから欲しいんだけど今はどこも品切れなんだね
楽天でプレ値で買うか再販を待つべきか迷う…
カボ8は割とよく再販するイメージだけども コロナの影響でストライカー9の需要が高まってるからね
CO2の在庫不足が解消されるまではストライカー9が
手に入りにくい状況が当面続くかもしれないね なんかKAからM2カービン出るみたいね
発売来年だけど
パワーソースリキチャみたいだけど、KAならCO2も期待できるよね
したらﾏﾙｼﾝ終わる…？
しかしM2つってるけどストックM1に見えるな
それとパラトルーパーにM2なんてあったっけ？ >>283
無改造ならおすすめ。
グロックはパーツ豊富だから俺好みの形に出来る。
ってのに慣れてしまうとかなり制約が大きい。
保証なんてどうでもいいとしても、はめ殺しで作られてるから壊す感じで分解する必要あるんで、やっぱりグロックとして出して欲しかったと思う。 >>267
M4以外の長物で人気あるのはなんざんしょ バトンが（気にしてるかどうかはともかく）APSのグロック互換銃でやらかした後に
ストライカー9がグロック互換で出したらそれこそどんだけ叩かれまくったか ストライカーはいかにもグロック派生じゃなくて今は亡きシグマを彷彿させるデザインがいいと思うの CO2マガジンは高いのが難点だな
あと、多連マガジンはボンベが新品じゃないと、途中でガス切れになる可能性があるのが
でもPP2Kが欲しい
あと一押しができない >>293
互換の話ならマグロにそのまま入れてじジュールオーバーさせたバカが発生したことじゃね
計測はリキチャ実際使ったのはAPSって感じでレギュ抜けした奴がでてco2全面禁止になったフィールドもあったみたい
CO2ガスガン=犯罪者が使うもの&すぐ爆発するっていう偏見をガチガチに固めたバトンの功績は凄いよほんと そろそろ警察がco2ガスガンを取り扱ってる店と購入者を一斉検挙しそう >>296
だいたいのガンショップ潰れて草
んなけねーだろ >>294
マルシンとカボ8、バトンのを持ってるけど大体フルロードで全弾打ち切れる。
例えばマルシンの5-7は4マガジン撃てて、そこから明らかにパワーダウンするから10回くらい空撃ちしたらガスが抜けきってしまう。他のも同じ。
だから何マガジン撃てるか把握していれば途中で切れるというのはなった事がない。 vfcのm17の初速調整って、皆さんどんな感じでやられてます？ >>299
ボンベの管理で、１～４マガジン目を区別するのにイイやり方ある？
どのマガジンが1マガジン目か、3マガジン目か
途中でガス切れは怖いわ 知り合いはペンでホワイトドット入れて区別つくようにしてたな
シンナーでさっと拭けばすぐ元にもどせるし ボンベが露出しているタイプなら、
1マグ分を撃ち切ったらボンベにマジックか何かで印をつけていけばいいと思うけど >>302
消すことを考えると面倒だから、
>>303のボンベに直接書くのがいいな
使わせてもらうわ >>301
①マグにナンバーをふる。
②No.1から順に使い、マグチェンジするときは必ず元の場所（ポーチ）に戻す。
③戻すときは、最初と逆向きに差す。 M17のデチューンはサバゲで使う予定もないしノズル穴あけで済ませちゃったな ボンベに先に印を付けておく
弾が空になったら印を消して行く
これでペンを持ち込む必要がなくなる 気にせず使っていく
ガスが切れたらマガジンの故障という設定でマグチェンジする
何も考えなくていいから楽だぞ マガジンを順番に使っていくと
全部のマガジンにガスが入ってないという瞬間があるんだよね
ゲーム中にそれに気付いて絶望する だからマガジン使うときはローテーションではなく
必ず1番から使っていく
例えばマガジンが4本あって最初のゲー厶で2本使ったとき
1→2→次のゲーム→3→4ではなく
1→2→次のゲーム→1→2と使っていく ハンドガンはあまり使わんからなー
予備マガジン３つあるから気にした事ない
ゲーム終わってもco2入れっぱなしで1週間後のゲームでそのまま使ったりしてるわ
長物のco2は2マガジンでco2交換しないといけないからマガジンに印して覚えるようにしている >>310
俺はなるべく均等にガスを減らしていく派だな。
ボンベ１本で４マグ撃てるとして、３マグ撃ったらボンベを交換する。
ボンベ交換のために空撃ちさせてもらえるのが前提だけどね。 >>313
空撃ちさせてもらえるってどこで？
まさかセーフティじゃないよね？
シューティングレンジだよね？ >>301
俺は、ごっちゃにならない様にマガジンに赤とか青の丸シール貼ってるくらい。
このマガジンは何発撃ったってのは把握してるから、次のゲームまでは1マガ持つなとかわかるんで困った事はないかな。
フロンだと冷えたのか空なのかの判断が分かりづらいけど、CO2だと空にリコイル弱くなってきたからあと何発くらいで完全に撃てなくなる。とかわかりやすいから、撃ちまくって覚えるのも大事だと思う。 >>311
これだな
ローテーションで使ってると一気に交換しなきゃだし1日の終わりにガス余りまくって消費本数えぐいことなってる ライラのボンベ結構割安だな
マルシンボンベと互換あるのかわからんけど買ってみたわ >>314
ガス抜きの空撃ちくらいセフティ出入り口で残弾抜きと同じ扱いでいいだろ… 今日ストライカー9が届いたんですが弾が出ません
ブローバックはビシビシするしスライドストップはかかるしチャンバーにBB弾送りこんではいるんですがそこから先に進まずマズルからポロポロこぼれ出てくる感じです
マズルに手のひら当てて空撃ちするとほんのり風が吹いてます
返品になるかもしれないのでガッツリ分解せずにスライド外した程度ではよくわかりません
ショップにも問い合わせてますが今日はお休みなので反応は明日以降になると思います
Bellのグロックの調整に疲れ果ててちゃんと動きそうなの買ったのにこのザマですよ
ほんともう助けて
助けて… >>318
あぁ一番言いたかったのはセーフティでやってないよね？ってこと
余計なこと言って誤解させてしまった
ごめん ベルのグロックはフロンですよね
マガジン刺さればそっち満タンにしてスト9で撃ってみるとか >>321
いやー、まったくそんな感じ
弾速計も同じ
>>323
グロックもco2ですね
症状変わらずでした
動画ではマガジンのせいにしてましたが自分的には本体かなーと思います ホップ強めに調整するとか
それでも弾が出ないのは謎だが >>325
これしかないでしょ
バルブかバルブスプリングのどちらか、もしくは両方が変形して閉じたままになってガスが発射側に供給されずブローバック側のみで消費されてる >>320
ただの弾ポロに思えるが、ホップ最強にして撃ってみて 弾がチャンバーまで行ってるのに出ないとなるとフローバルブが変な風に引っ掛かってるとかだろうな HOPゼロからマックスまでかけても変わんないっすね
スプリング関係は返品の動向決まるまではあんまり触りたくないのでまた後ほど
ちなみに比較に使ってたグロックも後退位置から動かなくなった
もう泣きそう >>327
ちなみに俺は経験ないんだけど射出側に一切いかないでブローバック側だけに流れるってスライドとかぶっ壊れないの？
ブローバック側だけに流れただけで1発でぶっ飛ぶ気がしてしまうが？ >>327
同意。
経験はないけど俺もこれ以外に考え付かないネ。 >>331
ブローバック途中でガスカットされるし、正常でもスライドのブローバックから見ればフローバルブは瞬間的に閉じて放出されたガスはほぼブローバックに消費されてるから大丈夫だと思うよ 初めて長物co2買ったんだけど、マガジンの管理ってボンベさしたまま放置でいいの？
ボンベガスなくなったらバルブとか中にシリコンスプレー吹けばおけ？ 2マガジン分くらい撃ってたらボンベ抜くけど1マガジンくらいしか撃ってなかったら入れっぱなしだわ
マガジンにシリコンスプレーは月1ペースだね >>320
俺も全く同じ状況になって行きつけの店員に修理お願いしたんだけど、フローバルブが原因だったみたいで、バレル方向にハマりこんでた。
分解したあとに形状確認させてもらったら、そりゃハマりこむわって形状だった。
マルイのGLOCK17用と互換性あるから、交換してみて。 >>336
GHKのAUG
実はセラコート依頼しててまだ届いてないんだ >>337
ボンベ抜く時にガス抜けるの危なくない？？
そこが怖いなーと思ってるんだが >>340
毎回、ガスが切れるまで撃ち切ってからボンベを外した方が良いよ。
挿したままでいるとボンベの先端に密着して気密をとる平らなパッキンが変形してガス漏れしだす。
そしてこのパッキンの交換は色々と面倒だ。 >>314
もちろんセーフティーじゃないよ(笑)。 >>342
つまり保管する際にはボンベ入ってない状態がベストってこと？ そう。
あのパッキンは変形しやすいから気をつけた方が良いよ。 >>344
そうだよ。ボンベとの接触部が圧迫されて寿命縮めるよ >>344
でなければ売ってる時にすでにボンベ的なのがついて売ってるでしょ？ PP2Kポチってしまったわ
いままで、マルシンの5-7をたまに撃っているくらいだから、
CO2ボンベも買い足したほうがいいのか >>300
ノズルをウェルドで埋めて穴あけ
マガジンの放出バルブもウェルドで埋めて穴あけ
これで初速80くらい
マガジンはクソめんどくさいので、もうすぐでるライラ版買えばいい pp2000の体感のリコイルはどんなもん？
やっぱ側が重い分ハンドガン程ではないけど
長物よりは撃ち応えあるという感じ？ >>347
サンクス
co2の知識ほぼ皆無だからほんと助かった >>351
フローバルブをウェルドで埋めて穴空けだけで十分抑えられたけどなんでマガジン側も加工したん？ M17がマガジン長くてM18が短いんだっけ？
17でも18でも短いマガジンがあれば秒で買うんだけど短いとボンベ入んないかな？ m17用のfluxコンバージョンはでないのかね
グロックのは出てたよな おすみのライラm17見た感じ、スライド引いた音とか重さとか
かなりvfc版に近そうだな
>>354
最初マガジン側だけで絞れないかと思ったけど、
案外下がらなかったから後からフローバルブをいじった
とはいえ燃費が120発くらいに撃てる様に向上したし、壊れそうな反動も抑えれたのでそのままにしてる。
ライラ版が出たらそっちのマガジンも使えそうだしね。 >>358
燃費向上のためね
ただ正規使用する物ではないとはいえ既にCO2マグ出回っちゃってる以上ライラ版はマグ側でデチューンしてこなさそうだがなぁ >>359
ライラ版はコババルブ搭載するってアナウンスしてたよ
おすみの動画みても、バルブ形状ちがうので実装されてそう
コババルブ搭載されてるバトンco2銃が大体120発くらいの燃費なので、同じくらいの調整なのかなぁと ライラM17はなぁ…プラスライド特有のエッジの無さとレイルにASGKlaylaxの刻印あるのが残念だ JASGとASGKの区別がついてない人が見えずらい位置の刻印気にするってなんかおもろいな CO2マガジンてネジ蓋をいちいち回して着脱するのがめんどくさい
なんかレバー起こして緩め、レバーを倒して密着アンドロックみたいな構造にできないのかしらね >>366
BB弾じゃなくてボンベ発射しちゃう奴が現れるからアカンのちゃう？ >>352
重いって言ってもそこまで
マルイmp7よりちょい強めって感じのリコイル >>366
ガス残ってるのにレバーで簡単に全解放する奴が続出するだろうな >>366
あれは圧力かかってるとネジが回りにくくなるという保険も兼ねてるからレバーだとちょっと怖いな。
それにレバーだとマガジンのサイズ考えたら小さくてクソ硬いのになると思うから使い勝手は悪いと思う。 ボンベ飛ばす馬鹿や実銃暴発させてそばにいる人を殺す阿呆は銃なんかいじるなでいい >>366
マガジンじゃないけどストックパイプにボンベ入れる電磁弁のライフルが
そんな感じじゃなかったか そういえばアマゾンの2500円くらいで50本入りのCO2激安ボンベ無くなったな。
事故が多かったのだろうか? >>376
楽天にも安いのあったけどどう考えてもやばいやつだよなあ・・・使い捨て前提の銃でもなけりゃ使っちゃいけないよね >>377
安いやつってAPSの？50本セット買って一年経つけど破裂もしないし銃に問題が起こった事なんてないぞ >>379
YouTubeにゴミが沢山入ってたって動画にしてたなあ
よくバラさない奴だと内部に溜まりそうやな ガス漏れしたから放出バルブ外して見てみたら切子が挟まってたことある 多分あれは昔バトン名義で売ってた奴だよね
形状的にも
爆発してゲロ撒き散らしてたやつ まぁ安いにはそれなりに理由があるんだよ。
全部使えなかったら不良品だか何本か使えなかった位なら残念でしたダね。 >>366
簡単な方法にすると脱着事故が多発しそう
個人的にはカーボ8の六角レンチ式が使い易い
バトンのマイナス式は締めにくい bm45は六角だったのにスタッカートhostでマイナスにしたのなんでなんやろ >>386
コインドライバーの方が便利だからとか？ バトンが開発してるわけじゃないし、元製品の違いだろ >>386
単に元の製品のみ違いであって、バトンのせいではないと思うよ。
自分としては、マイナスネジよりキャップ式にしたことが嫌だな。ねじ山を傷めやすい。
ボンベが見えてもいいから、横ハメ式が便利よ。 >>389
俺はキャップ式の方がいいなぁ
横入れだとボンベロケットする奴がいる(実際いた)し
ガス抜きとか確認すれば起こらないことではあるけと万が一でも自分もやらかす可能性があることを考えると多少不便でも安全性に振ってあったほうが嬉しい ボンベ取り付けキャップののネジには二硫化モリブデン固体潤滑幕スプレーを吹いてる
マルシンのでネジがかじってピン穴を舐めてしまったからその対策 モリブは黒くなるし余分に付着してるのを拭き取らないと汚れるしかなり高い圧力がかかる摺動部じゃないと塗る意味がないからシリコンオイルとかフッ素コーティングで事足りるよ >>390
横入れでボンベロケットとかどうやって？
底入れ式だとどれだけ注意してもボンベロケットやらかす場合があるという実体験
Weのグロックマガで、打ち切ってバルブを何回も押してガスが残ってないの確認して底のネジネジ外したら、
妙に硬いなあと思ったらボン！と爆発音がしてボンベが数十センチ飛んでいった
目が点になったが、周辺を探ってみたら透明のパッキンも飛んでいて、どうもこれが剥がれかけて内部に圧が残ってたみたい
再接着するのにこれどんな接着剤使えばいいのかなあ、と思いつつ放置して現在はスト9のマガジン使ってる >>393
知らんがサバパーで隣のセーフティの奴がやってた
カボのガバが出てしばらくしたくらいの時期だったかな
その後は見たことないから相当なレアケースなんだろうけどね >>390
ボンベロケットする奴は、エンドキャップだろうと横抜きだろうとやるときゃやるだろ？
偶然横抜きで見ただけで、本来は横貫の方がボンベロケットになり難い >>380
あの激安CO2ボンベ、気になったんで久々に使ってみた。
マルシンとか恐竜のボンベに比べると動作上は問題ないんだけど、ススが出てる。
使い終わってボンベを取り出すとちょっと炭臭いので間違いない。 APSタイプのマガジンのキャップを「なんか固いなぁ～」って無理矢理開けたらまだガスが残っててすっ飛んでったキャップが天井に突き刺さってすまぬ…、すまぬ… ボンベ着脱時のマナーと手順を業界で作成したほうがいいな >>398
APSのはキャップが飛ぶ前にoリングがブニッてなってガス吹くでしょ >>395
その通りだわな
ロケットしないように気を付けるのは当然として最悪飛ばしても被害が出ないようにできればいいんだけど
マルイがCo2出さないのはその辺もあるのかね
どんなアホにも安全に使えるようにって キャップが飛ぶのもある意味、こういう言い方をしたら誤解を招くかもしれませんけど、これも一つの自然の流れかもしれませんので キャップと横穴式のハイブリッドにすればロケット事故は防げるな >>400
と、思うじゃん？
外側のキャップのパッキンを国産高耐圧品に替えてたせいかもしれないけど内側のキャップが先に回ってそのまま軸がネジ切れた >>406
内側の銀色は裏側のピンのあるパーツと逆ネジで固定されてるからそれが緩んでたとかないかな？ >>393
ガスが無くなったと思っていても安心したらダメなんだな 空撃ちして最後まで撃ちきったと思いボンベを取らないで家で取るときにまた空撃ちするとまだ数発撃てるもんねw
完全に抜けきるまでって結構用心して最後の最後にマガジンのバルブを押す位やらないとね。 >>393
ネジ少し緩めるだけでCO2ボンベ自重落下するから
外れたボンベが飛ぶこともあるんじゃない？
空撃ちやバルブ押してガスを抜かず、一気にネジを緩めるような頭のおかしい奴ってのが前提だけど 空撃ちは意味ない場合もあるんでバルブ直押しのみ推奨 >>393
…俺の目撃談はw
カボのM45だったんだけどアホが1週間位マガジンに付けっぱなしにして何かの理由で撃てなくなってあたふたして…！あっガスがないのか！って思ったんだろうね…抑えのキャップをグリっとネ。
ガス抜きもしてないからかなりヤバかったナw
顔に直撃したら大怪我だろうね…バカは本当に触らないでほしいよ。 Co2はきっちり法制化して免許制にすればいい。
購入前にCo2に関する筆記試験及び身分証の提示の上、犯歴がある人にはCo2の銃、マガジン、ボンベの購入は不可にするとか。 >393の事例だとバルブ押しても開放状態だから、ガスが残ってると判断するのは無理だろうな
使い方が悪いとか不注意とかいう話ではなく誰でも事故を起こす可能性があるということ
なんらかの不具合でボンベには穴が空いているが、バルブまでガスが到達してない状況を想定するなら、空のボンベ外す前に側面に穴開けるパンチツールでも用意しとくとか？ PP2K届いてハイテンションで早速CO2ボンベをセットしようとしたけど
レンチでいっぱいに締めても、ガスがダダ漏れになる
2つのマガジンで試したけどダメだった
マルシンのボンベを使ったけど、PUFF DINOのじゃないとダメなの？ ありがとう
PUFF DINOをポチった
おあずけ状態でくやしい！！！ >>419
バトンのブログにパフディーノ用のマガジンに他社製co2ボンベ入れたら抜けなくなるから他社製使うなって記事あるはず
パフディーノ使うガスガン持ってないからなんとも言えないけどね >>420
バトンのスタッカートにマルシンのボンベは全然普通に使えるよ、パフディノのボンベとサイズは見た感じ違うようには見えないよ 抜けなくなることもないです いや12gカートリッジは長さ82.5首径8.6って決まってるから
どこのメーカーのが合う合わないじゃなくて
精度の良し悪しの問題 >>411
バルブ押しは多く残ってると一気に出すぎるから、
先ずは空打ちして少なくなってからバルブ押しすべき >>422
だから、メーカーによって誤差が大き過ぎるという話では？ >>416
穴が開かない程度にギリギリまで甘噛み状態にしてからキュツと一気に閉めた？
シューと音がしながら変わらないペースで閉めてたらガス漏れるよ >>425
そうやった
締まらなくなるまでめーいっぱい締めても、ガスがダダ漏れで止まらなかった 4本目のボンベ、うまくいった！！！！
なんだろうな、チョット斜めになっていたとかかな？ >>429
硬いうちはガス残ってるって事だから押せないなら空撃ちとかでガス抜くしか無い PP2Kなかなかいい、リコイルも鋭い
外観のマーキングが本物とドコまで同じかは気にしないけど、独特の雰囲気の形状がスパシーバ
ドットサイトはロシア製を使いたかったけど、もってないからC-MOREをのっけた
意外と似合ってる PP2Kはおもしろそうなんだが
なぜか触手が働かんダスヴィダーニャ サッと構えたら銃口が下を向いてそうなグリップアングルに食指が動かず ライラ版m17の内部パーツもほとんど変わらないな
多分マガジンとシリンダー周り、そのままVFC版に移植すればすぐデチューンできそうだな
どうせパーツバラ売りされないだろうけど ライラクスCO2M17ってすでに出てるVFCガスブロM17のスライドつくのかな 違うのってスライド材質とマガジンのバルブがタニコバになったぐらいで、スライド入れ替えとか普通に出来そうじゃね？
ハンマースプリングなんかそのままっぽいし。 サンプルがあるショップでは、メタスラバージョンのものと組み替えたり色々試してるンだろうな。
結果は建前上絶対に公表出来ないと思うけど。 >>439
あれ本体側のスプリング類はいじってなさそうだから
フロンのマガジンじゃマトモに動かないんだろうか >>441
デチューンされてる場所によるよね。
スライド以外はマガジンのバルブだけなんじゃないかな。 >>392
MoS2は焼成膜ならいいんだけどねえ
もちろん最初に吹いた後拭ってますよ（基本動作）
マルシンのマガジンは黒だから無問題 >>413
免許制って面倒だぞ
お役所が個人の技量を確認して発行しその後も年単位で有資格者の個人情報を管理するのだから
実銃とか産業用機械とか社会的に利益のあるものならともかく、エアガンは所詮おもちゃだからね
そこまでコストをかけるぐらいなら禁止しろ、ということになる pp2000も欲しいけどm17も欲しい
てか銃本体ばっか増えてマガジンが全然増えないから
一向にサバゲに投入出来ない 前になんかで読んだが日本国内の遊戯銃界隈の売上が200億
んで税収がその何割？
千葉市の税収だけで2000億
そりゃお上は無駄にコストかけて維持する必要無いわなって話 >>422
> いや12gカートリッジは長さ82.5首径8.6って決まってるから
> どこのメーカーのが合う合わないじゃなくて
> 精度の良し悪しの問題
自分で調べてないけど、一応ツッコミ。
「長さ」と「首径」が決まってるのはわかった。では『胴径』や『肩の角度』は？
精度の問題だけではないような・・・ >>440
ハイパー道楽のレビュー見てたら、しっかりMade inTaiwanって刻印あってワロタ ボンベ合わないってここで見てライラのボンベ買った俺不安になったわ
マルシンとカボ使えるかな 世間でマルシンが安心って言うからマルシンばっかり買ってる
値段もそうメチャクチャ変わらないし ボンベ横入れのマガジンなら、多少サイズ合わなくてもハンマーでちょっと叩くかすれば取れるからnp バトンのPP2000にマルシンのボンベを付けているけど特に問題ない
つーかほとんど形一緒なんだから規格統一しろよな
SDカードで例えるなら東芝製なら使えるけどサンディスク製は動作保証しませんと言っているのと同じくらいユーザーにとってややこしくて不利益なことだよ SDカードはSDアソシエイトで規格統一されてる
その規格に性能追い付けない方がアホ VFCのM18の現行品ってコッキングしたらインナーバレルコンニチワが直ってるね。 >>449
ラッカー薄め液で拭えば落とせそうな刻印じゃないか？ >>413
無理だろ
最近クロスボウ禁止法案が可決したが射撃用途では許可取れば持てる
警察庁がクロスボウによる射撃は「社会的有用性」があると判断したからだ
じゃあトイガンはどうだ？
そうした社会的有用性は皆無だろ
むしろ外観規制や「人に痛みを与えうる威力」という新たな規定を作られる可能性もある
そうなったら全体をオレンジにしたり、威力も0.135Jまでになるだろう >>456
マジかよ
アウターバレルのネジが固くてネジ山舐めちゃって
バネ屋からネジだけ取り寄せたり苦労したのに
ま、パッキンも替えたかったんだけど VFC m17のフロンガスver をCo2でも使えるようにデチューンする時、手っ取り早いのはバレルカット？なんか情報が少なくて >>461
マガジンバルブ交換一択
バレルカットしても多分ほぼ変わんない >>462
ちょっと質問なんだけどマガジンのバルブ交換って分かりやすく言えばデチューンに振るわけだよね？
やっぱり自分で加工してデチューンするのかな？ >>461
フローバルブを埋めて穴空け
って言いたいけど新規ロットからネジがピンに変わってて外しにくいから割とめんどい
ライラのまってそれで確かめてからデチューンしてみれば
VFCのCO2マグだとバレルカットで対応できるような初速じゃない マガジンバルブ交換一択だけどバルブは外せないと…
フローバルブ埋めてとか穴開けるとかはキツイなあ。。
ライラから出るやつはマガジンのバルブも弄ってて、軽量スライドに合わせて最適化されてるだろうから、ライラのマガジン買ってメタスラverに使いまわせるわけもないしね。難しいカスタムだから記事も探せないわけか。 >>467
現行のVFCのco2マグなら放出バルブ普通に外せるよ。
ライラマグに付いてるタニコババルブは外す方に回す側のかみ合うところが斜めにカットされてて回せないようになってる。
今のうちにVFCマグ買って金属パテで穴埋めしてから少しずつ穴あけしていけばいい感じにデチューン出来るよ。
バルブのスプリングを柔らかいのに交換するのも手だけど、上手く83-85位にするのは難しいと思う。 >>467
基本的な部分は同じだろうから普通に使い回せると思うよ
流量下げて使えなくなるなら134aじゃ撃つことなんか出来んしね
色が違ってて気になるってんならコババルブ移植すりゃいいし
分解防止形状っていってもちょっと力込めれば普通に外せるからね インチとミリの中間ねじ作ってくるなんて話もあるからな中華は タニコババルブと海外で出回ってるco2バルブって互換性あるの？ コババルブ単体で売って欲しいわ
M17用っても新規に製作したのかな PP-2000買おうか悩んでて販売ページとかを見てたんだけど
>JASG認定マークの無い平行輸入のPP-2000にCO2マガジンは使用できません
って文言が良く分からんのよね
JASG認定品と並行輸入品はマガジンの互換性がないということなのか
それとも単純に初速オーバーするから使用不可ということなのか
どっち？ 理由を明記するとマズイからボカしているんだろう
それぐらい察っしろよ >>474
そうやって書いておけば海外仕様突っ込んだ馬鹿が問題起こしてもバトンは知らぬ存ぜぬ突き通せる >>474
平行輸入のPP-2000にCO2マガジンは使用ふるのに改造が必要だけど、
JASG認定品買ってもらわないと儲からないからヤメテクレ！
だろ？ 並行輸入でタニコババルブのやつなくない？
Modify公式も売ってくれないし >>478
だから、並行輸入のバトンに利益が入らないものに、使うなって事だろ？ >>479
そもそもどこにも売ってないっていうはなしをしているんだが >>474
企業の危機管理として、一言書いておくことは必要。 バトンのガバ系のマガジンって海外のどっかのメーカーと互換性ある？ バトンのマガジンが一個だけどうやってもガス漏れ直せないんだけど
パッキンがどうこういう話ではなく
そもそもの寸法が狂ってるとかそういうレベルの話なのかな？ >>484
何をどうやったか知らんが、初期不良ならバトンに着払いで送ればいいよ。
自分で余計なことしてなけりゃね。 >>484
マガジンをバンバン叩けば直るんじゃね？ 320だけどスト9が交換で返ってきた
今度はちゃんと弾が出た
初速が80で安定してるのは安心感あっていいけどリコイルがビックリするくらいショボい >>488
修理前と中身で変わってるとこある？
リコイルスプリングの線径が小さくなってるとか。 >>489
返品した時に変にバラしてる跡があるとイチャモンつけられる気がして極力触らないようにしてたからどこが変わったかわかんないなぁ この趣味は自分でいじるのが楽しいのに、絶対いじるなっていうのもなんだかな >>490
確かに交換が前提なら触んない方が妙な言いがかり付けられないから正確だね。
でもリコイルが明らかにショボくなったというのが非常に気になる・・・。
Co2の中ではリコイルもマイルドな方で撃ちやすいとは聞いてたけど。 STRIKER-9とBS-staccatoをほぼ同時期に買ったがBS-staccatoと比べるとリコイルはかなり弱い
APSやBELLのG17と比べても弱い
まあ、弱い分当てやすいけどね リコイルが弱くてもちゃんと撃てればと思ってたがフロンを久し振りに使うとぶっ壊れたかなと思うぐらい弱く感じて物足りなさと言うより最後まで撃ちきれるか心配になってしまう…夏だけフロンかなと思ってたが…こりゃ無理だな(汗) >>490
通常分解して自分の目で変なところはないか確認して余分なオイル拭き取ったりグリス塗り直したりスライドとフレームの擦り合わせ調整するのは普通のことでしょ
その上で動作不良が起きたら保証期間内ならちゃんと対応してくれるよ
リコイルが明らかに弱くなったとするなら連絡とってその理由を聞いて確認とった方がいい
自分でいじったり修理するときの勉強にもなる >>494
確かにそうだな
134aのガスガンは何丁か残して売っちまおうかなと思う >>496
おいおいおい
正気か？完成されてるフロンガスガンを売って未完成なco2だけにするのか？ フロンガスガンは完成されているのだろうか。フロンガスガンもCO2ガンもものによるかもしれぬ VFCメタスラM17にライラM17Co2マガジンレビュー欲しい。弾速調整されてるといいんだが、、、。 ストライカー9持ってないからわからんがブリーチのガスカットの位置がかなり手前なんじゃね？
リコイル増やしたいなら自分ならそこ少し削るけど
燃費は多少落ちるがな！ >>499
それは誰もが思っている事、ショップでは試してると思われるが検証結果に関しては大人の事情で言えない。
マガジン発売まで妄想タイムだね。 どっかの動画レビューでKWC PT24/7で初速オーバーってなって、
アマゾンの在庫が一気に無くなったわ
サバゲーで使えないのにどうすんだよ ストライカー9もマガジン変えるとリコイルバッキバキになるからマガジンバルブの問題かね >>500
他のグロックにマガジン流用してもリコイルしょぼしょぼ
バルブ自体の孔がよっぽど小さいんだと思うよ
改造防止ピンどうにかしてバルブ交換しないと解決しないかと ストライカー9のデザインは好きだけどマガジンバンパー デカすぎと思うからマガジン自体変えたい >>505
他のメーカーのg17はマガジンリップ形状の違いからガス漏れ起きてない？
漏れてたらガス缶数発で急激に冷える
マガジン思い切り押し付けながらトリガー引くとリコイル増えない？
自分は冬用にストライカー9マガジンだけ試しに買ってローディングノズルのリップ入り口ちょっと弄ってマグロでかなり強力なリコイルになった
だから逆にガスカット位置肉盛りしてリコイルしょぼくする予定 リコイルリコイル言ってるならもうさ夏なんだからグロックGen4でいいじゃん M17のCO2マガジンのバルブをWEのに換えればデチューン出来ると見たのだが、どのバルブかわからない…詳細分かる人いないかな… >>510
どこで見たのさ
ブログやtwitterなら発信者本人に聞くのが一番早いよ なにも分からないやつがいじろうとしてるのか
怖すぎだろ >>513
何もわからないだと？
この俺様はプロだぞ >>516
生まれつきのやつなんていんの？
煽りのつもりかもしれないけどこれはちょっと障害者すぎる発言だよ 未熟児か？ >>517
＞なにも分からないやつがいじろうとしてるのか
＞怖すぎだろ
みんな知識無い状態から恐る恐る挑戦して知識つけてくんだろ？元々何でも知ってるような口ぶりしてんじゃねーよ未熟児はお前だわw あーあ、バトンのせいで民度低い奴が大量流入してるよ 民度が1番低いのはそういう俺様気質な勘違いしたお前だっていうのが自分ではなかなか分からないのよ ヒポが嫌われてるのは昔からだけど蜂の遠回しなヒポ叩きも露骨すぎて笑えるわ。
お前はまずマルイのコピー品やめてから物申せよ >>524
1本のガス漏れでアンチに転じたおじさん 架空グロックじゃなくて、樹脂スライドg17はよだしてくんないかな マルイの15パイシリンダは冬でもよく動くから、樹脂スライドg17ならマルイでいい気がする こういう改造銃で摘発されたり改造銃持ってるのって年寄りのジジイが多いよな
パワー厨時代を忘れられんのか痴呆は 箱だしでCO2マガジンに換装可能といわれる銃が明日とどく予定です。
初速がたのしみでワクワクしてカキコ
明日またきます >>535
こいつ質問スレにも沸いたパワー厨
781 名無し迷彩 (ﾜｯﾁｮｲ 4af6-aqQi)[sage] 2021/06/07(月) 13:17:58.75 ID:Z9iTahB50
アルミ缶の底を一撃で貫けるようCO2マガジンを手に入れたわけだが
ハンマーがバルブを叩ききれないという･ﾟ･(ﾉд`)･ﾟ･｡
ハンマースプリング交換に挑戦してまたくる
837 名無し迷彩 (ﾜｯﾁｮｲ 9d75-aqQi)[sage] 2021/06/08(火) 15:42:04.17 ID:DKA3MaCi0
これまた弾速計もってないのだ
無事マガジン起動できた。とにかくズシンとパワーを感じた。
目的の達成は晩酌し終えるまでお預けだわ
864 名無し迷彩 (ﾜｯﾁｮｲ 9d75-aqQi)[sage] 2021/06/08(火) 21:06:55.27 ID:DKA3MaCi0
うーむ。。一撃でクリアとはならなかったな
４～５mmの穴までは開いたけど貫通しない。缶の種類にもよるかな
まあガスの流量調整パーツも使えるし漏れもないいいco2マガジンだった
それに給弾以外無駄なブローバックのないAPPはそうそう壊れない感じ
とにかくHOPの調整が素直。最初かかってなくて玉ポロであせったけど
時計の12時から10時くらいまでギヤを回したらいい感じになったな
ここで紹介してもらっていい銃が手には入って感謝
906 名無し迷彩 (ﾜｯﾁｮｲ 4a0e-aqQi)[sage] 2021/06/09(水) 17:58:17.60 ID:i1vwg6oq0
最近まで銃は買ったこともなかったわけですが仕事場の倉庫にマルゼンBERETTA M92F HWという
箱入りがあったので試しに撃ってみたけどホップもないせいかあまり飛びませんでした。
こいつにリキッドチャージャーでCO2ガスを入れたら壊れますかね？
かなり重いし丈夫そうだからためしてみようかな962 名無し迷彩 (ﾜｯﾁｮｲ ffeb-0+gn)[sage] 2021/06/11(金) 14:14:22.24 ID:wN98n1Qh0
箱だし状態でバトンの１３０～１６０クラスのスプリングを引ける電動ガンはありますか？
やはりモーターやバッテリーの強化も必要ですか？
中国製や台湾製のほうが丈夫な気がしますが
15 名無し迷彩 (ﾜｯﾁｮｲ ff0e-0+gn)[sage] 2021/06/12(土) 13:26:04.82 ID:HyAOiGk80
弾速計手にいれたんでようやくAAPの初速がみれたのだが
co2ボンベマガジンに変えるとだいたい30くらい速度アップする感じでした
こんなもんでしょうか？
22 名無し迷彩 (ﾜｯﾁｮｲ ff0e-0+gn)[sage] 2021/06/12(土) 15:14:36.71 ID:HyAOiGk80
AAPは外部スライド動かないしチャンバー周りも固定されててそうそう壊れないらしいですよ。
それより縁起のいい１３３．３を記録した中古のモスバーグM500 クルーザー
普通に３発給弾だと９８くらいなのに残りが一発だったらしい
あと書くけどデジコンの古いベレッタM92ｆかな、こいつが一番安定してほぼ８０きっちしの数値
こんどCO2チャージしてみたいけどどうだろう？
35 名無し迷彩 (ﾜｯﾁｮｲ ff0e-0+gn)[sage] 2021/06/12(土) 21:48:37.26 ID:HyAOiGk80
>>25
そーなんだわ。CO2マガジンのほう、初速がおまわりさんに呼ぶ時の電話番号そのまんま
最初ボンベ終わる寸前で初速６０台でおかしいなと思ったら２発で終了
新品ボンベ入れて一発撃って数字みたら怖くなっちゃって閉まったよ。
マガジンはガス漏れ無いしご丁寧に流量調整用のパーツが４種類付属してるから大丈夫。
オクだけどいい買い物したよ お座敷撃ちか犯罪行為以外で使いものにならない物が何で欲しいかねｗ 作り話？それともマジなの？どちらにしても馬鹿である事には違いないけど まぁyoutubeとか見てると外国のだけど改造エアガン動画とか見られるもんな
ちょっと懐かしい気分になるのは否定しない いい歳したおっさんがよ
なんで規制されたのかわかんねーのかよ >>544
多分co2ガスガンを大々的に売り出したのがバトンだからじゃない？ スライドがブッ飛んだカボ8M45とかもあんま変わらん気がするが・・・。 ストライカー9にもスライドふっ飛ぶほどのリコイル欲しいんじゃい フロンガスガンでもスライドがぶっ飛ぶ事は過去にあった。今となってはいい思い出だ。 SIGAIR M17 最高！
CO2マガジンを初速調整して楽しむ。 箱だしでそのまんまCO2マガジン撃てたああっｌ！！！
メタルスライドなのにめちゃ安いけど中身はCO2verと聞いていたがそのとおり
ならし前だからガス量絞って初速９０くらい
愛用の銃AAPアサシンは１００行くけどブローバックはスゴイもんだ
そのうち絞りパーツ外して撃ってみる バトンのBM-9気になるんだけどセカンドロットはどうなん？ なんか色々いじるのは結構だが その銃はフィールドで使えるのかい？俺が良く行くフィールドはJASG認定のされたCo2エアガンしか使用できないよ
フロン仕様の銃に海外製Co2マガジンを刺しての運用は認められていないな お座敷のみで撃ってるなら構わないが初速いくつ出ましたとか言ってるやつは俺は銃刀法に違反してます！って宣言してると一緒なんだが… そいつここ最近色んなスレで違法行為自慢してるキチガイだぞ >>546
ヘ～…どこも変わらんだろ？
何をどうしようとバトンを叩きたい訳ダw >>554
そうだ！頑張れ友達にも自慢して皆に見てもらいなさい！！
ちゃんと捕まるからw
それとも見せる友達もいないかな？w 質問スレで相手してもらえなくなったからこっちに来たレス乞食
こういう罵倒すら喜んじゃうからアラシって救われないよなあ リアルでもネットでも構ってもらえないのほんま可哀想
警察に構ってもらえ お前らが相手するから居付くんだろ
スルーできない奴は荒らしと同じ >>559
物理的に無理だから17だけなんじゃないの LayLaxのM17商品説明ページすごいな
未発売の新商品をあそこまで細部にわたって
大写しで紹介してるメーカーないぜ >>566
> 物理的に無理だから17だけなんじゃないの
物理的に無理なわけ無いだろ スライド短いだけでマガジンはM17と共用なら出来るけど、ショートマガジンじゃ厳しいンじゃ？ ライラのM17箱出しで100発位撃てるのかな、バトンのは元が糞だったからBM-9以降買わなかったがこれは欲しいな >>569
M18はショートマグでも長いバンパーのも有るから余裕
ショートバンパーでも短い8gのCO2カートリッジが世の中には普通にあるし >>571
そうなんだ、知らんかった。
教えてくれてありがとう。
でも短いカートリッジはコスパ考慮したらメーカー渋るんじゃないかな。
1911に拘りのあるタニコバでも、出っ張りマガジンで妥協した位だし。 19とか人気あるしサブコンパクト系で一発当たれば他社も追従するかもしれんなぁ
ていうかそうなれ まぁG19のCO2版もM18のCO2版（しかもmade in Japan）もあるんだよ
前者はデチューンと証明さえあれば輸入出来るんだろうけど後者は色々無理だろうな ライラクス M17 スライド前面裏の空洞は製品版では改良されるかな？ スライド内部に金属フレーム入れる関係で無理じゃね？ >>576
メーカー検討中と言う話は聞いたけど、空洞が無くなることはないと思う
どう塞ぐかだろうな それよりも、スライドとフレームの隙間が試作品は大きかったから、それがどうなるのかが気になる >>582
確かにw
まだ何も起きてないのに対策ってw
空洞が気に入らないから買いたくないってならわかるけどね。 そもそも空洞をワザワザ作ったんじゃないかね？
思いつきだが重量バランスでマズル側が重いとどっかのメーカーみたいに吹っ飛びやすくなるんじゃないの？w >>575
そういえばマルゼンが何か作ってるんだっけ 空洞を設けるのはヒケ対策だよ
国内のガバとかも前方裏側の部分に丸い穴が開けられていたりするのは同じ理由 >>586
ヘ～…では構造的に余り良くないのかな？
単純に空洞がある分弱くなってると考えた方よいかな？ メタスラ買った方がいいね。ライラクのはほしいか、、、？ アルミダイキャストのメタスラより
スチールシャーシ内蔵樹脂スライドのほうが
強度ありそうだけどなあ やれすぐにメタスラメタスラって言うけどさぁ 違法なんだから我慢して樹脂スライド使っとけよ‼ 限りなく黒に近いグレーだとか違法な物をショップで売ってるのかと言うだろうが それならその銃を堂々と持ち歩いて警察に平気で見せられるのか？ あくまでもグレーで決して白ではないぞ 完全合法だからエアガンやモデルガンを白昼堂々持ち歩いて
自分から警察官に見せられるかって言うとそうでもない気がするがな 法に触れなきゃ何やってもいいんだ！みたいな思考回路は高校生くらいで卒業しとけ >>591
エアガンのスライドなんか亜鉛もアルミも殆ど鋳造だよ (特にメーカー純正品なんか)
鋳造の後に切削で形出ししたものをCNCスライドとしたものもあるけどね
ブロックから切削は単品3万とかのカスタムスライド あんなペラペラな肉厚で複雑な形状を鋳造できるのか・・・
すごい技術だな 街中迷彩おじさんとか昭和&平成かよwww
令和は街中プレキャリおじさんだよ 【令和最新版】プレキャリおじさん/高品質/軽量/実物 >>590
ライラのM17のインナーフレームってスチールなん？ スチールプレスが一番低コストかなって
現状未発売だから知らんけど >>592
スライドにインナーシャーシがある時点でメタルスライドと同等
また、立法当時の背景は精密な樹脂製トイガンが無かったから金属にこだわって、表現も曖昧になってるだけ
樹脂製だから問題無いと言うのは既に安心できる事じゃない
俗に言うハーフメタルが黒になったら、今の樹脂スライドのも黒にしないと成り立たなくなってる >>605
なぜフルメタルがダメかわかってなさそう >>605
マルゼンP99とP38持った事無さそう そもそも長物はフルメタルおっけ！と法律に書かれていないんだが
エアガン業界全体的にグレー >>606
こいつは模造拳銃と模擬銃器の違いを知ってないんだな ハンドガンも長物も全部、樹脂しかダメだと法律改正してもらった方が遊びやすくなるだろうに 全部樹脂なんかにしたら金払いも良くてコレクションしまくるお座敷勢が居なくなって業界自体が死にそうやな。
あまり目立たないけど何だかんだで業界を支えてるのはお座敷勢だと思うよ。 >>599
鋳造である程度形づくってから切削するんだよ
いきなりブロックから切削するアホは居ない >>610
撃発装置ついてんの？wwww
模造拳銃にも模擬銃器にも該当しねーよwwwwww 業界が賑わってたからあの程度の規制ですんでたんだろうが次の規制が起きたら国内全廃でもおかしくないだろうな
ミリタリー系は興味ない人にとっちゃ百害あって一理なしの存在だし 玩具銃なんか時代遅れ
俺の知り合いも玩具銃は全部売って古式銃買ったし、最近は現代銃の許可も取るつもりらしい
日本でも本物が持てるんだから本物持てばよくないか？
玩具は所詮玩具だ オモチャの銃で撃ち合って遊びたいんであって実銃の撃ち合いしたいわけじゃない ボーガンの免許制が決まったから変な流れでエアガンにも更なる規制が入っても困るんだよ、Co2銃を変な改造するのは止めてくれ ガス仕様はガスのままでいいじゃん エアソフトガンが免許制になったらユーザーとしてはありがたい
免許の管理団体に警察関係者を天下りさせておけば業界にとってもプラスになりそうだが主導するメーカーや人がいなさそう >>621
ナーフは飛距離が50m超えて弾がBB弾より安くて撃ちっぱなしでもいいなら考える
レーザーは全身ヒットを確実に拾えるセンサー込みで今のエアガンより安くなったら考える なんでこのスレにいるの？
自分が上に居るつもりにでもなりたいの？ ナーフのポンプアクションのはチョットいいな～と思った 実のところガスソースで動かす前提ならメタルスライドはあまり相性が良くない
勿論破損しない前提ではあるけれど、動作性を追求するならスライドは軽ければ軽い方がいいから、材料的に重さのかさむ金属製は不利なのよね
後はアッパーとロアの摩擦が少ないとか細かな条件はあるけど、ゲーム運用を考えるなら金属はなるべく少なくして強度が必要な部分にスポット的に使う方が割りといい結果になり易い印象 いろんなスレにスレ違いのメタスラと規制についてグダグダ書き込んでクソスレ化させていくヤツがここにも現れたな。 今日は進展がなかったけど明日はバルブレンチなるものが届くから
マガジン悪戯してみる予定だぞ バルブレンチってどこのやつがいいの？
適当にタニオコバのやつにしようかと思ってるんだけど アサシンのハンマースプリングを交換したんですが、フルオートしか打てなかなりました。
元のスプリングに戻してもセミが打てません。
どこの組み込みを間違えてるのでしょうか？ 大きい声じゃ言えないけどWEのフルメタルガバ系が一番co2ガンの迫力を堪能できる
音だけだったらアーマーワークスのNE31シリーズカスタムのco2ガンが実銃かよってくらいデカイ射撃音がする
でも初速はWEのフルメタルガバが圧倒的
ヤバすぎて屋外じゃ絶対に使えない
かといって家の中じゃ音デカ過ぎて通報されかねない
人里離れた山にでも行って撃つしかない >>637
屋外とか関係ないじゃん 初速超えてる時点で違法なんで通報案件だよ >>635
どうしたら治るでしょうか？
あとは参考になるサイトありませんでしょうか？ >>627
ブローバックにかかるエネルギーを小さくしたいならリコイルスプリングを弱くすればいい
スライドを軽くするのと同じ理屈
ところが実際はリコイルスプリングを強いものに変えた方が初速は早くなる
それと実際にフルメタルのエアガンを触ってみたら分かるけど金属パーツの精度が高いから何の引っ掛かりもなくスムーズに作動してくれる 結局ストライカー9が性に合わなくて値がつくうちにと思って手放した
さようならストライカー9
冬までにじっくり後継機をさがすよ >>639
中身はマルイのグロックとほぼ同じだから
マルイ・グロック・分解
でググっとくれ >>641
金属を使ったからってパーツの精度が高いってことはないよ
ありゃ結局のところ切削や研磨加工の精度がいいかどうかだからね
あ、特殊な製法なら話は別よ？ただまぁ、コストの関係でエアガンなどのおもちゃで使うことは現状まずないだろうと思うわ
強いていうなら金属の特性として摩擦係数がいいかも？程度だろうけど、それならフレームとスライドの接合部分のみに使用する方式が一番利にかなってる フロンガスガンはもう終わりでしょ
10禁のエアコキの方がよっぽど面白い
弾速が遅いから弾が飛んでいくのがハッキリと目視出来る
ホップがかかりながら２０メートルから３０メートルくらいフワーって飛んでいくのが面白くて仕方ない
最近はエアコキばっかり買ってる
Carbon８だのストライカー9だのマルシンのファイブセブンだのcz75だの全く欲しいと思えない
マルイがco2ガスガン出したら買うかもしれないけどおそらく出さないでしょ
むしろエアコキの長物の方に興味がわいてる
プラ丸出しの安いエアコキにヤスリかけたり塗装したりグリップ自作したりしてそれをスマホで撮って1人でニヤニヤしてる
とにかく銃の形のものをいじってるのが楽しくて仕方ない で、君はここにゴミ日記書き込みに来たの？
ツイッターでもやってろ 出来の悪いバリだらけの自作グリップ作ってニチャニチャしてそう そもそもエアガンをバリも取らず一切手を加えずまんま使ってるのが理解出来ない
サバゲーでただ撃ち合いしたいだけなんだろうな エアガン愛好家の半分は家で楽しむだけのお座敷シューター
サバゲーやってる人間とエアガンに対する認識に大きなズレがある
お座敷シューターはモデルガンに近い感覚でエアガンを楽しんでる
だから自分で塗装もし直すしグリップも自作する
メーカーごとにも似たような違いがあってモデルガンスタートとそうじゃないメーカーとではエアガンに対するこだわりや思想に違いが出る プラモデルの何が悪いのって俺なんか思うけどサバゲーやってる人とは感覚が全然違うんだろうな
どういう楽しみ方しようが自由だと思うけどね もうサバゲーもやらないから、フロンガスガンなんていらんわ。ガスは入れ易いけどリコイルがね >>657
どういう楽しみ方しようが自由ならサバゲがーとかお座敷がーとかグダグダ言うな
そういうのを自由だとほんとに思ってる人は他の人の趣向を理解できないなんて言い方はしないぞ 上か下かで言えばお座敷のが下だろ
だいたいの雑誌がサバゲ中心で記事が回ってんじゃん
GUNはどうなりましたかね？
お座敷のターンなんて一生まわってこねーよ 雑誌でお座敷シューティングを毎回特集する訳ねーだろwww
こどおじは黙ってろよ >>655
感覚的な話だろ？
俺はサバゲしない方が圧倒的に多いと思うけどな
俺の周りだけかもしれないが、実店舗でワイワイ集まる人は、その店舗主催のサバゲにも参加する
店主曰く「但し結婚すると皆辞めてくんだよな」
既婚者はサバゲから離れてゆく傾向が強いらしい。そのままお座敷に
既婚者でサバゲに残ってたのは、小金を貯めて余裕のある年寄位だった
俺も結婚して暫くしてサバゲは辞めた サバゲーってそんなに金銭的な負担大きい？
プレイスタイルにもよるけどゲーム代と弾代、ガス代で6000円に収まるでしょ
月1回くらいならそんなに大きな負担にはならなくない？ >>664
時間の問題の方が大きい
彼女や妻がサバゲーやらない場合、男が朝から晩まで丸一日いないのを月何日許容してくれるか、に考え方の差が出る 俺と周りの友人は結婚してからサバゲ始めたわ
特殊かもしれんけど 仲いいうちはいいけどそのうち常に一緒にいるってのは苦痛になったりするから 俺の知り合いは夫婦子供でサバゲきて、1ゲームごと交代で子供の面倒見てるな
ほかの参加者もやっと歩くようになったその子供に「ガバは世界一だぞ」「ナイロンは正義だぞ」と勝手に英才教育してる 今はなんとか行けるけど子供ができたら中々行けなそうだわ 実銃のパーティングラインってどうしてるんかね、処理して出してるんかね？ セーフティで周りがファミリー客だったときのほのぼの感な
俺？公園にピクニックに来た？と錯覚してしまう >>648
ありがとうございます。
なんとかいい感じに調節できました。
後日レンジで、試してきます。ダブルベルもapsも打てるようになりました。 SIGのM17マガジンにWE用注入バルブ取り付けた時、ゴムリングがズレるんですけど、皆さんどうされてます？ やはりAAP01は本国仕様ではCO2対応としても売られてたんですね
日本のと違うのはハンマースプリングだけなのに去年のヤフオクでずいぶん高値で入札されてた >>679
俺は正直に子供にサバゲーはあり得ないと思う派だから家族連れがいたら冷めるな～(汗) >>684
行きつけに母親が娘2人連れてきてる常連いるけど別に何とも思わんが娘が18禁の銃使ってるのはどうかなーって思う GHKのco2マガジン
カートリッジはどこ製がいいの？
やっぱマルシン？ この流れで聞くのもあれなんですが、アサシンの初速を下げるには、何をするのか、なにを買うのか教えていただけませんか？
これから、いろいろ勉強していくつもりです。 >>689
ノズルに詰め物して内径を絞るとかピストン削るとか微調整でバレル切るとか >>694
パワー厨の缶底貫通おじさんだから教えちゃダメ
初速の下げ方の逆をやったら初速上がるんだから まぁローディングノズル方式のブローバックなんてどこまで突き詰めても限界がすぐ来るだろうから
生温かく見守ってる 缶のおじさんじゃないです。
グロックのスレからこちらに流れて来ました。 134aガスマガジンの放出バルブをCO２マガジン用に取り替えれば
リキッドチャジャーでCO２入れて使えますかね？ 堂々とリキチャして文句付けてきた奴に「許可貰ってますけど何か？」と言うのが俺の夢 >>702
許可届出ががどんなものかわかるからさっさと高圧ガスの資格取ってこい。 製造設備って環境アセスメントとか安全設備とそっちの話じゃあないのかな >>701
そうです。
カスタムの勉強の助力を受けたかったですが、ここでは無理そうですね。 >>689
そもそもアサシンて最弱の呼び名も名高いし
事実そのステータスは基本7クラスの中では最も低いだろ
だからそれ以上弱くしてどうするのかとw
まあ、自身の気配を消すことが出来る気配遮断スキルはやっかいだけどな グレネード弾をco2で撃つのむちゃくちゃ楽しいドンっ(＞Д＜) >>711
それで出禁くらってたなw
俺も違反グレネード喰らったが一瞬でバレるよねw
まぁそもそも捕まるけど相手がいて怪我したら大変なことはわかるよね？
相手をして欲しいのかワカランが面倒臭くからやめな。 因みにロシアのトイグレネードだと日本じゃ普通に捕まる
https://youtu.be/GwlfawI6Zl0
でもコレでもco2じゃなくてプロパンガスかなんかで撃つんだな >>706
カスタムの助力を受けたい以前に やっていいことと悪いことの区別や やるべきではないことの判断が出来るようにならないといかんわなｗ
違法改造の助力なんて誰も教えないでしょ？ カスタムじゃなくて違法改造だからな
違法改造幇助で捕まりたくないっす 言うてもデチューンの話題程度なら割と普通にしてたんだがな
今はガイジが居着いちゃったせいでタイミングが悪かった
まぁ今後良くなる日が来るのかは分からんが >>713
これはアウトだけど
co2カートリッジごと射出すればそれはロケット扱いになるから
銃刀法の適用範囲外 荒らしを相手するのも荒らし
スルーできない馬鹿のせい CO2は条件付きで解禁されてるようなもんなんだから、馬鹿がやらかすと終了になるぞ 海外では10年前からCo2ガスガン普通にあったんだね
フロンガス(笑)と思われていたんだろうか ジュール規制なかった頃はCO2だろうが何でも有りだったが、知らんのか 200気圧仕様のFRPエアタンクをエアガン用！とか言って販売してたのは気が狂ってたな（しかもそこそこ売れたようで…）
手順を間違えればエアライフル並みの圧力が出るのに、そんな危険物背負ってサバゲされたら全力で逃げるわ トイガンメーカーからスーパータンクとか言ってだしてたからな
ようあんなもん背負ってサバゲーしてたとは思うが
海外は4.5mm鋼球の固定CO2ガスガンは割と出てたけど12kgガスが1L1000円とかで買えるからガスブロは御大尽用の存在 強化プラで作った小型タンクをそのまま射出するって手もあるよな >>719
CO2が条件付きで開放ってどこに書いてあるの？毒性と引火性が無ければどのガスでも良いんじゃ無いの？ >>723
アゲとく
お巡りこいつです
つーか公安か？ striker-9のアイアンサイトが付いてるドットサイトマウントに、novelarmsのsurehit masterって載りますか？
アキュラボのレンズガードも付けたいと思ってます。 co2ガスブロ撃ったら134aガスブロは半分くらい処分しようと思い始めた アサシン
ダブルベルマガジン
0.25
98
どうにか下げたいです。
バルブもスプリング弱くしないと叩ききれないマガジンがある。
缶おじさんじゃないです。 >>740
ノズル絞ってノズルスプリング柔らかくしてそれでも初速が高かったらバレル切るが基本 オハヨウ朝シンco2絞りパーツで今日も安定の１００弱でガンガンいくyo。 >>740
ノズルスプリングはマルイ純正がかなり弱い
ノズルバルブはAPSの18C用が絞られてる
径7mmで線径と巻き数がアサシン純正より少ないものをホムセンで探すのも良い ホムセンって言う程スプリング売ってない気がする
いや、売ってはいるんだけどエアガンやガスガンに転用できそうなスプリングって意味ね じゃあAmazonかモノタロウで「押しバネ 7mm」って調べて出てくるやつで
基本的に長いからバネカット必須 M45CQPのガワってマルイやマルイ互換のパーツ使えますか？
最新ロットは分かんないけど初期はスライドが吹っ飛ぶとか聞くし吹っ飛ぶ度にメーカー送りもめんどくさいので手近に手に入る部品で直せるなら自分で直そうかなー、と >>749
カーボネイトって純正部品取り寄せ出来ないの？ バトンは部品発注出来るから折れたリコイルスプリングガイド頼もうと思ったけど強度を考えて社外のステンレス頼んだわw んじゃあ買ってみるかなぁ
もし吹っ飛んだらその時はその時 スト9のマガジン冷えに弱いからガス量減らしたいんだけどハンマースプリング弱くしたらガス量減る？
あとマガジンバルブのガス穴の搾り方教えてほしい >>753
ハンマースプリングを弱くしてもガス量は変わらないと思って良いと思う
弱くすると単に全くガスがで無くなる可能性が有るだけ
バルブ系を弄らないと効果無いだろ マガジンに手を加えられないなら
バルブノッカーを削るしかない >>753
？ストライカー9って比較的冷えに強いでしょ？ >>754
トリガーを重くしたいのとマガジン温度が上がった時にバルブ叩けなかったのでガンモの150%スプリングに変えたんですよね
ブローバックが速くなるとガスカットも早くなるので、ブローバック時の抵抗が少なくなれば冷えなくなるかなと
>>756
ガンモのアルミスライドにホロサンレプ載せてノズルはAPSの青、ライラの紫パッキン、ガンモの150%ハンマースプリング、純正リコイルスプリングです
>>757
APSマガジンも持っていてそっちは1マガジン余裕で撃ち切れるのですが、スト9マガジンは5〜6発は快調でそこから息切れします >>759
APSの青バルブはかなり絞られてますしバネもマルイ純正の激弱スプリング使ってるので0.25で68から70くらいです
>>760
あいつはアサシン アサシンの自衛隊刻印の奴って実際に自衛隊が訓練に使ってるのってガチマジなの? >>762
んなわけないだろ
9mm拳銃のガスブロあるし
SFP9の操法訓練用に個人的にVP9持ち込んでる人がいるくらいで官費での調達ができるとは思えない >>762
君は騙されやすいタイプみたいだから
詐欺に気をつけた方がいいぞ カーボネイトは次機種いいの出してきたな
でもキックがストライカー9並みなら買ってすぐオクに流す 結局KJのデチューンと安全策対応なわけでさ、個人輸入のデチューンされてないマガジンとかパーツ組む奴出てくる
俺はハッチのアフターが悪くてCZ手放した口だけど、そこら辺どうなってるの？ 75は本家マガジン差してもたいして初速変わらないから大丈夫じゃねーの75以外は知らんけど >>769
それはkjに限らず海外メーカーではあることだろ
スト9の不具合対応は良かったのでCz P-09は買う >>767
うーん、知らん銃だわ。
CZ75の親戚？ ハンドガンだけど0.3g弾が安定して初速８０で飛んでいくAAP-01
CO2使わないメーカーに未来はあるのだろうか！？ >>767
わしもよう知らんかったが、ここ最近出た中ではフォルムはなかなかいいね
後は撃って気色ええかどうかやな >>774
フロンでもCO2でも重量弾でHOPがかかるなら重量弾の方が良いけどフロンだと撃ってると初速の落ち込みが早いからなね。
重量弾で撃つならCO2のが良いかな。 >767
マジで？
KJのP09のCo2マグ高値で買おうと思ってたけどカーボネイト出るまで待つことにするわ
多少初速出ててもマガジン側で絞ってデチューンすればフロンマグとも共存できるし やっぱ一日一回co2アサシン撃って締めなきゃ眠れない
電動リコイルだのブローバックだのはタイムラグがあって心地悪そう
実銃と同じ手首にズシンとくる感覚がタマラナイ(*´д｀*)
AAP２出ないかなぁ？予備に買ってガス絞り解禁してガンガンやりたい ガスブロの何が嫌かってあのバフッって音なんだよ
あと樹脂スライドのこもったモッサリした音と操作感
それよりだったらエアコキの方がよっぽど潔い
ガスがなくなる心配もないし余計なストレスを感じずに済む
しかも値段が安い
的に当てて遊ぶには一番面白い
海外メーカーは日本のガスブロハンドガン対応co2マガジンと強化スライドジャンジャン発売すればいいのに
エアガンが生き残る道はそれしかない
ガスブロハンドガンは箱にしまったまま全く触らなくなった いずれにしても134とかのガスも廃止になるんだしヘンテコリンなショボいガス使うよりCo2 のほうがいいよね、マルイも新ガスの特許まで取ってるけど頑なにCo2 とか出さないしね～ 日本メーカーはCo2 とメタル系のスライドは手出さないもんな >>779-780
パワー厨からするとエアコキはスプリングさえ強化すればパワー出せるからフロンより評価上がるらしい
尤もいまそんなパワーあるカスタムスプリング売ってないと思うけど >>782
マルイにはお役所直々に「マルイさんがco2出すとco2の流れが来ちゃうから、co2出さないでね？」というお願いという名の命令が出ているそうなので無理だろう
というかco2自体、お役所に拒否反応があるから国内で作りづらいところがある
co2ガスガン自体は違法ではないから流通は出来るけど、いちいちショップにco2があるか確認する程度には神経質になってる
メタルスライドはそもそもASGKで禁止っぽい co2が万能だと思ってる奴はエアプだよね
それなりにデメリットもある 途中でガスの補充が出来ない
ガス残量が減るに連れて弾速が下がってくる 継ぎ足しできないの一点だけだったとしてもサバゲじゃデメリットがデカすぎる 継ぎ足しは3マガジン撃ったら全放出して交換って決めてるからどうでもいいとして、ガス圧がどんどん減っていくのは確かにデメリットだよなぁ 残量によって圧が変わるとかどういう物理の世界に住んでるの？ 液が無くなるほど少なくなればそうだけど液が残ってるうちは飽和蒸気圧で平衡になるから変わらんよ CO2カートリッジはフロンに比べて早い段階で液体が無くなる
だからまともに圧力維持してられるのは最初の数十発で
その後は下がる一方 残り１０発撃てるか撃てないかくらいまでは同じ威力であっ
電話だ。≡；ﾟдﾟ) ガス圧が下がるのはガスの残量ってよりも
カートリッジに冷気が籠もりやすいのが原因かも知れない 液化ガスは温度が一定なら液体残量があるうちは
気化率も一定なので内圧は変わらないよ
ただ実際には気化過程で熱も奪われるから
温度が下がり気化率も下がるため内圧も下がる フォートレスのGHKのCo2のAKMと、マルイのAKMと迷ってるんだけど、Co2って世界観変わるほど反動強いもんなの？ co2＞空気＞＞＞＞＞フロンガス
co2も空気も元はただ
車のエアガンの冷却用フロンガスも急激に値上がりしてる
ガスブロ終わりだよね >>802
初めてガスブロ AK買う感じなん？
それでその２つで迷うくらいならマルイでいいんじゃない？ GHK持ってないけど、co2化したらスチールフレームが歪むくらい振動するので他パーツも破損するからフルスチール化必須というのは聞いたことある
マルイAKMはインタビュー曰くテストして壊れて修正して壊れて修正してを繰り返してようやく出来たそうなので、耐久性は有るのかも？ フォートレスのは中身を強化してないなんちゃってco2カスタムだから速攻でぶっ壊れると思うよ。
GHKでちゃんとco2運用したいなら内部パーツをスチール化しないとだめ。
本体と同じくらいの金額になるけどね。
AR系は最初から内部がスチールだからまだ良いけどね。 >>804
AKは持ってないけど、VFCのフロン仕様の長モノは何本か持ってます。Co2は耐久性に不安があるので、それに見合う撃ちごたえがあるのか知りたいのです。 マルイもアルミと亜鉛合金の塊だろうから
木ストと補強パーツでもう１本分位掛かりそう >>786
スルーしてるとこ見ると脳内作り話だったようですな。 >>807
それだったらGHKやってみてもいいかもね
それなりにお金かかるだろうけど >>810
値段と手間に見合う価値ありますかね？
どっかのショップで試し撃ち出来るといいのですが… >>815
は？興味深々って？
単純にレス無いから話の出所を出せないから脳内作り話って言っただけ。
折角元IDで出てきたんだから、情報元教えてよ。 アンチco2脳の無職こどおじにありがちな嘘松に決まってるやん。あんま刺激すんなよ Spa3・・・。
このスレこんなんばっかなんか。
サイナラ。 >>814
見合うかどうかはほんと用途次第じゃないかな
確かにco2ってすごいけど、反動がすごいだけって言えばそれだけだし
それこそ家で眺めるのがメインならGHKはかなり良いけど、サバゲでガンガン撃ちたいならマルイのがとにかく無難なのよ多分 >>803
co2は別に空気から取り出してる訳じゃないんだが
原油の精製過程で発生するガスを分離して取り出してる >>820
家でたまに撃つだけで、基本眺めるのがメインです >>821
ブラウザとかキャリアでIPが部分的に被るなんてザラにあるんだよなぁ。
俺が815と自演だと言いたいんだろうけど別人ですわ。日頃から自演ばかりしてると疑い深くなるのか？ >>827
は？一瞬でもIP被ったらWANに抜けねーけど？
しかもIPが被るなんて足回り変えたときにISP払い出しのグローバルIPを新旧のプランに一時的に割り当てるぐらいで個人利用のISPではんなことしねーわ そもそもグローバルIP割り当ててないプロバイダもあるけどな >>824
元はタダやとかわけわからんこと言ってるやんか WEのM1911
精密射撃めちゃめちゃ楽しい
0.２gの弾で15メートル先の細い竹の棒に簡単に当てれる
50メートル先の電柱すら狙える >>830
スーパーでもらえるドライアイスはただだぜ
Co2自体はただ同然
Co2ボンベの消費が増えたからといってCo2の排出量が増えるわけじゃない スーパーのドライアイスは無料サービスであってタダで製造できるからタダで配ってるわけじゃないだろ
今は有料だけど買い物したら袋とか付けてくれてたようなもんやん 店のドライアイスは買い物して専用コイン貰わないと使えないよ。
氷は勝手に持ってけるけど。 最近はスーパーのドライアイスは有料だったり>>839だったりですきにもってっていいよっていう状態じゃないよね
つーか原価かかってないからタダ同然とかほんとバカの言い分だよな WEのCo2ガバは200頁のカタログ雑誌を貫通するくらい弾速が早いから真っ直ぐ飛んでいってくれる
ホップで上下にブレるだけで左右のブレがないから狙いを定めやすい
長物全く興味なかったけど最近ボルトアクションのライフル欲しいなって思い始めてる >>838
バカだね。
圧力の概念がないよね。ある意味幸せな人。 多分自分の口とかで圧縮空気とか作れるんやろ(適当) グリーンガスレギュレータ買って
外部ソース化した
初期投資はそれなりにかかるが
ガスより反動くるし良く飛ぶし
レギュレータできっちり制限されてるから
内部も痛まないし
これで高いガスとはおさらばだ 明日は圧縮空気まよいちゃんの発売が発表される。CO2で動くのだ。 >>846
オレが何に動揺せにゃならんのｗ
キョドってるのお前じゃんｗ
wifiと4G切り替えながら複数の端末で連チャンで書き込んでるのバレバレなんだよｗ
自分で書き込んだレスの文字列組合せよー見てみｗ アンチco2勢が対抗馬として外部ソース推し出してくる可能性ワンチャンある？ アンチco2が押してくる外部ソースってカールくん以外あんの？ 最近ベトナム人がエアガン、ナイフ、模造刀でやらかしまくってるからまとめて規制されるかもな
日本のオッサンも自分の働いてた会社を脅迫するのにエアガンと模造刀使って捕まったし
https://youtu.be/514SOYXhBjI >>850
耐性低いなお前w
一日中引きこもってんのかよ
紫外線浴びたほうがいいぞ笑 外部ソースなんてブローバック機能や外見にこだわらずBB弾発射装置に徹すればいいじゃんって思ってしまう
なにもかもだいなしにするホースのダサさが致命的 想像したら草
ホースの先にONOFF出来てBB弾を保持出来るような物を設ければ出来上がるな
しかも、効率が良く燃費も良い。
銃の形にする必要は無いな！ >>855-856
それは電磁弁銃という別ジャンルだから
因みに既存の銃をベースに改造する事が多いが、主にコスト的な理由だそうな それを言うなら外部ソースな時点でCO2とスレ違いじゃん？ >>853
いつの間にか日本にベトナム人増えたな
公団住宅に住んでるの、ほとんどベトナム人ばっかりだわ >>829
基本グローバルIP割当のサービス使ってるコンシュマーが少ないてのが正解
もちろんグローバルIP振り当てるサービスがないISPもある >>859
日本の労働者が少子化で既に大幅に減ってるから、外国人を雇わないと人数が揃わなくなってる >>862
外国人を雇わないで漆黒企業化してるとこばっかじゃね
人足りないから募集かけてるんですよ！って条件聞いたら鼻で笑いたくなる条件だったわうちの会社やめてぇ
CO2サイコー KWCのタウラスかUSPのCO2ハンドガンのどちらかを買おうか迷ってるけど、宣伝はあるけどレビューが壊滅的に無くて不安です。ガス漏れマガジンやスライドの故障等、使用感を知ってる人教えて下さい。弾道とかは気にしていません。 >>853
それ、『ベトナム人規制』でこと足りるのでは？ ガスブロは基本夏しか使えない
その点エアコッキング式のハンドガンやライフルは真冬でも楽しめる
電動とエアコキとco2はまだまだ発展途上だしこれからますます面白くなる
でも通常のガスブロはもうこれ以上発展することはないだろ CO2はともかくとして電動とエアコキが発展途上？
これ以上やることある？
終わりの見えてるパワーソースの代替フロンの先にあるのがCO2というか、発展のかたちなんじゃないかな 電動でもDASみたいなシステムとかで発展の余地はまだあるよ >>867
電動でエアコキするDASが低価格化、精度向上すれば電動は盛り上がるから余地はある 頭打ちだと思われてた電動でも電子トリガーやトレポン、DASと出てきたのはわりと最近だしね
まだ実用無理っぽいけど電磁駆動ピストンが可能になったらかなりのブレイクスルーだしパワーソースとしての電動はまだまだやれることはありそうよね KWCのデザートイーグルなかなか良いね
分解結合もマルイよりリアルだし、
セミフルセレクティブなので結構遊べる いくらco2でも、アサルトライフルなどのストックがある銃のリコイルは大した事なく感じるんだろうか？ >>872
むしろ長物の方がボルトキャリアの質量は大きいしストロークも長いからガンガンくる >>872
ＧＨＫのＭ４撃った感じだと、マルイのＭ４を夏に撃つのとあんまり変わらないなあ。
まあ設計によるんだろう リコイルの感じ方って相対的なものだからな
いくらボルトが重くても本体が重ければ相殺されてしまう 結局CO2含めてもリキチャumpのリコイルが一番なんよな 海外製グリーンガスはプロパンだから12気圧くらい
CO2は50気圧くらいだったはず エアコキボルトアクションでco2リコイル付加モデルとか作ってくれないかな >Co2と海外のグリーンガスとどっちが強い？
CO2を減圧しないでフルパワーで撃てるのが実銃の「空気銃」ですよｗ 一般的に使われてるCo2カートリッジと比較してのことだったんだけど…
言葉が足らなかったなら申し訳ない サバゲーをやらなくなって久しい早撃ち派の俺としてはフロンのガスブロはお払い箱になってきたなぁ
銃によっては形が好きだから売るのは躊躇ってしまうけどね バトンのCO2 USP買う奴おりゅ？
個人的に気になってる。 USP気になりますが8月中旬とのことなのでその後すぐのCOMBAT MASTERがHOSTと比べてどうなのかの方が気になりすぎてわたし動けません マガジンバンパーが出っ歯みたいできもすぎて吐いたわ WE SCAR CO2＋RAスチールボルトのリコイル、そりゃすごいんだろけど、
いきなり純正の２倍超えのボルト重量５５０ｇって、まともに動くんやろか >>891
前にも書いた気がするけど燃費は1マグ1本
期待するほどのリコイルではない
scarは手にガツガツm4は肩にガツガツ
m4のが個人的には好き CO2+重いボルトって大概燃費悪すぎてあんま気持ちよくないんよな
トップガス系のリキチャの方が良い感じ
まぁ国内じゃ出来ないけど CO2は高回転型でフロンに比べるとトルクが無いからね
そら思いボルトとは相性が悪いでしょ CO2はトルクがない？
電動のモーターじゃないんだからさ…
もしそう感じたならCO2が原因じゃなくてノズルがバルブの絞り過ぎが原因だよ。
ノズルも発射側を絞り過ぎるとブローバックが逆に不安定になったりするから注意ね。
容量的に持ちが悪いというなら分かるがトルクが無いは草 >>895
同意w
894の考え方は斬新で完全な間違いだねww
トルクってww
と言うかどこからその発想が出てきたのか？w
高回転？？…ハイサイ？？w
取りあえず小学校の理科の勉強からやり直そうねw
で相性か…語っちゃってる所がまたww _, ._
（ ・ω・）
○=｛=｝〇,
|:::::::::＼, ', ´
.ｗｗし ｗ`（.＠）ｗｗｗｗ CO2じゃないけど一週間でマルイAKMの発売日ですよ
Φ19mmの新型エンジンだから期待している バトンのM45のレビューでパーティングラインをヤスったって書いてる人が結構いるけどヤスってテカったりしないもんなの？
それとも元々テカってるから気にならないとか？
カボ8は目立つし刻印ないしで萎えるのよね…。
完全分解出来るならパーティングラインも取れるし、刻印も業者に任せられるけど、ピンをハメ殺ししてるからやりづらいからバトンのに期待してるけど似たようなもんなのかな？ >>894
トルクがそもそも何なのか分かってないんだな まあカートリッジは圧力下がる一方だからな
リキちゃんみたいに途中で回復するって事はない 相変わらずとんちんかんなこと言ってるな
カートリッジだろうがリキチャガスだろうが液体が残ってる限り圧は蒸気圧になるから温度が一定なら圧も一定だわ
使えば冷えて圧が下がってあたたまると戻るのはCO2でも一緒
液体が残ってない状態ならガスを放出するに連れて圧はだんだん下がるけど、12gカートリッジの内容積でそんな状態だと1発打てるかどうかぐらいの残量だわ 温度が一定な訳ねーだろ
特にカートリッジなんかほぼ独立してて周りと接触してないから
熱伝導で周りから熱を貰うということがしにくく温度が上がりにくい
だから圧力がどんどん下がって行くわけ フロンマグのガスタンクとCO2カートリッジ
どっちが表面積大きいか考えれば一目瞭然よ >>907
で何が言いたいの？
フロンはトルク型って言いたいのかなwww >>909
CO2の圧力は一定じゃないって1番最初に言ってるぞ CQP買ったんだけど弾切れするまで撃ってスライドストップかかった時や空マグ挿して手動でスライドストップかけた時にレバー下げてもスライドが戻らない事が結構あるんだけどこれこの銃の持病？
それともこの個体の話で返品交換案件？ >>911
俺のDOCはアウターバレルの後端とスライド内側の溝が絶妙に引っかかって似た症状になってた
溝にシリコンスプレーかけたら多少改善したのと、リコイルスプリングのスペーサー1枚抜いてバネ弱めてしっかりスライド後退するようにしたら改善したよ >>910
圧力が一定じゃないって…だからフロンでも一緒でしょ？
面積がどうだらと言ってるがたいして変わらんし！
CO2だろうがフロンだろうが圧力は一定じゃないのは一緒だろ？
だからなんなの？って言いたいの。
CO2は高回転型？とか訳のわからん事を擁護したいのか知らんけど変な知識を流すなって事。 >>911
ハンマーがブリーチに引っ掛かってない？
元々当たるんだけど使い込んできたり個体差でブリーチ乗り越えられなくなったりするんだけどね。
スライドやアウターバレルの遊びをなくしたりすると各部を擦り合わせしないと症状が出たりするね。 >>911
持病。スライドストップをマルイのガバのものに変えて使ってるうちに直った。 次のDOCはスライドストップ解除が改善されてるロットと混ぜて出荷ってLaホビーのツイート見たんだけど何か店頭で見分ける方法ないかな 911です
みなさんありがとうございます
やっぱ持病なんですね
スライド持ってガシャガシャやってたら若干改善された気がするのでこのまま慣らし続ける方法とスライドストップ交換する方法試してみます スライドの戻りが悪くなるのはCO2のスライドにかかる威力が高いからね
スライドが威力に負けて少しずつ歪んでくるのが原因だろうね
この症状は樹脂スライドを使ったCO2ガスガンの宿命ともいえるだろうね フレーム･ブリーチの微研磨・擦り合わせは必要だろうね。
後アウターの軽い研磨・当たるところの角を取ってあげると動きは滑らかになっていくよね。
CO2は衝撃が凄いからちょっと引っ掛かるだけで何処が割れるかわからないからな。 >>920
もちろん大丈夫な個体もあるけどね…何かのきっかけでブローバック中に引っ掛かればあの衝撃だからね。
一撃でさようならになりかねないからなる前に先に処置をして引っ掛かりそうな所を擦り合わせる感じかな。 ＫＷＣのＵＺＩ持ってる方にお聞きしますが、ボルトストップ元気にかかってますか？
冬～春の時は問題なかったけど、久しぶりに撃ってみたらかからなくなってました。
半年前買ってそれほど撃ち込んでるわけではないんですけどね・・・ お薦めco2ハンドガン
https://youtu.be/cdto-5HWiq4
自分ならWEの二万円くらいのco2ハンドガン買ってしまうわ スト9マガジンの針のところのパッキンからガス漏れしたんですけどここを分解するレンチってなんていいますか？ Co2マガジンの保管だけど、
ボンベ抜いて保管したい時はバルブ押してガス抜いて良いの？ >>931
圧が大きく残ってるのにマガジンのバルブを押すのはNG
かなり減ったと思えるまで撃ってからにするべし うちのcarbon8 DOC 毎回ブローバックした後にスライドが引っかかって戻らない。スライドストップまで後退もしていない。アウターバレルとスライドが干渉して止まる。Co2のパワーでスライドがブローバックするのにアウターバレルの後退が追いついてない感じ。 >>933
カボ8のm45はアウターバレル歪んでることが多いから換装をおすすめする
スチール製のやつにかえたら重量感もアップして最高 できればスライドとロアフレームもスチール製に変えると良いよ プラスチックの弾だと弾道が歪むから鉛玉にした方がいいよ バカにつける薬はないから黙ってた方がいいよ>>935-937 >>933
アウターバレルの段段の所の(名称がワカランw)角を落として滑らかにするといけるんじゃないかな？ >>933
後リコイルスプリングの緩衝材が変形してない？
緩衝材が変形してアウターの動きに干渉してる可能性もあるよ。 ハニービーに連絡して検品と修理をしてもらうことになりました。 マルイのAKMが安い店だと4万円台で買えること考えると
pp2000の値段は高すぎだよな 代理店がぼったくりで定評があることを鑑みればあれでも良心価格w レギュレータで安全弁付きのめちゃくちゃ小さいのってどんなのがありますか？M870タクティカルのストックにぶち込みたいのですが カボ45撃った後に、マルイmeu撃ってみたんだけど常にガス切れ直前かな？って感じの反動しかないな
以前はこの程度でも満足してたんだからね
他にもppksやg42撃ってみたけど反動はイマイチとしか感じなくなったな CO2長物が次々いかれて絶望しながら思い切って新品フルスチWE SCARを買ったんよ
買う前に >>119 を見ていてヤな予感がしていたら、案の定、撃つ前チェックの手動で
も全くボルトストップする気配すらない感じで、また絶望感を味わったんよ
でも、 >>124 様のおかげでばっちりかかるようになったんよ めちゃあんがと感謝 >>947
やっぱりCo2の長モノは、耐久性ではフロンより弱いですか？ >>949
SCARだけじゃない？416はガス流量調整用パーツだけ入れたドノーマルで200マグ分撃ち込んでるけど異常はないし AKもハンマー周りに逝きやすいパーツがいくつかある >>950
スチールスチール言う輩には疑問を感じてはいるけど多分機種による所が大きいと思うよ
G36とL85は6年くらいバネ以外ノーマルをゲームで使っていて無問題だけどSCARは直ぐにダメになったし
耐久性は無論似た様な中身なのに耐寒性も全然違う(L85が1番快調) 建て付けでの削れ具合とかも当然影響あるだろうね akはファイアリングピンがほぼ100%折れる。あとハンマーとバルブロックも折れやすい。
m14はトリガーガードが変形しだすのとハンマーが折れやすい。
SVDはファイアリングピンがいつの間にか折れてたり摩耗してたりする。 別に高い物じゃないし壊れたら新しい銃買えばいいじゃん 前はバネ屋はパーツをお気に入りに登録しとくとしばらくしたら入荷してたけど
今はどうなんだろ？ JASGとかASGKの認定があるエアガンってどっかで一覧で見れたりする？ 957でつ
ごめん途中で送信しちゃった
co2ガスガンでって意味で！ もうco2以外のガスガン買いたくない
そのくらい普通のガスブロはつまらん
エアコキの方がはるかにまし 一時はオレもそう思ったが、やはりボンベ交換と撃ち切り推奨はめんどくなってきて、リキチャに回帰してきた マルイG19+少し強めのガス圧ぐらいの撃ち味なら文句ない >>964
俺は、リコイルはそんなに期待しない派。むしろ、耐久性を高めるために、作動するギリギリまで絞ってくれてもいい。
季節に関係なく撃てるのが、CO2最大のメリットだと思ってる。 充分気温が高い時は長物ハンドガン共にガス
寒くなったら電ガン+co2
面倒なところも多いけど電ハンよりマシ >>965
同意！
燃費も良く！動きも良く！季節は問わないが良い！
リコイルは二の次かな。
フロンだとそうはいかないからね(汗) 今の水準でフロンまたわ代替ガスが続くなら、それこそ台湾ガスありならCO2要らないんだけどなー
ボンベでフォルム崩すし 夏の暑さは死ぬほどつらい・・・
だが、ガスブロは死ぬほど気持ちええのぉ～ん >>969
結局マガジンサイズに跳ね返ってくるからモデル選定が限られてくるのがな
サブコンパクト系好きなんだが
かと言って外部ソースはダサいし >>969
Co2だと部屋でちょっとだけ遊んで、残ったガスはマガジンに放置とか出来んからなあ。
別にボンベ挿しっぱでもいいんかもしれんけど、精神衛生上気持ち悪いんだよね。 >>973
ソーダ用ので規格としてはあるみたいだけど種類増えるのも面倒くさい… >>975
短ければバンパーで誤魔化さなくていいから結構モデル選定の幅広がるんじゃね？
個人的には確実に1マガジン撃ち切れるなら燃費気にしないし >>976
需要が少ないせいか、12gより8gの方がかなり高かったりするからなあ
トイガンに使う様になっても、全体からしたら消費量に大差無さそうだし むしろ長いのが欲しいよね
AKとかだと12gのは短いし 福岡のHEATってフィールドが38gボンベを使えるAKマガジンとM870のストックアダプター作ってるぞ >>976
空ボンベのゴミの量が、意外にバカにできない。 >>979
見てきたけど38gだとちょっと幅がはみ出すのな 1911のシングルカラムの太さでリキチャタイプをどこかこっそり削り出し作ってくれないか 長物については安定した状態で2マガジン撃ち切れるなら16gもありだと思う。 >>959
まとまって一覧でって意外と無いのね
ありがとう！ カートリッジチラ見せがセクシーみたいな風潮にならないかな？
そしたら長物マガジンに38gカートリッジはアリになる リアル志向ならまず無理じゃね
UABならワンチャンあるけど >>986
流石にそれは無えよ
実銃から離れるから 一回のBB弾発射とブロウバックにCO2ボンベのガスいっぺんに使って
空になったCO2ボンベをエジェクションポートから排ボンベすれば
結構リアルじゃね? スモーキーズガンファクトリーのバレットが1発撃つたびにどでかいカートリッジが排莢されてかっこよかったけどガスだとどうしてもボトボト落ちてる感じでいまいち迫力なかった
それがco2でバッキバキに作動するなら割と歓迎する
ランニングコストすごそうだけどリアルカウントぽくてそこもまたいい 買うやつ殆ど居ないだろうから、一丁百万円位で買うなら作ってくれるかも？ ソーコムギアのライブカートCO2バレットは20万とかだったっけ
今思うとだいぶ安いな 初co2がバトンPP2000なんだけど
まだボンベが届かない
バトンのPP2000持ってる人に聞きたいんだけど
フルオートてどうですか？
マルシンのボンベ10.4gと12gで初速変わるんですか？ 高圧ガス製造届出して、300気圧溜めたシリンダーから減圧した空気で撃ち出すのがベストやないかなー。ランコス無しやしエコやし空気やから安定してるし銃のパッキン類にも優しいし。
エアライフルでは適応除外なんやから、法律変わらんやろか。 グレタのせいでCO2エアソフトガンも禁止になっちゃいそうな雰囲気 このスレッドは１０００を超えました。
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