「今の日本はクリエイティブレベルB以下ばかり」

**訴える名無しさん。** · 2022/04/07(木) 17:27:58.05

https://twitter.com/buyart__/status/1511360542329688067?t=Ziu7-7aVFJAKsuWXRCWEdQ&;s=19
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

**訴える名無しさん。** · 2022/04/07(木) 17:48:40.74

なるほどそうですか

**訴える名無しさん。** · 2022/04/07(木) 18:08:35.55

謎の評論家

**訴える名無しさん。** · 2022/04/07(木) 18:29:45.28

まあ人口減少国でボリュームゾーンが高齢者一歩手前なので10年20年という期間で見れば何に限らずシーンと呼ばれるものは縮小し壊滅する

**訴える名無しさん。** · 2022/04/07(木) 18:41:23.91

持ち上げるのがKOHHとキースエイプなあたり10年代で止まってる感じ

**訴える名無しさん。** · 2022/04/07(木) 21:24:50.90

>>5
まぁ実際その辺で日本のヒップホップ止まってるもんな。

**訴える名無しさん。** · 2022/04/07(木) 21:54:50.39

キースエイプはテンタシオンとかチーフキーフと曲やって凄いのわかるけどJohnって大したことなくね？

**訴える名無しさん。** · 2022/04/07(木) 21:55:28.14

JohnじゃなくてKohhな

**訴える名無しさん。** · 2022/04/07(木) 22:32:23.59

クリエイティブレベルがBより上のラッパーはフロウやラップのスタイルを真似される側だからkohhも分かるしkreva,bossも一時期似たようなスタイルいっぱいいたし、今はzornっぽいフローのラッパー多すぎるからクリエイティブレベルAはkohh,kreva,boss,zornって認識で合ってる？

**訴える名無しさん。** · 2022/04/07(木) 22:40:55.75

>お笑い芸人と連んでる奴らも不正確。お笑い番組を利用するならともかく、一緒にチェケラみたいな。
>知名度が上がれば何でもいいわけがないだろ。HIP HOP全体が笑われているようでとても恥ずかしい。
>アメリカのアーティストで誰が芸人と連んでる？

"YOLO"(The Lonely Island featuring Adam Levine and Kendrick Lamar)

ていうコメディグループの曲に参加したケンドリックは不正確だったか
そもそもラッパーなんて売れるためなら誰と組もうとなんぼだと思うが

**訴える名無しさん。** · 2022/04/07(木) 23:18:33.45

誰か知らんけど正論じゃん
日本語ラッパーなんてろくに音楽聴いてないだろ

**訴える名無しさん。** · 2022/04/08(金) 00:19:27.84

>>9
そのフォロワー生む理論でいくと一時期のBESも入っちゃうよ

**訴える名無しさん。** · 2022/04/08(金) 00:56:50.22

音楽と
自分の生き方とか人生っつーのは
一緒
じゃないとダメなもん
だゃいかなーって思うんだよね

by ONE-LAW

**訴える名無しさん。** · 2022/04/08(金) 01:35:13.41

318ってもう過去の人だよね。
確かに2000年代後半はバリバリやっててコネも凄かったけど売れてはなかった。
そこにKOHHが来てUSオケで何曲かようつべ上げてバズっただけ。
自分がKOHHを育てたみたいな言い方するけど全く逆でKOHHのおかげで成功したんだよ。

**訴える名無しさん。** · 2022/04/08(金) 07:25:22.44

コイツ誰だか知らんけどアメリカになんでもマンセーでそこと比較して日本を下げるアホだろ
usラッパーはオーディションから出てくる奴多いのに
あとusラッパーはお笑い芸人と連まない？
嘘をつくな
デイブシャペルなんかディラともコモンともトライブとも連んでチェケラやってただろうが
薄っぺらい知識の評論家気取りはマジでムカつくな

**訴える名無しさん。** · 2022/04/08(金) 08:03:33.93

こいつが誰か知らないってお前の知識の薄さも中々だね

**訴える名無しさん。** · 2022/04/08(金) 08:06:34.03

>>16
有名なん？
初めて見たわコイツ

**訴える名無しさん。** · 2022/04/08(金) 09:11:35.07

こいつは早くDJきなこもちアイスに謝罪しろ

**訴える名無しさん。** · 2022/04/08(金) 09:15:09.79

安倍晋三についてダースとやりあった以外知らん

**訴える名無しさん。** · 2022/04/08(金) 10:35:37.70

ガンスミスプロダクション

**訴える名無しさん。** · 2022/04/08(金) 14:03:24.66

結局KOHHを武道館まで行かせられなかった318が最近の日本のシーンの盛り上がりに嫉妬してるようにしか見えない
タイミング的にAWICHと bucksの曲のMV見てツイートしちゃったんだろうなーという感じ

**訴える名無しさん。** · 2022/04/08(金) 14:06:12.17

確かにKOHHが今のシーンに与えた影響力は凄かったけどね
でもKOHHももはや30代で近年特にヒットも出せない中堅アーティストになってしまった
宇多田とかフランクオーシャンとやった6年前のこといつまでドヤってんすかという感じ

**訴える名無しさん。** · 2022/04/08(金) 14:36:30.66

ツイッター見ても思ったけどマジで318が誰だか知らない人多数なんだな
個人的に318は嫌いだけど

**訴える名無しさん。** · 2022/04/08(金) 15:21:22.66

awichやbucksよりkohhの方がクリエイティブレベルは高いのかもしれないけど行動力はawichやbucksの方があるからね…やっぱりhip hopはサイクルが早い音楽だからkohhも定期的に作品リリースして大きい場所でワンマンするっていう今でいうzornみたいな動きしてればよかったのになって思うわ

**訴える名無しさん。** · 2022/04/08(金) 17:30:27.43

忘れられかけたおじさんが今のシーンに喝！
これ格好悪いどころではないと思うのだが
引退してるからセーフとかいうアイドル的な発想なんだろうか

**訴える名無しさん。** · 2022/04/08(金) 17:39:42.82

BACHLOGIC、IDEAと並ぶ三大プロデューサーだったのにな318

**訴える名無しさん。** · 2022/04/08(金) 17:46:09.11

その二人は余裕で分かるけどこの人知らんわ‥

**訴える名無しさん。** · 2022/04/08(金) 17:49:53.71

SIMONとかICE DYNASTYを発掘したのも318

**訴える名無しさん。** · 2022/04/08(金) 18:36:18.47

KOHHのプロデューサーみたいなもんだろ

**訴える名無しさん。** · 2022/04/08(金) 19:05:40.95

>>15
スヌープとか節操な色々恥ずかしいことだろうとなんでもやってるけどヒップホップのレジェンドだしな
こういうセルアウト批判してる化石はほんと邪魔

**訴える名無しさん。** · 2022/04/08(金) 19:13:04.57

質が低いと言ってるだけでセルアウトを批判はしてないと思うけど
この人むしろメジャー路線は肯定するじゃん

**訴える名無しさん。** · 2022/04/08(金) 19:29:43.12

芸人と組むのはなんたらかんたらいってるだろ

**訴える名無しさん。** · 2022/04/08(金) 19:39:35.99

芸人のくだりはテキトーだと思う
メジャー否定してたらXGのラップのリンク貼らないよ

**訴える名無しさん。** · 2022/04/08(金) 19:44:08.47

芸人なんちゃらは関係ない愚痴が混じっちゃっただけじゃないの？
大意はド正論

**訴える名無しさん。** · 2022/04/08(金) 20:21:34.36

XGってまんまK-POPのパクりやん。
まぁそれでも日本のヒップホップ村からしたらUSには受けそうではあるね。

**訴える名無しさん。** · 2022/04/08(金) 21:31:14.11

ジャパレゲはダサくて聴いてらんない

**訴える名無しさん。** · 2022/04/08(金) 22:05:20.08

318は日本の小学生っていう神企画やってるからなあ
あれはクリエイティブレベルAだわ
小学生に歌わせただけのHIPHOPがそこら辺のバトルラッパーよりイケてるから
プロデュース能力は高え

**訴える名無しさん。** · 2022/04/08(金) 22:06:07.98

>>35
国産のK-POPって売りで宣伝してるからね

**訴える名無しさん。** · 2022/04/08(金) 22:13:49.18

後スカッシュスクワッドも絡んでる

**訴える名無しさん。** · 2022/04/08(金) 23:05:06.10

318のスタジオとか酒とweedとエリミンだらけだった。
本人も精神科に通って睡眠薬もらい続けてる。

**訴える名無しさん。** · 2022/04/09(土) 00:08:14.95

ていうかクリエイティブレベルって何？

**訴える名無しさん。** · 2022/04/09(土) 00:15:11.75

>>35
韓国が関わってるから

**訴える名無しさん。** · 2022/04/09(土) 00:29:56.54

英語でラップしない限りアメリカは日本人なんか相手にしないでしょ
コーがフランクオーシャンとコラボしたからスゴい？
あんなもんフランクオーシャンからしたら別にコーじゃなくても良かっただろ
アルバムに収録してない時点でお察し
なんでもUSがありがたいならbtsやsomiの方が英語も交えてよっぽどスゴイ
「アメリカはすごいけどそれに比べて日本は・・・」みたいな論法する奴何様だと思うわ

**訴える名無しさん。** · 2022/04/09(土) 00:51:28.55

でも英語できて世界のマーケットに発信するのが最早最低限のラインになりつつある。
youtubeやsnsでリアルタイムに世界に繋がれる時代。
英語が出来れば当たり前だけど世界規模のリスナーに伝わる。
韓国なんかは初めからそうゆうスタンスだし他の国もそう。
英語＝USじゃなく英語＝世界。それくらい世界共通言語。

**訴える名無しさん。** · 2022/04/09(土) 01:44:01.28

日本のシーンがいま盛り上がってると思ってる>>21とかおかしな奴多いな
好き嫌い関係なければフリースタイルダンジョン全盛期が日本語ラップのピークじゃん

宇多田がフランクオーシャンがってのも318は何も言ってないわけだしいつまでもそれ言うほうが古い
視野5cmかよ

**訴える名無しさん。** · 2022/04/09(土) 01:49:56.88

ジャパレゲの話をしてるんだから国内需要の話じゃん
海外で評価されたラッパーといえばKOHHみたいなのはあまりに感覚がズレてる

**訴える名無しさん。** · 2022/04/09(土) 02:06:56.21

本当に盛り上がってるならこのスレももっと消費されてるわ
HIPHOP板自体話題が何もなくて過疎ってる
5chは年齢ガーてのは全然関係ないと思うぞ

**訴える名無しさん。** · 2022/04/09(土) 02:07:01.87

英語が話せるに越した事はないけど音楽においては日本のマーケットは世界で2位なんだから別に日本人アーティストが日本人リスナー無視してまでマーケット広げるために全編英語みたいな曲を作る必要は無いと思うよ…宇多田ヒカルですら昔、それで上手くいってなかったしね…

**訴える名無しさん。** · 2022/04/09(土) 02:08:42.47

トラップとかの海外が作ったシーンに日本人ラッパーは乗っかってるだけなのに文化的側面を大事にしてないとかも意味わかんねー
日本のラップに文化的側面なんかないし海外で日本語ラップがウケるなんてあり得ないのになんでそんなに偉そうな物言いなのか気になる
jp the wavyがワイルドスピードのサントラに入ったのは嬉しかったし上手いし頑張ってるなとは思うけどテリヤキもコーも含めあんなんコネ以外の何物でもないだろ
日本人は英語喋れない民族なんだから自分らのやりたいように日本独自の文化の中で売れればいいんだよ
そこに対してマウントとるのは絶対違う

**訴える名無しさん。** · 2022/04/09(土) 02:09:21.76

それはそうだね
海外のほうが歌詞なんかわざわざ聴いてないからねw

**訴える名無しさん。** · 2022/04/09(土) 02:12:12.36

ていうか318は「お前らも英語でやれよ」とか何も言ってないわけなんだが
KOHHも日本語だったし

**訴える名無しさん。** · 2022/04/09(土) 02:13:49.19

海外の方が歌詞聞いてないとか適当なこと言うなよ

**訴える名無しさん。** · 2022/04/09(土) 02:14:45.72

>>51
そもそもコーが大したことないでしょ

**訴える名無しさん。** · 2022/04/09(土) 02:16:46.86

wavyのワイルドスピードは日本向けに用意された1枠に押し込んだだけじゃん
KOHHのほうがコネってのはおかしいよな
むしろ88risingも断ってるんだから

**訴える名無しさん。** · 2022/04/09(土) 02:21:17.79

そもそもフランクオーシャンがコーのラップを気に入ってコラボしたとはどうしても思えないんだが
コネの方がしっくりくる
ブロンドは大好きでめっちゃ聞くけどナイキをコーとコラボした時はショックだったわ
汚すなよと

**訴える名無しさん。** · 2022/04/09(土) 02:22:44.66

>>52
カンナムスタイルだとかをUSの人が韓国語を理解して聴いてると思ってる？
なんかアジア人がラップしてておもろいなくらいでしょ

「ドライブ・マイ・カー」の監督が会見で海外は全然日本に興味ないですって言ってたじゃん、それがリアルだよ

**訴える名無しさん。** · 2022/04/09(土) 02:30:01.98

>>55
ワイスピみたいに大手が用意して話し合いで決めましたみたいなのがコネっつうんだよ
ズレてるおまえがしっくり来るか来ないかなんてどうでもいいんだけど

**訴える名無しさん。** · 2022/04/09(土) 02:31:15.66

「方が」って言ってるけどどう言う意味だよ
そもそもk POPは英語とハングル半々くらいだろ
btsなんかハングル分からなくても英語がしっかりしてるから海外で聞いてる子は沢山いる
英語ならみんな聞くでしょ

**訴える名無しさん。** · 2022/04/09(土) 02:31:46.20

あくまでアングラだけどKOHHよりDos Monosの方が認知されてそう

**訴える名無しさん。** · 2022/04/09(土) 02:32:46.71

>>57
そんな話し合いとか知るかよ
さもコーはコネじゃなく実力だと思い込んでるお前の方が痛くね？

**訴える名無しさん。** · 2022/04/09(土) 02:49:35.79

なんかカタカナでコーコー言ってるやつの認知歪みすぎだよ
じゃあなんで歌詞英語でコネありまくりでUSでデビューした宇多田は爆死したの？

**訴える名無しさん。** · 2022/04/09(土) 02:54:20.15

>>61
英語なら何でも売れると思ってんの？
いくら英語でもハマらなきゃそりゃ売れんだろ
コー呼びでキレるとかよっぽどコーに愛着あるんだなお前
まぁお前はコーの高田純次でも聴いて悦に入ってたらいいと思うよｗ

**訴える名無しさん。** · 2022/04/09(土) 03:06:57.53

英語で歌えばUSの人らも日本人の曲を同等に聴いてくれるみたいなのは、まさに日本独自のお花畑っつうか地球市民感覚だよな笑
それならBTSはとっくにグラミー獲ってるじゃん
でも獲れないってことはコネでも売上でも実力でもなくて、国籍なんだよ国籍

**訴える名無しさん。** · 2022/04/09(土) 03:11:11.44

318の話はそれ以前の日本語のシーンの停滞と腐りっぷりのことでしょ
KOHHといえばフランクオーシャンみたいな脊髄反射はキモすぎんだわ

**訴える名無しさん。** · 2022/04/09(土) 03:12:54.93

まぁ韓国人でグラミーにノミネートされるだけでも認められてるわな
実際ヒット連発してるし、アメリカに住んでる奴に聞いてもbtsは人気あるって言ってるし（ラッパーと言うよりアイドルとしてだけど）
あんな移民だらけの国で国籍なんか関係ないわ

**訴える名無しさん。** · 2022/04/09(土) 03:15:57.39

>>64
コーと言えば何が正解なん？
やっぱ高田純次？

**訴える名無しさん。** · 2022/04/09(土) 03:33:59.13

英語さえ出来れば～とかインターネットなら国関係なく誰でも聴いてくれる～ならAwichとかも海外でドッカンドッカン受けてるわけでしょ
さっぱり受けてないわけじゃん

外国人が日本の曲にリアクションするYouTubeは海外コンプ拗らせた日本人向けの金稼ぎだし

**訴える名無しさん。** · 2022/04/09(土) 03:38:06.58

日本人アーチストはまず聴いてもらうための海外向けのプロモーションが弱すぎる
そもそもUSですら女性ラッパーは男と比べて圧倒的に少ないから需要もほとんどない
Awichも上手くやればlisaくらいは売れるかもね

**訴える名無しさん。** · 2022/04/09(土) 03:58:16.02

最近のAwichはCardi bとかMeganとかあっちでウケてるスタイルに影響されまくってるし海外行っても結局誰かの何番煎じとかで埋もれると思うわ、だから「口に出して」とかより「洗脳」とかの渋い路線で行って欲しいんだよね

**訴える名無しさん。** · 2022/04/09(土) 04:11:53.84

318の言う通りだよ
海外コンプ拗らせた日本人は何とか資本のついたコネベースに乗せようとしてダサいJ-POP化を引き受けたり、自分で狙って作ったりすんだよな
単にダサくなるからすぐ飽きられてどんどん衰退する

あたかもDABOに海外を狙わせますよみたいなDef Jam商法みたいなやつがまだまだ根深い
それを逆手に国内やアジア需要を狙うなら全然分かるけど

**訴える名無しさん。** · 2022/04/09(土) 04:15:45.23

相変わらず論点が不明だわこいつら

**訴える名無しさん。** · 2022/04/09(土) 04:20:11.21

海外コンプ拗らせてないラッパーなんかほとんどいないだろ
海外から切り離された日本オリジナルなラッパーは漢しか知らん
でもそこに求心力はないだろ？
ヒップホップは海外コンプ拗らせてナンボなんだよ
例えタトゥーやファッションや暴力性をUSに近づけても日本語ラップの時点で中途半端
真似るなら徹底的にやれよ

**訴える名無しさん。** · 2022/04/09(土) 04:26:31.18

>>68
単体の女性のラッパーは需要ないよな
それを男女平等機会均等みたいな目線で無理して増やすからダサくなる
ジャパレゲの末期も女性多かったじゃない

**訴える名無しさん。** · 2022/04/09(土) 04:51:22.57

Awichはleccaとかぶる
海外経験、アングラでの長いくすぶり期間からのセルアウト、学級委員みたいな性格
まだテレビが使えた時代だったし当時のleccaのほうがジャンル外認知がはるかに高かった
それでもすぐ飽きられた
そういうことじゃないの

**訴える名無しさん。** · 2022/04/09(土) 04:56:22.66

>>72
全部英語詞でやる海外真似たやつなんかHIPHOPに限らず腐るほどいるじゃん
でも日本はそれやったら売れてるやつもアングラ行きの片道切符なんだよ

言ってること全部本当にトンチンカンだね

**訴える名無しさん。** · 2022/04/09(土) 05:01:41.00

過去の失敗事例をつつかれると困る人らが318を老害呼ばわりしてるんだと思うけど、失敗しないのが成功とか稼げるってことなんだから、318の話くらいは聞けって思うよ

**訴える名無しさん。** · 2022/04/09(土) 05:13:20.40

Awichはクラスの人気者感はないよね
学級委員＝人気者じゃないからね
leccaはなんかもっと無難に漠然と好かれてはいたから、イケてるイケてないはともかく人気者寄りかもと思うけど

**訴える名無しさん。** · 2022/04/09(土) 05:17:07.55

>>69
本当にUSに影響されてたらあんなに武道館ガー言わないでしょ
計算してると思うよ
でもleccaなんだよ

**訴える名無しさん。** · 2022/04/09(土) 05:30:53.30

何だかんだ言って今年はグラミーを日本が掻っ攫ってるからね
アジア人がラップ含めアメリカンポップスの物真似どんなにしようと、全く評価の対象じゃないって事だよ
何処の国とは言わないけど、特殊なギミック使って再生数水増ししたり、チャートの集結誤魔化す方法もビ○ボードは今後認めない方針打ち出してるし
318がやって来た仕事も、自身が思い描いてるオリジナリティも、所詮はコミックソングの領域に過ぎない
jp the wavyのサントラ収録も国内盤のみ、kohhとマライアコラボの楽曲も本アルバム収録無しの日本配信のみ

**訴える名無しさん。** · 2022/04/09(土) 06:21:00.22

kohhは2015〜2016くらいはマジで海外でも売れちゃうかもみたいな空気あったけど結局ダメだったじゃん
itgmaだけで終わっちゃったじゃん
それって318の売り方がダメだったわけじゃん
というか国内においてもkohhの存在感もはやほぼないじゃん
今18歳の子は誰もkohh追ってないじゃん
それって318の日本語ラップシーンと距離を置くカリスマ戦略が失敗しちゃったわけじゃん
歳上のanarchyやrykeyより若い子に興味もたれてないよ
最近になって焦って10個くらい下のlexやredeyeと急に絡ませてるけど全然ダメじゃん
zornやawichが武道館まで行けたのにあれだけの勢いあったkohhが渋公売り切れないレベルで終わっちまったのは318の力不足なわけじゃん

**訴える名無しさん。** · 2022/04/09(土) 06:41:03.46

KOHHがどうだったってよりもKOHHをプロデュースした人が(おそらく成功も失敗も含めて)今を見て思うことを言ってるわけじゃん
KOHHは引退してるから現在進行形出やってる人と比べるのはナンセンス

**訴える名無しさん。** · 2022/04/09(土) 06:46:56.73

ANARCHYやRYKEYは焦ってってよりもリリースする玉数増やさなきゃみたいなやりかたでしょ
イベント無かったし曲リリースしなきゃ稼ぎようがなかったんじゃないの
でもリリースペース上げて曲が増えれば増えるほど、質が下がる→飽きる→また投入する→質が下がるのデフレスパイラルじゃん
100均の品揃えが増えてくだけだよ

**訴える名無しさん。** · 2022/04/09(土) 07:01:02.40

姉さんなら何かしてくれるみたいな子分ラッパーをわらわら増やすより、姉さんとか英語とか海外とかにとらわれてないところでそれなりに売れる男性ラッパーが出てきたらいいよね

あとは別途アイドル枠
だからSKY-HIがやってるやつとかXGは正しいよ
日本語ラップ村がアイドル枠は担がないほうがいいと思うけど

**訴える名無しさん。** · 2022/04/09(土) 07:17:15.19

みんなで目指そうラップスタア
うほ

**訴える名無しさん。** · 2022/04/09(土) 07:48:19.17

誰々がクリエイティブだ
って話じゃなくて318なんて、kohhなんてって下げ合戦やってるのが答えでしょ

**訴える名無しさん。** · 2022/04/09(土) 08:00:12.09

ｱﾗﾗﾗｧ

**訴える名無しさん。** · 2022/04/09(土) 08:16:25.27

なんかもうラップスタアも微妙だよね
バトルブームでリスナーよりラッパーが爆発的に増えてしまった
ラップのスキルは全体的に上がってても、よりクリエイティブにやろうって人がいない
そこそこクリエイティブでもラップが下手なら、バトル目線のみんなの手前落とさなきゃならない

**訴える名無しさん。** · 2022/04/09(土) 08:36:35.46

ラッパーはお笑い芸人を利用してるつもりかもしれないけど、そもそもやってる音楽がクリエイティブじゃないから芸人側に飲まれてしまうんだと思うよ

とにかくデフレだよ
ラッパーが身近にいっぱい居れば、まずは付き合いでそいつらに金使わなきゃいけない
名前が売れた推しにお金と時間を使えない
それを飽きられたと判断して次から次へと新規投入をするのは、あんまり賢明とは思えない

**訴える名無しさん。** · 2022/04/09(土) 08:46:32.60

繋がりある仲間ならクリエイティブじゃなくてもモノ買ってくれるじゃん
だからクリエイティブの勉強をしようとも思わないしラップの練習もしないし海外の音源も聴かない

だからしばらくラップはアイドル枠に託して静観するのが正解のように思う

**訴える名無しさん。** · 2022/04/09(土) 08:46:40.39

kohhもりょうくんももう終わった人だから今更現役を非難してもいまいち説得力無い
過去の栄光なんてみんなすぐ忘れるし

**訴える名無しさん。** · 2022/04/09(土) 08:47:57.05

>>82
USのトラップがまさにそれじゃんｗ
質より量でいいんだよ結局売れるのが大事

そもそもKOHHもアートがどうこう言い始めてから再生数が下がったしなｗ

**訴える名無しさん。** · 2022/04/09(土) 08:49:04.48

草とか紙とかいってクリエイティブな気分になってるだけの奴は結構いるよ

**訴える名無しさん。** · 2022/04/09(土) 09:04:51.32

文化的側面がどうのこうの言ってるのは深く考えすぎな気もするけど
318の言ってることは若いラッパーとかは貴重な意見として参考にするべき
今は飽和してるからアイドル系のやつにに一旦頑張ってもらってそのカウンターで当てたやつが次のラップスタアだな

**訴える名無しさん。** · 2022/04/09(土) 09:12:01.56

>>92
それな
318もCBDビジネスにのめり込んでるみたいだから、そこは正直ビミョーに感じる

**訴える名無しさん。** · 2022/04/09(土) 10:03:00.21

318は天才

**訴える名無しさん。** · 2022/04/09(土) 11:39:44.86

KOHHいうほどすごいか？
318の露出を徹底的にコントロールする路線やりすぎて
出し惜しみしてたら微妙にシーンから消えつつある人というイメージ

**訴える名無しさん。** · 2022/04/09(土) 11:51:38.53

ジャニーズに曲提供して「あのKOHHがジャニーズに曲を！」って話題になって、かつ褒められてたからすごいんじゃないの
HIPHOPは直接関係ないかもだけど

**訴える名無しさん。** · 2022/04/09(土) 11:59:12.70

kohhがアメリカ現行被れの先駆者なだけで、今の若手も同じく向こうの吹替え版猿真似してるだけなわけで
コーくん自体も目を付けたのが早かったというだけでたいしてクリエイティブでもなくね

**訴える名無しさん。** · 2022/04/09(土) 12:18:54.34

イケてるかイケてないかの意味なら、そりゃ好みだから人によって意見が違うだろうけど
デカイ仕事してる的な意味なら、素直にすごいと思う

**訴える名無しさん。** · 2022/04/09(土) 12:44:01.19

レベルAレベルBとか階級ぽく語るの
なんかめっちゃダサいな

**訴える名無しさん。** · 2022/04/09(土) 13:03:57.46

>>85
確かに作ってれば下げ合戦してる時間ないね
というかKOHHと318ってことでこんなに話の内容も無視した海外コンプ持ちがわくとは思わなかった

**訴える名無しさん。** · 2022/04/09(土) 15:55:13.41

ID:4wfpny+q0
なんか宇野維正と田中宗一郎の言ってること真に受けてそう

**訴える名無しさん。** · 2022/04/09(土) 16:19:22.75

この手の奴らがkohhを神みたいに崇めるのは何なのか

**訴える名無しさん。** · 2022/04/09(土) 16:20:56.54

ピカチュー黄色十万ボルト～笑
CBDをすう～笑CBDをすう～笑

**訴える名無しさん。** · 2022/04/09(土) 16:26:13.43

てか最高峰だと思ってるkohhもキースエイプも海外じゃ一発屋で誰からも忘れられてる存在なのに世界的に有名って勘違いしてるのかな？

**訴える名無しさん。** · 2022/04/09(土) 16:36:32.97

キースエイプってまだ生きてんの？

**訴える名無しさん。** · 2022/04/09(土) 16:42:31.82

なんかナーディーなチビデブ白人とUS五軍みたいな謎黒人とすげぇ微妙な曲出してたじゃんコーくん
その黒人は確か死んだよ

**訴える名無しさん。** · 2022/04/09(土) 16:51:50.66

>>102
その人らってフランクオーシャン＞＞＞KOHH だから、正反対じゃないの
KOHHとコラボしたらナイキが汚れたって反論してきてた>>55 のほうが信者っぽい

**訴える名無しさん。** · 2022/04/09(土) 17:05:36.06

全部英語の歌詞なら通用するとか>>72では日本人にUSのまんまをやれって言ってる人でしょ
318の話とは関係なく、ひたすら318とKOHHの人格否定みたいのはさすがにおかしい

**訴える名無しさん。** · 2022/04/09(土) 17:12:01.15

質が低い云々は置いといてお笑い芸人とやってる奴らは本当に気持ち悪いから無理曲も聞けないわ

**訴える名無しさん。** · 2022/04/09(土) 17:13:22.59

誰か知らないけど～みたいな調べずに何か言うことを恥と思えない奴が増えてきたのは悲しいよ

**訴える名無しさん。** · 2022/04/09(土) 17:36:24.70

>>109
USで通用するかどうかは分からんが少なくとも英語でやらなきゃ無理って話な
まぁお前が「コーやキースエイプが海外で通用した！」と喜んでるなら別にそれでいいけど
過去の事例出して「全部英語詞だとアングラ化する」と決めつけてるなら現状を把握できてないねとしか思わん

**訴える名無しさん。** · 2022/04/09(土) 17:56:58.35

国内のバイリンガルラッパーが全編英語詞で発信したとして、国内リスナーからはどっちらけだし、海外リスナーからもよっぽどじゃない限り反応ないだろうな。
結果日本語ラップって手法で内需を狙ってくしかない。
KOHHは日本語ラップで海外でもバズったから世界的にみてもすごい存在。

**訴える名無しさん。** · 2022/04/09(土) 18:13:02.48

今の日本はって多分韓国と比べてんだろうな。
韓国のが世界的にみてクリエイティブレベルが高いと。
まぁそれは結果が証明してるけど。

**訴える名無しさん。** · 2022/04/09(土) 18:25:52.59

英語が話せるに越したことはないけど、歌詞はどちらでもいいと思うよ
USのまともな人からは同化政策を強いてるみたいで嫌だと言われる可能性がある

**訴える名無しさん。** · 2022/04/09(土) 18:36:17.21

でも散々言ったけど、318の話は最近の日本のHIPHOPは質が低いという「意見」に過ぎないじゃん
ラップの歌詞は英語にすべきか日本語にすべきかとかってナイーブな問題に飛躍するのはとても失礼に思う

**訴える名無しさん。** · 2022/04/09(土) 18:53:07.94

海外市場狙うなら音として格好良い日本語以外切り捨てて
ほとんど英語でラップしないと無理

これ当たり前　他の国のラッパーだってそうしてんじゃん
未だに日本語にこだわってるの海外市場狙う気ない井の中の蛙だけだよ

LEXを筆頭としてまとも日本語喋ってないラッパーは日本語の限界にいち早く気付いてる
だから、ラッパーの英語力も勿論大事なんだけど、英語に頼ってばっか…っていうのは的外れな批評
だれがリッチブライアンにインドネシア語でラップしろなんて言うんだよ

**訴える名無しさん。** · 2022/04/09(土) 18:54:37.87

まあでも普段から英語使ってますよっていうバックグラウンドがないと
無理して英語使ってるみたいでダサいだけなんだけどな

**訴える名無しさん。** · 2022/04/09(土) 19:12:55.13

>>116
日本だけじゃないけどな。単純に曲作る&出すハードルが下がり続けてるからその分、クソが増えるのは確か。逆に知名度なくて埋もれてる才能もたくさんあって、それを見つけられない己れの感性をまず疑えって感じで、つまりは正論であっても老害。

**訴える名無しさん。** · 2022/04/09(土) 19:24:16.21

>>116
よくわかんねーな
具体例も出さずに頭ごなしに質は低いと言い切る方が失礼じゃね
その318は何が質が高いと思ってるんだ？
まさかコーの質が高いと思ってるならおめでたいな

**訴える名無しさん。** · 2022/04/09(土) 19:50:31.10

余りにアホ過ぎて地球市民なのか何なのかも分からない人って珍しい
KOHHがナイキとコラボしたら汚れたって言ってる時点でよくHIPHOP板に長居してHIPHOP好きを主張出来るなあというレイシストだし、何が何だかだよ

**訴える名無しさん。** · 2022/04/09(土) 19:53:52.57

だって「格好良い日本語」て何よ
どこの誰基準の「格好良い」なの？
日本人から見たらアホかと思う漢字Tシャツを海外のハイブランドが出してるわけじゃん
それは格好良いの？

**訴える名無しさん。** · 2022/04/09(土) 19:58:28.56

>>122
英語が聞きたくてHIPHOP聞いてる層にとって邪魔にならない程度の日本語
難しい話じゃないよ＾＾；

**訴える名無しさん。** · 2022/04/09(土) 20:01:07.85

>>122
kohhのIt G Maだってカタカナ語ばっかでまとも日本語喋ってるわけじゃないじゃん
日本語を巧みに使って歌詞を書くなんて、メインストリームのリスナーは全く求めてねえってことよ
ラップスキルの上手さって世界基準で言えばどれだけ上手く英語でラップ出来るかってことだからな

結局ISH-ONEのやってることが正しかったってこと
あいつ自体魅力がないから売れてないけどな

**訴える名無しさん。** · 2022/04/09(土) 20:04:43.75

そもそもほとんどの国は英語も喋れるのが普通なわけで
日本人が異常に英語喋れないから未だに日本語でラップしてほしいみたいな
足の引っ張り方する奴がいるせいでここまで音楽的にガラパゴスで世界的に日本語ラップがマイナーになるわけで

タイのラッパーとかインドネシアのラッパーですら英語喋れて普通に評価されてやっと、
セレブなラッパーですってイキれる
何故かって言うと、海外市場で評価された方が金になるから
日本だけだよ日本語で頑張って日本で評価されて金持ちとか言ってイキれるのは
日本語だけでも金になっちゃうからな日本の場合

**訴える名無しさん。** · 2022/04/09(土) 20:11:41.72

>>122
お前の言葉そっくりそのまま返すわ
現行の日本のヒップホップはレベルが低いってのは何基準でレベルが低いと言ってんの？
ダブスタすぎて呆れるな

**訴える名無しさん。** · 2022/04/09(土) 20:19:39.97

>>126
世界基準だろ。
韓国にもインドネシアにすら負けてる。
日本語ラップで世界基準でバズったの日本人じゃKOHHのit g maくらいじゃん。

**訴える名無しさん。** · 2022/04/09(土) 20:21:45.00

リッチ・ブライアンは伸び悩んでる感が否めないよな

**訴える名無しさん。** · 2022/04/09(土) 20:32:34.56

>>121
何言ってんのか意味わかんなかったがやっと分かった
俺の言ったナイキってのはフランクオーシャンの曲の名前でその曲でコーがフューチャリングされてた話ね
コーがナイキとコラボした話とか知らんけど

**訴える名無しさん。** · 2022/04/09(土) 20:37:21.09

>>129
それはわかってるけど、フランクオーシャンとコラボしたことを汚したとまで言うのはおかしくない？

**訴える名無しさん。** · 2022/04/09(土) 20:38:25.59

おお凄え俺がたまたま今のLEX見て思ったことと大体同じこと言ってるやつがいた

**訴える名無しさん。** · 2022/04/09(土) 20:39:54.19

>>130
あの曲聴いたか？
聞けば俺の言ってる意味はわかるはず

**訴える名無しさん。** · 2022/04/09(土) 20:48:05.61

>>132
いやだからなんで汚したとまでいうKOHHのプロデューサーが話した日本のHIPHOPの話に入ってきて、さほど好きでもない日本のHIPHOPについて偉そうに語るの？

**訴える名無しさん。** · 2022/04/09(土) 20:51:42.03

>>133
どこの誰基準の「好きでもない」なの？
どこの誰基準で「語るべくして語ってない」なの？

**訴える名無しさん。** · 2022/04/09(土) 21:00:43.56

>>133
は？上にも書いたけどwavyとかAwichとかいいと思うし日本のヒップホップ別に嫌いじゃないけど
いきなり現行の日本のヒップホップはレベルが低いと喧嘩売ってきたのがお前や318だろ？
どっちが偉そうなのかわかるだろうに

**訴える名無しさん。** · 2022/04/09(土) 21:01:39.48

ずっとフランクオーシャンにこだわってる人、まさに宇野維正信者なのがわかった
話に中身がないのに粘着質で気持ち悪い

**訴える名無しさん。** · 2022/04/09(土) 21:02:20.19

そもそも318自体
日本でイケてるラッパーは1人もいないって言い切るほど
好きでもない日本のHIPHOPについて偉そうに語ってるっていうのが始まりだろ

しかもKOHHの最初の録音聞いたとき、悪い意味で日本語ラップの影響を受けてるから
海外のラップを聞かせて海外の音楽を参考にさせたって自分で言ってるしな

**訴える名無しさん。** · 2022/04/09(土) 21:04:48.70

何が318の言う通りだよ
日本語ラップ好きでもないくせに偉そうに語ってる奴の意見参考にしてて可哀想

**訴える名無しさん。** · 2022/04/09(土) 21:04:49.65

>>136
宇野とか全然知らんけど
論点ずらして攻撃してくるのバカがバレるからやめた方がいいよ

**訴える名無しさん。** · 2022/04/09(土) 21:05:49.05

トピック通りに話ができないのも教祖様にそっくり
あの界隈やっぱヤバいね、ホント嫌いだわ

**訴える名無しさん。** · 2022/04/09(土) 21:10:04.92

知らんはずがないけど
氏ねばいいのにと思うくらい嫌いだから、同じ趣味のやつとは喋りたくない

**訴える名無しさん。** · 2022/04/09(土) 21:10:35.35

すまんが俺も知らん

**訴える名無しさん。** · 2022/04/09(土) 21:17:30.48

そもそも英語でラップしろよとかするなよとかを言ってないと思うけど、318とKOHHというだけで日本人の英語詞の是非の話を延々してるんだよね？
話の趣旨がわかってないじゃん
キモいよ

**訴える名無しさん。** · 2022/04/09(土) 21:18:00.31

318はSIMONのテキーラジンも手掛けてるしKOHHが出る前から業界じゃ有名だよ。
日本語ラップがクラブでかかるようになるきっかけがテキーラジンだったし。
TRIGA FINGAがPOPCAANと繋がるきっかけも318だし。
偉そうに語る権利はあるよ。

**訴える名無しさん。** · 2022/04/09(土) 21:18:16.76

だいたい日本のシーンは〜とかボヤくやつは、ただのマウンティング野郎だが、シーンから離れてるとはいえ当事者が言うのは一番言葉に重みがない。お前がレベルとやらを上げればいいじゃんってなる。

**訴える名無しさん。** · 2022/04/09(土) 21:19:29.27

318「B以下が出来上がったシーンにぶら下がって鍛錬を怠り、
似たり寄ったりの大衆に寄せたモノばかりを作ってる。」

318の言ってることは簡単な話だからな

moment joon「日本のラップはクリシェにやられていて、すでに出来上がってるスタイルをいかにうまくやれるかってことで評価されてますけど、
本来であれば定期的にそれを壊そうとする人が出てくるはずなんですよ。でも、日本のラッパーでそういう人はいない。」

showy renzo「BADHOPは全く知らない」

俺「音楽性だけで新しさを見出そうとする偏りが強い日本語ラップ
そうじゃなくて、もっとメッセージ性を考えた方が良いかもって思うし

そもそも俺が語るまでもなく、そういうラッパーが出てこなきゃいけないのが本来のHIPHOPじゃねえか？
まあ、多分本当にHIPHOPらしさを持ってるラッパーならそろそろ壊してくれるだろうけど
今の音楽性だけ力入れて、社会や他人に対する無関心な俺格好良い的な流行りはマジつまんねえ

分かりやすく言うと、悪い意味での若者らしさを音楽にして、
そのまま悪い意味での若者らしさを持ってる奴が共感してるだけ

マジでこれが今のシーンだから皆そろそろ違和感を持つ時期に来てる
ただ日本で有名なラッパーが分かりやすくこの恩恵を受けてるから誰も言おうとしないんだろうか
HIPHOPの無力感を感じるよりは、流行りの恩恵受けてた方が都合が良いもんな

そう、結局既存のやり方で成功出来るなら、わざわざ辛い道辿る必要ねえじゃんっていうのが
今のHIPHOP
いわゆる起源の人たちにとってはそれしか選択肢がないからこそ、ブラックミュージックとして評価されるものになったけど
そもそも、金を稼ぐっていう目的からすれば、この「流行り」に乗らないのは逆におかしいものに見えるとはいえる」

**訴える名無しさん。** · 2022/04/09(土) 21:24:16.76

日本語ラップがダサいのは論理的に説明出来る
日本語ラップ自体質の良い音楽を作った奴が売れるっていう土俵じゃない
もうこの時点で致命的

売れてる奴らがフックアップされたラッパー、何かで知名度得ただけのラッパーに過ぎないから
実力主義の世界じゃない
なんで、知名度が有るだけのラッパーがクソかっていうと
そいつと本当に実力あるラッパーが共演した所で良い音楽にならないから

これは日本で今有名なラッパーと向こうで有名なラッパーをリスト化して比べれば分かると思う
日本語ラップにアーティストはいないんだよね
これは事実　もうなんかバトルラッパーがダサいとか些細な問題で
本当の問題は音源のラッパーが評価されないこと

な？言っただろ？
売れてる奴らがフックアップされたラッパー、何かで知名度得ただけのラッパーに過ぎないから
実力主義の世界じゃない

って俺が散々語ってたじゃん
それをスレ民は「夜勤おじさん50歳ガー」って言ってたよな 318が言い始めたからって特になんとも思わないね
俺は前からmoment joonが何が言いたいのか何がやりたいのかも見てたし

**訴える名無しさん。** · 2022/04/09(土) 21:24:27.69

音源で評価されようとしてる奴と
バトルで知名度得て、音源聞いてもらおうとしてる奴を
同じ実力主義でまとめんなよ

だからBADHOPがデカい顔してるんだろうが
ラップスタア誕生の審査員にもなって
どこが実力主義なんだあれの

って言ってた　

よくUSのパクりとか言われてるけど
普通の価値観で言えば未だにオールドスクールに媚び売ってる方がよっぽどダサい
端的に言えば、若者に媚び売ってる音楽か中年に媚び売ってる音楽の違いでしかない

言い方はぜんぜん違うけど売れてる奴らが今のシーンに媚び売ってるだけのダサい奴らってのは俺はとっくに分かってた

**訴える名無しさん。** · 2022/04/09(土) 21:25:09.55

318の話を真に受ける奴は売れてる奴らがダサいと思ってる奴らで
318の話をスルーする奴は今のシーンに満足してる奴ら

それだけの話　何も問題はない

**訴える名無しさん。** · 2022/04/09(土) 21:26:41.20

>>144
あるよねえ
スレ最初のほうは2000年代後半の日本語ラップの話をしてたんだけど、なんかKOHH嫌いでニワカくさい宇野維正信者らしい人らが己の海外コンプを発散させるスレになっていた

**訴える名無しさん。** · 2022/04/09(土) 21:30:43.61

なんだかなぁ
そもそもが日本のヒップホップはUSからの輸入から始まってるわけだから新しいものを作り出そうとしても無理な話なのよ
例えばカニエはUSヒップホップのトレンドセッターとして有名だけど808やドンダみたいなアルバムを日本人ラッパーがカニエより先にドロップしたとしても絶対に評価されない
こんなもんヒップホップじゃないと決めつけられて日本のシーンからは埋もれる
日本のヒップホップはいかにUSを真似て近づけるか、大衆受けを狙うかにかかってる
どんなに綺麗事でシーンを壊すとか成り立ちから考えたらアホでもわかる事だろうに

**訴える名無しさん。** · 2022/04/09(土) 21:32:22.53

人気があるあいつとfeatして→フックアップ
お笑い芸人と連んでる奴ら→バトル
似たり寄ったりの大衆に寄せたモノばかりを作ってる→

ただ日本で有名なラッパーが分かりやすくこの恩恵を受けてるから誰も言おうとしないんだろうか
HIPHOPの無力感を感じるよりは、流行りの恩恵受けてた方が都合が良いもんな

このまま文化的側面すらも大事にしないで→
昔のヒップホップのイメージとか言うけど
BLMこそがHIPHOPのイメージだろ
そういう共通意識が今でも強いから言ってんだよ

で、そういうtake it lowだってラッパーのゴシップを和訳して呟きまくってるだろ？
他人や社会に感心を持ってそれをラップするのが当たり前だって話をしてんだよ

**訴える名無しさん。** · 2022/04/09(土) 21:32:30.56

昔のヒップホップのイメージとか言ってる時点でBLMのこと全く考えてないよね
ヒップホップの人たちは、今でも黒人のCNN
黒人じゃなくても

チャック・Dの｢ヒップホップは黒人コミュニティのCNNなんだ｣という言葉を例に挙げるまでもなく、
様々な時代、様々なコミュニティにおけるドラッグと関係したポップ・ソングは、
その時代に起こった急激な変化を誰よりも最初に世の中全体に知らすべく、炭鉱のカナリアの叫び声として機能してきた、と。

こういう音楽であってほしいんだよ俺は
「その次代に起こった急激な変化を誰よりも最初に世の中全体に知らす」とか

Chuck D：ノー。その言葉はCNNを褒めすぎているからな。
ヒップホップはワールドワイドな宗教的経験だ。
文化的で宗教的な経験。だからその言葉よりも大きなものなんだ。
CNNはたまたま人々に対して報じる機能を持ったガジェットみたいなモノだから。
ヒップホップは、それ自体が独自に物事を明らかにしていく力を持っている。

「ヒップホップはヒップホップが物事を明らかにしていく力を持っている」
「文化的な宗教的な経験」
そういう意識を持ってやってほしいわけ

>>359
社会や他人に関心を持たなきゃ、自分語りしか出来ないからメッセージ性が産まれず、メッセージの繰り返ししか出来なくなってしまう
これは異論を認められないよね、せめてここは合わせなよ

**訴える名無しさん。** · 2022/04/09(土) 21:32:32.30

糖質長文まで居る始末

**訴える名無しさん。** · 2022/04/09(土) 21:34:15.80

トピック通りに話ができない　じゃねえよ
何が318の言う通りだよ
俺がHIPHOP板の318だわ

**訴える名無しさん。** · 2022/04/09(土) 21:37:36.48

318信者は318に似て日本人相手だと偉そうなんだね
有名なUSラッパー目の前にしたらペコペコしてなんにでもイエスマンになってそう

**訴える名無しさん。** · 2022/04/09(土) 21:39:06.69

いや、マジでHIPHOPに興味のない奴らの遠吠えだと思うよ
US好きって奴で日本語ラップのメッセージ性のくだらなさに耐えられる奴いないと思うよ

HIPHOPを見てきた奴ならどれだけ日本のシーンがズレてるかはもうとっくに分かってて
分かった上でそういうものとして見てる奴の方が多いと思うけど

KOHHのメッセージ性をHIPHOPだって言えるのは日本人だけでしょ　って言ったなあ
KOHHのメッセージ性パクったeydenみたいな奴がクリエイティブレベルEなんだよ

どうしようもないし、俺はもう語り尽くしてて今更言うことない
318より早いわ俺は

**訴える名無しさん。** · 2022/04/09(土) 21:40:27.88

そんなら英語詞の話だけど、使うか否かは国と国との歴史的背景と関係があるんだよ

USから日本を見た時に、第二次世界大戦で勝って支配下に置いた国の人に英語使われたら、複雑な気持ちになるのでは？ってこと
日本人が全部英語詞の曲を歌うのを不快に思ってクレーム入れる日本人がいるのも同じ理由

当然、インドネシアだとか違う国ならまた事情が変わる話
もっとも最近はそこまでこだわらなくてもいいのかもしれないし、誰しもが必ず母国語で歌うとは限らない
これが正解ってのはなくて、それぞれが自分で考えて決めること

USだとアイデンティティが感じられないって言われることが多いから、無難で現実的なのは英語ベースに日本語を混ぜる、じゃないかな

**訴える名無しさん。** · 2022/04/09(土) 21:40:28.58

すまん正直318とかmoment joonの意見ステレオにしてるだけだから
俺は何も凄くない
ただ、トピック通りに話が出来ないって言われたから
いや、それについて反対のスタンス取ってたのがお前だろうが
今更何言ってんの？って言いたいだけ

**訴える名無しさん。** · 2022/04/09(土) 21:44:57.30

日本には神がいないし、単一民族国家だから言うほど差別ないし、USラッパーみたいなメッセージ性を持つのは無理だね
そもそもトラップの連中とか下世話なリリックばっかりでこれは日本の不良でも真似できる
そこを攻めるのが日本人ラッパーの正解
それかタイラーみたいにポップになるか
日本人がケンドリックや2パックに成ろうとしても無理な話だし大衆受けを狙ってけばいいんだよ

**訴える名無しさん。** · 2022/04/09(土) 21:47:18.55

>>158
第二次世界大戦の時は

318が言ってたけど
しかし、大多数の日本人が気づいていないだけで、いま世界のカルチャーの発信地は東京（日本）です。
いままでの歴史を参考にすると40年くらいは続きます。
なのでそこまで海外の反応を気にしなくても大丈夫です。

ファッション、現代アート、漫画、アニメ、料理など文化全般。かわいいとか旨味とかわびさびといった感覚の部分だったり、海外へ行って日本から来たと言えばよくわかると思います。

って見方はなかっただろうけど
日本人ガーっていうのは老害　そういう発想がlil uzi vertとかxxxtentacionにあるわけがない
からこそ、I KNOW NIGOにHIPHOPのリビングリジェンドが参加するわけで
そういう人種的な発想すら今のHIPHOPからしたら遅れてるんだよ

**訴える名無しさん。** · 2022/04/09(土) 21:49:08.79

なんでI KNOW NIGOにリビングリジェンドが揃いも揃って集まるかっていうと
それこそ共通意識 BLMに共通の脳髄が有る奴らが日本人が英語使うのがどうだとかダサい発想を持つわけがない

**訴える名無しさん。** · 2022/04/09(土) 21:49:16.02

>>158
＞USから日本を見た時に、第二次世界大戦で勝って支配下に置いた国の人に英語使われたら、複雑な気持ちになるのでは？ってこと

マジでアホすぎて話にならん
お前は今のアメリカの何もわかっていない
何十年も前の戦争時代のことなんかアメリカ人の誰が気にしてるんだよ？
日本語より英語でラップしてくれた方がよっぽど歓迎されるわ

**訴える名無しさん。** · 2022/04/09(土) 21:57:17.96

>>160
単一民族国家だから言うほど差別ないどころか多様性もない
皆が知ってることは皆知ってる

**訴える名無しさん。** · 2022/04/09(土) 21:58:54.57

要するに318がアイドルのXGのこれに食らって日本のシーンに苦言を挺しただけでしょ。
https://youtu.be/z9ZvpH6hmmQ

確かにそこいらの日本のラッパーよりHIPHOPしてるよ。後ろに韓国のプロデューサーがついてるからだけどね。

**訴える名無しさん。** · 2022/04/09(土) 22:00:56.40

318が勉強しろって言うのは

何がHIPHOPなんだよ

若者の諦めでしかない無関心を音楽にした時点でHIPHOPじゃない

何度も言うけど他人と社会に対する無関心は一番HIPHOP的じゃないのに
それがHIPHOPだって言う奴らの声が大きい時点で面白くなりようがないとは言っておく

音楽としての日本語ラップは好きだけど、最近の日本語ラップは
今風の若者の価値観を歌ってるだけに過ぎないことに気付いた
俺はHIPHOPも好きだから、日本語ラップにHIPHOPが期待出来ない

他人と社会に対する無関心が、社会に影響を及ぼすわけがない
HIPHOPで何かを変えようとしてる奴はそもそも社会に関心持ってから言えやっつうこと

確かに、若者の音楽ではあるけれど、そこら辺の若者じゃ意味がない

要はトピックの豊富さを求めているのに、ありふれた若者の価値観を代弁しているだけに過ぎない

そこら辺の若者になるなってこと　故に勉強が必要だってこと

**訴える名無しさん。** · 2022/04/09(土) 22:01:44.29

昔のラッパーの方がまだHIPHOPに対する理解が深かっただろうからね

日本で今流行ってるHIPHOPって既存のメッセージのリピートでしかないから
スピット出来るラッパーがいないんだよね

めちゃくちゃ叫ぶことあるっていうのが俺が言う必要不可欠な要素
良いメッセージを考えようとしてるのは分かるけど
それは俺が言うHIPHOPを作ってるようにしか過ぎなくて
俺はもっと叫んでくれてるって実感が欲しいんだよねHIPHOPに対して

でもそういう本来のHIPHOPは社会や他人に対する無関心を歌うラッパーには無理だし
性質として社会や他人に対する無関心を持つ日本人には響かない

そうするとやっぱり、メッセージのリピートの方が評価されるし
で、そうやって評価された所でそれはHIPHOPなん？っていうのが俺が言いたいこと

**訴える名無しさん。** · 2022/04/09(土) 22:03:22.98

>>165
めっちゃいいやん
これアイドルなん？
だったらもっとアイドルらしくブラックピンクみたいにした方がいい
アイドルにしてはアングラすぎる

**訴える名無しさん。** · 2022/04/09(土) 22:06:57.18

スタイルのリプレイにしろ　メッセージのリピートにしろ
勉強しなきゃどうにもならない

318が言う勉強ってのはトラップを真面目に日本でやるとかそういうことなんだろうね

高橋良日本で起きてることって大体アメリカの3年遅れなので、僕は毎年NYに情報収集をしに通ってたんです。

これが318が言う勉強だもんな　まあなんでもいいけど、そこら辺の若者になるなよってことだろう

**訴える名無しさん。** · 2022/04/09(土) 22:14:08.87

本当に情報収集してたのだろうか？
その割にお笑い芸人とラッパーの関連性は知らないし
デイブシャペルとラッパーの関わりやアジズアンサリとカニエの関わりとかもあるし、チャイルディッシュガンビーノだって出自はお笑い芸人だろ
芸人を見下してるのも気に食わない

**訴える名無しさん。** · 2022/04/09(土) 22:19:32.03

みんな長くて読みづらい

**訴える名無しさん。** · 2022/04/09(土) 22:20:38.48

>>169
何年前の記事だよw
もうUS至上主義の時代は終わったって言ってんだろ。
K-POPが米ビルボード一位取る時代なんだよ。
イカゲームもそうだけどエンタメは韓国にかなわないのが世界基準の現実。
トラックもラップも世界的に時差がない時代。

**訴える名無しさん。** · 2022/04/09(土) 22:23:43.02

もうしわけないのだが、宇野維正信者とは致命的に齟齬が合わないんだと思う
他の人のレスは理解できるけど、この人だけ何言ってるのかが本気でわからない

**訴える名無しさん。** · 2022/04/09(土) 22:26:13.70

>>172
5ヶ月前の記事だけど・・・
まあそうだね KOHHが引退したのも要は戦略の限界でしょ
当時がクリエイティブレベルAだったものが、今やってAになるかっていうとそうじゃないし
Aが出来なくなったから音楽引退してBばっかだなあって言い出してるわけだし

まあ2回も同じことしたくないだろうけど

というより、KOHH+318のフュージョンでクリエイティブレベルAだったわけだから
それが出来なくてBになるなら引退しようっていうのが318の理論でしょ

**訴える名無しさん。** · 2022/04/09(土) 22:28:31.10

>>173
心配するな
お前がイカれてるのはよくわかってる
自分の長文棚に置いて「長くて読みづらい」だの未だに日本人が英語使うのは歴史的に問題ありそうだの脳みそが幼稚園児並みなのバレてるから
俺の質問にも都合が悪くなりそうだとスルーしてるし

**訴える名無しさん。** · 2022/04/09(土) 22:29:45.30

まずKOHHってライブあんま上手くなかった
音源はいいけどパフォーマーでいえばクリエイティブAどころかCでは？

**訴える名無しさん。** · 2022/04/09(土) 22:32:49.00

宇野維正とかいうフォロワー4万人程度の小物を知らないわけがないとか
言い切るお前も
何言ってるか分からないだろｗｗｗ

**訴える名無しさん。** · 2022/04/09(土) 22:35:16.63

>>161
確かに今は気にしなくていいよ
でも他の人も日本で英語詞でラップしたらどっちらけって言ってた>>113
どうしても嫌な人はいるらしいという話

**訴える名無しさん。** · 2022/04/09(土) 22:38:27.25

どうしても嫌な人はいるなんてお前しか言ってねえよｗｗｗ
318も話題にしてないような持論でよくイキれるな
誰が日本語に対して拒否反応を持つのが現場だから日本語は不利。
だから国内に力を入れるべきだなんて話題にしたんだよ

それこそ宇野維正が言いそうなトンデモ発言だって自分で言ってて気付かねえのかよ
宇野さんとか知らないけどさ

**訴える名無しさん。** · 2022/04/09(土) 22:38:48.65

>>175
冗談とかじゃなくて、本当に
話がとっちらかっていて頭がガンガン痛くなる
聞いてると具合が悪くなるから聞かないようにしてる

**訴える名無しさん。** · 2022/04/09(土) 22:41:08.03

すまん日本人が英語を使うことに対して拒否反応を持つのが敵国だから
日本人は端から海外市場では不利。だから国内に力を入れるべきだ。
だな

日本人が英語を使うことに対して拒否反応を持つって
敵性語位古い話に聞こえるのが正常だと思うけどな

お前みたいな奴が敵性語とか言い出すんだろうけど違うの？

**訴える名無しさん。** · 2022/04/09(土) 22:43:07.42

>>181
敵性語？？
いやそんなことは言わない

**訴える名無しさん。** · 2022/04/09(土) 22:43:12.83

それ、原爆に対して今も被害者意識を持ってる人がいるから
広島長崎には今も英語を聞くだけで嫌な気持ちになる人がいるとか言ってるのと同じ理論だぞ

じゃあどうやって日本人が洋楽聞くんだよ

**訴える名無しさん。** · 2022/04/09(土) 22:44:05.09

>>180
お前の方から俺に「絡みたくない」と言っときながらお前から俺に絡んできたりなんなんだお前は

**訴える名無しさん。** · 2022/04/09(土) 22:45:10.74

アニメも見れないしな　何を言っとるん貴様
海外の人が遊戯王やる動画とか、任天堂の宣伝ビデオにリアクションしてる動画とか見たことねえのかよ

散々俺のこと50歳とか煽ってたけどお前だろ　引退しろｗ

**訴える名無しさん。** · 2022/04/09(土) 22:45:23.22

ただどの言語を使うか選ぶのもクリエイティブの仕事のひとつだと思う

**訴える名無しさん。** · 2022/04/09(土) 22:47:52.32

せやなあ
アルベド語選んでラップしてたjinmenusagiとかAだと思ったよ
318もシーンの顔に対してBだって言い放ったわけで
実際頑張ってる奴らはいる
それを評価出来ないのが日本のシーンではあるが

KOHHも別にクリエイティブレベルが高かっただけじゃなくて
クリエイティブレベルBが持て囃される土壌の恩恵は確実に受けてる
今更文句言うなら変えてから引退しろって思うけどな

**訴える名無しさん。** · 2022/04/09(土) 22:49:14.17

まあそれやると時間の浪費だし、KOHHの価値も下がる
宇野維正状態になっちゃうわけだが
まあ318の発言がきっかけに俺が望むシーンに少しでもなってくれたらいいなとは思う

**訴える名無しさん。** · 2022/04/09(土) 22:55:16.72

>>186
世界基準で勝負したいなら英語じゃないか？たまに日本語入れるくらいで8割英語でいいよ。
国内で勝負したいなら日本語8割だろうな。
要はベクトルがどっち向いてるかなんだよね。
shing02みたいなアーティストがこのグローバル時代にデビューしてたらもっと評価されたと思う。
今だったら英語で勝負できるのawichくらい？
どちらにせよ今のZOTとかCHAKIみたいなプロデューサーは国内しか考えてないから韓国には勝てんな。

**訴える名無しさん。** · 2022/04/09(土) 23:05:52.38

なぁ宇野って誰なん？
ヒップホップ界の大物？

**訴える名無しさん。** · 2022/04/09(土) 23:14:26.65

韓国を真似るのが正解だわな
あのやり方なら世界に通用する
ただメロディーラインは韓国独特のものがあると思う
USのどれとも似てない
個人的に女性ラッパーの海外で通用する最適解はブラックピンクのlisaだと思うわ

**訴える名無しさん。** · 2022/04/09(土) 23:17:41.38

尖りすぎて、ニーズから離れ、話題性で後手を踏むものの、個性、オリジナリティを追求したいと思って我が道を貫いてます。
厚かましいとは思いますが、もし良ければ聴いて頂ければと思います。

https://www.youtube.com/watch?v=5NQPN0B0uOI

って318に挑戦状叩きつけた奴がクリエイティブの欠片もなくて笑ってしまった
やり尽くされたフローとやり尽くされたビート
こういう奴が勉強しろって言われてるんだよな
なんでクリエイティブレベルの欠片もないかって思うと
日本語の発声まで既存のラッパーのパクリだからなあ

クリエイティブを勘違いしてるのか

**訴える名無しさん。** · 2022/04/09(土) 23:19:57.44

そりゃこんな奴らばっか見てたら勉強しろって言いたくなるよな
勉強しないでも売れるシーンが悪い
日本の売れてる奴らにアーティストはいないって言ったけど
ある意味真っ当な日本人だから国民奉仕が優先で需要に合わせるから
真っ当な日本人というか、利益しか頭にないのかは知らんけど

兎も角、大きな需要に合わせてきただけのラップを有難がらずに
クリエイティブな奴を持ち上げないと怠惰な奴がのさばる
「勉強しなくてもお金持ちだぜ！学歴なくても食ってける」

クレヨンみたいなラップのことを言ってるんだぞ

fuji taito
「ぶっちゃけこの曲でヒット言われて喜んでる俺もどうかと思うよ
今だから言えるけどラップスタアのレコーディングの後正直終わったと思って」

この感覚が正しい　終わってる曲を持ち上げるな
審査員が一生懸命審査したアーティストが50万回再生程度でクレヨンが125万回再生ってどういうことだよ
こんなふざけた曲で売れるからクリエイティブが育まれないんだ

まあeydenも俺からすりゃノンクリエイティブだが

**訴える名無しさん。** · 2022/04/09(土) 23:21:34.94

日本ヒップホップ界におけるクリエイティブってのはトラップの影響を受けた日本人ラッパーの真似をすることじゃなく日本人がまだ誰も真似してないUSラッパーを見つけて直接そいつの真似をする事なんだよね

**訴える名無しさん。** · 2022/04/09(土) 23:26:35.09

それか批評家の匙加減一つでクリエイティブかどうかが決まる
まだ日本人ラッパーの誰も真似してないその批評家のお気に入りのUSラッパーを初めて真似た日本人ラッパーはクリエイティブと見做される

**訴える名無しさん。** · 2022/04/09(土) 23:27:33.45

去年のソロシングルがめっちゃ評判悪いLISAはんか

**訴える名無しさん。** · 2022/04/09(土) 23:29:37.22

>>196
一応ビルボードの世界チャートで2位になったんだぞ

**訴える名無しさん。** · 2022/04/09(土) 23:31:43.96

本当にクリエイティブなのはカニエみたいな奴のことを言うんだろうけど日本の場合はクリエイティブと言う言葉はクリエイティブの意味を持ってない
もしカニエが日本人なら808は評価されてないと思う

**訴える名無しさん。** · 2022/04/09(土) 23:33:08.34

>>194
まあそれが318がクリエイティブレベルAが一人もいないっていう理由だろうな
その程度のことならAはいくらでもいる

そうすると、KOHHのクリエイティブレベルも疑わしいわけで
海外の流行りを日本に布教したって功績だけで318からすればA扱いだからな
で、KOHHにぶら下がってる奴らはBだとか

レベルが低いよレベルが　まあでも自覚しないと進まないしな
まあクリエイティブレベルが高いのかは知らないけどKOHHのスタイル自体は珍しいな
Aと言わざるを得ないのか

HIPHOPの歌詞の多さ、力の入れ方を逆手に取ったからなあ
歌詞減らして力抜いたラップを売りにして

KOHHのラップは良くも悪くも短命だろう　318もそう思ったから引退をゴリ押ししたわけで
刹那的なクリエイティブレベルA

**訴える名無しさん。** · 2022/04/09(土) 23:36:29.06

>>197
ボロクソやで
https://www.albumoftheyear.org/album/406102-lisa-lalisa.php
https://rateyourmusic.com/release/single/%EB%A6%AC%EC%82%AC/lalisa/

まあビルボードなんてタイミング次第でリルパンプ程度でも1位になれる可能性あるしな