上杉謙信が天下をとるための上策を考えてくれ

1日本@名無史さん2013/03/17(日) 16:55:42.78
天下に興味がなかったと言われるが、もし信長並に野心があり
天下への野望を燃やす性格であったなら、どうすれば良かったのか

221日本@名無史さん2015/06/23(火) 15:46:16.16
謙信は無欲な癖に見栄っ張りな脳筋という面倒な人だから
一部の家臣には尊敬されてても領民には国土の足しにならない戦争ばかりして内政を怠る大名としか思われないから信玄や椎名や一向一揆に付け入られた
政治に殆ど関心無い人が天下なんて重責を担う精神があるとは思えない

謙信は有名無実な家が日本を支配してくれて、自分は正義の下に戦争やれたら幸せですという困った坊さん
これが異様に強いんで、近隣大名は迷惑していた

222日本@名無史さん2015/06/23(火) 21:09:20.15
>>221  謙信は日本を統一したら、朝鮮 中国 に兵を出していたかな?

223日本@名無史さん2015/06/23(火) 22:02:11.77
まーだ6000年前の日本で小麦作をしていた事も知らない馬鹿がいるの?
6000年前に日本はもう小麦作をしていたんですよ。中国よりも先になwwww




縄文時代前期とされる岡山県灘崎町、彦崎貝塚の約6000年前の地層から、
稲の細胞化石「プラント・オパール」=写真=が出土したと、同町教委が18日、発表した。
同時期としては朝寝鼻貝塚(岡山市)に次いで2例目だが、今回は化石が大量で、
小麦などのプラント・オパールも見つかり、町教委は「縄文前期の本格的農耕生活が
初めて裏付けられる資料」としている。
http://inoues.net/science/wan.html
今回は化石が大量で、    小麦     などのプラント・オパールも見つかり
今回は化石が大量で、    小麦     などのプラント・オパールも見つかり
今回は化石が大量で、    小麦     などのプラント・オパールも見つかり
今回は化石が大量で、    小麦     などのプラント・オパールも見つかり

224日本@名無史さん2015/06/23(火) 22:03:32.35
まーだ6000年前の日本で小麦作をしていた事も知らない馬鹿がいるの?
6000年前に日本はもう小麦作をしていたんですよ。中国よりも先になwwww


岡山市の縄文時代の貝塚「朝寝鼻(あさねばな)」を調査している岡山理科大の
考古学チームが1999年4月21日、「縄文前期の土壌から稲の細胞に含まれる
プラントオパールが見つかった」と、発表。約6000年前に「米作り」が
行なわれていたとする発見で、稲作の歴史が縄文前期にまでさかのぼることになった。
このプラントオパールはイネ科の葉の細胞内に含まれるケイ酸体の粒子で、同貝塚の
下層(深さ2メートルの土壌)からのサンプルを採り調査したところ、356点の
サンプルから10点、形状からジャポニカ(短粒種)とみられる稲のプラントオパール
が検出された。また、稲のほか小麦とハトムギのプラントオパールも見つかった。
http://www.local.co.jp/news-drift/agri-99kome.html
稲のほか     小麦     とハトムギのプラントオパールも見つかった
稲のほか     小麦     とハトムギのプラントオパールも見つかった
稲のほか     小麦     とハトムギのプラントオパールも見つかった

225日本@名無史さん2015/06/23(火) 23:17:50.95
>>222
五倫に悖る行いをした信玄公を非難する謙信公がそのような三綱五倫に著しく背く不義の戦をなさるはずがなかろう
東アジア伝統の儒教に基づく親子兄弟に対する礼でもって国際交流をなされたであろう
まあ、天下のことがあらかた片付いた後には、仏法を求めて一人インドへ旅立ってしまいそうではあるが

226日本@名無史さん2015/06/24(水) 00:04:25.23
成長期の北条&武田&織田の躍進を抑えたんだから呆れるしかない しかも上杉のほうが兵数的には劣勢だった

227日本@名無史さん2015/06/24(水) 01:33:37.75
関東から追い出されてまんがな

228日本@名無史さん2015/06/24(水) 06:30:33.79
>>225 インドにて入定ですか?

229日本@名無史さん2015/06/24(水) 06:31:58.56
成長いちじるしい武田や北条を交互に相手にしつづけてただけでも非常に奇跡的

230日本@名無史さん2015/06/24(水) 20:32:16.25
逃散というの知らん人がいるな

231日本@名無史さん2015/06/25(木) 05:15:08.36
上杉謙信は天下を狙わない。天下を狙う人を討つ。だから相手が大軍でも立ち向かう。

232日本@名無史さん2015/06/25(木) 10:51:17.72
うん

233日本@名無史さん2015/06/25(木) 12:40:05.39
はてんにあり

234日本@名無史さん2015/06/25(木) 18:17:37.35
伊達政宗と同じくらい有能

235日本@名無史さん2015/06/25(木) 19:38:55.81
政宗は只のドキュン。

236日本@名無史さん2015/06/25(木) 19:49:52.78
天下を狙わない男に天下を取らせる策など有るはずがなかろう

237日本@名無史さん2015/06/25(木) 21:35:35.40
まーだ6000年前の日本で小麦作をしていた事も知らない馬鹿がいるの?
6000年前に日本はもう小麦作をしていたんですよ。中国よりも先になwwww




縄文時代前期とされる岡山県灘崎町、彦崎貝塚の約6000年前の地層から、
稲の細胞化石「プラント・オパール」=写真=が出土したと、同町教委が18日、発表した。
同時期としては朝寝鼻貝塚(岡山市)に次いで2例目だが、今回は化石が大量で、
小麦などのプラント・オパールも見つかり、町教委は「縄文前期の本格的農耕生活が
初めて裏付けられる資料」としている。
http://inoues.net/science/wan.html
今回は化石が大量で、    小麦     などのプラント・オパールも見つかり
今回は化石が大量で、    小麦     などのプラント・オパールも見つかり
今回は化石が大量で、    小麦     などのプラント・オパールも見つかり
今回は化石が大量で、    小麦     などのプラント・オパールも見つかり

238日本@名無史さん2015/06/25(木) 21:36:01.20
まーだ6000年前の日本で小麦作をしていた事も知らない馬鹿がいるの?
6000年前に日本はもう小麦作をしていたんですよ。中国よりも先になwwww


岡山市の縄文時代の貝塚「朝寝鼻(あさねばな)」を調査している岡山理科大の
考古学チームが1999年4月21日、「縄文前期の土壌から稲の細胞に含まれる
プラントオパールが見つかった」と、発表。約6000年前に「米作り」が
行なわれていたとする発見で、稲作の歴史が縄文前期にまでさかのぼることになった。
このプラントオパールはイネ科の葉の細胞内に含まれるケイ酸体の粒子で、同貝塚の
下層(深さ2メートルの土壌)からのサンプルを採り調査したところ、356点の
サンプルから10点、形状からジャポニカ(短粒種)とみられる稲のプラントオパール
が検出された。また、稲のほか小麦とハトムギのプラントオパールも見つかった。
http://www.local.co.jp/news-drift/agri-99kome.html
稲のほか     小麦     とハトムギのプラントオパールも見つかった
稲のほか     小麦     とハトムギのプラントオパールも見つかった
稲のほか     小麦     とハトムギのプラントオパールも見つかった

239日本@名無史さん2015/06/25(木) 23:25:33.53
これぐらいつよければな。。

https://youtu.be/jABmR23rNig

240日本@名無史さん2015/06/26(金) 08:56:04.33
武田、北条と同盟関係になれば西に向かえるけど謙信にとって敵だしな

241日本@名無史さん2015/06/26(金) 12:10:17.67
朝倉がダメ過ぎた。朝倉が武田や北条みたいな勢いで領土を拡大してたら謙信が食いついた。とうぜん西へ西へと繰り出す。
謙信の外征は恒例の夏行事みたくなってるが弱い相手には攻めない。たとえば信玄が亡くなって不安定な武田家などへは攻めたりしない。
強い相手としか戦わない。自分から天下をとる気0の謙信。

242日本@名無史さん2015/06/26(金) 20:05:23.13
天下を取るどころか天下を乱してるよね。>謙信

243日本@名無史さん2015/06/26(金) 21:34:09.02
謙信がいなければ北信濃はもっと早く武田が制圧してたな。上野は北条がとっくに制圧していただろう。また謙信がいなければ信玄が甲斐&信濃&美濃を制圧し歴史が変わった。桶狭間が起きるとしても今川が駿河&遠江。徳川が三河。織田が尾張。
信玄のことだから極秘に徳川や織田と同盟を結び今川を攻撃して駿河を取得。信玄の領土は甲信駿濃の四国だな。北条は怒って同盟を破棄し密かに織田や徳川に同盟を求め織田と極秘同盟を作るが徳川には断られるだろう。
この時点で信玄の領土は甲信駿濃。氏康の領土は相武二野の四国。徳川は三河のみ。織田は尾張のみ。ここで氏康が亡くなり武田と北条が和睦。武田は徳川を叩き始める。北条は関東制圧に乗り出す。
信玄が徳川と織田を破り遠江浜松城と三河岡崎城と尾張清須城を残すのみとなった時点で死亡。穴山や小山田や秋山が武田勝頼に反旗をひるがえし。武田の領土は大混乱。織田が濃尾の二国を抑えて徳川は遠三の二国を取り返して織田徳川で同盟。

あとは歴史通りにもどるかな。

244日本@名無史さん2015/06/27(土) 08:41:30.98
武田信玄や北条氏康が居なかったら平和すぎて謙信は高野山に隠居

245日本@名無史さん2015/06/27(土) 16:31:46.86
謙信の天下はあり得なかった
信玄の天下はあり得なかった
氏康の天下はあり得なかった

天下を狙えたのは織田と毛利のみ

では皆さま(-_-)/~~~

246日本@名無史さん2015/06/27(土) 17:02:56.34
>>244 北条氏康がいなかったら、謙信は関東管領になってないんでは?

247日本@名無史さん2015/06/27(土) 23:28:51.38
毛利の小早川隆景なら天下の器

248日本@名無史さん2015/06/28(日) 09:10:08.99
>>247 隆景なら、謙信の轡を取るよ。謙信もその実力を認める。しかし、兄の元長
は「一回、謙信と戦ってみたい。」というかもしれんが。 謙信は、毛利に大友
との周旋を頼まれるかも知れんね。

249日本@名無史さん2015/06/28(日) 10:01:07.80
毛利の両川が生きてる内は天下を狙える

250日本@名無史さん2015/06/28(日) 10:57:19.75
>>248
兄は元春だろ。

251日本@名無史さん2015/06/28(日) 12:26:12.66
>>250 すまん。

252日本@名無史さん2015/06/28(日) 15:59:44.25
まーだ6000年前の日本で小麦作をしていた事も知らない馬鹿がいるの?
6000年前に日本はもう小麦作をしていたんですよ。中国よりも先になwwww




縄文時代前期とされる岡山県灘崎町、彦崎貝塚の約6000年前の地層から、
稲の細胞化石「プラント・オパール」=写真=が出土したと、同町教委が18日、発表した。
同時期としては朝寝鼻貝塚(岡山市)に次いで2例目だが、今回は化石が大量で、
小麦などのプラント・オパールも見つかり、町教委は「縄文前期の本格的農耕生活が
初めて裏付けられる資料」としている。
http://inoues.net/science/wan.html
今回は化石が大量で、    小麦     などのプラント・オパールも見つかり
今回は化石が大量で、    小麦     などのプラント・オパールも見つかり
今回は化石が大量で、    小麦     などのプラント・オパールも見つかり
今回は化石が大量で、    小麦     などのプラント・オパールも見つかり

253日本@名無史さん2015/06/28(日) 16:00:21.32
まーだ6000年前の日本で小麦作をしていた事も知らない馬鹿がいるの?
6000年前に日本はもう小麦作をしていたんですよ。中国よりも先になwwww


岡山市の縄文時代の貝塚「朝寝鼻(あさねばな)」を調査している岡山理科大の
考古学チームが1999年4月21日、「縄文前期の土壌から稲の細胞に含まれる
プラントオパールが見つかった」と、発表。約6000年前に「米作り」が
行なわれていたとする発見で、稲作の歴史が縄文前期にまでさかのぼることになった。
このプラントオパールはイネ科の葉の細胞内に含まれるケイ酸体の粒子で、同貝塚の
下層(深さ2メートルの土壌)からのサンプルを採り調査したところ、356点の
サンプルから10点、形状からジャポニカ(短粒種)とみられる稲のプラントオパール
が検出された。また、稲のほか小麦とハトムギのプラントオパールも見つかった。
http://www.local.co.jp/news-drift/agri-99kome.html
稲のほか     小麦     とハトムギのプラントオパールも見つかった
稲のほか     小麦     とハトムギのプラントオパールも見つかった
稲のほか     小麦     とハトムギのプラントオパールも見つかった

254日本@名無史さん2015/08/10(月) 10:11:26.18
年代表更新。他の地域の大名もドッキングした。

毛利元就・1497年生まれ
北条氏康・1515年生まれ(ちなみに後継者の氏政は38年生)
今川義元・19年(氏真は38年生)
武田信玄・21年生(義信は38年生・勝頼46生)
三好長慶・22年
毛利隆元・23年
斎藤義龍・27年
上杉謙信・30年
吉川元春・30年
朝倉 義景・33年
小早川隆景・33年
織田信長・34年(父の信秀は10年生)
羽柴秀吉・36年
徳川家康・42年(父の広忠は26年生)
本願寺光佐・43年

謙信と吉川元春は同い年。朝倉・小早川なども同年代なのは意外。
信玄も三好や隆元と同世代だったとは・・。

255日本@名無史さん2015/08/11(火) 08:21:33.84
謙信や信玄と
毛利三兄弟は同世代とは
なにげに衝撃だな。

256日本@名無史さん2015/08/11(火) 10:49:47.01
将軍であり剣豪でもあった足利義輝を尊敬していたらしい

257日本@名無史さん2016/02/22(月) 23:29:59.21
今度は、1個師団は派遣してもらう

戦国自衛隊

258日本@名無史さん2016/02/25(木) 22:04:03.62
足利義輝がどう言おうと、
謙信の上洛部隊(3000?)で三好三人衆と決戦

松永弾正を寝返らせれば・・・勝率も高まる

上条政繁を管領とし、

謙信は近衛前関白から禁裏御守衛総督に任官

会津上杉景勝を京都守護職に、
北条上杉三郎景虎を京都所司代に任官

京都を完全掌握となる。

259日本@名無史さん2016/02/25(木) 22:10:26.81
ダンジョーに乗っ取られて終わりでしょ。
謙信なんて政略面じゃ長慶以下だよ・・・

260日本@名無史さん2016/02/26(金) 00:17:46.21
あああっ
天地人ドラマで上杉家中を錯乱して最後には徳川側近となった遠山(架空戦史)が
松永弾正に見えてきた・・

261日本@名無史さん2016/03/20(日) 08:28:39.18
まあいくら政権とってもあと続いてないからな

関東統治(放置w)見ればわかる

262日本@名無史さん2016/03/20(日) 19:05:53.04
>>261
何かすげえ想像できる。
将軍奉じて京を制圧して周辺を掃除したころに越後で内乱勃発
京は適当に自分に従った三好残党に任せて全軍を本国に返す。
再度の上洛要請があっても放置して結局元通り。

263日本@名無史さん2016/03/24(木) 21:54:21.09
そして織田にまた奪還されて歴史は元通り、と・・・
やっぱ天下を取るきが無い奴に天下は無理だな。

264日本@名無史さん2016/08/21(日) 19:30:25.02
塩分控えめな生活

265日本@名無史さん2016/08/21(日) 20:31:47.13
上杉を乗っ取って上杉の権威にすがってる時点で無理やねん
その権威で勝ちあがったとしても最大関東管領止まり

266日本@名無史さん2016/08/22(月) 00:55:26.14
BC3C末、徐福一行の故郷、華北では三足土器で炊飯していました。
粗製灰陶で出来ている鬲です。
灰陶を焼く穴窯も、炊飯器の鬲もさっぱり伝わっておりません。
秦王朝のシンボルでもあった鼎も土器にも青銅器にもさっぱり伝わっておりません。
中国青銅器の雷文や龍文はもちろん、龍信仰さえさっぱり伝わっておりません。
簫、磬、鐘、鐃、ロ于、鉦など、様々な古代中国の楽器もさっぱり伝わっておりません。
三足やラッパ型の様々な酒器もさっぱり伝わっておりません。
金銀細工や金銀メッキもさっぱり伝わっておりません。
龍などをモチーフにした様々な玉器もさっぱり伝わっておりません。
瓦や箸や傘もさっぱり伝わっておりません。
漢字の前身、篆書などを刻んだ遺物などもさっぱり出土しません。
瓦屋根の戸建てや木骨泥墻などの住居もさっぱり伝わっておりません。
帯の付いたローブ状の古代中国の服飾も靴もさっぱり伝わっておりません。
徐福どころか古代中国人なんて縄文から弥生を通して一切定着しておりません。
ただ、無知で、馬鹿で、低脳の、頭の弱い人間だけがダマされる創作デムパです。

267日本@名無史さん2018/01/28(日) 01:48:42.92
去年末刊行の高志書院「上杉謙信」を読んだが、やはり
晴景と仙桃院の生母は上条上杉氏で確実のようだね。
これは森田真一氏も数年前に指摘していたことだけど。

268日本@名無史さん2018/01/30(火) 17:13:53.25
日本史より謎な金儲けできる方法とか
グーグルで検索⇒『羽山のサユレイザ』

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269日本@名無史さん2018/02/12(月) 11:47:12.36
三分一原合戦が4月10日、上条定憲が亡くなったのは4月23日だから、
定憲は戦傷が元で亡くなったんだろうか・・・・。

270日本@名無史さん2018/02/12(月) 17:53:08.95
>>1

塩辛いものを控えて、大酒飲みを止める。

271日本@名無史さん2018/02/14(水) 21:25:24.48
戦国板でやれチンカス野郎

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