長屋王について

1日本@名無史さん2014/01/13(月) 08:25:21.19
・生年問題(684年説or676年説)
・王・親王問題
・長屋王の変とは何だったのか?
・その他

これらについて語り合いましょう

84日本@名無史さん2014/04/21(月) 22:41:12.12
主語の見方を自分にとるか相手に合わせてとるかでまったく意味がちがってくるからな

85日本@名無史さん2014/04/21(月) 22:48:53.04
これは経験上、どっちを取るかは完全に人によって二種類に分かれる

86日本@名無史さん2014/04/21(月) 23:09:05.13
文章の途中で主語が入れ替わったり
人によって異なる意味に読めてしまう文章は悪文
つまり下手くそな文章

87日本@名無史さん2014/04/22(火) 06:34:09.35
日本語は非合理的だなぁとはつくづく思うわ。。
古語だと、現在以上に書いてなくても「察しなさい」的なことが多すぎる

88日本@名無史さん2014/04/22(火) 12:19:41.82
>>75
臣籍降下すること自体は問題ないけど自分の父、義母、兄を
死に追いやった藤原氏の姓を名乗るというのは苦渋の決断だっただろう

89日本@名無史さん2014/04/22(火) 20:27:28.17
アパート王

90日本@名無史さん2014/04/22(火) 20:56:53.82
橘奈良麻呂の変と比べて連座で処罰された者がほとんどいないって不気味だな。
長屋王派とされてる大伴旅人ですら後に大納言に出世してる。

91日本@名無史さん2014/04/22(火) 23:31:32.90
たぶん本人の言動も性格も関係なく、存在自体が支配者層全体にとって迷惑だったんだろう。
皇族とか王族とかご一門とかでそう言う人って時々いるよね。

92日本@名無史さん2014/04/23(水) 13:18:13.76
>>89
息子の一人はホテル王。

93日本@名無史さん2014/04/23(水) 13:24:48.60
ホテル王www
まあそういうやつって威張ってるけどな
問題なのは関係のないやつにまで強制するようなところがあるとこかなあ

94日本@名無史さん2014/04/23(水) 18:39:47.25
長屋はほてるじゃないだろ
あばら屋王だろ

95日本@名無史さん2014/04/23(水) 19:38:32.05
息子ってあるから安宿王のことでは?
>ホテル王

96日本@名無史さん2014/04/23(水) 20:31:19.81
>>91
吉備内親王の夫で親王扱い、父親は太政大臣とくれば誰からも疎まれるわな。
後ろ盾になってくれそうな吉備内親王の同母姉元正上皇も
長屋王と吉備内親王の粛清を黙認したし。

97日本@名無史さん2014/05/02(金) 13:06:02.95
>>2
前スレ
〜長屋王 Part1〜
http://academy3.2ch.net/test/read.cgi/history/1090338190/
親スレ
【奈良時代の★女★政治家達】
http://academy3.2ch.net/test/read.cgi/history/1076250016/

98日本@名無史さん2014/05/02(金) 21:05:16.09
奈良時代の「長屋」も現代の建物って意味なのか?

99日本@名無史さん2014/05/03(土) 13:56:18.67
適当な理由を付けて一家皆殺し。
恐ろしい連中だね。

100日本@名無史さん2014/05/03(土) 14:03:27.41
レオパレスの社長と東横インの社長ってとこか。

101日本@名無史さん2014/05/03(土) 17:43:28.24
血のつながった親戚同士での殺し合いを連綿と続けてきた。
政治とか別の問題で、ただただ地位と権力が欲しいだけ。

102日本@名無史さん2014/05/07(水) 17:43:20.87
皇族や藤原氏に限ったことでもないし、時には正当防衛の場合もあるだろう

103日本@名無史さん2014/05/07(水) 18:24:51.91
社名で性格が決まるのかw
すげえな

104日本@名無史さん2014/05/10(土) 19:39:35.48
なんか追放された人ね

105日本@名無史さん2014/05/20(火) 14:30:19.11
>>99
長屋王の父高市皇子だって壬申の乱で従兄弟の弘文天皇殺害の指揮を執った人物だし
あの時代には普通のことでしょ

106日本@名無史さん2014/05/21(水) 22:13:35.84
その高市皇子も暗殺疑惑があるしな

107日本@名無史さん2014/06/02(月) 05:15:43.42
【NHK】百田氏「貧乏長屋」発言を釈明も謝罪なし 「講演出ても、笑いがないと寂しくなってくるんで」
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1401623524/

108日本@名無史さん2014/06/02(月) 09:56:52.21
>>98 母親が中殿で無く長屋局住まいだったのかも知れないな

109日本@名無史さん2014/06/02(月) 09:57:57.28
ところでレオパレスって儲かるの?

110日本@名無史さん2014/06/02(月) 10:12:52.32
長屋って江戸時代の一般的な町民の居住区じゃん

111日本@名無史さん2014/06/02(月) 10:17:27.43
昔の城の防壁みたいので百メートルくらい続いてるのようなのが長屋のモデルだろ

112日本@名無史さん2014/06/02(月) 11:43:05.15
当時はガチ韓流時代だったんで中韓では後年まで繰り返されがちだった都房政治派によるクーデター失敗事件だったのかも

113日本@名無史さん2014/06/13(金) 17:49:06.60
ただ政変後に長屋王派として失脚した者がほとんどいないというのがな

114日本@名無史さん2014/06/17(火) 19:09:58.23
>>108
長屋王の母は天智天皇の皇女・御名部皇女
元明天皇の同母姉という貴種なのに、長屋局なんかに住むわけないじゃんw

115日本@名無史さん2014/06/17(火) 19:29:14.60
どうでもいいんじゃまいか?

116日本@名無史さん2014/07/04(金) 20:13:40.65
>>112
長屋王は格好の神輿になりそうだよね

117日本@名無史さん2014/07/23(水) 20:35:26.15
長屋王-桑田王-磯部王-石見王-高階峰緒-茂範-師尚-良臣-成忠-貴子(藤原道隆妻)-伊周-藤原頼宗妻-俊家-全子(藤原師通妻)-忠実-忠通…五摂家

118日本@名無史さん2014/08/10(日) 19:15:37.96
長屋王粛清後から数年間は左大臣も右大臣も置かれなかった

119日本@名無史さん2014/09/14(日) 08:54:09.06
46歳か54歳かどっちだ

120日本@名無史さん2014/09/14(日) 14:26:27.35
皇族の名前って地名や氏族の名前が多いから、
長屋王の名前の由来も地名かなって考えたが、
それらしき地名が見つからんかった。

121日本@名無史さん2014/09/14(日) 14:35:57.22
山辺郡長屋郷ってとこがあったらしいんでそこじゃないのかな。
今の天理市あたり。

122日本@名無史さん2014/10/01(水) 21:01:53.25
不比等の生前は不比等の娘婿として藤原氏との関係は悪くなかったはず

123日本@名無史さん2014/12/07(日) 11:28:56.36
生駒に行きたい。。

124日本@名無史さん2015/07/06(月) 12:26:27.44
>>14
亀レスだが
古代の皇位継承は、三十過ぎだって仮説を読んだことがある
官僚機構が未整備な古代では、トップの判断力や経験値が必要だった
天武が亡くなった時、草壁はまだ三十前だった
ていうか三十前に亡くなっているわけで
母親の持統が即位したが、孫が三十になるまで生きられない
と思って、年齢制限撤廃と直系継承に変えるために
官僚機構を整備したのだと思う
自分が元気な内に孫に皇位を譲り、しばらくは後見するつもりで
大友も天智が亡くなった時に、まだ三十前だった
母方の出自だけでなく年齢もネックになったのでは?

125日本@名無史さん2015/07/09(木) 22:09:48.43
厩戸皇子が即位できなかったのもそこらへんの事情だったのか

126日本@名無史さん2015/07/09(木) 23:42:53.36
まーだ6000年前の日本で小麦作をしていた事も知らない馬鹿がいるの?
6000年前に日本はもう小麦作をしていたんですよ。中国よりも先になwwww




縄文時代前期とされる岡山県灘崎町、彦崎貝塚の約6000年前の地層から、
稲の細胞化石「プラント・オパール」=写真=が出土したと、同町教委が18日、発表した。
同時期としては朝寝鼻貝塚(岡山市)に次いで2例目だが、今回は化石が大量で、
小麦などのプラント・オパールも見つかり、町教委は「縄文前期の本格的農耕生活が
初めて裏付けられる資料」としている。
http://inoues.net/science/wan.html
今回は化石が大量で、    小麦     などのプラント・オパールも見つかり
今回は化石が大量で、    小麦     などのプラント・オパールも見つかり
今回は化石が大量で、    小麦     などのプラント・オパールも見つかり
今回は化石が大量で、    小麦     などのプラント・オパールも見つかり

127日本@名無史さん2015/07/09(木) 23:46:03.53
まーだ6000年前の日本で小麦作をしていた事も知らない馬鹿がいるの?
6000年前に日本はもう小麦作をしていたんですよ。中国よりも先になwwww


岡山市の縄文時代の貝塚「朝寝鼻(あさねばな)」を調査している岡山理科大の
考古学チームが1999年4月21日、「縄文前期の土壌から稲の細胞に含まれる
プラントオパールが見つかった」と、発表。約6000年前に「米作り」が
行なわれていたとする発見で、稲作の歴史が縄文前期にまでさかのぼることになった。
このプラントオパールはイネ科の葉の細胞内に含まれるケイ酸体の粒子で、同貝塚の
下層(深さ2メートルの土壌)からのサンプルを採り調査したところ、356点の
サンプルから10点、形状からジャポニカ(短粒種)とみられる稲のプラントオパール
が検出された。また、稲のほか小麦とハトムギのプラントオパールも見つかった。
http://www.local.co.jp/news-drift/agri-99kome.html
稲のほか     小麦     とハトムギのプラントオパールも見つかった
稲のほか     小麦     とハトムギのプラントオパールも見つかった
稲のほか     小麦     とハトムギのプラントオパールも見つかった

128日本@名無史さん2015/08/16(日) 08:56:22.89
貴族なのにアパート暮らし

129日本@名無史さん2017/02/06(月) 07:03:28.26
684よりは、前に生まれていると思う
懐風藻まで引き上げられるかは、わからないが

704年の初叙の記事だけど、続日本紀の前後の記事では、蔭位による叙位が行われた、最初の記事
蔭位による叙位は、正月とかにまとめて行っているわけだが、704年以前には、そういった集団叙位が行われていない

130日本@名無史さん2017/02/07(火) 11:33:10.47
680年より前にはならない、かな
700年時点で、21になっていたなら、浄⚫⚫とかの位を貰っていたはずだから

大宝律令移行は、しばらく蔭位による叙位が行われていない
681から684の間ってところかな

131日本@名無史さん2017/03/27(月) 15:03:01.23
>奈良の商業地にささやかれる「長屋王の呪い」 
>「そごう」「ヨーカドー」が相次ぎ閉店
>怨念は晴れるのか

http://www.sankei.com/west/news/170327/wst1703270003-n1.html

132日本@名無史さん2017/03/31(金) 13:50:24.89
長屋王を祀った神社を知りませんか

133日本@名無史さん2018/01/30(火) 17:19:50.29
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134日本@名無史さん2018/07/12(木) 17:05:22.45
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