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【三好之長】三好氏【三好長慶】
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0197日本@名無史さん2014/09/25(木) 19:56:01.80
>>196
久秀ってどこまで忠実だったんだろうね
0198日本@名無史さん2014/10/21(火) 03:53:16.99
三好孫七郎はどう?のちの関白、豊臣秀次だよ
真田十勇士にも三好兄弟がいるし
もっともっと評価されるべし三好氏
0199日本@名無史さん2014/10/21(火) 20:21:53.98
>>198青海入道の事か入道は入道でも三好笑岩入道と被るな
0200日本@名無史さん2014/10/28(火) 19:18:24.67
三好政権崩壊で土佐の長宗我部が台頭か
0201日本@名無史さん2014/12/19(金) 15:24:06.64
>>198
秀次政権が盤石だった場合、三好一門も大名復帰出来たのだろうか

というか江戸時代には、秀次の娘と真田幸村の末裔は、
秀次を偲んで三好氏を名乗ったらしい。
家紋は真田六文銭の半分で三文銭を使ったらしい。
0204日本@名無史さん2015/07/04(土) 19:03:16.35
豊臣秀次の実父も一応三好を名乗ってるな
0205日本@名無史さん2015/07/04(土) 19:31:09.43
まーだ6000年前の日本で小麦作をしていた事も知らない馬鹿がいるの?
6000年前に日本はもう小麦作をしていたんですよ。中国よりも先になwwww




縄文時代前期とされる岡山県灘崎町、彦崎貝塚の約6000年前の地層から、
稲の細胞化石「プラント・オパール」=写真=が出土したと、同町教委が18日、発表した。
同時期としては朝寝鼻貝塚(岡山市)に次いで2例目だが、今回は化石が大量で、
小麦などのプラント・オパールも見つかり、町教委は「縄文前期の本格的農耕生活が
初めて裏付けられる資料」としている。
http://inoues.net/science/wan.html
今回は化石が大量で、    小麦     などのプラント・オパールも見つかり
今回は化石が大量で、    小麦     などのプラント・オパールも見つかり
今回は化石が大量で、    小麦     などのプラント・オパールも見つかり
今回は化石が大量で、    小麦     などのプラント・オパールも見つかり
0206日本@名無史さん2015/07/04(土) 19:31:41.19
まーだ6000年前の日本で小麦作をしていた事も知らない馬鹿がいるの?
6000年前に日本はもう小麦作をしていたんですよ。中国よりも先になwwww


岡山市の縄文時代の貝塚「朝寝鼻(あさねばな)」を調査している岡山理科大の
考古学チームが1999年4月21日、「縄文前期の土壌から稲の細胞に含まれる
プラントオパールが見つかった」と、発表。約6000年前に「米作り」が
行なわれていたとする発見で、稲作の歴史が縄文前期にまでさかのぼることになった。
このプラントオパールはイネ科の葉の細胞内に含まれるケイ酸体の粒子で、同貝塚の
下層(深さ2メートルの土壌)からのサンプルを採り調査したところ、356点の
サンプルから10点、形状からジャポニカ(短粒種)とみられる稲のプラントオパール
が検出された。また、稲のほか小麦とハトムギのプラントオパールも見つかった。
http://www.local.co.jp/news-drift/agri-99kome.html
稲のほか     小麦     とハトムギのプラントオパールも見つかった
稲のほか     小麦     とハトムギのプラントオパールも見つかった
稲のほか     小麦     とハトムギのプラントオパールも見つかった
0207日本@名無史さん2015/09/27(日) 02:29:46.13
三好三人衆
0208日本@名無史さん2016/03/01(火) 01:54:06.03
今や本領だった徳島県内でもあんまり知られてない
活躍の場のほとんどが畿内で、全盛期が信長台頭以前だったからなんだろうな
0209日本@名無史さん2016/04/16(土) 22:07:15.65
三好長慶の躓きの始まりは、桶狭間だろうね。今川義元率いる反長慶連合軍
(今川義元、六角義賢、畠山高政、細川晴元、斎藤義龍ら)は、尾張で同盟者の
織田信長が合流前に頓挫させた。そこで何か気が抜けて、そこからおかしくなって
いるんだろうね。でなければ、翌年に今川義元抜きの六角、畠山に追い出される
わけがない。

今川の反三好連合軍が蠢いた時は、織田信長を京まで呼びつけるまでの念の入りよう
だったのにね・・・・。
0210日本@名無史さん2016/04/19(火) 07:53:27.78
確かに桶狭間あたりから弟たちや息子に次々と先立たれていってるよな
0211日本@名無史さん2016/05/11(水) 08:47:20.15
安宅氏
安宅船
徳島市安宅町(あたけ)
て関係してる?
0212日本@名無史さん2016/10/17(月) 21:02:21.14
三好三人衆の一人が大阪の陣まで生きてたらしいな
0213日本@名無史さん2016/12/20(火) 18:09:23.35
曜変天目茶碗が三好長慶の子孫由来で出てきたようだ、鑑定団
しかし、三好長慶の子孫って、なんか怪しいw
0214日本@名無史さん2016/12/20(火) 22:05:35.01
しかし物は本物だからな。怪しい家からは本物は出てこないと思われるが・・・
0215日本@名無史さん2016/12/21(水) 00:05:14.33
三好家家系図も一緒に出てたね
おそらく世に出るのはこれが初めての品物
松永久秀 毒殺とかきな臭いこと書いてあった
0216日本@名無史さん2016/12/21(水) 11:48:11.18
三好実休が持ってたって記録があるようだ
0217日本@名無史さん2016/12/21(水) 16:58:41.13
>>211安宅の関
0218日本@名無史さん2016/12/22(木) 00:31:22.33
>>215
家系図見たかったなあ
0219日本@名無史さん2016/12/27(火) 11:27:56.11
三好超Kだけ何で名前音読みなの?
Nagayoshi The Miyoshi ChoーK
0220日本@名無史さん2017/01/02(月) 21:21:49.79
>>218
どうみても昭和のケイズカイ製作だったよ
「松永弾正久秀毒殺ス」とか変な視点の系図だった
0221日本@名無史さん2017/02/09(木) 12:40:17.08
いまさら今谷本読んだ長慶初心者なんだが
小学生レベルのミスとかあるので胡散臭く感じてしまった。
具体的に言うと
「毛利の3兄弟、元春、隆景、輝元」と書いてあった。
0222日本@名無史さん2017/02/12(日) 11:12:02.56
校閲部のミスで今谷先生のミスではありません
0223日本@名無史さん2017/02/23(木) 05:57:56.75
校閲部に執筆させた今谷教授にも責任の一端があるのではないか
0224日本@名無史さん2017/03/01(水) 13:23:52.03
曜変天目茶碗 時代的には合ってる可能性がでてきたようだ
歴史的な経緯も調査してほしいな
0225日本@名無史さん2017/03/04(土) 15:24:55.56
いや今回のは時代的なものの根拠にはならない
「現代の科学顔料を使っていない」ことだけがわかったが
いつ焼かれたものかとかどこの土を使っているのかについてはわからないまま
もっと本格的な調査をしてほしいね
0226日本@名無史さん2017/03/04(土) 16:46:16.34
現在三好で所持が確定してるのは政長、少し怪しいが実休のようなので、
この二人のどちらかのもの、もしくは長慶のものだと確定すれば
この茶碗だけが御供とあるから場合によっては他の三点より価値があるかも
ただ、ああいうことがあったから持ち主さんは慎重になりそう
0227日本@名無史さん2017/03/04(土) 19:37:52.79
曜変で室町将軍家が所持したって記録が残ってるものがない
だから供御云々は掘れば掘るほど闇しか出てこない
0229日本@名無史さん2017/03/05(日) 00:33:13.64
長慶由来は本人が茶の湯自体興味がなかったので確かに怪しい
三好粉引も長慶のもの、とは言えないと聞いてびっくりだった
あの茶碗は偽物なら偽物で凄い発見だけど三好的には残念になってしまうね
0230日本@名無史さん2017/03/05(日) 15:22:10.96
まあ地元としては名の売れてる長慶で押し出していきたい気持ちはわからんでもない
しかし刀剣ならまだしも茶器でそれやるなら長慶自身が茶会記に登場してなきゃならん
なんせ長慶が滅ぼした宗三とかあるいは実弟の実休やらは何度も出てくるし
堺の商人衆との付き合いも深いし寺も残ってる
ただしどっちも壮絶な死に方してるから子孫に伝わったとは考えにくい
(宗三のが実休に伝わった可能性はある)

やるなら山城守笑岩入道所持でその関係の女系にでも伝わったことにすりゃ疑われにくかった
しかしもちろん国宝3点のような華麗な来歴にはならんからどうしても重文止まりになる
もちろん茶碗が誰をも黙らせる出来であることが最低条件だが
今回のはそれをも満たしてない
黙ってりゃそのうち忘れ去られたろうに下手に大学になんか持ち込むから
痛い腹を探られるハメになる
0231日本@名無史さん2017/03/05(日) 18:38:08.11
いや、でも少なくとも陶芸家の言っていたようなような現代の偽物でないとわかった
だけでラーメン屋さんは満足だと思うよ
実際ネットじゃ叩かれて挙句の果てにラーメン屋さんまで悪者扱いしてた奴までいたし
物に関しては現代から見れば他の3つからしたらお粗末かもしれんがこれから次第じゃないか?
この間聞いた講演で、三好の研究者の方がテレビの取材を受けて長慶は持ってた証拠はないが
政長・実休は所持した可能性があると答えたのにカットされたと嘆かれてたよ
0232日本@名無史さん2017/03/05(日) 20:10:10.67
「現代の偽物でない」なんてのは判明すらしてない
むしろ「赤、青、緑、白(黄)、黒のどの色に見える部分も含まれる元素には大きな違いがない」
なんて書いたことによってあの茶碗の青色が構造色じゃないといってるようなもので
すなわち曜変どころか天目茶碗ですらない可能性が出てきた
0233日本@名無史さん2017/03/06(月) 14:13:34.05
>>231
>政長・実休は所持した可能性がある

可能性じゃなくて所持してたというのは一級史料に載ってる事実
どこのバカだよ「可能性」なんていった自称研究者は
0234日本@名無史さん2017/03/06(月) 23:28:05.98
すまない、自分の言い方が悪かったよ
天野氏と須藤氏の講演での話だよ
天野氏はTV放映後急いで史料を探したが長慶の曜変天目所持の史料は
今のところ見つからなかった
須藤氏は政長所持は当時の史料にあるので確実だろう、
実休が所持していた、とされる史料は実休の活動した年代より少し下るものだから
確実とは言えないが所持の可能性が高いと仰っていたよ
0235日本@名無史さん2017/03/07(火) 10:41:19.57
須藤さんのは「仙茶集」のことをいってんだろうけど
まあ長治が茶器蒐集に明け暮れたってのは聞かないから実休で間違いないだろうな
0236日本@名無史さん2017/03/13(月) 19:09:32.38
同二月十一日朝 宗三御會
       人數  紹鴎 達(天王寺屋宗達) 江州源六
一、床 船 つりて 天目ようへん 貝臺 船之花 金仙花

天王寺屋会記 天文18年
0237再検証中2017/05/18(木) 14:14:31.58
鑑定団スレから来ました。
自分は天目専門なんで三好家の詳しい事はわからないんですが、
家系図っぽいあの古文書を可能な範囲で書き取ってみたんで、
是非皆さんの意見を聞きたいです。カッコ付は判読不能・困難のため推測。
 
(之長/長秀)
…道京桂川ノ戦ニ勝チ京中ニ攻入越前
ノ朝倉孝景ト戦京白川ニテ自殺
ス法名見(性)寺殿前築州太守(喜)
雲道(悦)大居士
  
元長
号三好筑前守之長ノ嫡男也細
川高國ヲ討チ晴之ヲ管領トシ其
身執事トナル天文元年ニ泉州堺
顕本寺ニテ畠山高政カ為ニ自殺ス
法名号南宋寺殿前筑州太守
善室統慶大居士
0238再検証中2017/05/18(木) 14:15:30.59
つづき。
 
長慶
号三好筑前守修理大夫ト元長ノ
長子也天文二年細川晴之ノ執
事トシテ和泉河内ヲ統(摂)ス天文
十一年細川晴之ニ代テ天下(柄)チ
取永禄四年(摂)州中ノ島城ニ
隠居ス同七年ニ死ス
 
義長
三好修理太夫長慶ノ長子ナリ
家臣松永弾正久秀毒殺ス
 
義誥
号三好(左)京太夫ト實ハ十河民部太夫

 
そもそも「自殺」なんて表現を使うのが疑問で書き取りましたわ。
0242日本@名無史さん2017/10/01(日) 18:18:20.71
小学校の頃信長の野望やってたけど
ながよしのことずっとちょうけいって読んでたわ
0243日本@名無史さん2018/01/30(火) 15:54:08.91
日本史より謎な金儲けできる方法とか
グーグルで検索⇒『羽山のサユレイザ』

8OS3M
0244日本@名無史さん2018/06/14(木) 21:11:12.11
徳島ゆかりの三好長慶を大河ドラマに 推進協発足

 徳島ゆかりの戦国武将・三好長慶(1522〜64年)を主人公にしたNHK大河ドラマの実現を目指す「NHK大河ドラマ誘致推進協議会」が12日、発足した。徳島市のときわプラザで設立総会があり、

 推進協を構成する県内の経済・観光関係31団体のうち26団体が出席した。

 総会では、県商工会連合会会長で県議の岡本富治氏を会長とする役員選任案を承認。構成団体による署名活動や、畿内を支配した長慶の功績を周知するための情報発信などの事業計画を決めた。

 最後に、三好氏を顕彰する県内外の団体でつくる「三好ネットワーク」の15人が甲冑や陣羽織をまとって登場。「大河ドラマを実現し、徳島を元気にしよう」と呼び掛けた。

 推進協は、長慶の生誕500年に当たる2022年の大河ドラマ化と徳島ロケ実現を目指す。大阪で長慶の顕彰活動を続けている徳島県人会近畿連合会などとも連携し、相互交流を図る。

http://www.topics.or.jp/articles/-/60080
0245日本@名無史さん2018/07/12(木) 14:43:16.61
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