北朝こそ正統
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北朝は大人しく神器の空箱でも拝んでなさいってこった 北朝方視点のはずの梅松論が大覚寺統正統論なのは面白いと思った。
鎌倉時代の両統迭立についての主張だけどね。 梅松論は大覚寺統を正統としてるし、
太平記は部分的に後醍醐を批判しているし、
当時の歴史書は歴史観の偏りがないのが興味深い 天子足る者の要件のうちで最大の物が官人と有力者の支持だからな
支持の薄い南朝ではダメなんだよ、それよりは根拠の薄い後光厳の方がマシだと多くの人に判定されたから北朝が続いたんだ。 >>14
いや、さすがに最重要なのは天皇の子って点だろ
その中で誰が皇位を継ぐかって意味なら、支持の厚さも重要だが。 南朝が正統である。
帝国議会の議決と、天皇の大御心である。
決着住み。 天皇家には義満の血が流れている可能性もあるが立証できないからなw 大覚寺統にもいろいろな流れがあって南朝はあくまでもその中の一つ。
「大覚寺統≡南朝」ってわけではない。
それと似たような話だが北朝も一つではない。
北朝の正統を継いだのは伏見宮系であって後光厳天皇以降は分流。
前期北朝・後期北朝と呼び分ける人もいるぐらいで
両系は南朝以上にお互いに敵対してた。
前期北朝(=伏見宮系)はむしろ南朝と仲良かったり。
つまり大覚寺統も北朝も内部分裂してて一様でない。
だからこの時代の実相を「南北朝の二元的な対立」とみるのは
イデオロギー的な歴史観であってまったく史実に反してる
事実はもっとはるかにアナーキーでおもしろい時代だよ 北朝で毎度お馴染みの議論だけど、北朝初代は光明天皇だからな
光厳天皇は先代から正式に擁立されて即位してるので、誰が見ても正統 は? じゃ水戸史学はなぜハズしたんだよ?
「誰がみても」はウソだろ。
「光厳天皇は正統ではない」という何らかの理屈は存在したはずだ
(その理屈が妥当かどうかは別として) >>25
一度は廃位された後醍醐が復帰した際に、
自分は退位していないことにした 俺(>>25)じゃなくて>>24に言ってちょうだいねw >>27
後醍醐帝が主張した、自分は退位してないという主張が「誰が見てもウソ」だったことを、>>24が言ってるんだろ
水戸史学は、江戸時代に南朝正統説を強弁した最初みたいなもんだから、最初から偏ってる。
むしろ、あれを中立と思ってる人がおかしい。 南朝派は我欲を捨てた道理・正義に基づいているが
北朝派は明らかに我欲と利益誘導で動いている感が南北朝当時からありありと出ている。
新興の野盗・東夷あがりの武士団に比して南朝派の筋の通ることと言ったら。
古来からの由緒正しい者ほど、道徳心のある者ほど、南朝支持であったろう。
南朝が正当というのは明治に公的に決定済みだ。 >>29みたいな南北二元論は薄っぺらいイデオロギーにすぎん
北朝は前期と後期では別々に考えなくてはいけないし
南朝も大覚寺統の中での正統性を考慮すべき 6000年前に日本はもう小麦作をしていたんですよ。
ヨーロッパ、アフリカ、中国よりも先になwwww
岡山市の縄文時代の貝塚「朝寝鼻(あさねばな)」を調査している岡山理科大の
考古学チームが1999年4月21日、「縄文前期の土壌から稲の細胞に含まれる
プラントオパールが見つかった」と、発表。約6000年前に「米作り」が
行なわれていたとする発見で、稲作の歴史が縄文前期にまでさかのぼることになった。
このプラントオパールはイネ科の葉の細胞内に含まれるケイ酸体の粒子で、同貝塚の
下層(深さ2メートルの土壌)からのサンプルを採り調査したところ、356点の
サンプルから10点、形状からジャポニカ(短粒種)とみられる稲のプラントオパール
が検出された。また、稲のほか小麦とハトムギのプラントオパールも見つかった。
http://www.local.co.jp/news-drift/agri-99kome.html
稲のほか 小麦 とハトムギのプラントオパールも見つかった
稲のほか 小麦 とハトムギのプラントオパールも見つかった
稲のほか 小麦 とハトムギのプラントオパールも見つかった 6000年前に日本はもう小麦作をしていたんですよ。
ヨーロッパ、アフリカ、中国よりも先になwwww
縄文時代前期とされる岡山県灘崎町、彦崎貝塚の約6000年前の地層から、
稲の細胞化石「プラント・オパール」=写真=が出土したと、同町教委が18日、発表した。
同時期としては朝寝鼻貝塚(岡山市)に次いで2例目だが、今回は化石が大量で、
小麦などのプラント・オパールも見つかり、町教委は「縄文前期の本格的農耕生活が
初めて裏付けられる資料」としている。
http://inoues.net/science/wan.html
今回は化石が大量で、 小麦 などのプラント・オパールも見つかり
今回は化石が大量で、 小麦 などのプラント・オパールも見つかり
今回は化石が大量で、 小麦 などのプラント・オパールも見つかり
今回は化石が大量で、 小麦 などのプラント・オパールも見つかり 今の天皇は北朝の血筋だろが。
その北朝を否定する者は天皇制廃止論者と同類。
今更南朝天皇を即位させるのは有り得ないからな。 >>35
今の皇室は後期北朝の子孫な。前期北朝の子孫ではない。
正統…前期北朝→正平一統以後の南朝
閏統…正平一統以前の南朝→後期北朝 知り合いで清和源氏嫡流だかが、
北斗七星の7番目の星(破軍星)をぐるりと周って示す
巨大な星の光を見た。
これが何かの天啓とすれば何を意味するのか、
誰か詳しい人居たら教えてくれ。 >>37
本当の嫡流が途絶えてから何百年たったと思っとるんだ まあ頼朝系が嫡流と呼べるかどうかも疑問符つくし…… >>37
ご免、間違えたみたい、「嫡流」じゃなくて「直系」?
あんまり詳しくないし得意じゃないんだ、こういう分野。
何もしなくて今まで通りでも別に良いよな?
でも何となく自分が清和源氏なのと、
天は北朝を支持してるらしい気はしたらしい。
だから何?って感じ?
もう過ぎた昔の話だろ。藤原が悪いの? >>39
その場合は、嫡流は多田源氏かな、こっちは断絶してなかったような
嫡流というのがはっきり固まったのが鎌倉時代半ばごろで、それまでは一族のなかで嫡流の地位が容易に移動してたと考えると、
移動しなくなった鎌倉時代後半ごろに嫡流扱いされてた足利氏が源氏嫡流だが、
この家は江戸時代初期までに断絶した(義昭の子ぐらいまでだっけ?)はずだ >>40
このはなし続けちゃうけど、
この人清和源氏っぽいけど
庶流だか分家だかよく分からない、
要するに系図すらはっきり分からない有様で、
天啓みたいのあってから調査し始めたらしい。
でも、有名古氏族の人に聞いてみると、
「あなたはダビデ王直系なんだ」だとか、
本当の天皇家はダビデ王家でないといけないんだ、
とか言うらしい。
聖書系の(?)神の約束だかで、
「ダビデの若枝を立てる」とかいうのがあって、
「若枝って庶流とか分家の事なのかな?」って
思うらしい。
でも天啓みたいのあっても、
確かな系図とか無いんじゃねぇ?
どっか行けば公衆の面前で奇跡が示されるとか
無いの? いろいろ変な分野に足を踏み入れてるからもうその話はしない方が良い
気でも狂ったと思われかねない >>43
?いろいろ変な分野?何の話?
誤解されるような人聞き悪い事を書き込まないでよ。
>>42
は、知人の話だからさ。
この人どうも源義仲系か山名氏系か、
土岐氏系の何れかっぽいらしいね。
先祖辿ってって、今は判別が紛らわしいらしい。 6000年前に日本はもう小麦作をしていたんですよ。
ヨーロッパ、アフリカ、中国よりも先になwwww
岡山市の縄文時代の貝塚「朝寝鼻(あさねばな)」を調査している岡山理科大の
考古学チームが1999年4月21日、「縄文前期の土壌から稲の細胞に含まれる
プラントオパールが見つかった」と、発表。約6000年前に「米作り」が
行なわれていたとする発見で、稲作の歴史が縄文前期にまでさかのぼることになった。
このプラントオパールはイネ科の葉の細胞内に含まれるケイ酸体の粒子で、同貝塚の
下層(深さ2メートルの土壌)からのサンプルを採り調査したところ、356点の
サンプルから10点、形状からジャポニカ(短粒種)とみられる稲のプラントオパール
が検出された。また、稲のほか小麦とハトムギのプラントオパールも見つかった。
http://www.local.co.jp/news-drift/agri-99kome.html
稲のほか 小麦 とハトムギのプラントオパールも見つかった
稲のほか 小麦 とハトムギのプラントオパールも見つかった
稲のほか 小麦 とハトムギのプラントオパールも見つかった 6000年前に日本はもう小麦作をしていたんですよ。
ヨーロッパ、アフリカ、中国よりも先になwwww
縄文時代前期とされる岡山県灘崎町、彦崎貝塚の約6000年前の地層から、
稲の細胞化石「プラント・オパール」=写真=が出土したと、同町教委が18日、発表した。
同時期としては朝寝鼻貝塚(岡山市)に次いで2例目だが、今回は化石が大量で、
小麦などのプラント・オパールも見つかり、町教委は「縄文前期の本格的農耕生活が
初めて裏付けられる資料」としている。
http://inoues.net/science/wan.html
今回は化石が大量で、 小麦 などのプラント・オパールも見つかり
今回は化石が大量で、 小麦 などのプラント・オパールも見つかり
今回は化石が大量で、 小麦 などのプラント・オパールも見つかり
今回は化石が大量で、 小麦 などのプラント・オパールも見つかり >>44
どれも傍流で、嫡流じゃないし、そこからさらに枝分かれしてるとなるとねえ。
それより、デムパにひどく汚染されてることのほうが問題かと >>39 摂津源氏が嫡流で、頼朝は分派の河内源氏の嫡流ですらないんじゃない。 >>47
44だけど、全く汚染されてないよ。
北朝源氏系がダビデ王直系云々なら、
何故か名族関係で複数そんな事を口にする人がいて、
自分には苦手分野でここには詳しい人がいそうだから
どうなの?って感じで。
自分の考えは別にあるからね。
知人が見た北斗七星破軍星云々にしても
既に複数の知人が知ってるし、
何故か地震予測関係マニア系のような人達も
既にその情報とか知ってて、
結構有名だからそんな中の誰かの
電波系カキコでも見てしまったのかもな。
そもそも北朝だとか天皇関係自体が神話系の存在だし
こういったスレに居るような人なら
天皇家と北斗七星だとか天皇家と星の関係とか、
オカルト的な事も詳しいのかと思って一応聞いてみただけ。
この程度ですぐ電波だとか躍起になって
目くじら立てるのは、
大抵は在ちょんとか在ちょんカルトとかで
日本人じゃないしね。 >>49
どうやらあなた自身が末期症状のようだねw
もう救われないよ。諦めなされ >>49
ああ、デムパ汚染されてる人たちの話を聞いちゃったけどそれの真贋が分からなかったって言ってるのか
オカルト的なことはしょせんオカルト。
「当時の人はこんなことを信じていた」という内容ならば思想史や宗教史の意味で研究されることがあるだけで、それ自体は研究されないよ。
オカルトに詳しい人は学問板にはいない。 >>44 だけどそれなりの学歴や社会的地位にある
名族のような人が複数言ってるのに、
すぐ電波云々言う人は人生経験が浅かったり
あんまり色んな人に会った事が無いのかもなぁ。
特攻隊の教官やってた人に会った事もあれば、
紫電改に乗ってた人や硫黄島で霊体験云々言う
自衛隊員達に直接会って話を聞いた事もある。
なんだ、そんな餓鬼レベル、天皇と星の関係とか
天皇に関するディープでマニアックな知識もないのに
いっちょまえにほざきまくってんのかよWWW >>52
社会的地位があって学歴も高い人たちを多く引っかけていくタイプのデムパも世の中には数多く転がってるんだよ。お前さんが知らないだけでな。 後嵯峨院が亀山院を跡継ぎと考えていたのは
同時代の共通認識だよね。でも長幼の序でいけば
後深草院のほうが上だろう。
なんで後深草院は父院に疎んじられたんだろう。
脚に障害があったのを差別されてしまったからか? いずれにせよ父の後宇多院に一代限りとされていた後醍醐天皇の系統は
「正統」ではないよね。
後醍醐天皇の皇位独占の目論見は父院の遺詔に背いた不孝の行いだよ。 6000年前に日本はもう小麦作をしていたんですよ。
ヨーロッパ、アフリカ、中国よりも先になwwww
岡山市の縄文時代の貝塚「朝寝鼻(あさねばな)」を調査している岡山理科大の
考古学チームが1999年4月21日、「縄文前期の土壌から稲の細胞に含まれる
プラントオパールが見つかった」と、発表。約6000年前に「米作り」が
行なわれていたとする発見で、稲作の歴史が縄文前期にまでさかのぼることになった。
このプラントオパールはイネ科の葉の細胞内に含まれるケイ酸体の粒子で、同貝塚の
下層(深さ2メートルの土壌)からのサンプルを採り調査したところ、356点の
サンプルから10点、形状からジャポニカ(短粒種)とみられる稲のプラントオパール
が検出された。また、稲のほか小麦とハトムギのプラントオパールも見つかった。
http://www.local.co.jp/news-drift/agri-99kome.html
稲のほか 小麦 とハトムギのプラントオパールも見つかった
稲のほか 小麦 とハトムギのプラントオパールも見つかった
稲のほか 小麦 とハトムギのプラントオパールも見つかった 6000年前に日本はもう小麦作をしていたんですよ。
ヨーロッパ、アフリカ、中国よりも先になwwww
縄文時代前期とされる岡山県灘崎町、彦崎貝塚の約6000年前の地層から、
稲の細胞化石「プラント・オパール」=写真=が出土したと、同町教委が18日、発表した。
同時期としては朝寝鼻貝塚(岡山市)に次いで2例目だが、今回は化石が大量で、
小麦などのプラント・オパールも見つかり、町教委は「縄文前期の本格的農耕生活が
初めて裏付けられる資料」としている。
http://inoues.net/science/wan.html
今回は化石が大量で、 小麦 などのプラント・オパールも見つかり
今回は化石が大量で、 小麦 などのプラント・オパールも見つかり
今回は化石が大量で、 小麦 などのプラント・オパールも見つかり
今回は化石が大量で、 小麦 などのプラント・オパールも見つかり >>56
デマってのがデマ
後嵯峨天皇はマジに問い詰められたら「そりゃ鎌倉が決めること」といったとは思うよ
自分を擁立したのが幕府なんだし。
でも単純に後から生まれた亀山天皇が可愛かったんだろう
それを脇でみていた大宮院が「先帝の意志は後深草でなく亀山」といっちゃうのは
おかしなことではなくむしろ当然 >>59
ホントに亀山を後継にしたがってたのなら、財産の半分強を後深草に継がせたりしてなかっただろ
菩提寺(?)も亀山じゃなく後深草に継がせてるし。 >>60
皇位を諦めてもらうかわりの代償だろ。むしろわかりやすい 財産なら手切れ金とか考える余地はあるけど菩提寺ではありえないだろ 三種の神器の所在で南朝が正当となり
三種の神器によって南北朝が合一した >>64
正平一統までは南朝が持ってた方が偽物だろ
明け渡したのは偽物と言ってた南朝の主張に信憑性がないからな >>64
それは違うぞ。
南北朝の前半は北朝が神器をもっていた。
南朝に神器が渡ったのは1351年の正平の御一統からだぞ
南朝が正統っていうのは単なる太平記史観
太平記は南朝が一貫して神器を保持していたという建前で書かれてるが
これは太平記のフィクション
平家物語と同じで太平記は軍記物語(歴史小説)であって歴史書ではない 朝敵は足利幕府です。
官軍は北畠幕府と菊池幕府です。 つまり北朝は正統なんだから北朝の天皇も代数に加算すべきだな じゃあなんで南朝が正統って明治政府が宣言して、南朝の代数が採用されてんだ? 6000年前に日本はもう小麦作をしていたんですよ。
ヨーロッパ、アフリカ、中国よりも先になwwww
縄文時代前期とされる岡山県灘崎町、彦崎貝塚の約6000年前の地層から、
稲の細胞化石「プラント・オパール」=写真=が出土したと、同町教委が18日、発表した。
同時期としては朝寝鼻貝塚(岡山市)に次いで2例目だが、今回は化石が大量で、
小麦などのプラント・オパールも見つかり、町教委は「縄文前期の本格的農耕生活が
初めて裏付けられる資料」としている。
http://inoues.net/science/wan.html
今回は化石が大量で、 小麦 などのプラント・オパールも見つかり
今回は化石が大量で、 小麦 などのプラント・オパールも見つかり
今回は化石が大量で、 小麦 などのプラント・オパールも見つかり
今回は化石が大量で、 小麦 などのプラント・オパールも見つかり 6000年前に日本はもう小麦作をしていたんですよ。
ヨーロッパ、アフリカ、中国よりも先になwwww
岡山市の縄文時代の貝塚「朝寝鼻(あさねばな)」を調査している岡山理科大の
考古学チームが1999年4月21日、「縄文前期の土壌から稲の細胞に含まれる
プラントオパールが見つかった」と、発表。約6000年前に「米作り」が
行なわれていたとする発見で、稲作の歴史が縄文前期にまでさかのぼることになった。
このプラントオパールはイネ科の葉の細胞内に含まれるケイ酸体の粒子で、同貝塚の
下層(深さ2メートルの土壌)からのサンプルを採り調査したところ、356点の
サンプルから10点、形状からジャポニカ(短粒種)とみられる稲のプラントオパール
が検出された。また、稲のほか小麦とハトムギのプラントオパールも見つかった。
http://www.local.co.jp/news-drift/agri-99kome.html
稲のほか 小麦 とハトムギのプラントオパールも見つかった
稲のほか 小麦 とハトムギのプラントオパールも見つかった
稲のほか 小麦 とハトムギのプラントオパールも見つかった >>69
倒幕して新政府作った人らが南朝正統論者だったせいだろ
少なくとも倒幕に関与した人らの思想的背景にあった思想と江戸時代後半以後の南朝正統論は一体化してたからな。同根というか表裏一体というか。 明治天皇も南朝を正統とされた
北朝正統論者は逆賊の類であろう 明治天皇は相乗された南朝正統論を拒絶できなくて渋々許容しただけだろ 明治天皇の本心が南朝正統説だった根拠こそ皆無だろ
当時の天皇家の代々の申し送りとか、自信の先祖の名誉とか、そういうものを考えてたら若い頃の明治天皇が南朝正統説を許容する余地などなかっただろうに。
そもそも明治時代の天皇が自分の意見を前に出して政治をする余地がどんだけあったと。
維新の元勲とか議会とか軍部とかの要求を拒否することもできない傀儡だぞ >>76
詔勅の類も何も文書が残ってない。ただの閣議決定みたいだぞ
最近もあったろ、
「女系天皇が今上陛下のご意志」とかのデマを首相自身が言っちゃったり
あれと似たようなもん 昨日の北朝のあのパレードを見れば、北こそが民族の正統かつ正当であることがわかる。
朝廷のルーツも北鮮にある。つまり北朝=北鮮。
ただ、北だ南だとガクガクすることはムイミ。なぜなら古来、国家の分裂は異民族の勢力争いの結果だからだ。
たいせつなことは南北の融和と統一。ただし統一のために必要とあれば核を使用することもやむをえまい。 そりゃまあ、国家としての成立過程を見る限りは韓国より北朝鮮の方が国家として正統だろうさ
同時に、北朝鮮が親ソで韓国が親米で、日本としては(どちらも仲良くするのが難しいながらも)韓国の方と仲良くするしかない立場なのも必然。
で、そういう国際関係は国力にも影響し、北朝鮮の低迷を引き起こしたわけで、
軍事力では互角であっても北朝鮮による半島統一はない。 北朝勢力がいる城下町で育ったけど、性格悪い人が多い。
一言でいうならば、腐った京都人っぽい。
デタラメの噂流すわ、罪を人になすりつけるわ、すぐに股開くわ、人のせいにする人ばかりだわ、
悪口大好きだわ、暴力的だわ、イジメが陰湿だわ・・・
女性の職業=飲み屋のママが普通な街ってw
基本的に残虐性がある感じ。
バラバラ死体も、よく出てくるしね。
モーゼの10戎なんて、これっぽっちも守っていませんw ただね、北朝は卑弥呼・倭国・飛鳥京の末裔だそうだから、女尊男卑寄りだよね。
要するに、イブなのよ。
反対に、南朝は、男尊女卑寄りなんだよね。
つまり、アダムなのよ。
フリーメイソンは、アダムメイソンなんて言われたりするから、南朝寄りだろうし。
カトリック教会の聖母マリア崇拝は、イブだろうから、北朝寄りだろうし。
フリーメイソンとカトリックは敵対関係にあるからね。 神道について。
ウマシマジ命の後裔の物部氏が祭祀に関わったとか、天皇が政策を卜によって決めたというのが、一般的に想われている。
しかし、それは実は違う可能性が大。
古代日本人は「占い・卜」や「神の祭祀」で政策や法律を決める民族ではなかった。
最古の飛騨王朝には「日抱きの御魂鎮め」はあったが、祭祀や占いではない。
聖書はデタラメに書き換えられてはいるが、占い禁止しているという部分は、正しい。 >>81
そりゃあ……
あの時代で独立運動家を支援したり教育を与えたりできる支援国家はソ連しかなかったし
日本の敗戦時には撤退が緊急すぎて自衛のためにアメリカに支援を求めざるを得なかったわけで、
日本陸軍とアメリカの妥協と協力の産物としてできた傀儡国家が韓国だろ
その頃の半島の主要な工業都市の大半が北の領内にあるとか、いろんな点を考えても、
少なくとも独立当時に北が正統国家だったのは確かだろうがな、
今でも正統の地位を維持できてるかどうかは別問題だ
あれ、ここって半島のスレじゃなかったよな? 南北両方 邪門
正統王朝は
国譲り簒奪以前 の オオクニヌシ 三輪 諏訪氏 王朝あるのみ
強盗犯罪大好き アマテラス信者は とっとと死ね オオクニヌシ王朝とかアマテラス信者とかウリジナル用語は止めて >>86 ←こういう奴にかぎって、日本が共和国(もしくは他王朝)になってたら
「アマテラス朝こそ正統」なんてほざいてそうだな >>87
図星突かれてヒットマーク出てまっせ
>>88
言うわけない
強盗信者はとっとと死ね 最近、飛騨王朝はエタの人達だったっていう説をよく見かけるんだけどさ、
なんかひっかかるんだよね。
というのも、飛騨王朝は越王朝で、越=ベトナムなのよ。
ベトナムからやってきた呉の子孫が、飛騨王朝を建てたってことなんだと思われるんだ。
日本は別名「姫氏国」だしね。
でね、ベトナムで飛騨王朝のようにシャーマニズムなものを残してるのが、ミャオ族なんだわ。
ミャオ族は、ミャオ〜って鳴き声の猫を大切にする稲作・焼畑文化を持っている。
エタの人達は肉食文化はあっても、稲作文化はない。
母権制社会で女性のシャーマン(巫女)もいた。
そして、牛王祭なんてものもある。
楚の民族、つまり蘇我氏。体つきも華奢。
だから、エタの人達は飛騨王朝の末裔ではないと思うんだけどねぇ。
飛騨王朝は北朝では? あ、でも、水戸藩では南朝が正統だって主張してたんだよね。
水戸といえば、牛久大仏に、納豆。
牛を大事にし、納豆を食べる文化ありっていうのは、ミャオ族と一致。
ってことは、南朝側が飛騨王朝か?
うーん、よくわからない〜。 ミャオ族の繍衣に最もよく見かける蝶々の模様は、ミャオ族の神話の中の人類の始祖「チョウチョウ母さん」。
ミャオ族は蝶が人類とすべての動物の母である'という伝説が残り、今も彼らは蝶を母と呼び崇める。
この蝶々をシンボルとしていたのが、朝廷に歯向かった平将門だ。
となると、北朝なんだけど・・・。
神田大明神と呼ばれていた都議会の内田茂が引退ってことは、北朝敗北を意味しているかもしれないですね。 >>91
そんな王朝はないから何を言っても問題にされなくて言い放題なのかもね ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています