日本は本当に敗戦国なのか? [無断転載禁止]©2ch.net

1日本@名無史さん2016/07/17(日) 19:47:52.46
「日本は第二次世界大戦に敗北した」「日本は敗戦国である。」
これは半分正しく、半分間違いではないか? 自分はそう考えている。
日本は太平洋戦争、つまり対米英戦においては敗戦したが、対中戦争では勝利していた事実を
無視することは歴史の検証としては甚だ不適切である。日本の歴史教科書は
近現代史の記述においては非常に短絡的で思考停止に陥っている気がしてならない。
独ソ戦争と日中戦争を比較してみよう。
 ソ連軍は自国領からドイツ軍を一掃したばかりか、
東諸欧国を解放(正確には侵攻だが)し、ドイツ本国深くに攻め上って
首都ベルリンを陥落せしめドイツを軍事的に完全に葬り去った。
これに対して、中国戦線はどうか。
1937年の支那事変以来 中国軍は日本軍に対して連戦連敗を続け
大規模な戦闘においてはついぞ勝利することが無かった。 
1944年6月 欧州ではノルマンディ上陸作戦と白ロシア解放作戦が行われて
ドイツの滅亡は確定的となったが、同じ頃 中国大陸では日本軍による大陸打通作戦が開始、
日本の中国占領地域と南方戦線がつながるという中国軍の大惨敗の有様である。
1945年8月の終戦時、首都南京、北京、上海など枢要都市を含む広大な領域が日本軍の占領下にあった。
中国が戦勝国とはお世辞にも言えない。(続きます)

301日本@名無史さん2018/07/09(月) 17:42:23.63
>>284
>植民地を解放したのになぜ宗主国たちは戦勝国?

第二次世界大戦の戦勝国は、日本に勝利した国々で、
東南アジア植民地の宗主国(米 英 蘭 仏)と中華民国(当時シナ大陸国の現台湾)の計5ヶ国である。

302日本@名無史さん2018/07/10(火) 13:40:31.09
その5カ国は後の第二次大東亜戦争(1945〜73)では皆 敗戦国になっちまったけどな。

303日本@名無史さん2018/07/10(火) 16:22:51.15
そんな仮想戦記を話題にするくらいなら「高い城の男」の方がマシだ。

304日本@名無史さん2018/07/10(火) 20:48:30.98
>>303
>第二次大東亜戦争(1945〜73)では皆 敗戦国になっちまった

仮想戦記ではない。1945〜73に独立戦争があった。
米::フィリピン独立
英::ビルマ独立 マレーシア独立 シンガポール独立 ブルネイ独立
蘭::インドネシア独立
仏::ベトナム独立 カンボジア王国独立 ラオス独立
中華民国::中華人民共和國に敗戦

全て日本の占領地だったところだね。

305日本@名無史さん2018/07/10(火) 21:14:05.42
そんな誰も使わない用語は通じない。ググった結果これかと思ったわ。
http://ncode.syosetu.com/n1455h/ 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:0be20a4887bc3d3353f527d3636c44e3)

3063022018/07/10(火) 23:36:08.35
第二次大東亜戦争というの言葉は学研の歴史雑誌「歴史群像」の造語。別冊かな。
太平洋戦争を欧米VSアジアと捉え、日本の敗戦後のアジアの戦乱をその延長と捉える歴史観だな。
縦軸に植民地独立戦争 横軸に東西冷戦 という二重構造を内包し、雑誌では以下の4つを取り上げていた。

@ 中国の国共内戦
A 朝鮮戦争
B インドシナ戦争
C インドネシア独立戦争

これにベトナム戦争 ビルマの独立運動も加えてよかろうと思う。
まさに 米英蘭仏・中華民国は敗戦国ですよ。 またスエズ動乱での英国の敗戦は
大英帝国の終焉を世界に印象付けた戦争であった。

307日本@名無史さん2018/07/10(火) 23:44:18.27
「第二次大東亜戦争」において、日本はほとんど関与することは無かったが(朝鮮戦争に少し関与)、
この戦争の最大の受益者は間違いなく日本だ。
欧米から独立した東南アジア諸国には「戦後賠償」という形で日本が経済援助をし、再び日本の勢力圏に
組み入れた。台湾に逃亡した蒋介石政権には物心両面で支援を行った。
当時、俺は小学生だったが、1970年の大阪万博は新型の大日本帝国の完成形だったと思う。

308日本@名無史さん2018/07/10(火) 23:51:51.04
話は変わるが、現在 日本国民はアメリカに代わって世界の覇権を握ろうとする中国の台頭に
悩まされている。
トランプのアメリカは頼りにならず、ロシアはもはや大国ではなく中国の属国の観がある。
「パクス アメリカーナ」に代わって「パクス・シニカ」(中国による平和)の到来を予想する声もある。
日本は次の「戦争」に勝利できるだろうか?

309日本@名無史さん2018/07/10(火) 23:58:34.68
間違いなく負ける 
多くの殉教者を出すだけだ

310日本@名無史さん2018/07/11(水) 00:10:36.82
勝つ方法はある。 米中の対決には加わらないこと。 そして勝った方に事大するんだ。日本はTPP11、RCEPと「新・大東亜共栄圏」作りに成功しつつある。
EUは分裂、 ドイツ陣営とイギリス陣営に分かれる。 日本は両者に巧みに取り入ること。 日本の未来は決して暗くはない。

311日本@名無史さん2018/07/11(水) 03:14:17.28
日中戦争に勝者無し(米軍の関与無しで)

日本の攻撃
@シナの艦船(戦闘艦 タンカー)は、自衛隊の対艦ミサイルと潜水艦の魚雷で全滅。
A残存艦船に対しては、機雷によるシナ港湾(主な港 軍港)封鎖
Bシナ沿岸部の石油備蓄基地と原子力発電所の破壊。

シナの可能な攻撃
@巡航ミサイル攻撃
A戦略ミサイル攻撃

制空権は日本が取れる
長距離戦闘機の実質保有数 日本 300機 シナ 50機

312日本@名無史さん2018/07/11(水) 18:39:42.65
日中戦争に勝者無し(米軍の関与無しで)

日本の攻撃
@シナの艦船(戦闘艦 タンカー)は、陸海空自衛隊の対艦ミサイルと潜水艦の魚雷で全滅。
A残存艦船に対しては、機雷によるシナ港湾(主な港 軍港)封鎖
Bシナ沿岸部の 石油備蓄基地 コンビナート 原子力発電所 重工業工場群 の破壊。

シナの日本本土に対して可能な攻撃
@巡航ミサイル攻撃
A戦略ミサイル攻撃

制空権は日本が取れる
長距離戦闘機の実質稼動保有数 日本 300機 シナ 50機

313日本@名無史さん2018/07/11(水) 23:02:31.91
日中戦争に勝者無し(米軍の関与無しで)

日本の攻撃
@シナの艦船(戦闘艦 タンカー)は、陸海空自衛隊の対艦ミサイルと潜水艦の魚雷で全滅。
A残存艦船に対しては、機雷によるシナ港湾(主な港 軍港)封鎖
Bミサイル策源地攻撃。
Cシナ沿岸部の 石油備蓄基地 コンビナート 原子力発電所 重工業工場群 の破壊。

シナの日本本土に対して可能な攻撃
@巡航ミサイル攻撃
A戦略ミサイル攻撃

海域制空権は日本が取れる
長距離戦闘機の実質稼動保有数 日本 300機 シナ 50機

314日本@名無史さん2018/07/11(水) 23:57:02.67
国家間戦争なんて起きるわけないだろ
核のスイッチ押してはい終了
実際に起きるのはエコと人口抑制を大義とした雇用戦争だよ
まあ核兵器を完全に無力化できれば話は別だが

315学術2018/07/12(木) 05:29:46.72
敗戦層がいるということは確かだ。というとこはつまり。

316日本@名無史さん2018/07/12(木) 13:19:57.95
とても簡単な稼ぐことができるホームページ
念のためにのせておきます
検索してみよう『立木のボボトイテテレ』

26E

317日本@名無史さん2018/07/12(木) 18:30:15.95
>>314
>国家間戦争なんて起きるわけないだろ

第二次大戦後に国家間戦争が何回もあったことを知らん無知。

巨大国家間の国家間戦争が発生し無かっただけだ。

318日本@名無史さん2018/07/12(木) 18:32:54.61
巨大国家間の国家間全面戦争が発生し無かっただけだ。

319日本@名無史さん2018/07/13(金) 11:50:32.43
我々は日教組にだまされてはならない

320日本@名無史さん2018/07/16(月) 07:45:49.17
>>1
列強が中国の赤化をもっとも恐れたのはソ連の影響下に入り植民地化不能だから
外国との戦闘はともかく 着実に共産党が勢力をのばす 
長期的には植民地化を防いだので中国共産党の勝ち

321学術2018/07/16(月) 08:28:33.30
国が一律敗戦ということはないと思う。原始的な戦争観は追い払えばいい。

322学術2018/07/16(月) 08:29:21.32
勝ったと嘘をつく者もおれば、負けたと自己申告したものがある。
相手からみてかったかどうかだよな。

323日本@名無史さん2018/07/16(月) 09:57:04.87
この図が分かり易い
https://dec.2chan.net/71/src/1531620737185.jpg
どう見ても日本は負けていない
むしろ日米は協力関係にあった

基本的には英国の下に日米があって
それぞれが国民を欺きながら英国の要望を達成するという感じ

324日本@名無史さん2018/07/16(月) 12:08:22.59
上海クーデターはキーポイント
列強の支援は植民地化目的
回避したということだな

325日本@名無史さん2018/07/16(月) 22:17:18.88
「上海クーデター」って何んじゃい?

326日本@名無史さん2018/07/17(火) 08:10:53.21
上海で起きたクーデターのことじゃあないか。 そんなこと常識だぞw

327日本@名無史さん2018/07/17(火) 17:30:44.92
その上海クーデターとやらは、誰に対してのクーデターなのかな?

上海駐留日本軍に対しての戦闘(上海事変)が2回あったことなら知っているが。

欧米各国と違い平和主義の日本は、蒋介石軍と戦闘しようとしなかった。

蒋介石軍は、平和主義の日本を軟弱とみなし、駐留日本軍に戦闘をしかけた。

それでも日本軍は反撃しなかった。これが第一次上海事変である。

反撃しない日本軍に味をしめた蒋介石軍は、日本軍に再度戦闘をしかけた。
これが第二次上海事変である。

第二次上海事変では日本軍は反撃し、首都南京占領のキッカケとなった。

日本軍が南京に入場すると、蒋介石軍は既にもぬけの殻であった。
蒋介石軍は南京から逃亡するときに、数千人の南京住民を虐殺(第二次南京虐殺)したが、
後に東京裁判で、その南京虐殺は日本軍によるものだと証言した。

南京虐殺は4回あった。
第一次南京虐殺:蒋介石軍が南京入城の時(虐殺数 数万人)
第二次南京虐殺:蒋介石軍が南京退出の時(この時日本軍入城)(虐殺数 数千人)
第三次南京虐殺:日本敗戦で、蒋介石軍が再度入城の時(虐殺数 数万人)
第四次南京虐殺:毛沢東軍が蒋介石軍と入れ替わり南京入城の時(虐殺数30万人)

328日本@名無史さん2018/07/17(火) 22:54:40.26
上海クーデター:1927年4月12日

329日本@名無史さん2018/07/18(水) 10:24:56.60
「上海クーデター」はクーデターではない。

蒋介石国民党政府による毛沢東等左派に対しての単なる弾圧事件。

330日本@名無史さん2018/07/18(水) 12:18:40.67
【ヒロヒト】 石油をもらって戦争を長引かせた鬼畜
http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/history2/1530772427/l50
【寄生王朝】 天皇一族を国家犯罪者として告発せよ
http://egg.5ch.net/test/read.cgi/emperor/1530773466/l50

昭和天皇はアメリカから石油の供給を受けていた、メディアと学者は知らないフリをしている!!

331日本@名無史さん2018/07/22(日) 12:46:16.05
>>327
それは、蒋介石軍とみせかけた共産党の仕業だぞ
まさに漁夫の利

332日本@名無史さん2018/08/03(金) 13:54:53.59
>1
近代化も進まず内戦状態の中国は内政が優先され日本と戦争する気はなかった
米国は列強への遅れを中国大陸を足がかりに考えていた
日本が中国に連戦連勝しても日本の独占は世界が許さないという構図があった
それが太平洋戦争を生んだ 負けたのだ

333日本@名無史さん2018/08/10(金) 14:03:32.19
つまり、米国には負けたが支那には負けていないと?

334日本@名無史さん2018/08/11(土) 12:42:30.59
日本の支那独占支配は欧米列強が許さなかった
日本には国際社会に対する平衡感覚がなかった
日本の支那への侵攻は支那人の国民運動を呼び共産党を力づけた
現在の中国共産党政府の存在は大日本帝国の行動に起因する側面がある

335日本@名無史さん2018/08/12(日) 17:46:22.31
無敵皇軍が負けるわけがない。
日教組にだまされてはいけない。

336日本@名無史さん2018/08/12(日) 23:11:37.07
毛沢東は独立後日本軍の中華民国攻撃を日本政府に感謝している。

それに、日本が満州に残した関東軍の兵器武器は中国内戦に非常に役立ったと。

又、日本が満州南部に残した工業と満州北部に残した開拓農地は、
その後の中華人民共和国の発展に大きく寄与したと。

満州人の親日性はこのとき生まれたのある。
日本軍部は満州国を作り投資開発こそしたが、満州人を支配搾取しなかったのである。

その証拠は、満州人の養子となった日本人残留孤児の多さにみることができる。
又、満州人の親日性は、満州人の日本留学生の多さにもみられる。

337日本@名無史さん2018/08/13(月) 00:04:00.52
>>336
0点

今の南朝天皇は百済出身
百済は高句麗から生まれた
満州は高句麗
つまり日本の神社朝鮮人は満州族なのだ

そして毛沢東も満州人
つまり、ウジ虫天皇と毛沢東は同族
だから皇軍は国民党を殲滅して共産党を勝たせた

こういう話をするときに、日本だの中国だの国のくくりで語るのはアホだ
日本が中国を共産化した=満州族が日本も中国も支配した
ということだ

338日本@名無史さん2018/08/13(月) 00:24:40.82
習近平が満州族を粛清したら中国は一瞬で近代化した
中国の旧瀋陽軍区は、反習近平地帯であり、習近平も手出しができないと言われる
そこの連中は、いつでもクーデターを起こしてやるぜという毛派の連中だ
つまり、そこが満州族地帯ということ

だから日本の天皇を頂点とする安倍ら神社朝鮮人と習近平は本物の敵対関係にある

339日本@名無史さん2018/08/13(月) 00:48:22.25
>>337
0点

>そして毛沢東も満州人
毛沢東は湖南省湘潭県韶山村の出身

>今の南朝天皇は百済出身
今上天皇のY遺伝子は、D1bであるから天皇相続上は純粋の日本人。
(ハプロ遺伝子 D1b は世界で日本人男性だけの遺伝子)
天皇は男系で相続しているんだよ。女系が百済系であっても百済出身とは言わない。

340日本@名無史さん2018/08/13(月) 01:12:11.81
>>337-338は、妄想捏造の基地外である反日チョンだよ。

341日本@名無史さん2018/08/13(月) 15:32:07.51
>>339
その言い方をしたら安倍は長州人ではなく東京生まれの江戸っ子だな
そんなんじゃ歴史は語れないじゃないか

中国東北部が毛派な理由を言ってみ

342日本@名無史さん2018/08/13(月) 15:34:26.55
【官はパス乳、民はカス乳】 子供が「臭い」と嫌がる <硫化水素> 入り給食ミルク、皇族は飲まない
http://rosie.5ch.net/test/read.cgi/liveplus/1534125589/l50


胃が腐っとんじゃ

343日本@名無史さん2018/08/13(月) 15:35:55.30
>>339
天皇がこないだ高句麗神社に参拝した理由は?

日本が満州を奪って、国民が飢餓状態になってもお構いなしに満州に国富を注ぎまくった理由は?

日本に神社を広めた秦氏はどこから来た?

344日本@名無史さん2018/08/13(月) 17:37:41.01
>天皇がこないだ高句麗神社に参拝した理由は?

高句麗神社とは何。そんなもの知らん。
高麗神社なら知っているが。
高麗神社は、7世紀末に高句麗難民を受け入れた中心地にある神社。

>日本が満州を奪って、国民が飢餓状態になってもお構いなしに満州に国富を注ぎまくった理由は?

日本は満州を奪っていません。
日本人は、満州の工業農業分野が皆無の地域に入植してその地域を発展させただけです。
日本国民が飢餓状態になったのは、日本政府が統治力を失った敗戦直後からです。

>日本に神社を広めた秦氏はどこから来た?

日本の神社は7世紀以前から全国各地に数多く存在していました。
しかし、8世紀初頭にその多くの神社の由緒来歴は、大和朝廷によって消去されました。
よって殆どの数多くの神社の来歴は8世紀初頭にまでしか遡れません。
その神社消去の立役者が大和朝廷に雇われた秦氏である。

345日本@名無史さん2018/08/14(火) 12:02:34.37
>今上天皇のY遺伝子は、D1bであるから天皇相続上は純粋の日本人。
調べることはできない
百済王家の遺伝子も調べないと断定できない

346日本@名無史さん2018/08/14(火) 22:56:06.59
>百済王家の遺伝子も調べないと断定できない

百済王家の遺伝子に日本人特有のハプロD1bがあれば、
百済王家は日本人であると言うことになるな。


オイ、チョンよ、お前のY遺伝子に D1b があれば、お前は遺伝子的には日本人だ。

347日本@名無史さん2018/08/15(水) 11:36:38.50
日本の敗戦は、日本の敵国がユダヤのエゼキエル書やヨハネ黙示録に書かれてる伝説の悪魔だと、証明したようなもの。
朝鮮人がチョッパリだと貶す日本人の足はケルビムの足。日本列島はケルビムの顔。4枚の地震プレートはケルビムの翼。日本列島に沿って流れる海流は黒潮を幹にして枝葉を広げる命の木。伊勢神宮のある紀伊半島は神を宿す手なのだ。
これだけそろってれば、どうみても日本の敵国は伝説の悪魔なのだ。

348日本@名無史さん2018/08/15(水) 14:22:44.95
>百済王家の遺伝子に日本人特有のハプロD1bがあれば、
>百済王家は日本人であると言うことになるな。
おい、島の土人、個別の遺伝子を調べた結果かときいているハムニダ

349日本@名無史さん2018/08/15(水) 14:47:22.48
ペクチュ王子はイルボン天智.
イルボンククワンは天智のチーケイニカ、イルボンククワンはペクチュのチーケイニダ

350日本@名無史さん2018/08/15(水) 15:35:30.41
男性Y染色体に於けるハプロD1bの出現率

89%>アイヌ>沖縄>東日本>西日本>42%

関西は特に低く、大阪は35%
朝鮮半島、北部中国大陸、南部中国大陸、東南アジアは略0%。
インド洋アンダマンニコバル諸島の2民族とチベット族の一部にハプロD1b が出現(出現率不明)する。

351日本@名無史さん2018/08/15(水) 22:33:19.45
>>350
チャルハルゴ 知っチョルニダ
グレンテチグムー、天皇家グァ百済王家の遺伝子を調べネヌンカ
個別ネ検査エプシネン断定スオーダ

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