日本は本当に敗戦国なのか? [無断転載禁止]©2ch.net

1日本@名無史さん2016/07/17(日) 19:47:52.46
「日本は第二次世界大戦に敗北した」「日本は敗戦国である。」
これは半分正しく、半分間違いではないか? 自分はそう考えている。
日本は太平洋戦争、つまり対米英戦においては敗戦したが、対中戦争では勝利していた事実を
無視することは歴史の検証としては甚だ不適切である。日本の歴史教科書は
近現代史の記述においては非常に短絡的で思考停止に陥っている気がしてならない。
独ソ戦争と日中戦争を比較してみよう。
 ソ連軍は自国領からドイツ軍を一掃したばかりか、
東諸欧国を解放(正確には侵攻だが)し、ドイツ本国深くに攻め上って
首都ベルリンを陥落せしめドイツを軍事的に完全に葬り去った。
これに対して、中国戦線はどうか。
1937年の支那事変以来 中国軍は日本軍に対して連戦連敗を続け
大規模な戦闘においてはついぞ勝利することが無かった。 
1944年6月 欧州ではノルマンディ上陸作戦と白ロシア解放作戦が行われて
ドイツの滅亡は確定的となったが、同じ頃 中国大陸では日本軍による大陸打通作戦が開始、
日本の中国占領地域と南方戦線がつながるという中国軍の大惨敗の有様である。
1945年8月の終戦時、首都南京、北京、上海など枢要都市を含む広大な領域が日本軍の占領下にあった。
中国が戦勝国とはお世辞にも言えない。(続きます)

280日本@名無史さん2018/06/28(木) 18:39:48.42
>>274
>負けを認めたらどうか

第二次世界大戦で、日本に勝った国々に対しては、負けを認めていますよ。
戦わなかった国々に対しては、何故に負けを認めるのですか?

 日本に勝った国々:アメリカ、中華民国、イギリス、オランダ、フランス、オーストラリア

 日本と戦わなかった国々:中華人民共和国 北朝鮮 韓国
            (1945年8月15日に存在しない国々。
              日本敗戦のお蔭で、棚ぼたで1948年に独立できた国々。)

 日本が欧米の植民地支配から解放した国々:東南アジアの国々

281日本@名無史さん2018/06/28(木) 19:08:56.86
>>280
君の言う戦っていない国は戦勝国のつもりで色々いっている

282日本@名無史さん2018/06/28(木) 20:13:02.13
>>280
>君の言う戦っていない国は戦勝国のつもりで色々いっている

中華人民共和国 北朝鮮 韓国は、妄想捏造に耽る気違い国家だよね。

韓国民は、妄想捏造に耽入る気違いばかり。

中華人民共和国人民には、正気者もいるが、
妄想捏造ではない事実を公に口に出せば処刑されるそうな。

283日本@名無史さん2018/06/28(木) 20:14:10.95
そろそろ頭の病院に行け

284日本@名無史さん2018/06/28(木) 20:15:12.05
>>280
植民地を解放したのになぜ宗主国たちは戦勝国?

285日本@名無史さん2018/06/28(木) 20:15:33.77
お前たちの言う右翼の大物というのを連れて来い
と言っているんだよ

何年も前から言っているし、他のスレにも書いている

286日本@名無史さん2018/06/28(木) 20:17:35.95
ちなみに家は川崎区の南部のほうだから


本当に何度も書いている

287日本@名無史さん2018/06/28(木) 20:48:48.32
>>284
>植民地を解放したのになぜ宗主国たちは戦勝国?

第二次世界大戦で日本に勝った国々(アメリカ、中華民国、イギリス、オランダ、フランス、オーストラリア)は、戦勝国である。
東南アジアの植民地を搾取経営していた宗主国が、アメリカ、中華民国、イギリス、オランダ、フランスである。

第二次世界大戦で日本と戦争していない国々(中華人民共和国 北朝鮮 韓国(1945年8月15日に存在しない国々。
日本敗戦のお蔭で、棚ぼたで1948年に独立できた国々。)は戦勝国とはなれない。

因みに、日本は植民地経営をしたことは無い。
日本が併合した台湾朝鮮半島は、日本持ち出しの開発で豊かになり人口も倍増した。
欧米が支配した植民地は、開発もされず搾取され疲弊し人口も減少又は横ばいである。

288日本@名無史さん2018/06/28(木) 21:14:13.73
>>283
>そろそろ頭の病院に行け

頭の病院に行かなければならないのは、総ての韓国朝鮮人とシナ大陸本土人で、
台湾人と一部シナ人は除く。

289日本@名無史さん2018/06/28(木) 21:28:05.08
>>282
民国も人民共和国も講和会議に招待されなかった
今共産党は蒸し返している 妄想か? 

290日本@名無史さん2018/06/28(木) 21:30:47.23
どのスレだったかな

大物とか言ってるけど、
どこの工作員なんだ?と言ってる人がいたでしょ



実際に、どこの工作員なんだ?

291日本@名無史さん2018/06/28(木) 21:50:24.66
>民国も人民共和国も講和会議に招待されなかった
>今共産党は蒸し返している 妄想か?

捏造を根拠とした妄想ですね。

292日本@名無史さん2018/06/28(木) 22:02:51.02
なるほど 妄想ではないので事実を根拠としている?

293日本@名無史さん2018/07/02(月) 23:24:26.71
勝者は外国の銀行
超円安で日本を輸出立国にし 得た外貨で戦前の債務を返済させた
完済するとプラザ合意 その後の経済が日本の実力 

294ドミン2018/07/03(火) 11:13:02.16
日本は敗戦革命論者に敗れた

https://monqu.web.fc2.com/RevolutionTheory.html

295日本@名無史さん2018/07/03(火) 12:27:45.82
日露戦争から第二次大戦敗戦まで毎年国際収支尻はマイナス
例外は第一次大戦時の輸出景気のみ
戦前は返済ままならず戦後に返済させられた 何のための戦争
外銀のカモ?

296日本@名無史さん2018/07/05(木) 08:54:08.70
それじゃあ 現在のアメリカはシナの鴨だな

297日本@名無史さん2018/07/08(日) 13:31:01.36
>>296
このまま積みあがっていけばカモ
米国が借金を返せなくて日本のように戦争に走れば核で人類の終り
中国の銀行は政府系だから中国共産党に服従すれば借金は大幅棒引きのシナリオ
このようにして中華帝国が再来する

298日本@名無史さん2018/07/08(日) 15:22:57.47
敗戦国だと言っているんだよ、
さっさと刑務所(死刑)に行くか、
自殺でもしたほうが良いんじゃないのか


それと『松傾』
いまの天皇?とか、そういう話でもないし、
どこかに騙り、マガイモノがいるのかもしれない

299日本@名無史さん2018/07/08(日) 18:38:37.80
ユダ金は中国に取り付く

300日本@名無史さん2018/07/08(日) 18:45:25.35
>>284
>植民地を解放したのになぜ宗主国たちは戦勝国?

第二次世界大戦の戦勝国は、日本に勝利した国々で、
東南アジア植民地の宗主国と中華民国(当時シナ大陸国の現台湾)の計5ヶ国である。

301日本@名無史さん2018/07/09(月) 17:42:23.63
>>284
>植民地を解放したのになぜ宗主国たちは戦勝国?

第二次世界大戦の戦勝国は、日本に勝利した国々で、
東南アジア植民地の宗主国(米 英 蘭 仏)と中華民国(当時シナ大陸国の現台湾)の計5ヶ国である。

302日本@名無史さん2018/07/10(火) 13:40:31.09
その5カ国は後の第二次大東亜戦争(1945〜73)では皆 敗戦国になっちまったけどな。

303日本@名無史さん2018/07/10(火) 16:22:51.15
そんな仮想戦記を話題にするくらいなら「高い城の男」の方がマシだ。

304日本@名無史さん2018/07/10(火) 20:48:30.98
>>303
>第二次大東亜戦争(1945〜73)では皆 敗戦国になっちまった

仮想戦記ではない。1945〜73に独立戦争があった。
米::フィリピン独立
英::ビルマ独立 マレーシア独立 シンガポール独立 ブルネイ独立
蘭::インドネシア独立
仏::ベトナム独立 カンボジア王国独立 ラオス独立
中華民国::中華人民共和國に敗戦

全て日本の占領地だったところだね。

305日本@名無史さん2018/07/10(火) 21:14:05.42
そんな誰も使わない用語は通じない。ググった結果これかと思ったわ。
http://ncode.syosetu.com/n1455h/ 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:0be20a4887bc3d3353f527d3636c44e3)

3063022018/07/10(火) 23:36:08.35
第二次大東亜戦争というの言葉は学研の歴史雑誌「歴史群像」の造語。別冊かな。
太平洋戦争を欧米VSアジアと捉え、日本の敗戦後のアジアの戦乱をその延長と捉える歴史観だな。
縦軸に植民地独立戦争 横軸に東西冷戦 という二重構造を内包し、雑誌では以下の4つを取り上げていた。

@ 中国の国共内戦
A 朝鮮戦争
B インドシナ戦争
C インドネシア独立戦争

これにベトナム戦争 ビルマの独立運動も加えてよかろうと思う。
まさに 米英蘭仏・中華民国は敗戦国ですよ。 またスエズ動乱での英国の敗戦は
大英帝国の終焉を世界に印象付けた戦争であった。

307日本@名無史さん2018/07/10(火) 23:44:18.27
「第二次大東亜戦争」において、日本はほとんど関与することは無かったが(朝鮮戦争に少し関与)、
この戦争の最大の受益者は間違いなく日本だ。
欧米から独立した東南アジア諸国には「戦後賠償」という形で日本が経済援助をし、再び日本の勢力圏に
組み入れた。台湾に逃亡した蒋介石政権には物心両面で支援を行った。
当時、俺は小学生だったが、1970年の大阪万博は新型の大日本帝国の完成形だったと思う。

308日本@名無史さん2018/07/10(火) 23:51:51.04
話は変わるが、現在 日本国民はアメリカに代わって世界の覇権を握ろうとする中国の台頭に
悩まされている。
トランプのアメリカは頼りにならず、ロシアはもはや大国ではなく中国の属国の観がある。
「パクス アメリカーナ」に代わって「パクス・シニカ」(中国による平和)の到来を予想する声もある。
日本は次の「戦争」に勝利できるだろうか?

309日本@名無史さん2018/07/10(火) 23:58:34.68
間違いなく負ける 
多くの殉教者を出すだけだ

310日本@名無史さん2018/07/11(水) 00:10:36.82
勝つ方法はある。 米中の対決には加わらないこと。 そして勝った方に事大するんだ。日本はTPP11、RCEPと「新・大東亜共栄圏」作りに成功しつつある。
EUは分裂、 ドイツ陣営とイギリス陣営に分かれる。 日本は両者に巧みに取り入ること。 日本の未来は決して暗くはない。

311日本@名無史さん2018/07/11(水) 03:14:17.28
日中戦争に勝者無し(米軍の関与無しで)

日本の攻撃
@シナの艦船(戦闘艦 タンカー)は、自衛隊の対艦ミサイルと潜水艦の魚雷で全滅。
A残存艦船に対しては、機雷によるシナ港湾(主な港 軍港)封鎖
Bシナ沿岸部の石油備蓄基地と原子力発電所の破壊。

シナの可能な攻撃
@巡航ミサイル攻撃
A戦略ミサイル攻撃

制空権は日本が取れる
長距離戦闘機の実質保有数 日本 300機 シナ 50機

312日本@名無史さん2018/07/11(水) 18:39:42.65
日中戦争に勝者無し(米軍の関与無しで)

日本の攻撃
@シナの艦船(戦闘艦 タンカー)は、陸海空自衛隊の対艦ミサイルと潜水艦の魚雷で全滅。
A残存艦船に対しては、機雷によるシナ港湾(主な港 軍港)封鎖
Bシナ沿岸部の 石油備蓄基地 コンビナート 原子力発電所 重工業工場群 の破壊。

シナの日本本土に対して可能な攻撃
@巡航ミサイル攻撃
A戦略ミサイル攻撃

制空権は日本が取れる
長距離戦闘機の実質稼動保有数 日本 300機 シナ 50機

313日本@名無史さん2018/07/11(水) 23:02:31.91
日中戦争に勝者無し(米軍の関与無しで)

日本の攻撃
@シナの艦船(戦闘艦 タンカー)は、陸海空自衛隊の対艦ミサイルと潜水艦の魚雷で全滅。
A残存艦船に対しては、機雷によるシナ港湾(主な港 軍港)封鎖
Bミサイル策源地攻撃。
Cシナ沿岸部の 石油備蓄基地 コンビナート 原子力発電所 重工業工場群 の破壊。

シナの日本本土に対して可能な攻撃
@巡航ミサイル攻撃
A戦略ミサイル攻撃

海域制空権は日本が取れる
長距離戦闘機の実質稼動保有数 日本 300機 シナ 50機

314日本@名無史さん2018/07/11(水) 23:57:02.67
国家間戦争なんて起きるわけないだろ
核のスイッチ押してはい終了
実際に起きるのはエコと人口抑制を大義とした雇用戦争だよ
まあ核兵器を完全に無力化できれば話は別だが

315学術2018/07/12(木) 05:29:46.72
敗戦層がいるということは確かだ。というとこはつまり。

316日本@名無史さん2018/07/12(木) 13:19:57.95
とても簡単な稼ぐことができるホームページ
念のためにのせておきます
検索してみよう『立木のボボトイテテレ』

26E

317日本@名無史さん2018/07/12(木) 18:30:15.95
>>314
>国家間戦争なんて起きるわけないだろ

第二次大戦後に国家間戦争が何回もあったことを知らん無知。

巨大国家間の国家間戦争が発生し無かっただけだ。

318日本@名無史さん2018/07/12(木) 18:32:54.61
巨大国家間の国家間全面戦争が発生し無かっただけだ。

319日本@名無史さん2018/07/13(金) 11:50:32.43
我々は日教組にだまされてはならない

320日本@名無史さん2018/07/16(月) 07:45:49.17
>>1
列強が中国の赤化をもっとも恐れたのはソ連の影響下に入り植民地化不能だから
外国との戦闘はともかく 着実に共産党が勢力をのばす 
長期的には植民地化を防いだので中国共産党の勝ち

321学術2018/07/16(月) 08:28:33.30
国が一律敗戦ということはないと思う。原始的な戦争観は追い払えばいい。

322学術2018/07/16(月) 08:29:21.32
勝ったと嘘をつく者もおれば、負けたと自己申告したものがある。
相手からみてかったかどうかだよな。

323日本@名無史さん2018/07/16(月) 09:57:04.87
この図が分かり易い
https://dec.2chan.net/71/src/1531620737185.jpg
どう見ても日本は負けていない
むしろ日米は協力関係にあった

基本的には英国の下に日米があって
それぞれが国民を欺きながら英国の要望を達成するという感じ

324日本@名無史さん2018/07/16(月) 12:08:22.59
上海クーデターはキーポイント
列強の支援は植民地化目的
回避したということだな

325日本@名無史さん2018/07/16(月) 22:17:18.88
「上海クーデター」って何んじゃい?

326日本@名無史さん2018/07/17(火) 08:10:53.21
上海で起きたクーデターのことじゃあないか。 そんなこと常識だぞw

327日本@名無史さん2018/07/17(火) 17:30:44.92
その上海クーデターとやらは、誰に対してのクーデターなのかな?

上海駐留日本軍に対しての戦闘(上海事変)が2回あったことなら知っているが。

欧米各国と違い平和主義の日本は、蒋介石軍と戦闘しようとしなかった。

蒋介石軍は、平和主義の日本を軟弱とみなし、駐留日本軍に戦闘をしかけた。

それでも日本軍は反撃しなかった。これが第一次上海事変である。

反撃しない日本軍に味をしめた蒋介石軍は、日本軍に再度戦闘をしかけた。
これが第二次上海事変である。

第二次上海事変では日本軍は反撃し、首都南京占領のキッカケとなった。

日本軍が南京に入場すると、蒋介石軍は既にもぬけの殻であった。
蒋介石軍は南京から逃亡するときに、数千人の南京住民を虐殺(第二次南京虐殺)したが、
後に東京裁判で、その南京虐殺は日本軍によるものだと証言した。

南京虐殺は4回あった。
第一次南京虐殺:蒋介石軍が南京入城の時(虐殺数 数万人)
第二次南京虐殺:蒋介石軍が南京退出の時(この時日本軍入城)(虐殺数 数千人)
第三次南京虐殺:日本敗戦で、蒋介石軍が再度入城の時(虐殺数 数万人)
第四次南京虐殺:毛沢東軍が蒋介石軍と入れ替わり南京入城の時(虐殺数30万人)

328日本@名無史さん2018/07/17(火) 22:54:40.26
上海クーデター:1927年4月12日

329日本@名無史さん2018/07/18(水) 10:24:56.60
「上海クーデター」はクーデターではない。

蒋介石国民党政府による毛沢東等左派に対しての単なる弾圧事件。

330日本@名無史さん2018/07/18(水) 12:18:40.67
【ヒロヒト】 石油をもらって戦争を長引かせた鬼畜
http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/history2/1530772427/l50
【寄生王朝】 天皇一族を国家犯罪者として告発せよ
http://egg.5ch.net/test/read.cgi/emperor/1530773466/l50

昭和天皇はアメリカから石油の供給を受けていた、メディアと学者は知らないフリをしている!!

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