尊王攘夷って不可思議？（２） [無断転載禁止]©2ch.net
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
尊王攘夷ってそもそも何なの？
幕末に何でこんな思想が吹き荒れたの
今でも一部の日本人の心の底に潜んでるの？
不可思議１）なんで尊王なの？
朝廷や皇室にお世話になってる住民なんて極一部でしょ。
尊王に血相を変えたのは何故よ？ （何か得でもあったの？）
不可思議２）なんで攘夷なの？
９９・９９９％以上の列島住民は異国人に何の怨みもない筈でしょ
何の怨みもなければ利害の衝突もない連中を襲撃って一体全体何故よ？
不可思議３）今でも影響は残ってるの？
行政の底に流れてる不可思議な振る舞いには尊王攘夷の痕跡が残ってるの？
少子化で破たん状況なのに旧弊な国籍法（血統主義）を改正出来ないとか？
招へい手続きと称して国際結婚した新婚さんを公務員が長期間審査するとか？
ネトウヨがヘイトデモで「殺す、殺す、殺す」と喚いてるのに身柄拘束出来ないとか？
前スレ
http://mint.2ch.net/test/read.cgi/history/1427383243/ 責任取りたくないジャップは尊王、天皇の為と責任回避してから自分の目的を達成した
不思議ではない >>2
維新の頃は元勲がいて実力を握っていた（天皇は所詮は掌中の玉）
底辺のバカどもは尊王と称して騙しておいた筈なんだけどねえ 元号制度が何故に残ってるのか？
いっそ消えちまえば良いのにって思う事もある ◆ペテン師・佐藤洋一郎がなぜダメなのか
経年変化や環境変化で短期間のうちに著しく頻度を変えてしまう遺伝子調査において、
佐藤洋一郎が調査に使ったイネの調査サンプルは、
日本のイネの調査サンプルは稲作が伝わってから800年以上も経ってしまった鍵・唐古遺跡の炭化米、
朝鮮半島のイネの調査サンプルにおいてはいつの時代のイネを使ったのかさえ全く公表していない。
このように調査サンプルから疑わしい、欠陥ありありの、お遊び程度でやったペテン調査での捏造である。
この場合、BC10Cの稲作開始時の最古水田である菜畑遺跡の炭化米とそれ以前の朝鮮の炭化米で
比較調査しない限り、まともな調査結果など得られるはずがない。
ちなみに佐藤洋一郎はこの件で京大考古学陣に全面否定されている。
日本稲作が江南から伝わったなんて言ってる頭のおかしな考古学者など一人もおりません。 314 ：774円/60分：2016/08/24(水) 23:31:41.50 ID:t3kyomz50
>>313
たぶん今でも「ひろゆき」が２ｃｈ管理人のトップだと思います。
ひろゆきって裁判で負けても金を払わないし、前に「もう２ｃｈ管理人はしてない」って嘘をついたし、嫌な奴ですよね。
315 ：774円/60分：2016/08/24(水) 23:44:54.08
>>314
ひろゆきって脱税、裁判で負けても金を支払わない、広告に本番裏ビデオを使う、２ｃｈ管理人を辞めたと嘘をつく、、、などの悪業をしてきた人だよ
これだけの悪人なのにニコニコ動画などで討論をして、アホ顔でアホなことばかり言ってる
ひろゆきの部下の２ｃｈ管理人なんてバカしかいないに決まってるわ
317 ：774円/60分：2016/08/25(木) 00:08:24.83 ID:KK9v+JQH0
>>315
ひろゆきって文化人きどりだけど、してきた事をみればひろゆきなんて屑じゃん
顔も奇形だし
youtubeのひろゆきの動画に論破とか云ってんの、全部ひろゆきの子分が書き込んでるんじゃないかな
それか自民のネット工作部隊に自分を応援させてるとかｗ やっぱ、ある種の精神疾患だと思うな
どう考えても天皇さんに尽くすだけの義理が無い 日本人を一つにまとめるには尊王くらいしかスローガンないだろ？
幕府は求心力はもう無かった上に、各藩でいがみあったりしてたんだし
攘夷がわけわからんな
あっさり、文明開化だの何だの言って、どんどん外国文化を取り入れて
鹿鳴館で西洋のダンス踊ってたわ 尊王とか佐幕とか言って理想化された天皇や将軍というシンボルを奉っていても、現実に存在してる孝明天皇や徳川家茂個人に忠誠心や畏敬の念ってあったの？ 民衆レベルでは天皇や徳川将軍なんてシンボルや記号だ
見た事もなかっただろうよ
テレビもなかったんだし、写真はあったが天皇や将軍の写真は一般には出回ってなかったと思う >>16
孝明天皇って知的に劇的に遅れていて
最底辺の日本人以下だったと聞き及びが >>21
そんな妄想してるからおまえは馬鹿チョンなんだよ ◆ペテン師・佐藤洋一郎がなぜダメなのか
経年変化や環境変化で短期間のうちに著しく頻度を変えてしまう遺伝子の調査において、
佐藤洋一郎が調査に使ったイネの調査サンプルは、
日本のイネの調査サンプルが稲作が伝わってから800年以上も経ってしまった鍵・唐古遺跡の炭化米、
朝鮮半島のイネの調査サンプルにおいてはいつの時代のイネを使ったのかさえ全く公表していない。
このように調査サンプルから疑わしい、欠陥ありありの、お遊び程度でやったペテン調査での捏造である。
この場合、BC10Cの稲作開始時の最古水田である菜畑遺跡の炭化米とそれ以前の朝鮮の炭化米で
比較調査しない限り、まともな調査結果など得られるはずがない。
ちなみに佐藤洋一郎はこの件で京大考古学陣に全面否定されている。
日本稲作が長江・江南から伝わったなんて言ってる頭のおかしな考古学者など一人もおりません。 >>1
英国のEU離脱やギリシャの借金踏み倒し騒動と同じだな
あれも尊王攘夷みたいなもんだろ両方とも民族主義煽ってるし
知識人は利害得失で動き、底辺と田舎は情念で動く
投票を繰り返してると10回に1回くらいは後者が勝つんだろう
もっともギリシャみたいに借金踏み倒しを怒号して政権取っても、
結局は新政権も速攻で外国に土下座するから同じことなんだけどな >>25
蓮舫騒動も尊王攘夷の一変形か？
http://mint.2ch.net/test/read.cgi/giin/1475671865/
あえて、二重国籍者を弁護する
お茶でも入れますね
∧＿∧
(´･ω･) _｡_ ﾄﾎﾟﾄﾎﾟ
/ つ つc(＿_ｱ〟
しーＪ 旦～ 受験とは競争だし、他人を有利にする事なんて言わないだろう
(乗らされて喋るのは、自己防御で喋らないより喋って得だったって快感からくるんだろうなあｗｗ） >>1
１）外国を受け入れる時の意見の差異が生じていた
外国が到来してから、幕府と尊王側の意見が分かれて、
尊皇派の意見に同調した所があったから
（個人的見解では、特定の場所との関係筋が残っていたのか・・ｗｗ そんな史料もみたことないし根拠もないけどｗｗ）
２）外国と交流をする上で、諸条件が不利だった
外国に占領されたくはないって、抵抗するもんでしょ？ｗ
３）最後に勝ったのが、尊皇攘夷派だから
今対抗する精力はないし、内戦なんてないしね
そのあと数百年も経っているし、ほかの影響もあるんじゃないかなぁ 外国嫌い
外国にヘコヘコする幕府嫌い
じゃあ尊王しようってだけ >>31
今と同じだな
外国嫌い
外国にヘコヘコする政府嫌い
じゃあ尊王しよう >>33
選挙で選んだ議員
日本中で不祥事起こしてるじゃん
自民党なんか新人議員に不正のやり方指南して従わないと叱り飛ばすし最低だな
しかも総理は国民が直接選挙すらできない
不正議員の作り上げたザル法選挙なんか単なるアリバイにすぎない
選挙があるから～選挙で選ばれたから～を盾にする為の >>32
今は別に外国そのものを嫌ってないけどな
嫌われてるのは外国人犯罪者や特別永住者とかだろ 在日を永住させたい山口県民
grec○_se15000さん2015/11/20 23:46:35
私の記憶だと、戦後日本に残った
朝鮮人が245人だったと思います。
この朝鮮人達は、朝鮮半島が日本だった
頃から日本に住んでいるので、私個人は
永住してもいいように思ってます。
法的な事は解りませんが。 １）意見が対立 →反目する相手に援助 →勝てば勃興 だったかもしれないある所 >>34
選挙で選んだ議員が不祥事起こすと
＞じゃあ尊王しよう
ってことになるのかよｗ そもそも外国が悪なのだから、尊王攘夷が出てきたのでしょう
江戸時代に貿易をしたオランダや清には尊王攘夷が出てこなかった
元寇やポルトガル、スペイン、幕末の欧米には尊王攘夷が叫ばれた
表面和親を唱えながら侵略というのを当時の尊王攘夷の人たちや朝廷など見抜いたんでしょうね 今も外圧で韓国や中国アメリカとロシアから日本は侵略されてるな。
攘夷思想がでてきてもおかしくない。 >>41
そうそう
だから今アメポチ弱腰政府より天皇陛下が圧倒的人気 でも実際天皇が親政しても同じだよな
実際天皇が実権あっても不満が天皇に向かうだけ 今上天皇なら人望あるからオケ
皇太子一家はムリ
秋篠宮ならオケ http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/soc/1477346467/
☆日本人は洞窟エビ？（３）
ﾍ へ ﾍ へ ﾍ へ
:| / ／ :| / ／ :| / ／
.;: ":;. .;: ":;. .;: ":;.
∧∧,..,.. ;'､., : 、 ∧∧,..,.. ;'､., : 、 ∧∧,..,.. ;'､., : 、
;'ﾟДﾟ、､:、.: : ;:' ;'ﾟДﾟ、､:、.: : ;:' ;'ﾟДﾟ、､:、.: : ;:'
'､;: ...: ,:. :.､.: ' '､;: ...: ,:. :.､.: ' '､;: ...: ,:. :.､.: '
｀"∪∪''ﾞ ｀"∪∪''ﾞ ｀"∪∪''ﾞ そもそも征夷大将軍って文字通りとれば尊王攘夷を最も実践しなければならない官職だろ。 >>46
融合大将軍ってどうよ
今の時代には必要だろ 攘夷のバカどもには出来ない偉業
君沢型帆船の建造で日本もロシアも桁外れの利益を得る事が出来た
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%90%9B%E6%B2%A2%E5%BD%A2
・ロシアは乗艦が津波で撃破されたが帰国手段を入手した
・日本は巨額の予算を要する筈の西洋帆船建造技術をタダ同然に入手した >>50
水戸のバカな殿さんが殺害を企ててなかったけ？ 水戸藩の者が殺傷事件を起こしたとは聞かないが、
バカな水戸の殿さんはその後石川島造船所を造営した 幕末もその後も
尊王といえば、反政府活動にも
大義名分が生まれ支持が広がる
日本の特徴だね >>53
御用盗だね
尊皇の為に強盗・強姦・殺人のオンパレード 比較的に現実性に優れ、他の解よりは効率的に問題を解決する解が存在する
比較的に現実性に劣り、他の解よりは非効率だがかろうじて問題を緩和する解も存在する
決定的に現実性に欠け、問題を拡大させるだけの解すら残念ながら存在する
（事実）昔の日本では年間２００万人の赤ちゃんが産まれていた
（事実）今の日本では年間１００万人の赤ちゃん誕生すら疑わしい
（事実）ゲノム編集で知的猛者を誕生させたり、障害者を健常者にしたり、若返ったりさせるのは不可能
（痴れ言）「オラが村は高貴な血筋、他の村の者たちは穢れている」
（痴れ言）「血筋正しきオラ達の村では一滴でも他所の村の血が流れてる嫁はいらね」
（痴れ言）「他所の娘と夫婦になったもんは村役場で招へい手続きを受けて貰う、何か月でも審査するぞ」
今の行政方針は痴れ言にのめり込んだ挙句に村を滅ぼす馬鹿者どもと何が違うの
無意味に真面目な者が狭い視野で誠実に頑張れば頑張る程に社会の底は抜けるんだけどねえ
明治の人間が幕末の尊王攘夷の主張を聞けば狂人の痴れ言にしか思えぬだろう
現代の人間が戦時中の皇国思想の主張を聞けば錯乱者の痴れ言にしか思えぬだろう
未来の人間が現代の少子化対策論議を聞けば血統主義・差別意識に凝り固まった痴れ言にしか思えぬだろうな https://tamae.2ch.net/test/read.cgi/yume/1470777784/
どんな日本で暮らしたい？可能か？
もう一つの日本
あり得たかも知れない日本
あり得るかも知れない日本
社会Ａ）今の日本
平均初婚年齢が未成年→２０才頃→２５才頃→３０才頃（これが今）→３５才頃→４０才頃→４５才頃→５０才頃（オイオイ）
初婚絶対・家柄・血統・国籍・民族を重視（真面目過ぎる？公務員さんは招へい手続きの厳格化→国際結婚を禁止するつもりか？）
結果→年間の赤ちゃん産生数が２００万人から１００万人に減少
社会Ｂ）あり得るかも知れない日本
結婚年齢に法律の規制なし→小学生・中学生・高校生が結婚と離婚を繰り返す社会→成人式には結婚経験が２桁の豪傑がゾロゾロ
結婚回数・家柄・血統・国籍・民族は無視（問われるのは本人の気骨・才能・知性のみ） ゲノム編集等の生命操作は全面推奨
結果→社会を維持できるだけの次世代が産生
さて、倫理や道徳なんて虚妄を廃して考えてみよう
貴方はどちらの社会で暮らしたいですか？ >>1
和親条約の時点では反対がほとんどなかった
理由は天皇が和親条約に強く反対しなかったから
つまり攘夷は後付け
尊王論も通商条約の勅許を求める過程で高まったもの
挙国一致とかその程度の含意しかありまへん そもそも和親条約は朝廷も反対する理由がないんだよ
通商条約は不平等条約だから反対するのは当然
結果的に朝廷のが適当に結んだ幕府よりは確かな判断をしていたわけですよ ロシア船来航の情報は北前船が運んで来るからな
北陸など日本海側から知識人が京都に来てたし案外江戸より危機感は高い
あと水戸で尊王攘夷が生まれたのは1825年ごろだから和親条約よりずっと前 天皇の神格性を心から信奉していたのは討幕派や尊攘派の一部であって、
大半は徳川幕藩体制に対抗するための大義として天皇を担ぎ出したに過ぎない
戦国時代のように毛利や島津が徳川に代わって天下を取るという風潮ではなかった 尊王攘夷の尊王とは南朝尊王なのである
王政復古とは建武中興である ネトウヨはアメリカ様のために敵対国をつくる分断工作員である
在日、同和のチンピラが煽っている 20<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠無断転載は禁止2017/07/22(土) 20:54:02.29ID:dLFidDkd
https://egg.2ch.net/test/read.cgi/sisou/1500063079/
☆あえて、二重国籍者を弁護する（２）
締め切られた部屋は澱む
流れる事を忘れた川は腐り果てる
同質の人材で構築された社会は自壊する
（現実）何処の誰が二重国籍か誰にも解らん・・・これが現実だ
日本国籍者全員を峻烈に取り調べて二重国籍か否かのチェックなんて出来る筈がないし
世界中の国家から全国民リストを提出してもらって調べるのも無理（文字体系が違うからね）
・二重国籍者って役に立つよ（井の中の蛙よりは）
井の中の蛙では相手国の連中のメンタリティが解る筈もない
相手国の連中のメンタリティが解らん連中に困難な交渉が可能だと思うか？
暴言を許して頂ければ・・・こんな国家が現れたらどうするね？
我が国のあり方に賛同頂ける皆さまに国籍を差し上げたく存じます
賛同頂ける皆さまは何人（なんぴと）であろうとも申請して頂けます
我が国の政府機関に申請願います（郵送・オンライン申請も可能です）
申請者の個人情報は人権上の配慮から絶対に漏らしません
（審査に数週間必要な場合もあります）
こんな感じかな？ （そんな国家が現れない保障が何処にあるんだい？） >>66
彼らは将棋の駒に例えて、ギョク（玉）と呼んでた。
尊敬のかけらもない。 玉璽とか玉座とかって言葉は尊敬のかけらもないんかね
幕府方の史料にも天皇を玉と呼んでるの出て来るけど >>63
外国人嫌いというより外交政策の転換について責任感感じすぎちゃった人
外国人を排斥する明確な意思があるわけでもない
ただの悩める人
>>64
朝廷のほうが確かな判断下してるわけないだろ
げんに勅許が難航してると聞いた島津斉彬や山内容堂は懸念してるのだぞ
この２人は「勅許という手続を経ずに条約を結んだこと」を批判してるのであって
通商条約じたいを批判してるわけではないからね
通商条約じたいの賛否は勅許申請の段階では水戸尾張などを除いてほぼ全諸侯が賛同している 幕末の攘夷連中の言ってる不平等条約ってのは主に外国のごり押しで結んだって点だからな
なぜか学校では領事裁判権だの関税自主権だのと教えるから訳わかんなくなってる
ペリーの時には通商はしませんで合意したはずなのにハリスは条約文の誤訳を盾に
アメリカが望めば日本が拒否しても条約改正ができると言いだした
だから攘夷派でもいったん条約を破棄して対等の交渉で再締結をするならいいって奴らはいるわけで
通商の是非だけで攘夷を語ってもしかたない >>81
あれ、アメリカの商売人から見ても不平等だったんじゃね？
アメリカ商人は日本に来ても居留地に閉じ込められる
日本商人はアメリカに入国すれば何処に住むのも何処で商売するのも自由 一応長崎に比べると行動範囲は広いけどね
アメリカ人コミュニティは宣教師が中心だったからそれほどでもないんだけど
イギリス人商人たちが反発して、条約無視して江戸に行ったり大名行列に無礼働いたりして
なし崩しに行動の自由を手に入れようとしてた
そのへんの事情を分からず観光客がマネして起きたのが生麦事件 日本史より謎な金儲けできる方法とか
グーグルで検索⇒『羽山のサユレイザ』
P2WJN ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
