会津プロパガンダ12

**日本＠名無史さん** · 2017/11/08(水) 20:08:29.55

会津プロパガンダに騙されるな！

前スレ
http://itest.5ch.net/test/read.cgi/histor
y/1480876025/

**日本＠名無史さん** · 2017/11/08(水) 20:08:55.85

前スレ
http://itest.5ch.net/test/read.cgi/history/1480876025/

**日本＠名無史さん** · 2017/11/08(水) 20:10:20.51

会津藩の搾取ぶりを聞いていた
旧幕領の庄屋達は、それぞれの代官達に
これまで通り代官所による
統治の据え置きを望み、代官に会津藩による
支配に反対する建白書を出す事になる。

「会津藩は、奥州若松から
七、八十里も離れた魚沼の村々を
守ってくれるとは思えない。
越後が戦闘になったら小千谷・小出島
蒲原郡酒屋などの陣屋を焼き払って
会津口を固めるため撤兵するとのことだ。
その上、預地となれば調達金や
夫役を課せられ、私どもの村々は
立ち行かなくなるだろう」
（十日町市史通史編3）

以上がその建白の内容だが
いざ北越戦争が始まると
越後の領民が危惧した通り
越後の民衆は会津藩兵の
蛮行に苦しめられること事になるのである。

**日本＠名無史さん** · 2017/11/08(水) 20:10:48.45

既に会津藩領になっている
小千谷陣屋領等から
会津藩は年貢の前払いをさせたり
石高に応じた御用金
（塩沢村からは五五〇両
六日町からは五〇〇両
浦佐村からは四八〇両など）を
負担させられたり、また新たな税
（織着用税として五両
脇差税として十両など）を設けた

（小千谷市史下・越後歴史考）

**日本＠名無史さん** · 2017/11/08(水) 20:11:12.80

会津藩の支配に抵抗した庄屋達に対し四月五日に会津藩小千谷陣屋から
出雲崎代官領に
「これ以上代官領の引渡しを拒むならば
軍勢を差し向ける」との恫喝がされた。
（津南町史通史編）

遂に代官領の領民達も恫喝に屈して
会津藩の支配を受け入れる事になるのである。
他の旧幕領も同じような経緯で
四月には会津藩による旧幕領の制圧は
終わった模様である。

**日本＠名無史さん** · 2017/11/08(水) 20:12:05.38

越後に侵攻した会津藩兵の目的は
会津藩預けとなった旧幕領の接収と統治
そしてやがて訪れる新政府軍との対決に
備える事にあった。その為にも越後での
継戦能力を得る為に、越後の民衆の
支持を得るのが不可欠だった筈である。

しかし長年の京都守護職と鳥羽伏見の
敗戦による多大な出費で、半ば財政破綻した
会津藩は慢性的な戦費不足から
近視眼的に進駐した各地で
民衆から搾取・略奪を始めるのであった。

旧幕領を接収した会津藩兵が
まず行ったのは、戦費調達の為に
各村々への御用金の名の元での搾取だった。
この会津藩の御用金の割当は旧幕領の
各地に及び、旧水原代官領での
千唐仁村十八両、浮村一五七両、
野田新田十八両を始め
前述の小千谷陣屋領での割り当てや
後述する新潟町での御用金の取りたて等
枚挙にいとまがない。
(水原町編年史第一巻)

**日本＠名無史さん** · 2017/11/08(水) 20:12:52.57

組織だった徴発だけではなく
個人の会津藩士による略奪も多発した
模様である。

初期においては新潟町で強盗を働いた
会津藩士数人が町民によって
捕らえられて処刑されたなどした。
（新潟市史通紙編3）

**日本＠名無史さん** · 2017/11/08(水) 20:13:31.15

武器を持ち民衆を恫喝する
会津藩士や衝鋒隊の兵士達に
民衆は次第に手も足も出せなくなる
「会津勢、妙法寺山中に篭もり居り、
度々村里へ出、百姓共へ無心申し掛け、
或いは乱暴等いたし候。」
（新潟県の百年と民衆　戊辰戦争と民衆　溝口敏麿）

金銭や食糧の徴発以外にも
小千谷等の戦場が近い村々では
農兵の取立てが行われた。
半ば強制的に行われた徴募では
貴重な労働力を強引に
奪われただけでは済まず
農兵の食料までもが村々から取り立てられ
村々は二重の負担に苦しむ事になる。
何より新政府軍の農兵が小銃を
供与されたのに対して
正規軍にすら小銃が揃わない会津藩に
徴募された農兵は「先端に鉄の分銅が
付いた鉄棒」や『竹槍』で
小銃を装備した新政府軍に挑まされ事になる。
しかしこのような農兵の士気が
上がる筈がなく、戦いが始まれば一目散に
逃げた模様である。
（小千谷市史下巻）

**日本＠名無史さん** · 2017/11/08(水) 20:13:57.87

会津藩兵による草莽の志士への
襲撃も行われた。殆どの草莽の
志士は会津藩の進駐を聞き
身の危険を感じて故郷から脱出した。
しかし旧水原代官領に住む草莽の志士
三浦杏雨は剛腹にも、会津藩兵が
進駐して来ても留まっていたが
三月に会津藩兵の襲撃を受けて
殺害されてしまう。
（水原町編年史第一巻）

越後の民衆に対する蛮行は
会津藩正規軍だけに行われた訳ではなく
会津藩指揮下の衝鋒隊や水戸脱走軍に
よっても搾取や略奪は行われた。
「衝鋒隊七〇〇名や水戸藩の
脱走兵五七〇人余が相次いで
新潟町に入り込み、会津兵と入り乱れながら
各地で金品強奪・暴行を繰り広げた。
幕府の倒壊によって支配機能停止の
状態に陥った新潟奉行所はこうした
行動を停止出来なかったから
民衆の恐怖と憎悪は高まった。」
（新潟市史通史編3）

新政府よりの新発田藩や
与板藩の城下に乗り込み
軍資金を強要する等の蛮行を行った。

**日本＠名無史さん** · 2017/11/08(水) 20:14:43.87

かくして会津藩兵による搾取・略奪によって
越後の民衆の心は会津藩から離れる事になる。
これを危惧した会津藩は家老梶原平馬を
新潟町に派遣して
「乱暴兵ヲ斬テ規律ヲ示シタ」と藩兵による
略奪を禁じたものの
「人心尚之ヲ厭ヘリ」のように
一度民衆から失った信頼を取り戻す事は
出来なかった。
(仙台戊辰史二巻)

また年貢の減免等も行ったが
その直後に人足を徴発したりしては
民衆の歓心を得る事は出来なかった。
（水原町編年史第一巻）

会津藩兵の搾取・略奪に苦しんだ
越後の民衆は、自分達を救ってくれる
存在を求めるようになる。
かくして越後の民衆が助けを求めたのが
会津藩兵と戦闘を繰り広げる新政府軍であり
かつて越後を統治した米沢藩上杉家だった。

**日本＠名無史さん** · 2017/11/08(水) 20:15:30.89

会津藩の搾取略奪に苦しんでいた
越後の民衆もまた、かつての越後の
支配者である米沢藩兵を慕った。
「米沢藩兵は他人数だが馬は使わず
各自が荷物を背負ってきた。
米沢様は別段のものだと衆人が感服した。
それにひき比べ、会津は異形
はなはだしいゆえか、衆人不服で
負け戦の話をきくと婦女子までが
よろこんだ。」
（新津市史通史編下巻）

越後の民衆が会津藩を嫌い
米沢藩を慕った一例として
会津藩によって徴募された
出雲崎代官領の農兵隊が
会津藩の支配を嫌って
米沢藩の家来になる事を
懇願して許された事が挙げられる。

この農兵隊は後に米沢藩から
精義隊と命名され、米沢藩の
指揮下に入り最後まで米沢藩兵と共に
新政府軍と戦う事になる。
（新潟市史通史編3）

**日本＠名無史さん** · 2017/11/08(水) 20:15:55.16

会津藩は新潟奉行所に約束違反と抗議し
五千両もの大金を脅し取ったが
とにかく新潟町は会津藩の蛮行略奪から
解放されたのである「新潟港は外国貿易の
場となり、同盟軍が武器弾薬を
購入補給する基地となった。
乱れていた新潟町の治安は米沢藩によって
回復した。
（新潟市史通史編3）

**日本＠名無史さん** · 2017/11/08(水) 20:16:18.88

米沢藩参謀甘粕継成の日記に
六月頃から会津藩の批判が目立つようになる。

「時に越地の人民会津を悪みきらふ
甚深く恰も仇敵の如し。依之所在の
郷村御家を慕ふ心ありと雖会と
相合するのを以て味方する者なし。
是を以て大面在陣以来
村民を雇て篝火を焼せ死傷を
舁せ弾薬兵糧等を運はせんと欲すれども
家々の老若男女尽く逃散て一人も
応ずる者なし。其内衝鋒隊の
歩兵乱妨せしより、大面村民自ら
火を家々にかけて我が軍を追出し
賊へ応ぜんと企つる者有之由村役より
忠信出、早く会兵とはなれて
御一手にて御持なされずんば遖れ
御大事なるへしと云う」
（甘糟備後継成遺文）

これは六月一日の記述だが
「略奪を行なう会津藩兵と一緒に
行動するのなら、もはや米沢様には
協力出来ない」と民衆が米沢藩本陣を
訪れて訴えたのを受けて
今は民衆に慕われている米沢藩だが
会津と行動を共にするのを続ければ
民衆の信頼を失いかねないので会津とは
別行動を取るべきだと、米沢藩参謀の
任にある甘粕が考えていたのが判る。

**日本＠名無史さん** · 2017/11/08(水) 20:17:12.98

信濃川西岸の戦況が芳しくないのを受けて
督戦に訪れた際に、この方面の庄内藩兵を
率いる石原多門から次のように語られている。
「当地へ出張以来会の将
佐藤折之進等表裏の所業甚しく
危険の場へは必我庄兵を差向け
己は後へ廻りて分捕等を掠むる
工夫を事とし一向義を重んじ
信を守るの志なき故、我士卒いづれも
不平を抱き元より越地出兵は
会を援くる為なるに
会人の作業如斯にては何ぞ尽力する
栓あらんと云て、自然と勇戦の心なく
数十日空く日を送れるなりと云。
（甘糟備後継成遺文）

甘粕は庄内藩兵を指揮する石原より
「会津を助ける為に越後に
出兵したきたのに、肝心の会津藩兵は
激戦地に庄内藩兵を送り
自分達（会津藩兵）は安全な後方で
民衆からの略奪に狂奔しているので
庄内藩兵の士気が下がっている」
と不満を述べられている。

**日本＠名無史さん** · 2017/11/08(水) 20:17:41.68

新潟奉行所の役人から
米沢藩に送られたと思われる書状にも
会津藩との別離を勧めるように書かれている。
（幕末維新と民衆社会　米沢藩からみた北越戊辰戦争　溝口敏麿）
　
そして米沢藩総督である
千坂高雅が国許に送った書状にも
次のようなものがある
「会也庄也亡国ニ成リ候ヲ助ケ候事ニ候ヘ
ハ大兵モ差出可申処、両国共に三百ツゝ
其外ハ歩兵・水戸勢ニ候」
（米沢藩戊辰文書）

会津と庄内がこのままでは
新政府軍に滅ぼされるから助けて
欲しいと言うのなら大軍を差し出しもする
けれども、肝心の会津藩が衝鋒隊や
水戸脱走軍と言った非正規軍ばかりを
前線に送り、正規軍は三百程しか
前線に出兵させないようなら
話にならないと、米沢藩兵の総督である
千坂自身が、会津藩兵に反感を
抱いていると書かれた書状を送る時点で
会津藩と米沢藩の確執は限界に
達していたと思われる。

**日本＠名無史さん** · 2017/11/08(水) 20:18:31.65

『会津人が書けなかった会津戦争』(著)牧野登
(引用)
　山川浩･健次郎兄弟の思想を論理的骨格とする会津士族たちの主張は“会津は
朝敵にあらず”の一点に徹底集中した雪冤論であり、その論調は「会津会会報」に
拠る荘田三平や史学者花見朔巳などの論客によって踏襲・展開されたが、昭和３
年の松平勢津子の皇室輿入れによってその目的は実質的に達成され、さらに昭和
12年５月に若松で行われた徳富蘇峰の講演「維新史に於ける会津」によって集約・
完成されたといえよう。
　　
　しかしこの気運は、天皇を神格化する軍国主義の風潮と政治構造の力によって結
果的には利用され、会津は沖縄に似た皇民家教育の道を突っ走ることになった。
“会津武士道”が国是として賞揚賛美される昭和前期から戦中にかけての時代風潮
の中で、かつては武士階級や士族の倫理であった会津士魂なるものが、郷土意識
の顕彰気運と合流して一般会津市民の意識をも併呑し、今日の姿を生み出したので
はあるまいか。
(引用終わり)　

戊辰戦争後新政府から手厚いフォロー受けといてその恩は知らぬふりｗ
維新後の弾圧差別話は根拠なしｗ
美化・虚言・責任転嫁が大好きな今の会津は
『什の掟』
三、虚言をいふ事はなりませぬ
四、卑怯な振舞をしてはなりませぬ
についてはどう考えているのかな？かな？

**日本＠名無史さん** · 2017/11/08(水) 20:18:50.42

会津が郡山で放火や略奪をした史料です

2004 郡山市勢要覧市制施行80周年・合併40年記念号

**日本＠名無史さん** · 2017/11/08(水) 20:19:15.89

英国公使館員の維新戦争見聞記

■民衆の貧困
残念ながら、会津藩政の苛酷さとその腐敗ぶりはどこでも一様に聞かれた。
今後十年二十年に返済するという契約で、会津の藩当局が
人民に強制した借款についての話がたくさんあった。
会津の国の貧しさは極端なものである。
家並は私が日本のどこで見たものよりもみすぼらしく
農民も身なりが悪く、小柄で、虚弱な種族であった。
この国で生産のされる米はみな年貢として収められねばならなかった。

戦争で破壊されるまえの若松とその近郊には
三万の戸数があり、そのうち二万戸には武士が住んでいて
あらゆるものがこの特権階級の生活を
維持するために充当されたり税金をかけられたりした。

**日本＠名無史さん** · 2017/11/08(水) 20:19:44.51

英国公使館員の維新戦争見聞記

会津兵は天皇の軍勢の戦闘員ばかりか
彼らの手に捕らえられた人夫たちまでも殺したといわれる。
この話の確証として、四日間も雪のなかに倒れていて
両足の機能を失った一人の人夫にあったことを、私はここに記しておきたい。
その人夫はもし会津兵につかまったならば
むごい死に目にあわされていただろうと私に語った。

そのほか、私は若松で世にも悲惨な光景を見た。
たくさんの死体が堀から引き上げられたが
彼らの両手は背中にうしろ手に縛られ
腹が深く切り裂かれていたのだ。

私は会津の徒党のでたらめな残酷物語をいろいろと耳にした。
長岡で、彼らは天皇側の病院にいる負傷兵や医師たちを皆殺しにした、と聞いた。
会津兵が越後に退却して行く途中、彼らは女たちを強姦し、家々に盗みに入り
反抗する者をみな殺害したのである。

これが会津武士道なのか？(´д｀|||)

**日本＠名無史さん** · 2017/11/08(水) 20:20:25.99

会津の偽金

会津再興が認められて、新政府から「猪苗代か斗南」のどちらかと聞かれた時
偽金の不満から一揆が多発する会津近くにある猪苗代を避け
斗南の領地に移住せざるを得なかった。もし、猪苗代に領地を得ていたら
再興したばかりで戦う力を無くしている会津藩は
会津藩をまったく信用しなくなってしまった領民達の
一揆によって滅ぼされていた可能性がある。
新政府から会津藩再興が認められた時、新領地は斗南にしようと
言い出したのは山川大蔵だった。彼には偽金と戦争によって
荒らされた故郷の領民たちの怒りが良く解っていたのだろう。
補足するが、明治新政府が会津藩を流罪にすべく斗南の土地に
追いやったという事は無い。会津藩に示されたのは、斗南と会津に近い
猪苗代の二カ所である。会津藩が自ら斗南を選んで移住したのだ。

**日本＠名無史さん** · 2017/11/08(水) 20:20:50.45

１．鉄道・道路を通してもらえなかった
→実際は三島県令が当時日本でも稀な大規模道路整備を若松を中心に行い、
恩恵が少なかった会津以外の人々が一揆を起こした。
→鉄道が通らないのは当然。仙台へ伸ばすには会津は経由させるべきではない。
また、磐梯山噴火などがあり若松より北へ伸ばす路線は危険が多かった

２．産業育成を阻害した
→実際は産業博覧会で三島県令が盛んに会津漆器などの産物を販売し、陶器産業も復興させている
清酒も明治以降の導入で、江戸時代はどぶろくだった

３．県都を郡山に移さず会津を引き裂いた
→郡山は新政府が開拓した都市。そこに移すのは新政府偏重と言う福島市の意見が強かった

４．学校を作ってもらえなかった
→会津高校を作ったのは明治初期、しかも三島県令と明治新政府の重役たちによる寄付だった

５．賊軍の遺体埋葬を禁止された
→「彼我の戦死者一切に対して」遺体確認作業の為禁止されていたのを作家が捻じ曲げて解釈しただけ
かなり早い時期から遺体処理を指示する民政局の達し書が出てる
会津藩士の遺体もちゃんと埋葬された

６．「白河以北一山百文」と侮辱された
→言いだしっぺは東北、わざわざ新聞タイトルにしてスローガンにしたのも東北

つまり、会津人が涙ながらに叫ぶ「被差別」話は、どれもこれも根拠がない。
新政府の援助をたらふく食った末に、貰った先を罵って、恩義はないといって済ませようとするのが会津。

どっかの国にそっくりだな

**日本＠名無史さん** · 2017/11/08(水) 20:21:13.70

禁門の変後の勝海舟の日記に依れば
『京地の風評、長を善とし、会、殊に悪説有り。（略）
又、薩・会の処置、暴に過ぎ、頗る正中を得ざるものあり。
薩は形勢を明察し、機会に乗ずる、天下第一といふべく、昨冬以来、長人是に仇すれども、私怨を忍び改めて咎めず、
彼が挙不正に到るに及んで、憤怨以てこれに答へんとす。尤も巧なりといふべし。
会藩は、上に人物なく、下士激烈無着落。その規模、殊に狭小。必ず労して天下の大害を生ぜん。また憐れむべし。』

当時の会津は嫌われていた。
会津の活躍は会津プロパガンダによる美化。

**日本＠名無史さん** · 2017/11/08(水) 20:21:37.86

寺石正路「南国遺事」の同時期の記録に依れば、薩摩の寛大な処置に対し会津の捕虜の扱いは苛烈を極め
『長人の捕虜を頗る惨酷に扱ひ、爪を抜き、舌を切り、手を切り、なぶり殺しにした。
其中、或一人の頭に釘を打込む。容易に死せず。遂に十三本も打込むと死した。中々豪傑であった』
と会津の者から聞いたそうだ。

会津ろくでもねえな
まるでベトナム戦争の韓国だ！

**日本＠名無史さん** · 2017/11/08(水) 20:22:01.02

会津飯盛山で集団自刃した白虎隊。
彼らはなぜ自刃したのか？

唯一の生残り隊士が手記を残していた！
「城が燃えている」という落城説は真っ赤な嘘。
直系の孫（「白虎隊の会」代表飯沼一元氏）が
その真相を明らかにする。

奇跡的にただ一人生き残った隊士飯沼貞吉の生涯を
奇しくも祖父と同じ通信技術者の道を辿った
孫、飯沼一元氏が新たに発掘した資料に基づき、
克明に跡付ける。賊軍・死にそこないの汚名を着せられ
死処を求めてさまよったた貞吉は
偶然敵地長州で療養と勉学の時間を与えられ
やがて日本の電信技術者として大成する。

子孫も会津プロパガンダの嘘を指摘か。

**日本＠名無史さん** · 2017/11/08(水) 20:22:27.11

会津は「今に会津が江戸になる」と謳い…

慶応4年（1868年）2月27日、松平容保（34歳）は会津藩士に徹底抗戦を通告。
西郷頼母は恭順を勧めるが、容保はじめ藩士たちから猛反発され徹底抗戦へ。

慶応4年（1868年）5月1日、白河城陥落。西郷頼母は再び恭順を勧めるが
会津藩士の多くが聞き入れず徹底抗戦を主張。頼母は登城差し止めとなる。

慶応4年（1868年）8月26日、西郷頼母は西軍と砲火を交えている評議中
「この窮地に陥ったのは余の献策をいれないためだ」と厳しく批判。
そのため「西郷斬るべし」の声が起こり容保の命で伝令され
息子吉十郎と共に城を出る。その後は榎本武揚の軍に投じて函館で戦った。

**日本＠名無史さん** · 2017/11/08(水) 20:22:51.58

家永三郎《日本の歴史4・明治維新》

>若松城が落城すると、200余年の長いあいだ役人の圧制に苦しんでいた会津の人民が、
>いっせいに『世直し』一揆に蜂起した。10月3日、大沼郡ではじまった一揆は、
>11月下旬の南会津郡の一気におよぶまで、２か月近く、全領内で、しかも、まだ、
>政府軍の砲火のおよばないところでもおこった。かれらは、『徳政』あるいは、
>『肝煎（庄屋）征伐』と書いたむしろ旗をかかげ、『村役人の農民による選挙、土地を
>平均に所有する、高利貸から借りた金は、徳政としてかえさない、３か年の無年貢』などを
>要求した。農民は、役場・肝煎・高利貸などをおそって打ちこわし、土地台帳や借金証文を焼き、
>村役人を新しく選挙した。」

会津農民や領民は会津藩を見放したのである。領民たちは会津武士の死骸から衣服や金目のものを
剥ぎ取って売り、藩士の死体収容すら拒否したのである。

**日本＠名無史さん** · 2017/11/08(水) 20:23:17.07

会津プロイセン（ドイツ）との
提携を模索していたことが東京大史料編纂所の
箱石大准教授らの研究で明らかになった。
ドイツの文書館で確認した資料は
会津が北海道などの領地の譲渡を提案したが
宰相ビスマルクは戦争への中立
などを理由に断ったことを伝えていた。

ドイツの国立軍事文書館の資料で
１０年ほど前にドイツ側の研究者が
存在を紹介したが詳細が不明だった。
箱石さんらの調査で確認されたのは
１８６８年の文書３点。いずれも、ボン大の
ペーター・パンツァー名誉教授に依頼し解読
日本語に翻訳した。

会津による国土売却未遂事件！これが史実の会津！！！
天皇の忠臣でも幕府の忠臣でもない！ただの売国奴！
会津プロパガンダで美化してるキムチ脳だっ！

**日本＠名無史さん** · 2017/11/08(水) 20:24:34.62

白河似北一山百文。
東北を蔑視する言葉。
河北新報の題号の由来でもある。
旧盛岡藩出身の平民宰相原敬は
自らを「一山」と号した。私も小学校の先生に
教えられた。東北を蔑む言葉だが
自らその表現を伝えるわが東北人には
中央中心の日本の見方に対する明確な
外交意識を想起させる言葉でもある。

この蔑称はどのように生まれたのか。
戊辰戦争で官軍が発したとも言われるが
実証されていない。今のところ『近事評論』の
記事「白河以北一山百文」（1878年8月23日）
を起源とみるのが最も信頼できる説だ。

■出典　河西英通『続・東北　異境と
原境のあいだ』中央公論新社（中公新書1889)

会津プロパガンダ洗脳者は会津の嘘に気づきましょう。

**日本＠名無史さん** · 2017/11/08(水) 20:25:14.50

会津軍は周辺の地を焦土にしながら敗走を続けた。

慶応四年に始まった戊辰戦争は塩原温泉をも巻き込んだ。
旧幕府軍の形勢が不利になると、会津藩や凌霜隊などが塩原を焼き払おうとした。
この時焼き払われた民家は149戸といわれる。
妙雲寺も焼き払われるところだったが、住民の渡辺新五左衛門が会津に嘆願したため
妙雲寺の天井に描かれた菊の御紋に×印をつけることで焼失を免れた。

松楓楼松屋の歴史

**日本＠名無史さん** · 2017/11/08(水) 20:25:37.32

>著者の原田伊織氏は69歳で
>作家のほかクリエイティブディレクターとしても
>活躍する人物。なぜこんな刺激的な歴史本を
>書こうと思い立ったのか。

>「子供の頃から、自国の歴史を否定する風潮に
>疑問を感じていました。洋の東西を問わず
>戦争に勝った方が自分たちに都合のいいように
>歴史書を書く。ただし、どの国も戦後100年も
>経てば必ず当時を検証するものです。
>ところが明治維新後に生きた日本人は
>その検証をやってこなかった。
>そこで明治時代以降の歴史を一冊に
>まとめておくべきだと思ったのです」

歴史家でも何でもない老人ですね。
検証されてないとは何を根拠に？
この老人は何を根拠に検証したのか？

**日本＠名無史さん** · 2017/11/08(水) 20:26:00.43

斗南藩史の作者である葛西冨夫は
「飼い犬に足を噛まれるとはこのこと……
会津戦争に追いうちをかけられたようなこの一揆は
敗戦にうちひしがれた会津藩士にとって
大きなショックであったろう」と記している。
何なの？会津系の奴って。領民を犬くらいにしか見てないのか！
会津が最終的に領民から見放されたのがよく解るわ！

**日本＠名無史さん** · 2017/11/08(水) 20:26:21.15

会津の遺体埋葬の問題について思うところがある。
新政府が会津藩兵を賊徒とみなして戦死遺体の埋葬を
禁じたというのは真っ赤なウソだ。
こうした虚構を言い広めるのは、たいがい善意に基づいてのことだろう。
そんなやり方は許せないという正義感は、裏返せば
新政府の側にあった（主として薩長の）人々への悪意になる。
もちろん悪意を向けられる歴史上の人物たちにしてみれば
まったくの言いがかりでしかない。

歴史学者大山格

**日本＠名無史さん** · 2017/11/08(水) 20:26:46.31

会津藩士は「他国の農民は虫けら」と見ていたのである。

たとえば、慶応四年八月二十一日
会津直撃を目指して、三千人の征討軍が
殺到した母成峠戦いのことだ。
会津側は、ふもとから頂上まで三段の陣地を
構築し、頑強に抵抗した。
勝敗を決したのは、征討軍右翼隊である。

彼らは、道なき深山を迂回し
会津守備隊の側面を奇襲したのだ。
この奇襲部隊の道案内をしたのは
峠のふもとの石筵集落（郡山市熱海町石筵）の農民たちだった。

その前日、会津藩兵は
敵が隠れる所をなくすために
放火して集落を焼き払ってしまった。
家を焼かれた農民たちが、恨みを晴らすため
道案内を買って出たのである。

会津盆地から流れ出す阿賀野川の下流
新潟県安田町でも、会津藩兵は六野瀬という
集落を焼き払った。その翌日の八月一日
会津藩兵は、阿賀野川に面した砦を
守っていた二十四人のうち、二十三人が
戦死したのだが、六野瀬集落の人々は
「会津のやつらは……」と言いながら
遺体を阿賀野川に投げ捨てた。

**日本＠名無史さん** · 2017/11/08(水) 20:27:27.27

会津という神話―〈二つの戦後〉をめぐる〈死者の政治学〉　田中悟[著]７０年生まれ。神戸大学助教（政治学）。
[掲載]2010年4月25日　asahi.com
[評者]中島岳志（北海道大学准教授・南アジア地域研究、政治思想史）■呼び戻された「悲劇」の死者

　「いまだに長州への怨念（おんねん）を抱いている」
　お酒の席でそんな思いを吐露する会津の人と、私はこれまで何度も出会ってきた。
　幕末の戊辰戦争で長州軍にさんざん痛めつけられた会津は、いまでもその時の恨みを忘れていないというのである。
　しかし、本書の著者はそのような感情は戦後になって高揚したもので、戦前・戦中の会津では、長州人と同じ「勤皇精神」の持ち主だという思いが大勢を占めていたという。
　「長州への怨念」は、戦後に「無垢（むく）な敗者」「近代日本の被害者」というアイデンティティーを獲得する過程で、あらためて喚起され直した感情だというのである。
　戊辰戦争の死者は、明治政府によって「賊軍」とされ、国民の物語から排除された。
　しかし、会津の人たちは勝者による物語の独占に異を唱え、自分たちこそが真の勤皇の志士だったと主張する。
　そして、国民の物語への吸収を悲願とした。
　この願いは、１９２８年に会津松平家の節子（勢津子）と秩父宮雍仁（やすひと）の縁組が実現することで果たされる。
　さらに３０年代後半、徳富蘇峰が各地で行った講演で、「会津は逆賊などではない」と強調し、その「尊王の大精神」を称揚したことによって達成された。
　そして会津の「勤皇精神」は「大東亜戦争」中に国民が見習うべき規範という地位を確立し、絶頂期を迎える。
　しかし「大東亜戦争」の敗戦によって、会津の人々はこの物語をリセットし、司馬遼太郎による「悲劇の会津」という新たな物語に飛びついた。
　会津人は「軍国主義の寵児（ちょうじ）」という側面を「忘却の淵（ふち）に沈め」、好都合な「司馬史観」に乗り換えたのである。
　その過程で白虎隊の「非業」や「純粋さ」が神話として再設定され、会津の観光化の中で利用されていったと著者は主張する。
　会津にとっての二度の敗戦経験は、どのような記憶を紡ぎだし、何を忘却していったのか。
　本書の問いかけは、会津という空間を越えて、靖国神社に象徴される「国家と死者」の問題に鋭いメスを入れている。

**日本＠名無史さん** · 2017/11/08(水) 20:27:45.87

駐日英国公使館付き医員ウィリアム・ウイリスの報告書

・会津藩政の苛酷さとその腐敗ぶりは領内の何処でも一様に聞かれた
・会津兵は新政府軍兵士ばかりか、非戦闘員の人夫たちまでをも殺した
・会津兵は民家に押し入っては略奪を繰り返し、婦女子を乱暴し、それに反抗した者を惨殺した
・会津の領民は徒党を組んで竹槍で武装し、後退する会津軍の退路を阻んだ
・会津藩降伏後、会津の領民は護送さかな態度で見送った

**日本＠名無史さん** · 2017/11/08(水) 20:28:07.95

会津プロパガンダ洗脳者が歴史板で援助自慢展開中。

311の時、萩(山口県)から義援金を貰いながら
会津プロガダンタで和解はないとほざいた会津馬鹿松。
自分達が熊本を援助する側になるとドヤ顔。

本当腐った地域性だ！

**日本＠名無史さん** · 2017/11/08(水) 20:28:33.32

本書の著者である原田伊織の歴史認識として
大日本帝国=悪　韓国併合や大陸進出=悪　
であることは先に言及しましたが
著者は大日本帝国を全否定する手段として
会津をダシに使って、明治維新と
その立役者である薩長（中でも長州藩）を
全否定したというのが本当のところなのでしょう。

追記）2015年11月22日の23時30分から
11月23日の8時30分の間に
マイナス評価が11も入りましたが
捨てアカでも使用されているんでしょうか？
随分と姑息なことする人間がいるもんだ。
バレないとでも思っているのか。

Amazonでも２ちゃんでも
会津プロパガンダ洗脳者
反日プロパガンダ洗脳者はセコいね

**日本＠名無史さん** · 2017/11/08(水) 20:28:54.72

福島原発が作られた当時の東電社長も福島人

東電関係者の解説渡部氏は、東電の“中興の祖”といわれる
故・木川田一隆元会長と駝懇の仲だったのです。
渡部氏が一年生議員のころ、当時社長だった
木川田氏が福島出身だったので後援会長就任を打診したほどです。
また、福島第一原発を作ったのは木川田氏が社長の時代でもありました。
正確には原発を福島に誘致したのは、福島が木村王国と呼ばれていた頃
当時県知事の「木村守江」が福島第一、第二の原発を誘致した。
当時の東電社長木川田一隆と親交が深く雇用対策として誘致した。

**日本＠名無史さん** · 2017/11/08(水) 20:29:16.21

会津世直し一揆

かねてからの重税や物産の専売制度による
搾取に加え、藩主松平容保が
京都守護職として上洛して以来
その経費を賄うために行われてきた
増税に対する不満に一気に火を
つけることになった。

9月22日（1868年11月6日）
会津藩が明治政府に降伏すると
たちまち藩政崩壊による権力の
空白状態に乗じた民衆蜂起が勃発した。

会津藩降伏後、明治政府は
民政局を設置して暫定的に行政を行わせ
村々の支配は従来の村役人に
当面任せることとした。
だが、これまで会津藩当局の支配の
末端を担った郷頭・肝煎ら村役人
（彼らは地主として小作料を徴収し
また債務により農民を従属的地位に
追いやる者も多かった）を排斥するように
求める農民たちの動きが領内各地で高まり
会津藩降伏のわずか10日後の10月3日に会津若松から遠い大沼郡でまず一揆が勃発し
以後、領内各地に波及していった。

**日本＠名無史さん** · 2017/11/08(水) 20:29:37.34

池田屋事件直後の元治元年（１８６４）６月７日付京都守護職会津松平家在京老臣の公的書簡である（『会津藩庁記録』４巻、６６４から６６８頁）
新選組が会津松平家へ「少しの間もそのままにしていてはいけないと思うので、すぐさま出動し長州を召捕りたい、そのための人数を拝借し、会津公用人も一人出張して頂きたい」と願ったというのである（意訳）。
原口氏はこの書簡に古高が「御所辺放火」を供述したという記載が全くなく
そして事件から4日過ぎた６月９日付の一橋慶喜書簡（松平慶永宛）に、古高が「風便を待ち、御所を焼払」う計画をもつものだったと突然「御所放火」が登場することを指摘する。

つまり長州が京に放火して天皇を拐うというのは
会津・新撰組によるでっちあげ。
近代、現代だけでなく、当時からせこい工作やってるのが会津だよ。

**日本＠名無史さん** · 2017/11/08(水) 20:30:01.77

会津観光史学(会津プロパガンダ)は
「（研究者の）独自研究」であるから削除するという主張。
しかし、会津観光史学(会津プロパガンダ)
という用語はすでに複数の研究者が使用し、かつ論文を複数有り、さらには一般向け書籍として出版されたものも複数ある。
果たして、独自研究であろうか？
もしも、研究者の…もっと言えば学術論文はすべて論述した研究者の独自研究と決めつける事が可能であり、
であるならば、教授だろうが博士だろうが無関係にすべてが彼らの独自研究である。
ワタシは、会津ヲタがこうした論で”自己に不利な事実”を抹殺するのであれば、むしろ同じ手法をもって
ウィキペディアの日本史に書かれたすべての記述を「独自研究だ」として、全面消去とウィキペディアに歴史に関する事を書くなと言いたいところだ。
唯一妥協できるとすれば…「文部省が認めた日本史の教科書を丸写しでウィキの日本史項目を全修正」する事だろう。
実に！歴史に…否史学に詳しくない素人が歴史の本を書くとこうなる的なバカバカしい展開だと言える。

**日本＠名無史さん** · 2017/11/08(水) 20:30:22.34

2013/04/26(金) 14:22:27.59 ID:7NS7sE4p0
二本松市民だが、山口鹿児島に対しての遺恨はさほどない
どっちかというと同県内の三春が許せない

**日本＠名無史さん** · 2017/11/08(水) 20:30:53.62

会津プロパガンダとは
会津を独善的に正義、薩長を絶対悪に仕立てた
日本史改ざん、ＷＧＩＰ、地域分断工作です。

会津プロパガンダ創作者とは
歴史学者でも郷土家でもない創作作家です。
団塊の世代、それに近い年配者が多いのが特長。
脳内解決で執筆してるので、史料の提示を
求められるとキレるか、はぐらかして逃げます。

会津プロパガンダ洗脳者とは
会津プロパガンダを鵜呑みにしてる人達です。
ソースは史料ではなく、作家の作品、
会津プロパガンダを指摘する者は長州人
長州ヲタと断定して挑発、罵倒、ループ
相手の文章を改ざん等を行います。
作家の作品がソースなので史料の提示はできません、
会津プロパガンダを肯定できないのに
いつまでも会津プロパガンダを信じてる奇特な人達です。

**日本＠名無史さん** · 2017/11/08(水) 20:31:16.45

・4/28会津兵、安積、駒屋、守屋等に進出して所々に放火をする。

・5/20会津兵、中山村に火を放って退く。

・5/31駒野村を襲った会津兵、帰途に八幡村・
富岡村にも放火する。

・10/7会津藩士高橋権太夫、亀ヶ城に火を放って退却

会津戦争詳細年表より

**日本＠名無史さん** · 2017/11/08(水) 20:31:38.24

鬼塚英昭
大分県出身の竹細工職人
突然、反日的な本を出版したり
何をソースにしているのか
不明な発信を行ってたジジイ

鬼塚の本を出してる出版社は
在日コリアンが経営してる会社

いい加減気づこう！！
反日プロパガンダであると！
会津プロパガンダも反日プロパガンダであると！

**日本＠名無史さん** · 2017/11/08(水) 20:32:10.72

｢実はね､最初は会津藩主だった保科正之を大河ドラマで取り上げてくれるように運動してたんだ｡
保科は江戸時代に貧しい農民に米を配るなど､封建時代に
慈悲の政治を実践した名君｡保科は信濃高遠藩の藩主でもあったから
長野県知事が呼びかけ､オレは会長としてその運動をやってた｡
でも､NHKの経営者っていうのは偉いもんだな｡
“先生､保科正之はみんな知ってるし､大河ドラマは女性が主人公じゃないと
視聴者も喜ばない｡会津の女性を主人公にしたドラマを考えるので､ご勘弁下さい”と言ってきて､できたのが『八重の桜』さ｡
地元の評判は最高だな｡」

渡辺恒三談

**日本＠名無史さん** · 2017/11/08(水) 20:32:41.71

>0089 やまとななしこ
>2016/05/12 12:46:18
>会津が犯罪を犯したような資料が　
>いっぱい出てくるようだけど
>いっくらでも作れるじゃん！
>古墳も盗掘し放題　古文書も
>大量生産できる時代に
>誰が信じるの？

>日本の歴史は　１５０年です。
>アメリカよりも　赤ちゃんです。
>薩長政権が続く限りは。
>それとも　天皇家のＤＮＡを　
>公表されますか？
>縄文人です　と　証明されますか？

はい、やはり、会津厨は
反日プロパガンダのブサヨでしたねwwww
会津に関する公的史料は
いくらでも作れるとしておきながら
未だに薩長政権が続いてるような発言をしたり
皇室を天皇家と称したり、約2,700年の
歴史がある日本を150年と偽ったり
縄文人だの古墳だのＤＮＡだの話が飛びまくり。
自分が何をソースにしてるかもない。

会津プロパガンダは反日プロパガンダ！

**日本＠名無史さん** · 2017/11/08(水) 20:33:41.25

会津藩家老西郷頼母は戦況が圧倒的に
不利と見て藩主・松平容保に降伏を進めるが
容保は徹底抗戦を主張し徴兵に乗り出した。
また、藩側に逃げてきた農民や町人らも
武器を渡され戦うことを命じられることとなった。

しかし他の藩と同様に、会津藩も領民に対して苛酷な税金を課していたため、重税さらには
戦争にまで巻き込まれる形となった領民たちの士気は低く逃走者が後を絶たなかった。
意気揚々と鳥羽・伏見の雪辱に燃える
会津藩士とは対照的であった。

とくに藩の軍資金確保を名目に資産の
ほとんどを徴発された会津の町人たちに
至っては、征服者である新政府軍を
「官軍様」と呼び、会津藩士を
「会賊」と呼びすてにした。

また、新政府軍の拠点確保を
阻止するため、一部の村々を
焼き払ったことも領民たちの恨みを深くした。
そのため、後に進軍してくる新政府軍が
会津藩領の村々から大量の人夫・馬
軍資金などを徴発しても、反発するどころか
歓迎してこれに応じる者までいる有様だった。

**日本＠名無史さん** · 2017/11/08(水) 20:41:55.00

第32回福島民報出版文化賞
正賞受賞

会津戊辰戦争
戸ノ口原の戦い
日向内記と白虎隊の真相
冨田国衛

ご推薦　　川口芳昭（会北史談会長）

戸ノ口原への食糧供給
本書第一章において、士中白虎二番隊および
戸ノ口原への食糧供給について考察した（63頁）。
複数の資料を提示して、八月二十二日の夜は白虎隊への食糧供給はなされていた、と書いた。
その後、会津藩士相馬直登の手記に
次のような記述をみつけた。
「八月二十二日、未だ全癒これ無く
病床に罷あり候ところ、猪苗代切迫の
趣相聞こえ候に付、御城に罷り出で
御機嫌伺い奉り、直に会所へ罷り出で
郡奉行牧原奇平を十六橋へ出張せしめ
居残りの者は終夜人足の配り並に
兵量の配りを致し、黒川酒居共へ申し付け
十六橋並に御城内諸番所共へ差配申付け候事」
「白虎隊には兵糧のそなえがなかったので」と
根拠もなく一般に固く信じられているので
本書においてはくどいほど反証を述べた。
相馬手記の提示は屋上屋をかさねることになるが
百年ちかく続いた定説をくつがえすには
反証資料はいくらあっても足りるということはない。

**日本＠名無史さん** · 2017/11/08(水) 20:49:36.08

【>>1 ついにデマを認めた事件　初の現行犯逮捕の瞬間！！】

＜発端＞
252名無しさん＠お腹いっぱい。2017/11/08(水) 01:21:57.49ID:NmyYrz4A0
>>1
ちなみに維新戦役実歴談の著者一覧はこの通り
児玉如忠　杉山素輔　林友幸　木梨精一郎　佐藤保介　宇野友治　山本梅治
藤山敬三　小島荒一　松村源一　賀屋義矩　斎藤太郎　道十六　山田仙三
白井胤良　大谷靖　増山作輔　沖原光孚　小懸少太郎　林練作　谷村小作
三浦悟楼　有地品之允　梨羽時起　河村正之　梅地庸之允　林顕　江村忠精
山縣有朋

以上　「相馬直登」などという人間は影も形もない
有名な史料なので本文もすべて読んだが出てこない

**日本＠名無史さん** · 2017/11/08(水) 20:55:07.71

>>50
【ここでやめておけばよかったのに…】

259名無しさん＠お腹いっぱい。2017/11/08(水) 07:51:32.94　ID:iQ0Tsf700
>>251>>252
名前がないと確認できるもの出して。
簡単な事なんだろ？

260名無しさん＠お腹いっぱい。2017/11/08(水) 08:16:34.09ID:9sMHwrqq0
>>252
名前だけ書いても証明にはなんねーよ。URL貼るとか写真撮って貼るとかしなきゃ。
これが証拠ですって分かるようにな。簡単なことなんだろ？

261名無しさん＠お腹いっぱい。2017/11/08(水) 17:56:43.87ID:NmyYrz4A0>>264
>>259-260
今から図書館行って維新戦役実歴談の目次を確認しろ。
マツノ書店でも扱ってる。
毎日ネットに書き込んでる暇があるなら一瞬でできるだろ
維新戦役実歴談の筆者は>>252の通り、簡単に確認できる

相馬直登が存在しない件どう弁解すんだデマ太郎

**日本＠名無史さん** · 2017/11/08(水) 20:56:27.21

>>51
【古書なのですぐにうpできないと思い込み調子に乗る>>1】

263名無しさん＠お腹いっぱい。2017/11/08(水) 18:07:46.14ID:ZdV6fDVl0
>>262
認めるとは書いてないよなwww
だとしてって書いてるよな。
早くいないって証拠だせよ。
誰も逃げてねーだろwwwwwwwwwwwwwww

しかしどの板でもソーマガーしかできないね。
それが会津プロパガンダの限界かよ。

さ、いない証拠をURLでも貼って証明しなさい。
できるよね？

264名無しさん＠お腹いっぱい。2017/11/08(水) 18:08:34.40ID:ZdV6fDVl0
>>261
結局出せないんだね。
毎度のパターンじゃん。
どうすんだよ会津プロパガンダ野郎。

**日本＠名無史さん** · 2017/11/08(水) 20:58:48.07

白虎隊士中二番隊の食料不足は嘘だった！

＞会津戊辰戦争戸ノ口原の戦い
＞日向内記と白虎隊の真相冨田国衛
＞ご推薦川口芳昭（会北史談会長）
＞戸ノ口原への食糧供給
＞本書第一章において
＞士中白虎二番隊および
＞戸ノ口原への食糧供給について
＞考察した（63頁）。
＞複数の資料を提示して
＞八月二十二日の夜は白虎隊への
＞食糧供給はなされていた、と書いた。
＞その後、会津藩士相馬直登の手記に
＞次のような記述をみつけた。
＞「八月二十二日、未だ全癒これ無く
＞病床に罷あり候ところ、猪苗代切迫の
＞趣相聞こえ候に付、御城に罷り出で
＞御機嫌伺い奉り、直に会所へ罷り出で
＞郡奉行牧原奇平を十六橋へ出張せしめ
＞居残りの者は終夜人足の配り並に
＞兵量の配りを致し、黒川酒居共へ申し付け
＞十六橋並に御城内諸番所共へ
＞差配申付け候事」
＞「白虎隊には兵糧のそなえが
＞なかったので」と
＞根拠もなく一般に固く
＞信じられているので
＞本書においてはくどいほど反証を述べた。

**日本＠名無史さん** · 2017/11/08(水) 20:59:29.89

維新戦役実歴談ではなかったので訂正しておきます(о´∀`о)

**日本＠名無史さん** · 2017/11/08(水) 21:00:59.57

>>52
【前スレでもますます調子に乗る>>1】

813日本＠名無史さん2017/11/08(水) 18:28:22.18
>>811
早く相馬がいないって証拠出せよ
おまえもあちこちいるだろ
棚上げすんな

817日本＠名無史さん2017/11/08(水) 18:29:52.78
>>811
おまえこそ相馬がいない件を証明しろ
いないと確認したんだろ？

821日本＠名無史さん2017/11/08(水) 18:31:39.04
>>818
で、相馬がいない件まだ？

830日本＠名無史さん2017/11/08(水) 18:38:00.22
>>828
で、相馬の話はどうしたの？
いないと確認したんだろ？
確認できるものをアップしろよ
おまえの心の拠り所だろ？相馬はwwwwww

**日本＠名無史さん** · 2017/11/08(水) 21:02:34.45

>>55
【今から思えば神様のようなレス…ここで>>1が撤退しておけば…】

834日本＠名無史さん2017/11/08(水) 18:43:30.26>>836>>837
>>828
図書館で維新戦役実歴談見せてくださいって言えば？
このスレに著者名挙げられてたけどそれ以外に相馬直登という会津藩士いませんかと聞いてみろ
下手するとレファの段階で「いませんよこれは長州藩関係だけですから」って言われるぞ
引きこもりなの？

836日本＠名無史さん2017/11/08(水) 18:44:16.14>>842
>>834
何でおまえが出さないの？
おまえ確認したんだろ？
それとも嘘ついてるのか？あ？

837日本＠名無史さん2017/11/08(水) 18:44:40.73
>>834
はい、証明できませんでしたー。おしまい

**日本＠名無史さん** · 2017/11/08(水) 21:04:20.32

>>56
間違いを認めて訂正してる人を追い込むとか
日本人がやる事じゃないよ。

**日本＠名無史さん** · 2017/11/08(水) 21:05:13.28

>>56
【神様はまだまだ>>1に救いの手を差し伸べていたのに…】

842日本＠名無史さん2017/11/08(水) 18:48:41.10
>>836
こっちは目次まで出してるんで完全証明完全勝利なんだが。
これ貼ったらアンチ会津がとたんに火病起こしたんで、何度でも貼っておくわ。

252名無しさん＠お腹いっぱい。2017/11/08(水) 01:21:57.49ID:NmyYrz4A0
>>1
ちなみに維新戦役実歴談の著者一覧はこの通り
児玉如忠　杉山素輔　林友幸　木梨精一郎　佐藤保介　宇野友治　山本梅治
藤山敬三　小島荒一　松村源一　賀屋義矩　斎藤太郎　道十六　山田仙三
白井胤良　大谷靖　増山作輔　沖原光孚　小懸少太郎　林練作　谷村小作
三浦悟楼　有地品之允　梨羽時起　河村正之　梅地庸之允　林顕　江村忠精
山縣有朋

以上　「相馬直登」などという人間は影も形もない
有名な史料なので本文もすべて読んだが出てこない

844日本＠名無史さん2017/11/08(水) 18:49:09.55
>>842
それじゃ証明ならんよwwwwwwwww

846日本＠名無史さん2017/11/08(水) 18:49:48.86
>>842
何に見てそれ書いたのか出せって話だろ？
日本語通じないのか？

850日本＠名無史さん2017/11/08(水) 18:51:37.23
>>842
何見てそれ書いたの？

**日本＠名無史さん** · 2017/11/08(水) 21:07:50.77

>>58
【まだまだまだ神様は>>1に優しかったのに…】

858日本＠名無史さん2017/11/08(水) 18:56:05.70
>>850
維新戦役実歴談の「目録」(目次)を普通に見てるんだが。
いまも見てるが相馬直登はいない。
児玉如忠からはじまって山縣有朋まで著者一覧があるがどこにもでてこない。
なんで自分で確認しないの？
超有名な文献だから図書館で閲覧申し込めば必ずある。
山口県なら地元だからなおさらだ。

860日本＠名無史さん2017/11/08(水) 18:57:31.41
>>858
だからその目次早く出せよ

864日本＠名無史さん2017/11/08(水) 19:00:00.15
>>862
聞いてないよー

865日本＠名無史さん2017/11/08(水) 19:00:21.16
>>862
その文だしてー

866日本＠名無史さん2017/11/08(水) 19:00:42.86
>>862
ただしつこいだけじゃんおまえ(笑)

**日本＠名無史さん** · 2017/11/08(水) 21:10:30.62

>>59
【>>1 ネット上に何か発見した人が？　気づいていれば　あの大恥はなかったのに…笑】

868日本＠名無史さん2017/11/08(水) 19:02:06.94
>>860
トンビとうとう狂ったのか
涙で>>842の字が見えないの？
さあ、涙をふきなよ

明日図書館に直行して維新戦役実歴談を見てくるんだ
というか近デジにあるんだな

870日本＠名無史さん2017/11/08(水) 19:03:01.01
>>868
狂ってるのはおまえだろ
早く出せよ

871日本＠名無史さん2017/11/08(水) 19:03:30.11
>>868
それじゃ証明にならないよ

872日本＠名無史さん2017/11/08(水) 19:04:13.53
>>868
またループかよ
おまえしつこいだけだなー
どこで生まれ育ったらそんな奴になんだよ？

873日本＠名無史さん2017/11/08(水) 19:05:13.66
困るとループ、会津プロパガンダの毎回の手口

**日本＠名無史さん** · 2017/11/08(水) 21:11:37.56

見せしめの為に会津人の死体を野晒しにしたのは嘘だった！

＞幕末の戊辰戦争（１８６８年）で
＞戦死した会津藩士が
＞埋葬されたとする史料が
＞福島県会津若松市で見つかった。
＞同市在住の歴史研究家
＞野口信一さん（６８）が
＞２日、市役所で記者会見し発表した。
＞これまでは新政府軍が遺体の埋葬を
＞許さなかったとされてきたものの
＞史料には埋葬の場所や経費などが
＞詳細に記されており、野口さんは
＞「埋葬を裏付ける貴重な史料だ」
＞と話している。

嘘をついたのは誰なのか？

＞太平洋戦争の終戦後に書かれた
＞『会津史談会誌第33号』の
＞『明治戊辰戦役殉難之霊奉祀ノ由来』には
＞新政府軍の命令によって遺体の埋葬が
＞禁じられたという記述がある。

死体埋葬禁止の嘘を発信したのは会津史談会でした。

**日本＠名無史さん** · 2017/11/08(水) 21:11:45.58

山口ジロキチ

**日本＠名無史さん** · 2017/11/08(水) 21:12:46.44

>>60
【ついに神様がネット上に何かを発見！調子に乗っていた>>1　悪魔の一言「じゃ見せろ」】

885日本＠名無史さん2017/11/08(水) 19:13:15.84>>887
ちなみに維新戦役実歴談の著者一覧はこの通り (順番もこの通り)
児玉如忠　杉山素輔　林友幸　木梨精一郎　佐藤保介　宇野友治　山本梅治
藤山敬三　小島荒一　松村源一　賀屋義矩　斎藤太郎　道十六　山田仙三
白井胤良　大谷靖　増山作輔　沖原光孚　小懸少太郎　林練作　谷村小作
三浦悟楼　有地品之允　梨羽時起　河村正之　梅地庸之允　林顕　江村忠精
山縣有朋

以上　「相馬直登」などという人間は影も形もない
有名な史料なので本文もすべて読んだが出てこない
つまりアフォな>>1がデマサイトに引っ掛けられたってことさ
なお維新戦役実歴談は近デジでも見られるようなので
誰でもどうぞ好きに目次を確認されたい
わずか10秒で見られます

887日本＠名無史さん2017/11/08(水) 19:16:49.85>>891
>>885
じゃ見せろよ

**日本＠名無史さん** · 2017/11/08(水) 21:12:54.18

間違いを認め訂正してるのに
チョンみたいにファビョる
会津プロパガンダ洗脳者

**日本＠名無史さん** · 2017/11/08(水) 21:15:03.76

>>63
【>>1 まだ気づかない！神様の言ってることに、まだ気づきません！！】

891日本＠名無史さん2017/11/08(水) 19:18:17.96
>>887
ありがたいことに図書館まで行かなくても確認できるようだぞ
目の前にある箱で見れば良いじゃないか
なぜ見ないんだ
目が潰れるからか？

892日本＠名無史さん2017/11/08(水) 19:18:52.55
>>888
全て読んだわりには写真撮ってアップとかしないよな。

893日本＠名無史さん2017/11/08(水) 19:19:07.52>>895>>897
>>889
だから近デジで見れるって。
まさか近デジも知らないのか？？？

894日本＠名無史さん2017/11/08(水) 19:19:34.90
>>891
なぜ見せないんだ？
目がおかしいのは新潟の諸橋だろ
大和田爆笑

**日本＠名無史さん** · 2017/11/08(水) 21:15:23.46

ひとつの間違いでここまで火病起こすのは悲しいね。
認めて訂正してるのに。

**日本＠名無史さん** · 2017/11/08(水) 21:16:11.59

衝けるとこが少ないから
ここぞとばかりだよねwwwwwwwwwwww

**日本＠名無史さん** · 2017/11/08(水) 21:17:13.06

さすが1000年恨む人達は違うね。
間違いを認めて訂正してるのに執拗。
朝鮮人丸出しだわ。

**日本＠名無史さん** · 2017/11/08(水) 21:19:55.48

維新戦役実歴談ではなく会津戊辰戦争戸ノ口原の戦い日向内記と白虎隊の真相だった。

**日本＠名無史さん** · 2017/11/08(水) 21:20:25.46

>>65
【>>1「知らなかったんだ　ハッタリだと思ってたんだ…」】

895日本＠名無史さん2017/11/08(水) 19:20:05.06
知ってる知らないの話じゃない
出せ

896日本＠名無史さん2017/11/08(水) 19:20:31.49>>898
>>889
アップする必要すらない。

見ろ。ありがたいことに近デジに収録されてる。
「近デジ」でぐぐって10ページだか12ページだか、
その辺から2ページにわたって文題と著者名がリストになってる。

10秒で見られる。さあ早く見るんだ。

897日本＠名無史さん2017/11/08(水) 19:20:49.51>>900>>903
そんだけ言ってるのに出せない理由は？

898日本＠名無史さん2017/11/08(水) 19:21:11.82
アップできないのね、了解

899日本＠名無史さん2017/11/08(水) 19:21:32.77
いつのもパターンでしたねwwwwww

**日本＠名無史さん** · 2017/11/08(水) 21:20:48.67

間違いを訂正できた方に余裕がないのは何でだ？

**日本＠名無史さん** · 2017/11/08(水) 21:21:27.64

>>70
確かに執拗なループはパターンだなwww

**日本＠名無史さん** · 2017/11/08(水) 21:22:42.89

皆さん。『三春狐に騙された』という
戯れ歌をご存知でしょうか。
そしてこれを、どういう風に
ご記憶でしょうか。

これは戊辰戦争の際、三春藩が
奥羽越列藩同盟を裏切ったとされることを
揶揄して言われてきた言葉です。
この言葉に三春の人たちは
どれだけ長い間傷つけられてきたことか。
私も、その中の一人でした。

http://plaza.rakuten.co.jp/qiriya/diary/201411260000/

こんな事やってるような地域だよ
そらシツコイわなwwwwwwwwwwwwwwwwww

**日本＠名無史さん** · 2017/11/08(水) 21:23:27.11

>>70
【ああ　ついに鉄槌が振り下ろされる！！】

900日本＠名無史さん2017/11/08(水) 19:22:09.08>>902
>>897
近デジで見れると書いてあるのに何で見ないの？
ばかなの？
というか「維新戦役実歴談」でぐぐっても見られるぞ普通に
すごい便利になったな

901日本＠名無史さん2017/11/08(水) 19:22:25.02
ま、そんなもんでしょう
いつもの事なんだから

902日本＠名無史さん2017/11/08(水) 19:22:51.88
>>900
あーそーだねー棒

903日本＠名無史さん2017/11/08(水) 19:23:03.69>>905
>>897
近デジも知らない馬鹿のために
ほらこれだろ
tp://dl.ndl.go.jp/info:ndljp/pid/980714

**日本＠名無史さん** · 2017/11/08(水) 21:23:36.85

アンチ会津は色々出してくるけど
会津シンパは何でひとつの事に執拗なの？

**日本＠名無史さん** · 2017/11/08(水) 21:24:37.39

三春町から嫁を貰うなと差別！！

http://jump.2ch.net/?www.hodaka-kenich.com/Journalist/2014/04/18025128.php

こんな事してるような地域は執拗だよ。
気質が日本人じゃないんだから。

**日本＠名無史さん** · 2017/11/08(水) 21:25:19.74

「会津猪　仙台むじな　三春狐にだまされた　二本松丸で了簡違い棒（違い棒は二本松藩主・丹羽氏の家紋）」
「会津桑名の腰抜侍二羽（丹羽）の兎はぴょんとはねて三春狐にだまされた」。
この歌にある「三春狐」をどうみるか。
激動する戦乱の中で歴史の大河に竿さし、小舟をあやつる船頭が無理せず
臨機に接岸させた所が安全であれば、それでよい。
判官びいきの感傷と義憤は一方の見方で
百年後の町民が判断すればよいことである。

150年経った21世紀でも恨み節な会津プロパガンダです。

**日本＠名無史さん** · 2017/11/08(水) 21:25:49.56

>>75
衝けるとこが少ないからwwwwwwwwwwww

**日本＠名無史さん** · 2017/11/08(水) 21:26:25.59

>>74
【>>1 あれ　やべえのかこれ　逃げなきゃ…　表紙…あれ表紙だけじゃね　←　バカｗ】

903日本＠名無史さん2017/11/08(水) 19:23:03.69
>>897
近デジも知らない馬鹿のために
ほらこれだろ
tp://dl.ndl.go.jp/info:ndljp/pid/980714

904日本＠名無史さん2017/11/08(水) 19:24:20.21
>>901-902
望みどおりリンク貼ったから感想聞かせて
相馬直登がいない件どう弁解すんの？
ttp://dl.ndl.go.jp/info:ndljp/pid/980714

905日本＠名無史さん2017/11/08(水) 19:24:50.05
>>903
はいはい、それだね、よかったね

906日本＠名無史さん2017/11/08(水) 19:25:15.53
逃げた！！！！
リンク貼ったとたんに逃亡しましたｗｗｗｗｗ

907日本＠名無史さん2017/11/08(水) 19:26:07.34
それで何が証明できたんだい？
表紙だけで

**日本＠名無史さん** · 2017/11/08(水) 21:27:56.26

>2016/06/20(月) 21:23:51.63
>「二本松には私の父母の代まで『三春から嫁を貰うな』
>という言い伝えが残っていたんですよ」
>と福島県立博物館の学芸員から聞いた。

こういう地域だもんな

**日本＠名無史さん** · 2017/11/08(水) 21:28:38.06

>>79
間違いを認めて訂正したのにしつこいんだな。
君朝鮮人か？

**日本＠名無史さん** · 2017/11/08(水) 21:29:14.97

>>79
【嘲笑　冷笑　失笑…　ひ　表紙だから！>>1　←　バカ】

908日本＠名無史さん2017/11/08(水) 19:26:21.85>>910>>911
>>905
運悪くネットにありましたね
困ったね「アップしろ」で逃げるつもりが運が悪かったね
高度情報化時代を恨むんだね
誤魔化しきれなかったね
さあ目次を見て
そして感想は？？？

910日本＠名無史さん2017/11/08(水) 19:27:14.66
>>908
表紙だけじゃん
感想？
いつもの会津プロパガンダだなー

911日本＠名無史さん2017/11/08(水) 19:27:35.71
>>908
表紙だけなんだけどwww

912日本＠名無史さん2017/11/08(水) 19:27:58.64>>918
表紙だけじゃね？

**日本＠名無史さん** · 2017/11/08(水) 21:31:08.01

大正時代から会津プロパガンダを掲げ、反日プロパガンダのように
鹿児島、山口など様々な地域を中傷し陥れ、日本史を改ざんしてる
福島県会津地方で毎年行われている日本唯一の怨念祭です。

>突いた刀を力づくで抜くと
>まだ突然の突きに放心状態で立ち尽くす
>長州人の背中をやおら左足で蹴り飛ばす！
>「馬鹿め薩長！ｗｗｗｗｗ」

http://blogs.yahoo.co.jp/kulika_naga/50698473.html

会津プロパガンダ、会津被害者商法、会津事大主義
会津商魂、会津恨文化、日本唯一恨文化繁栄地域
日本唯一怨念地場産業地域、会津ＷＧＩＰは日本に要らない！

**日本＠名無史さん** · 2017/11/08(水) 21:31:34.73

>>82
【ついにページ数まで指定された>>1　「そこから出せ」？？？などと錯乱！】

913日本＠名無史さん2017/11/08(水) 19:28:00.56>>196>>915>>916
>>907
表紙をめくるんだよ赤ん坊
12ページを見てみろ

914日本＠名無史さん2017/11/08(水) 19:28:41.77
コマ番号12を入力すると普通に出て来るぞ

915日本＠名無史さん2017/11/08(水) 19:28:46.19
>>913
めくれよ

916日本＠名無史さん2017/11/08(水) 19:29:19.59
>>913
そこから出せよ

**日本＠名無史さん** · 2017/11/08(水) 21:31:54.46

http://history.harikonotora.net/img/249-58.jpg
http://history.harikonotora.net/img/249-59.jpg
http://history.harikonotora.net/img/249-60.jpg
http://history.harikonotora.net/img/249-61.jpg
http://history.harikonotora.net/img/249-62.jpg

上から順番に見てください。
会津プロパガンダ洗脳者＆アンチ薩長が
どういう奴かよく解ります。
反日プロパガンダと会津プロパガンダは同類です。
>>82の仲間ですwww

**日本＠名無史さん** · 2017/11/08(水) 21:32:23.42

>>84
あれ？訂正したのにまだやってんの？

**日本＠名無史さん** · 2017/11/08(水) 21:33:08.64

>>84
【その瞬間…>>1の心が折れた音が聞こえた】

918日本＠名無史さん2017/11/08(水) 19:30:15.49
>>912
はい12ページｗ
ttp://dl.ndl.go.jp/info:ndljp/pid/980714/12

919日本＠名無史さん2017/11/08(水) 19:31:10.63
>>918
凄いじゃん！

920日本＠名無史さん2017/11/08(水) 19:31:14.58
だからコマ番号に12を入力すれば12ページを見れる
というかもう出てんじゃねえか>>918は優しいな

921日本＠名無史さん2017/11/08(水) 19:31:30.82
>>918
お疲れさん
ありがとう

922日本＠名無史さん2017/11/08(水) 19:31:46.24
>>920
ありがとう＼(^o^)／

923日本＠名無史さん2017/11/08(水) 19:32:01.76
ト　ン　ビ　完　全　脂　肪　笑

**日本＠名無史さん** · 2017/11/08(水) 21:33:38.05

1000年恨むからね、ひとつの間違いでも執拗にする。許さない！会津朝鮮気質！！

**日本＠名無史さん** · 2017/11/08(水) 21:34:06.59

>>87
白虎隊のことを再確認するためにも、まず白虎隊記念館に立ち寄る。
館内には、史料１万２千点が所狭しと展示されている (有料)。
「会津藩は勤皇なり」の意味も理解できよう。
第２次世界大戦で、奈良と京都と共に、なぜ会津への空爆を
アメリカ軍が避けたのかも納得できるであろう。

http://www.aizue.net/index.html

これ米軍に確認とってるの？
史料があるから避けたんだってて脳内解決だろ(笑)
会津プロパガンダ洗脳者とか制作者って
何で脳内解決しかしないの？
あとさ、会津も新潟爆撃で余った爆撃
落とされてなかったか？

**日本＠名無史さん** · 2017/11/08(水) 21:34:45.72

>>87
キチガイ歓喜＼(^o^)／ファッビョーン

**日本＠名無史さん** · 2017/11/08(水) 21:35:13.22

東北生まれで熱狂的な社民党支持者の佐高信も
会津プロパガンダ洗脳者で、会津プロパガンダと
東日本大震災がリンクしちゃってます(笑)

http://www.kinyobi.co.jp/backnum/data/fusokukei/data_fusokukei_kiji.php?no=1937

会津プロパガンダは反日サヨクがやってます。

**日本＠名無史さん** · 2017/11/08(水) 21:35:14.96

>>87
【そ…それでも逃げたい！逃げられないかな　何とか…チラッ　>>1】

925日本＠名無史さん2017/11/08(水) 19:32:40.67
>>1
で目次を見た感想は？
相馬直登さんはどこにいるんですかねえ…

926日本＠名無史さん2017/11/08(水) 19:32:53.09
証明されれば認めるよ
会津プロパガンダじゃないんだから

927日本＠名無史さん2017/11/08(水) 19:33:29.45
とりま>>2はデマ確だな
トンビが認めたんだからもういいだろ
この過去ログ面白すぎるから保存しとくわ

928日本＠名無史さん2017/11/08(水) 19:33:31.48
>>925
感想？
次からそれ貼らなきゃいいだけ
証明ありがとう(^з^)-☆

**日本＠名無史さん** · 2017/11/08(水) 21:36:57.52

>>92
＞会津戊辰戦争戸ノ口原の戦い
＞日向内記と白虎隊の真相冨田国衛
＞ご推薦川口芳昭（会北史談会長）

＞戸ノ口原への食糧供給
＞本書第一章において
＞士中白虎二番隊および
＞戸ノ口原への食糧供給について
＞考察した（63頁）。
＞複数の資料を提示して
＞八月二十二日の夜は白虎隊への
＞食糧供給はなされていた、と書いた。
＞その後、会津藩士相馬直登の手記に
＞次のような記述をみつけた。

＞「八月二十二日、未だ全癒これ無く
＞病床に罷あり候ところ、猪苗代切迫の
＞趣相聞こえ候に付、御城に罷り出で
＞御機嫌伺い奉り、直に会所へ罷り出で
＞郡奉行牧原奇平を十六橋へ出張せしめ
＞居残りの者は終夜人足の配り並に
＞兵量の配りを致し、黒川酒居共へ申し付け
＞十六橋並に御城内諸番所共へ
＞差配申付け候事」

＞「白虎隊には兵糧のそなえが
＞なかったので」と
＞根拠もなく一般に固く
＞信じられているので
＞本書においてはくどいほど反証を述べた。

**日本＠名無史さん** · 2017/11/08(水) 21:37:04.41

>>92
【必死に自演する>>1 w】

930日本＠名無史さん2017/11/08(水) 19:34:57.75
>>928
ヲイヲイ
デマ貼り腐った責任取れやこの屑

931日本＠名無史さん2017/11/08(水) 19:35:24.85
>>929
他の史料ってなに？

932日本＠名無史さん2017/11/08(水) 19:35:42.02
>>930
何の責任だよ？

933日本＠名無史さん2017/11/08(水) 19:36:08.50
>>931
ああ、目が悪いんだっけ？

934日本＠名無史さん2017/11/08(水) 19:36:34.56
潔く認めた人に責任とか…

935日本＠名無史さん2017/11/08(水) 19:37:35.95
間違いをただしてくれてありがとう

936日本＠名無史さん2017/11/08(水) 19:38:40.90
で、責任て？
次から貼らなきゃいいだけじゃん

**日本＠名無史さん** · 2017/11/08(水) 21:37:19.83

訂正済みですよんwwwwww

**日本＠名無史さん** · 2017/11/08(水) 21:37:50.77

>>94
＞会津戊辰戦争戸ノ口原の戦い
＞日向内記と白虎隊の真相冨田国衛
＞ご推薦川口芳昭（会北史談会長）

＞戸ノ口原への食糧供給
＞本書第一章において
＞士中白虎二番隊および
＞戸ノ口原への食糧供給について
＞考察した（63頁）。
＞複数の資料を提示して
＞八月二十二日の夜は白虎隊への
＞食糧供給はなされていた、と書いた。
＞その後、会津藩士相馬直登の手記に
＞次のような記述をみつけた。

＞「八月二十二日、未だ全癒これ無く
＞病床に罷あり候ところ、猪苗代切迫の
＞趣相聞こえ候に付、御城に罷り出で
＞御機嫌伺い奉り、直に会所へ罷り出で
＞郡奉行牧原奇平を十六橋へ出張せしめ
＞居残りの者は終夜人足の配り並に
＞兵量の配りを致し、黒川酒居共へ申し付け
＞十六橋並に御城内諸番所共へ
＞差配申付け候事」

＞「白虎隊には兵糧のそなえが
＞なかったので」と
＞根拠もなく一般に固く
＞信じられているので
＞本書においてはくどいほど反証を述べた。

**日本＠名無史さん** · 2017/11/08(水) 21:39:37.43

>>94
【この辺で腹が痛くなるほど笑いました】

934日本＠名無史さん2017/11/08(水) 19:36:34.56
潔く認めた人に責任とか…

935日本＠名無史さん2017/11/08(水) 19:37:35.95
間違いをただしてくれてありがとう

トンビの自演面白すぎワロタ

939日本＠名無史さん2017/11/08(水) 19:39:54.23
>>936
いや当然デマ撒き散らした本人として活用させてもらうけど
このデマ実証スレは
貴重な現行犯逮捕の瞬間だからな

940日本＠名無史さん2017/11/08(水) 19:40:
>>934
あれ？潔く認めた？？？

つまり　デ　マ　だと認めたということですね？？？？

**日本＠名無史さん** · 2017/11/08(水) 21:45:06.84

まだやってんのかwwwwww
普段勝てないからここぞとばかりだなwwwwww

**日本＠名無史さん** · 2017/11/08(水) 21:46:19.34

>>97
【>>1 そそくさと逃げようとしたら「待てやこら」　そして屈辱の謝罪】

946日本＠名無史さん2017/11/08(水) 19:42:36.51
>>942
嬉しそうだけど、他にも史料あるから頑張ってね。
先は長いよ。

949日本＠名無史さん2017/11/08(水) 19:43:36.65
>>946
あのすいません
他の史料ってなんですか？
相馬直登の手記が維新戦役実歴談に出てないってことは
もう完全敗北ですよねえ…

954日本＠名無史さん2017/11/08(水) 19:44:49.48
まあ、糞スレたてまくった報いだわな。
でも今日はほんと面白かったわ
トンビ泣きそうだよなw

956日本＠名無史さん2017/11/08(水) 19:45:45.44
>>953
うーん、この過去ログ握ってるから困らないかな
お前がデマの取り消しもしないチョンだと喧伝できるから

958日本＠名無史さん2017/11/08(水) 19:46:34.45
>>955
完全な間違いなのになんで取り消さないの
しかも何ヶ月も前から言われてて今日証拠突きつけられてしぶしぶ認めたんだろ
とっとと削除申請出せや

**日本＠名無史さん** · 2017/11/08(水) 21:46:26.92

うん、証明できたのに余裕がないもんね(笑)

**日本＠名無史さん** · 2017/11/08(水) 21:47:12.68

>>99
ひとつの間違いで全部消せとか要求が朝鮮すぎだろwwwwww
訂正されてんのに。

**日本＠名無史さん** · 2017/11/08(水) 21:48:13.57

見せしめの為に会津人の死体を野晒しにしたのは嘘だった！

＞幕末の戊辰戦争（１８６８年）で
＞戦死した会津藩士が
＞埋葬されたとする史料が
＞福島県会津若松市で見つかった。
＞同市在住の歴史研究家
＞野口信一さん（６８）が
＞２日、市役所で記者会見し発表した。
＞これまでは新政府軍が遺体の埋葬を
＞許さなかったとされてきたものの
＞史料には埋葬の場所や経費などが
＞詳細に記されており、野口さんは
＞「埋葬を裏付ける貴重な史料だ」
＞と話している。

嘘をついたのは誰なのか？

＞太平洋戦争の終戦後に書かれた
＞『会津史談会誌第33号』の
＞『明治戊辰戦役殉難之霊奉祀ノ由来』には
＞新政府軍の命令によって遺体の埋葬が
＞禁じられたという記述がある。

死体埋葬禁止の嘘を発信したのは会津史談会でした。

**日本＠名無史さん** · 2017/11/08(水) 21:48:56.54

普段が普段だから仕方ないが
にしても余裕がなさすぎ

**日本＠名無史さん** · 2017/11/08(水) 21:49:21.85

>>99
【郷土・山口の評判をも貶める>>1】

960日本＠名無史さん2017/11/08(水) 19:47:15.88
>>956
山口県民はみんなこんなデマ流してんのかな

963日本＠名無史さん2017/11/08(水) 19:47:47.78
>>959
デマ＝チョンだよ
日本人なら当然分かるだろうけどね

964日本＠名無史さん2017/11/08(水) 19:48:27.25
相馬のデマ垂れ流しといて開き直るとかさすがチョンですね

967日本＠名無史さん2017/11/08(水) 19:49:15.41
>>946
あのすいません
他の史料ってなんですか？
相馬直登の手記が維新戦役実歴談に出てないってことは
もう完全敗北ですよねえ…

969日本＠名無史さん2017/11/08(水) 19:49:49.84
>>966
デマ垂れ流さないと死ぬ病気なのか下関チョン

**日本＠名無史さん** · 2017/11/08(水) 21:51:42.96

＞会津戊辰戦争戸ノ口原の戦い
＞日向内記と白虎隊の真相冨田国衛
＞ご推薦川口芳昭（会北史談会長）

＞戸ノ口原への食糧供給
＞本書第一章において
＞士中白虎二番隊および
＞戸ノ口原への食糧供給について
＞考察した（63頁）。
＞複数の資料を提示して
＞八月二十二日の夜は白虎隊への
＞食糧供給はなされていた、と書いた。
＞その後、会津藩士相馬直登の手記に
＞次のような記述をみつけた。

＞「八月二十二日、未だ全癒これ無く
＞病床に罷あり候ところ、猪苗代切迫の
＞趣相聞こえ候に付、御城に罷り出で
＞御機嫌伺い奉り、直に会所へ罷り出で
＞郡奉行牧原奇平を十六橋へ出張せしめ
＞居残りの者は終夜人足の配り並に
＞兵量の配りを致し、黒川酒居共へ申し付け
＞十六橋並に御城内諸番所共へ
＞差配申付け候事」

＞「白虎隊には兵糧のそなえが
＞なかったので」と
＞根拠もなく一般に固く
＞信じられているので
＞本書においてはくどいほど反証を述べた。

**日本＠名無史さん** · 2017/11/08(水) 21:51:54.15

>>104
【自演しながら泣きそうになる>>1 笑】

972日本＠名無史さん2017/11/08(水) 19:50:42.75
トンビ泣きそうだよなw

973日本＠名無史さん2017/11/08(水) 19:51:01.69
>>972
泣いて欲しいんだろ？wwwwwwwww

976日本＠名無史さん2017/11/08(水) 19:52:42.31
>>960
会津プロパガンダより山口プロパガンダのほうが恐ろしいな
何しろ現行犯だぜ…

980日本＠名無史さん2017/11/08(水) 19:54:12.37
トンビがネットにソースないだろうと舐めてたら
近デジに目次があって

「ほら早く見ろ」
「見たくない」(震え声)

このやり取りが一番笑えた
ほんとに震え声だったな

981日本＠名無史さん2017/11/08(水) 19:54:48.11
お前みたいにデマ垂れ流さないと死ぬ病気のことだよ

**日本＠名無史さん** · 2017/11/08(水) 21:52:13.69

>>104
訂正されたのにループしないと死ぬのかチョン

**日本＠名無史さん** · 2017/11/08(水) 21:53:01.99

>>106
このデマどうすんだよ

見せしめの為に会津人の死体を野晒しにしたのは嘘だった！

＞幕末の戊辰戦争（１８６８年）で
＞戦死した会津藩士が
＞埋葬されたとする史料が
＞福島県会津若松市で見つかった。
＞同市在住の歴史研究家
＞野口信一さん（６８）が
＞２日、市役所で記者会見し発表した。
＞これまでは新政府軍が遺体の埋葬を
＞許さなかったとされてきたものの
＞史料には埋葬の場所や経費などが
＞詳細に記されており、野口さんは
＞「埋葬を裏付ける貴重な史料だ」
＞と話している。

嘘をついたのは誰なのか？

＞太平洋戦争の終戦後に書かれた
＞『会津史談会誌第33号』の
＞『明治戊辰戦役殉難之霊奉祀ノ由来』には
＞新政府軍の命令によって遺体の埋葬が
＞禁じられたという記述がある。

死体埋葬禁止の嘘を発信したのは会津史談会でした。

**日本＠名無史さん** · 2017/11/08(水) 21:53:33.42

>>106
間違いとデマは違うっしょ
ちゃんと訂正されてるし

**日本＠名無史さん** · 2017/11/08(水) 21:55:26.86

会津藩家老西郷頼母は戦況が圧倒的に
不利と見て藩主・松平容保に降伏を進めるが
容保は徹底抗戦を主張し徴兵に乗り出した。
また、藩側に逃げてきた農民や町人らも
武器を渡され戦うことを命じられることとなった。

しかし他の藩と同様に、会津藩も領民に対して
苛酷な税金を課していたため、重税さらには
戦争にまで巻き込まれる形となった領民たちの士気は低く逃走者が後を絶たなかった。
意気揚々と鳥羽・伏見の雪辱に燃える
会津藩士とは対照的であった。

とくに藩の軍資金確保を名目に資産の
ほとんどを徴発された会津の町人たちに
至っては、征服者である新政府軍を
「官軍様」と呼び、会津藩士を
「会賊」と呼びすてにした。

また、新政府軍の拠点確保を
阻止するため、一部の村々を
焼き払ったことも領民たちの恨みを深くした。

そのため、後に進軍してくる新政府軍が
会津藩領の村々から大量の人夫・馬
軍資金などを徴発しても、反発するどころか
歓迎してこれに応じる者までいる有様だった。

**日本＠名無史さん** · 2017/11/08(水) 21:55:46.39

>>106
【スレを流そうとする>>1に無情な冷笑】

983日本＠名無史さん2017/11/08(水) 19:56
ああ、埋めても無駄だぞ。
このログ他板にも張るから。

とくにトンビが目次見るの拒否してたところとか。

986日本＠名無史さん2017/11/08(水) 19:57:06.19
>>960
会津プロパガンダは実証できないけど
アンチ会津プロパガンダは目の前に流してる人がいるねｗ

988日本＠名無史さん2017/11/08(水) 19:57:34.90
>>985
じゃさっそく貼るかな

990日本＠名無史さん2017/11/08(水) 19:58:04.87
>>987
相馬直登の件どう始末つけんの？

992日本＠名無史さん2017/11/08(水) 19:59:20.34
>>980
それは笑った。
ネットにあると分かったとたんに真っ青だったよね
まあ「目次挙げない限り勝利」とか調子乗るのが悪いんだけどさ

**日本＠名無史さん** · 2017/11/08(水) 21:56:17.91

・4/28会津兵、安積、駒屋、守屋等に進出して所々に放火をする。

・5/20会津兵、中山村に火を放って退く。

・5/31駒野村を襲った会津兵、帰途に八幡村・
富岡村にも放火する。

・10/7会津藩士高橋権太夫、亀ヶ城に火を放って退却

会津戦争詳細年表より

**日本＠名無史さん** · 2017/11/08(水) 21:56:48.74

>>111
訂正して始末つけてるじゃん(笑)

**日本＠名無史さん** · 2017/11/08(水) 21:56:50.33

【なんか最後にすごい爆弾落ちてたんでこれも一緒に貼る】

999日本＠名無史さん2017/11/08(水) 20:03:53.71
「三宮は耕庵の名で陸援隊名簿に記載がある。実名は義胤。もとは近江の僧で、
三上兵部と変名し、志士として活動した。戊辰戦争では仁和寺宮の小軍監をつとめた。
遺体埋葬禁止令の虚構の伝承では新政府側で唯一の善人として登場する。埋葬禁止令は虚構だが、
埋葬の場所や方法に制限があったので、かつて僧であった三宮が埋葬の便宜を図ったものかと思われる」。

＞埋葬の場所や方法に制限があったので、かつて僧であった三宮が埋葬の便宜を図った

はい！アンチ会津の心のよりどころだった大山格(歴史学者w)が埋葬制限を認めました

**日本＠名無史さん** · 2017/11/08(水) 21:57:18.59

>>114
このデマどうすんだよ

見せしめの為に会津人の死体を野晒しにしたのは嘘だった！

＞幕末の戊辰戦争（１８６８年）で
＞戦死した会津藩士が
＞埋葬されたとする史料が
＞福島県会津若松市で見つかった。
＞同市在住の歴史研究家
＞野口信一さん（６８）が
＞２日、市役所で記者会見し発表した。
＞これまでは新政府軍が遺体の埋葬を
＞許さなかったとされてきたものの
＞史料には埋葬の場所や経費などが
＞詳細に記されており、野口さんは
＞「埋葬を裏付ける貴重な史料だ」
＞と話している。

嘘をついたのは誰なのか？

＞太平洋戦争の終戦後に書かれた
＞『会津史談会誌第33号』の
＞『明治戊辰戦役殉難之霊奉祀ノ由来』には
＞新政府軍の命令によって遺体の埋葬が
＞禁じられたという記述がある。

死体埋葬禁止の嘘を発信したのは会津史談会でした。

**日本＠名無史さん** · 2017/11/08(水) 21:57:53.84

>>114
大山一派の話まだ？

**日本＠名無史さん** · 2017/11/08(水) 22:01:25.60

大山一派云々の話まだ聞いてないなぁ

**日本＠名無史さん** · 2017/11/08(水) 22:02:05.56

>28 ：高橋美智子：2014/07/21(月) 21:04:15.60
>HOST:p1018-ipbfp404okayamaima.okayama.ocn.ne.jp
>唐澤貴洋さん、勿論、本名です。
>だから、名誉棄損だと言っているのです。

自分で本名載せといて、本名載ってるから消せ！名誉毀損！！
パアでしょ？この会津プロパガンダお婆ちゃんパアでしょ？w

**日本＠名無史さん** · 2017/11/08(水) 22:04:49.72

>0106 やまとななしこ 2017/11/07 14:26:34
>「埋葬禁止令」などという
>誰も問題にしてないものを
>でっち上げたのはもともと大山の一派だぞ？

**日本＠名無史さん** · 2017/11/08(水) 22:05:56.72

>0106 やまとななしこ 2017/11/07 14:26:34
>「埋葬禁止令」などという
>誰も問題にしてないものを
>でっち上げたのはもともと大山の一派だぞ？

↓

＞太平洋戦争の終戦後に書かれた
＞『会津史談会誌第33号』の
＞『明治戊辰戦役殉難之霊奉祀ノ由来』には
＞新政府軍の命令によって遺体の埋葬が
＞禁じられたという記述がある。

wwwwwwwwwwwwwwwwww

**日本＠名無史さん** · 2017/11/08(水) 22:08:24.42

>>113
ほう…
いまもっと面白いことに気づいたわ。
相馬直登の手記なるものは「日向内記と白虎隊の真相」には掲載されてない。
「えっ？」と思うだろ、お前はコピペ元を確かめないバカだからな。

ところがいまお前のコピペ元を読んだだけで
「相馬直登の手記なるものは「日向内記と白虎隊の真相」には掲載されてない」
ことが判明した。
さあどうする。

**日本＠名無史さん** · 2017/11/08(水) 22:12:19.14

>>121
そうなんだ
また出さなきゃね

**日本＠名無史さん** · 2017/11/08(水) 22:12:58.61

>>121
>0106 やまとななしこ 2017/11/07 14:26:34
>「埋葬禁止令」などという
>誰も問題にしてないものを
>でっち上げたのはもともと大山の一派だぞ？

↓

＞太平洋戦争の終戦後に書かれた
＞『会津史談会誌第33号』の
＞『明治戊辰戦役殉難之霊奉祀ノ由来』には
＞新政府軍の命令によって遺体の埋葬が
＞禁じられたという記述がある。

さあ、どうする？

**日本＠名無史さん** · 2017/11/08(水) 22:13:46.28

>>121
＞会津戊辰戦争戸ノ口原の戦い
＞日向内記と白虎隊の真相冨田国衛
＞ご推薦川口芳昭（会北史談会長）

＞戸ノ口原への食糧供給
＞本書第一章において
＞士中白虎二番隊および
＞戸ノ口原への食糧供給について
＞考察した（63頁）。
＞複数の資料を提示して
＞八月二十二日の夜は白虎隊への
＞食糧供給はなされていた、と書いた。
＞その後、会津藩士相馬直登の手記に
＞次のような記述をみつけた。

＞「八月二十二日、未だ全癒これ無く
＞病床に罷あり候ところ、猪苗代切迫の
＞趣相聞こえ候に付、御城に罷り出で
＞御機嫌伺い奉り、直に会所へ罷り出で
＞郡奉行牧原奇平を十六橋へ出張せしめ
＞居残りの者は終夜人足の配り並に
＞兵量の配りを致し、黒川酒居共へ申し付け
＞十六橋並に御城内諸番所共へ
＞差配申付け候事」

＞「白虎隊には兵糧のそなえが
＞なかったので」と
＞根拠もなく一般に固く
＞信じられているので
＞本書においてはくどいほど反証を述べた。

**日本＠名無史さん** · 2017/11/08(水) 22:14:26.93

>>121
おまえ潔くないなー

>0106 やまとななしこ 2017/11/07 14:26:34
>「埋葬禁止令」などという
>誰も問題にしてないものを
>でっち上げたのはもともと大山の一派だぞ？

↓

＞太平洋戦争の終戦後に書かれた
＞『会津史談会誌第33号』の
＞『明治戊辰戦役殉難之霊奉祀ノ由来』には
＞新政府軍の命令によって遺体の埋葬が
＞禁じられたという記述がある。

さあ、どうする？

**日本＠名無史さん** · 2017/11/08(水) 22:15:35.13

自分は認めないんだよな
やっぱ朝鮮人だからかなー

**日本＠名無史さん** · 2017/11/08(水) 22:16:19.18

>>121
証明すればちゃんと認めますよ。

>0106 やまとななしこ 2017/11/07 14:26:34
>「埋葬禁止令」などという
>誰も問題にしてないものを
>でっち上げたのはもともと大山の一派だぞ？

↓

＞太平洋戦争の終戦後に書かれた
＞『会津史談会誌第33号』の
＞『明治戊辰戦役殉難之霊奉祀ノ由来』には
＞新政府軍の命令によって遺体の埋葬が
＞禁じられたという記述がある。

これ、どうする？

**日本＠名無史さん** · 2017/11/08(水) 22:18:08.31

>>121
面白いのみつけた

>0106 やまとななしこ 2017/11/07 14:26:34
>「埋葬禁止令」などという
>誰も問題にしてないものを
>でっち上げたのはもともと大山の一派だぞ？

さあ、どうする？

**日本＠名無史さん** · 2017/11/08(水) 22:20:45.74

今頑張って探したり考えたりしてんだろ

**日本＠名無史さん** · 2017/11/08(水) 22:21:16.49

＞会津戊辰戦争戸ノ口原の戦い
＞日向内記と白虎隊の真相冨田国衛
＞ご推薦川口芳昭（会北史談会長）

＞戸ノ口原への食糧供給
＞本書第一章において
＞士中白虎二番隊および
＞戸ノ口原への食糧供給について
＞考察した（63頁）。
＞複数の資料を提示して
＞八月二十二日の夜は白虎隊への
＞食糧供給はなされていた、と書いた。
＞その後、会津藩士相馬直登の手記に
＞次のような記述をみつけた。

＞「八月二十二日、未だ全癒これ無く
＞病床に罷あり候ところ、猪苗代切迫の
＞趣相聞こえ候に付、御城に罷り出で
＞御機嫌伺い奉り、直に会所へ罷り出で
＞郡奉行牧原奇平を十六橋へ出張せしめ
＞居残りの者は終夜人足の配り並に
＞兵量の配りを致し、黒川酒居共へ申し付け
＞十六橋並に御城内諸番所共へ
＞差配申付け候事」

＞「白虎隊には兵糧のそなえが
＞なかったので」と
＞根拠もなく一般に固く
＞信じられているので
＞本書においてはくどいほど反証を述べた。

**日本＠名無史さん** · 2017/11/08(水) 22:21:40.46

>>122
いやいや富田氏の本には相馬の日記はないんだよ。
あるわけがないんだ。ある理由によって。
気味が悪いだろ？なぜそういいきれるのか不思議に思うだろ？
そうだなその種明かしをいま教えるわけにはいかない
だが富田氏がそういってるも同然だということは指摘しておこう
いまコピペ元を確認して、ほんの10秒くらいでそれが判明した。

つまり、「ある」と言い張ってるお前が「同書のどこにあるか」教えてくれや。

**日本＠名無史さん** · 2017/11/08(水) 22:22:01.99

>0106 やまとななしこ 2017/11/07 14:26:34
>「埋葬禁止令」などという
>誰も問題にしてないものを
>でっち上げたのはもともと大山の一派だぞ？

↓

＞太平洋戦争の終戦後に書かれた
＞『会津史談会誌第33号』の
＞『明治戊辰戦役殉難之霊奉祀ノ由来』には
＞新政府軍の命令によって遺体の埋葬が
＞禁じられたという記述がある。

これぞ「デマ」だろ

**日本＠名無史さん** · 2017/11/08(水) 22:22:36.46

>>131
ないって言ってる奴が教えろ？

**日本＠名無史さん** · 2017/11/08(水) 22:23:35.08

>>131
頑張って証明してくれや

**日本＠名無史さん** · 2017/11/08(水) 22:24:06.43

>>131
面白いのみつけた

>0106 やまとななしこ 2017/11/07 14:26:34
>「埋葬禁止令」などという
>誰も問題にしてないものを
>でっち上げたのはもともと大山の一派だぞ？

これは？

**日本＠名無史さん** · 2017/11/08(水) 22:24:51.10

>>131
>0106 やまとななしこ 2017/11/07 14:26:34
>「埋葬禁止令」などという
>誰も問題にしてないものを
>でっち上げたのはもともと大山の一派だぞ？

↓

＞太平洋戦争の終戦後に書かれた
＞『会津史談会誌第33号』の
＞『明治戊辰戦役殉難之霊奉祀ノ由来』には
＞新政府軍の命令によって遺体の埋葬が
＞禁じられたという記述がある。

朝鮮人、これ何なの？

**日本＠名無史さん** · 2017/11/08(水) 22:25:16.35

>>131
証明すればちゃんと認めるよ、君と違って

**日本＠名無史さん** · 2017/11/08(水) 22:25:38.32

>>131
>0106 やまとななしこ 2017/11/07 14:26:34
>「埋葬禁止令」などという
>誰も問題にしてないものを
>でっち上げたのはもともと大山の一派だぞ？

↓

＞太平洋戦争の終戦後に書かれた
＞『会津史談会誌第33号』の
＞『明治戊辰戦役殉難之霊奉祀ノ由来』には
＞新政府軍の命令によって遺体の埋葬が
＞禁じられたという記述がある。

**日本＠名無史さん** · 2017/11/08(水) 22:27:07.73

>>131
それ冨田じゃなくて川口…

**日本＠名無史さん** · 2017/11/08(水) 22:28:08.66

トンビがデマコピペ野郎でなければ普通に指摘するんだが
今日のが面白すぎたので１週間くらい勝ち誇らせてから叩くことにする
ただ>>130の引用部分を見ただけで
「同書には相馬直登の日記など掲載されていない」ことは分かるとだけは言っておく

うそだと思ったらぜひ日記が掲載されてる場所を指摘するように。

**日本＠名無史さん** · 2017/11/08(水) 22:28:11.93

>>131
おまえの読解力のなさが判明した

**日本＠名無史さん** · 2017/11/08(水) 22:28:52.30

>>140
68ページを参考に色んな史料をって内容では？

**日本＠名無史さん** · 2017/11/08(水) 22:29:30.84

>>140
何週間放置しても
おまえの読解力の問題だよ

**日本＠名無史さん** · 2017/11/08(水) 22:29:58.58

>>140

>0106 やまとななしこ 2017/11/07 14:26:34
>「埋葬禁止令」などという
>誰も問題にしてないものを
>でっち上げたのはもともと大山の一派だぞ？

↓

＞太平洋戦争の終戦後に書かれた
＞『会津史談会誌第33号』の
＞『明治戊辰戦役殉難之霊奉祀ノ由来』には
＞新政府軍の命令によって遺体の埋葬が
＞禁じられたという記述がある。

で、これはスルー？

**日本＠名無史さん** · 2017/11/08(水) 22:30:29.66

>>139
いや富田国衛氏だよ。「戸の原口の戦い」の著者は。
推薦出してるのが川口会長。

まあ、著者と推薦者を取り違えるほどあわててるトンビに
「なぜ相馬日記が戸の原口の戦いに載ってないか」が分かるわけがないな
たぶんさっきと同じで強がりだと思ってるだろうがこれは確かだ。
お前は同じ史料で２連敗することになるな。

**日本＠名無史さん** · 2017/11/08(水) 22:30:55.47

>>140
＞戸ノ口原への食糧供給について
＞考察した（63頁）。
＞複数の資料を提示して
＞八月二十二日の夜は白虎隊への
＞食糧供給はなされていた、と書いた。

音読してもわからない？

**日本＠名無史さん** · 2017/11/08(水) 22:31:56.21

>>145
>0106 やまとななしこ 2017/11/07 14:26:34
>「埋葬禁止令」などという
>誰も問題にしてないものを
>でっち上げたのはもともと大山の一派だぞ？

↓

＞太平洋戦争の終戦後に書かれた
＞『会津史談会誌第33号』の
＞『明治戊辰戦役殉難之霊奉祀ノ由来』には
＞新政府軍の命令によって遺体の埋葬が
＞禁じられたという記述がある。

おまえは何敗目？

**日本＠名無史さん** · 2017/11/08(水) 22:32:59.97

＞富田氏の本には相馬の日記はないんだよ。
↓
＞いや富田国衛氏だよ。

**日本＠名無史さん** · 2017/11/08(水) 22:33:35.07

>>145
>0106 やまとななしこ 2017/11/07 14:26:34
>「埋葬禁止令」などという
>誰も問題にしてないものを
>でっち上げたのはもともと大山の一派だぞ？

これはいつやんの？

**日本＠名無史さん** · 2017/11/08(水) 22:34:12.62

＞会津戊辰戦争戸ノ口原の戦い
＞日向内記と白虎隊の真相冨田国衛
＞ご推薦川口芳昭（会北史談会長）

＞戸ノ口原への食糧供給
＞本書第一章において
＞士中白虎二番隊および
＞戸ノ口原への食糧供給について
＞考察した（63頁）。
＞複数の資料を提示して
＞八月二十二日の夜は白虎隊への
＞食糧供給はなされていた、と書いた。
＞その後、会津藩士相馬直登の手記に
＞次のような記述をみつけた。

＞「八月二十二日、未だ全癒これ無く
＞病床に罷あり候ところ、猪苗代切迫の
＞趣相聞こえ候に付、御城に罷り出で
＞御機嫌伺い奉り、直に会所へ罷り出で
＞郡奉行牧原奇平を十六橋へ出張せしめ
＞居残りの者は終夜人足の配り並に
＞兵量の配りを致し、黒川酒居共へ申し付け
＞十六橋並に御城内諸番所共へ
＞差配申付け候事」

＞「白虎隊には兵糧のそなえが
＞なかったので」と
＞根拠もなく一般に固く
＞信じられているので
＞本書においてはくどいほど反証を述べた。

**日本＠名無史さん** · 2017/11/08(水) 22:35:01.27

>>140
読んだことあるの？

**日本＠名無史さん** · 2017/11/08(水) 22:35:14.53

>>142
ぜんぜん違う。まあお前の推理力じゃ無駄だ。
ちょっと頭がよければ>>130から簡単に気づくんだけどね
いずれにせよ言質は取った。

>>69これをしっかり確認しておこうぜ
「維新戦役実歴談ではなく会津戊辰戦争戸ノ口原の戦い日向内記と白虎隊の真相だった」
お前は確かにこういったな？
よしよし。

**日本＠名無史さん** · 2017/11/08(水) 22:36:03.19

＞「同書には相馬直登の日記など
＞掲載されていない」ことは
＞分かるとだけは言っておく

読んだ上でなら認めるよ。

**日本＠名無史さん** · 2017/11/08(水) 22:36:48.33

>>152
終わった話よりこれやれよ

>0106 やまとななしこ 2017/11/07 14:26:34
>「埋葬禁止令」などという
>誰も問題にしてないものを
>でっち上げたのはもともと大山の一派だぞ？

↓

＞太平洋戦争の終戦後に書かれた
＞『会津史談会誌第33号』の
＞『明治戊辰戦役殉難之霊奉祀ノ由来』には
＞新政府軍の命令によって遺体の埋葬が
＞禁じられたという記述がある。

**日本＠名無史さん** · 2017/11/08(水) 22:37:57.00

>>152
>0106 やまとななしこ 2017/11/07 14:26:34
>「埋葬禁止令」などという
>誰も問題にしてないものを
>でっち上げたのはもともと大山の一派だぞ？

これはスルーなんだな？
つまり嘘と認めるんだな？
よしよし

**日本＠名無史さん** · 2017/11/08(水) 22:38:19.46

>>146
「相馬直登の日記が会津戊辰戦争戸ノ口原の戦い日向内記と白虎隊の真相」
にあるとお前は言ったんだろ。それでいい。お前の負けがいま確定したw

理由は少し後　つまり明日以降、同書が手に入ったあとで教えてやろう。
まあ頭がよければすぐ分かることなんだが
この件を引っ張るほうがトンビをいたぶれるから面白い。

**日本＠名無史さん** · 2017/11/08(水) 22:38:56.14

>>152
どう違うのか教えて

**日本＠名無史さん** · 2017/11/08(水) 22:39:33.67

>>156
持ってないのに何を言ってるんだい？

**日本＠名無史さん** · 2017/11/08(水) 22:40:15.59

>>156
え？
持ってないのに書いてないって言ってんの？

**日本＠名無史さん** · 2017/11/08(水) 22:40:24.71

>>154
大山の話こそとっくに終わっただろ
これもお前の負け。大山自身が「禁止令」を否定しながら「制限令」の存在を認めている。

999日本＠名無史さん2017/11/08(水) 20:03:53.71
「三宮は耕庵の名で陸援隊名簿に記載がある。実名は義胤。もとは近江の僧で、
三上兵部と変名し、志士として活動した。戊辰戦争では仁和寺宮の小軍監をつとめた。
遺体埋葬禁止令の虚構の伝承では新政府側で唯一の善人として登場する。埋葬禁止令は虚構だが、
埋葬の場所や方法に制限があったので、かつて僧であった三宮が埋葬の便宜を図ったものかと思われる」。

＞埋葬の場所や方法に制限があったので、かつて僧であった三宮が埋葬の便宜を図った

はい！アンチ会津の心のよりどころだった大山格(歴史学者w)が埋葬制限を認めました

**日本＠名無史さん** · 2017/11/08(水) 22:40:33.26

>>156
>0106 やまとななしこ 2017/11/07 14:26:34
>「埋葬禁止令」などという
>誰も問題にしてないものを
>でっち上げたのはもともと大山の一派だぞ？

↓

＞太平洋戦争の終戦後に書かれた
＞『会津史談会誌第33号』の
＞『明治戊辰戦役殉難之霊奉祀ノ由来』には
＞新政府軍の命令によって遺体の埋葬が
＞禁じられたという記述がある。

これは？

**日本＠名無史さん** · 2017/11/08(水) 22:41:16.70

>>160
終わってないよ

>0106 やまとななしこ 2017/11/07 14:26:34
>「埋葬禁止令」などという
>誰も問題にしてないものを
>でっち上げたのはもともと大山の一派だぞ？

でっちあげて証明しなきゃ

**日本＠名無史さん** · 2017/11/08(水) 22:41:45.00

>>160
大山一派がでっち上げた証明しなきゃ

**日本＠名無史さん** · 2017/11/08(水) 22:42:28.27

>>160
制限の話じゃなくて見せしめに野晒しにたって話だよ

**日本＠名無史さん** · 2017/11/08(水) 22:42:45.64

>>160
>0106 やまとななしこ 2017/11/07 14:26:34
>「埋葬禁止令」などという
>誰も問題にしてないものを
>でっち上げたのはもともと大山の一派だぞ？

↓

＞太平洋戦争の終戦後に書かれた
＞『会津史談会誌第33号』の
＞『明治戊辰戦役殉難之霊奉祀ノ由来』には
＞新政府軍の命令によって遺体の埋葬が
＞禁じられたという記述がある。

**日本＠名無史さん** · 2017/11/08(水) 22:43:14.22

>>158
それも今はいえないな。
ただ同書に「相馬直登の日記」が載せられていないことは
実はお前が引っ張ってきたコピペ元つまり出版社の紹介を読んだらすぐ分かるんだなあ。

どうしてなのか不思議に思うだろ？笑
ちょっと賢い子供でも分かることなんだがまあいいや

**日本＠名無史さん** · 2017/11/08(水) 22:43:38.31

>0106 やまとななしこ 2017/11/07 14:26:34
>「埋葬禁止令」などという
>誰も問題にしてないものを
>でっち上げたのはもともと大山の一派だぞ？

↓

＞太平洋戦争の終戦後に書かれた
＞『会津史談会誌第33号』の
＞『明治戊辰戦役殉難之霊奉祀ノ由来』には
＞新政府軍の命令によって遺体の埋葬が
＞禁じられたという記述がある。

**日本＠名無史さん** · 2017/11/08(水) 22:44:17.86

>>166
何で言えないの？
持ってないのに断言できる理由教えてよ

**日本＠名無史さん** · 2017/11/08(水) 22:44:46.48

>>166
その紹介コピペして

**日本＠名無史さん** · 2017/11/08(水) 22:45:15.28

>>166
>0106 やまとななしこ 2017/11/07 14:26:34
>「埋葬禁止令」などという
>誰も問題にしてないものを
>でっち上げたのはもともと大山の一派だぞ？

これはいつ言うの？

**日本＠名無史さん** · 2017/11/08(水) 22:45:25.92

>>159
＞持ってないのに書いてないって言ってんの？

そうだよ。なぜそれが分かったかも後で教えてやろう
とりあえずこれが正しいかどうか念のため同書を確認する。

**日本＠名無史さん** · 2017/11/08(水) 22:46:08.11

>>166
・4/28会津兵、安積、駒屋、守屋等に進出して所々に放火をする。

・5/20会津兵、中山村に火を放って退く。

・5/31駒野村を襲った会津兵、帰途に八幡村・
富岡村にも放火する。

・10/7会津藩士高橋権太夫、亀ヶ城に火を放って退却

会津戦争詳細年表より

**日本＠名無史さん** · 2017/11/08(水) 22:46:43.57

>>171
何で後なの？
何で念のため確認が必要なの？

**日本＠名無史さん** · 2017/11/08(水) 22:47:07.46

>>171
紹介コピペまだ？

**日本＠名無史さん** · 2017/11/08(水) 22:47:31.22

>>171
大河ドラマのガイドブックもまだだよ

**日本＠名無史さん** · 2017/11/08(水) 22:48:10.29

>>166
うん不思議。紹介文見てないから見せてよ。

**日本＠名無史さん** · 2017/11/08(水) 22:48:45.79

>>171
持ってないのにどう確認するの？

**日本＠名無史さん** · 2017/11/08(水) 22:49:44.92

>0106 やまとななしこ 2017/11/07 14:26:34
>「埋葬禁止令」などという
>誰も問題にしてないものを
>でっち上げたのはもともと大山の一派だぞ？

これスルー決め込んでて草

**日本＠名無史さん** · 2017/11/08(水) 22:50:48.79

＞実はお前が引っ張ってきた
＞コピペ元つまり出版社の紹介を
＞読んだらすぐ分かるんだなあ。

まだ？

**日本＠名無史さん** · 2017/11/08(水) 22:51:39.86

自分だけ分かっても意味なくね？

**日本＠名無史さん** · 2017/11/08(水) 22:52:19.92

１週間引っ張る意味も分からん

**日本＠名無史さん** · 2017/11/08(水) 22:52:47.28

>0106 やまとななしこ 2017/11/07 14:26:34
>「埋葬禁止令」などという
>誰も問題にしてないものを
>でっち上げたのはもともと大山の一派だぞ？

↓

＞太平洋戦争の終戦後に書かれた
＞『会津史談会誌第33号』の
＞『明治戊辰戦役殉難之霊奉祀ノ由来』には
＞新政府軍の命令によって遺体の埋葬が
＞禁じられたという記述がある。

**日本＠名無史さん** · 2017/11/08(水) 22:56:30.50

＞持ってないのに書いてないって言ってんの？↓
＞そうだよ
＞なぜそれが分かったかも後で教えてやろう
＞とりあえずこれが正しいかどうか
＞念のため同書を確認する。

持ってないのに「そうだよ」
持ってないのに「同書を確認」
今教えないで「後で」

**日本＠名無史さん** · 2017/11/08(水) 22:57:10.12

>>136
会津史談会の紹介は「そういう碑文がありますよ」という紹介。
研究者の碑文内容に対する賛否は分かれたまま。
そこから「彼我一切の埋葬の禁止」という「法令」の存在を推定したのが大山格。
これも簡単な話。

**日本＠名無史さん** · 2017/11/08(水) 22:57:18.62

>0106 やまとななしこ 2017/11/07 14:26:34
>「埋葬禁止令」などという
>誰も問題にしてないものを
>でっち上げたのはもともと大山の一派だぞ？

これが都合悪いのはよく分かっても(笑)

**日本＠名無史さん** · 2017/11/08(水) 22:58:35.44

>>184
じゃ、何でそんな捏造が現代まで引き継がれたんだろうね？
よくないなーそういうの。

**日本＠名無史さん** · 2017/11/08(水) 22:59:28.10

>>183
いや、同書にはないよ。
それでもあるというならどの辺にあるかページ数あげてみ。
確認する手間が省ける。

**日本＠名無史さん** · 2017/11/08(水) 22:59:47.21

>>184
じゃ、文碑が捏造じゃんwwwwww

**日本＠名無史さん** · 2017/11/08(水) 23:00:28.19

>>186
彼我一切の戦死者の埋葬の禁止令がありましたとおっしゃるのは
「歴史学者大山格先生」なんだから直接ブログにでも抗議すればいいだろ
あとで２ちゃんの有名な狂人トンビですと教えてやるか

**日本＠名無史さん** · 2017/11/08(水) 23:00:32.90

>>187
＞念のため同書を確認する。
↓
＞いや、同書にはないよ。

へー

**日本＠名無史さん** · 2017/11/08(水) 23:00:58.02

>>189
おまえがでっち上げと書いたんだろwwwwww

**日本＠名無史さん** · 2017/11/08(水) 23:01:44.23

>>184
明治戊辰戦役殉難之霊奉祀ノ由来
これ碑文なの？

**日本＠名無史さん** · 2017/11/08(水) 23:03:33.42

>>185
別に都合悪くもなんともない。
由来の記述が正しいかどうか争ってるところに
「彼我一切の戦死者の埋葬禁止だ」という見解を唱えてるんだから
そんな法令の存在は由来以外では確認されていないのにな。

>>188
ところが大山格先生はそうではないとおっしゃるんだな。
なぜなら「彼我一切の戦死者の埋葬の禁止だ」という立場だから。

**日本＠名無史さん** · 2017/11/08(水) 23:03:35.46

検索してもそんな碑文出てこねーな

**日本＠名無史さん** · 2017/11/08(水) 23:04:20.86

>>193
それを大山一派がでっちあげたという
証拠が求められてるのでは？

**日本＠名無史さん** · 2017/11/08(水) 23:04:50.88

>>193
>0106 やまとななしこ 2017/11/07 14:26:34
>「埋葬禁止令」などという
>誰も問題にしてないものを
>でっち上げたのはもともと大山の一派だぞ？

まだ？

**日本＠名無史さん** · 2017/11/08(水) 23:05:31.27

>>193
誰も問題にしてないの？

**日本＠名無史さん** · 2017/11/08(水) 23:06:08.99

>>191
はいソース
「彼我ノ戰死者一切ニ對シテ決シテ何等ノ處置ヲモ為ス可カラズの命令があったなら
戦闘が続くなかで出されたと考えるべきでしょう。
戦闘のなかでは埋葬どころではなく、後日に遺棄兵器や遺品を回収すべく、
とりあえず「遺体には触れるな」と命令するのもやむをえないことと思えます。
戦争状態は降伏開城後も数日間続きました」

このように述べて「彼我一切の戦死者の埋葬」の禁止令を肯定している。

**日本＠名無史さん** · 2017/11/08(水) 23:06:14.46

>>193
誰も問題にしてないのに大山一派がでっちあげたと書いてるが？

**日本＠名無史さん** · 2017/11/08(水) 23:07:24.76

>>198
聞いてないことに答えなくていいよ。
「誰も問題にしてないのに大山一派がでっちあげた」
これに答えてよ。