豊臣秀吉以外で日本史最高の成り上がり

1日本@名無史さん2018/01/27(土) 19:09:20.64
日本で秀吉に次ぐ成り上がり者は誰だ?

候補としては
・藤原鎌足
・北条時政
・毛利元就
・柳沢吉保
・田沼意次
・岩崎弥太郎
・伊藤博文
・松下幸之助
・田中角栄

326日本@名無史さん2018/10/31(水) 01:41:46.44
ここまで道鏡なし

327日本@名無史さん2018/11/01(木) 08:10:04.85

ちょっと上のレスを見よう

328日本@名無史さん2018/11/03(土) 00:00:08.95
>>296
基本的に武力を行使しての成り上がりは手っとり早いからな
ただ人心を失う可能性が非常に高いから
二代以降は滅びてしまうわけだ

329日本@名無史さん2018/11/04(日) 00:38:03.63
浪人から成りあがった明智光秀もなかなかのもの

330日本@名無史さん2018/11/04(日) 19:28:43.30
でも明智光秀の場合には、清和源氏の土岐氏出身だから家柄としては立派

331日本@名無史さん2018/11/04(日) 23:23:29.17
光秀が濃姫の従兄弟ってのはどれくらい信憑性があるのかな?
成り上がりにはかなり有利になるけど

332日本@名無史さん2018/11/05(月) 23:36:19.12
浪人説をとりたい

333日本@名無史さん2018/11/06(火) 00:16:41.11
>>296
彦根藩主の14男に生まれ、藩主になる芽はなくて埋木舎で学問や文化活動に
勤しむ立場から、江戸時代の重大局面にて大老の座に就任した井伊直弼はなかなかのもの

334日本@名無史さん2018/11/06(火) 01:44:25.35
井伊直弼のは成り上がったというより全くの棚ぼただけど、それだったら紀州藩主の庶子で4男から
自力で将軍に成り上がった吉宗もなかなか。生母の身分が低かったんで初めは認知されなくて
家老の家で育てられてたし。

335日本@名無史さん2018/11/06(火) 11:04:07.36
与沢翼

336日本@名無史さん2018/11/06(火) 19:18:34.06
成り上がりとは逆に日本史上最低の没落人は、
皇位に上がったのに最後は島流しにあって没した後鳥羽上皇?

337日本@名無史さん2018/11/06(火) 19:59:11.57
それだったら島流しになった上に怨霊になった崇徳天皇だろう。

338日本@名無史さん2018/11/06(火) 20:16:10.64
安徳帝

339日本@名無史さん2018/11/06(火) 20:20:36.73
流された天皇なら淳仁天皇が一番悲惨
島から脱出しようとした翌日に不自然な死に方してるし確実に殺されてる
後鳥羽や崇徳は少なくとも廃位はされてないけど淳仁は明治時代に復権されるまで淡路廃帝

340日本@名無史さん2018/11/09(金) 13:16:39.83
崇峻天皇は在位中に臣下に暗殺されたうえ、墓も作られず、暗殺下手人も処罰されず、暗殺を命じた蘇我馬子はその後全盛期を迎えるという異色の天皇だね。
怨霊になり、落語の題材となって後世まで伝えられる崇徳院をうらやんでおられるだろう。

341日本@名無史さん2018/11/09(金) 19:12:32.70
その頃はまだ天皇の称号は用いられていなかった可能性もある。

342日本@名無史さん2018/11/13(火) 10:26:00.88
祟峻天皇弑逆事件の実行犯は東漢駒で蘇我馬子に処刑されてる
天武天皇から東漢氏に対して七つの不可をつきつけてるけど
東漢駒の子孫に当たる坂上田村麻呂が渡来系氏族から大納言まで昇進したのは中々の成り上がり

343日本@名無史さん2018/11/13(火) 18:49:35.91
祟峻ではなく崇峻な。

344日本@名無史さん2018/11/14(水) 13:45:04.47
>>342
東漢駒が処刑されたのは、崇峻暗殺の罪ではなく、崇峻の后だった馬子の娘に手をつけたからというのがさらに哀れをさそうな。

345日本@名無史さん2018/11/17(土) 10:34:04.03
以上に伸びてると思ったら、案の定キチガイが発狂か
女性説ってこういう頭のおかしい奴の妄言だってハッキリ分かるわ

仏門に帰依しているから、の一言で済む話

346日本@名無史さん2018/11/24(土) 01:40:31.40
>>1

カルロス・ゴーン

347日本@名無史さん2018/11/24(土) 13:02:45.96
>>345
上杉謙信についての誤爆かなw

348日本@名無史さん2018/11/26(月) 13:02:40.75
最大の成り上がりは天皇

349日本@名無史さん2018/11/26(月) 20:31:11.21
足軽以下の中間から、
明治の元勲・公爵・内閣総理大臣に成り上がった伊藤博文と山形有朋

350日本@名無史さん2018/11/28(水) 00:13:02.82
>>348
明治天皇すりかえ

351日本@名無史さん2018/11/28(水) 09:27:29.62
明治天皇すり替え説て月刊ムーで見た
大室寅之佑だっけかな

352日本@名無史さん2018/11/28(水) 18:11:52.75
>>1
ある面ではあべ総理も最高のなり上がりと言えるのでないの?
少なくとも早稲田・慶応・東大・京大以外から総理になったのだから。

353日本@名無史さん2018/11/28(水) 18:16:46.43
いや、結局血筋じゃん
成り上がりとは言わないよ

354日本@名無史さん2018/11/28(水) 18:22:19.94
安倍はむしろ典型的な世襲政治家

355日本@名無史さん2018/11/28(水) 18:35:01.43
デカチンボンバー?(難聴)

356日本@名無史さん2018/12/04(火) 01:59:41.98
戦国武将は、家系図に【庄屋】と記載されている人物もいるし、秀吉が言うほど身分が低かったのかは疑問。
水飲み百姓や小作人の倅か、豪農の子息かで、全然話が変わってくる。

357日本@名無史さん2018/12/08(土) 14:12:16.15
田中角栄

358日本@名無史さん2018/12/08(土) 15:35:37.49
おねと結婚した経緯が
「同じ木下一族が貧しい暮らしをしてるのが不憫で」という事だから
身分は低くないが貧しいって話だよね

359日本@名無史さん2018/12/08(土) 23:28:54.25
光格天皇の外祖父は岩室宗賢という浪人上がりの医師らしい

360日本@名無史さん2018/12/20(木) 17:11:35.32
まぁまぁの貧民 → 社長
救いようの無い最下層 → 部長
どちらの方が成り上がり度は高い? と問われれば難しい

361日本@名無史さん2018/12/21(金) 11:51:59.86
秀吉様以外は全て小物 秀吉様だけが日本の大英勇

362日本@名無史さん2018/12/22(土) 01:06:30.79
後花園院
傍系皇族からの登極だから凄い 
秀吉も所詮は関白じゃないか

363日本@名無史さん2018/12/22(土) 12:38:27.53
サルは天下取ったけど最後老害化したからな
後花園天皇は最後まで英明な君主だったからね
そこは全然違うよ

364学術2018/12/22(土) 12:43:36.81
豊臣なんてテレビでてそうできつそうだな。信長の死後NO1を味方から目指すのは忠誠心がどうか。寝返りと同罪だ。
敵の君主のほうが能力は高いだろう。当時のな。

365日本@名無史さん2018/12/24(月) 02:19:39.81
後花園院(1419〜1471) 8親等以上離れた続柄からの登極は658年ぶり
豊臣秀吉(1537〜1598) 最高位が関白太政大臣

後花園院を見てからだと太閤殿はずいぶん霞んでしまう

366日本@名無史さん2018/12/24(月) 02:29:24.90
神輿系の地位は担ぐ側の都合で決まるからね。
善良なイエスマンが最高な訳だし。

367日本@名無史さん2018/12/24(月) 15:06:03.06
>365
継体天皇は? 王朝の交代とも言われてるけど

368日本@名無史さん2018/12/24(月) 17:07:12.15
天皇という位を創り出した神武が1番

369日本@名無史さん2018/12/28(金) 23:14:56.08
天皇の称号って遣隋使を派遣したころから使いだしたんじゃないか?

370日本@名無史さん2018/12/29(土) 00:24:54.23
遣隋使の国書は天皇じゃなくて天子だったと思われる。
天皇は天武天皇あたりからと言われている。

371日本@名無史さん2018/12/29(土) 00:58:58.83
聖徳太子のあれね
日出処天子至書日没処天子無恙

372日本@名無史さん2019/01/01(火) 02:44:02.68
大化の改新クーデターがどれだけ日本史を消失したのか

373日本@名無史さん2019/01/06(日) 06:09:29.87
小室圭


秀吉は皇族ではないが、小室圭は皇族になる

374日本@名無史さん2019/01/06(日) 17:31:20.95
>>373
皇室典範理解してる?

375日本@名無史さん2019/01/06(日) 22:25:08.33
朱元璋だろ?

376日本@名無史さん2019/01/10(木) 07:48:35.22
明太祖日本人説とは斬新だなwww

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