【応仁の乱】呉座勇一【日本中世史】

1日本@名無史さん2018/03/09(金) 19:54:04.67
地味な中世史を社会現象にした若い研究者
また新刊出したね

67日本@名無史さん2018/03/27(火) 00:23:10.99
同僚といっても10歳差だしキャリアに差も大きい

68日本@名無史さん2018/03/27(火) 08:01:49.75
国際日本文化研究センターってのは、研究と普及活動がメインだろうから、
学生向け講義や学生指導に時間がとられなくて、理想的な職場だな。

ただ、いろいろやっかみを受けそうな・・

69日本@名無史さん2018/03/27(火) 18:16:14.59
>>66
磯田が司会やってるNHKの番組で応仁の乱をやったときは一緒に出てたな
「自慢の後輩ですよ」とか磯田が言ってたと思う

70日本@名無史さん2018/03/28(水) 17:34:10.84
本郷・磯田・呉座は写真付きの一般書でよく見かけるが、
まあ、個人的には読みやすい文章で話題の幅が広いのは磯田かな。

業界の評価は知らんw

71日本@名無史さん2018/03/29(木) 17:10:04.55
なんとなく最近の磯田は、呉座が叩いてるような人たちの方に向かっていってる
ような気がするが…

72日本@名無史さん2018/03/29(木) 19:42:50.20
>>69
>「自慢の後輩ですよ」とか磯田が言ってたと思う

すかさず呉座氏が「不肖の先輩ですよ」と冗談で切り返してやれば面白かったのにw

それにしてもアカデミックな業界の日本史研究者は、本当に業界外の「日本史研究者」を嫌うんだなあ。
よほど嫌な目にでもあったんかしら。

73日本@名無史さん2018/03/29(木) 21:38:30.23
まあ、地方学会とか行くと質疑応答の時間に、
「わしの考えた真実の歴史」みたいなのを長々と語る自称・郷土史家にお目にかかるからねえ。
あと、「司馬先生の説と違う!」と文句つけてくる信者。
大学の日本史研究者なら多かれ少なかれ、こういう手合いに嫌な目に遭わされてる。

74日本@名無史さん2018/03/29(木) 23:16:53.80
>>73
たしかに空気を読まん年寄もいるけど、歴史人気を支えてるのはそういう草の根好事家でもあるんだけどな。

アカデミズムの世界の人間だけに任せておくと、武田信玄や坂本竜馬を教科書から排除したり、
面白さのかけらもない、無味乾燥な歴史叙述になることは、すでに証明済み。
(別に龍馬暗殺の犯人を教科書で扱えと言ってるわけではない)

75日本@名無史さん2018/03/30(金) 01:22:29.50
>>73
某大学の日本史教員です。
市民講座で年配の方から、あんたの大学で歴史を教えさせてほしいと言われたことがあります。
言外に、おまえみたいなつまらん話よりは面白いぞ言わんばかりに。
で、給料はいらないらしいですw

76日本@名無史さん2018/03/31(土) 17:29:08.90
今はやりの知性、教養を煽ったような本や新書で中途半端に史料や学説にふれて
素人以上学者未満とかの自意識をこじらせちゃったような人も最近増えてきた。

77日本@名無史さん2018/03/31(土) 22:49:24.94
いちいち本の中で喧嘩腰になって人の批判してる奴は無能が多い

78日本@名無史さん2018/04/01(日) 07:55:39.00
http://www.rek.jp/0122

頭の悪い歴オタがプロの学者にからんでボコボコに殴り返された件w

79日本@名無史さん2018/04/01(日) 08:27:14.36
>アカデミズムの世界の人間だけに任せておくと、武田信玄や坂本竜馬を教科書から排除したり、
>面白さのかけらもない、無味乾燥な歴史叙述になることは、すでに証明済み。


これって『へうげもの』に出てくる、京の一流料理人の繊細な味付けが理解できずに
味が薄いだの何だのと文句を言って塩辛い味噌を恋しがる三河の田舎侍みたいなもんだよね。
本人が何を好物にしようと勝手だが、一流の学問に向かって文句を言うのは傍から見て哀れ、滑稽としか言いようがない。

80日本@名無史さん2018/04/01(日) 13:36:28.24
>>72
>業界の日本史研究者は、本当に業界外の「日本史研究者」を嫌う・・・・・・・・・・・・・
業界外というのは、在野とはどういう違いがあるのですか?
業界外というのは、以下の何系統かありますが、
どの系統を嫌うのですか?
     A:梅原猛・桑原武夫とかの日本史専攻以外の学究
     B:井沢元彦・関裕二とかの在野の日本史研究者
     C:司馬遼太郎・杉本苑子・松本清張とかの小説家
     D:市井の無名の好事家・郷土史家

81日本@名無史さん2018/04/01(日) 13:49:20.41
日本史研究者が嫌ってるのはA〜Dというよりそいつらを訳もわからず崇拝して専門家に「無味乾燥」とか難癖付けてくる一般の歴オタだと思うよ?

82日本@名無史さん2018/04/01(日) 15:34:19.53
まあ呉座氏も、専門外の蒙古襲来に関してはモンゴル史の専門家から手厳しい指摘を受けてるらしいし、あまり手を広げすぎない方がいいと思うけどね。

83日本@名無史さん2018/04/01(日) 21:13:44.83
>>81
昨今はtwitterやらブログで誰でも発信できるから、在野の研究者モドキが増えた。
>>80のA~Dを崇拝してるようなだったり、院生崩れだったりな。
日本史に限らず、洋の東西を問わず、本当に増えた。
大河ドラマの放送時間なんかすごいからな。

84日本@名無史さん2018/04/03(火) 21:24:50.79
呉座氏の同志の亀田俊和先生の「南朝の真実」を読んだら皇国史観を批判しながら民主党政権までdisっててワロタ
「特攻隊の方の純粋な愛国心には感動する」とか書いてるし学者には珍しい人だな

85日本@名無史さん2018/04/05(木) 22:49:04.42
そう考えるとネットレベルの知識で学者をけちょんけちょんに言ってるだけなのに
信者多数抱えられる倉山満は凄いな

86日本@名無史さん2018/04/05(木) 23:21:54.90
>>79
信長が田舎舌で光秀が繊細な文化人て話思い出した
光秀は出自不明で
織田氏は数代前に甘露寺家と血縁があって
信秀の元にも公家が何度も逗留してたのに

87日本@名無史さん2018/04/06(金) 14:34:04.12
「さすが季長!おれたちにできない事を平然とやってのける。そこにシビれる!あこがれるゥ!」(戦争の日本中世史)

88日本@名無史さん2018/04/07(土) 12:32:25.44
悪いひとたちがやって来て
みんなを殺した

理由なんて簡単さ
そこに弱いひとたちがいたから

女達は犯され
老人と子供は燃やされた

悪いひとたちはその土地に
家を建てて子供を生んだ

そして街ができ
悪いひとたちの子孫は増え続けた


朝鮮進駐軍 関東大震災 日本人10万人大虐殺

https://youtu.be/iBIA45CrE30
https://youtu.be/D0vgxFC04JQ
https://www.youtube.com/watch?v=sYsrzIjKJBc
https://www.youtube.com/watch?v=SiHp41uWo1I
https://www.youtube.com/watch?v=zYBCTRryFP8
https://youtu.be/Q5Ifb-UXVic

89日本@名無史さん2018/04/07(土) 13:42:18.17
ただ、純軍事学的な話題はアカデミシャンの盲点になってないかね
それこそ騎馬軍団はあったのか、の頃から、在野の人がぶちかましてアカデミシャンが対応してる流れが多い印象だ

90日本@名無史さん2018/04/07(土) 22:38:35.53
>>79
何が高尚なのか絶対的な基準がないから仕方がない

物理学や数学の権威に文句言う素人はいないが
料理人や歴史学の権威に文句言う素人は大勢いる

91日本@名無史さん2018/04/08(日) 11:23:24.27
>>89
騎馬民族説を提唱した江上波夫は「在野」とはだいぶちがうような。
フォロワーたちは在野の人が多かったような気がするけど。

92日本@名無史さん2018/04/08(日) 21:47:49.50
>>90
>何が高尚なのか絶対的な基準がないから仕方がない

田舎者から見ると、そうみえるんだろうね
物理学や数学は何のことだか理解できないが、歴史や料理は一見自分にも何か言えそうな気がするわけで
あくまで「気がする」だけだけど

93日本@名無史さん2018/04/08(日) 21:52:30.79
医学とかもそうなんだろうね
料理や歴史に文句言う素人って、ネットで集めた医療情報をもとに医者に食ってかかる馬鹿な患者みたいなもんだ

94日本@名無史さん2018/04/09(月) 18:33:19.72
>>5
どうせ
ビジネスねらー
だろ

95日本@名無史さん2018/04/10(火) 21:33:20.57
料理人はどうか知らんが歴史学者に対しては左翼思想がー 自虐史観がー
とか言って批判するとどこかしら信者が集まってカネになるのも事実

96日本@名無史さん2018/04/10(火) 22:12:00.57
学生時代コヴァだった黒歴史とかあるのかな?

https://i.imgur.com/HYwqcHv.jpg

97日本@名無史さん2018/04/15(日) 09:31:49.75
大学の日本史研究者は学界の大御所の説を死守するのに必死で、
在野の研究者や彼らの新説に排他的。

↑みたいなツイートが流れてきた

98日本@名無史さん2018/04/15(日) 09:33:16.38
亀田先生と呉座先生の酔っ払いトーク見てみたい
しかし亀田先生おもしろい人だなw

https://mobile.twitter.com/kamedatoshitaka/status/984051024515121153

99日本@名無史さん2018/04/16(月) 12:06:36.79

100日本@名無史さん2018/04/17(火) 21:19:56.73
明智はやたら気勢を上げてるけど永久に噛み合わないんだろうな

https://mobile.twitter.com/akechikenzabur1/status/986086234798764032

101日本@名無史さん2018/04/17(火) 23:52:52.63
>>100
大学の研究者は、定説(学界の先輩教授が主張しているもの)を守ることを使命としている!

とかツイートしてるけど、この人本当に歴史学のことも学界のことも知らないんだな。

102日本@名無史さん2018/04/18(水) 14:31:33.65
>>6
違う。井沢氏はトンデモ。

103日本@名無史さん2018/04/18(水) 15:02:50.61
>>6
違う。井沢氏はトンデモ。

104日本@名無史さん2018/04/20(金) 20:00:11.48

105日本@名無史さん2018/04/24(火) 00:15:54.41
呉座先生は女性に縁がないのか
磯田先生も35までDTだったらしいが

106日本@名無史さん2018/04/24(火) 20:31:47.34
このおっさん、急に降って湧いたように出現したよな。
何でヒットしたのか理解できん。

107日本@名無史さん2018/04/24(火) 20:34:55.55
磯田、DTだったとかキモチワルイ

108日本@名無史さん2018/04/24(火) 22:36:17.20
本郷先生のスレも立てたのでよろしく

【史料編纂所】本郷和人【AKB】
http://lavender.2ch.net/test/read.cgi/history/1524043952/

109日本@名無史さん2018/04/25(水) 17:59:29.71
急に応仁の乱の新書がヒットしたのは唐突感がイナメナイ
何かの力でも働いたのか?

110日本@名無史さん2018/04/25(水) 20:39:10.56
>>108
立てたのが本人であっても驚かないね

111日本@名無史さん2018/04/25(水) 21:04:55.79
足利義持と後小松天皇の専門家みたいな人いるよね

112日本@名無史さん2018/04/26(木) 07:37:42.09
どんな力が働いたらマイナー合戦史が売れると言うのか。
単にその分野の平易な概説書がなかっただけでは。

113日本@名無史さん2018/04/28(土) 11:37:05.61
なぜか俺も「応仁の乱」買ってしまった。

応仁の乱という乱の名称を知らない人はいないから、客はこの本を手に取りやすいのかもしれない。
享徳の乱などだと、知らない人が多いだろうし。

114日本@名無史さん2018/05/06(日) 18:22:44.05
『天下分け目の関ヶ原の合戦はなかった: 一次史料が伝える“通説を根底から覆す"真実とは』


出版社は本当にこういうタイトルが好きだなw

115日本@名無史さん2018/05/07(月) 16:56:54.30
>>48
光秀の理念って何に書いてあるの?
藩体制も信長の統治法がある意味そんな感じを受けるが
それについては?

116日本@名無史さん2018/05/15(火) 22:08:53.60
本郷は「応仁の乱の勝者は東軍」なんて書いてまた呉座にちょっかい出してる

117日本@名無史さん2018/05/17(木) 23:32:50.37
一発屋

新着レスの表示
レスを投稿する