邪馬台国畿内説 Part346

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1◆UiepmfCeDJqf 2018/05/09(水) 12:24:19.25
 邪馬台国論の鉄板、畿内説のスレです。
【骨 子】
・3世紀中葉には、古墳時代が開始していた。
・出現期古墳段階で、近畿中央部を中心に列島規模の政治連合が形成され始めていた。
・北部九州博多湾岸地域は、既にこの政治連合の傘下にあった。
ゆえに、倭女王卑弥呼の都があったのは畿内である。

 邪馬台国論争ももう畿内で決着なのでロマンはありませんが
 勝者の貫録を見せつつ、更なる真実を探求しましょう。

前スレ
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/history/1525372527/


◆0【 要 旨 】  ( >>2-12に各論、それ以下にFAQを付す )
 纒向遺跡の発掘状況等から、ここには西日本の広域に影響力を持った宗教的指導者が君臨しており、それは各地の首長に共立され求心的に集約された権力基盤を持つ女性であったと考えられる。
その死亡時期は3世紀中葉とみられる。畿内に中国文化が急速に浸透する時期である。

 これらを倭人伝の記事と対照すると、箸中山古墳の被葬者が倭人伝に記載ある曹魏に卑弥呼と呼ばれた人物であり、纒向が邪馬台国にあった倭女王の宮殿所在地であると同定できる。

 2世紀の地球規模的寒冷化は、農業生産力を強化する社会的需要から指導的地位を占める析出集団の成長を強烈に促進し、弥生的青銅器祭祀を終息せしめ、高塚化した墳丘墓を現出させる。
 換言すれば、弥生墳丘墓の巨大化が顕著な地域こそが、弥生社会に古墳時代へと向かう構造変化の著しい地域であり、3世紀に爆発的に広域化する萌芽期国家の中核である。自然環境変化に起因する社会構造変化が現象として纒向に凝集し結実したと言える。

 倭人伝に記載された卑弥呼の活動期間に相当する庄内併行期は、畿内様式の土器が漸進的に北部九州に流入している時期であり、ことに那珂比恵地域への人口流入が急拡大していく。
 博多湾貿易が対外交渉の主役に躍り出るこの時期には、西日本各地の人々が韓人や楽浪商人と直接交渉による交易をする段階となっている。
 絶域であった日本列島が中華社会と二国間の国交を再開した時期、この外的刺激で最も変化の生じた地域こそが当時の倭国の中枢である。

 倭人伝述べるところの、3世紀前半末に曹魏と通交した倭の女王はどこにいたであろうか?
 それは桜井市纒向以外にありえない。

952日本@名無史さん2018/05/15(火) 12:02:52.51
松の木の立てられている写真とか、
『松傾』に書いてある話でしょ

953日本@名無史さん2018/05/15(火) 12:06:25.22
日本昔話・・・ほとんど同じような話でしょ

むかーし福島県のほうに住んでいたというのも事実、
山の上のほう

954日本@名無史さん2018/05/15(火) 12:24:15.92
何やらの本物だったとか?

どのスレだったかな、
これはツーチャンネルの話になるんだけど

誰々って川崎に住んでいるんじゃないの
と言ってる人がいたり

955日本@名無史さん2018/05/15(火) 12:46:06.29
偶然なのかもしれないけど、
あの写真の子供も『バトシーラー』のような服を着ていたり、
白い服


キュウリのような葉、葱の華・・・『ボーボボ』?

956◆UiepmfCeDJqf 2018/05/15(火) 12:54:42.62
新スレ立てました。
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/history/1526354489

★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★
注意*前スレが終了してから書き込んでください。

なお、書き込みは
 邪馬台国畿内説に関係が有って
 根拠のある内容をお願いします。
 畿内説以外の独自説を単独で開陳することはご遠慮ください。

 前スレ終了以前の書き込みは荒らし行為と看做させて頂きます。
★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★

957日本@名無史さん2018/05/15(火) 13:03:21.34
『ボーボボ 亀ラップ』という曲があったりw

958日本@名無史さん2018/05/15(火) 13:17:34.41
>>941
おまえのそれがオウム返しだっつの。わかんねぇやつだな

959a2018/05/15(火) 13:22:47.45

960日本@名無史さん2018/05/15(火) 16:25:18.59
>>928


で、周王朝や呉王夫差の後裔が渡来定着した事を証明する証拠遺跡と、
その生活痕たる三足や耳の付いた中国系生活土器と土壁の中国系住居と
石刃の中国系耕作用農具と中粒種のイネと漢服と木沓と漢字の金石文と
龍信仰と亀卜は?


で、周王朝や呉王夫差の後裔が渡来定着したとウソブているサギサギ考古学者の
氏名と所属団体は?



早く言えこの悪質極まりないサギブキジジイが!

961日本@名無史さん2018/05/15(火) 18:57:08.25
九州説は荒らす以外なにも出来ないんだな

962日本@名無史さん2018/05/15(火) 19:02:41.31
畿内の勢力は2世紀末に大きく変わる。
纒向遺跡でも、東海や山陰、吉備などの外来系土器が突然現れる。
記紀にもヤマト征伐によって大和朝廷が始まる様子が記述されている。
大和朝廷の主体は尾張と出雲。

次に考古学的に大きな変化があるのは4世紀後半。 大きな政権交代があったんだろう。
神功皇后応神に該当する時代。
記紀や各地の伝承。
忍熊皇子、飛騨の顔が二つ頭が一つの怪物を討つエピソードがあったり、出雲の生馬の神がもう荒ぶらないと宣言したり。
神功皇后が三韓征伐の往路復路で、八雷神に似た頭が八つで牛の姿をした塵輪鬼を討つ話があったり。
纒向遺跡の外来系土器の中心、東海(飛騨の怪物)、山陰(出雲の生馬の神、牛荒神の木)、吉備(塵輪鬼)が討たれるエピソードばかり。
全て牛というキーワードが共通する。
同時代の若草山山頂古墳。かつては牛塚と呼ばれていた。牛頭天王と何か関係あるのかもしれない。

963日本@名無史さん2018/05/15(火) 21:02:50.17
九州説は反論ができない

964日本@名無史さん2018/05/15(火) 21:40:40.23
スレ立ての邪魔してる奴なんて既知害以外のなにものでもない

965日本@名無史さん2018/05/15(火) 22:34:50.11
>>961
大和説は、史料事実の否定曲解の嘘吐き騙しをして、荒らす以外、
なにも出来ないんだな。

966日本@名無史さん2018/05/15(火) 22:45:03.08
>>962
>畿内の勢力は2世紀末に大きく変わる。<

畿内なんて存在していなかったから、×。
また、大和では、九州倭国の東征の侵入の後の欠史八代が、
盆地内の毛人や出雲系銅鐸祭祀部族を駆逐征服した頃。

>纒向遺跡でも、東海や山陰、吉備などの外来系土器が突然現れる。<

九州倭國の東征軍らは、地方の市を監督する「大倭」職になったから。

>記紀にもヤマト征伐によって大和朝廷が始まる様子が記述されている。<

記紀は、半分×書であり、大和朝廷などなかった。

>大和朝廷の主体は尾張と出雲<

出雲は梁代まで残存。
尾張にも倭國の「東征毛人55国」の範囲が広がったから。

967日本@名無史さん2018/05/15(火) 22:49:42.30
>>963
大和説は、
「南≠東」にも、「倭国は正北抵新羅だから九州」にも、
「倭国の東征毛人55国」にも、
「弥生銀座が列島最大の繁栄」にも、
米田論考などに関しても、
反論ができないで逃げて隠して、
口先でのヘイトスピーチをするばかり。

968日本@名無史さん2018/05/15(火) 22:51:45.77
>>964
スレ立てした奴なんて、
「南≠東」にも、「倭国は正北抵新羅だから九州」にも、
「倭国の東征毛人55国」にも、
「弥生銀座が列島最大の繁栄」にも、
米田論考などに関しても、
反論ができないで逃げて隠して、
口先でのヘイトスピーチをするばかりの、
既知害以外のなにものでもない。

969日本@名無史さん2018/05/15(火) 23:13:21.49
邪馬台国の会が荒らしおる

970日本@名無史さん2018/05/15(火) 23:18:13.08
古田史学の会とかなんとかいう
学問ごっこ老人クラブだろ

971日本@名無史さん2018/05/15(火) 23:40:25.10
また既知害が暴れだしたな

972日本@名無史さん2018/05/15(火) 23:45:03.08
荒らせば荒らすほど九州説の愚かさが明らかになるだけだと言うのに

973日本@名無史さん2018/05/15(火) 23:54:40.07
畿内説に負けたと認めてるんでしょ

974日本@名無史さん2018/05/16(水) 00:05:33.39
畿内説なんていやらしいネーミング誰が言い出したのかな?

邪馬台国ヤマト説でいいだろ。
摂津河内和泉山背は、邪馬台国でもヤマト国でもない。

死なば諸共みたいに他の関係ないエリアを巻き込むな。

975日本@名無史さん2018/05/16(水) 00:13:45.66
理由を言えないのはトンデモ説

976日本@名無史さん2018/05/16(水) 01:44:29.62
>>974
昔から畿内説なのに
なにを妄想してんだか

977日本@名無史さん2018/05/16(水) 02:12:12.65
九州説は学史を知らなすぎだ

978日本@名無史さん2018/05/16(水) 02:16:31.82
そりゃ九州説はアマチュアじいさんの研究ごっこだからな

979日本@名無史さん2018/05/16(水) 06:28:26.61
>>976
昔っていつから?

980日本@名無史さん2018/05/16(水) 06:31:11.62
「正北抵新羅」って混一図の誤解とかと同じなんでは

981日本@名無史さん2018/05/16(水) 07:11:45.07
>>979

少なくとも100年以前だな

982日本@名無史さん2018/05/16(水) 07:16:20.13
年代測定のニュースが方々で流れて、一般人の間でも纒向遺跡が当時の王都だってのが
定着してきたから、これまで以上にカルト化するんだろうな、九州説は

983日本@名無史さん2018/05/16(水) 07:21:23.76
土器測ったんじゃダメだ〜の、桃のタネを測れ〜の言ってた人が頓首だわな

984日本@名無史さん2018/05/16(水) 07:36:46.80
予測範囲内のものしか出ないんだけどなあ

985日本@名無史さん2018/05/16(水) 07:38:57.68
何をどう年代測定してどんな年代が出ようとも卑弥呼の時代としか言わない歴博さん

986日本@名無史さん2018/05/16(水) 08:15:07.40
>>985
歴博がいつ、どう年代測定して
卑弥呼の時代以外の年代が出たんだ?

987日本@名無史さん2018/05/16(水) 09:13:40.64
測定は名大
歴博ちがう

988日本@名無史さん2018/05/16(水) 09:27:46.71
>>985はいつもの嫌がらせ屋だ
わざとデマ立ててんだよ

989日本@名無史さん2018/05/16(水) 09:40:57.22
九州説の半分はデマで出来ている (情報出所非公開w)
残りは妄想である        (根拠未公開w)

990日本@名無史さん2018/05/16(水) 09:49:21.59
大型建物の年代は、センターが土器形式など考古学の手法で3世紀前半とみてきた一方で、九州説を唱える専門家を中心に4世紀以降とみて、邪馬台国とは無関係との見方もあった。(朝日)

九州説を唱える専門家って、いたんだ???




だれ?

991日本@名無史さん2018/05/16(水) 09:53:18.89
>>969
「南≠東」にも、
「倭国は正北抵新羅だから九州」にも、
「倭国の東征毛人55国」にも、
「弥生銀座が列島最大の繁栄」にも、
米田論考などに関しても、
反論ができないで逃げて隠している大和説者は、
口先でのヘイトスピーチをするばかりの、
宗教に狂った既知害以外のなにものでもない。

992日本@名無史さん2018/05/16(水) 09:57:20.28
「九州説を唱える」ことの専門家だろ w

993日本@名無史さん2018/05/16(水) 09:57:23.06
>>970
大和説学会とかは、
国粋皇国史観の戦前の侵略戦争賛美、とかいう、
戦争ごっこの宗教クラブだろう。

994日本@名無史さん2018/05/16(水) 09:58:57.92
>>993
それはzarakokuの脳内にだけ存在する

995日本@名無史さん2018/05/16(水) 10:06:52.48
>>975
「南≠東」にも、
「倭国は正北抵新羅だから九州」にも、
「倭国の東征毛人55国」にも、
「弥生銀座が列島最大の繁栄」にも、
米田論考などに関しても、
反論ができないで逃げて隠して、
理由を言えないのが、トンデモ大和説。

996日本@名無史さん2018/05/16(水) 10:06:55.26
>>993
なんで畿内説という名前まで認めたがらないんだろう

997日本@名無史さん2018/05/16(水) 10:08:52.83
>>976
昔から九州説に対抗したのは、大和説であったのに、
畿内説だ、なんて、
大和説者はなにを妄想してんだかは。

998日本@名無史さん2018/05/16(水) 10:10:21.35
>>997
それ、なんか証拠でもあんの?

999日本@名無史さん2018/05/16(水) 10:10:48.85
>>977
大和説学者は、自然や歴史に関する学問や科学をというものを、知らなすぎだな。

1000日本@名無史さん2018/05/16(水) 10:12:03.09
>>996
なんかまた政治思想的な色メガネだろ

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