♪邪馬台国ドンと来い!♪138

1くまモン論者2018/06/25(月) 02:08:46.38
            /.: : : : : : : .ヽ   
          R: : : :. : pq: :i}
           |:.i} : : : :_{: :.レ′
          ノr┴-<」: :j|    <ソースを書きなさい!
        /:r仁ニ= ノ:.ノ|!           _
          /:/ = /: :/ }!        |〕)  コツン
       {;ハ__,イ: :f  |       /´
       /     }rヘ ├--r─y/
     /     r'‐-| ├-┴〆    _, 、_  '⌒ ☆
      仁二ニ_‐-イ  | |      ∩`Д´)
      | l i  厂  ̄ニニ¬      ノ  ⊂ノ   < ヤダヤダー!!
     ,ゝ、 \ \   __厂`ヽ    (__ ̄) )
     / /\_i⌒ト、_   ノrr- }     し'し′
   └-' ̄. |  |_二二._」」__ノ

九州も畿内も四国も朝鮮もエジプトもコテハンもドンと来い!
 出来るだけソースを出して後はお好きに!
 *良識ある言動をしましょう。煽り、粘着禁止。荒しはスルー。

前スレ
♪邪馬台国ドンと来い!♪137
http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/history/1524929009/l50

238日本@名無史さん2018/07/12(木) 21:58:13.31
続き
九州倭国なんて言葉ぼくが作った言葉でごわす。。
現代の事もそのうち九州奈良県と言い始めるかもしれんけんごめんよ。。。

239日本@名無史さん2018/07/12(木) 21:59:22.71
九州倭国wwww

240日本@名無史さん2018/07/12(木) 22:01:01.46
>>239
なにかおかしいか?九州に大和国はあったんだよ

中央政権は九州だ

241日本@名無史さん2018/07/12(木) 22:02:32.07
>>239

九州で大和国=日本の中央政権は誕生したんだよ
記紀も本当は筑紫で書かれたんだ バカかお前ら

242日本@名無史さん2018/07/12(木) 22:03:13.77
九州倭国wwwwwww腹痛

243日本@名無史さん2018/07/12(木) 22:04:32.43
がんばって前スレみながら反論してるんだ
キモくてゴメン 畿内説の方々

244日本@名無史さん2018/07/12(木) 22:05:53.94
九州に中央集権の倭国があったことにして下さい

くやしいんです みじめなんです わかってーナ畿内説のみなさん

245日本@名無史さん2018/07/12(木) 22:07:45.76
これが九州倭国の意地だ よく見とけ本物の大倭国のやつら

246日本@名無史さん2018/07/12(木) 22:08:24.51
九州倭国wwwww

ありがとうバカwwwww

247日本@名無史さん2018/07/12(木) 22:10:48.71
九州は大和だと信じてる

248日本@名無史さん2018/07/12(木) 22:12:12.98
九州は奈良で大和で日本の中央です

249日本@名無史さん2018/07/12(木) 22:13:27.88
聖徳太子も天皇も卑弥呼も九州から国を治めたの知らないの?

250日本@名無史さん2018/07/12(木) 22:13:57.16
九州倭国よろしく

251日本@名無史さん2018/07/12(木) 22:20:46.77
そろそろ九州倭国自分で言ってて恥ずかしいから退散するわ

252日本@名無史さん2018/07/12(木) 22:27:13.44
そろそろ阿波説の僕の出番?また脳内ホルホル始めるよ @阿波

253日本@名無史さん2018/07/12(木) 22:30:07.99
キナイコシ連呼と@阿波で同盟組みました

中央政権は九州と阿波です。。。

254日本@名無史さん2018/07/12(木) 22:31:19.06
この同盟はコンプ丸出し田舎っぺ連合です。。。
歴史的事実捻じ曲げて組んでよろしく。。。

255日本@名無史さん2018/07/15(日) 15:20:26.36
九州の邪馬台国が九州・広島・岡山の海神族勢力を結集して
奈良の出雲国を侵略して統一邪馬台国(大邪馬台国)を造り
大和国と名乗っただけだろ?

256日本@名無史さん2018/07/15(日) 18:21:21.87
まあそんなところだろうね。

257日本@名無史さん2018/07/15(日) 19:34:52.64
>>255
>奈良の出雲国を侵略して統一邪馬台国(大邪馬台国)を造り

だけど、「奈良の出雲国」より倭国(阿波)を侵略して統一邪馬台国(大邪馬台国)を造ったほうがもっと強力な国になったと思うよ。

なんせ「奈良の出雲国」よりはるかに倭国(阿波)が先進文化国だから。  なんか間違ってないかい?  @阿波

258日本@名無史さん2018/07/16(月) 09:35:30.23
阿波もヤキがまわってきたな

259日本@名無史さん2018/07/16(月) 10:07:50.35
阿波の成りすましが出てるから、なんでも阿波のせいにしたらちょっとかわいそう

>>253>>254とかは、阿波じゃないだろう

260日本@名無史さん2018/07/16(月) 11:10:42.16
>>259さん ありがとう
だけど心配いらないから。
私を知る人は、そんな投稿をしないこと、分かってるから。 どうもありがとう。  @阿波

261日本@名無史さん2018/07/16(月) 14:04:50.11
2016/10/17
【歴史】「巨大な墳墓、年号が入った中国鏡は畿内でしか見つかっていない」 ネット介し「邪馬台国」論争、吉野ケ里と奈良つなぎ★2©2ch.net
https://da●ily.2ch.net/test/read.cgi/newsp●lus/1476694009/
2018/05/14
【考古学】奈良の纏向(まきむく)遺跡の”桃の種” 年代は卑弥呼の時代と重なる 邪馬台国研究の新資料[05/14]
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/scienceplus/1526302961/49

2018/02/18
【考古学】古墳時代のすずり出土 福岡市の比恵遺跡群 「邪馬台国時代に奴国で文字使用」★2
https://as●ahi.2ch.net/test/read.cgi/newsp●lus/1518948076/
2018/03/20
【古墳】「卑弥呼の墓では」巨大な前方後円墳?謎の丘陵 日本最大に迫る全長450メートル [福岡県][03/20]
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/scienceplus/1521543101/913


2016/10/06
【歴史】在野精神が大胆な考察生む「邪馬台国は熊本にあった!“魏志倭人伝”後世改ざん説で見える邪馬台国」
https://da●ily.2ch.net/test/read.cgi/newsp●lus/1475697932/

262日本@名無史さん2018/07/16(月) 14:05:21.07
2011/07/26
【滋賀】「邪馬台国は守山にあった!」とする近江説を盛り上げる動き…銅鐸出土で
http://ra●icho.2ch.net/test/read.cgi/newsp●lus/1311670443/

2016/10/17
【歴史】国内最大級の大型建物跡と鍛冶工房を発見 滋賀県彦根市の稲部遺跡 [無断転載禁止]©2ch.net
https://da●ily.5ch.net/test/read.cgi/newsp●lus/1476695491/
【考古学】大型建物や鍜冶工房群発見=邪馬台国時代、国内有数規模−滋賀 [無断転載禁止]©2ch.net
https://potato.5ch.net/test/read.cgi/scienceplus/1476706449/6-9,14,15,19,20
【歴史バトル】大型建物や鍜冶工房群発見=邪馬台国時代、国内有数規模―滋賀 [無断転載禁止]©2ch.net
https://da●ily.5ch.net/test/read.cgi/newsp●lus/1476700742/171,322,324,346,373,374,677-679,790,815
2016/10/21
【歴史】鉄工房、権力の象徴? 滋賀・稲部遺跡、邪馬台国時代に光…交通の要所、発展か©2ch.net
https://da●ily.5ch.net/test/read.cgi/newsp●lus/1477053967/31

邪馬台国近江説◇論争に終止符!
http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/history/1290130003/

263日本@名無史さん2018/07/16(月) 14:06:03.53
邪馬台国は沖縄だった!―卑弥呼と海底遺跡の謎を解く 単行本 ? 2010/5/1
木村 政昭 出版社: 第三文明社 (2010/5/1)
https://www.amazon.co.jp/dp/4476033059
沖縄海底遺跡の謎―世界最古の巨石文明か!?
木村 政昭 (著) 出版社: 第三文明社 (2000/07)
https://www.amazon.co.jp/dp/447603229X

琉球新報 2010年7月30日
『倭人伝』沖縄を示唆  水行行程、風土も矛盾なし
邪馬台国と沖縄 上  木村政昭
http://www.ntt-i.net/kariyushi/yamataikoku-okinawa.jpeg
地名、間切が一致  城は北谷沖海底遺跡か
邪馬台国と沖縄 中  木村政昭
http://www.ntt-i.net/kariyushi/yamataikoku-okinawa-chu.jpg
城壁に似た構造物 1800年前の人工的石塊列も
邪馬台国と沖縄 下  木村政昭
http://www.ntt-i.net/kariyushi/yamataikoku-okinawa-sita.jpeg

264日本@名無史さん2018/07/16(月) 14:11:17.03
邪馬台国沖縄説
https://blog.goo.ne.jp/sagamiyakko123/e/2174aded25ffcd76597b9a09100f3ab7
邪馬台国は沖縄だった!ー卑弥呼と海底遺跡の謎を解くー
https://dairoku126.exblog.jp/15078179/

2010年01月25日(月)
邪馬台国沖縄説のススメ
https://ameblo.jp/flipper-sac/entry-10442915240.html

02日 8月 2015
邪馬台国は海底に沈んだので、倭人たちは日本を目指した!
https://ugaya.jimdo.com/2015/08/02/%E9%82%AA%E9%A6%AC%E5%8F%B0%E5%9B%BD%E3%81%AF%E6%B5%B7%E5%BA%95%E3%81%AB%
E6%B2%88%E3%82%93%E3%81%A0%E3%81%AE%E3%81%A7-%E5%80%AD%E4%BA%BA%E3%81%9F%E3%81%A1%E3%81%AF%E6%97%A5%E6%9C
%AC%E3%82%92%E7%9B%AE%E6%8C%87%E3%81%97%E3%81%9F/

http://ur●x.red/L4bb


2012年8月23日 (木)
邪馬台国論争に欠けている視点
http://sundaymorning10.cocolog-nifty.com/blog/2012/08/post-f250.html

2016年1月31日 (日曜日)
邪馬台国=沖縄説は成立しないのではないか?
http://cyberlaw.cocolog-nifty.com/blog/2016/01/post-ff7e.html

265日本@名無史さん2018/07/16(月) 14:11:46.30
諸説あり!
#47「沖縄海底遺跡の謎」
2018年06月02日放送
http://
www.bs-tbs.co.jp/culture/shosetsuari/episode/?mid=shosetsuari
https://
m.facebook.com/story.php?story_fbid=1030726260423957&id=799218780241374
https://
twitter.com/shosetsuari_bs/status/1001330383311388672
ゲスト:小田静夫(考古学者)
今回のテーマは「沖縄海底地形の謎」。
▽人によって作られた!階段にテラスにアーチ門!海に沈んだ古代遺跡説
▽稀有な地形は波とウニの仕業?自然の産物説
▽魏志倭人伝を読み解く!邪馬台国は沖縄にあった?

2018年06月06日
与那国島付近の謎遺跡
https://blog.goo.ne.jp/taitouku19/e/29909aed23a2a0bacdcfc5fcb95d6e8a

諸説あり!沖縄海底地形の謎
https://
www.youtube.com/watch?v=xYt_-OOXeg4

266日本@名無史さん2018/07/18(水) 22:01:47.71
>>243
前スレにレスして会話成立したことあるのかな?
大画面ウインドウズで2面とかツインモニタでネラーしてんでしょ?

凄いね。 それにしては読みての環境無視でアラシって、
アタシの感覚じゃ相当バカだと思うけど?

九州説でも異端の読み方らしくて、師匠の皆様に教えは乞うわけだけど
もしアタシへの反論あっても判んないんだけど?

当然、横の誰かにはちんぷんかんぷん、の無駄レス。
一見反論風のアラシでしょ?

何に対して何を言っているか? 
前スレならアンカじゃなくて要所引用した方が良くネ?

267日本@名無史さん2018/07/18(水) 22:16:07.11
>>253
畿内と阿波はそもそも同祖では?
邪馬台国時代には銅鐸時代 以来の阿波や吉備、出雲が繁栄。

九州邪馬台国は並立した漢魏に対するフロントでしょ。
魏志の外交史で

其八年 太守王頎到官
倭女王卑弥呼 與狗奴國男王卑弥弓呼 素不和 遣倭載斯烏越等詣郡 説相攻撃状
遣塞曹掾史張政等 因齎詔書黄幢拝假難升米 為檄告喩之

卑弥呼以死大作冢 徑百餘歩徇葬者奴婢百餘人
更立男王 國中不服更相誅殺當時殺千餘人
復立卑弥呼宗女壹與年十三為王 國中遂定
政等以檄告喩壹與

壹與遣倭大夫率善中郎將掖邪拘等二十人 送政等還因詣臺
獻上男女生口三十人 貢白珠五千孔 青大句珠二枚 異文雑錦二十匹

で、終わってるんだから、以降 魏と邪馬台国 の交流は無いヨ。

268日本@名無史さん2018/07/18(水) 22:54:23.31
読んでも判らないということが理解できないんだけど・・・ ?

>其八年 太守王頎到官
247年 帯方郡は韓の反乱で太守を失い新太守が来た。

>倭女王卑弥呼 與狗奴國男王卑弥弓呼 素不和 遣倭載斯烏越等詣郡 説相攻撃状
遣塞曹掾史張政等 因齎詔書黄幢拝假難升米 為檄告喩之

同年、倭の使者烏越が邪馬台国は戦争中と告げた。
太守戦死の245年に 倭国将軍難升米に 因齎詔書黄幢の上 檄を飛ばした。
援軍を出さなかった理由を張政は烏越の帰国船で伊都国まで査察に来た。

理由が判ったので張政は、援軍を連れて来るとか騙して、
掖邪拘等二十人 送政等還因詣臺 で連行して報告した。
返礼なければ外交無し。

邪馬台国と魏の国交は終わり、返礼も掖邪拘等の返還も無い。
265年に魏は晋となるが王権の禅譲である。
魏志倭人伝はこの時書かれている。

外交史が終わった、が常識的読み。
313年漢四郡滅亡には畿内大和朝廷が
350年立国に協力する新羅百済を支援している。

248年 壹與遣倭大夫率善中郎將掖邪拘等二十人 送政等還因詣臺
以降、日本は魏と敵対している。
主体は大和朝廷で九州は服従した、が妥当。

269日本@名無史さん2018/07/18(水) 22:58:01.71
これはひどいw

270日本@名無史さん2018/07/18(水) 23:28:14.91
>>269 スケバン歴女の尼宮サキちゃんに反論? |∩`Д´) / '⌒☆ ヨーヨーw

もう一つ東亜古代史の嘘のヒント。
313年漢四郡滅亡は、高句麗の台頭か?

350年までに新羅、百済は建国する。
これには日本の保護支援がある。

この時、日本は対戦国から、高句麗馬を移入し
国内生産化の為、多数の高句麗牧童も強制連行している。
移民は嘘では無いのかなw

大韓帝国建国当時に徴兵や強制連行したい有用な羊飼いは居なかった。
大日本帝国が古代韓の再建を目指して大韓帝国を建国した。

これは、古代の百済、新羅の建国と同じではないのかな?
邪馬台国が九州じゃないとか、阿波とかw 
子供みたいに言い張り合っててwww

現代日本の小中学生の古代史認識はどーすんのかな?
アタシの目線の邪馬台国論争にまともな大人がみえませんw

これはひどい↑ 妖怪↓

271くまモン論者2018/07/20(金) 00:06:59.77
なんか妖怪w

272くまモン論者2018/07/20(金) 00:07:48.66
スレが凍りついたな

273くまモン論者2018/07/20(金) 00:10:09.04
杜預が陳寿の魏国志を評したのはいつ頃だっけな???

274日本@名無史さん2018/07/20(金) 05:56:32.68
>>263-265
邪馬台国は北緯32度付近の宮崎にあった
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/history/1331559630/540-545

275日本@名無史さん2018/07/20(金) 10:56:15.61
東夷伝の読み方として重要な前提として
梯儁と張政により魏が得た情報は、希少な日本古代史の一ページだが
238年〜248年の間10年間にすぎない事。

>>8 外交史に記された部分及び、
里程と日程でかき分けられた二人の行程記は間違いなくこの間の邪馬台国。

漢書、他の出展による 倭人情報を読み分ける読解力が有れば
畿内説や東遷説が出てくるわけが無い。

ドン来いスレのテンプレをしっかりと読むべきなのである。
東夷伝序文、倭人伝評の 併読も重要だが、韓伝、これが主に、
邪馬台国外交が終わった=韓制圧245年〜265年の韓を記していることも読めるはず。

ここでも、スレチな話題に多くの時間を費やしたが、弥生文化伝承や弥生移民の根拠は、
倭人に挟まれた四郡との奴隷支配下ともとれる韓伝の半島南部からは読み取れない。
それどころかこれ以降から、高句麗戦に参戦し馬や捕虜を大量移入している。

247〜8年に
壹與遣倭大夫率善中郎將掖邪拘等二十人 送政等還因詣臺
獻上男女生口三十人 貢白珠五千孔 青大句珠二枚 異文雑錦二十匹
で、倭人伝は終わる。(↑クマモン師匠、この一文テンプレ落ちですた)

魏は265年まで、さらに蜀を滅ぼした継続王朝である。
>送政等還因詣臺 の 掖邪拘等二十人は亡命で蜀漢戦に参戦したのかなwww

政と陳寿はお友達かい? 陳寿の校了は280年以降のはず。何故、後が無い?
この理由は、邪馬台国 対 魏 の外交の終わり、ではないのかな?
(*・_・)o/ ̄ ̄ ̄~ ⌒。チャポン!!

276日本@名無史さん2018/07/20(金) 11:20:25.77
後漢末、
曹操によって左将軍に取り立てられた公孫康は、206年〜ころ帯方郡を開き、韓・倭の支配に乗り出した。
とうぜん倭国との往来は続き、伊都国には郡役人の駐在所まであったと書かれている。
これは、その後の公孫淵の自爆反乱前の235年ころまで安定的に継続した。

倭人伝の原典になったのは、このころの郡役人の調査による報告書だったのであろう。
倭地の風土風物地理政治経済の記述ぶりを読めば、そのもとは役人の文章とわかる

277日本@名無史さん2018/07/20(金) 11:48:24.78
>>276
>伊都国には郡役人の駐在所
? ソースは?

卑弥呼が立つ200年まで7〜80年間、倭国大乱だが公孫氏は係わっていないのでは。
その後、卑弥呼と公孫氏は通じていたが、238年魏が郡を滅ぼす。
この時、卑弥呼は魏に寝返った、てのが倭人伝から読める邪馬台国かとw

倭人伝の原典 に関しては裴松之の注で触れられるが
公孫氏は帯方郡以南へ出兵出来てない事、韓南岸を倭としていること
公孫氏も半島南部の 投馬国や九州の情報は たいして持ってない。

半島南岸を倭人国とする根拠を鑑みると、南岸制海権であって、
対馬を超えて船を出せたのは倭人側勢力だけ、と見るのが妥当かと思う。

278日本@名無史さん2018/07/20(金) 12:33:53.35
>>277
>後漢末、
>曹操によって左将軍に取り立てられた公孫康は、206年〜ころ帯方郡を開き・・・

倭人伝を知るには、後漢末〜魏において実力を拡大していた曹操のことを知る必要がある。
この曹操の腹心の公孫康が、韓・倭支配のため帯方郡を開いたのだ。

そして倭人伝には、
至末盧国・・・。
東南陸行五百里、到伊都国。
官曰爾支、副曰泄謨觚、柄渠觚。有千余戸、
世有王皆統属女王国、「郡使往来常所駐」。 ←このように帯方郡との密接な関係を明記してある。

279日本@名無史さん2018/07/20(金) 12:49:02.55
そもそも後漢〜魏にかけて、
中国王朝は公孫氏一族及び帯方郡と良好なかんけいにあった。

ただ、公孫氏の四代目の公孫淵がバカ殿で、230年代中頃、突然魏に反旗を翻した。
その鎮圧に数年を要したが、238年に片が付き、その直後卑弥呼の朝貢があったのだ。
寝返ったのは、公孫淵だ。間違えるな。

280日本@名無史さん2018/07/20(金) 14:48:06.44
>>279
>間違えるな。
だまされるなwww
魏使の往来は梯儁と張政の二回。魏は公孫氏の倭人外交を知らない。

梯儁は魏の皇帝の命で楽浪帯方攻略の新造船=最新の軍船で訪れ、
卑弥呼に印綬の為、卑弥呼の王宮まで2千里を行軍した。

張政は 遣倭載斯烏越等詣郡 説相攻撃状 の視察で、郡の役人としてこの帰還に便乗で来た。
伊都(千戸w)を見たのは、一大卒の監視下において、そこに留め置かれた張政。

248年に 掖邪拘等二十人 送政等還因詣臺 でそれっきりだよ。
313年までに、郡を滅ぼしたのは、百済新羅を支援した倭。
高句麗は400年以降まで百済と新羅を傀儡にした倭との戦争でカモられてる。

三国志で蜀と呉を統一した司馬氏がなんで漢四郡を追われるんでしょうね。
半島利権を手にした倭王は司馬懿 司馬炎の歯ぎしりが、さぞ心地よかった事だろうよ。
400年に南朝へ出向いた時には牛馬製鉄、富国強兵が終わってたって寸法だし。

遣塞曹掾史張政等 因齎詔書黄幢拝假難升米 為檄告喩之
倭王の卑弥呼を 味方に付けたと思ったら、騙されてましたwww
って、倭人と詣臺して 報告してます。

281日本@名無史さん2018/07/20(金) 15:22:04.47
こりゃまたひどいw

282日本@名無史さん2018/07/20(金) 15:41:23.15
とにかく、公孫氏と倭国の間で交渉があったという記録はない

あったと考える方が妥当というのも考え方としてはありだが、
文献史学的には、記録はひとつもない

283日本@名無史さん2018/07/20(金) 15:41:30.21
(^O^)o/~~~~~~^>*)))彡 >>281

284日本@名無史さん2018/07/20(金) 16:28:50.28
>>282
さもありなんと思って、一つだけあるぞ〜、と教えてやってるではないか

>世有王皆統属女王国、「郡使往来常所駐」。 ←このように帯方郡との密接な関係を明記してある。

285くまモン論者2018/07/21(土) 00:18:49.78
なんか太公望がおるな

286くまモン論者2018/07/21(土) 00:21:16.57
>>275

( ゚д゚) ・・・
 
(つд⊂)ゴシゴシ
 
(;゚д゚) ・・・
 
(つд⊂)ゴシゴシゴシ
  _, ._
(;゚ Д゚) …!?ごめん、抜けてたorz orz orz

287くまモン論者2018/07/21(土) 00:27:14.15
南米じゃ当たり前だよ(セルジオ越後

288くまモン論者2018/07/21(土) 00:32:36.25
陳寿自身も長広太守(山東半島の先端部)(赴任はしてない)を務めていたことがあり、東方のことはそれ関連で伝え聞いていたかもしれないですね。あと張華からも

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